【国際】シリア、トルコ軍のF-4戦闘機を高射砲で撃墜したと発表★2
1 :
そーきそばΦ ★ :
2012/06/24(日) 15:03:36.14 ID:???0
2 :
そーきそばΦ ★ :2012/06/24(日) 15:03:54.61 ID:???0
イスタンブール(CNN) トルコ軍の戦闘機が22日、シリアの領空に入った後、
シリアの高射砲に撃墜された。シリアの国営テレビが伝えた。
シリア軍の報道官は、22日正午前に国籍不明の飛行機が低高度、高速でシリアの領空に侵入したため、
高射砲が陸から1キロの地点で撃墜したとしている。現在、シリア、トルコ両国の海軍が連携して行方不明の
パイロットの捜索を行っているとしている。
一方、トルコのエルドアン首相も22日、同国の戦闘機がシリアに撃墜されたことを認めた。
現在、トルコの攻撃用舟艇およびヘリコプターと、シリアのボートがトルコのハタイ県と
シリア北東のラタキアの間の地中海沿岸を捜索中だという。
首相は「事件の全容が明らかになった時点でトルコの最終的な立場を明らかにし、
決意を持ってあらゆる必要な措置を講じる」と述べた。
シリアとトルコの関係は、シリアでアサド政権に対する暴動が勃発して以来悪化しており、
今回の事件が危機を誘発する恐れもある。
エルドアン首相はこれまで再三に渡って、アサド大統領の辞任を求めてきた。
またトルコはダマスカスから外交官を退去させている。
これまでに3万人以上のシリア難民がトルコに流入している。
また、トルコにはシリアの多くの反体制派が拠点を置いている。
ソース CNN
http://www.cnn.co.jp/world/30007083.html
何が始まるんです?
五輪前になぁ
5 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 15:07:26.90 ID:9BsH1EoP0
アンカラの佐賀新聞支局からの入電 「ふぁんとむ頼り無い(無頼)」
6 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 15:07:59.75 ID:Ji0Hhu+F0
7 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 15:08:04.46 ID:okPDtcF7i
ファントム無頼
日本なら文句いうレベル
9 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 15:09:03.67 ID:dyDxGwM60
ミサイルじゃなくて高射砲であたるのか?
シリア領海に墜ちてる時点で、トルコに理はないよな おまけにシリアは内戦の真っ最中 戦時に領空侵犯じゃ、即撃墜されても文句は言えん
>>3 諸君 私は戦争を地獄の様な戦争を望んでいる
諸君 私に付き従う大隊戦友諸君
君達は一体何を望んでいる?
更なる戦争を望むか?
情け容赦のない糞の様な戦争を望むか?
鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の鴉を殺す嵐の様な闘争を望むか?
『戦争! 戦争! 戦争!』
よろしい ならば戦争だ
我々は渾身の力をこめて今まさに振り降ろさんとする握り拳だ
だがこの暗い闇の底で半世紀もの間堪え続けてきた我々にただの戦争ではもはや足りない!!
大戦争を!!
一心不乱の大戦争を!!
12 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 15:12:24.64 ID:9BsH1EoP0
>>11 お願いだから駅のホームでオレの後ろに立つなよ
13 :
● :2012/06/24(日) 15:14:18.84 ID:tOc3dn+c0 BE:1345635555-PLT(18182)
何が始まるんです?
14 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 15:14:23.16 ID:Qlr4otqs0
>>9 自衛隊だとSAMも含めて高射砲群って呼ぶからもしかしたらミサイルかもね
ミサイルか否かなんてあんまり重要なことでないし
当たるモンなのか・・・ 素で事故って落ちたんじゃねの
このトルコ空軍のパイロットはCIAのエージェントだったらしいな ソース:恐山のイタコ
18 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 15:17:35.14 ID:UKQqfXLH0
第二次大戦のデータだと高射砲弾を1万発撃ってやっと1機撃墜する程度だというから 今回も数千発の砲弾を撃ち込んでどうにか墜としたとみるがどうか?
