【IT】クラウドサービスのファーストサーバー、顧客がアップロードしたデータを消失→サーバー初期化してから顧客にサービス提供★12
サーバホスティング事業を手掛けるファーストサーバは、
提供中の一部のサービスで大規模なデータ障害が発生し、顧客のデータが消失したことを明らかにした。
対象サービスは「ビズ」「ビズ2」「エントリービズ」
「EC-CUBEクラウドサーバ マネージドクラウド」および、
これらのサービスを利用したオプションサービス。
(1)サーバ上にアップロードされたデータ(FTP、ファイルマネジャーなど)、
(2)コンフィグレータ設定を含むデータ、
(3)メールボックス内のデータ
――が消失し、サーバを随時初期化して提供しているという。
同社は6月20日午後5時50分ごろに障害の発生を認識し、
翌21日未明にメンテナンスに用いる管理プログラムにバグがあったことを確認。
同時に顧客データが消失したことも確認した。
現在(1)と(3)については専門企業を交えて復旧作業を行っているものの、
(1)はまったく復旧できておらず、復旧には「長期間を要する可能性もある」(同社)という。
(3)は一部の顧客に対して「可能な限り復旧した状態で」提供し、今後も復旧を進めるとしている。
障害の影響を受けたオプションサービスは「サイボウズ Office for ASP」など。
サイボウズはこれを受け、22日付で自社サイトに
「ファーストサーバ様インターネットサーバー障害について」という注意書きを掲載。
障害によって同社製品のライセンスキーが分からなくなったユーザーには無償で再発行を行うとしている。
6月22日午後11時30分時点で、ファーストサーバの対象サービスは再設定した上でユーザーに提供済み。
オプションサービスではサーバ証明書、バーチャルドメイン、Urchinサービス、
簡易バックアップサービスの再設定が完了したという。
「Cloudmark Authority for ASP」とサイボウズ Office for ASPは再設定作業中で、
Cloudmarkについては同日中に完了するとしている。
ソース
http://www.atmarkit.co.jp/news/201206/22/firstserver.html 前スレ(★1:2012/06/22(金) 15:17:46.47)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340540559/
2 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:06:13.35 ID:jqgLc+o90
そげぶ
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「お客様の作業(バックアップ)は不要です」
ttp://www.fsv.jp/cybozu/merit/images/coorp/flow02.jpg ↓
↓
お手元のバックアップデータを活かした再構築のお願い
ttp://support.fsv.jp/info/nw20120623_kyoyu.html#onegai 極めて遺憾ではございますが、短期間でのデータ復旧は不可能で あることが判明いたしました。
誠に心苦しい次第ではございますが、お客様で取得されておられる
バックアッ プデータによる再構築を行っていただきますようお願い申し上げます。
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ お手元にないの ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
日経平均やばくね?
まだやるのー?
.───┐ ∠_ \L  ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ | | |l ̄| | l 2chではfuc…「復旧」って書かれてるよ? | | / ´\ / | | ヽ、_ `^イ 二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____ ─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\ 二二二二二二l / | | | |. / ヽ _l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ | /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l .l |───/ /lニ/ /二ニluul. | .! それfuck you だよ | ___| ̄ | | |_|. l / └─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /  ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く `ー ´ / ヽ
7 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:08:44.56 ID:M2di/uBX0
∧_∧ ⊂(#・ω・) お手元にバックアップデータ は無い! / ノ∪ し―-J |l| | 人ペシッ!! __ \ \  ̄ ̄
8 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:08:56.69 ID:ou4pIz7j0
2chのサーバーは落ちることはあっても データ消失というのは記憶にないな
ひでえ会社だ。もう客がつかないだろ。
10 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:09:27.76 ID:BAuRZYxI0
おせーよ 夜が明けたら大変なことになってそう 小林製薬は企業として当たり前の対応出来てたな まあ、ローカルにある成果物をサーバーにアップして公開してるだけだから当然と言えば当然か
ねぇ何が問題なの?? こんな程度の事で 大騒ぎする事じゃなくね? すくなくとも会社は悪くないっしょ? きちんと約款に従ってるんだからね
12 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:10:24.28 ID:oMoociID0
まあ市場は木曜、金曜とありましたし、更に週末を挟んでだいぶ落ち着いたんじゃないでしょうか?
日曜日の昼 日曜日の夕 日曜日の夜 月曜の朝 ↓ ↓ ↓ ↓ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧||∧ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ( / ⌒ヽ :::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | | | :::('д` )::::::::::::::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪ / ノ :::と ヽ::::::::: ('д` ):::::::( )⌒ヽ;:::::::::: | || :::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと )〜::::: ∪∪
16 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:11:34.01 ID:UYmn33Cx0
そらみろ 懸念したとおり なーにがクラウドサービスだよ
17 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:11:38.88 ID:BAuRZYxI0
18 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:11:45.65 ID:COKm+n7E0
5:06/12(火) 14:05 電痛PR戦略十訓 (捏造ブーム、やらせの作り方) もっと使わせろ 捨てさせろ 無駄使いさせろ 季節を忘れさせろ 贈り物させろ 組み合わせで買わせろ きっかけを投じろ 流行遅れにさせろ 気安く買わせろ 混乱を作り出せ
5000社だからな 今日はだいぶ荒れるだろう
21 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:12:22.12 ID:WSUbRCBR0
_,,,,,,__ __,,,__ ィjj)))))))))!!!!!彡ヽ, /ミ/ ,}彡ヘ |ミ{ -‐ ‐ ‐ ‐- {三=| El==; ゚ ''==. |ミミ,| ほ〜ら、言わんこっちゃない `レfォ、,〉 :rfォ.、, !iル┤ . { `¨ i ・、¨ ´ `{ゞ'} だから特アには関わるなとあれほど . | ‘`!!^’ヽ .「´ ! ,-ニ'¬-、 ,!|,_ . \´ ̄` / ∧ヘ、 __/〉`ー ' ´ / 〉 \ _, ィ´「∧ / / )¬ー- 、_ -‐ ´ / / ヽ、/ / iヾ ヽ
22 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:12:28.78 ID:BLfHuhIg0
>>5 本当の阿鼻叫喚はあと8時間もしないうちにやってくる……。
運用から逃げたシス管お疲れ様でした。
より強固に、より便利に、よりスリリングに・・・セカンドサーバの運営を開始しました なお、おきのどくですが、ファーストサーバのぼうけんのしょとは一切の関係はございません
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ クラウドでコストダウン! | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ノ ヽ、:\ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /(○) (○)::::\ ・・・ | | データ消失 / (__人__)⌒:::::::::::::\ | | | |r┬-| ::::::::::::| | |____ \_`ー'´ ::::::::::::/ └___/ ̄\/ :::::::::::::::::::::::::\ |\ | / :::::::::::::::::::::::\ \ \ \__/ ::::::::::::::::::::::::|
26 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:14:30.87 ID:X2AHb+w60
しょうもない返答で1000取ってすまんw
>>11 クラウドの信用失墜でこの件に無関係な詐欺師たちが困る
>>12 木金はほとんど報道規制状態だったからなあ…。
まあ今でもネット記事以外じゃスルーに近い扱いされてるけど。
京浜東北線は、0時55分頃 有楽町駅での人身事故の影響で、 大宮方面行き電車で運転を見合わせています。
30 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:15:44.24 ID:QMWWgeBi0
>>3 文言が変わったのかな
”短期間での”じゃなく
「極めて遺憾ではございますが、データ復旧を行うことは不可能と判断いたしました。」
となってるけどw
もうデータ復旧の努力はしてないと思われますが
テレビって、この件とりあげないのかな?
32 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:17:22.73 ID:tSz/c+M40
♪ ハァー データが無ェ メールも無ェ ♪ 顧客の情報残ってねえ ♪ サイトも無ェ 予備も無ェ ♪ 管理の担当ぐーるぐる ♪ 朝起きて データ無し ♪ 二時間ちょっとで地獄行き ♪ 謝罪も無ェ 打つ手も無ェ ♪ 上司の怒声が鳴り響く ♪ 俺らこんな鯖いやだ〜 ♪ 俺らこんな鯖いやだ〜
33 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:17:47.48 ID:eozRmiGn0
738 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 13:50:13.46 ID:+80Yap+GP そろそろ工作員湧いてくるのかね・・・ でも無駄っすよ。 過去の判例で 「レンタルサーバー業は貸金庫業と同様に きちんと預かる義務がある」 って判断されて しこたま賠償金取られてますからーw しかも民法の大原則で 「イカサマな約束は無効」なのだから 被害者の会作って 会社ぐるみでインチキなプレゼンしてるの発覚したら 間違いなく裁判で勝てますぜw ぜったいこれ被害者の会作ったほうがいいぞ
>>3 何回見ても、つい笑ってから絶望的な気分になる……
>>31 docomoのspモードの障害のような一般に関係ない障害だから、
取り上げても「(゚Д゚)ハァ...」ぐらいの反応だろうと思ってんじゃね?
クラウドサービスの根幹を揺るがす大問題だと思っているのだけれども。
クラウドのせいで仕事にあぶれた元シス担大勝利?w
>>9 もうたたむつもりでやってるだろ。
つうか、完全に開き直ってる。
38 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:18:42.54 ID:5pLQQd5v0
39 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:18:57.71 ID:BLfHuhIg0
>>28 そりゃ、被害範囲や被害金額のあらましが見えないとニュースにはならんだろう
ソンが損害賠償に応じて大損こいた、とかだとすぐに報道されるんだろうがな
40 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:19:05.66 ID:bAKsw/wu0
サイボウズのサービス全部って訳じゃないのね ウチのとこは大丈夫だった。
>>11 いいかげんにしろ
ぬけぬけとFSの方もってんじゃねえよ
はっきりいえばこの会社が全ての元凶だろうが
ど素人がw
うせたほうがいいんじゃないか
???
>>31 禿が圧力かけて絶賛隠蔽中じゃね?
火曜日に増税の採決があるし、採決と民主党分裂騒ぎと大雨と看護士殺害事件のニュースばっかだろ。
さすがに寝るか・・・明日仕事だってのにこの時間。
>>31 大CM主のソフバンに配慮してるのと
何が問題なのか多分マスゴミがあまりわかっていないことの
2点でしばらくスルーが続くと思う。
>>32 何度見ても傑作すぎて泣けてくる・・・。
>>36 ざまあwwwwとは思うだろうけどさ、べつに勝利者いなくね?
>>41 たぶん素人じゃないと思うよ
俺もどー意見だしw
>>44 ルーズ・ルーズ だよな。敗者しかいない。。。ここは歯科大学かっつーの。
48 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:21:35.59 ID:GGIIkkWW0
>>38 カバヤのシステムも同じみたいだしな
いずれ飛ばすわ
50 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:22:18.02 ID:Q9LKKsLQ0
52 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:22:43.70 ID:X2AHb+w60
ホント、この大事故には誰も勝者など、いないな。 結局朝鮮企業がデータだけ掠め取って、お終い。 ざまあwwwwwww DQN企業ざまあwwwwwwww スカッとするぜぇ!!!
53 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:22:51.89 ID:xKr/VwbiO
>お手元のバックアップデータを活かした〜云々 活かした、とかサラっとポジティブな印象の言葉を 忍ばせてくるあたりに狡猾さしか感じませんわ。 参考になるなぁw
54 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:22:58.08 ID:ou4pIz7j0
55 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:23:40.17 ID:VNAJ59wQ0
まだファーストサーバー社は青くなって、作業中みたいだよ。 直接の被害被った5000社以外にまだ45000社ユーザーがいて、 管理プログラムがタコだったもんだから、 こっちのバックアップも怪しい事に気がついたからな。 慌ててパッチ宛てた管理プログラムでバックアップやってるか、フルバックアップやってるかどちらか。 「おらんとこは大丈夫だったから 月曜日にバックアップ取って」というところは明日仕事にならんぞ。 他の40000社も似たような事考えててネットワークがパンクするの目に見えてるからな!
56 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:23:50.33 ID:GGIIkkWW0
57 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:23:59.04 ID:0RVQ9gP80
普通は1日に1回くらいの頻度で、テープにフルバックアップを取っておいて外部保管をするから、 ビルごと火災にあっても何とか戻るもんなんだが、この会社はそれすらしていないのか? 貧乏臭い会社だな(笑)
★12ってw みんな好きだな。 仕事始まる時間まで動きはないだろうに…。
クラウドw そんな怪しいもの信用するからだ
顧客にマスコミがいたら どうなってただろう?
61 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:27:04.07 ID:7kLusF0c0
>>45 たぶんとか適当なこと言ってるなよ
てめぇが面白半分にコメントしたことが問題なったらどうするの?
よっちゃんイカが好きか嫌いかとか国際問題だよ
みかんが食べられるのはまだ先だし
>>59 テレビや電気や水道も一種のクラウドだ。
蛇口ひねれば水が出るよって信用で成り立ってる。
だから僕たちは毎月基本料を払っている。
63 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:27:25.90 ID:BLfHuhIg0
>>45 たぶん逃げられないんじゃないかな。
てきとうな言い訳が見つからん。
だといっても、サービス料以上の損害賠償は裁判長引きそうだ。
いきなりストーンと落ちる事は無いと思うが、 今週の株価は要注意だな・・・。 あと電車な・・・。
もう復旧は完全に不可能になったの? 明日の電車はグモっちゃうの?
>>62 TVや発電所や水道局にアップロードする方法教えてください
70 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:30:18.21 ID:ou4pIz7j0
クラウドっていうサッカー選手がいたね
会社のHPぐらいならたいした被害でもないが、 個人情報漏洩防止に顧客情報すべてクラウドで管理してた会社は死活問題。 顧客に連絡取れないどころか誰が顧客かもすでにわからない 業務の根幹が真っ白じゃな。 あと、ここ利用してネットで商売してた通販会社もアウトだな。
72 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:30:59.84 ID:Q9LKKsLQ0
Keyに影響が出るのか?
>>65 明日の朝一でどこまで落ちるかだろう
土日で情報入れてる人は売り買いはもう仕込んでるはずだし
レンタルサーバってこの程度の信頼性か 銀行のシステムがダウンして預金が消失っていうのと 同じくらいありえないと思っていたんだが
>>63 す、すまん
酢だこさん太郎の方が安いから好き
ポマエラ応援するよ。
76 :
耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. :2012/06/25(月) 01:31:41.63 ID:jZmhfyVE0
サイボウズだから御釈迦になった、というオチで。 普通預金のデータ保管料を金利で払っているんだろうねぇ。
>>38 それファーストサーバー向けにカスタマイズされてるんだよ
定期的にこれをやればゴミデータが処分できていいかもね。
79 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:33:04.16 ID:oWaB03Dm0
屑が・・・
相変わらずメディアが報じないから世間は無反応だな。 かあちゃんにメールしてみたが返事がなかったわ
81 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:33:16.54 ID:j8Hxk/m10
82 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:33:17.32 ID:COKm+n7E0
83 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:33:18.53 ID:WSUbRCBR0
これが後のマヤの予言2012になるとは だれも予想しなかった
84 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:33:31.82 ID:BAuRZYxI0
>>74 単なるレンタルサーバーなら利用者もデータをバックアップしてるはずなんだけどね。
85 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:33:49.10 ID:0RVQ9gP80
朗報!!面白いww
お世話になります。フルキャスト梅田支店です。
期間限定!コールセンターのお仕事が入って参りました。
≪詳細≫
最寄駅:東梅田駅より徒歩3分
期間:6/26(火)〜2週間程度予定
※6/27(水)開始の可能性、期間も1週間になる可能性あり
勤務日程:シフト制
※週3日以上必須
勤務時間:9:00〜22:00の間でシフト制
時給:*円
業務内容:サーバー障害に関する問い合わせ対応(対応範囲は限定されておりますので、専門知識は不要)
http://www.news-us.jp/article/277080974.html
>>74 ほんとに。
データを保持できないデータセンターの存在価値ってなんでしょうね・・・。
87 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:34:30.72 ID:O4zvOCxQ0
>>38 Windowsは起動時にシステム領域にレジストリのバックアップ作りますがなにか。
88 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:34:33.51 ID:IxXYCXGZ0
2年前までファーストサーバーにサーバー借りてwebショップ開いてた。 加工した商品の写真や顧客情報、外注で組んでもらったシステム等 自社でバックアップ無しに放り込んでいたから今考えるとぞっとする
そういえば昔の2000年問題とか よく問題起きなかったな。 多分表に出ないだけで 細かい問題は色々あったんだろうけど。
90 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:35:37.38 ID:ou4pIz7j0
原発のメルトダウンじゃないんだし、 万が一に備えて予備電源みたいなものくらい備えてるでしょ
91 :
耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. :2012/06/25(月) 01:35:52.61 ID:jZmhfyVE0
問題にするだけ良いじゃない。旧年金保険庁なんて、記録が融けてきても、 放置していたのだし。 俺の母校の大学病院も、ご立派な小児脳死心臓移植をなさっているが、私の いた頃は、カルテが倉庫で経年変化を起こし、酸化したまま朽ちていっていた けれど。
データの管理が必要なくなるとかそういった感じで 営業をしているっぽいから、いくら約款に書いてあるっていっても お客からそういった営業資料を出されたらアウトじゃないか?
>>83 同じこと考えちゃった
次は日本初の世界恐慌とかな
こういうことがあるから文書が残り続ける
ところで、ここのサービスは全部SaaS/PassS提供なのかな? IaaSてめーらの問題だろにできんだろーけどさぁw
>>95 まあそんな感じだろうなw
普通コルセンならマニュアルやらFAQがあるもんだが、「専門知識は不要」とある以上・・・
結局いつ時点までのデータまでが復旧するの?
99 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:39:05.26 ID:GGfbq5gL0
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「 僕は契約してくれ!ってきちんとお願いしたはずだよ?」
「 不具合によるデータの破損紛失に責任を負わないってのと
データの完全性等を含め何らの保障をしないって説明を多少
すっ飛ばしたかもしれんけど?」
「 契約書に判子があれば何の不都合もないからねw 」
■
http://www.fsv.jp/change/pdf/yakkan/rental_server.pdf >第16条(データの保管およびバックアップ)
>契約者は...(契約者保有データ)全てを自らの責任において利用し、
保管管理し、且つ、バックアップするものとします。
>当社は当該データの完全性等を含め何らの保障をしません。
>契約者が契約者保有データをバックアップしなかったことによって
こうむった損害について、当社は損害賠償責任を含め何らの責任を負わない
>第36条(損害賠償の制限)
本サービスの対価として支払った総額を限度額として賠償責任を負うものとします。
当然メール返せなくて電話鳴りっぱなし顧客データもサイボウズに入れてたから 電話来ても誰が誰かわかんないし何も答えられないしサーバが落ちててって言い訳も出来ないし 会社自体が記憶喪失になったみたいで顧客から怒鳴られて解約するって言われるも 顧客データ上記の通りあぼんだから誰が誰かわかんない無理しぬ 伝わるでしょうか? ■クレームが来たが、誰からのクレームなのかも分からない ■クレームに応対するためのメールを送る事すらもできない ■サービス停止により顧客が解約したいと言っているが、その解約すらもできない ■自社のミスではないため、言い訳すらもできない 「会社が記憶喪失になった」これが適切な表現です。 「あー。うー。」しかしゃべれなくなった人間と同じです。 これでは信用問題に関わる、仕事にならないどころの話ではありません。 何にもできません。会社として、体をなしていません。 倒産です。既に倒産状態と言っていいでしょう。 これから、全国で、倒産する企業が相次ぐ事になるでしょう。 その経済的損失の規模は算出不能です。誰も責任を取れません。 明日から電車通勤には注意した方がいいかもしれません。
>>85 「誠に申し訳ありません。現在原因究明中です。」を繰り返すだけの簡単なお仕事です。
>>80 土曜日に、データ消失事故を知らなかった友人に教えたら、ヤツの会社が被害リストに載ってて焦ってた。
所属部門が無関係なのと土曜日は休日なんで知らなかったらしい
903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/25(月) 01:24:16.03 0
【IT】クラウドサービスのファーストサーバー、顧客がアップロードしたデータを消失→サーバー初期化してから顧客にサービス提供★11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340540559/ 915 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/06/25(月) 00:20:04.66 ID:QMWWgeBi0 [3/3]
この中に被害を被った会社があったら笑えるんだがw
ttp://www.fsv.jp/showcase/ 936 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/06/25(月) 00:23:01.99 ID:/4GhN1Wb0 [3/5]
>>915 2例目のコムネットシステムの事例下にあるアドトップのページが
「メンテナンス中です」になってるんだが、まさか・・・。
ttp://www.adtop.co.jp/ 942 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/06/25(月) 00:24:27.23 ID:aIWN6hZ90 [1/2]
>>936 Last modified: Wed Jan 5 13:14:15 JST 2000
ってのがまた恐ろしい感じ
952 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/06/25(月) 00:25:49.52 ID:QrjoyuSX0 [5/6]
>>936 会計システムのプラットフォームとして「セレクト・シリーズ」を採用。
会計システム!!
