【国際】エジプト大統領選、モルシ氏が当選 52年以降、初の「イスラム系」大統領
1 :
そーきそばΦ ★:
【カイロ前田英司】民主化要求運動「アラブの春」による独裁崩壊後初のエジプト大統領選で、選挙管理委員会は24日、
穏健派イスラム原理主義組織ムスリム同胞団の擁立したムハンマド・モルシ自由公正党党首(60)が
アフマド・シャフィク元首相(70)を破り当選したと発表した。52年の軍事クーデター以降、初の「イスラム系」大統領。
歴代大統領を占めてきた軍部との摩擦が強まるのは必至だ。
昨年2月のムバラク前政権崩壊以降、国を暫定統治してきた軍最高評議会は6月末までの民政移管を約束。
しかし、決選投票最終日に「憲法宣言」(暫定憲法)を修正して支配強化の動きを強めており、新大統領との権力闘争が激化しそうだ。
選管によると、決選投票(16〜17日)の結果、モルシ氏の得票率は51.73%、シャフィク氏48.27%。
投票率は51.58%で、第1回投票(5月23〜24日)の46.42%を上回った。
毎日新聞 6月24日(日)23時43分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120624-00000086-mai-int
2 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:50:02.09 ID:N93H8tgV0
自民の母体は、GHQが作りムンソンミョン(文鮮明)に支配させている北朝鮮の宗教トンイル(統一)協会。経団連はあくまで支援団体に過ぎない
民主は言わずもがな極左+帰化人の集まり
みんなの党は、米国が用意させた「資本家(1%)の為の党」1億総派遣社員的な社会が理想
橋下は行列〜相談所に出演していた頃CIAのデブ・スペクタに目を付けられて今に至る。
この意味そろそろ理解しようよ
3 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:50:13.27 ID:uRuqKV/5O
へー
4 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:50:53.11 ID:W/pHzppq0
今年の夏エジプト旅行を考えているんだが
再検討すべきかな?
\(^o^)/オワタ
コプト教徒の人ニゲテーニゲテー
7 :
名無しさんの主張:2012/06/24(日) 23:53:08.61 ID:aU8rM7Ox0
パブリックアイ・システムってまだあんの?
3年以内にクーデターで政権を追われると思う。
9 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:53:23.45 ID:t4i7iGOGP
大騒ぎしてる割には投票率低いな。騒ぐのはマスゴミと政治家で国民はどうでもいいってどこも似てるな
10 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:53:34.80 ID:pAAcsJah0
軍とイスラム原理主義がなんで反目し合ってるの?
11 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:54:02.53 ID:52uvPFtU0
右と左がぶつかるのか
12 :
忍法帖【Lv=31,xxxPT】 :2012/06/24(日) 23:54:18.20 ID:6laKct310
穏健派のイスラム原理主義・・・イメージが湧かん
イスラム=首チョンパ のイメージしかないwwww
トップがテロリスト系とか色々期待出来るな
CIAとイスラエルはビビってるかな?
16 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:56:38.02 ID:o59NQIJa0
一歩間違えればイスラエルとの関係が・・・
低得票率
せっかく投票した下院選挙を
軍政時代に任命された判事からなる
最高裁が無効にした
軍は世俗派で、宗教政党は一切禁止、としてきた
ムスリム同胞団は長年、選挙に立候補するどころか
政党活動も禁止の非合法扱いを受けていた
だからこそ親米よりでイスラエルとも国交が結べた
アラブの春(笑)とは一体なんだったのか。
アフリカ・中東にイスラム原理主義を蔓延させ政情不安に落としいれ、
フェイスブックの上場詐欺で多くの被害者をだした。
19 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:58:56.16 ID:Pbg/mgYf0
各国の反応です
イスラエル「(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル」
パレスチナ「キタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚ )━( )━( )━( ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!」
リビア「ソレドコロジャネエYO( ゚Д゚)」
シリア「(;´Д`)l \ァ l \ァ」
アメリカ「(/ω\)イヤン」
日本「(´・ω・`)」
モルサァ!!!
エジプトは親米路線転換だな
中東また荒れるわ
イスラム原理主義は現代の感覚だと
あまりに女性の地位が低すぎるよな
「外では顔隠して、一生家の中にいてろ」って感じだしな
イスラム原理主義化が順調って事か。
民衆がイスラム原理主義を望んでるってとこが救いようないよな
>>18 春だと思ってたのはその国の人間だけだよ
もちろん気のせい
余所の国は最初から面倒なことになったとしか思ってない
26 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:07:22.05 ID:t4i7iGOGP
これだけ騒いでるのに投票率が半分ちょいって相当な政治不信だな
イスラエル臨終か。
>>25 むしろ踊ってたのは先進国だと思うけど。
背後で反体制派に支援し、マスコミはフェイスブック絶賛(実際はフェイスブックなにそれ?状態)
結果的に欧米の思惑と逆方向に行ってワロスw
29 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:09:43.26 ID:AA+YZMwc0
中東戦争勃発(w
日本で言えば民主政権が誕生したようなものだな。
これからの混乱ぶりが目に浮かぶ。
>>24 あまりウダツの上がらない一般民衆には結構魅力的なんだよ。
一種の原始共産主義社会だからね、イスラム教の構築する世界は。
33 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:10:43.98 ID:lxAk9TTv0
隣が核持った宗教国家なんだから、
対立する宗教国家になったほうがバランスが取れるんじゃまいか( ´ー`)y-~~
これで新大統領が現実路線とらなければ
瀕死の観光業が臨終するだろうな
35 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:14:06.39 ID:9Q9pI95W0
日本は、地震や原発事故で世界の同情が集まってる今、
反ユダヤ、反アメリカを表明したほうがいい。
そら尖閣を中国に取られるかも知れない。
でも石油は格段に安くなり国際競争力が回復する。
経済力は回復し国防費も潤沢になる。
日米安保を解消すれば核武装も自由だ。
竹島なんかすぐ戻ってくる。中国も尖閣返還に応じるだろ。
日本を軸として世界が回るようになる。
独裁者を追い出したところがみんなイスラム原理主義になっていくという
37 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:15:29.01 ID:AA+YZMwc0
ま、ムスリムはこの前のデモの時に、政権取ったらイスラエルとの平和条約即刻破棄で
イスラエルとアメリカに宣戦布告するって内容をテレビ放送までしちゃってるし(w
38 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:16:31.67 ID:wb6xNwty0
中東で民主主義と世俗主義の両立は難しいのかねえ
あのトルコでさえイスラム主義の政権が樹立されてるし
39 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:16:40.38 ID:K/T/S+B10
シャフィークが勝ったら暴動になって第二革命勃発だったからこれでよかった
40 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:17:16.87 ID:LY06+saCP
次はミャンマーのスーチーだな。マスゴミに持ち上げられて今は英雄だが、首相になれば現実に埋没する。
41 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:19:06.69 ID:3yO5v/CH0
>>36 それでいいんだよ。世界は白人だけのものじゃない。
>>28 いや先進国は踊ってないだろ。
こうなるのを最初から恐れてた。
それでも中東の世論が反体制に向かったから、
やむをえなく手のひらを返しただけ。
アラブの春で女性も社会進出だと喜んでたエジプトの女性たちは今息してるのかな?w
確実に前より状況悪化してるだろこれ
主力産業の観光業も悪化するぞイスラム政権じゃ
44 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:22:52.57 ID:JdvAQdRE0
>>4 やめたほうが良い
いつ中東に大着火するかわからんぞ
アメリカはムスリム同胞団をコントロールできるのか?
エジプトをコントロールできなければ中東地域での影響力を決定的に失うぞ
アラブの春には明らかにアメリカが絡んでいたと思うが、
当然この結果を予想できたよな
コントロールできる踏んでいたはずだよな
>>43 状況が悪くなってきたから選挙ボイコットを呼びかけてたよな、民主化勢力w
なにその本末転倒w
皮肉以下だわ。
47 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:23:40.15 ID:K/T/S+B10
軍事政権か同胞団どっち選ぶかって選挙だったからね
スフィンクスは偶像崇拝として破壊されるのか
ナポレオン以来の災難だなw
49 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:25:52.04 ID:s8aJFCK/0
時代はグローバルから国民主義へ
リベラル系候補乱立させて自滅してんだっけ
一本化工作かけられるほど練れた奴がいなかったか
ファーブルスコ
>>43 結局、大衆は何を得たのかという視点で見ると
考えさせられるね
>>49 むしろ中東では国民国家が無理だったのか?
という流れなんだけどな
やっぱり宗教と政治は分離しないといけないことがよくわかるよな
>>9 ロイターの記事で選挙日の様子書いてたけど、すごいことだとか言いつつ「まだだれに投票するか決めてない」なんて答えてるしな…
56 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:35:55.40 ID:wb6xNwty0
アラブ民族主義(1920’s〜1960’s)
トルコからの独立→アラブ民族の覚醒
エジプトのナセル大統領の時代最高潮(1960’s)→ナセル失脚で下火に
イスラム主義(1970's〜)
イラン革命を契機にイスラム主義が台頭
現在の中東の主流に
57 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:37:02.49 ID:K/T/S+B10
結局イスラム教徒にとってイスラムへの回帰(原理主義)って
「堯舜の世」なんだろうね。
昔は俺たちも結構イケイケだったなあ(イスラム帝国時代の栄光)と言う。
理想社会が昔の世界になっちゃってるんだろうな。
中東って未だに神話の古代世界で生きてる感じ
アホが騒いでエジプト終了
イスラエルにスエズ運河奪われたりしてな。
軍とムスリム同胞団の関係が悪そうだから、
軍にクーデターを起こさせて、軍事政権にしてアメリカが影響力を残すのか
62 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:42:54.43 ID:t6NNa51n0
イスラム社会にとっては、軍人がリベラルであるという逆説だよな。
独裁者を排除し真面目に民主主義をやると数だけは多いイスラム政党が政権を取ってしまうという。
63 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:43:25.20 ID:K/T/S+B10
>>61 アメリカは国務省と国防省が軍事政権復活反対の声明を出した
64 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:43:38.96 ID:Yt8W1ONf0
アメリカはまた自分で育てた敵にやられてやり返す
結果が見えすぎてて怖い
リベラルっつうか、軍人はリアリストで無きゃやってられないからな。
彼我の戦力計算や戦略戦術を勘案せず、
「アッラーアクバル」
で突っ込んで行っても死人の山築くだけだしw
>>62 イスラム社会じゃ高等教育を受けられるのが軍人だけなのかね
庶民はイスラム学校みたいなところに行くイメージ
67 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:50:59.03 ID:K/T/S+B10
実態は軍が着々と政治的実権握って新大統領には何も権限がない状態
>>63 へー。そうなんか。じゃ、ムスリム同胞団が権力握るのは分かっていたんだから、
アメがコントロール可能なのかな。
ただ、ムバラクのがよっぽど扱いやいように思うが。
それとも、声明自体が本気かどうか分からないのか。
69 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:53:17.50 ID:AA+YZMwc0
ま、アメリカの援助なしじゃ、軍を維持できないんだけどね。
>>25 投票率・得票率を見る感じじゃ、春と思ってる人もそんなに居ない感じ。
その意味じゃ、誰得?状態になりつつある気が...。
71 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:53:34.39 ID:VH+UuE4E0
うm
72 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:56:27.65 ID:M20p0oNUO
アメリカの没落の一端
73 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:56:45.40 ID:44z0Ms8L0
イスラムカルトってあと何百年続くんだろ
>>68 「その先」まで考えてるんじゃないかな
宗教だと経済が悪化して民衆の不満は溜まる
軍事独裁が倒され宗教にも駄目出しとなれば
残るは世俗的な民主主義しかない
民衆は苦労して軍事独裁を倒し
「経済的な果実はマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン」な状態だから
ハルマゲドンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
イスラムをコントロールなんてアメに出来てねえじゃん。
中東のど真ん中のイラクを取っちまおうと戦争起こしても
結局殺戮と混乱残しただけでアメリカ自身ボロボロになっただけだし。
で、結局比較的上手くやってるのは、イスラム原理社会の独裁国家
サウジアラビアぐらいと言うのが何とも皮肉。
>>74 宗教から政治経済を奪うのは100年単位で時間掛かるんじゃね?