実際、映画みたいな戦闘機同士の戦闘なんてほとんど無いんだろうなぁ
20 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 15:22:33.97 ID:vT01mUkU0
>>14 領空内で撃墜したって言いたいから高射砲って言っているのかもしれん
撃墜時のビデオがあればはっきりするんだがなぁ
高射砲群ではなく高射群では?
トルコ高官は冷静に対処するとか言ってるらしいな どこの日本なんだ
22 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 15:25:50.00 ID:R1ul7EXL0
写真では、偵察型みたい 何を撮影していたんだろうか
23 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 15:25:52.52 ID:ljj5p/o60
トルコは親日国。 よって我々から見たらトルコが正しいということでFA
>>20 別スレより転載
名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 11:46:02.78 ID:gmRRdWiP [5/11]
ttp://www.debka.com/article/22112/Newly-supplied-Russian-Pantsyr-1-anti-air-missile-used-to-down-Turkish-warplane Newly-supplied Russian Pantsyr-1 anti-air missile used to down Turkish warplane
DEBKAfile Exclusive Report June 23, 2012, 8:41 PM (GMT+02:00)
ロシアがシリアに新たに供与したPantsyr-1対空ミサイルが、トルコの戦闘機を撃墜した DEBKA 23日
(写真)Russian Pantsyr-1 air defense missile in Syria
ttp://www.debka.com/dynmedia/photos/2012/06/23/src/pantsyrSyria17.3.12.jpg To ambush the Turkish Air Force F-4 Super Phantom Friday, June 22, over Latakia Syria used Russian-made self-propelled medium range
anti-air Pantsyr-1 missiles recently supplied by Moscow (not as first reported anti-air Buk-M2 missiles). This weapon can down
aircraft flying at altitudes up to 12 kilometers and cruise missiles. The unit responsible for the ambush was the 73rd brigade of
the Syrian army’s 26th Air Defense Division.
トルコの航空機を撃墜したのはロシアが最近シリアに供与した中距離対空ミサイルのPantsyr-1である(初期に報道されたBuk-M2ミサイルでは
ない)このミサイルは高度12キロまでの航空機と巡航ミサイルに対応可能。シリア軍の第26防空部隊の73旅団がトルコ機を撃墜した。
25 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 15:29:19.51 ID:5lr3CVzCO
>>18 先生!命中率の低さは、ガム噛みながら照準するとか不マジメな砲手を大量に抱えてたDQN国が原因だと思いまーす!
26 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 15:30:32.92 ID:G87UNRpx0
>トルコ首相府も撃墜の詳細が明らかになり次第、断固とした措置を取るとの声明を出した。 領空侵犯する方が悪いだろ。
領空侵犯しちゃったら撃墜されても文句言えないよな
やっちまったなw イスラエルが自国の船を襲えば大使を追い出し防衛協定を白紙にする そんな西側全体とガチで対峙できる中央アジア最強の生物に喧嘩を売っちまった
まだ飛ぶんだね F4って相当昔の飛行機じゃん
対空砲の射程なんてたかが知れてるから、トルコ機は実際に領空内に入ってたんだろうね ただでさえ内戦状態だし、撃墜されても文句を言いようがないわ
31 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 15:35:47.74 ID:ozLa00M7O
これは北朝鮮がアメリカに喧嘩売るくらいの差があるなw
32 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 15:37:32.19 ID:z35ybp7K0
もしかして、トラ模様に御意見無用って書いてある機体か?
33 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 15:38:09.02 ID:Yp4uQxs00
F4はベトナム戦争時の戦闘機。ジェーンのPCゲームで運転したことあるが、結構重い。 ターバン国は物持ちがいいな。
>>29 知ってるか?
日本の自衛隊はあと何年もコイツを飛ばさなければならないんだぜ
36 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 15:40:27.86 ID:9BsH1EoP0
PCゲームで運転って・・・ お願いだからオレの乗る飛行機では無茶しないでくれよ
>>20 シリア側からの撃墜の瞬間(?)らしき動画が上がってるけどこれはどうなんかね?