926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/25(月) 01:35:38.23 0
>>903 ここの会社のtwitter見つけた
ttps://twitter.com/#!/adtop_co_jp 最終投稿が6月20日(水)
(´;ω;`)ウッ…
104 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:39:35.51 ID:O4zvOCxQ0
クラウドの仕様からしてすぐ消えるのが仕様。 消えないと思ってるほうがアホ。IT素人。 最近は嘘がバレてきて、 クラウド=オンラインストレージにまで意味が退化してきている。 これはバズワードだからこそ為せる技。
105 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:39:48.54 ID:BAuRZYxI0
>>90 備えてたとしてもそれが機能してないから大惨事になってる
結局、誰がどんな風に困るっていうの? いまのところ俺にら何の影響も感じられないのだが
>>89 ま、PCの世界だと西暦使うからな
それより、2000年の2月のうるう年で止まってたな
4年に一回だけど100年に一回はないが、400年に一回はあるとかないとかで
110 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:41:24.49 ID:X2AHb+w60
ヒャッハァ! みんなぁ! クラウドがここにも湧いてたぜぇ! さてそろそろ戻るか。
111 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:41:49.50 ID:t3phxRyoO
福島第一原発と同じ 顧客の安全<<<会社の儲け
>>30 共有サーバは最初からあきらめ
専用サーバは短期間での戸書いてあった
113 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:42:57.30 ID:WSUbRCBR0
\ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\ |`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' / └l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 地 ほ こ !´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か | |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ :. う ら | |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の が __i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! / ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\ ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
ここぞとばかりに「クラウド」という単語を叩きたい奴が湧いてるんだが、 これは一体どこの勢力なんだろう?
>>106 docomo使ってない人にdocomoのspモードで起きた障害が何か影響あるの?
って言ってるのと同じだよ?
117 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:44:25.67 ID:M2di/uBX0
追加情報として、最近、Cobra は、別のインタビューを受けていますが、その中で、既に、レジスタント・ムーブメントが、
金融システムに、ウイルスを仕込んだ、と言っています。必要な時に、それを活性化すれば、全世界の金融システムが、瞬時にストップするそうです。
ベンジャミンさんの言っている、金融システムの AI を、破壊するわけです。それによって、闇の勢力の「日銭」、資金源を断つのだとか。
手下どもを飼っておくために、日々、何十億ドルも使っているそうですよ。奴らはまだ。
また、闇の勢力内で、降参を望む者と望まない者で、仲間割れが起きているそうです。
http://blog.goo.ne.jp/narudekon/e/a824b11ab091f3591e42895385d4fc27 ある日、三菱東京UFJが「預貯金データが全て消失した」といい、シャッターを閉めたら・・
みずほ銀行で悪夢のシステムトラブルが再発し「復旧は不可能です」と言われたら・・
銀行口座の残高はおろか、銀行口座そのものが消滅してしまったら・・
銀行や証券会社に預けていた資産は完全消滅となり、紙切れすらも残らないというわけです。
現物資産がない場合、長年貯めてきた資産は一夜にして消滅してしまうのです。
http://www.news-us.jp/article/277080974.html
んで、今後はクリック一つで 目の前のPCにバックアップされるような仕組みはいつできるの?
これはひどい
>>116 サーバ(マシン)の安全性は向上したねw
データは露と消えたけど。
>>102 テレビでやらない事は世間ではなかった事になっちゃうからなあ
ほんと、ニュースでやってくれたら、
データふっとばされた企業の顧客側も、
少しは理解してくれるかもなのにね
123 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:45:48.21 ID:VNAJ59wQ0
>>98 全部飛びますた
ゼロなんだよ、なんもないの!
もしユーザーならFS社のホームページ見た方がいいよ?
ちゃんと何もないですと書いてあるから
鯖とめてもいいから電車とめないでくれ
125 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:46:03.77 ID:eozRmiGn0
461 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 12:19:28.00 ID:Nkn8QPBU0
ここが非常に勉強になるぞ
パソコンのデータ破損の責任追求裁判
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2backup.html T社は「バックアップはユーザーの責任である」の1点張りで、話し合いはまとまり
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ませんでした。H社の社長はT社に対し、非常に怒りました。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
H社は、弁護士を依頼し、T社に対して、データと消したとの不法行為(民法709条、
715条)を理由に損害賠償379万円を求め、訴えを提起しました。
日本には、コンピュータのデータを誤って消してしまった事件については、
たいした判例はありません。しかし、消した側に責任があるのは当たり前です。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
証拠調べの後、1995年12月26日、裁判所で話合いになりました。話合いの席
上、裁判官から、「簡単にコピーできるのですから、専門家なら事前にハードデ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ィスクをコピーすべきではないですか」との見解が示されました。バックアップの
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
義務は、操作する専門家にあると言うのです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
本件は、1997年12月15日、日本ユニシス株式会社でおこなった講演の一部
です。同社法務部発行の社内報「Legal Vol 14/1998 July」に掲載されています。
*重過失とは、注意義務の懈怠が重大である場合、わずかな注意さえすれば、
たやすく違法有害な結果を予見できたのに、漫然とこれを見過ごしたような、ほ
とんど故意に近い著しい注意欠如の状態です。しかし、重過失の概念は必ずし
も明確ではありません。重過失とGross negligenceは、必ずしも同じではありま
せん。
126 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:46:30.93 ID:sN59xz0u0
>>103 この時期に会計システムとぶって・・
しかもこの会社10〜20人なんて規模の会社じゃねーぞ。。
>>122 こんな重要な事なんでテレビでやらないんだって見限る層が出てきてほしいもんだが
電力供給が危ない韓国にサーバー移した企業は大丈夫か?
129 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:47:14.42 ID:miYG/Ok70
ウイルスバスターがクラウドになって、めっさ快適になって喜んでるんだが 今回の件を例えるとトレンドマイクロのウイルス情報やら危険サイトの情報が 完全白紙になって、感染させ放題ってとこかね?
130 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:47:18.29 ID:O4zvOCxQ0
>>114 その勢力は世界中の技術者全員でしょう。
なんたってクラウドは仕様、定義のないバズワードですからw
どういう意味で使おうが営業の自由w
文系の自称SEがよく使う言葉、WEB2.0、クラウドなどなど
>>126 いや、会計は多分飛んでない
おそらく会計システムとWEBページ関連の鯖は分けて契約してるんじゃないかと思う
132 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:47:45.13 ID:0RVQ9gP80
>>119 ”データ容量”と”NW帯域”次第だねww
>>125 バックアップを取らないようなサービスなんてありうるのかww
>>126 会計システムは無事かもって話があるらしい
きっとそうだよ、うん
きっとな・・・
135 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:48:15.29 ID:rl5LUvv/0
フルキャスト総合Part136
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1330482262/l50 300 名前: 名無しさん@そうだ登録へいこう [sage] 投稿日: 2012/06/24(日) 13:23:45.35 ID:3M7TJUzW0
>>299 290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 12:54:14.65 0
伏せ字なし版を持ってきてやったぜ
お世話になります。フルキャスト梅田支店です。
期間限定!コールセンターのお仕事が入って参りました。
≪詳細≫
最寄駅:東梅田駅より徒歩3分
期間:6/26(火)〜2週間程度予定
※6/27(水)開始の可能性、期間も1週間になる可能性あり
勤務日程:シフト制
※週3日以上必須
勤務時間:9:00〜22:00の間でシフト制(9-18時、13-22時、9-13時、18-22時等)
時給:1000円 ←
業務内容:サーバー障害に関する問い合わせ対応(対応範囲は限定されておりますので、専門知識は不要) ←
条件:電話応対可能な方
週3日以上ご就業可能な方
※こちらのお仕事は6/25(月)にご依頼が確定予定のお仕事です。予めご了承の上ご応募下さい。
ただひたすら謝るだけのお仕事になると思うけどね
準備期間の無い緊急のコルセン業務なんてそんなもんだ
>>98 顧客が今持ってるデータがすべてじゃね。
上げた後消しちゃったり、上げた後更新のかかるデータだと
もうだめじゃね。
137 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:48:19.86 ID:eozRmiGn0
757 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 13:56:56.81 ID:Nkn8QPBU0
本番環境の丸々コピーをファストサーバが用意していないのは重過失。
裁判すればどう理屈をこねたってファストサーバが負ける。
本番環境の丸々コピーを用意するのは簡単なんだからさ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1340506326/10 [ レンタル鯖 ] ファーストサーバ被害者の会
10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2012/06/24(日) 13:51:04.55 0
>>8 証拠調べの後、1995年12月26日、裁判所で話合いになりました。話合いの席
上、裁判官から、「簡単にコピーできるのですから、専門家なら事前にハードデ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ィスクをコピーすべきではないですか」との見解が示されました。バックアップの
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
義務は、操作する専門家にあると言うのです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1340506326/13 [ レンタル鯖 ] ファーストサーバ被害者の会
13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2012/06/24(日) 13:55:05.89 0
>>11 今回のも、バグだ何だという前に、
(ファストサーバが)本番環境の丸々コピーをしておくべきだったんだよ。
バグったらバグったで(ファストサーバが)丸々コピーしたデータで上書きすれば良いんだから。
(ファストサーバが)本番環境の丸々コピーを用意していないのは重過失だから、
何をどう取り繕うとファーストサーバは負け。
(ファストサーバに)本番環境の丸々コピーがあればバグとか関係ないもんね。
138 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:48:43.10 ID:GGfbq5gL0
>>116 )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ 帳 簿 返 し て っ ! ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
今回は共有サーバ、専用サーバも被害受けてるし クラウドがどうとか関係ないじゃん
いまどきテレビでニュースを見るような中高年層や、働いてない主婦層には、 「パソコンが壊れた」くらいのインパクトしかなくて、面白い絵が撮れるわけでもないから、 特に視聴率重視の民放は流さないんでしょ
141 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:49:08.77 ID:uEzbULWA0
>>65 あのー何で電車が関係してるの?
クラウドとはぜんぜん関係無いように思えるんだけど
142 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:49:12.24 ID:5pLQQd5v0
>>55 ペテン禿が
いままで手抜きでバックアップ取ってなかっtんだろw
訴訟対策で禿大慌てでバックアップ取ってるアリバイ作り中ってところじゃない?
>>135 ワロタ
なんつーかもう逃げる気満々だな
明日も電車止まるんでしょ(´・ω・`) 出来れば通勤時間ジャストヒットしてね(´・ω・`)
>>103 セレクトなら今回の障害の対象外じゃね?
>>141 ファーストサーバーと契約してた会社のシステム担当者がダイブ
いや、通勤で止めないで欲しい。電車止まってれば行かなくていい人ばかりじゃないんだ。
>>123 FS社のホームページは何故か残ってたりするんだけどな
>>130 web2.0とかクラウドとかユビキタスとかって定義を聞いてみるともう殆ど実現して意識するようなもんじゃないんだよね
わざわざ口に出すって事自体が時代遅れ
>>109 東電ぐらい給料もらってたら、耐えられるだろうけど、、、
いったい、時給いくらなんだろう。
151 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:50:31.42 ID:eozRmiGn0
水曜日ぐらいにはFSの中の人が 「これがマヤの終末カレンダーの陰謀の真実だ!」とか流し始めて 金曜ぐらいには「シナ様尖閣ヤッチャッテ下さい!祈願踊り」を始めるのね 胸熱
>>141 電車が止まるって意味な。
なんで止まるかは聞かないで。
>>136 仮に鯖にあったデータがサルベージされたとしても正常に読み取れるかどうかはまた別問題だしなぁ
155 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:51:25.12 ID:bAKsw/wu0
会計システムは自分でバックアップとったり、毎月紙に出力するのが普通だから、 そこはまあ大丈夫だと思う。
157 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:51:51.57 ID:KWB/on6u0
そっ孫さん あんたまた・・・
>>146 rm -rf /をやらかしたやつはもうこの世にはいないだろうな
159 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:52:51.81 ID:sN59xz0u0
>>138 やっぱり日頃から紙に書くのが一番なのかな・・・
凄まじい量になりそうだが
>>154 リカバリーファイルがあったらしいけど他の会社のファイルとか混ざってデータ流出してるからって消しちゃったらしい
162 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:53:33.79 ID:0RVQ9gP80
井口さんのサイトも来たよww
やっぱり大事だw
やってくれました、ファーストサーバーIT大震災:孫正義終了か!?
http://quasimoto.exblog.jp/18247365/ いやー、世界では、ホワイトハットやアノニマスによるハッカー攻撃が、イルミナティー企業に加えられたという話だった。それゆえ、
日本企業にもサイバー攻撃はいつ来るかという段階にあったわけである。だから、若いコンピュータ技術者を発掘し、ハッカー教育をして、犯罪者ハッカーから企業を守ろうという話が出て来たという話であった。
しかしながら、外部からの侵入によるサイバー攻撃という、ヴァーチャル世界の戦争の形ではなく、リアルな人間による物理的損傷という、
実にありふれた攻撃によって、ついに日本社会は、リアル世界の2011年311東日本大震災に匹敵する、インターネット界の大震災が起こったようである。
孫正義のヤフー傘下のサーバ?レンタル企業の「ファーストサーバ?」という会社が、数千以上もの日本企業の死活問題であるデータをちゃらにしてしまったというのである。
これぞインターネット界の「データ・デフォルト」である。
人々は「金融デフォルト」がいつ起こるかと、世界の金融動向ばかりに気をとられていたために、ちょっとうかつだったようである。結果として、
日本の企業人たちは、自分の足下が救われたわけである。
そんな話がNews.usに出ているので、ここにもメモしておこう。以下のものである。
自分がこの世からいなくなる不思議なコマンド truncate rm -rf /
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < FS担当者のスレ立てまだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 愛媛みかん |/
>>159 EC-CUBEクラウドサーバがおそらく被害額としては一番でかいと思う
サイボウズだけに、これ以上、頭を丸められません。
169 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:54:41.64 ID:MXW6hGMf0
苦労奴・・・
>>162 あの人最近
あちこちのブログぱくってばっかだなw
>>165 薄暗い部屋に目隠しと猿ぐつわされて
椅子に縛られてそう・・・
>>170 ブロガーなんて大体そんなもんだろ。まとめサイトと同じだ
173 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:55:40.98 ID:KWB/on6u0
そのうち銀行も・・・ 怖ぁ〜
174 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:55:50.28 ID:O4zvOCxQ0
>>125 法律が遅れまくり。ITに追いついてない。
うちの使ってる鯖屋に うるう秒の調整どうなってんの、どうやんのって質問したんだが 数日待っても返事がない まさかこれって大変なの?
ちなみに有名ドコロではどこの企業の何が消えたかわかる? アマゾンや楽天なんかの商品データベースが吹っ飛んだとか言ったら 俺が大惨事なんだけど……
前いた会社で、ハードウェアのバグとバックアップの不備で 顧客のデータのお買い物ポイントみたいなのが 何件か吹っ飛んだだけで大騒ぎになったことがあったけど、 それが原発の漏水事故くらいだとしたら、これはチェルノブイリ級だな
前任者の管理がずさんで、 紙の古い帳簿と半端なデータを照合してかなり時間を費やした事あるけど、 住所変更やら担当者変更やらでもかなり面倒だぞ
180 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:57:14.41 ID:O2xkI89S0
181 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:57:31.78 ID:0RVQ9gP80
銀行のデータも来るかもねwなんか陰謀論っぽいけど、なんかの予行演習みたいな気がしてきたw
>>175 LinuxつーかUnix系ならNTPが自動で合わせる
70年代から24回もうるう秒なんて発生してるんだし、今更騒ぐことじゃない。
184 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:57:46.40 ID:QMWWgeBi0
185 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:58:32.32 ID:O4zvOCxQ0
>>149 明確な定義がないのに実現したと言い張るねらーw
2chはWEB2.0でクラウドだもんな。
>>179 んー、まあちゃんと管理してあるなら
紙の帳簿も見やすいものではあるんだが、面倒だよな
>>159 担当者めちゃくちゃ、ほっとしているだろうな。
>>182 >>183 だってウチの使ってる鯖ntpd入ってないんだぜ
ハードウェアクロックまで勝手に手動で上書きしちゃっていいのかな
EC-CUBEが吹っ飛んだんなら結構有名どころもヤバいんじゃね? EC-CUBE全部がヤバいの?
>>171 ぶつかっても痛くないクッションが壁にもついてる部屋で、
手足にいっぱいベルトとかついてるおしゃれな服を着せられて、
落ち着けるようにアイマスクしてもらって休んでるかもね
っていうかダイブよりこっちがなんぼかマシ
192 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:00:13.26 ID:imvEQOT20
ASPとデータストレージを合わせた物がクラウドなのか?
>>177 WEBページに関してはある程度まとまってたと思う
ただ、静的コンテンツだから大抵は自社か委託先のWEBデザイン会社にデータがローカルで残ってるはずなんだよな
だから今復旧できてないサイトも今日移行割と早く復旧していくと思う
問題は社内システムを動かしてたところで、これは一般の目には触れないから
会社側が公表したり中の人がリークでもしない限りどうなってるかはわからんよ
194 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:00:53.17 ID:j8Hxk/m10
>>99 ローカルのバックアップの必要性なんて聞かれなかったからさ。
知らなければ知らないままで、FSには何の不都合もないからね。
196 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:01:17.06 ID:sN59xz0u0
197 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:01:46.77 ID:tSz/c+M40
ある会社の月曜日の朝 「サイボウズにデータ全部入れてたのにどうすんだよ!」 ___ / \ ___ /ノし u; \ ;/(>)^ ヽ\; | ⌒ ) ;/ (_ (<) \; | 、 );/ /rェヾ__)⌒:::: ヾ; ファーストサーバがDBデータ | ^ | i `⌒´-'´ u; ノ;; とばしたんだお。 | | \ヽ 、 , /; おっ、俺は悪くないお。 | ;j |/ \-^^n ∠ ヾ、 \ / ! 、 / ̄~ノ __/ i; / ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ / r、 \ / ./  ̄ ̄ ̄/ 営業部 システム部 こうなる企業がどれだけあるか…
199 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:02:04.97 ID:O2xkI89S0
あー、IDCフロンティアの鯖に問題はなかったんだ
>>192 間違ってないけどそれはクラウドの一部。
201 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:03:08.68 ID:fs/0RGzI0
>>181 銀行は金融庁の要件満たさなきゃならない、監査も厳しい、
クラウドにデータなんて置かせないよ
YES → 【バックアップある?】 ─ YES → リストアする / \ 【FS使ってる?】 NO → リストラする \ NO → よかったね
203 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:03:47.13 ID:O4zvOCxQ0
ID:/4GhN1Wb0 ←バズワード使いの自称SE。間違いなく文系。
204 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:03:49.76 ID:trLuwnp60
>>32 これは凄い!
ひとしきり笑った後でしみじみ読み返している。
感動したー!!!
今更またこれで食っていけると本気で思ってんのかコイツら おめでてーな
>>197 既にシステム担当は土日返上で復旧作業ッス
バックアップどれだけ残せてたか次第だけど、全預け推奨されとったし馬鹿正直にやっとったとこは完全に死亡だな
どれどれ、お給料振り込まれてるかな…
>167 データベースが吹っ飛んで売る商品はないわ、受注履歴は闇へ、 せっかく抱え込んだ会員情報はなくなりゼロからのCRMへ ローカルに残ったメールが最後の砦だな
>>206 セルフマネージドクラウドって何?
お客様にて“サーバー運用・管理”を行っていただく形態
?
クラウドの意味ねえじゃん。しかもデータ飛んでバックアップもありませんでしたじゃ無駄金払ってるだけで何の意味もねえな
クラウドをちょと調べてみた ・自社のパンフレットとかマニュアルをクラウドに置いてると便利 ・ちょとしたソフトとかクラウドになると、ブラウザから使えてインストールが不要 ストレージの意味はまた別なのかな あと安全性、信頼性はまた別問題だな にしても、復旧できないは・・・・ないな
>>207 とりあえずこの会社は倒産。現在のサーバはソフトバンクが引き続き管理。
元会社は倒産なので賠償金は払えない。
1年ぐらいしたらまたソフトバンクから引き離して子会社化ってとこじゃね。
214 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:06:30.26 ID:EobFzAhVO
セルフマネージドクラウドってただのVPSなんじゃ(げふんげふん
>>188 パッケージいじれるなら自分で入れればいいんでないか
217 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:07:48.18 ID:WBgzZzIF0
結局のところこれから如何なる訳なんだい
219 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:08:35.62 ID:+LJ3BtKw0
ファーストサーバーとなかっちのオナニー動画が 面白すぎて寝れないw
>>188 日付いじるとバグ起こすソフトとかたまにあるから、
変えてもいいかちゃんと担当者に聞いた方がいいよ
221 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:09:12.09 ID:4znR7mPL0
>>197 見積もりも納品も注文も全部飛んだら死ぬしかない
大抵こういうのって紙で管理してる会社って少ないよね?