ヨーロッパもキリスト教から世俗的な権利勝ち取るのに暫くかかったし
アメリカにとってはなんとしてもエジプトを味方にしておかないといけない
民主化は良いが、どんな大統領が出てくるかわからない
イスラエルが危険になる
あまりにも不安な要素が多い
本当にアメリカにとってプラスになると言い切れるかな
>>77 > 宗教から政治経済を奪うのは100年単位で時間掛かるんじゃね?
その辺は政権とった人達の手腕と民衆の忍耐力に依存するさ
革命以来エジプト経済が相当に悪化してるのは事実なんだから
>残るは世俗的な民主主義しかない
無えだろw
民主主義が機能するって(世界標準で見れば)豊かな社会じゃないと無理。
やっぱイスラム原理か終わったなエジプト
>>76 イラク戦争でアメリカはイラクの油田の権益を奪い取ったのは確かだと思う
新政権主導へ意欲=エジプト・ムスリム同胞団
・イスラエルとの平和条約破棄
・米国の援助拒否
・イスラム法導入
\(^o^)/
ムスリム同胞団はサウジや湾岸諸国といった金持ち国家との関係はどうなのかな
関係が良好なら、アメからの援助無しでもやっていけそう
大統領権限が小さくなったとはいえ、大統領になってしまえば、
いくらでも権力を強くできるんじゃないのか
軍の息のかかった選管が選挙結果を捏造してシャフィーク勝利を発表する可能性もあったが、
アメリカが援助見直しを示唆して強くエジプト軍に釘を刺した効果があったようだな。
同胞団はアメリカとも協議を重ねてるし、軍が無茶をしなければ、当分幅広い層を取り入れた中庸な政策を行うだろう。
あとは軍とどの程度裏で取引できているか。
>>43 イスラム政権と言っても、過激派の光の党ではなく、女性の活躍も目立つムスリム同胞団だからその辺は大きな問題はないだろう。
実は中東イスラム世界で女性の社会進出が最も進んでいるのはイスラム原理主義といわれるイランだったりする。
イスラム法どうにゅうと言ったって、その程度には差がある。
どの国の法体系も、その国の宗教や習俗から完全に自由になることはない。
特に、いま世俗主義といわれる国の法体系は、実はキリスト教的価値観の影響を大きく受けている。
日本も、たとえば話題になっている親族・親へのの扶養義務なんかは、儒教の影響が大きい。
法律、特に家族法に関して、その国の宗教的・習俗的な価値観がある程度繁栄されるのは当然。
もちろん、タリバンみたいなのは御免だが、ムスリム同胞団はそういう団体ではない。
ここ2週間で軍がやったことは無茶苦茶でクーデターと言われても仕方のない、とんでもない権力集中と民主化の骨抜きを行ったが、
これに関して同胞団が軍とどの程度取引できているかによって今後どうなるかが違ってくる。
あと、イスラエルはオバマを苛め過ぎた。ギングリッチみたいな泡沫キチガイに肩入れしすぎて、選挙も終わってないのに報復されてる。
>>66 イスラム社会に限らず、途上国ではどこも、まともな(特に理系)高等教育機関なんて士官学校くらいじゃないの
というか先進国だって(医学以外の)理(工)系高等教育って、フランスのエコールポリテクニークなど士官学校から始まったわけだし
スンニ派の総本山アズハル学院のほかにも、小池百合子さんの学んだカイロ大など、アカデミシャンのレベルはそれなりの水準を持つ。
>>88 最近のアメリカを見ていると、本当にイスラエルを守るのか疑わしいとも思う
シリア情勢なんてのも、むやみに混乱させているように見える
アメリカが軍政側に肩入れしたら、それこそ同胞団よりもずっと過激な光の党あたりが中心になって真の「イスラム革命」が起きかねない。
第二のイランがイスラエルの隣にできるより、民主主義の枠内で同胞団と交渉するほうがいいと思ったのかもな。
>>91 どうやったら混乱させずに済んだと思ってるの?
ムスリム同胞団は選挙で権力を握るまで穏健な顔をしておいて、
権力を握れば、やはり仮面を脱いで原理主義の本性を見せるのではないか
という気がする
>>93 反政府勢力は背後でアメリカが支援しているのではないかと思っている
アメリカが混乱を作り出しているのではないかと思う
シリア国内の虐殺に関する捏造といっても良い報道からみるに、そう考えている
>>95 シリア国内の虐殺に関する捏造といっても良い報道
ってどういう事?
「シリア 捏造 報道」でぐぐると山ほどヒットする
>>96 アラウィー派の一族百人以上がアルカイダ系によってのどを切られて殺害されていたのを、
政府軍の虐殺だと宣伝したことじゃないの?
100 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:12:43.20 ID:YgJbGxXu0
ホントおまえらどんな話題でもついてくよな。
俺は中東〜北アフリカはみんなイスラム系だと思ってたわ。
>>1 これは揉めそうだな。
シャフィーク側も勝手に勝利宣言しちゃってるから、収まりがつかんだろう。
102 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:15:30.53 ID:Cf2u5gfxO
ユダヤ人に与えられた約束の地はアメリカ大陸でいいと思うんだけどな。
何が不満なんだろ。
>>99 米メディア:米国がシリア反体制派に秘密の資金援助
米紙「ワシントン・ポスト」は18日、「ウィキリークス」が入手した秘密外交公電に基づき、
米国務省がシリアの反体制派組織とその関連事業に秘密裏に資金援助を行ってきたと報じた。
ロンドンを拠点にシリアに反政府番組を放送する衛星テレビ局「バラダテレビ」への資金援助も含まれる。
外交公電によると米国務省は06年以来、ロンドンに拠点を置くシリア亡命者組織「正義発展運動」に対して
「バラダテレビ」の運営費として600万ドルを提供。資金提供はブッシュ政権期に始まり、オバマ政権発足後も
引き継がれた。駐シリア米外交官は09年にシリアの情報部門が米国の活動に気づき始めたことを知り、
国務省に資金援助活動の見直しを提言したという。
同紙は「国務省が現在もシリア反体制派への資金援助を継続しているかどうかは不明だが、少なくとも
2010年9月まで行われていたことは公電から明らかだ。別の公電によると2005年から2010年までに米国は
シリアの反体制派組織に計1200万ドルを援助している」としている。(編集NA)
http://j.people.com.cn/94474/7354922.html
なんか着実に布陣が固まってきてるよねw
105 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:19:32.01 ID:2KK0acxf0
男尊女卑は劣等文化だろw 結局は暴力支配だからなー ヤクザみたいなもの
>>95 アサド政権を軍事面で支援しているのがロシアなんだから、
反政府側を支援しているのはアメリカ(もしくは西ヨーロッパ諸国)ってのがデフォだろうな。
つか、それ以外に考えられん。。
アメリカはシーア派(イラン、シリア)対スンニ派(サウジ、湾岸、トルコ、エジプト)
の構図に持って行き、イスラム勢力の分断を図るつもりかな
イラン、シリアを助けるのがロシア、中国
サウジ、トルコを助けるのが欧米だけど、
エジプトの立ち居地は重要。エジプトが反米になったら大変なことだと思うけど
今まさにエジプト旅行中なんだが、大統領選とか関係なくこれ程ぼったくりで大量の古事記を抱えている国には二度と来たくない。
109 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:44:43.69 ID:QPkraVt3O
イスラム革命やめて
110 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:45:37.42 ID:kfpqIH9zP
驚くほど伸びないな
やっぱ+民って馬鹿だわ
112 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:53:03.13 ID:YgJbGxXu0
>>110 このニュースに関心のある層はまだ寝てると思うよ。
113 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 04:09:54.09 ID:2KK0acxf0
エジプトはイスラエルと因縁があるから反米になる可能性はあるだろうなぁー
114 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 04:15:36.23 ID:2KK0acxf0
>>102 アメリカは人種のるつぼなのにか?
どんな発想なんだw
モルスァ
北アフリカ販路終了のお知らせ
とりあえず反シオニズムの構図が出来る事を祈るよ。
117 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 04:28:29.39 ID:2KK0acxf0
>>116 へぇー 日本も中途半端だけどシオニズムが基盤だよ?
ただ歪んでるだけで。
一億総中流など言って搾取が横行してるからねぇ
すいません、意味が良く判りません
119 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 04:38:13.67 ID:2KK0acxf0
エジプトって多民族国家だよ?だからイスラム系の大統領が誕生じゃん?