真贋は分からん
http://www.youtube.com/watch?v=bT9gM5ZilkY 断続的な発砲音と、一瞬だけ対空陣地の対空砲の発砲炎(?)も見える
動画の対空砲は旧式かな?
>>24 その記事と上の動画がホンモノならば、対空砲と一緒に対空ミサイルも発射してて
それで仕留めたと言うことかな?
パーンツィリ-1(Pantsyr-1)って対空ミサイルと対空機関砲を両方発射できる
最新鋭の短距離防空システムなんだよね。
少なくとも動画の発砲音はパーンツィリ-の30mmじゃないように感じる
つまり陣地対空砲とパーンツィリ-の対空ミサイルで応戦して、対空ミサイルで撃墜ってことかな?
38 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 15:45:39.50 ID:4PpCpM8I0
放射性廃棄物積んで飛行したら撃ち落せないよなw 自衛隊の飛行機には今度から「東京電力」って書こうぜ
39 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 15:45:52.67 ID:UKQqfXLH0
>>25 うむ、ガムを噛みながら砲撃したとは思われない(だいいちガムがないw)
日本陸軍の本土防空高射砲部隊でも来襲するB29を撃墜した公式記録はない
(つまり1機も撃墜できなかった)
昔は久我山の150ミリ高射砲が一度に2機のB29を撃墜したと戦後数十年語り草
になっていたが米軍の記録では当日の被害はゼロとなっていて、どうもガセらしい
40 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 15:48:00.52 ID:QrkkefOH0
>>33 B-52、C-130、C-5A、E-3、KC-135
米軍も動く航空博物館w
41 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 15:48:27.75 ID:ZMiksXjf0
高射砲? 射程距離は? 5000m? 8000m? 10000m?
なんで日本でF-4使ってる事を知らない奴が居るんだよw ニュースでも代替機をどうするかって話を散々やってるだろ
43 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 15:56:34.86 ID:Yp4uQxs00
日本の主力はF18じゃないの? 小回りの効く変体アクロやってる奴。それとF16か? 小牧でF4なんてもう見ないなあ。
44 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 16:01:05.90 ID:4PpCpM8I0
45 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 16:02:54.38 ID:DwdN9hdoO
F4がスクランブル行ったりするんだぜ 日本も
46 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 16:05:10.76 ID:rrWQLVGI0
高射砲っつっても、目標をレーダー追跡して自動で角度調整して撃つ奴もあるからな トロい奴には普通に当たるだろ
47 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/06/24(日) 16:05:37.71 ID:ro4yVtRu0
>>43 日本国は、蜂は使って居りません!因みにF16に似た魔改造済をF-2と呼ぶ
理解致しましたか?主力防衛機はF15Jです。
49 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/06/24(日) 16:08:50.25 ID:ro4yVtRu0
日本の主力戦闘機はF15(近代化改修済み)だ F15はロシアに対抗するため北のほうに配備してる。 予備のF4(近代化改修済み)もあるがこれは北朝鮮とか中国に備えて配備されているl。 現在の首都防空はF4がやってるが、近代化改修されてるのでF16より戦闘力は高い。
まあアメリカでは引退久しく 標的機になって虚空に散華して逝ったがな
51 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 16:11:42.38 ID:WiDwKCNw0
>>45 今の最新鋭戦闘機って
F-4より10倍くらい速く上昇したり10倍くらい速く迎撃地点に到着すんのか?
>>49 ファントムの弱みは、一機やられたら、二人亡くす事!此処に問題が有ります。
ファントムの偵察機か 大戦略だとあまり役に立たないんだよな
54 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 16:12:16.02 ID:MJYCxxD40
民生トランスポンダーで高度割られたとかね
55 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 16:14:31.42 ID:V6b69jWq0
わすれてわいけない。 シリアはA10対抗のSU25を持ってる。
この撃墜が日本の戦闘機で起こってたら、 「遺憾の意」を発する非常に重大な事態になってたぞ。
57 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 16:16:43.42 ID:L6/VBd7d0
高校生の時F-15Jの写真見て「カッコイイ!」と思っていたが、 30年経っても現役なんで「そろそろヤバイな」と思っていたが 良く考えたらF-4も現役なんだな。ボンビー国になると悲しい。
F-4ってF-2とかより最高速度早いんだろ?スクランブルで全速力でかっとばすかどうかはともかくとして
RF4J
空自にも居ったな。
>>50 標的機なら幸せかも?プレスに刃物取り付けて切断&粉砕されたドラネコ
化けて出て来るかも?