うちも全部データで管理してたからデータベース飛んだら、過去1か月分くらいのしか分からんと思う
電話で注文受けたもんとかわからんちん
>>211 サーバラックの設置、サーバーとUPSの設置、インターネットに公開の手間
それだけで楽にはなる
明日 電車が止まりますように
224 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:09:25.13 ID:sN59xz0u0
225 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:09:39.64 ID:QMWWgeBi0
まだ事態の深刻さを知らない中小の経営者っていそうだね 金曜日に捨て台詞とともに部下に丸投げして帰って 土日にゴルフ行ったバカ役員とか少なくなさそう あと6時間ほどで地獄の窯の蓋が開きます
226 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:10:24.80 ID:GGIIkkWW0
今後起こること考えただけで恐ろしい
これがきっかけで日本終了したりしてなw
228 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:11:05.23 ID:O4zvOCxQ0
>>220 NTP舐めてんのか。RFC100回読んでこい。
229 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:11:13.16 ID:5aGnqzof0
>>164 別に自分からいなくなる必要なくね?
いや、刺されるかも、っていうのはあるけどw
今、日本が終了したら、 世界もそこそこやばいだろ
週明けの今日から地獄が始まる
中小で契約しとったとこは本当に死活問題だろうなぁ 従業員10人や20人ぐらいのとこでこれやられたら首吊り確定だわ
>>222 んなもんPC1台ありゃ十分だ
ぐらいの感覚だったんじゃないかFS
234 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:12:07.77 ID:VNAJ59wQ0
サイボウズのデータ飛んだって事は近距離出張の記録とか残業の記録も飛んだろうね 強制サービス残業発生かー 給料払ってくれる会社が残ったとしての話だけど
「弊社では万全を期してお客様の貴重なデータをお客様のローカル環境に 委託しておりますのでご安心ください。」 新手のクラウドだな
>>206 ふーむ、なるほど
そのEC-CUBEマネージドクラウドを利用していたところで
有名どころってあるのかな
比較的小規模なところがやばいのかな
長野電鉄のホームページが相変わらず死んだままになってるな。
239 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:13:34.12 ID:5aGnqzof0
まぁ、自分の経営資源であるデータの管理を 人任せにして「コストダウン」とかホルホルしてたんだから、 被害受けた会社も自業自得じゃね? FS社は償う必要あると思うけどさ。
240 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:13:39.83 ID:QMWWgeBi0
241 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:14:16.23 ID:njw1AQru0
損害はどんなん?
>>233 クラウドって名前付けてみたかっただけでしょうね。
これじゃ、システム担当者はジャンピング土下座ぐらいでは許してもらえんわ! >弊社メンテナンス作業において用いる特定の管理プログラムの「バグ」により、 >以下の対象サービスにおいてWEB・メールなどデータが消失
>>228 あんまりいうと守秘義務に抵触するけど、
昔ntpの時刻替えで一部のソフトウェアが不具合起こした事例があったんですよ。
文字通りの老婆心ですみませんw
246 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:15:39.75 ID:VNAJ59wQ0
企業なら、3月決算なら法人税とか所得税とか、でかいの払ったばかりかも 中小の連鎖倒産とかあるかもな
何だこりゃ人災か
249 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:15:52.40 ID:sN59xz0u0
250 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:15:56.60 ID:f74YoCwC0
そのプログラムの記述において、ファイル削除コマンドを停止させるための記述漏れと、メンテナンスの対象となるサーバー群を指定するための記述漏れが発生していました。
252 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:16:13.29 ID:MG/Iv9qy0
明日は工場止まってくれ頼む
253 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:16:18.54 ID:0RVQ9gP80
>>240 こんなの嘘だ〜w
Hotfixにバグがあるようなレベルw
絶対にHF適用時期ずらすだろ〜〜w
さあ、皆さん地獄の始まりですよ
>ファイル削除コマンドを停止させるための記述漏れ rm -rf / 忌憚茶羽化
>>245 なんかすまんかった、鯖屋の回答待つよ
1秒ずらしたらシェルスクリプトが2回実行されていろいろあぼーんとかいやだしね
EC-CUBE・・・小規模なネットショップ サイボウズ・・・個人の勤務情報とかスケジュールとか その他・・・企業のホームページなど ってところか これでどのくらい被害が出るかね 今のところ復旧した小林製薬ぐらいしか聞かないから たいした事ない気もしてきた
>>240 ワロタwwwwwww
検証環境も本番環境もバックアップ環境も全削除、見事なスクリプトだwwwwwwwwww
もう、寝る
中間報告糞ワロタ どう考えてもこれ人為的にやられただろ、指定なしでこんなの流す管理者おるかい
261 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:17:50.31 ID:ou4pIz7j0
>>224 最新の発言
12/06/19 17:52
フォーラム : 質問 : 管理機能 : バックアップができない[2.12]
>>240 >■ 障害の原因
>原因1:脆弱性対策のための更新プログラムの不具合
>脆弱性対策のためのメンテナンスが必要となる都度、メンテナンスのための更新プログラムを作成しており、
>今回も更新プログラムを作成しています。
>そのプログラムの記述において、ファイル削除コマンドを停止させるための記述漏れと、
>メンテナンスの対象となるサーバー群を指定するための記述漏れが発生していました。
( ^ω^)…
263 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:18:08.51 ID:Cj7ZZmhT0
【全然大丈夫】 1 DB等の喪失があっても、困るのは担当者だけ。 会社同士の取引は社長同士がゴルフ接待でもすればおk 2 FSも問題なし。社長同士がゴルフ接待でもすればおk 3 リテイルの損失は末端の社員が土下座でもして取り戻せば いい。社長はゴルフに行っておk 4 復旧は担当者がやればいい。FSが約款に書いてるんだから、 気がついてバックアップとらないおまいが悪い。 5 バックアップとれない仕様だったら、最初から言わない担当が が悪い。 基本的に日本では、「個人の失敗は厳しく」「組織の責任は問わない」 方向に働く。 「トップから見れば」別におおきな問題ではない。
>>240 被害企業担当が朝イチの怒号飛び交う会議で説明できるよう、
とにかく朝までに状況説明資料をお作りしました、ってわけか
専用サーバーのお客様より、専用サーバー内において情報にアクセス権限を有していなかった者からも参照できる状態になっているとの報告があったため、 リカバードファイルの提供を22日(金)21時ごろ停止し、状況の確認を行ったところ、専用サーバー内において、アクセス権限を有していなかった情報についても参照が可能な状態にあったことが判明しました。
266 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:18:21.25 ID:5aGnqzof0
>>240 言い訳のためにお絵かきしたみたいだね、
FSさんw
命がなくなったわけじゃないって
268 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:18:49.50 ID:OOoyjDyc0
どのぐらいの企業が影響受けるのかな
269 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:18:53.51 ID:0cKedjre0
>>251 えっ、えっ、えっ
なにこの基本部分が駄目ってミス、しかも本番と同じ環境でテストすればすぐに分かるレベルのミスじゃん
本番と同じ環境での事前テストもしないで、本番環境で動かしたって事か?
>>240 …これで約款どおりの補償で済ませようとか虫が良すぎるにもほどがある
というか
>そのプログラムの記述において、ファイル削除コマンドを停止させるための記述漏れと、
>メンテナンスの対象となるサーバー群を指定するための記述漏れが発生していました。
こんな単純なミス、テストサーバで試験してたらすぐに見つかるだろ
運用試験すらせずに稼働中の本鯖にぶち込んだだろこれ
最期に一言だけ 流す前に コ ー ド チ ェ ッ ク ぐ ら い や っ と け
>>242 おまいはおいらの上司かっ!
社名+クラウドで商標を取る!とか言ってみんなで止めたよ
なんか、○○ドットコム みたいな流れだよな
数年後には恥ずかしいことになりそう
で、補償という名の500円分のクオカードまだ?
274 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:19:38.65 ID:sN59xz0u0
>>240 >原因2:メンテナンス時の検証手順
これは致命傷以前の論外。検証環境の意味消失。
>原因3:メンテナンス仕様
これも致命傷。バックアップ環境の意味がない。
あと、原因4:世代バックアップの欠落
これがないのも致命的。
結論:ずさん極まりない体制・手順・環境。
無事な客も逃げるべきだね。
275 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:20:07.12 ID:0RVQ9gP80
分かる人はわかると思うけど、、超汚染人の恋だと思うよ。 Hotfix系のプログラムは適用時期を開発、検証、本番環境で分けて適用するのは常識中の常識。 全部いっぺんにやるのは絶対にない!
276 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:20:29.92 ID:GGfbq5gL0
●中間報告
http://support.fsv.jp/info/nw20120625_01.html http://support.fsv.jp/info/img/syogai_after.gif /\
___ / \ /|
_ ___ _ \ / \/ |
/";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ_ __ヽ ヽ>
/;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::i^ミi,:;'i \ /`ヽ / ヽ / | |
|;;;;;;;;;;;ノノ从Wノ i,;;| \ | /| /\ /∨
|;;|;;;;| ● < |;;;|☆ _\| /.∨● < |☆
|;;|;;;;| ( _●_) ミ i \ .. ( _●_) ミ
|;;ヽ_\ |∪| ) \| |、 |∪| ) テヘペロ
// ヽノ // / ヽノ //
_ ノ;;ヽ| /;;;;/ ヽ| /
</;;;[_];;;;;;;| /;;;;/ | /
ノノ \;;ヽ / /;;;;ノ ヽ / /
/ /ヽ / /ヽ
(´_/ ヾ_) (´_/ ヾ_)
>>240 そんなバグ他じゃおきてねぇし。
ホストOSにあるゲストOSの設定まで消えるゲストOSの更新ファイルなんてない。
嘘にしかならん・・・。
278 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:20:54.58 ID:O4zvOCxQ0
>>274 そんなの普通。年金システム見れば明らか。
279 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:21:04.71 ID:0cKedjre0
つまり、バックアップという意味を全くなさない運用がされていたという事 100%基本的なミスによる人災 >脆弱性対策のメンテナンスに関しては対象サーバー群とそのサーバー群のバックアップ領域に対して同時に更新プログラムを適用するという構造に修正して実施しました。 > >そのため、今回のメンテナンス実施において、対象サーバー群のデータ消失と同時にバックアップ領域のデータも消失したという事象に至っています。
何のための検証環境なんだ・・・
まーこれびっくりしたわほんと こんな会社に会社の命であるデータ渡して運用させてたとかシステム担当が藁人形持って神社行くレベルwwww
282 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:21:39.01 ID:GGIIkkWW0
バックアップ鯖のメンテする前にその鯖もバックアップしようぜ!
284 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:21:41.06 ID:lwu0408N0
>>240 >しかしながら、脆弱性対策のためのメンテナンスはバックアップをしてあるシステムについても実施しておかないと、
メンテナンス実施後にハードウェア障害が発生してバックアップに切り替えた途端に脆弱性対策が講じられていない
システムに戻ってしまうことが過去に発生し脆弱性対策がなされていないシステムが動き続けていたという反省に立ち、
脆弱性対策のメンテナンスに関しては対象サーバー群とそのサーバー群のバックアップ領域に対して同時に
更新プログラムを適用するという構造に修正して実施しました。
暫定対策
>通常のバックアップ以外ではバックアップ領域に修正を加えられないように仕様を修正します。
バックアップの意味ねぇなおい!
検証環境でテストしましたよ。ほんとですって!信じてくださいよ! ふーん。。。
この中間報告、魚拓取っておいた方が良いかもなwww
なんか三日間ぐらいの間に、取り返しがつかない程の失敗ってものを、二つも見せつけられちゃったよ
>>275 IT関連の日本人ならここまでダメ押ししないだろな
どっかで食い止めてるハズ
291 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:22:58.25 ID:0RVQ9gP80
分かる人はわかると思うけど、、朝鮮人の故意の犯行だと思うよ。 Hotfix系のプログラムは適用するタイミングを開発、検証、本番環境それぞれで分けて、検証、テストをしながら やっていくのはITのを知るものの中では常識中の常識。 全部いっぺんにやることは絶対にない!
(・ε・) ちょっとまて、おいらはテスト3日、本番サーバー3日でクラウドアプリを納めるぞ
■ 暫定対策 サービス再開に必要な場合、および緊急メンテナンスが必要な場合など止むを得ない場合を除き、 当面の間はメンテナンス作業を停止いたします。 また、止むを得ずメンテナンス作業を行う場合には、ダブルチェックを欠かさず細心の注意を払って 作業を実施いたします。 メンテナンス運用手順を修正し、対象外サーバーの確認作業を追加します。 通常のバックアップ以外ではバックアップ領域に修正を加えられないように仕様を修正します。 ・・・なんだ、この暫定対策の文章はw
294 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:24:09.24 ID:sN59xz0u0
>>286 いや、これ完璧ヒューマンエラーだよ。
検証しないで本番・バックアップ環境適用したんだもん。
自爆テロ説でも、信じられるね。
>>240 突っ込みどころが多すぎるが、とりあえず検証手順のところの意味がわからん。
なんで動作確認上は問題なしと判定されて本番に突入しちゃったわけ?
作為的に行われた可能性もあるのね
>>240 ひでぇ……
普通、バックアップはシステムと切り離してとっておくものだろ……
一緒に削除が実行されましたとかねーわ
毎日とは言わないがせめて1週間前のバックアップすら切り離していなかったのか?
>>278 年金の手作業でのデータ入力作業をシナ人にやらせてたらしいね
>>275 恋ならともかくそうでないなら、やった人の心中を考えるとキツすぎるな...
it関係の仕事してると、何となく他人事と思えない...
自分もいつか同じような失敗をやってしまうんじゃないかと恐怖を感じる...
>>240 みたところ、原因2が一番重大かもな
原因1は熟練のプログラマでもやるときはやりそう
原因3はこれは一見しょうがないかなって感じに見える
じゃあどうすれば良かったかというのが分からない
301 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:25:19.48 ID:tSz/c+M40
>>277 バグっつーかスクリプトの記述をミスっただけだな
作業ミスって書くよりバグって書いたほうが予見できなかったんだよっていう印象なだけ
302 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:25:25.48 ID:4znR7mPL0
303 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:25:26.61 ID:eozRmiGn0
原因:データ復旧手順の不備 弊社にて消失ファイルを復旧しようとし復旧プログラムを実行しましたが、復旧プログラムの仕様への理解が 不十分であったため不適切なリカバリーファイルが作成されてしまい、その復旧ファイルの内容を確認せずに お客様に提供してしまったことが原因です。 サーバふっ飛ばしも酷いけど、こっちも相当ひどいな。担当の理解不足て・・・。
つかパソコンのソフトや、ゲームのバグフィックスのノリで 大規模システムのアップデートしたらあかんわw
306 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:25:34.38 ID:VNAJ59wQ0
>>240 詳しく書いてないから、なんともだけど、
クラウド中枢のプログラムをアップデートするときに
自社製のコンフィグファイルを上書きしてデータ飛ばしたみたいだな。
307 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:25:49.52 ID:O4zvOCxQ0
>>290 いえ日本人でも当り前ようにメチャクチャ言ってきます。
9割はコードの読み書きできませんが、客にSEと名乗ってますから。
308 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:25:51.48 ID:f74YoCwC0
___ ;;/ ノ( \; ;/ _ノ 三ヽ、_ \; バックアップも同時に操作したらバックアップの意味が無いだろうが! ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; ;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; ..;\ u. . |++++| ⌒ /;
309 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:26:02.59 ID:M2di/uBX0
310 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:26:03.10 ID:Qdw6aNHQ0
「ここはアカン」って、少し前に会社の鯖を乗り換えさせた。 今じゃ預言者扱いw
予算ない→人手ない→休みない→注意力ない わかってるけど、不況が続いて、 我慢しまくって何とかやってきたけど、 ついに日本全体が綻んできたんだよな
312 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:26:30.59 ID:f9ZccPgr0
>>240 単なるオペミスでは済まされないレベルだろW
明日は日本中で電車にGO!が流行るな。
職場近くは優秀な先輩がダイヴしちゃっているだろうから、
自然と地方に広がるだろう。
原発へGO!は突入前に制止されるだろうからNG。
313 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:26:35.54 ID:0cKedjre0
>>295 コードにミスが無い前提でのテスト手順だから、
バグが発生していても事前想定したバグ以外は発見できなかった
「検証した気になった」 まさにこれが生んだ大惨事 こいつらこの業界から消えて欲しいんだけど
315 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:26:54.95 ID:GGfbq5gL0
, r::':::::::::::::..ヽ 、 /::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、 /:::イ::N、..iv、..:..:..:.:.::::::::vr−、 /⌒ヽr−、 _ i::;;;:/十ヾN-、Ni:::i!:::::/ i た やi! ::.'´ / ・ヽ Y:::i ⌒ , ⌒`}::N)::i .増 お.! え. ら.i! ,, `● N:::!.'' r-v, '' ,}rrノ:::| え 休.| ち れ.i! r−、 ーrイ: i!N;;>`ニ イ/ト;;;< た.み.| .ゃ た> ヽ :::、==´=} _,.r'r'| ,./ ` > ! よ が| ん ねi!ヽr=> `ヘ>V⌒)|| ,iト、_,/ ノ/、 !! / ? ./ |'/,フ7 /⌒i:/ト、ト` ヾ三テイ' .iー' `ー' 、' ' レi ノ'::i`ーi ヽ´ ./.: |
自鯖立てたほうがよほど経済的だな
>>240 素人の俺が見ても、不自然さを感じるぞw
ぜってぇなにか隠してる・・・
>>294 パッチ当てのScriptの記述ミスとか完全にヒューマンエラーだね
>>286 で言いたかったのは、サービス系じゃなくバックアップ専用ストレージを
外部に持ってなかったのかっていうツッコミを入れたかったw
>>294 いや、見る限り検証はしてる
ただ、確認が不十分で、検証が不十分だった
320 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:27:35.65 ID:5aGnqzof0
>>290 そうかもしれないけど、
この会社、技術系正社員が10人しかいないんでしょ?
気づいたときには手遅れだった、ってことの方が可能性高いと思う。
http://support.fsv.jp/info/nw20120625_01.html ■ 暫定対策
1.サービス再開に必要な場合、および緊急メンテナンスが必要な場合など止むを得ない場合を除き、
当面の間はメンテナンス作業を停止いたします。また、止むを得ずメンテナンス作業を行う場合には、
ダブルチェックを欠かさず細心の注意を払って作業を実施いたします。
2.メンテナンス運用手順を修正し、対象外サーバーの確認作業を追加します。
3.通常のバックアップ以外ではバックアップ領域に修正を加えられないように仕様を修正します。
うーん・・・・。
>>240 > プログラム実行後の動作確認を行う対象は、あくまでも当該メンテナンス対象サーバー群を
> 確認すれば足りるとされていたため、検証環境下で対象サーバー以外に影響が及んだことの
> 確認がないまま、動作確認上は問題なしと判定され本番環境での実施が行われました。
プログラムのミスはしゃーないとして、ファイル削除コマンドを停止させるための記述漏れ
は検証環境下で対象サーバの動作確認すれば一発で発見できた問題じゃないのかなー
●中間報告 魚拓推奨 お客様バックアップ推奨↓
http://support.fsv.jp/info/nw20120625_01.html http://support.fsv.jp/info/img/syogai_after.gif /\
___ / \ /|
_ ___ _ \ / \/ |
/";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ_ __ヽ ヽ>
/;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::i^ミi,:;'i \ /`ヽ / ヽ / | |
|;;;;;;;;;;;ノノ从Wノ i,;;| \ | /| /\ /∨
|;;|;;;;| ● < |;;;|☆ _\| /.∨● < |☆
|;;|;;;;| ( _●_) ミ i \ .. ( _●_) ミ
|;;ヽ_\ |∪| ) \| |、 |∪| ) テヘペロ
// ヽノ // / ヽノ //
_ ノ;;ヽ| /;;;;/ ヽ| /
</;;;[_];;;;;;;| /;;;;/ | /
ノノ \;;ヽ / /;;;;ノ ヽ / /
/ /ヽ / /ヽ
(´_/ ヾ_) (´_/ ヾ_)
Wikiのバックアップより バックアップの必要性 データはさまざまな要因で失われる。要因として、以下の物がある。 ・人為的ミス(ハードディスクを落としてしまうなど)
325 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:28:07.35 ID:f74YoCwC0
326 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:28:15.01 ID:0cKedjre0
日曜日も人身事故やらで電車が止まりまくっていたのに、 今日はどんな惨事になるやら
>>301 今回はホストOSでデータ消失起きてるのよ?
ゲストOSにパッチあてたって説明でないんかこの図は?