日本でパクなんちゃらさんが首相になるようなもの。シオニズムは単一民族が礎だから。相容れないだろw
キチガイは放置
>>10 軍はムバラク時代はずっと体制側
イスラム穏健派は弾圧されてた反体制派
ムバラクも、軍人も大半がイスラム教徒(エジプト人の9割以上)
政党が世俗主義か、イスラム主義を掲げるか、掲げるなら急進的か穏健派かというだけ
124 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 04:53:06.43 ID:2KK0acxf0
暴力統治なんてのは、経済が低迷するだけなんだけどね。
今までムバラク政権下で軍が苛烈な暴力統治してきたから、これからは変わってほしいものだ
126 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 04:56:03.34 ID:2KK0acxf0
北朝鮮みたいに強硬な状態になったらひどいなこれ。終わりの始まりかねぇ・・・
ムバラク統治下はある意味北朝鮮みたいなものだったからね。
先軍政治で、常に戒厳令が敷かれ、令状なしの逮捕、拘禁、拷問に暗殺、軍は何でもありの国だった。
128 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 05:04:35.90 ID:2KK0acxf0
>>127 建前はともかく、暴力を背景とする搾取が横行して腐敗だらけになるのがオチだからね。
イスラムなんてどれも大差ないでしょ、不公平な社会が出来上がる。
ムバラク末期以上に暴力を背景とする搾取が横行して腐敗だらけで不公平な社会ってのは作ろうと思ってもなかなか作れるものじゃない。
あんなに権力集中して個人の富を蓄積するなんてできないから。ムバラクはアメリカの援助で行っていた公共事業の10パーから20パーを中抜きして懐に入れていたようだ。ビルゲイツなんて目じゃない超資産家。
青山繁晴さんが、カイロのスラム街ほど酷いスラムを知らないと言うくらいの不公平な社会だったよな、ムバラク時代は。
青山さんが、人間がこんな暮らしをしなきゃいけないのか、こんなところで一生を送ることを考えると胸が潰れそうになると言ったのが印象的だった。
ムバラクが兆単位の蓄財をしている一方、軍関係者が利権をむさぼっている一方、無数の民が極貧の生活を強いられていた。
131 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 05:15:12.40 ID:MbWPh0tKO
民主化運動のアラブの春?
宗教家の発言力が強くなるからイスラム派で民主主義は無理だろ
民主化要求して民主化と遠くなる選挙結果だな
132 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 05:15:25.17 ID:2KK0acxf0
エジプトといえば奴隷だもんねw
だからモーセはエジプトを出て約束された土地を目指したわけだから。
>>131 民主主義ってあくまで国民が主権を行使し政治を行うと言う意味であって、世俗だとか非宗教だとかいう意味じゃないよ。
国民が宗教色のある政治を求めれば、それも民主主義の枠内で行える。
ムハンマド・モルシってカイロ大学工学部出身で修士号取得して、アメリカの大学でPh.D取ってる人だよ
お前らの大好きな理工系エリートだよ
135 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 05:28:19.53 ID:saKC1mXQ0
第3次世界大戦はじめました。
136 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 05:28:26.52 ID:gvCLbAoR0
>>130 そんな中、何十年にも渡ってスラムで医療や福祉を提供してきたムスリム同胞団が選挙になれば強いのは当たり前だよね。
ファラオがそのまま統治してたら、今頃最先端国家になってたんじゃねーの
イスラム教に出会ったのが運の尽きだな
138 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 05:31:47.72 ID:saKC1mXQ0
こうなったら問題は支配体制じゃなくて
イスラエルとの外交姿勢だよね
前までは親イスラエルだったけど
イスラムじゃな
ユダヤ人がユーロ脅して十字軍編成するのもわかるわ
>>101 タンタウィがモルシに祝福を出しているので、大統領選挙自体をひっくり返そうとはしないだろう。
軍人ってのは基本的に上に忠実だから、タンタウィが言ってることを否定はできないはず。
それより、新大統領の実権を制限するのに腐心するだろうね。
140 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 05:37:32.58 ID:d7bqWPWJ0
242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 23:39:01.11 ID:qHc+UhW6
ちなみにイスラム教は利息を取ることを禁止。ユダヤの陰謀を、早くから見抜いていた。
キリスト教では、「良かれと思う事を、他人に施せ」が中心教義。だから暴走する。
イスラム教では、「良かれと思う事を、他人に施せ」にプラス、「間違いは勇気を持って正せ」と教えている。
これが、イスラムが暴走せず、意外に浸透する理由。
ユダヤがアメリカを使って、と言うか、十字軍の頃からイスラムを目の敵にするのは、自由に銀行が詐欺を働けないからに過ぎない。
243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 23:48:43.27 ID:m2sW4Jvy
イスラム教は男女差別が凄いぞ
豚肉を食うなとか、未婚の男女がセークスしてはダメとか、酒飲むなとか
特に女性の権利の侵害が酷い
244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 00:52:06.91 ID:lexdlEU7
>>243 それはユダヤが女を使い、国を滅ぼしにかかる手法を知ってるからだよ。
昔から、侵略の前に、女を使うのは常套手段。
ただイスラムは異常とは言える。
とはいえ、キリスト教などもっとひどかった。
とにかく魔女として、殺しまくったんだ。
その反動で、女の時代を演出され、もはや欧米は、国の体を成していない。
ユダヤの意のままだ。
日本もそろそろ危ないが、女性解放はその布石だ。
本当の歴史を知る者は、実は見抜いていたが…。
>>82 イラク戦争で一番得したのはアメリカという国家じゃなくて、
アメリカに寄生してる軍需産業とかだべ
>>114 イマドキのユダヤ人だって人種的にはいろいろなんだから別にいいんじゃね?
>>131 民主主義と宗教は対立項じゃないよ
民主主義というのは非常に原始的で出来の悪い制度
144 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 06:13:22.55 ID:2KK0acxf0
宗教は道徳規範にとどめるのがいいよ。
ただでさえ 666の兆しが。
145 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 06:16:07.12 ID:2KK0acxf0
日本は搾取が横行している。刻印の時代に注意。
生活保護にカードを用いようとする動きは呼び水か。
146 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 06:16:56.74 ID:KX3fic0J0
世俗主義の独裁者を倒したらイスラム原理主義がやってきたでござる
147 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 06:19:48.39 ID:2KK0acxf0
ハシズムだなwww
>>147 ファシストみたいなカリスマ統治は民主主義の一面だよ
別段良い事でも悪い事でもない
149 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 06:38:25.42 ID:2KK0acxf0
>>148 腐敗しなければね。
どっちなんだろうかと小一時間。
150 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 06:41:51.44 ID:Y40HAFW70
151 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 06:43:14.10 ID:8HZd98Tr0
>>146 ムッソリーニを共産党に殺させたのは実はカトリック
152 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 06:43:41.26 ID:6M8IvhOz0
エジプトの問題は経済問題なのにな。
弱者救済が取り得のムスリム同胞団に経済運営は無理だろ。
途上国の発展には冷徹な弱者切り捨ても必要だったり…
主要な外貨獲得の観光業も治安悪化とユーロ危機で減ってるし、
経済問題でムスリム同胞団は早い時期に失望に変わるだろ。
153 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 06:47:41.18 ID:qVSR8V1g0
イスラム教国家で初のイスラム系大統領って
んで当面維持すると喚いてるけど世俗主義捨てるの?
タリバンがエジプトにも誕生するのけ?
末は行き詰って国民の不満そらしのイスラエルと緊張高めて限定戦争か
その前に国内で軍部と内戦か
155 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 06:50:36.76 ID:8HZd98Tr0
>>153 今までは常に欧米の傀儡大統領だったって事だねw
>>152 ムバラクってのはアジアの開発独裁型の有能な指導者とも違う、
イスラエルとの平和条約を楯に(つまり売国)アメリカから援助を引き出し私服を肥やすだけの指導者で、
独裁を敷いているから効率的に開発を行っていたと言うわけでもないんだよな
>>153 ムバラクもサダトもナセルもイスラム教徒だったよ。
イスラムを政治の中心にすえなかっただけ。
157 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 07:14:17.12 ID:4duUNdFQ0
イスラム原理主義にいいイメージはないな、イランのイスラム聖職者による
宗教政治、アフガニスタンのイスラム原理主義者による仏教遺跡の爆破等々
真面目過ぎて国民を不幸のどん底に落とす宗教過激派の無法者。
イスラムもキリストも好戦的だからなぁ。
同胞団はイスラム主義だがイスラム原理主義ではないけどな
政教分離ぐらいしろよ
161 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 07:42:10.06 ID:6BLpOpGsO
イランは宗教独裁なのか?
民主的な選挙を踏んでるのに
163 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:14:00.70 ID:gruEjNwv0
>>1 >「イスラム系」大統領
毎日新聞のこれもちょっと変だが、読売新聞の「イスラム主義の大統領」よりはずっとましw
そもそもislamisteというのは
fondamentalisteはプロテスタント
integristeはカトリックに、それぞれ使う言葉で
イスラムに使うのはおかしいとフランスの中東学者Gilles Kepelが国際学会で言って
それからはislamiste(英語は語尾のeがない)ということに決まったので
日本語にはそういう問題はないんだから「イスラム原理主義者」でいいのに
日本のドアホの研究者どもが、欧米の真似をして、これは問題だといいだして
(理由を日本の研究者にメールで聞いたが、信じられないくらいバカげたことだった)
イスラム主義者ということにしたのだ(爆
まあね、日本の中東研究者というのは爆笑、しばしば怒りなしでは書いたものが読めない
朝日御用達の酒井啓子も爆笑ものの研究者で
内閣情報調査室が大枚の謝礼を払って講義をしてもらってると内調の幹部M(北朝鮮が専門)が言うので
あんなインチキ学者に講義してもらってるようじゃ
日本の外交が噴飯ものになるのも当然だと言ったら
Mは非常に不快そうだった
酒井に払った金は税金だからな、みんなもよく覚えておけよ
これで戦争起こせる場所が出来たか
イスラエルに仕掛けるとか言ってたけど軍が反対するからそれは無いな
下手に元首相を当選扱いしてデモを激化させても良くなかったしな
166 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:39:46.64 ID:gruEjNwv0
167 :
名無しさん@十一周年:2012/06/25(月) 09:41:49.44 ID:avSu1l3L0
さーて、イスラエルとの関係がどうなるか見ものだな。
168 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:43:33.62 ID:JdpVdYMr0
>>167 イスラエルとの条約、協定は守るといってるそうだ
169 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:48:08.67 ID:sIwhsJgm0
>>155 そりゃドル紙幣のピラミッド
ハリウッド映画にやたらピラミッド
ナショナルトレジャーの俳優生きてるのに自分の墓ピラミッド
露骨すぎて笑えるフリーメーソンのマーク
エジプトピラミッドはユダヤが作った信仰
170 :
名無しさん@十一周年:2012/06/25(月) 09:50:43.87 ID:avSu1l3L0
>>168 いやー、わからんよ。この政権下で多少なりとも景気が良くなれば、次の選挙も
イスラム教系の政党が勝つだろうし、そうなれば、当然、原理主義派も強気になってくる・・・
宗教がからむと、理屈は関係なくなるからなあ。先行き不安だねえ。
民主テロ国家の誕生
172 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:55:29.61 ID:JdpVdYMr0
>>170 だからさ、この人達は自分ではいわゆる原理主義じゃないと言ってる
シャリーアに基づいた政権運営なんかしないそうだ
選挙も接戦だったわけで、強引なことをすれば軍がクーデターを起こすだろうな
観光が最重要産業であるエジプトの人は夢みたいな理念じゃ食えないことを知ってるんだろう
選挙で落とせる限り原理主義的政策を推進してもいいんじゃね?