>>45 空自のF4E爺改さんは
もうスクランブル任務外されてなかったっけね?
今は全部F15とF2で行ってるように記憶してたけど
どうでも良い 落ちたのは事実だ。
62 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 16:19:38.66 ID:qojA8sHQ0
64 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 16:20:09.28 ID:u8/eYynD0
>>43 小牧は民間と、C-130輸送機、それと三菱が使ってるだけだ。
F-4見たけりゃ、各務原いけよ。
シリア情勢早く落ち着かんかなあ。 アレッポの石鹸が入ってこなくなったら困る。
案の定の自衛隊スレ
シリアが親日国ってのは本当なんだよなw
68 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 16:22:00.85 ID:Yp4uQxs00
F4だと朝鮮相手には丁度いいかもしれんが、ロスケには無理だろ。F16がお勧め。
ファントムじゃなくてF4FかF4Uの間違いじゃないの
70 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 16:23:52.52 ID:lPvpysrA0
低空で進入してたのがばれたとかかね?
>>60 そんなポンコツを後生大事に飛ばす意味が分からないな
使えるポンコツならまだしも、老朽化してだましだまし空を飛ぶポンコツなんか人死にがでるぞ
てか、有事の際に役にたたないだろ。そんなん。
>現在、シリア、トルコ両国の海軍が連携して行方不明のパイロットの捜索を行っているとしている。 連携してるってことはシリア側自身がミスったこと認めてるようなもんじゃないか 世界を完全に敵に回したくなくて必死やね
>>69 グラマンF4F
チャンスボートF4U
70年前の戦闘機ですよ。無茶言ってやるなよー
>>63 あのあたりの国が親日なのは、日本社会を壊そうとしてた日本赤軍の貢献が
一因ってのが皮肉だよね
>>74 それもあるがWW2で唯一アメリカに宣戦布告した国だからってのが大きい
>>76 じゃぁ今の日本の体たらくじゃ呆れられてるんじゃないの?
>>72 トルコ側は友軍捜索
シリア側は犯人捜索
どっちも先に確保した方が勝ち。
>>76 それはちっと古い
今はアメリカの傀儡で倒すべき敵らしい。インド洋で無料ガススタやった結果。
F-4って日本でもバリバリ現役の旧型機だろ チャンコロやチョンの戦闘機よりかなり低い性能なんだろ 空軍と陸軍は日本弱そうだな
しかし、情報収集行動中に撃墜されるとはなんともお粗末なこった
82 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 16:38:46.54 ID:Yp4uQxs00
F4がそんなに日本にあるなら、全部トルコに売ってやって、もっといいのに早く変えないと。 ただ話題の最新鋭の超高いのは、ダウン大臣が何機か買ってしまったけど、キャンセル可能だろ。
>>37 キルゾーンをあらかじめ設定→弾幕を張って飛行コースの誘導→57E6地対空ミサイルでとどめ…
頻繁に偵察飛行をトルコ側がしていたみたいだから、飛行コースを完全に読まれていた気がする。
問題は、ロシア側がシリア政府に対する武器供与を言い逃れ出来なくなった事…
84 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 16:44:59.28 ID:EjVVnehN0
シリアにはロシアの最新鋭の防空システムが配備されているのか。
>>80 海は海でポンコツはつゆき型を退役させられないけどな。射撃計算に使うコンピュータに未だに紙テープや磁気テープつかっとるw
ちまちま旧式を延命工事で無理やり数あわせしてるが、中国は新鋭江凱級フリゲート16隻の量産体制だから…
海上戦力の優位も、過去の話ですよ
86 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 16:45:59.69 ID:hsGaboHQ0
飛行機の運動性能って現代でも重要なの? 電子機器とミサイルとステルス性がものをいう時代なんじゃない?