つうか、バックアップ領域アンマウントしないのか? オンライン状態なんて怖くてパッチ当てられないよ
329 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:28:54.98 ID:O4zvOCxQ0
>>298 その年金システムをクラウドにしろと
日本人であるはずの民主党の原口が言ってます。
330 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:28:59.67 ID:GGIIkkWW0
>>324 その程度ならソッコーで復旧できたのにな・・・。
自爆テロでなければ、外注のシステム業者変えたとかかね。 暗黙の手順で今までできてたのが、別の業者がロクな手順も確認せずあぼーんさせたか。 それにしてもヒューマンエラーのほかないが。
>>322 対象サーバだけでは発見できなかったんでしょ
対象サーバを削除するのは正常で、問題はそれ以外のサーバでファイル削除が行われた事だから
バックアップの方も一度に更新出来るってのがそもそも間違いで 今回の件で対策しますってのがもう終わってるよマジで・・
337 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:30:06.68 ID:eozRmiGn0
なんか、オレまったくカンケー無いのに腹の具合が悪くなってきた。 腹の底が冷えてくる感じ。
お前ら明日明日っていうけど もう月曜日で 今日だろがw
>対象サーバー群とそのサーバー群のバックアップ領域に対して同時に更新プログラムを適用するという構造に修正して実施しました。 バックアップを同時に操作するなんてありえんでしょー
検証の意味をなしてなかったのかw 今後の対応も想定外な事があるんだろーな
342 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:31:09.27 ID:sN59xz0u0
>>300 いや、1ですらかなりひどいレベルだよ。
3は100歩譲ってまぁ許せるとしても。
343 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:31:12.51 ID:0RVQ9gP80
結論: 故意です。 キムチバンク、NHRなどのシステムには注意しましょう。 何があるかわかりませんwww
>>313 なるほど。さんくす。
ってことは、更新プログラムにミスがないかチェックするプログラムを組んで
走らせたりはしてないってことなのかね。
まぁいろいろと信じられんことが多すぎるな。
>>325 とりあえずmhtでローカル保存はしといた
346 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:31:47.64 ID:M2di/uBX0
バックアップって触っちゃだめだろ普通・・・
とりあえず ファイル全消しスクリプト組んだ奴 と 面倒だから一気に更新プログラム流す仕様にした奴 は首くくるんじゃないかコレ
いやー恐い恐い IT怪談2〜3個はできそうな話
>>338 客から苦情の電話もらった時の気持ちとかがフラッシュバックして寝れないwww
>>342 1も確かに酷いんだけど、こういう酷いミスも、たまに起こるときは起こるからね
喩えれば、一流のスポーツ選手でも、たまにエラーするみたいな話
352 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:32:34.54 ID:M2di/uBX0
>>288 robots.txtによってキャッシュが禁止されており取得できません。
>>325 なんでまたそんな設定にするかな。
なんつーかせこすぎる。
354 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:33:10.14 ID:5aGnqzof0
なんか、いろいろ用語並べて尤もらしいこと書いてるけど 要は、こういうことでしょ? ・なんとなく正しいようなスクリプトを書いていました。 ・なんとなく検証したつもりになってました。 ・これまではたまたま致命的ミスがなかっただけで、いつかは起こる事故でした。
>>332 掃除のおばちゃんが
コンセント抜いてたりして。
>>340 稼働系と待機系でそれぞれ共通のデータを持っていて
ハード障害が起きてフェイルオーバーしたときに
稼働系と待機系が同じソフトウェア状態になっていないと不具合が以前起きたと 読めたけども
なので今回同時にパッチあっててどっちもオジャン
バケツリレーでウランはこんでた原燃とどっちが酷いの?
358 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:33:16.59 ID:0cKedjre0
>>344 テストとバックアップの意味が全く分からないまま
運用していたというほかないな
こんな所にデータを預けていたとしたら、自分なら胃に穴が開くな
359 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:33:34.52 ID:O4zvOCxQ0
>>342 そんなことはない。日本のIT業界ではよくあること。日常的。
三重派遣、四重派遣なんて当り前だからな。
これで保証は約款通りにしかしませんとか絶対に通らねぇ
訴えたら重過失で余裕で免責事項無効とされるレベルだwww
>>353 そりゃ後からこっそり書き換えるときに困るからだろ
>>256 1秒の長さを微調整して徐々に補正される
時刻戻しが発生する
時刻がジャンプする
みたいな感じでどういう動作するのかによって
変わってくるらしいんだけど、そういうもの?
>>351 1のミスを取り戻す為のバックアップなのにな。。。
いっそのことクラウド側でバックアップをユーザ側に送りつけるサービスをすればいいのに そうすりゃデータ飛んでもある程度のいいわけは出来るだろ
364 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:34:21.12 ID:tSz/c+M40
>>327 複数のサーバーを統括できるとこから特定の1環境にだけパッチあてようとして
実際は1環境にだけやってるつもりが実は他の環境もぶっ潰してましたって事でね?
不要ファイルを消すとこの記述でもミスってたんじゃねーかと思うけど
まぁ嘘くさいのは同意、もっと詳細な報告書が無いとわからんね
日経コンピュータの動かないコンピュータで取り上げるだろ
クラウドってのはサーバ側のデータすら集中管理されてなくて、なんかしらんサーバの群の中でデータがうまいこと分散配置されてるもんだと思ってた。
>>359 自分がどこから派遣された事になってるかわからなくなって、
どうやって名乗るのかわからなくなった事ならあるわw
>>333 対象サーバでも「ファイル削除コマンドを停止させるための記述漏れ」は
問題だろう。
「メンテナンスの対象となるサーバー群を指定するための記述漏れ」が
なければごく一部のサーバのデータがとんだだけで済んだはず。
368 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:35:05.51 ID:C7D/tEJq0
ぶっちゃけ自分のデータがどのくらいあるのかも、資産がどのくらいあるのかも自分自身では把握していない。 もし世界のサーバが一気に吹っ飛んだら、記憶喪失と同じ状態になるわw
>>348 下っ端なら辞めて逃げることもできるが
叩かれるのは役職あって、GOサイン出したやつかな
なんの為の管理職だ、何を管理してたのだって
370 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:35:29.45 ID:M2di/uBX0
死人でるなら火曜日の朝かな?
>>363 他の会社のと混じっちゃってるから、
うっかり混じったまま送り付けたら今度はもっと深刻な問題になると思う
この程度で死人とか甘えだろw
375 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:36:14.55 ID:0cKedjre0
>>367 そもそもとして、マスターとバックアップを同時に作業するなんて訳の分からない運用をしなければ、
FSの内部で首が何個か飛ぶだけで済んだ話しなんだけどな
懲罰的な賠償はできないの?集団訴訟とか
人的チェックで余裕で防げたレベルだろwww 飛ばしてから直すじゃねーよ、飛ばさないと分からないってそれ鯖屋として終わっとるがな 残念ですがご臨終です
378 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:37:03.04 ID:f74YoCwC0
本番とバックアップを同時に操作したってことだね? これはバグじゃなくて意図的にそうしてるんだね? 鉄則中の鉄則、コンピュータができてからの大原則を守ってねーってことだよ? これはプログラムのバク以前の問題だよ?
379 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:37:03.46 ID:VNAJ59wQ0
ところで、当面不用意にメンテナンスしませんて、 当分バックアップ作業やりませんという事だよな。 下手すりゃ二次災害起こるよ?
380 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:37:23.35 ID:GGfbq5gL0
>>377 |\ /|
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「僕はちゃんと【お悩み】をサポートすると言ったハズだよ?」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.fsv.jp/cybozu/cloud/feature.html >クラウドアプリケーションサービスでは、導入前のご相談はもちろん
>ご利用中のお悩みもしっかりサポートいたします。
381 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:37:57.43 ID:5pLQQd5v0
なんかおかしい 言ってる事になにか矛盾がある 無駄に絵とか書いてごまかす気満々 これは何か隠してる
この報告書 バックアップサーバへのレプリケーションはやってたけど 普通の意味でのバックアップは全く取ってなかったと読めるんだけど?
384 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:38:18.62 ID:5aGnqzof0
>>377 多分、チェックはめんどくさかったんだと思う。
いや、冗談じゃなく、そういうレベルの事故だし。
>>378 何も知らない上司が、指示だけ飛ばしてるんだろ、想像つくよ
386 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:38:35.15 ID:3Ji9goHp0
なんでこんなレスがつくの? お前らのほとんどには関係ないだろ?
>>361 UTC23:59:59の次に23:59:60が発生するとかいう情報もあったかな
>>367 説明を素直に信じれば対象サーバの確認だけでは前者もわからなかったと読める
確かに詳しい事は書いていないので、違うのかもしれないけど
今北なんだけど、テープとか外部メディアにバックアップ取っておくもんじゃないのか? 時限式のウィルス来たら終了じゃんよ・・・
>>381 誤魔化すにしてもこの内容で既に最悪な気がするんだけれど・・・。
もお、開き直ってどんなに修羅場だろうと定時になったら 「お疲れ〜っす!」と言って帰ってやれ
訴訟前提で隠さず事実のみ記載したんだろーな あっちは防衛体制に入ってるってことか?
394 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:39:29.38 ID:0RVQ9gP80
分かる人はわかると思うけど、、朝鮮人の故意の犯行だと思うよ。 Hotfix系のプログラムは適用するタイミングを開発、検証、本番環境それぞれで分けて、検証、テストをしながら やっていくのはITのを知るものの中では常識中の常識。 全部いっぺんにやることは絶対にない! 素人ならコマンド出来ないし、鯖屋さんなら検証機があるなら1回は試すはずだ。 バックアップデータまで消すのは”軽い犯罪”といえるw
395 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:39:32.64 ID:O4zvOCxQ0
>>377 不可能。このプロジェクトにキミがいても間違いなく防げない。
どんなに優秀なSEがいっぱいいてもほんの少しの馬鹿SEのせいで
プロジェクトがこける大失態なんてザラ。
>>368 メインのPCが死んだら間違いなく引きこもりになるな
それくらいITに依存してるわ
魚拓ってまじめにrobots読んでるのか どっかの朝鮮クローラーなんて無視してぶっこ抜いていくけどなw
>>386 なんか怖くて、ついスレを覗いてしまうんだ...
やっぱこいつら(ファーストサーバ)気持ち悪いわ 最悪システムなんて吹っ飛ばしてもデータは守れるようにして置くべきなんだよ 作業前にデータ領域をアンマウントするだけじゃん
舐めプやってましたって言ってるようなもんだこんなもん これ以上の隠し事があるなら聞いてみてーわ
>>375 >>378 でもどうすれば良かったんだろう
同時にやらないと片方だけ脆弱性が残った状態になるし
一日ぐらいずらせば良かったのかな?
>>3 わざわざ作業不要って言っておいてこれで済むわけないよなあ。
>>372 突如送られてくる2エクサバイトのデータ
言い訳は全部送ってしまった
406 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:41:37.23 ID:3xAyP2BZ0
>脆弱性対策のためのメンテナンスが必要となる都度、メンテナンスのための >更新プログラムを作成しており、今回も更新プログラムを作成しています。 一台一台手入力するわけにはいかんからscriptを書いた、ってことか? >そのプログラムの記述において、ファイル削除コマンドを停止させるための >記述漏れと、メンテナンスの対象となるサーバー群を指定するための記述 >漏れが発生していました。 サーバー群指定の記述って、DHCP/bootp みたいな感じで 更新スクリプトをくれって言ってきてもやらないようにするってことか? ファイル削除コマンドを停止って、これが全然わからん。 削除デーモンでも動いているのか? あるいは find で条件を付け忘れたってことか?
407 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:41:37.26 ID:5aGnqzof0
>>394 陰謀論はよそでやってください。
ややこしくなるの面倒。
>>364 仮想環境の管理鯖で仮想環境の設定ファイル全削除したんでないかなと。
>>386 いずれ君の元にも
「クラウド化を検討してみてくれ」
と声がかかるかもしれないよ。
つか、この手のスクリプトってテンプレート用意されてて 書き換えるのはごく一部になってるのが普通だと思うんだが。 なんで削除コマンドを停止漏れとか、サーバー指定漏れが突然出てくるかな。
412 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:42:08.16 ID:f74YoCwC0
>>399 だな。
なんでシステム更新でデータまでぶっとぶんだよタコがぁ。
なにかんがえとんじゃわりゃぁ。
うえぇぇえ…ん…ぅぅ…
413 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:42:36.34 ID:eozRmiGn0
>>351 残念ながらIT業界はその程度のミスで数億の損害が出たり、人が死んだりするのだよw
415 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:43:00.41 ID:sN59xz0u0
>>381 それも感じたよ。
まぁ、この報告でも最悪なんだけど、腑に落ちない点がいくつかあるよね。
俺は、2点を指摘するよ。
・自爆テロ説
・テスト環境なんてホントは無かった(マトモに動いていなかった説)
416 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:43:11.72 ID:yUhD3F640
クラウドとは?俺なりの解釈 うまく動いているうちはそのシステムはクラウドだ。 システムのどの場所にもリスクは存在しているといえるし、存在していないともいえる。 それは確率でしか言い表せない、雲のような存在。その状態をクラウドと呼ぶ。 だが、ひとたびエラーが発生した瞬間にリスクは特定され、同時にシステムはクラウドではなくなる。 リスクは眼前に現実となって出現し、かつてクラウドと崇められていたものは糞ほどの価値もなくなる。 間違ってる?
素朴な疑問だけど、 バックアップからさらに別媒体にバックアップを取っておくとかしなかったん?
ネットの隙間に見えたデータはクラウドに溶け天に昇った…… ファーストサーバ無法のサーバ初期化……!
>>401 脆弱性を1日やそこら残した所でソッコーで攻撃されるわけじゃないでしょ。
一気に流す必要無いし、結果見てから順に流せばまだ被害は抑えられたのでは?
今頃「社会的事故」の文字が刻まれたB票が何枚作成されているのだろう・・・
421 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:44:05.60 ID:0cKedjre0
>>386 会社のシステム管理責任者なので、とても他人事とは思えない
今日にでもファイルサーバーのバックアップ手順洗い直しと、
バックアップのさらなる強化を検討しないといけない
でも、TB単位のバックアップは正直めんどい
>>395 これは個人のミスじゃなくて、会社としての相互チェックが全く働いてないというミス
>>401 バックアップのバックアップを取ってから作業すれば解決
意外と簡単に世界は終わっていきそうだね
423 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:44:36.10 ID:miYG/Ok70
どうやったらバックアップごと消え去るんだ? わからん。 全くもってわからん。 ラスボス直前のセーブデータの上に ちょっとOP見たくなって最初から始めたデータを上書きしたんか?
425 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:44:52.27 ID:5pLQQd5v0
>>378 だ か ら
>>バックアップを取っていたってのが、ますます嘘くさくなってきた<<
426 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:44:55.89 ID:xnavxal00
電車止まるとマジでだるいから始発で逝くかと思ってたら早く起きすぎたぜぇわいるどだろ〜
427 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:45:07.81 ID:M2di/uBX0
>>401 そもそもバックアップって過去の状態を保持しておくものなので
バックアップを加工するって言う発想がそもそも普通出てこない
もしそれを使うことになったら実機に戻してからアップデートだろ
てかバックアップ触るってありえねーまじありえねー
こんな時間に笑いが止まらなくなるようなネタが投下されるとはw ま、客の方もはっきり言って自業自得な面があるよね。 基幹業務システムのデータを自社にコピーできないサービスなんて、 誰がどう考えても業務に使用するレベルじゃないでしょ。 趣味のお遊びに使うもんだよ。 今回の事とは関係なく、FSがつぶれたらどうする気だったんだろ。
>>413 そうだな・・・、
スポーツで選手以外が死ぬのはフーリガン乱闘ぐらいだもんなあ・・・
431 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:45:49.51 ID:5aGnqzof0
>>415 >・テスト環境なんてホントは無かった(マトモに動いていなかった説)
これでしょうね。
適切なテスト環境でテスト済みなら起こりえないもんね、
scriptなんて、書かれたとおりにしか動かないんだから。
明日が怖い。時限核爆弾並。
これ、テロだろw
434 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:46:08.02 ID:O4zvOCxQ0
>>415 おれからするとおまえのIT素人さは異常なんだが。
テスト環境がないなんて日本じゃ当り前だから。
>>406 >サーバー群指定の記述って、DHCP/bootp みたいな感じで
>更新スクリプトをくれって言ってきてもやらないようにするってことか?
イメージとしては、sftpコマンドを間違って全サーバー指定してた(デフォルト動作)とか
そんなイメージと推測
>あるいは find で条件を付け忘れたってことか?
多分そんな感じの事だと思う
条件記述ミスみたいな感じ
>>413 だからこそちゃんとテストをしてしっかりとした確認をする事で防ぐ
その程度のミスを100%しないというのは、普通の人は不可能だから
>>423 ぼうけんのしょ1から3に同じものを書いておいたら
1から3まで全部きえちゃっただけだよ
>>423 メインのデータとバックアップのデータに、同時に"消す"コマンドを入力した
>>427 だよなぁ
トラブル起きたらトラブル起きる前の状態に戻すためのバックアップなのに
それに後から手を入れたらバックアップの意味ないよな
このバックアップってただのミラーリングだと思うよ・・・ もしくは仮想ソフトのスナップショット・・・
>>392 やっぱ明日その路線で行くわ
そう思って行けばちょっと気楽
441 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:47:22.82 ID:0RVQ9gP80
クラウドの定義:訳
>>416 どんなシステムだか知らないが、とにかく凄そうなシステムだ!
442 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:47:37.16 ID:0Z3VIVhO0
>>393 >第三者による事故調査委員会を6月30日までに立ち上げ、事故要因を徹底究明し、再発防止策を策定いたします。
やる気マンマンだよ。
結論「おバカな担当者によるヒューマンエラーです」くらいしか出せないじゃん。
脆弱性対策なんて、言い訳にしか見えんわw
コアな部分いじるんだから、尚のこと本運用前に動作検証するのが普通だと思うんだけどな。
443 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:47:46.69 ID:vstATC4S0
>>85 日雇い労働者にお尻ふかせるとかwww
どんだけクソな会社なんだよwwwww
444 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:47:47.69 ID:tSz/c+M40
>>427 FSのいいわけだと待機系に切り替えた時にアップデートされてないのがそのまま動いてたことがあったから
パッチは両方に当てるようにした、らしいぞw
俺の知り合いもこれやってるんだよな 予備機にコピーしてバックアップでございってやつ そして案の定データ飛ばして行方不明になった こんなのバックアップとは呼ばないテープ買えって言ったら怒ったっけ…
何人死ぬか予想もつかないな・・
ドラクエ4はぼうけんのしょを選択するときのBGMが明るいからいいが 3はそれもないんだよね
448 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:48:19.78 ID:GGIIkkWW0
最悪5万社全部に被害が及ぶということか 楽しいな 楽しいな 次は〜 新小岩〜 新小岩〜 飛び降りる方は次でお降り下さい〜
>>442 再発防止策なんかより客への賠償/補償を先に示してくれんかな。
yahooニュースのトップから30分くらいで消えたな
451 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:49:38.49 ID:TmhK9x5x0
/ヽ /ヽ / ヽ / ヽ / ヽ__/ ヽ / \ / \ / | | ● ● | |. (__人__) | <盛り上がってきますた ヽ / / \ /  ̄ ̄ヽ / ̄ ヽ ヽ_______/ \__/ 二二二二二二二二二二二二二二二二二二
452 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:49:58.93 ID:eszE1+sKO
すげー まさか本当にrmかよw
453 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:50:01.22 ID:C6xIrCdn0
利用者が馬鹿なだけ。 損害賠償請求すればいいだろ。
事故調か。 apacheのログも消えてしまったなー。困ったなー。あー困ったなー
「バックアップはどのように保存されるんですか」 「もちろん常に本番環境と同期して保存されますのでご安心ください」 「それは頼もしい!!」
457 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:50:23.48 ID:0RVQ9gP80
これはすごいな〜w まさに前代未聞!w さすがキムチ企業〜〜〜www
458 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:50:32.50 ID:O4zvOCxQ0
>>421 各々PGが他のPGの仕様、テスト手順、スクリプトの相互チェックなんて不可能。
工程が数十倍〜数百倍に膨れ上がる。
文系は夢見すぎで、不可能なことやコスト的にできもしないことを下に丸投げするんだよな。
今回がいい例。おそらく今回の責任者はキミみたいな奴。
459 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:50:43.17 ID:0Z3VIVhO0
>>448 混雑回避の為、中央線にお乗り換え下さい。
5時起きしないといけないのに 2時に発表とかやめなよ
rm rfでググろうとしたら「rm rf 復旧」ってサジェストがでてクソワロタw 一体どれだけの人間がやらかしてるんだ
>>449 再発防止なんて簡単だもんな
LTOのテープドライブかバックアップ用ストレージ買って
毎晩「本当のバックアップ」取ればいいだけなんだから
やっぱ人に頼らないで自分でバックアップとるわ
464 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:51:13.17 ID:M2di/uBX0
>>444 えー待機系とバックアップってそもそも概念違うだろー
バックアップにホットスタンバイさせてんの?それともミラー?えーわかんねー
465 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:51:21.11 ID:KJBc0J3l0
「脆弱性」って単語混ぜといたらマルウェアか不正侵入か?と誤解させられると思ってんの? どう見ても単なるヒューマンエラーじゃないの。バカにすんな。
466 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:51:32.91 ID:sN59xz0u0
>>444 それならそれで、別媒体とか、状態保存する手段がないと、ホントのバックアップとは言えないんだよ。。
世代バックアップがないことから、これは指摘されてないけど、隠れた障害原因の一つだ。
>>406 >ファイル削除コマンドを停止って、これが全然わからん。
>削除デーモンでも動いているのか?