好ましからぬ政策をする政治家を選挙で落とせないような制度作りに踏み出したら終わり。
174 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:13:59.75 ID:Qllyd+TK0
色々あるけどどうにかやってた連中がいなくなって別の災いの元が出来上がっただけ
中東やアフリカで民主化なんかするもんじゃねえだろ
175 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:22:53.57 ID:UT+8pGTK0
サウジアラビア、イランに続いて今度はエジプトがイスラム原理主義の国家となるのか
176 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:27:41.25 ID:tc4IXG3V0
若者が体制を変えるも、それを中年が奪う
いつの時代も美味しいとこ持っていくのは老害
177 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:31:02.03 ID:YhL5IS610
>>177 新大統領は同胞団からは閣僚を登用しない方針だそうだ
>>162 イランで選挙に出馬出来るのは宗教家が認めた候補のみだよ
世俗主義の人間は基本的に立候補すら出来ない
>>107 その構図イラクで面倒なことになってるのにな
181 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 11:00:42.95 ID:gruEjNwv0
>>175 サウジアラビアはwahhabite、強烈な保守・復古主義で
イスラム原理主義をむしろ嫌悪し排除している
ウサマ・ベンラデンがサウジアラビアと激しく対立していた所以だ
イスラム色が強くなる国は、ド貧乏な国か産油国
観光で食ってて、世俗度が高いエジプトが原理主義じみた国になるとは思わないな
そんな国になったら観光客がガタ減りするし
183 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 11:03:58.15 ID:gruEjNwv0
Freres musulmans(イスラム同胞団)は超過激派時代から選挙が「好き」で
創立者のHassan el Bannaも立候補していた
エジプト人はMoubarak憎しでFreresの大統領が誕生したわけだが
(サウジアラビアが石油マネーをしこたま投じて、西欧の自由主義を封じたせいもあるが)
あの人たちは一筋縄ではいかないから
これからどうなるのか楽しみに待とう
184 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 11:04:10.37 ID:xE8olx0x0
人口7千万で石油が出るイランならまだしも、エジプトの様なスエズ運河と
観光で8千万もの人口を食わせてる砂漠国家がイスラム原理主義化www
完全にオワタwww ざまぁwww
185 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 11:07:34.42 ID:xE8olx0x0
>>168 ならないならないw 宗教家ってのは真性キチガイ集団だから
特にイスラム原理主義はねw
ちなみにムスリム同胞団の分派が、イスラエルと単独和平を結んだ
ムバラクの前任者のサダトを暗殺した訳でw
186 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 11:08:54.11 ID:YhL5IS610
穏健派なら大丈夫、イスラム教徒をなんでも悪く言うのは駄目だよと思ってWikiで見たら
>>朝日新聞の川上泰徳は「日本のメディアがいまなおムスリム同胞団を「イスラム原理主義」と呼んでいるとしたら、メディアとしては不見識と言わざるを得ない」と指摘している
こりゃ駄目だ。
マジでやばい組織だわ。
>>185 ならなきゃ新大統領もすぐに引きずり降ろされるだろうね
さすがに新大統領も今のエジプトで原理主義体制の確立なんて出来ないと思ってるみたいだよ
189 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 11:17:45.91 ID:FP+32O1T0
>>185 ムバラクは目の前で大統領が暗殺されるのを見ている
彼が独裁路線に走った一因
でもまぁ、これで混乱が続くのは確か
石油でも出れば、好きなイスラム風国家が作れるんだろうけどねぇ
これからも世俗派と原理主義者の対立が続いて国はまとまらないだろう
191 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 11:27:06.11 ID:FP+32O1T0
むしろ政権崩壊したのにここまで混乱してない方が凄いわ
他の国なら内戦状態入ってるしテロ頻発だよ
内戦まで行かず大規模デモ程度で済み
1年程度で選挙にこぎつけ
得票率から見てもまともな選挙を行えるんだから
エジプトの民度は中東の中では相当高い方だと言える
イスラエルがやばいw
宗教勢力・民衆 VS 経済界・軍部
という構図が
民衆 VS 宗教勢力 軍部と経済界は静観
になる。長期的に宗教勢力は堕落し権威を剥奪され負ける。
195 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 11:34:48.28 ID:JdpVdYMr0
ベリーダンスが見れなくなったら、観光客もエジプト人も悲しむw
196 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 11:34:49.84 ID:8W/2PXiu0
初の「イスラム系」って書き方、他になんか書きよう無いの?
クーデター待ったなし
198 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 11:48:02.04 ID:xE8olx0x0
まぁ軍部も、直前に議会解散して立法権と司法権を臨時的と言いながら
保有した状態で選挙やらせた上に、当選者発表前に時間稼ぎして、その間に
以前までいろいろ有った大統領権限を相当剥奪済みらしいw
モルシ新大統領が調子扱いてイスラム原理主義化に突き進もうとしたら、
まずは司法の場から待ったをかけ、それでも応じない様なら確実にクーデター起こすだろうなw
199 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 11:55:59.63 ID:JdpVdYMr0
先進国みたいに年寄りが増えると、だんだん沈滞してくるけど
エジプトみたいにビンボで若い奴が多いと国が荒れるね
後先考えない、血の気の多い若者が多いってのも良し悪しだw
>>1 × 初の「イスラム系」大統領
○ 初の「宗教系」大統領
イスラム教徒が初めて大統領になったわけじゃあるまい
>>159 その通り。イスラム主義といっても穏健派なのに、日経もNHKも原理主義と呼んで、自らの馬鹿さ加減を露呈している。
202 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 12:29:02.69 ID:nsDeXNQUO
>>193 どっちになるかで、国際社会も慌てることになるかもな
>>201 バカはお前だ
シャリーアで統治とか言ってる以上、原理主義だよ
204 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 12:58:12.59 ID:WWs4XoME0
オバマは世界中に紛争の種をまいてるな
カーター元大統領以上に混乱を後世に残してくれそうだ
205 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 12:59:30.39 ID:hClcwfHt0
ムスリム同胞団が原理主義過激派よりも穏健で世俗主義なのは確か
ただそれがどの程度でどう現実に反映されるのかは、エジプトが試金石になるだろう
>>1 エジプト軍も大変だな
このまま勢いで反イスラエルに突っ走ったら、米の支援打ち切りで軍事力激減だし
軍事力が実質減となったら、イスラエルとの問題どころか、エジプトが軍事力で強引に解決してたナイルの水利問題もどうなるか分からん
とりあえずスーダンが南北でヒャッハーしてる間はいいだろうけど、エチオピアが控えてるから
今後の軍部の出方は、ムスリム同胞団がどれだけ穏健派でどれだけ世俗主義寄りなのかに掛かってそうだ
最悪クーデターかな
207 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:42:06.69 ID:BIWO5Pse0
エジプトもイランになっちゃうのかwwww
208 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:58:40.09 ID:02DU3fFV0
>>181 >>サウジアラビアはwahhabite、強烈な保守・復古主義で
>>イスラム原理主義をむしろ嫌悪し排除している
なんでそういううそを平気で言うかなあ。
クトゥブはイラクが保釈を支援してたし(結局エジプトで死刑)、
アブドゥッラー・アッザームを受け入れたのはサウジの大学だし、
どの宗派でもイスラム原理主義そのものを頭から嫌うわけではなく排除もしない。
イスラム原理主義は「政治的イスラム主義」であって、特定の宗派・教団ではないから。
原理主義と言っても、各国や地域によって全然違うし。
タリバンなんか「本来のイスラム」とはかけ離れた教条的原理主義だもんね。
サウジなんかタリバンの様な非常に先鋭的で過激な主義は嫌ってるが
(サウジ王家の支配体制そのものが危うくなる)
サウジそのものの国内体制は外から見れば「イスラム原理主義」みたいなもんだし。
210 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 14:51:59.66 ID:xE8olx0x0
つーか法治体制にコーラン組み込むだけでイスラム以外からは原理主義だろw
他の近代国家はどこも政教分離が原則だ 「穏健なイスラム主義と、教条的原理主義では違う」
なんて寝言はイスラム圏でしか通用しないw
211 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 14:55:40.83 ID:GdPWEQ210
昔職場にいた創価信者がやたらイスラム教のコト叩いてたもんだから
いまだにイスラム叩きしてるヤツ見ると疑ってしまう
212 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 14:56:57.64 ID:JdpVdYMr0
イスラム教は穏健なもんでも進化論は否定してる
覚えておくように
213 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:35:30.23 ID:saKC1mXQ0
なんか戦争を回避出来ると思ってる前提で話すやつはなんなの?
なんでアメリカがエジプトを捨てたのか理解できてないのか?
どう考えてもイスラムを敵にして戦争するためだろ
アラブの春だってそうだよ
そのためにFBが使われたんだからさw
仕込みはアメリカだよ
戦争したいのもアメリカイスラエル
殴られるの待ってんのよ
もしイスラエルが戦争したくないなら
こんな選挙とっくに潰してるわ
その前にムバラクもやめさせないし
アラブの春も起きてないけどねw
214 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:37:48.85 ID:saKC1mXQ0
>>201 ユダヤ人そうよべって言ってんでしょ
敵が欲しいんだよ
やつらは
>法治体制にコーラン組み込むだけでイスラム以外からは原理主義だろ
はあ?