87 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 16:47:39.31 ID:NKBeARIu0
撃墜されたのは偵察機との情報あるけどRF-4Eかな
>>9 まあ集中型レーダー使わずに打てば
ファントムさんだと球が飛んでくるのに気付かないかも
>>83 定期便がコース外れた感がするから、追跡には苦労しなかったかもね
パーンツィリーに関しては国連決議後の配備だってバレたらアウアウ
それ以前なら問題にはならないってなるけどどうなんだろうかな
90 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 16:51:14.66 ID:tf5A2c3XO
とりあえず開戦で
91 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 16:51:29.47 ID:0fcXr4yc0
最新鋭のミグは後方発射ミサイルを搭載しているというが、 ケツについたらロックオン・撃墜されるのか?
>>76 ドイツもイタリアもアメリカに宣戦布告してるじゃん
>>9 よく高射砲も対空ミサイルも全部まとめてAAGunっていうから
多分誤訳だろう
誤訳じゃないけど
>>89 どちらにせよ、今後はおおっぴらには供与出来なくなるね
シリア側もロシア側も頭抱えてるはず
トルコとすれば名目はたった…
ロシアは下手には動けないし、中国は最後にはへたれる
あとは西側とイスラム諸国の承認さえ得られれば…
>>91 >ケツについたらロックオン・撃墜されるのか?
良かったのか?ホイホイついてきて…
97 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 16:57:44.46 ID:u8/eYynD0
>>82 ファントムのライセンス生産した数少ない国の一つが日本だらかね。
なんとか部品もないとは言いながらやってきている。
現役で飛ばしてる国は、ニコイチ、サンコイチはザラだよ。
ドイツですら、解体する機体から部品を剥いでリサイクルして使ってる。
おとなりのバ韓国に、日本に部品をよこせニダ!といってきたが
武器の輸出はできませんと断って韓国が逆ギレしたのは有名な話w
>>97 百里にも部品取りになったF-4がごろごろ転がってるって聞いた
何で砲弾が戦闘機落とせない事になってんの? ミサイルだって落とせるんだから、戦闘機なんて楽勝だろ、jk
またトルコ帝国でも作るか。
日本は虐殺独裁国家と戦うトルコを応援します
CEDD?N DEDEN
http://www.youtube.com/watch?v=YHFGf5-TxJc&feature=related 歌詞
1番
Ceddin, deden, neslin, baban(祖先も 祖父も 祖先も 祖父も)
Hep kahraman Turk milleti(勇猛なるトルコよ!)
Ordular?n, pekcok zaman(汝の軍隊は幾度となく)
Vermi?tiler dunyaya ?an.(世界にその名を轟かす!)
Ordular?n, pekcok zaman(汝の軍隊は幾度となく)
Vermi?tiler dunyaya ?an.(世界にその名を轟かす!)
2番
Turk milleti, Turk milleti(トルコ国家よ!トルコ国家よ!)
A?k ile sev hurriyeti(汝の自由を享受せん!)
Kahret vatan du?man?n?(祖国の敵を打ち負かし)
Ceksin o mel-un zilleti.(忌わしき奴等に絶望を与えん!)
Kahret vatan du?man?n?(祖国の敵を打ち負かし)
Ceksin o mel-un zilleti.(忌わしき奴等に絶望を与えん!)
>>96 まぁな。
ようやくあきづき型が就役し始めたが、結局低価格低機能のプランが通った。
見学行ったら、色々機能が削られててSQTでもミサイル当たらなかったとさ。
しかも5隻で打ち止め。
もうダメかもわからんね…
シリア空軍のMig-23が活躍したのかと思った。 アレ?Mig-21だっけ?