>あるいは find で条件を付け忘れたってことか?
これ意味分かんねぇよな。
ハード障害で切り替えて使うことを想定してたということは、 バックアップと言うより、予備系?
468 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:51:35.92 ID:YLWSOlxa0
469 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:51:49.69 ID:gkIRVNBAO
やはり紙保存が最強
>>449 賠償/補償は約款に違えることのない誠意ある対応をいたします(棒
バックアップ環境のソフトウェアを、本番環境のソフトウェアと同じにしておかないと 切り替え時に問題がおきかねない、・・・って、 それはバックアップとはいわずにスタンバイというんじゃないのか 主系と従系の「ソフトウェア」を同期しておく行為は必要でも メインとバックアップの「データ」両方に適用する行為はおかしいだろ 本来はソフトウェアに問題があった場合も考えてソフトウェア自体のバックアップも必要だが
>>419 まあやっぱその辺が落としどころなのかな
>>421 >バックアップのバックアップを取ってから作業すれば解決
なるほど
そういうのをコストカットしたか、めんどくさがったんだろうな
>>427 この説明見る限りだと、「バックアップ」は過去の状態を保存しているのではなく、
同じものをミラーリングで残してる感じだ
マスターが死んだ場合にバックアップに入れ替えて、マスターの変わりをしていたと読める
そういう構造自体に欠陥があるって議論には確かになるかもしれないが
473 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:52:36.44 ID:miYG/Ok70
>>437 ?????????????
マジで脳みそポルナレフ。
もはや重過失じゃなくて故意だろ。
474 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:52:36.79 ID:eozRmiGn0
>>460 何言ってんだw重要なことは午前2時発表が基本だぞw原発の件もそうだったろうがw
バックアップって待機系のことか。 いわゆるデータのバックアップじゃないのか。 あれ? データのバックアップは?
みんな起きてるな。 って寝れないんだな。可哀想。
477 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:52:48.04 ID:3xAyP2BZ0
>ックアップに切り替えた途端に脆弱性対策が講じられていないシステムに >戻ってしまうことが過去に発生し、脆弱性対策がなされていないシステムが >動き続けていたという反省に立ち、脆弱性対策のメンテナンスに関しては >対象サーバー群とそのサーバー群のバックアップ領域に対して同時に更新 >プログラムを適用するという構造に修正して実施しました。 気持ちはわかるがバックアップシステムとコンテンツのバックアップを 混同してないか?
478 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:52:51.55 ID:O4zvOCxQ0
>>462 それがどれほど難しいかキミは理解しているか?
子供の頃、じいちゃんの家でアークサーブという冷蔵庫みたいな機械の中で、大量のCDが上下に移動しているのを眺めていた。 いまはもう動かない。じいちゃんのアークサーブ。
ファーストサーバー的には会社を潰せばいいだけだが、 これは困ったね
481 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:53:08.58 ID:TmhK9x5x0
*'``・* 。 | `*。 ,。∩ * もうどうにでもな〜れ + (´・ω・`) *。+゚ `*。 ヽ、 つ *゚* `・+。*・' ゚⊃ +゚ ☆ ∪~ 。*゚ `・+。*・ ゚
>>461 ディレクトリにサブディレクトリやファイルが複数あるときは便利なのよ。
rootでやりたくないコマンド。
483 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:53:20.64 ID:5pLQQd5v0
>>442 第三者 =ソフトバンクかIDCだからなw
なんか良く分かんないんだけど、ドラクエで言うと 「冒険の書が消えました」 と一緒?
485 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:53:31.84 ID:KJBc0J3l0
>>467 それだ。バックアップなんかもともと無くて、ホットスタンバイが1系統あっただけだよ。
>>467 おれもソレ思った・・・これ、バックアップじゃないよな?
本当にバックアップという名の待機系の別媒体へのバックアップがなかったとしたら、 よくこの会社10年も続いてきたなあ、すごい運の持ち主だなあ、と感心するわw
488 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:54:02.70 ID:f74YoCwC0
あー笑えてきた あはは…ハw
489 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:54:03.87 ID:sN59xz0u0
>>475 そう。それだよ。
ホットスタンバイの「バックアップ機」であって、「バックアップデータ」では無いんだよ。これ。
テープバックアップって時間かるから大容量には現実的でないべ
>>473 未必の故意だね。安全性は落ちるかもしれんけど、面倒だから手間を省くため〜ってことで
起きたのだから。
492 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:54:29.93 ID:+LJ3BtKw0
なんか今は河本の謝罪会見前日と雰囲気が似てるw 祭りクルw
>>478 「難しいからやらない」じゃまたデータ消えるね
>>477 要するに自社の資産であるシステムにもバックアップかけたわけね。
で、顧客のコンテンツのことは忘れてたw
496 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:55:11.30 ID:VNAJ59wQ0
これ本当に報道官制しかれていたのなら、 マスコミにも罪があると思うよ。 だって商取引のない土日をみすみす無駄にして、 今日の朝8:00にユーザーはパニックに投げ込まれるんだからね
497 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:55:12.01 ID:M2di/uBX0
>>472 何ということだ・・・ファーストサーバ社で使ってるバックアップという単語と
俺たちの使ってるバックアップという単語が別のものを意味していたなんて・・・
バックアップ取ってますって詐欺じゃん
499 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:55:22.96 ID:HM1WfkQa0
誰一人としてお亡くなりになりませんように
500 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:55:26.58 ID:fGXKnGfR0
今年は日本時間の7/1 9:00に閏秒が挿入されます。 何も起こらないといいですね。
501 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:55:29.25 ID:tSz/c+M40
>>464 でも説明読む限りだとFSのいうとこのバックアップ環境は待機系ということみたいだ、本番系に障害あったら切り替えるみたいだし
>しかしながら、脆弱性対策のためのメンテナンスはバックアップをしてあるシステムについても実施しておかないと、
>メンテナンス実施後にハードウェア障害が発生してバックアップに切り替えた途端に脆弱性対策が講じられていない
>システムに戻ってしまうことが過去に発生し、脆弱性対策がなされていないシステムが動き続けていたという反省に立ち、
>脆弱性対策のメンテナンスに関しては対象サーバー群とそのサーバー群のバックアップ領域に対して同時に
>更新プログラムを適用するという構造に修正して実施しました。
502 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:55:32.21 ID:0cKedjre0
>>458 テスト手順や運用を個人レベルだけで管理してるなんて、それは趣味ならいいが
仕事では論外だよ
というか、コードの中身チェックなんて末端の話しじゃないんだが
それに相互チェック程度で、工程が数十倍もふくれあがるなんてのは、どんな工数計算をするとなるのか理解できないんだが
>>342 3)が一番問題なんじゃぁ……
「確認めんどくさいのでバックアップも一緒に作業しますね」
…って、それって”バックアップ”の意味ないよ……
>>489 それってさ、一般的なサーバなら標準で備えてね?
うちで使ってる社内サーバもそういう仕様になってるんだが
もちろんバックアップはLTOで定期的にとってる
>>240 対象サーバに更新プログラム適用したら全てのサーバに適用されていた
ポルナレフかw
>>489 ああ、やっぱりそうだよね。
一生懸命作成したと思われる説明の絵を見て気付くべきだった。
そっか、ファーストサーバ。
そうか…
507 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:56:55.24 ID:f74YoCwC0
スレーブのことをバックアップと呼んでるのですか? ってかメンテスクリプトもコードレビューしてないんでつか? どうなってるんでつか?
508 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:56:59.16 ID:EobFzAhVO
509 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:57:11.00 ID:O4zvOCxQ0
>>493 キミは大きな勘違いしをしている。
クラウドはデータが簡単に消えるものなの。
新たなバズワード 【バックアップ】
障害原因の発表内容すら作り話で、実際はもっと絶望的な原因なんじゃないかというのは穿ち過ぎ?
>>469 「こんな脆弱システム信じて
紙とインク媒体で保存してなかったアンタが馬鹿なんですよ!」 by FS糞缶
ディスク故障とかハードウェア障害に対しは万全だったんだろう ヒューマンエラーを想定できていなかったな
136 :名無しさん@お腹いっぱい。 [↓] :2012/06/25(月) 02:55:39.01 0 [PC] ギリギリ朝刊に間に合わないタイミング わかりやすい
>>85 住所とかが合ってるのか分からんが…大変そうだな。
516 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:58:38.43 ID:vsZBdbuj0
技術担当者のバックアップ/ホットスワップがなかったということでおk?
517 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:58:56.95 ID:tSz/c+M40
>>510 やめろ、RAID5組んでるからバックアップは大丈夫だねとか言う奴もいるんだからw
メンテナンス対象のサーバーにリモートでコマンドを投げるを対象サーバ分繰り返す←この作業用ファイルに全ホスト名書いちゃった メンテナンス用にrm -rf (対照のディレクトリを引数でどこかから拾ってくる)←この作業用ファイルが空 とか具体的に考えてみると、ありえない話でもない。
>>460 午前2時だと朝刊に間に合わないからな。
東電が叩かれそうなニュースはだいたいこの時間帯に発表されてた。
おかげでこの時間のニュースだけをチェックすればいいと気づいたけどな。
>>511 既に絶望的な原因じゃない?
だってこれ「ウチの会社じゃ技術的なこと何も分かってませんでした」って言ってるのと同じでしょ?
バッチ間違いで全フォーマット
>461 UNIX管理者はそれをやらかしてこそ一人前。通過儀礼のようなものだw 俺は、業務サーバでrmコマンド打つ時は、婆さんが打つようにポチポチとキーボード入力してるな。 もちろん目視確認は何度も行う。 同僚にはからかわれるけど、それくらいの慎重さがないと扱えないコマンド。
RAIDをバックアップっていうのと同じバカがデータセンター持ってる企業にいたとはびっくりだよ
ギリシャじゃ首相と財務相がEU首脳会議休むのだから、会社くらい休んでもいいはず。
526 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:00:15.70 ID:sN59xz0u0
>>506 おそらくはこれら仮想マシンだろうから、待機系のゲストOSにパッチを当てたんだろうけど、
そこで言うバックアップとは、バッチを当てる前のゲストイメージそのものを指すんだよ。
でも、それがない = バックアップなんてそもそも無かった・・・
この会社はマジで駄目だよ・・10人やそこらが使うシステムのお守りとはワケが違うのに。そのレベルですらOK出ないレベルだ・・
527 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:00:31.66 ID:M2di/uBX0
>>503 確認めんどくさいのはどっちかというと2
3はシステム設計の問題かな
確かにやっぱ3が重大っちゃ重大かもしれん
529 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:00:44.08 ID:O4zvOCxQ0
>>502 おまえの妄想では論外でも日本ではそれが当り前なの。
丸投げがデフォ。そもそもクラウドサービスがなる投げしてくださいサービス。
キミ日本で開発したことないだろ?w
世代管理?何それ? って感じだな。
531 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:00:52.00 ID:KJBc0J3l0
明日からはバックアップソリューションがメイン商材になりますなぁ、IT商社の皆さん
>>522 ド素人のオレがwinのレジストリ弄るとき思い出したw
>>507 コードレビューは意外とすり抜ける。。
だからこそ、試験環境で動かして検証するのが必要なんだけどね。
534 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:01:19.57 ID:eszE1+sKO
535 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:02:00.71 ID:f74YoCwC0
>>522 あるな。
俺の脳内ではls -la *と打ったはずだったのに
なぜかrm -rf *と入力されていた。
まさにポルナレフ状態。
536 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:02:01.44 ID:rWOluW2c0
月曜がきたぞー 出社してきた顧客の人らはどう出るか
537 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:02:37.47 ID:eOqdtv+40
rm にエイリアス張っとけとあれほど
ファーストサーバスレだとこの鯖の仕様ってホットスタンバイですらなくただの手動RAID1だろ、って話も出てるな…
>>527 >
>>519 > 朝刊最終版は0時締切だっけ
そういうとこだけいっちょまえなのみると、社員10人っても、
ほとんどが他業種からの転職、「ITごっこ」の会社だな、コレ。
540 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:03:21.82 ID:0cKedjre0
>>511 いや、この発表通りの原因だとしたら、かなり絶望的な原因だろう
データを取り扱う能力が無い会社が、5万社のデータをサーバ運用してたって事だぜ
>>513 みなさんが想定してるとおり予備系ってだけなら、ハードウエア障害に対しても脆弱と言わざる得ない
>>529 どんな最悪現場ばかりかしらんが、正気の人間が半数以上居れば責任を取りたくないので
日本でだってキチンとしたテスト手順ぐらい考えて管理するんだが
541 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:03:27.88 ID:vsZBdbuj0
>>511 するってーと、それは社畜テロだよ。
>>531 その前に、被害ユーザーへの火事場営業で、ケツの毛まで毟られてるよ。
>>529 いや、でも、テスト手順をプロジェクトの上長がレビューするってぐらいなら
普通にやらね?
コードレビューをすっ飛ばすことはあるかもしれないけど
クラウド業界全体の信頼を揺るがす大事件なんだけど 予想通りすぎて、あまり驚きがないなぁ。
544 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:04:13.25 ID:VNAJ59wQ0
>>533 発表見るとFSに真っ当な試験環境なかったみたいね
>>541 社畜テロなら、さらに状況は悪いね
ミスじゃなくて、故意だもんな
ホットスタンバイでのパッチ適用はスタンバイ側にパッチ適用してから クラスタ切り替えして次にスタンバイになった方にパッチを適用する。
UNIXの一部コマンドには 「これでよいですか?」 を設定しておくべき format Cよりも簡単に打ち込めるのはそれ自体が問題すぎる気がする
>>544 検証環境にサーバ1台だけ
本番環境にサーバ複数台
・・・ってレベルだと思う
>>527 確かそう。でも1時台でもギリ差し替えが間に合えば印刷所から近いところだけは最新のが届く。
>>544 いや、試験環境がなかったんではなくて、確認項目抜け
552 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:06:02.35 ID:O4zvOCxQ0
>>540 しない。日本で営業してる大手SIでそんな企業があったら名前を知りたいねw
メンテナンス予定日がせっぱ詰まってて徹夜で技術者がScript書き上げたんじゃね?w それをチェックする側も多忙でろくすっぽ確認せずにテスト行き テストも時間が惜しくて最低限のシステムで稼働させて無事動いたからイイやっていう
554 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:06:05.36 ID:qvtEFkLW0
バックアップは不要ですって、明らかに規約に違反してるじゃないw 天文学的な損害賠償だろこれww
>>543 まぁここまでは大事故が起きたってだけだからね。
本当の問題はここからのリカバリや客への補償如何。
それ次第で日本のクラウド型レンタルサーバの未来が決まる。
557 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:06:11.62 ID:rmxk2f6nO
ヤフーさんの無慈悲な
558 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:06:22.31 ID:HjwQ0/oH0
>>547 それをするAliasは設定してあるよ普通
でもそれをすり抜ける方法もある
560 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:06:27.62 ID:uEzbULWA0
>>497 よくわからないけど、クラウドの概念で運用されてないよね
561 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:06:44.25 ID:5aGnqzof0
>>522 最初は rm ですべて消えたと思う。
で、ディレクトリがあると消えないことを気づいて
ディレクトリ消すには? rm -r
でもいちいち確認うざい → rm -rf
で、すべてが消えることへの恐怖心がいつの間にか無くなる、そんな感じだよねw
562 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:06:57.88 ID:eszE1+sKO
>>381 これ以上の問題で隠してることがあるとしたら「バックアップは1度も取ってない」だな
自慢の2世代バックアップはどこいった?
検証環境では上手くいったとしつつも、書き換え忘れとか言ってるし、 問題発生時の切り戻しもまったく考慮されてないし、何時起こってもおかしくなかった人災だな、こりゃ。
>>549 新聞協会の協定で、午前1時15分を過ぎた事件・事故は最終版でも載せないらしい。
>>240 かなり低いと思われるうちの職場よりレベル低いのは確か。
もう一回、じっくり読もう。
566 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:07:47.98 ID:GGIIkkWW0
>>560 ちゃんとクラウドの概念で運用されてるよ
雲散霧消してるんだから!
>>562 そもそもおれたちの考えるバックアップとFSの言うバックアップでは意味が違うようだから
もう考えるだけ無駄な気がしてきたw
568 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:07:55.84 ID:fGXKnGfR0
>>547 もちろんあるよ。でも不便だからその機能を切って使うことが多い。
バッチ処理の場合、そんな機能は邪魔でしかないしな。
569 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:07:58.78 ID:X2AHb+w60
>>544 やっぱりなあ。立ち上げ時に適当に作ったプロトタイプにつぎはぎして
運用してきたんだろうね。それにZCloudとかいうクラウド管理パッケージ
強引に適用したんだろう。
クラウドなのに集中管理とはこれいかにだな。
で、朝鮮禿は何も言わないの? 民主とジョブズの使い捨てモード入ってから沈黙してるけどさ。
【派遣社員によって仕組まれた、巧妙な罠】
社畜テロもありうるからなぁ。 辞める直前に、メンテナンススクリプトから範囲指定をこっそり削っておくとか。
ID:z+DWnh5T0 各都道府県警察の、捜査第二課 アメリカ軍(レイセオン社のメールがガチネタなら) アフリカ・マフィア アメリカ・マフィア チャイナ・マフィア コリアン・マフィア メキシコ・コロンビアの麻薬カルテル ロシア・マフィア 日本ヤクザ 中核派 革マル派 革労協 FARC センデノ・ルミノソ ETA IRA ここら、全組織の武装部隊が、 けさ、ヤフージャパン・ファ―ストサーバーに乗り込んできそうだなwwwwwwwwwwwwww。 「おいこら、データーがすべて消し飛んだぞ!、で、バックアップないだと! ヤフージャパン・ファ―ストサーバーの責任者を出せ!!!!!!!!!!!!!」
575 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:08:34.22 ID:BLfHuhIg0
「データは同期して複数個所に保存してます。これこそがバックアップです(キリっ」 とか…… クラウドで初めのころ、マジでこんなこと言うバカいたからな。 最近のアマゾンの連中とかは、ちゃんと区画分ストレージの契約してそちらで世代管理してね☆とか説明してたな。
当初は、まっさらなデータでバックアップを上書き保存していたという 意見が主流だったのだが、 フタを開けてみれば、バックアップデータを直に消していたんだもんな。
>>522 それだけじゃ不十分。
history 消しとけ。
意外とやりやすいのがこれ。
578 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:09:02.14 ID:vsZBdbuj0
>>547 だから、suコマンドとパーミッションがある訳じゃん。
579 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:09:21.16 ID:3xAyP2BZ0
>プログラム実行後の動作確認を行う対象は、あくまでも当該メンテナンス >対象サーバー群を確認すれば足りるとされていたため、検証環境下で対象 >サーバー以外に影響が及んだことの確認がないまま、動作確認上は問題なし >と判定され本番環境での実施が行われました。 これは玄人でもかなり経験つまないとやらかすな。変えたところが 変わっていることは確認しても、変えてないところが変わってない ところまではなかなか見れない。必要十分条件ってやつだが。 にしても前にもなんどもやったことがあるはずの作業でなぜ今回?
>>547 上でもでてるけど、rmでエイリアス切って確認つけるオプションをデフォにするとか、
メンテナンス用にroot相当だけどrootじゃないからrootの持ちものを消せないユーザ作って
そっちでスクリプトを動かさせるとかふつうはするでしょ。
581 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:09:26.66 ID:EobFzAhVO
ソフトバンクは何の関係があるの?
583 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:09:50.44 ID:5aGnqzof0
>>537 alias rm 'rm -rf'
こうですか?
>>547 rm -r コマンドに f オプションなんてつけなければ、確認プロンプトでるんじゃなかった?
584 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:09:50.61 ID:ExR+Wc7J0
585 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:09:52.52 ID:KJBc0J3l0
朝刊の〆切は1:15だったかな。ただこれは協定なんで、各社が合意すればもう少し遅らせられる (超重大ニュースだった場合とか)
586 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:09:55.02 ID:IOOw622x0
クラウドってなんかあちこちに保存されてるから安心 みてーなものじゃないの?w
全部初期化するなんてしょーきか?