自由、平等、博愛だのの近代西洋の啓蒙主義概念なんて
あんなの全部フリーメーソンの欽定だぜ。
西洋の法体系ってフリーメーソン原理主義か?w
216 :
忍法帖【Lv=31,xxxPT】 :2012/06/25(月) 15:41:41.96 ID:3VAER9q00
217 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:41:45.89 ID:gruEjNwv0
>>208 Qotbをイラクが支持したのと、サウジアラビアにどんな関係があるのかw
当時のイラクはBa'athで、一種の社会主義だ
218 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:42:54.63 ID:j8zcM34X0
モルシ、あなた疲れているのよ
219 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:49:02.10 ID:saKC1mXQ0
戦争なんてする気がなくとも
海外では反ユダヤを間違いなくでっち上げられ
国内では反イスラエルのプロパガンダをされ
最後に韓国の失敗で火がつく
>>185 分派だろ。分派とか言い出したら民主党の半分は自民党の分派だが、民主党=自民党じゃないだろ。
221 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:58:08.47 ID:gruEjNwv0
>>217のつづき
Abdallah Azzamは
新興国で学者のいないサウジアラビアに招かれて
大学でウサマにJihadの理想を教え込み
そののちパキスタンに居住してPeshawarで死んだ
サウジアラビアがIslamistesを嫌悪しているのは
あまりに常識で説明したくもない
日本のトンデモ本ばかり読んでないで
フランス語の本は無理でも英語の本を読めw
>>203 シャーリアの導入はシャーリアのみで統治するということではない。
日本も親族の扶養は儒教の影響を受けているが、原理主義国家ではない。
223 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:03:52.89 ID:gruEjNwv0
>>201 だからイスラム主義とやらとイスラム原理主義の違いを説明してみろよw
それぞれの国の法体系ってのはその国の歴史的な伝統や慣習を抜きにして成立しえない。
イスラムの影響の多大な国がイスラムの律法を無視した他の文明の法概念だけで
自国の法を成立運営する事などありえない。
それはイスラム諸国に限らずキリスト教国も日本や中国も例外ではない。
やっぱりイスラム教は反知性だな
玉ねぎの皮を剥きながらどこから皮でどこからがミかと論ずるような
もんだろう、宗教原理主義とその世俗主義。
自分の頭で考えた新しいことができないから遅れる。
女を虐めるから、育てられた子孫が阿呆になる。
新しい予言者の出現を予め禁じられたカルト圏の悲劇
228 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:17:10.51 ID:ruvrssSZ0
今考えているのは獣の数字。666。m9(・∀・)ビシッ!!
右手で指差しを横から見ると(つまり第三者から見ると)6になるんだよねこれ。うーん頭が痛いw
229 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:23:58.87 ID:fiz0vhS40
貧乏人に選挙権与えてもムダ
230 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:26:01.04 ID:ruvrssSZ0
左手(つまり不浄の手)で指差すとヽ(´∀`)9 ビシ!!
これが3つだと自分からは6に見えるけど、周りの人からは9に見える。
イスラムと言えば全部同じだとでも思ってる馬鹿が多いのが日本だなw
レッテル張りと一緒。
中二病だのダンカイだのスイーツだのゆとりだの。
レッテルの思考停止であてはめていけば何も考える必要ないもんね。
232 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:31:45.82 ID:ruvrssSZ0
でも616だという人も言う人もいるからなぁー
まっすぐで良いとは思うんだけどねぃ・・・人それぞれだからなぁ・・・
機械文明に限っていえば、20世紀以降イスラム世界から、
どんな世界をリードするアイテムやシステムが出たの?
カイム、皆無じゃないか。
いろいろあって遅れちゃったから、宗教にこだわるんでしょ
エジプトの政変のせいでイスラエルじゃ電気代が激増してるらしいね
今までエジプトから天然ガス輸入してたのがストップして石油を発電に使ってるから
ゴタクじゃなく明確な例を挙げてイスラムの生み出した優越性を見せて!
アラーアクバル
238 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:42:05.86 ID:ruvrssSZ0
貪りが多いねぇ
239 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:44:20.71 ID:ruvrssSZ0
過労死とか、性犯罪とか、搾取とか。
240 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:45:19.35 ID:Emg12vrc0
さような イスラエル
戦争になったとしてエジプトはイスラエルに勝てるの?
かなり無理臭いと思うんだが
242 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:49:05.68 ID:ruvrssSZ0
自分を通してつまづきを与えるもの=唆す人だぁね。
243 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:50:34.13 ID:+2C+OqXg0
>>4 観光地と大都市だけで田舎に行かなければ大丈夫
地方では暫定政権が無能すぎて物流停止状態で餓死者が出てるから危険
>>233 別にイスラムに限った話じゃないだろ。
仏教文明圏から世界をリードするアイテムやシステムなんて出たか?
日本は何か「世界をリードするアイテムやシステム」なんてあった?
あんま言いたくないが日本の作ったものなんて全部
西洋文明から生まれてきたものの模倣だけじゃん。
自動車だろうがコンピューターだろうがテレビだろうが。
245 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:53:32.83 ID:ruvrssSZ0
日本は労働慣行がひどいよね。有給休暇の消化率最低水準だもんね。民間の一部では無いのと同じとかどんだけー
イスラムは好きじゃないが、イスラエルとマネーゲーマー民族ももう
お仕舞に近いな。 何と言ってもムスリムの人口は多いもんね。
最近は危機感を感じてロック-ロス財閥が手を結んだというリークが
あったね。
247 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:57:09.31 ID:Emg12vrc0
エジプト東進
シリアを救え
248 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:57:31.92 ID:ruvrssSZ0
日本の場合、月月火水木金金みたいな考え方が上流から下流まで一般的or常識的とかなんだよねぇ
外国人は、そんな、あまりにも身をすり減らしてまで、働かないからねぇ。貪らないために。
249 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:01:32.95 ID:xEHbWf8A0
宗教って人を救うより困らせることの方が多い気がするんだが。
すぐケンカするし。
250 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:02:36.89 ID:ruvrssSZ0
なんでもいいけどさー 教えは守るように言うのはいいのだけど、それを破るように言うのはダメだからねぇ
もちろん自分自身も守らなければいけない。みんなが正しく守れば波風立たないんだよね。
>>244 アニメ、ノーベル賞、フィールズ賞多数、建築、音楽コンクール優勝多数
カラオケ、ウォッシュレット、新幹線 ボーイング878、
小惑星探索機ハヤブサ、リニア新幹線はこれから・・・ 直ぐに思いつくの
はこの程度の小物ばかりだけどね。 まあ海峡架橋工事なんかも優れもの
253 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:05:27.72 ID:t/HoX09z0
ヤバいな。カルトが政権取ったような物だろ?
下手したらイスラエルと平和条約を破棄する可能性もある。
254 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:06:45.21 ID:ruvrssSZ0
>>249 人間というものは、どうしても自分にとって都合の悪いことには背を向けようとするからねぇ
>>253 仕事よこせ、もっと良い暮らしをさせろ
って暴れた後に戦争はないでしょw
>>244 産業革命以降で言えばそうだけど、
それ以前から考えれば、
中国の紙や羅針盤や火薬、インドのゼロ等いろいろあるんじゃないか?
ギリシャの英知を継承していたのもイスラム圏だったわけだし
最近勢いを増しているアジアの中でも特に東亜じゃ、カソリックや
キリスト原理主義者やイスラムテロリストみたいに常軌を逸して
篤信的な人達なんて殆どいない。 理性的なんだよ。
一部朝鮮カルトなどは例外として。
258 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:16:04.61 ID:ruvrssSZ0
>>255 難しいよね、搾取で虐げられていた人たちが暴走すると、今度は別の搾取を始めるのがオチだからねぇ
>>255 コーランの通りにすればうまくいく!キリッ
でもうまくいかないと・・・
異端のせいだ、異教徒のせいだと言わなければいいけどね。
我々に問題があると言えればたいしたもの。
>>259 エジプトって観光で食ってるから、そんなに世間知らずじゃないよ
261 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:17:51.34 ID:Emg12vrc0
イスラエルに鉄槌を
262 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:18:25.52 ID:ruvrssSZ0
>>257 人間って理性なくしたら獣じゃないか?
理性を失って気が狂ったように無差別殺人に及ぶ人、獣じゃなくてなんなの?
最近はスマートグリッドも自動車も日本が大失敗した原子炉でさえ、
日本の協力なしには、必要部材・管理システムが供給されないで一歩も
進まないしね。 大規模水濾過設備も日常の高級服の素材もそう。
猿真似日本と言われても一向に痛痒を感じないんですけど。
もうさすがに日本を猿真似呼ばわりする国なんかないね
中国や韓国がいるんだから
265 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:22:49.13 ID:ruvrssSZ0
だいたいカトリックなんてのは、おえらい神父様が禁欲生活!とか言っちゃって生涯独身強制だったりするわけじゃん?
姦淫であってはならないこと=生涯独身・性交渉すんなってねぇ・・・
266 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:23:28.77 ID:+2C+OqXg0
日本が無宗教だと思ってる連中は世間知らずもいいところ
現代の世界で最も信心深い国の一つだというのに
イスラムが政権とって大丈夫なん?
>>267 エジプトって結構西洋ズレしてるから、なんとかなるんじゃないの?
269 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:28:21.75 ID:ruvrssSZ0
よく2ちゃんでは「自分がされて嫌なことは人にもするな」とかなんとか言うよねぇ?
でも、されて嫌なことって、みんなひとりひとり違うよねぇ?これって正しい言葉だと思う?
270 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:28:46.44 ID:apa1ItU50
日本人は宇宙と生命に畏敬の念を抱いているし、万物にスピリットを
感ずるという風なアメリカインデアンと共通のアニミズム的宗教観は
有るだろうね。 だがガチガチの唯一絶対の人格神なんて身の毛が
よだつ程嫌いだ。
どうせこいつも1年もしないうちに吹っ飛ばされるんだろ
273 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:31:56.36 ID:QK4MCTBIO
一昔前はヤバかったが、今のエジプトのイスラム主義者は丸くなってる
274 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:37:09.81 ID:ruvrssSZ0
イスラムって、男は普通に過ごすんだけど、女性にはヘンテコな衣装を着せてるよね?
まるで女性には性欲が無いみたいな前提に立ってるよね?それって正しいかなぁ?
マジ ユダヤがアメリカと欧州の富裕層をどう動かすかだろうね。
だが今やアラブの春とそれに同調するかのように欧州中に広まった
金融界への嫌悪と批判は結構手ごわいよ。 数が多いもんね。
それに付けてもアルカイダはイスラム世界でも獅子身中の蟲。ロシアが
シリアの弾圧に加担するのも国内のチェチェン派との連動を恐れている
からだろう。 中国も同様ウイグルとか。
276 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:40:11.93 ID:ruvrssSZ0
>>275 借金をして貪るように唆し、踏み倒せばいいんだよと自己破産させるのって正しいかねぇ?
>>276 はめ込みのシステム金融とか闇金は害悪だからな。
これらは国家が規制できるが、国際金融を規制するのは一国家には難しい。
ぷるぷる ぼくわるいイスラムじゃないよ
279 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:48:52.25 ID:ruvrssSZ0
人間というものは、まちがいをする生き物なんだけど、
まちがいをするように教えるってのは、違うと思うんだよねぇ
やってはいけないことを、やっていいように言う人はやっぱり悪だと思うんだけどねぇ・・・
280 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:49:58.37 ID:gruEjNwv0
>>271 日本もガチガチ一神教の現人神の天皇教で
それを信じ込んだ人間が何十万も死んだわけだがw
281 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:50:32.28 ID:+2C+OqXg0
>>274 イスラムの最大の弱点は成立時点(7世紀前半)の世情に対して完成しすぎてる事
女性の肌を晒させないのは女性の性欲を否定してるんじゃなくて
当時は世界のどこでも女性は戦利品扱いだったので
美女を巡る無用な戦争の回避策
日本にも江戸時代まであった既婚女性のお歯黒と同じ
282 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:51:15.12 ID:ruvrssSZ0
>>280 つか天皇は人間でしかないじゃんwww
それで自分がまちがいをしたら裁かれることを避けちゃった人間だよね?
>>280 自分の国の歴史をその程度の認識でいるんじゃ
他国のことに関心寄せてる場合じゃないでしょw
そういうものは本人は正しいと思っているからたちがわるいな
285 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:53:24.19 ID:ruvrssSZ0
>>283 罪のない人を殺すように教えちゃったよね?
ムスリム同胞団ってルクソールで日本人観光客を殺害したテロリストと関係ある?
あれも確か原理主義者の犯行だよね。
独裁のあとに民主化が来ると思ったら
イスラム化だったでござる
289 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:55:29.43 ID:gruEjNwv0
>>283 ほおお、それじゃどういう認識が正しいのか教えてもらおうじゃないか
頭の足りない低学歴のキジョさんw
290 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:55:56.69 ID:ruvrssSZ0
>>286 ハァ?このスレ政教一帯政治の話じゃん?
どっちがまちがってるの?!
イスラム諸国のイスラム化自体は、選択として正しいと思うけどね。
どうせ違う政治信条選ぼうとしても、全体主義か市場主義しかないんだし。
>>289 見苦しいタワゴトはやめなよw
一神教で何十万死んだなんてさ
何十万じゃなくて何百万だからね、あの戦争で亡くなった人は
293 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:00:19.64 ID:ruvrssSZ0
>>291 それで経済のためなら罪のない人を殺してもいいのかぁ?ってことだぁね。
経済のために人を殺しているのは、強盗殺人犯だよね?いいのかぁ?おーい、、、バラバを放て〜と言っちゃってるよ〜?
罪のない人同士が殺し合うのが戦争だってわからないのかね
295 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:03:47.01 ID:ruvrssSZ0
296 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:04:38.19 ID:gruEjNwv0
>>292 死んだ人は約300万人だが
その全部が一神教の現人神天皇教を信じてたんじゃないと思うのでね(J'espere)
しょうがなくて自決せざるを得なかった兵隊や民間人も多かっただろう
だから数十万と書いた
298 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:07:01.83 ID:JdpVdYMr0
>>296 言い訳はいいよw
高学歴さん
そんなふうに省略しなきゃならないのが掲示板
そこであの戦争に対する認識を教えるなんてムリを承知で言ったらいけないよw
中東の選挙は楽だな、反米を訴えれば勝てる
日本は反公務員で勝てるけど
300 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:10:20.63 ID:ruvrssSZ0
>>297 だから どっちがまちがえているの?
このスレは、政教分離型政治のスレではないでしょ?
まちがっていないものを、まちがっているように言うのは、人を殺していますよ?
その人の精神を殺しています。
胴体から手や足が分離しても必ず死ぬとは限らないけども、頭が分離しちゃったら誰でも死んでしまいますよ?
301 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:12:37.47 ID:+2C+OqXg0
>>295 >貪るのは罪
かなりカルトな宗教を信じてるんだね
プロテスタントかな?
>>300 戦争は人を殺すんだけどね
経済も人をたくさん殺してるんだ、今もね
そして、その経済無しじゃ世界は回らない
貪ることが罪、なんて寝言いってる宗教家はあっち行っててw
303 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:20:00.81 ID:ruvrssSZ0
戦争反対戦争反対って口で言うことは簡単だよね
いいこと言ってかっこつけるのは簡単だ
305 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:24:54.68 ID:ruvrssSZ0
経済そのものを貪りと言う人って珍しいねw
貪りってのは、たとえば福島さんのおコメなのに、新潟のコシヒカリだよとやるのが貪りだろう?
価値を偽って、騙し盗っている。
306 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:30:10.40 ID:txDGa4RS0
ID:ruvrssSZ0はかなり特定の宗教に傾倒してるみたいだね
勧誘ならこんなとこでやっても効率悪いと思うよ
307 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:30:33.64 ID:ruvrssSZ0
盗んではいけないなんてのは、ほぼ共通していると思うんだけどねぇ・・・
暴力を使って盗むのも知恵を使って盗むのも、どちらも盗みだよ?貪るってことはことは盗みじゃないか・・・
>>305 >たとえば福島さんのおコメなのに、新潟のコシヒカリだよとやるのが貪りだろう
それは産地詐称で、要するに詐欺、だまし、だね。
貪り<貪る、に、そういう意味は無いよ。
辞書引いてごらん。
309 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:35:21.30 ID:ruvrssSZ0
>>306 特定宗教と言うけど、どこかの宗教で盗んでいいと教えるの?
勧誘とかって、どういう意味?そんなことしていないでしょ?
教会に来ませんか?とか、2ちゃんねるにもう10年くらいいるけど、1度も言ったことないよ?!
他の宗教のスレでも、うちに来ませんか?などとは言いませんよ?
言うわけがないでしょ。お導きを妨げるなどということは、自分を通して躓きを与えているのだから。
勧誘などというものは、ペトロの不信仰を忘れたような人たちがすること。
310 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:37:59.36 ID:ruvrssSZ0
>>308 満足せずにどこまでも欲しがること=100円のものを1000円で売ろうと考えることでしょ?
エジプトにもパチンコ屋が必要だって
312 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:45:27.05 ID:txDGa4RS0
>>310 それなら産地偽装なんて小さな問題じゃなく
ビル・ゲイツやスティーブ・ジョブズを例に出さなきゃ
「世界で100万人もの雇用を作るなんて許せない」
「iphone10万台も売れば一生食えるだろう、それ以上売るな」って
313 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:50:17.40 ID:sqg231Nm0
さて、アメリカの軍事関連株を買って、イスラエル系医薬品株は売りか・・・
314 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:50:22.25 ID:ruvrssSZ0
>>312 それは需要があるからそうなるんですよね?
どこが偽って盗んでいるのですか?動かないものを動くように言って騙し得るなら盗みですけど。
315 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:53:56.48 ID:txDGa4RS0
>>314 需要があってもゲイツやジョブズが欲しがらなければ売らなきゃいいんだし
どれだけ金があっても、もっと欲しがってるからどんどん売るんだよ
>満足せずにどこまでも欲しがること=100円のものを1000円で売ろうと考えることでしょ?
奴らは間違いなく100円のものを1000円で売ってるから金持ちになってるんだよ
君の定義では「盗み」ではないが「貪り」だろう?
316 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:57:12.25 ID:ruvrssSZ0
>>315 本来自分のものではないものを欲しがるから貪りと言うわけで、本来自分のものであれば貪りじゃないでしょ?
317 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 19:02:24.84 ID:xE8olx0x0
>>267 当選者を確定させるまでに結構時間有っただろ
軍と司法などが、大統領の権限を大幅に縮小するような
法改正を行っていたらしいw 本来立法は議会の権限だが
選挙直前に司法が「前回の議会選挙は違法で無効」と結論づけて
議会を解散してしまったw そして議会が空席の選挙期間中から
新大統領発表までの間に、軍が暫定統治中って事を言い訳にして
ムバラク時代に大統領が持ってたいろんな権限を剥奪する法律決めちゃったんだってw
ソースは先週のBSフジプライムニュース
318 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 19:02:34.49 ID:HgOtJiDl0
どうでもいいが、世界各地でイスラムや中国の影響力が増大してきているな
日本人の願望とは真逆に世界が動き続けているね
319 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 19:02:37.12 ID:txDGa4RS0
>>316 >満足せずにどこまでも欲しがること=100円のものを1000円で売ろうと考えることでしょ?
こう書いたのはあなただよ
成功してる企業というのは必ず競業他社のシェアを奪い、食いつくし、倒産させ、場合によっては自殺させて成り立ってるもので
あなたの定義でジョブズが貪ってないと判断できるとはとても思えない
320 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 19:03:47.20 ID:ruvrssSZ0
>>319 それは辞書にかいてあったそのまま。文句あるなら辞書にいいなよ。
321 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 19:04:26.00 ID:cXqzzW670
>>318 人口で勝てないもの
ムスリムは放っといても勝手に増えていく
まさに「数は力」よ
322 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 19:04:30.15 ID:Emg12vrc0
(1)ユダヤ社会が政府、マスコミ、国際ビジネス世界、金融を支配して居るとの主張。
(2)強力な反ユダヤ的感情。
(3)イスラエルの指導者に対する公然たる批判。
(4)ユダヤの宗教を、タルムード、カバラと結び付けて批判すること。
(5)米国政府と米国社会が、ユダヤ=シオニストの影響下にある、との批判
(6)ユダヤ=シオニスト社会が、グローバリズム又はニューワールドオーダーを推進している、との批判。
(7)ユダヤ指導者などをイエス・キリストのローマによる、十字架に付けての死刑の故に非難すること。
(8)ユダヤのホロコーストの犠牲者を六百万人の数字をなんらかの程度で切り下げる主張。
(9)イスラエルは人種主義的国家であるとの主張。
(10)シオニストの陰謀が存在すると主張すること。
(11)ユダヤとその指導者たちが共産主義、ロシアボルシェビキ革命を造り出した、とする主張。
(12)ユダヤ人の名誉を毀損する主張。
(13)ユダヤ人には、パレスチナを再占領する聖書に 基づく権利はない、との主張。
(14)モサドが9/11攻撃に関与したとする主張。
323 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 19:04:56.71 ID:txDGa4RS0
>>320 政治家みたいな責任転嫁だな
菅直人かよ
日本もいろいろ間違いを犯し、天皇も国民も反省して、明らかに時代と
状況に応じて変わってきたんだけどね。 現在は天皇自身も国民も
現人神だなんて思っていないよ。 それどころか生身の人間として、
癌や心臓病を患っていても国や被災地の為に心を痛め、日本を代表して
外国にも行ってる人だと感謝している。
それに対して、イスラムの基本原理は全く変わらない。 それがいいの
かもしれないが、俺は御免だね。
325 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 19:06:35.49 ID:ruvrssSZ0
>>319 >場合によっては自殺させている。
飛躍してるなぁ・・・転業を余儀なくされることが自殺になるって何?