>>576 だって、幾らなんでもこんな実態とはだれも想定できんかっただろw
普通にバックアップは取ってたものと仮定しての推測だったし
>>564 1時15分が本当の締切りなわけね、勉強になった。
禿げバンク系のサービスなんか受けるからこうなる 自業自得
>>582 なるほど、何だかよくわからないけど、FSの損害賠償にも上限はないんだろうなぁ
592 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:12:16.14 ID:vsZBdbuj0
>>589 大穴で夕方の東スポが食い付くかもしれんよ。
593 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:12:24.66 ID:dA5tRpQw0
これ、待機系をバックアップと読んでるのが間違い。 普通は検証、本番、待機、そしてバックアップが有るもの。 予算けちったFSはどうあがいても負ける。 が、金無いから賠償も困難だろうな。 禿が立て替えるとも思えないし。
※ただし東電に限る。
595 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:12:37.92 ID:5aGnqzof0
>>585 なるほど。要するにFS社が2:00にこういう発表したのは意図的、ってことね。
悪質だな、この会社。
>>579 まあ言われてみればそうだな
多忙だとなおさらエビデンスとか取ってる時間ないしな
597 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:13:01.84 ID:0cKedjre0
>>581 100%親会社
でもって、22日はSoftBankグループの株式総会だった、
で、FSのトラブルは20日から発生してたが、株式総会まで隠蔽されてた
全くバックアップ取ってない会社はないだろうけど かなり古い状態になるところはありそうね
600 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:13:43.84 ID:sN59xz0u0
>>547 常に聞いてくるようにAliasも設定できるんだけど、
「緊急メンテでAlias設定されていないシステム触る場合だってあるんだから
その都度オプションつけるようにしろ」
と師匠が言ってた。
602 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:14:03.90 ID:VNAJ59wQ0
決めた!明日の朝に半休取る。 直接の被害はないけど、どから何が来るか分かんないよ コロッケ食いながら2ch見てる。
おきのどくですが ぼうけんのしょ1ばんは きえてしまいました。
サービスってのは面倒なことを肩代わりする分お金を貰うってもんだが バックアップを怠ってたんじゃ金を取るのは完全に詐欺だわな。 これなら利用者は自社・自宅サーバーでも用意したほうが安かったろう。
605 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:14:31.39 ID:f74YoCwC0
スクリプト一発で全壊とかピタッゴラッスイッチ♪並みに楽しいじゃねーか。
>>597 > 100%親会社
> でもって、22日はSoftBankグループの株式総会だった、
> で、FSのトラブルは20日から発生してたが、株式総会まで隠蔽されてた
+
午前2時発表
すてきな会社だなw
607 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:14:45.65 ID:fGXKnGfR0
>>592 東電関係も夕刊は以外と載ってたんだよ。
マスゴミ的にはちゃんと報道しましたよって言い訳なんだろうけど。
>>593 現状でもし検証/本番/待機/バックアップとあってもだな・・・・
更新プログラム適用の処理を、検証〜バックアップまで一気通貫で
かけてしまって全部アボンにするぞこの会社は。
609 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:15:39.60 ID:yskUTuex0
>>602 優雅なヤンエグのお前はメンチ食うに決まってる。
あまりのお粗末さに発表にある「懸賞環境でテストはした」という部分にすら怪しさを感じるぞ
611 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:16:03.54 ID:ZSQQk9vC0
>>3 これは無慈悲なトラップwwwwwwwwwwwwwww
一応待機系をバックアップと呼ぶのも普通に ある話ではないの?
613 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:16:59.05 ID:YLWSOlxa0
これって、想像の斜め上45°ってヤツだな
>>612 > 一応待機系をバックアップと呼ぶのも普通に
> ある話ではないの?
「戦場で」とかの話?
>>612 普通にあるな
そう呼ぶやつは必ずデータ飛ばすけど
>>601 既存aliasに変なオプションが付いてる可能性もあるから、
コマンドの前にバックスラッシュつけてaliasを無効にして全オプション指定するとなお良いよ。
617 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:17:20.47 ID:dA5tRpQw0
>>600 その絵にテープ(DTLなど)が無い時点で俺なら鼻で笑うね、相手のDC屋を。
>>607 震災直後の東電会見を生放送のustで見てればわかるけど
大手マスゴミはまさしくゴミだった・・・。
質問しねぇなら記者いらんだろうとw
とりあえず、損害賠償請求だろう
620 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:17:27.22 ID:tSz/c+M40
>>608 世代管理してても過去分まるごとやっちゃうかもなw
…つうか普通データセットだけのバックアップくらい世代管理してあるだろと
>>600 このディスクCに該当する部分はどこ行ったんだよ、という話だよな
「本サービスが本質的に情報の喪失、改変、破壊などの危険が内在するインターネット通信網を介したサービスであることを理解した上で」 顧客が自らの責任でデータバックアップを行うものとし、顧客がバックアップしなかったことによる損害について同社は何ら責任を負わないとしている(16条)。 どうみても顧客のバックアップ云々の話じゃねーし。 拳銃でうっておいて、防弾チョッキ着てない顧客が悪いとでも言うつもりかよ
623 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:18:19.46 ID:ZSQQk9vC0
>>606 正確に言うと「株主総会終了まで隠微されてた」だよね
総会終了数分後に報道www
>>614 一般的に
バックアップなんてそんなきっちりとした定義がある言葉でもないし
>>612 ハードウェアのバックアップではあるがストレージ・データのバックアップではないと思う
特に冗長構成で障害発生してフェイルオーバーするときは待機系も同じデータを持っていないとダメってことになるから
稼働系のストレージと待機系のストレージが同期してたはず
同期のタイミングがリアルタイムだったら稼働系消した時点でアウアウ
1日一回の同期とかだったら稼働系メンテだけして消えても、早く気がつけば予備系切り替えて予備系で生き残れた
にもかかわらず稼働系・予備系同時にやっちまったもんだからデータお亡くなり南無
>>612 さほど重要じゃないとか、他にデータを復元する手段がある環境とかならありえるけど、
客のデータをがっつり預って業務を担うクラウドのサーバーがこうなってたとは誰もおもわんだろw
627 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:19:18.50 ID:TM7gFdE00
月曜日がアップを開始した訳だが…
>>612 なら同時にメンテかけるバカがどこにいるって話に・・・ここに実例がでちゃったのか
お願い、ドメインの引っ越しってどうやってやるの?
>>623 wwwwwwwww
その能力を開発・管理に向けてホスイwwwwwwwwwwwww
631 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:19:30.99 ID:dA5tRpQw0
>>608 バックアップは静的なものでしょ、普通は。
テープとかos起動できないストレージイメージとか。
632 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:19:44.56 ID:KJBc0J3l0
「機材」としては「バックアップ(機)」と呼んだりするけど基本的には「保存用コピー(またはそれをとる操作)」の ことを指すと思うなぁ。
>>593 ハゲはどこもそうなってるんじゃないのか?
そんな気がしてならないw
そんなところに金使うとは思えないわ
RAIDでバックアップ完璧って言ってた人がいたがそのレベルだったか
635 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:20:34.46 ID:sN59xz0u0
>>621 いや、ディスクCがバックアップ環境そのもので、これは「動いてる(待機してる)」環境そのものだったって事
だから、プログラムにバグがあって本番データが消えれば、本番と同様な消え方をしちゃう。
それはバックアップじゃねーだろ。。
>>610 >>606 で、ヤフー・ジャパン・ファ―ストサーバー本社前に、
アメリカ軍の対戦車ヘリ
陸自の10式戦車
殺す気満々のこわもてを満載した、黒塗りのセダン、ミニバン、SUV、
ターバンまいた怖い人たちが満載の、武装隠す気ゼロの、
対空機関銃搭載のテクニカル
こういうのが、うじゃうじゃ駐車するのは、けさのいつごろなんだw。
637 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:20:51.94 ID:zJi9TEEyO
メンテでデータ消失ってクラウド側は扱ってるデータの価値を理解した上で鯖単体で運用してたのかな。 メンテ前にバックアップもとらないのか。
638 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:21:15.15 ID:yskUTuex0
>>624 でも、FSの超絶スキルと世俗を超越したバックアップ概念の前では
どんな強固なシステムをも無力化出来るんだよ。
バックアップってホットスタンダイの意味だったんだね
>>612 バックアップを取ってないか取る必要がないやつは呼ぶかも
待機系をバックアップ環境という意味合いで。。
はっ!そういうことだったのか!
>>621 勝手な予想だと待機系鯖のディスクアレイ
個別システムは別として、ぶっちゃけ共用サービスのデータ保証なんて怖くてできんよ
643 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:21:41.05 ID:rmxk2f6nO
社保庁解体して500兆円の年金うやむやにした民主党に比べたら…
644 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:21:41.64 ID:IOOw622x0
>>607 重大事件なのに半島人がらみだと夜中のニュースのフラッシュでしかみないようなものか。
645 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:21:54.39 ID:0zFKWMV2O
とりあえず、テレ東5:45からのNewsモーニングサテライトをチェックしとこう いくら何でも、なんかやるだろ
646 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:21:55.60 ID:uEzbULWA0
たしか日航機事故で大企業では、複数幹部が一緒に電車とかで移動するの禁止になったよね
業界が信頼回復したいなら、飛行機の事故みたいに、速攻で立ち入り調査する仕組みが欲しいね。 この場合、本当にバックアップが存在していたのか、と言う点とか。 作業に使ったスクリプトの提出義務とか。
>>623 ZDNetは総会終了前にすっぱ抜いてた記憶が
さらにその前にスラドが記事にしてたらしい
>>635 そういうことか
ディスクAが稼働環境でディスクBがホットスタンバイ(FSの言うバックアップ?)と思ってたから
じゃあディスクCは?と思ったんだ
>>612 バックアップ的事象は発生していなかった
つまりそういうことですか?
650 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:22:11.15 ID:hbr567RV0
絶賛法則発動中!!
651 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:22:14.56 ID:9ffGMGIh0
652 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:22:17.06 ID:O4zvOCxQ0
>>543 バズワードであるクラウドに信頼ってなんだよ。
そんなのはじめからない。
ただ騙された奴がいっぱいいるだけ。
>>631 この会社は普通じゃないからね!
なんてったって業界最高水準だよ!涙ちょちょぎれるわもう!
バックアップって日本語の「予備」程度のごくごくありふれた 一般的なとても曖昧な言葉だから 確かに営業文句としてこれを使ってたってのはちょっと問題かもしれないが むしろ本質は、そういう言葉問題じゃなくてやっぱりシステム設計が しっかりしていないところにあるのでは?
655 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:22:36.43 ID:eszE1+sKO
>>547 当たり前のように言われてきたけど、サーバならCUIってやっぱり違うわ
UNIXのコンセプトはクソ
ソフトバンクがクラウドの概念を変えます!てへぺろ
657 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:22:46.90 ID:0cKedjre0
>>622 そもそも、顧客がバックアップを取れないデータってのも仕様であったようだし
その時点で利用すべきでは無いと言えるけどな
>>623 しかも、未だにマスコミ各社は控えめな報道してなくて、
これだけ重大事案なのに、テレビ報道は皆無というSoftBankの圧力が凄い
でもさ、普通クラウド使う奴らってIT素人系企業だろう? クラウド側は玄人系なんだから 基本のバックアップもできないようじゃ クラウド名乗るなよって感じだわな てか、クラウドならバックアップ要らないくらいに冗長化してたりしないの?
>>629 独自なら移管予定のレジストラに聞けば?
>>646 むしろ全員を同じ機に乗せてネパールあたりに飛んでもらうほうがいい気がする
あぁ〜コレ結局どうなったんだ? まとめくれ
>>656 「水に流す」のが日本文化……とか言いそうwww
>>657 オレの中ではJOCの臨界事故と被っているんだが
マスコミは沈黙しているな
664 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:24:33.11 ID:Fb0n0Kfl0
>>657 圧力かなあ。
単に週末のタイミングと、
情弱マスコミが重大性に気付かなかっただけだと思うけど。
>>657 「報道したらウチのCM引き上げるぞ」
この一言で民法はアウト。NHKに期待。
666 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:24:42.63 ID:BLfHuhIg0
クラウド標榜するDCがテープでバックアップ取ってると思ってるのか?
667 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:24:43.13 ID:UvarwdvQ0
孫の会社だろ? また、500円のクオカードが配られておしまいじゃね?
今日は同僚のSEと盛り上がるネタに困らんなぁ おれ自身は部署が同じだけどそっちには深く関わってない門前小僧状態だが 本職の人に直接聞けば面白おかしく解説してくれるだろうw
669 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:25:00.60 ID:KJBc0J3l0
>>646 海外のスポーツチームは以前からそういうリスク分散をやってたみたい
670 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:25:07.91 ID:O4zvOCxQ0
>>658 IT企業の社員の9割はIT素人なんだな。
671 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:25:31.49 ID:tSz/c+M40
>>658 冗長化だけじゃ意味がねー
正規の手順で間違って消したら消えるだけだしw
672 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:25:33.33 ID:ZSQQk9vC0
>>648 そうなんだ
総会開始からだったら記事見た関係者から出席者に連絡行ったのかな
総会荒れたって情報は見てないや
>>655 WinもServerCoreだとCUIになるけど
674 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:26:02.76 ID:dA5tRpQw0
>>612 呼ぶ企業もあるが、俺は毎回注意する。
待機系は瞬時に切り替えるためであり、
バックアップはデーターを復旧させるもの。
冗長性とバックアップは意味が違う。
バックアップは必須だが、停止しても影響少ないシステムなら
冗長構成とらないこともある→サーバレベル
ソレでもモジュール冗長構成やRAIDは構成は当たり前だけど→業務用
>>661 データ消滅
復旧不可能
そしてファーストサーバが逃げの対策中
>>670 中身もよく分からずにOJTだけ受けて実働配備なんだぜ・・・
スキルアップを目指しながら とかいう理由で徐々にに覚えていくw
ド素人だったのがだんだん覚えてくると違う現場へ飛ばされてまたペーペーなのがあてがわれる
中身は三重・四重の派遣
プロパーが各プロジェクトに1人か2人居ればいいレベルだ
バックアップの定義が致命的に違いすぎた ホットスワップは機械のバックアップであって、データのバックアップじゃないよ 本番ディスク故障して、待機系に切り替えた時点で、データのバックアップなくなるでしょうに そして同時に待機系も壊れたりしたら… 電源障害でも全損が発生してたかもね。
679 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:27:33.54 ID:YLWSOlxa0
まぁ、これで被害を受けた5000社以外も一斉に逃げ出すわな・・・
680 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:28:13.03 ID:ZSQQk9vC0
>>672 おれが実際に確かめたわけじゃないが
ニコ生でやってた禿総会でファーストサーバ関連のコメは軒並みBANされたとかなんとかw
>>677 バブル後の日本が経産省主導で、「ゼネコン」を手本に作り上げて
きたIT土方体質ねっ!
CUI 言語性IQ > 動作性IQ の人向けインタフェース GUI 動作性IQ > 言語性IQ の人向けインタフェース コミュ障はCUIが好きで リア充はGUIが好き わかるだろ?
>>677 OJTは魔法の言葉
教える側も暇ないっつーの
685 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:29:52.35 ID:v9kmgbn30
>>655 Aを消す-->popup「Aを消してもいいですか?」-->Enter
Bを消す-->処理に時間がかかりpopup出ない、待ちきれずに次へ
Cを消す-->popup「Cを消してもいいですか?」-->Enter
Dを消す-->popup「Dを消してもいいですか?」--> おーっとここでさっきのpopupが
--> popup「Bを消してもいいですか?」--> もう指が止まらない-->Enter
があるからGUIもいやだ。
>>682 ITドカタとかデジタルドカタとかすごく体を表してるよねw
そんな業界に嫌気さして田舎帰って細々と地元企業のサポート屋やってるけどさw
>>684 昔ならいざしらず、今は現場はイッパイイッパイ
今日飛び込むのはFの社員じゃね? そして被害者面すんじゃねーの? ほんとにデータ消えたんだよな?データブッコ抜いて不正アクセスの形跡消すの失敗、 全部消しちまえ、とか本国より都合の悪いデータ発見!!直ちに消去せよ!! とかじゃねーだろうな!!
図には載ってないけど、バックアップもあったんじゃないかな? そういう構成を組むよな? バックアップ側にも何かあったんじゃねーかなー
691 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:31:01.22 ID:rmxk2f6nO
犬が自転車漕ぐCMが多い訳だわw
692 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:31:26.05 ID:ZSQQk9vC0
>>681 みたいねwwww
いまだに株主知らなかったりして
>>679 補償しなきゃそりゃ逃げ出すよ
でも満足行く補償も出来なくてどっちにしろ終了w
推測だが、ハードが壊れた場合に入れ替えて使っていたんだろうけど、 データが壊れた場合も同様に入れ替えて使うんだろう データのバックアップ(復旧)のつもりでもあったんだろうなあと思うよ
>>690 それならそれで問題はさらに深刻かつ大きなものになるぞw
>>679 そこが不思議なところで、意外とそうでもない。
経営者はこうしたリスクに不感症。
そんなものはどこにもいないのに、
「そういう専門的なことは詳しい人間にまかせる」
と話を聞こうとしない。
聞きたいのは「値段」だけだ。
バックアップをとっていないということが皮肉にも中間報告で見えてしまったので 遅かれ早かれこの会社に置いたデータは飛ぶということがわかったな
更新プログラムでなんでデータ消える? ほんとは更新プログラムなんて当てようとしてなかったんじゃないの? 半島の人に消されたんじゃないの?
698 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:32:25.97 ID:urHS7MNe0
出社がたのしみだ
>>690 そんなお金のかかること、すると思う? 朝鮮系企業が
もししてたら絶対書いてると思うよ
システム設計の時は基本的に一重障害まででしょ 二重障害以上考慮にいれると金かかりすぎ まあ別センターにシステム作って同期すればよいんだろうけどユーザがわも二倍金は払ってくれないべ
>>695 素人ばかりなのはIT技術者だけじゃないって事よね
702 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:33:17.64 ID:fGXKnGfR0
昔々、あるところにファーストサーバが飛んでいました。
ここの会社の本社ってどこ? 今日、乗り込む人居る?
障害発生から4日以上経ってるが、まだ中間報告だからな もっと詳細な最終報告を月末くらいにしてくれるはずだ
706 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:33:57.95 ID:Hm5e7PXR0
テロみたいなもんなのか?
明日一斉に、FTPでデータを取る作業が始まったら、 大変な事になりそうな気が… 大丈夫なんだろうか?
708 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:34:24.93 ID:5pLQQd5v0
>>629 マズ信用できそうな移転先を評判探して見つけろ
次にそこで移転手順を聞けばよろしい
または移転をお任せすればよろしい
709 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:34:33.59 ID:D3mGZ11K0
すみません、今回の出来事は 例えるとどのくらいの事なのでしょうか?
事件後にメンテナンス用スクリプト見た人は吐いたんじゃね? たぶん俺には耐えられない
本番系と待機系(バックアップ)両方同時に不具合パッチ当てたの? 本番系と待機系にパッチ当てて、別に用意しているバックアップが 本番系の仕様で同時に消失したの?
>>702 川上からどんぶらこどんぶらこと
システム管理者の遺体が流れてきました。
>>690 いちおう図には「バックアップ環境」とありますなぁ、どういうものか分からんけど。
今回は、バグフィクスか、セキュリティアップデートの作業なんだろうけど
それが適用可能、ということは、差分バックアップとかじゃないわけだ。
普通に稼働しているものだろ。=待機?