自殺しろって言ってるわけ?わけわからないなぁ まぁ考え方は人それぞれだけど。
326 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 19:07:17.86 ID:H8toEOi90
まじでピラミッドとかどうするんだろうな
エジプトから文化遺産取ったら何が残るの?
328 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 19:54:54.96 ID:txDGa4RS0
>>326 エジプトは昔ながらの農業国で輸出も多い
ナイルの恵みは偉大だ
こりゃNATOが黙ってねえな・・・
330 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 20:03:41.51 ID:T7BmtOe60
マスゴミは、揃って「アラブの春」とか褒め称えたけど、結果、イスラム原理主義大頭領の誕生だものなwww
引っ込みがつかなくなって、民主化運動の成果とか言っているアホマスゴミwww
日本にはよくも悪くも金科玉条なんてものはない。敢えていえば論語か。
天皇や大臣や将軍などもそれなりにいろいろと言葉をを残したんだろうが
寧ろ、万葉集や古今和歌集や百人一首の片々の歌や唐詩位は多少口ずさむ
人もある程度だろ。
コーランや新旧約聖書なんて、殆ど一般日本人の肌に合わないんだろう。
でも多少は記憶に残る。 目には目をとか。
332 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 20:08:57.23 ID:txDGa4RS0
>>330 チュニジアは今年1月に暴動が起こり鎮圧できないままそろそろ半年
リビアは40年ぶりに部族間抗争が激化して内戦状態
エジプトは国民そっちのけで軍と宗教の権力争い
アラブの春はすごいねえ
随分と長い間、非主流派が支配してたんだな
334 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 20:14:23.23 ID:T7BmtOe60
世界の一番の問題は、スエズ運河が、イスラム原理主義の手に落ちたことでしょうか。
スエズ運河が封鎖されれば、南アフリカ廻りになり、多大な経費が掛かる。
その前にCIAが暗殺するな。
335 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 20:16:25.72 ID:yFORflMW0
原理主義っていってもムスリム同胞団はかなり温和な、平和的な組織だよ、福祉にも力いれてるし
イスラム原理主義=悪ってのは民主が植えつけたい間違った捕らえ方
336 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 20:19:26.26 ID:P5Wgrf1yO
>>324 >天皇・・・国や被災地の為に心を痛め、
いや、心を痛めるのは日本人なら誰でもだろ?
田中好子は死ぬ寸前まで被災地を思って心を痛めてたんだし。
天皇がそれじゃいかんだろ?
とくに今上陛下は「なにもしてない」じゃん。
これ(戦後の)昭和天皇との大きな違い、な。
天皇皇后両陛下がしてるのは「東電への援護射撃」だけだよ。
意味のない節電もそう。
日赤(←皇后が名誉総裁)が原発被災地だけに驚くべき寄付金配分をしてるのに沈黙してるのもそう。
これ書いても今上陛下を信奉してる人間はスルーするばかりなのが笑えるんだが、「政治的最高権威の不在」は日本も一つ勢いがつけば革命くらい簡単に起きるような状況になってる。
昭和天皇が戦後も政治的権威をフル活用してたのと比べると、いまの日本は最悪なんだよ。
337 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 20:20:44.10 ID:O6swWJn90
モルシモルシ亀よ〜亀さんよ〜
第1024代目ファラオ
339 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 20:39:05.79 ID:hYjU/2610
ツルは千年カメはやってまんねん
340 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 20:42:17.62 ID:T7BmtOe60
>>335 今は穏健派と言うべきでしょう。
過去にナセルの暗殺を企てたり、西洋との対決とイスラムの台頭を目指しているのは変わりありません。
日本共産党だって、今の政策は穏健派ですよwww。でも共産党の目指すものは、日本の破滅です。
今は穏健派だけれど、政権を握った後も、穏健派でいる保証はありません。
>>338 セト人は何処へ行ってしまったん?
コプト教徒?
勝利宣言は無難な内容でまとめたな
下手するとイスラム原理主義者の方が不満を持ちそうだ
343 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 21:14:57.67 ID:S4Fk9tkA0
>それに対して、イスラムの基本原理は全く変わらない
何ほざいてんだよ、お前
数百年も前からユダヤフリーメーソンはイスラム教を取れていたのに
モスリムはなん百年も前からフリーメーソンの重要な一員だ
だいたいユダヤサバタイ派連中がモスリムじゃないか
344 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 21:18:08.89 ID:S4Fk9tkA0
カトリックバチカンの中ではローマ教皇も無神論者だっやりギリシア神話の
信者のフリーメーソンだったりする
メーソン会員の表と裏の宗教が全く違うという事実すら知らない底辺の朝鮮カルトですか?w
だからお前ら頭の悪い最底辺の朝鮮人は東北に移民さえられて
津波にさらわれて、金持ち同胞の在日朝鮮半島人メーソンの生贄にされるのさ
最新のニュースでは、モルシはとりあえずイスラム同胞団から籍を抜いた
ということだね。 世俗派の懸念を除くために。
>>336 そらそうよ
宮内庁と東電はベッタベタのズッブズブだもの
宮内庁の要職の妻と東電役員の妻が仲良く高級ランチ食べに行く仲だもの
何か「イスラム原理主義」と言うイスラム世界に普遍的に影響力を与える
一枚岩の強固な組織がある
とでも思ってる馬鹿がいっぱい湧いてるw
348 :
名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 00:04:12.31 ID:gNAsFbov0
鎖国してるわけでもないのに、イスラム法なんて
前近代的、反知性的なもんで統治しようとする
キチガイ共のことだと思えばいいんじゃね?
日本の親族の扶養義務も儒教の伝統にのっとったもので、
反近代的かつ反知性的で近代的個人主義に反しているが、
日本人はそれでいいと思ってるよね。
350 :
名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 10:03:42.84 ID:gNAsFbov0
>>349 あれ?怒ったの?
あんたあんなもんが良いと思ってんの?
各民族にはそれぞれ伝統的な慣習がある
なんて分かったふうな事いいたいわけ?
あんなアホなことを基準に生きてる連中は外に出ないでほしいんだけどね
351 :
名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 12:41:19.71 ID:TPzkhw3F0
>>347 イスラム原理主義は、正しくは「イスラム復興運動」と言い、復古主義運動なんだよ
穏健派であっても、イスラム国家建設に邁進する点に変わりはない
現時点でモルシはシャーリアを基盤とする国に変えていくと言明してるしね
エジプトも昔は、女性が肌を露出したり開放的だったのに・・・って話を聞いた。
中東がイスラム原理主義の国ばかりになったら、大丈夫なのかと心配だ。
悪名高い「名誉の殺人」は特定宗教の風習ではなく、地域の風習。イスラム法もそんなことを規定してはいない。
だからヒンドゥーのインドやクルド人の民族宗教を信じる者の間にも起こっているし、世俗化されているといわれるシリアなどにもある。
イスラム法学者にはそんな野蛮なことは禁止しろと言っている者も多いが。
355 :
名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 17:21:02.52 ID:GGiz7hkE0
やっぱり「イスラム原理主義組織」って呼び名が堅すぎるし印象悪いと思うんだ
「イスラム萌え萌え主義組織」
これなら全然OKだと思う
357 :
名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 18:39:45.77 ID:MBfiULeL0
>>351 マスコミは「イスラム復興運動」と「シーア派」「過激派」の3つを混同したうえで
全てをひっくるめて「イスラム原理主義」と呼んでいるから
多くの日本人の解釈は「イスラム原理主義が台頭=テロと戦争」だよ
ビンラディンは腎臓病を患っていたというが、西洋医学の恩恵である、
透析治療をうけ、西洋文明の生んだネットを使って連絡している。
こういうのは錯誤的偽善的ダブスタと言えるんじゃないか?
イスラム文明がいいなら、他へ浸みだして穢すなよ。いくら自分らの
所で喰えなくても、イスラム精神で相互扶助しろよ、 アラーは
一体何やってるの? なんでマホメット以降、もっとまともな予言者が
でてこの遅れた文明を救済しないの? これは全文明国の悲鳴だよ。
359 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:13:53.40 ID:JJFwJmyg0
>>358 別にイスラム教は文明の利器の利用を禁じたりしてないぞ。
そういう解釈をしてる田舎ものも(キリスト教徒にいるのと同様)いるかもしれないが、一般的じゃない。
360 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:23:12.90 ID:1AkmX/U+0
でもまぁイスラム教はコーランを絶対視してるんで
キリスト教でいえばみんなファンダメンダリスト
361 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:45:18.11 ID:JRQFQT9Y0
経典を無視しない代わりに、解釈自体はキリスト教よりはるかに柔軟だけどな
観光業は復活するのかな
>>358 街宣右翼の分際で、日本人を偽装して書き込んでんじゃねえよゴミカス
言論の自由が日本にはあるが、イスラムから日本にきているのは
どういう人種なのかな? 一度、国民総背番号一元化した折には
徹底調査して、不法滞在ならば強制送還したいものだ。 迷惑千万。
365 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 08:39:39.64 ID:hXWZdjPO0
>>351 >イスラム原理主義は、正しくは「イスラム復興運動」と言い
その「イスラム復興運動」とやらは、英語もしくはフランス語でなんというの?