バックアップと呼ぶには、ちと違う気がするが。
>>704 それまでに夜逃げして
今回自社バックアップで難を逃れた会社ごと全滅したら
どうしよう
>>700 そもそもITサービスってのは基本的に
「コストダウン」だけが目的。
少なくとも経営者にとってね。
で、「少なくとも」であっても経営者に決定権が
ある以上、「安ければいい」という発想になりがち。
「質」を問われない市場だからこそ、
こういう結果になるわけだ。
社長が全裸で逮捕、 データ消失、 この会社、次は何をやらかすんだろう?w
>>682 日本人は真似するのだけは得意だからな
でも、言語性IQが低いので学校で学んだことを活かすことはない
というかできない。
理系も 習ったものをそのまま使うだけ
どんなにMBAへ人を送ろうが、言語性IQで構築された学問を
日本の経営層に教えることはできないし彼らは学べない
今回のような障害に似たような事例って実は身近にあったりする 社内で共通のウイルス対策ソフト使ってて、バグ持ちの差分適用されたら全PC動作不全になるとか過去合った話だ 止まるだけならまだしも、OS起動させなくなるような障害とか起きた場合逃げ道無くなってしまうよ ウイルス対策ソフトも大規模な会社ならせめて複数の中から選べるようにした方がいい
>>709 オレは東海村JCO臨界事故と例える
本来の手順にしたがわないで
効率的と称して、異常な手法で作業をしていた
結果、大惨事になってしまったと
(もちろん、取り返しがつかない)
>>700 それは正常運用の話でフェールセーフの考え方だとまた違うんじゃねの
>>675 サンクス
やっぱダメだったか、とりあえず電車は止めてくれんなよ
これやっぱり手元にも元データーを置いておくのが正解で クラウドサーバーはバックアップ程度の代物だな。 てか以前はこの手の外部サーバー保存はバックアップの 為のものだろう。NETメールが手元に保存してないのが問題かな。 ぐぐるメールなんか手元に保存してないから重要なメールは手元 PCに保存するのが正解かもっていろいろダブルで面倒な話だな。
>>710 書いた奴は電車に飛び込みたくなるレベル
725 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:37:01.78 ID:ZSQQk9vC0
>>695 さすがに被害企業が集団訴訟起こすと思うがなあ
そうなるといくらマスゴミでもスルーするわけにはいかんかと
全データ消えたって知ったらさすがの花畑も危機感感じないかなあ
726 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:37:34.73 ID:X2AHb+w60
>>716 IT商社の人間の発送だなw
IT商社はいつか大崩れしてくれると思ったが、ようやくその時期が来たなw
パッケージを運用することもままならないとは、いやはやw
727 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:37:43.53 ID:TM7gFdE00
>>645 賭けてもいいが何も言わんと思う
世間的には訳のわからん
PC環境がぶっ壊れただけで
小沢の派閥があばれてるのと
オスプレイの方が関心あるし
最大はハゲに逆らうと
小遣い(CM)くれなくなるし
>>716 効率化によって無駄な残業を減らしてコストダウンするのが本来のIT化によるコストダウンだと思うんだが
何をどう間違ったのかIT化したら人が減らせる(まぁ無駄に人員雇ってたのならあながち間違いでもないが)とか勘違いしてるからなぁ
>>703 すでに、東北道、関越道、常磐道、東名、名阪、
を、黒塗りの車列が、それこそ、オービスを光らせかねない猛スピードで
大阪(本社)
http://www.firstserver.co.jp/corporate/accessmap.html 〒541-0052
大阪市中央区安土町1丁目8番15号 野村不動産大阪ビル3F
アクセス
地下鉄堺筋線「堺筋本町駅」(K15)下車 12番出口より北へ徒歩5分
[Yahoo! JAPAN 地図情報]
東京(首都圏本部)
〒160-0004
東京都新宿区四谷4-29
アクセス
東京メトロ丸ノ内線「新宿御苑前駅」大木戸門出口より四谷方面に徒歩5分
ここらに、向かってるんじゃねw。
>>711 説明読む限り前者に見える
同時にやらないと片方に脆弱性が残るから、同時にパッチを当てたらしい
>>714 その図で「バックアップ環境」と呼ばれてるものがこのスレで「待機系」と呼ばれてるものに
相当するのでは?
>>700 許されるのは機器に関してのみだな。再構築すればいいし。
データは絶対に守る
732 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:39:02.55 ID:jNk0U9GF0
>>724 書いた人間はキムチでご飯をお腹いっぱい食べていますよ
>>719 ウィルスバスターの高負荷パッチは最悪だったな。
うちの会社入れたもんじゃないのにシステム動かないで電話きまくったよ。
>>718 もともと日本に文字は存在していなかったからなw
>>730 やっぱり前者だよね
レスを流し読みしてたら、どっちかわからんくなったw
736 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:41:06.87 ID:urHS7MNe0
社員が自殺して 会社はそいつが故意にデータを消したって事にすれば 賠償責任回避できる?
737 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:41:10.77 ID:rmxk2f6nO
一方禿は利益日本一を目指すとかほざいてますが?
>>720 どっちかっていうと、本来の手順に従わなかったのではなく、
その本来の手順が不十分だった
この手順を作った人間と、それを確認した人間のミス
739 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:41:36.50 ID:GGfbq5gL0
740 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:41:49.27 ID:O4zvOCxQ0
>>731 絶対と言う奴は信用してはいけない。100%嘘つきだからな。
おれは最初に消える場合が必ずありますいう営業のほうを信用するね。
コストダウンのつもりが、メルトダウンになってしまった・・・
742 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:42:26.14 ID:TM7gFdE00
>>680 当たり前じゃんキックバック付きで
ダブルで美味しい寒流コンテンツが
貰えなくなるじゃんw
>>736 使用者責任があるから回避する方法は無い
なんか今ものすごい自演を見た気がするんだが・・・
>>726 >>728 その通りだ。
経営者にとっての「ITの時代」とは、「コストカットの時代」を意味する。
ITが生み出す利便性や創造性云々は結局のところ、需要と結びつか
ず、結局のところ質を追求するIT企業は仕事をもらえない。
IT導入で「時代の先端を走っている」という妄想を抱いている
経営者の多くがそういう誤解のもと、FSのような企業と契約をしている。
746 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:42:46.55 ID:BLfHuhIg0
>>709 銀行だったとすると、顧客の取引データぶっとばして真っ白けにしちゃった感じ。
実際、ネットショップをこの会社のサービスで作ってた会社は真っ青だろうな。
あと、グループウェア飛ばされてるから、業務の会議に使ってたようなスレもみんなぶっ飛んでる。
そして、営業さんのお客様訪問予定とかも……
>>740 ____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| データは消える・・・・・・!
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ 消えるが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' データの喪失は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 10年後 20年後ということも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | |
748 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:45:09.12 ID:0cKedjre0
>>736 無理、会社としての管理責任は消えないので
なので、対策としてはFSの受け皿会社を別名義で作って、顧客を移動させてFSは倒産させる
社長と社員は別会社に乗り換える
>>737 必要なコストを掛けなくても、まず利益追求するのはソフトバンクグループの最重要事項だからな
>>747 おお、そのAAを待ってたよ。
さ、寝るか。
>>726 同意するよ
値段競争で今のシステムはかなりリスキーだと思う
特にクラウドなんて
昔みたいに高い金だして個別システム構築するユーザなんて少ないし
今回のようにヒューマンエラーが絡んだ障害なんて想定したシステム作りなんてしてないでしょ
だから契約でバックアップデータはユーザ云々かんぬんが入っているわけで
752 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:46:55.07 ID:KJBc0J3l0
んだな。さすがに4時までには寝ないと・・・ おやすみ
検証環境の対象サーバを確認したけど、他サーバは確認しなかった。 ↓ で、本番環境とバックアップ環境に同時に適用したら、全サーバ消えた。 と書いてあると思うけど 「検証環境の対象サーバを確認」がちゃんとしてれば 次の本番環境とバックアップ環境の適用に移らないと思うんだが 対象サーバだけ正常なコマンドで、他サーバだけ「rm -rf /」だったのかな。
754 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:47:02.16 ID:YLWSOlxa0
>>709 旅客機のパイロットが、実はゲームでしか飛ばした事が無かったレベル
>>747 10年後20年後ならむしろいい会社じゃないか?w
帝国さんなら↓な感じかとw
____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| データは消える・・・・・・!
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ 消えるが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' データの喪失は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 今日 明日ということも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | |
>>739 ほんとうは、派遣社員が仕込んだテロ攻撃なんだろ? GJ
>>753 指定されたサーバーのデータ消しこみ処理 ってことなら辻褄は合うよ
テストサーバーが1台だけだったのでその1台で成功
ならいいやってことでScriptにはサーバ指定の項目があったけどそこは確認せずに全鯖に適用
結果 あぼーん
758 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:48:40.76 ID:BLfHuhIg0
>>753 いんにゃ、対象サーバがちゃんと消えるのを確認したけれど、
じつは周りもみんな消える設計になってたってことだと思う
759 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:48:42.77 ID:X2AHb+w60
>>745 おいおい、君たちがコストカット以外の提案を却下するからじゃないの?w
君たちのやれる事って何なの?「商材」とやらを探してきて売るだけでしょ?w
GoogleやMSは君たちの知らない所で、
KINECTで世界シェアを確実に確保している。
結局その天から降ってくる”商材”やらを売って儲けてる君たちがそのような台詞を言う、
矛盾以外の何者でもないねw
760 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:48:52.10 ID:SmFa/79s0
クソワロタwデータ無くなりましたw
>>743 問題になるのは不法行為責任じゃなくて、債務不履行責任だから最初から会社が当事者。
どういうshellなのかわからんが、なんでご丁寧に全部のサーバで処理したんだろ? テンプshellレコピーして関係ないサーバ定義の削除し忘れ?
763 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:50:54.59 ID:BLfHuhIg0
さて、20日からずっと、エロい人に 「ファーストサーバーが復旧作業中です」 って説明していたシス管たちは、バンザイ&その後の説明でエロイ人たちを説得できるや否や。
改めて中間報告を見ると、バックアップ領域って言葉がひっかかるな 静的なバックアップデータは本番系や待機系の中で取っていて、 バックアップ専用のサーバはなかったってことか
>>745 日本ではだろ
もはやITは基本的に戦略の一部を構成する武器
コストカットは戦略ではない
まぁ日本企業に戦略なんかないからな
>>762 たとえば、テンプレそのまま使ったらテンプレがデフォルトで全サーバーに対して
動作するようなものだったとか
デフォルトでそういう動作をする関数使ったとか
767 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:53:25.99 ID:F8NYCr9A0
おいおい、子供より夏休みが長くなったらどうしてくれんだよ
>>757 たぶんこんな感じ
# pwd
/
# cd 対象ディレクトリ
# rm -fr .
対象ディレクトリの無かった対象外サーバでは全データあぼん
これちゃんとサルベージ業者に依頼してるんかな? 下手に手を加えられる前にサルベージしてもらったほうがいいけど、 初期化して提供とかいってるあたり、問題のあったストレージを そのまま使いまわして元データを潰してそう。
770 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:54:11.01 ID:UvarwdvQ0
データセンターがKだったってオチだろ?
>>766 普通テンプレは動かない様にコメントアウトしておいて、必要な部分だけ有効にするもんじゃ…
ホットスタンバイをバックアップと言う連中には通じないかw
772 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:55:22.77 ID:pRclPHKV0
で、どうすんの? 結局は、どうにかなるんでしょ?
773 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:55:32.16 ID:zJCiI1Mj0
日次バックアップがあるはずだけど、最近はやってないんだろうね そういうSLAで
774 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:56:36.14 ID:FmF+1+PV0
一発クラウドみんなパー。
>>769 一度は復元作業やってるみたいだからもうダメになってるんじゃね?
専用サーバの方は保全の為ディスク交換とか言ってるけど
ああいう運用体制だとこっちも望み薄だと思う
>>771 その「普通」通りでなかった事は考えられるよ
この辺は説明されてないのだから
いろんな可能性がある
推測で語るしかないし、俺の思いつかない事態が
起こってる可能性も大いにある
778 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 03:58:41.36 ID:5pLQQd5v0
>>769 復元する気はなんかないよ
客を別会社に移して
どう会社潰すか考えているところ
そのシェルスクリプト見せてみろよオラオラって感じ
>>1 週明けに、バックアップが大量に行われて、帯域が潰れたら
二次災害が発生するよね。
クラウドの統合管理基盤システムの特性的に。
アタッチしているストレージの帯域制限の機能限界とSwitchの性能。
ハートビートの間隔次第では大惨事が..。
これは、起きなければいいなぁと思う。
俺がたまに出入りする都内の病院がこれの犠牲になったかもしれない。 土曜日その病院に用事があって行ったら医局のPCのメーラーが立ち上がってて メールの内容がこの件だった。 未だ復旧できてないみたいな事が書いてあった。
783 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 04:02:31.12 ID:Sj3LpnPz0
784 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 04:03:28.54 ID:TM7gFdE00
>>772 適当に何社か取引先が潰れて
何人か取引先の鯖管がクビに成って
収まるでしょままぁ、悪くても
何人か自殺すれくらい
>>756 なんとなく西岡容疑者を思い浮かべたw
捕まった時期と一致するし
786 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 04:04:09.18 ID:KEC8dJQzO
思ったより被害は深刻になるとは思わない、普通なら原簿があるから最悪な事態にならないはず。
早く寝ないと
仮に紙があったとして 入力してる間の業務はどうするの
1億円もらえるなら間違った更新プログラムを作って適用させたのは俺ですと、 代わりに名乗り出ても良い。
790 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 04:06:27.89 ID:fGXKnGfR0
昨日当たりこのスレにいたのは蓄積した疲労がアドレナリン分泌を誘発して頭が活性化したやつらだろ。 今日ここにいるのは出切ったアドレナリンに麻痺している連中。 いいか、自分がまともだと思うな。 おれはさっきから、チンコ、マンコ、よよいのよい、よよいのよい、という幻聴が止まらない。
>>784 豊田商事会長殺害事件
オウム真理教最高幹部・村井某刺殺
ここらみたいな、FS社幹部の「公開処刑」もあるで。
792 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 04:07:45.46 ID:O63S5VWh0
>>257 超有名大企業でもサイボウズで業務のすべてを回してるところはあるよ
サイボウズのようなグループウェアっていうんだっけ?
は仕事回すのにものすごく便利だからね。
ま、サイボウズ利用してる企業のすべてが乙るのか
一部なのかは、俺もわかってないんだが・・。
794 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 04:08:00.55 ID:COKm+n7E0
>>789 損害賠償請求も貴方に行くけれど、それでよければ、
クラウド化=個人情報盗み見=チョウセン=中凶売国
>>795 こういう時の法律って良く知らないんだけど、
個人ではなく、法人格の方に責任が行くから、
結局個人は損害賠償責任はないし
その法人格は有限責任だから、結局資本金以上の
損害は払わなくて済むのではないの?
ここ使ってた企業はアホなの?バカなの?死ぬの?
799 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 04:14:47.39 ID:O63S5VWh0
思ったんだが、某氏による日本破壊計画の一環なんじゃないのか?
これはサイボウズもアウトだろ 納品してた技術者がファーストサーバのこの運用しらないで 収めてたとは思えない。
>792 NTTデータの子会社に居ましたが ちょっと前までサイボウズ使ってたみたいよw あっぶねーなw
803 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 04:20:05.99 ID:pRclPHKV0
どーんといこうや
804 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 04:21:02.48 ID:d0e+N/hg0
サイボウズを導入していてもみんな使うの面倒臭がって放置してるんじゃないの?
805 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 04:21:19.87 ID:rmxk2f6nO
>>802 青山さんもソフトバンク系使うとか脇が甘いです
マジで損害賠償をスズメの涙ほどの金で切り抜けるつもりかなあ。 契約した企業がバカといわれればそれまでだが潰れるとこも出る だろうし悲惨だな。
808 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 04:23:17.27 ID:ovJvdw450
クラウドってバックアップ不要なのが売りなんじゃないの? こんなの客からしたら「想定外の事態」だけど、 当然サービスする側は想定内の事態でなければならないよね 犯罪の匂いしかしない
この
>>240 俺の経験からしてこのバックアップ環境ってのは、バックアップじゃないな。
待機系としか思えない。
こりゃ完全にアウトだ。
>>718 >真似
動作性IQだわ
スポーツと同じ
なるほど、体育会系になるわけだ
クラウドであろうがサーバ側で有る限りバックアップは当たり前だろ そのバックアップごとあぼーんさせたってのは、これ人災だろ 人の操作ミスだろが。その責任所在をウヤムヤにするために 人格の無いバグに責任押しつけんだろ バグだけですべて雲散霧消するバグ って どんなバグよ? 別の視野からみれば、これテロだろ だって物理サーバの設置場所は、準戦争状態の半島だろが チョーセン人に重要情報渡しておいて安全で有るわけがないだろ 何か勘違いしてねーかwwww
ひが昇ったら阿鼻叫喚はじまりますか? そこまでじゃないですか?
>>812 fsvユーザの業務系と経営層が火病をおこす
>>812 >>1 は、旧ソ連崩壊の引き金となった、
東欧共産圏で起きた、西側へのゲート解放に匹敵する大惨事だと思うw。
815 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 04:29:55.02 ID:9YOJjL2L0
銀行へ金を預けたが残額のデータが消えたので 預金は全て払い戻し不可になりました。
816 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 04:30:29.19 ID:Ie2TPdtr0
>>789 サービスを受けて被った損害の賠償は、今まで貰った次額料金の総額までしか払わないって書いてるし
もう潰すつもりだからそんな人は要らないだろう
もしかして コレは 割とシャレにならない位の大惨事?
ファーストサーバー側でバックアップを取ると言うサービス内容だったから、 ユーザー側で取ってなかった所多かったんだろうな。 御愁傷様
知らねー
サイボウズあんま関係ないだろw むしろYahooやSBでなくサイボウズの名前出してるのがいやらしいわ
×次額料金 ○月額料金
EC-CUBEでビジネスやっているとろこの担当者、 死にたいだろうな でも死ぬなよ
同業者や取引先が立て続けに倒産して 「いったい何が起こってるんだ!」って感じになるんじゃないの 新聞には出ないだろうし
>>806 なるほどね
そういうのもあるのか
ただ、手間を省きたいために担当者が馬鹿やったってのは
なんかイメージとしてはそこまで悪質でない気がする
その1はコーディングのミス、
その2は考えが甘かったとかそんな感じ
確かにこのその2は手間を省きたいみたいなこともあるんだろうけど
時間、品質のバランスは常にトレードオフで重きの置き方の問題
判断ミスみたいなもん
それに、よくよく考えたら
>>579 の指摘の通り、ベテランでもやってしまう落とし穴かもしれない
その3も確かに重大かもしれないが、これもコストカットをとるか、安全性を取るかといった
トレードオフはあるし、経験不足等で良い方法が思いつかなかったってのもある
あくまで説明を鵜呑みにする限りだが、誰でもミスったらやってしまっても
おかしくない程度の事のような気がする。
故意の殺人ではなくて業務上過失致死というような感じで
826 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 04:35:24.08 ID:vTRddhfm0
以前カミングアウトスレで SEやってる バグ放置した 億越える損害 みたいなレスがあったのを思い出した
>>821 ビジネスへの影響度はサイボウズが最も大きいからだろう
828 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 04:36:28.98 ID:pzKfgwrl0
>>809 そもそも業務用で世代バックアップが無かったなんてあり得ないからなぁ
FSの自称バックアップ体制がふっとんでも1世代前から復旧させればいいんだし
端からバックアップする気というか設備投資する気のない詐欺会社だったな
829 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 04:36:58.09 ID:rmxk2f6nO
韓国に都合の悪いデータ預かります 韓国の欲しいデータ預かります バックアップは不要です 消えちゃいました
おおー、新展開来ていたか 結局のところ、バックアップと呼べるような代物ではなかったわけね
831 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 04:38:24.31 ID:X2AHb+w60
>>825 >ベテランでもやってしまう落とし穴かもしれない
ベテランがただいるだけの人を指すのか何を指すのかわからんが、
エキスパートだったら100%回避出来ている大事故だねw
832 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 04:38:32.69 ID:cRqF7ZSr0
クラウドの大事なデーターは消え、 この世から消えて欲しい恥ずかしい流出動画は死んでも残る
いよいよ通常業務が始まるわけだがネット通販やってた所は潔く潰れるしかないのか…
>>817 システム屋からすると100年に一度クラスのビッグニュースだと思う
やらかしたこと自体はよく(?)あるオペミスだけど被害総額では過去最高級かも
835 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 04:39:32.02 ID:Fb0n0Kfl0
>>825 「毎日自動車に乗ってるけど任意保険入ってませんでした
まあ人間だれしもミスするし仕方ないよね。どんまい」
みたいなレベルやで?
>>831 まあ、「エキスパート」やら「ベテラン」やらも曖昧でいろな基準あるしな
俺の感覚だと「変えたところが変わっていることは確認しても、
変えてないところが変わってない
ところまではなかなか見れない」は十分あり得るな
そういう人はたくさんいる
838 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 04:40:27.86 ID:d0e+N/hg0
>>826 億程度の損害なの?
じゃぁ大した事ないじゃん。
なんて思ってしまう。
当事者じゃないのでええええ
クラウドの話聞いた瞬間一度は心配になる話がマジになっちゃったか
841 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 04:41:23.58 ID:M2di/uBX0
>>831 そもそもこういうオペミスがあるかもしれないから
バックアップを取っておくのにね
ベンダーからの更新ファイル自体に不具合があるかもしれないし
EC2が楽過ぎて鼻血出そう
んーなバイトと派遣だけで成り立ってるような 会社が、何をどーやっても無駄だよ。 預けるほうもどーかしてんわw
>>836 まあ、確かにその3がそういうレベルかもね
このスレで言う「待機系」一個しか用意していなかったわけだから
それでOKと判断した人が悪いんだろうけど
これは個人特定されるような問題でもなさそうな気がする
>>240 そもそも一体なんでバックアップ(ストレージ)がサーバーと同列なんだ??
内部の関係者による意図的な破壊工作の臭いもする。
セキュリティヲタがはまり易い罠だな バックアップから復旧したら脆弱性が顕在化するからバックアップも同時パッチ当てする パッチに不具合があったらバックアップから復旧するという可能性を全く考慮していない 迅速にパッチ当てるのは結構だがパッチに不具合があるリスク、 検証環境で不具合洗い出しでき無いリスクを踏まえないとな
847 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 04:45:48.87 ID:rvchjYwB0
孫が悪いの?