どうせ日本のトンデモ学者が言いだしたことだろうがw
>>358 ウサマはPCを駆使し、欧米から得た権益でイスラムに寄与する
新時代のイスラミストの代表だった
イスラミストは権力にしがみつく老人たちを嫌悪し政権転覆を図り
だからサウジアラビアはイスラミストを恐れ嫌悪した
アメリカ 独裁者を倒せ 民主主義万歳
エジプト アメリカを倒せ 民主主義万歳
民主主義を輸出して反米国家を増やすアメリカw
367 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 09:12:31.55 ID:1AkmX/U+0
>>361 でも、進化論は認めてないぞ、どんな穏健なところでもな
解釈っても、あっちにいっぱいいるスリ、引ったくりもムスリム
ってところだろw
Islamic Renaissance Movement とか Mouvement de la Renaissance Islamique
なんて普通の国際語らしいけどね。 日本の人文学者人がそういう国際的な
フレーズを独自に考え出せる筈がない。
日本でも幕末には一般庶民でさえ西欧文化への恐れと、焦燥感を持ったんだけどね。
ムスリムも確かに民主化への渇望は感じられるが、システムへの疑問の声が全く聞こえて
こないね。
日本は文明開化のお蔭で一時叩きのめされたが、傲慢なようだが最近は欧米も日本に
倣うまでになった。 イスラムだって西欧ルネッサンスまではそうだったんだけどね。
でもそれはグレコ・ローマンの残影だった。
キリスト教もイスラム教も科学の恩恵を受けながら進化論を否定するような馬鹿ばかりだな
そういいうダブルスタンダートな気狂いは日本に来て欲しくないな
370 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 09:16:58.04 ID:HWwD4ySx0
マジキチなのはユダヤ教
371 :
森(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2012/06/27(水) 09:17:40.47 ID:M5lQ5Lgt0
もるもる。
>>370 それは全く同感で、おれは例のナスダックの元会長の巨額詐欺事件の
行方不明のままの資金も、ひょっとしてシオニスト運動に流れたんじゃ
ないかと疑っている。 タルムード的にはむしろそれは最善行為だから。
それでもユダヤの母の知性と教育は、他の民族の敵う所ではない。イスラム
の最大の汚辱は女性を抑圧したことで、そういうことでは次代の子供はぽしゃる。
ユダヤに戻すとユダヤの天才は世界文明の発展に大いに資するところはあったが
その3倍くらいは世界に害をなしたと思うよ。 一方イスラムの教えにに一つだけ
見倣うべき点があるとすれば、それはマネーゲームを戒めたこと。
373 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 09:32:02.58 ID:1AkmX/U+0
日本にいるイスラム人で、国に帰るつもりがある奴は戒律を守り
逃げてきた奴はトンカツ食ってビール飲んでるw
ユダヤにはオカルトや迷信は多いが、それでも何故あれほど多くの理数の
天才が出たのかは驚異だ。 俺の考えではヘブライ語自体にその答えがあり、
ヘブライ文字は一つ一つが数字と結びついており、彼らは子供の時から数を
扱うのに慣れていたのだろう。 又、母音を表記しないことも多かったから
想像力が豊かになったのかも。 後は流浪が金に執着させ、金が教育に
結びついたのも事実だろう。
>>373 おそらく、ユダヤ教徒は絶対にそうではない。 そこがユダヤ教徒とムスリムの違い。
376 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 09:46:31.24 ID:HWwD4ySx0
タルムードの教えにより自宗教以外のものから盗む事を是とする人類史上最悪の薩人宗教であるユダヤ教。
377 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 09:48:27.86 ID:1AkmX/U+0
>>375 自分の国が嫌で、世界をほっつき歩いてるイスラエルの若い奴もトンカツ好きだぞw
イラン革命と同じ
>>377 イスラエルは建前上、ユダヤ教徒の国家だが、宗教はそれほどガチガチに縛って
いない。 若者も西洋同様、結構無神論者も多い。オレも話したことある。
ちゅうか、彼らはカソリックなんて糞だと思ってる。 それには同感だが。
380 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 09:58:44.42 ID:1AkmX/U+0
>>379 あっちの奴らの無神論は、あくまでもキリスト教やユダヤ教への無神論だけどな
とーちゃんに逆らうガキと同じw
ユダヤで許せないのは、イスラエル国内で、他の国には絶対ない、朝鮮半島でさえ
有り得ない、物理的抑圧を伴った人種差別が酷いこと。 こういう徹底具合は
ホロコーストを連想させて怖い。 ブラザーフッドのイスラム世界には、普通の
暴力沙汰はあってもこういう陰湿無残なのは多分有り得ないだろう。
382 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 10:07:49.74 ID:hXWZdjPO0
383 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 10:07:58.60 ID:1AkmX/U+0
そんなの世界中にころがってる話じゃん
許せない!なんて力むことでもないし
貶したり、褒めたりで忙しいと思われるだろうが、勿論世界中に、人道的で
常識のあるユダヤ系の人達は非常に多く、
>>381 で述べた恐るべき状況がリーク
されるのも逆に救いと言える。 そういえばイスラエルの反戦映画もあったね。
385 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 10:13:34.43 ID:DdHO70A90
>>378 イラン革命はイスラム法学者が最高指導者になって世俗主義を排除する宗教国家の形成だったが
エジプトは今のところ割りと世俗主義に理解を示してるムスリム同胞団主体だから
これからどうなるかわからんべ
386 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 10:19:12.30 ID:1AkmX/U+0
イランみたいに石油が出るわけじゃないから、あんなふうな自主独立路線は無理だろ
国内運動から出てきた連中って、みんな外交には無知だから
軍や官僚の協力がないとまともな政治はできないだろうな
>>382 そんなに鬼の首を取ったようにいうこともないじゃん。
日本でも「自由民主 党」、「公明 党」 他全部普通の一般名詞から
取ったんだし。 運動があってそれに因んで政党名ができ、その運動に
日本で言うイスラム復興という言葉を当て嵌めた当たり前の経緯でしょ。
オリジナルの英語とフランス語を紹介しただけで何がおかしいの?
何かしらんが、コンプレックスが強すぎるんじゃないの? 日本もご覧の
様に変なところが有りまくりだが、天皇制を含めて日本はすべてを議論
してきたんだよ。
>>385 ムルシさんもアメリカの最高学府で学んだ技術者だし、そういう意味では
結構バランス感覚に優れているんじゃないの?
モハメド・アタがドイツで結構優秀な学生だったことは置いといて。
389 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 10:33:28.80 ID:1AkmX/U+0
同胞団とやらの下っ端からの突き上げを突き上げを避けられるかが問題
キミは例外かも知れないが、俺達下層の貧乏人は何はさておき、生活が
ましになれば多くの不満は自然に解消する。 ムスリムと雖(いえども)
そうだろう。 中国も将にその途上だ。
しかしイスラムは公平に考えようとしても、何か新しいことを自分の頭で
考えてやろうとすると、必ずド付かれる息苦しさがある。 女性なら尚更。
これを完全否定しきるイスラム出身者はいるのか?
文化のちがいという言葉はもう聞き飽きた。
文化の違いはアオザイの色やパンの種類の違いだけで十分だよ。
391 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 10:54:47.59 ID:DdHO70A90
>>388 大統領本人や指導者層の見識が広くても、その周りや国民がイケイケだったりすると
それを抑えるのも命懸けだからなぁ
それだけの手腕と覚悟があるかどうか
まぁ第三者的に考えれば、反イスラエルなんかやってアメリカの支援打ち切られたら、
対イスラエル所かただでさえ不安定な北東アフリカが更にカオスになるだけで誰も得しないんだが
アラブの資金が幾ら潤沢っつっても、紛争や内戦への介入で散財しまくってる上に
一国規模の財政支えるリソースは流石に無茶振りだろうし
とりあえず軍部はその辺踏まえて慎重に動いてるんだろうが、全ての国家が理性で動くとは限らないからなぁ
盛る死?
393 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 11:34:38.07 ID:hXWZdjPO0
>>387 >運動があってそれに因んで政党名ができ、その運動に
日本で言うイスラム復興という言葉を当て嵌めた当たり前の経緯でしょ
その根拠を書いてもらおうじゃないか(爆笑
だいたいMouvementなになにというのはフランスの政党名の真似で
アルジェリアはフランスの影響からどうしても逃れられないんだよ
君は知らないだろうが、頭の足りないキジョさん
それにアルジェリアの小政党の名前が国際的に流通してるって
どこから思いついたんだよw
そう、僕はフランスには非常な劣等感がある
あの国はすごい国なんでね、どうやってもかなわない
日本が何を議論したって?w
どういうふうに「議論」したんだよ(爆笑
ムーブマンなんて、日本でさえ普通によくつかわれる美術用語じゃないか
まぁそれでも君は完全に正しい。
395 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 11:57:20.97 ID:l0iyUbRdO
アラブといえば
現代のピラミッドともいえるドバイだろう
人口が110万人
しかし税収は幾らなのか気になる所だ
(@_@;)
暴れ者チャベスがどんなに喚いても、カルロスの「黙れ」の一言で
おとなしくなったように宗主国の威光って、俺達には想像もできない
ところは有るよね。
日本もアメリカには何度も足枷を嵌められたが、最近はアメリカのサイト
でも“日本人はアメリカ人よりスマートなのか?” というQ&Aがマジで
一つならず取り上げられていて驚く。 相手がフランスであれアメリカであれ、
日本は形のある、有無を言わさぬ実績でもって優位性を誇示する方法を知って
いる。 精神世界だけでそれを示そうとしてもどうしても無理がある。
397 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 15:35:03.10 ID:uPYLPdaM0
ムルシさんの子供二人はムルシさんがアメリカにいる時に生まれたからアメリカ国籍
398 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 16:59:46.24 ID:ISnsKSkm0
>>379 最近は白人のユダヤ人国家を保つため、旧ソ連あたりから似非ユダヤ人を輸入してるからな。
ユダヤ教徒ですらない真性DQNで、パレスチナ人を遊びで銃撃したりするのはあいつらが多い。
399 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 17:04:37.23 ID:ISnsKSkm0
その一方、エチオピアの本物の黒人のユダヤ人を襲撃して排斥してる、
この間も何百人か送還したはず。単なる人種差別国家だわ。
400 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 17:11:07.87 ID:MBfQQycC0
マホメット自体薬中のロリコンだろ?そんなのが興した宗教がまともな訳ないだろ…
これからあっちはどんどん悲惨な事になっていくんだろうなぁってのがよく判る
軍に言うこと聞かせられないのにイスラエルを潰すとか言うのは荒唐無稽だ
402 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 18:09:13.10 ID:NDsOTb7z0
イスラエルとは平和条約を守って協調するといってるね
403 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 18:15:16.18 ID:9uqwLZhI0
預言を受ける人間なんて薬中か精神異常者か詐欺師だよ
あるいはそのすべて
モーゼもキリストもムハンマドも等しく
404 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 18:20:43.17 ID:hzuw+Iy00
副大統領にコプト教徒(キリスト教徒)の女性を起用
405 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 18:55:41.80 ID:TCfwxpNs0
イスラエルとの関係は当面問題はないだろう。
しかし、イスラエルがイランを先制攻撃したり、ガザ地区を攻撃すると
関係は悪化する可能性がある。
イスラエルと敵対したくても
肝心の軍がイスラエルと仲良しじゃ話にならんわなw
407 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 19:30:12.86 ID:0Fewnz/m0
仕事よこせ、飯食わせろって暴れてたのに
どうして戦争なんかできるのよwww
408 :
名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 20:39:05.66 ID:8Bmdudt00
シャフィーク汚職立件目前に出国
選挙前から検察が捜査を進めていたようだ
首相になってもみ消せたのに残念だなw
409 :
名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 12:51:17.62 ID:luMcKByZ0
うむ
410 :
名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 23:20:43.74 ID:CLV5IMhf0
アラブの春を押し上げた青年たちにとっては
軍政からの首相適用を避けたいところやね。
実権を持たない副大統領には、バランスをとるために
イスラム教徒以外の民主的な人物を起用してすっきりー☆