848 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 04:46:10.87 ID:C4+NdRNa0
今週はよく電車が止まるかな〜
クラウドなんか使っとったら、大損害食らうど
850 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 04:46:35.52 ID:BpqwnvYU0
今日はある意味、クラウドの幻想から解き放たれた 新しい夜明けの始まりだなw
>>825 >>836 今回の件は偶発的に発生した事故というより、未必の故意になるんじゃないかと思う。
「ちょっと危険かもしれんけど、急いでるから制限速度オーバーしよう → 事故 」みたいな。
今回だと「安全性は下がるかもしれんけど、かけるコストと手間を減らしたいから一気にやってしまおう。検証で成功したから大丈夫 → 事故」
まぁもしかしたら「安全性が下がる」ということも認識していなかったかもしれんが。
そしたら未必の故意にはならいないかなw
同時にバックアップに適用するとかアホでしょ パッチ的用語にバックアップ取ればいいじゃんか。 そもそも適用前のデータも暫く保管するでしょ。
>>846 考え方がおかしいんだよな。
バックアップからの復旧後、現時点までのセキュリティパッチを当てると言う手順を飛ばしたいから行ったんだろ。
バックアップの意味が分かってない。
854 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 04:49:32.19 ID:/hLaXmHd0
>>793 紙書類の使用とか絶対ゆるさねー。データファイル絶対主義!
>>793 っていう会社がありましたっけねえ。
なるほど〜
あのおっさんアホだろと思っていたが、そういう企みだったんだな〜。
>>851 その辺は推測するしかないなあ
当事者しか分からんだろう
普通の感覚だと、多分、安全性は下がるくらいのことは漠然と思っていたのではないかな
まさか本当にこんな大事故が起こるとは多分思ってないだろうけど
>>844 >>789 さんが「全部俺が作って適用しました!」って名乗り出てくれたら
損害賠償額の5〜10%ぐらいはその人に請求できるかもねw ってことです(^^;
まぁ実際だと個人特定はできないでしょうがw
/ .::::::::::::::::::::::::::: /: ..:: |:. l:. ヽ ヽ、 、\ //.::::::/:::::::::::::::::: /::::: ..::::::::: !::. !:. ヽ ヽ ヽ ヽ、 ヽ //.:::::::i::::::::::::::::::: /:::::..:::::::::::::::: i::::: |:::. ',:. !. ', ヾ、 ノノ!.::::::::|::::,:::::::::::: /::::/::::::/::: /::::::: !::::: |:::. |::. | i |:::::::::::!::|:::::::::: /:::/::::::/i:::::/ }:::::: ハ:::: ハ::: l:::: !:. | |::l::::::::',::|:::::::::_!ム_∠__/;/ !:::: / l:::/ !: /i::::: /!:::: | !:i!:::::r‐t:::::::::: |/_ //`ヽ /:/ _,,ム'-‐lメ‐|:::: /: |::::: ! ヽ', !/`!::::::::: !,r=〒〒ミ==ヽ/' ,,r'===ヾ-、!::/l::: ハ:::: ! ヽヽ(_!::::::::. |《 i、ヒ''ィノ ゝ-‐-《 !;;.q,ノ ´/レ:: |:: i .l:::::/ わたしには ヽ{ トヘ::::::. | \  ̄ ノ ヘ_. ̄ /:ノ::: /!:::l !::/ `ヽト、::: l  ̄ ̄ ̄ `;  ̄ 7:::::: / .i:/ / 涼宮ハルヒが持っているような ハヽ:::l\ r_ァ /!::::: / / /ハ:ト、! ` 、 _, < |イ::::: / ' 無から情報を創造する力はない /.:::::rノ. \ ` ‐r-‐< 'l::: / _,, -'"..:::::::::::l {、ヽ:. \ ',/ _,,_-'"‐、:::::::::::::::::::::::ヘ ___ ___ i::. `ーt、_ /´,-、 ̄`\\:::::::::::::::::::::ヘ _,, -‐" ̄ ゙ ‐-ヽ:::. l `iヽ_ ム \ \ヘ::::::::::::::::::: ヘ_,, -‐  ̄ ゙‐-.__i::::: ! | !ヘ
>>832 大事なデータが流出してずっと残るのと、完全に消失するのどっちがいい?
>>858 まぁ今回は消失も流出もしたっぽいですがw
>>856 まあ確かにね
なんか法律はいろいろとあるみたいだね
ありがとう
どこの電車が1番に止まるのかな
西武新宿
>>861 そんな真面目な人間は誰も居ないと予想するね
864 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 04:58:09.82 ID:WC/Revfm0
常磐線
ふう
中央線
>>859 流失した可能性があるデータをFSは把握してないだろうな。
顧客が出せって言っても出せないんだろうな。
そりゃやらかした当事者たちはそんな神経があるならそもそもやらかさないだろうけど まあ 死ぬくらいなら大阪に行ってなまぽ貴族になればいいのにね
顧客側にバックアップ機能を提供してなかったの?
>>869 有料サービス使わせたいんで機能をカットしました!(^^ゞ
毎朝6時のバックアップということと、バックアップ自体が待機系しかないということと、 なんか事情説明に矛盾があるような気がしてしようが無いんですけど、どうなんでしょう? 自分、業界人じゃないんで、御親切な方、教えて頂けませんか?
横方向 縦方向 全部か
情報テロ?
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0//EN" "
http://www.w3.org/TR/REC-html40/strict.dtd ">
<HTML>
<HEAD>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=EUC-JP">
<META HTTP-EQUIV="Expires" CONTENT="Tue, 01 Jan 1980 1:00:00 GMT">
<META HTTP-EQUIV="Pragma" CONTENT="no-cache">
<TITLE>ただいまメンテナンス中です。</TITLE>
</HEAD>
<BODY>
<H1>ただいまメンテナンス中です。</H1>
<HR>
<!-- Created: Wed Dec 15 17:11:42 JST 1999 -->
<!-- hhmts start -->
<P>Last modified: Wed Jan 5 13:14:15 JST 2000</P>
<!-- hhmts end -->
</BODY>
</HTML>
>>869 わざわざバックアップ機能を削って売ってた。
「当社が100%の安心でバックアップするので万全です」みたいな
逆に「お客様が自分でバックアップしろ」と約款にも書いてあるので
ふつうの人間ならこんな会社のサービス使うわけないと思うわけだが
>>861 この程度じゃ飛んだりしないでしょ
他人のせいにできるんだから
こんな瑣末なニュースで12スレとか、IT依存者の巣窟2chらしいなぁ・・ テレビニュースどころか、新聞記事にもならんだろ
>>869 バックアップは、こっちでするから別料金払えよ
お前らにはバックアップはとらせねぇから!
でもバックアップはしとけよ
こんな会社です
>>870 その代わりデータリフレッシュサービスを無償提供
883 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:07:07.99 ID:UvarwdvQ0
韓国にデータセンターを移すとこうなる
884 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:07:09.33 ID:ekETDLHTO
このニュースYahooであんまり扱わないのがむかつく
>>878 ま、メディア関係者は事の重大性理解できないだろーからな
>>878 NHKニュース7の、Topニュースモノじゃね?
>>1 のデーターがすべて消えた、ってw。
>>878 NHKニュース7の、Topニュースモノじゃね?
>>1 のデーターがすべて消えた、ってw。
>>878 NHKニュース7の、Topニュースモノじゃね?
>>1 のデーターがすべて消えた、ってw。
>>884 そらー自分とこの子会社の大失態だからなww
889 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:09:11.32 ID:OTOjJynY0
Yahooボックスみたいな サービスの事でしょ。 小難しい言葉使って、煙に巻こうと してるんだ。
こんなん一般人向けにニュース流しても「意味分からん」で終わるわ そもそも営業に騙された顧客ですら分かってねーのにwww
たくさんあるITプロフェッショナル向けニュースサイト(IT○○クラウドみたいな名前の)でも 全然取り上げてないからねぇ おそるべしソフトバンクマネー
>>878 実際のところ重大なのかどうか俺にはまだ分からないけど、かなり重大な事件になる可能性は
秘めてる感じのニュースだよ
「これは重大に違いない」とこの段階で推測人が多くいてもおかしくない
ふとメーラー見たら、自分が今使ってるクラウドサービスから pingのパケロス警告来てた。今まで1度も来たこと無いのにこのタイミングかよ。(´・ω・`)
>>890 ヤフー・ファ―ストサーバー社関係者乙。
もうさ、楽になれよwwwwwwwwwwww。
山手線で、全裸で踊ってもいいんだぞ。
>>890 ヤフー・ファ―ストサーバー社関係者乙。
もうさ、楽になれよwwwwwwwwwwww。
山手線で、全裸で踊ってもいいんだぞ。
895 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:11:19.80 ID:/hLaXmHd0
被害を受けた知り合いのところをみると、どんどんひどくなってるような気がする。 別に企業じゃないから、そこは、めんどくさいだけのことだろうけど。
そもそもこのサービスが 『会社にPC詳しい人なんてもう要りませんよ』 『コストカットでわっしょい』みたいなノリなのに 中間報告で技術的な話したって そんなの理解出来る人間なんて居ないだろ
>>891 プレスリリースを切った貼ったしかしない人には分からんだろうし
プレスリリースが殆ど無いし
ライターはオマンマ喰えなくなるし
>>892 瑣末どころか今後の展開次第でクラウドの屋台骨が揺らぐでしょ。
「クラウド」という呼称は完全に消えるかもね。
>>892 ニート無職の俺でも、
おととい深夜あたりに、フェイスブックにある、
ファーストサーバーのところの、ユーザーのカキコで
「初期化するんじゃない!」
「内容がないよう、データーを返して!」
こういう、レス多数を見て、「ヤベェええええええ」と思ったのにw。
>>892 まぁ、そこそこ大手(が使ってればだがw)なら
流石に自前でバックアップくらいしてんじゃね?
問題は、上から下まで大して理解してないのに
営業に騙されて導入してた中堅から下だろうよ。
今日会社に行ってから、何じゃコレ!!ってな
ると思われる。
ので、電車止まるのは今夜か明日朝だなww
>>890 まぁ、それを報道するのがニュースっていうものだと思うがな
解説はオヅラとかのニュース気取り番組がやって
DC箱ごとあぽん /| |/__ ヽ| l l│<ハーイ ┷┷┷
>>240 >今後の事故究明と再発防止策
>第三者による事故調査委員会を6月30日までに立ち上げ、事故要因を徹底究明し、再発防止策を策定いたします。
再発防止ね、再発できるような環境がまだあるといいね
904 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:14:30.35 ID:fGXKnGfR0
>>871 FSのいうバックアップ=待機系と同期
こう考えるとしっくりくるっしょ
>>896 自社でウィルスプログラムつくって、自社で撒きました
くらいだと丁度いい?
クラウドが しんだよ…
908 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:19:34.95 ID:BpqwnvYU0
>>896 そりゃ説明するのが目的じゃなくて
思考停止に追い込むのが目的だからじゃないっすかね
909 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:20:53.86 ID:rmxk2f6nO
苦がラウンドしてるんだね クラウドだけに
>>905 ありがとうございます
つまり、毎朝6時に別のディスクにミラーだけはとってましたけど、それにも同時にパッチ当てちゃいましたという理解でOKですかね?
顧客側にバックアップ機能がなく、自己防衛も出来なかったのか。いろんな意味で怖い話だな。
馬鹿にでも分かるように説明するとこんな感じ? FSがお客様から預かったデータを断りもなく勝手に削除した。 FS「データ以外は復旧したからデータをお客様のバックアップから お客様の手で復旧させてね(はあと」 FS「規約に書いてあるしバックアップとってないって馬鹿だよね」
>>148 自分のとこで自分のシステム使ってないんだろ。ここの親会社も無事だもんな。
>>904 震度4,震度3 と 震度8は一緒にしちゃいかんのじゃないだろうか(・ω・`)
915 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:23:20.28 ID:lvQAQiu/0
さあ、今日復旧してると良いなあ 月末だから、混乱するの嫌だよ
>>910 そういうことらしい、向こうの説明どおりならだけどw
917 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:24:09.17 ID:Vw31wi9Z0
クラウドでデータ消失を喰らうど!!
918 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:25:22.40 ID:j9Q+I84c0
ス 顔 雲 カ も つ イ 心 か ブ も み ル | 訳) 雲(クラウド)をつかむような話を信じ 言われるままに契約してしまった私 あると思っていたデータは雲(クラウド) と共に消し飛んでおりそこには一面に広 がる空ばかりである その様子を見るにつけ私の顔も心もこの 空のように雲ひとつない真っ青なスカイ ブルーになってしまった
>>916 了解しました!
ありがとうございました。
具体的にどれぐらいの会社が被害にあって 被害総額はどのくらいになんのかわかんないと テレビとかでは取り上げられんのでは? クラウド失墜ってニュースにはなりそうだけど
921 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:25:55.84 ID:ItRCeLv90
あ?
門外漢の俺にもだんだん物凄いことだって分かってきたおw
923 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:27:17.39 ID:r81GGxCD0
そろそろクラウドに変わる名前考えようぜ。 どうせ呼び名が変わるだけだから。
924 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:27:36.84 ID:nblMqETN0
>>8 一日巻き戻しになって復旧は、一度あったような。
まぁボウズなんか使ってるような所な自業自得だし ファーストサーバーでネットショップやってるような所も自業自得だし 自らの選択の結果ってだけの話だからなぁ
>>920 まずファーストサーバは完全に失墜。
で、この後裁判でバックアップを取っていなかった客側に責任があるとされたらクラウド失墜ちゅか
多くのレンタルサーバー会社に大打撃。
929 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:29:33.80 ID:X2AHb+w60
>>899 復旧するだろうと思って、冗談まじりに言ってるが、
復旧はなしという事が決定された今日は阿鼻叫喚図になるな。
本当に、DQN経営者はどうでもいいとして、被害者はお気の毒だなあ…
心臓発作で死ぬ人も出るかもしれんぞ…
>>923 広大で漠然とした名前がいいな。
オーシャンとかドリームとか。
931 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:30:06.27 ID:nblMqETN0
>>901 恐らく、騙した方の営業も分かってないと思う。
今は、技術知らない営業が大半だから。
932 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:30:11.22 ID:fGXKnGfR0
935 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:31:56.33 ID:Dk97C/qo0
ホワストサーバに名前を変えて再出発で終了だな
936 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:32:13.78 ID:mJR5Vvri0
初期化しちまえ!
937 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:32:33.34 ID:Fb0n0Kfl0
>>900 小林製薬が使ってて、すぐに復活してたな。
大手が使うとしたら部分的なホスティングだけだろうけど、
小さな会社がECで使ってると痛いなこれ。
クラウドのままでいいじゃん その名の通り、データも雲散霧消しますってことでww
おはよう パッチあてたらデータ死んだ→そのままバックアップとったじゃなくて バックアップにパッチあてたのか?
940 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:33:50.99 ID:nblMqETN0
941 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:34:05.18 ID:Dk97C/qo0
和風に蔵人あたりで
946 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:38:49.91 ID:Fb0n0Kfl0
>>923 Cloud without silver lining
そういえばニュースでこれやってたか?
948 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:40:43.00 ID:nblMqETN0
>>945 今表に出ている部分は、さすがにローカルにデータあるだろというものだからな。
発注・決済情報等、表に出ない部分がどうなっているかが問題なわけで。
クラウドといったら「やめなよ」
警察の立ち入り調査とかないのか?
最近の事例だとデータ消されたら器物損壊じゃね?
>>923 Nextcloud ft. DR
ねくすとくらうど ふゅーちゃりんぐ でぃざすたりぃ
953 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:42:59.83 ID:2yyLkIyG0
ファイトクラブのラストシーンがリアルで起こるとは思ってもみなかったよ
954 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:43:05.35 ID:nblMqETN0
>>947 やっていたという話は聞かんな。
宮崎の狂牛病報道がGW終わるまで、一切テレビでされなかったことを思えば、
暫くは伏せられる位はありそうだが。
>>945 小林製薬の被害なんて、webサイトが見れなくなっただけでネット通販とかしてないから、
ローカルのhtmlファイルやらをアップし直しただけでしょう?
きついのはecやメール。商品の発送先とか分かんなくなっちゃったんじゃないかね。。
既に金が振り込まれてたらもう大変だ。。。
中央線で飛び込みが連続して発生しても報道は無いだろう。
二世代分バックアップってうたっていたよね? 一世代:稼働機 二世代:スタンバイ機 じゃねーだろうな。 なんか自分の知っているバックアップと違うような
>>280 テスト環境で全部消す、ってコマンド発行してエラーがでなかったから、
本番にもやったんだろ。エラーもなく無事に終わったと思ったら、
客からクレーム来て気づいと。
960 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:45:22.41 ID:Fb0n0Kfl0
>>955 まあ振り込まれてたならまだましだ
振り込んだ方が何か言ってくんだろ
964 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:46:57.40 ID:7b/y9Ras0
965 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:47:30.17 ID:jNk0U9GF0
>>957 次の世代でバックアップを始めるという意味じゃないんですか
966 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:48:11.74 ID:M2di/uBX0
967 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:48:38.27 ID:81XkALee0
いま気付いたけどサイボウズやばいんじゃね? 株価に影響でそう。
緊急のパッチなんて無かっただろうに、手間を惜しんで手順端折ったんだろうな。
なんで☆12なの?
ははは俺は月曜火曜と休みだから続報見ながらゆっくりするわ
AWSあたりが大規模トラブル起こしたわけでもないのに、クラウド終了とか言っちゃってる人って何なの? 日本以外に国はないとか思ってるキチガイですか?
975 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:53:11.83 ID:M2di/uBX0
>>973 クラウドのはらむ危険性(ブラックボックス)は周知されたと思う
976 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:53:29.35 ID:xV2zYfli0
サーバの運用してるけど 運用担当者はプログラマあがりじゃないので 開発が用意したツールを半端な理解で改変して使ってることが多い 今回のような件はニアミスレベル(ミスが1つ)では良く起こってる 飛行機事故もそうだが1つのミスでは大事故はおこらない 2つ以上重ならないと FSは3つ重なったようだがw
977 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:53:50.47 ID:Us4ix8uR0
まあどうせここ浸かってた会社なんてもともと対s田会社じゃねえな。 潰れて当然。
最近の日本企業は、当然やるべきことができなくなっている 東京電力 AIJ投資顧問 今回のファーストサーバ 全て「大丈夫、しっかりやってます」→「基本的なことすらしていませんでした」
>>1 もう12かよww
本日の業界スレかと思いきやw
ユーザサイド、バックアップ取得してない?
バカだろ
しかしコレが日本の現実
LTOが復活したりしてな
980 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:54:49.77 ID:IOOw622x0
復旧とかムリだよね?
>>92 ファストサーバーのHPにそれっぽいことが4コマで書かれてるw
983 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:56:55.27 ID:ert3NurX0
ID:DhK9iOva0 FS社員乙
984 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:57:15.50 ID:PqgAfYnDO
これは資産の運用能力も専門知識もないのに、顧客から預かった資産の 殆どを消失させたAIJと同じだなw 向こうは監督省庁や証券取引等監視委員会という機関があり、問題の企業には 行政処分も下るがIT業界は無法地帯。経産省はなーんにもしない。
>>979 Webオンリーのグループウェア上のデータとかは単純にはユーザ側でバックアップできんからなぁ。
987 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:58:23.35 ID:rmxk2f6nO
クラウドのネガキャンは困る所多いからな
>>973 まあね
一般にクラウドと言えば、グーグルやアマゾンが象徴的だし
FSなんてグーグルやアマゾンに比べたら弱小もいいとこだからな
約款がとか賠償は無理とか言ってるのは下請けの工作員っぽいなあ
>>32 予備もねえ、のところが
がジワジワくるわw
顧客向けのバックアップ機能は大切。教訓として覚えておこう。
993 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 05:59:32.27 ID:X+UuqtlYO
事件の意味はさっぱりわからないが、経緯は酷いな これじゃ福島原発事故とかわらねーじゃねーか
福岡住まいで関係無いと思ってたら、今回の件で電話が入り出した。 転送で俺の携帯電話が鳴るんだけど、もう取りたくない。
>>989 問題はこの後に起こるであろう裁判の結果でしょ。
>>961 >既に多くの顧客から「システムにアクセスできない」、「復旧の仕方を教えて
>ほしい」といった問い合わせが届いており、これについては、ファースト
>サーバのサポートを案内しているという。
そんなサポートで大丈夫か?
997 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 06:01:12.90 ID:9wmm2e2n0
日経ビジネスの「動かないコンピュータ」に載るレベル?
生きろ!
1000ならデータ奇跡の復活
>>996 大丈夫だ、問題無い(どうせ無理だから)
1001 :
1001 :
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