104 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 17:06:23.23 ID:UKQqfXLH0
>>44 うむ、〉パンティーとブラジャーを塗装するようにと命令が来ました。その後、飛行機は「FayU」と呼ばれました」とレイノルズ
まで読んで飽きた
105 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 17:09:58.47 ID:zxZuGzBu0
>>103 イスラエルの話も100%信用できんからなぁ
106 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 17:10:30.56 ID:u8/eYynD0
107 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 17:19:40.56 ID:NKBeARIu0
>>106 それ、藤島康介の公式ペイントだったよね
108 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 17:20:10.17 ID:R1Uz9FVN0
109 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 17:23:37.12 ID:ESBHP4sp0
陸から1キロなら、領空侵犯だけどさぁ。 その前に、防空識別圏に入る前から、普通ならスクランブルするでしょうに。 ひょっとして、MIG-21に亡命されたから、戦闘機上げたくないのかな? 貧弱そうなシリアのAAの射程内にタマタマ入り込むとか、酷く不幸だわ。このRF-4。
ガーランドだってミッキーマウスだぞ 絵はイマイチだが・・・
>>108 6枚目、HONDA N360Zだな。
1970年代初頭の車だ。
>>110 弱小国のシリアは常日頃から周辺国に領空侵犯されまくって泣き寝入りを強いられていた
強力な空軍を持つ一部の西側陣営の国以外は防空識別圏など持たないか宣言していても実効性がない
また問題のトルコ機は低空飛行で侵入してきたからレーダーには映らない
114 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 18:04:56.45 ID:zIlywQZj0
i | ,.;||:.、 /^:i.ll.i^\ ' "´| |`゙` /'|'^`.|ヘ. i | | i :-..,,,_ l i i l _,,,..-; \ |゙゙''‐‐--l |.'^` | l--‐‐'''"| / \.C★ l .|,ィ‐、|. l C★/ \ i i||,.-、||i i. / \ |'^|l|.;:::;.|l|'^| / `!__i|i`‐"i|i__!'" | | i i i.'^`;i ヘ..ィ' F−4 PHANTOMU
>>110 内戦中だって忘れてない?
内戦中の領空侵犯=戦闘空域のアン・ノウン だよ
ソッコーで撃墜されて当然ですらある
ここまで、神栗なし
>>115 逆だよ。
AAしか配備しないのでは、撃墜できる確率なんぞ、たかが知れたものになる。
トルコが欲しがったのは、トルコへ逃げ込む難民を、シリア軍が虐殺している絵。
だから、一応、網を張る事に成功しているのだろうけど。
このF-4は非常に不運。
118 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 18:14:53.79 ID:zIlywQZj0
_(ニ┌i――L二()┌,┐  ̄I../__,/| | i^ i (二二二(二(ニニニニニニニ0 _,(_X\o,| | i_i |二i)/; .| L.=ゝ__щI| .| (ニ9 0 | J=,| | :; i ; : | | |_.|_______| _,,,,,、、、、--┴===l┴--i=,i、、;;,,,,,,_,、_,,_ [=]_}--―,{__T_}--└!==―――------{_「=]_ 高射砲
119 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 18:17:30.59 ID:s0BthbY60
質問なんだけどどうして今のソープは、昔トルコ風呂と呼ばれていたの?
120 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 18:20:22.00 ID:Ps4OaDPm0
トルコもF4とか古い戦闘機で領空侵犯させるとは なんか暴力団抗争事件の時の鉄砲玉思い出した
ご老体に鞭打って領空侵犯かわいそす
>>121 それは問題にならないだろ
戦争中なんだぞ
124 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 18:36:10.89 ID:/hDdyqwI0
>>118 わたくし個人の見解ですが
高射砲で飛行機を撃つのは卑怯ですな
>>24 やっぱパーンツィリ−S1か〜
∧ ∧ イスラエルの魔改造したファントムが
(゜o゜=) 簡単にやられるわけねーしな
.(∩∩)
>>124 高射砲以外で打ち落とせない飛行機で攻めてくるのはそれ以上に卑猥だ!
∧∧
( =゚-゚)<シリアはロシアと仲が良く 最近大量に兵器購入してる
「パーンツィリ−S1」36基を最近購入したとの情報も
全部で50基の予定
http://www.youtube.com/watch?v=ywcnw8r-CAo ( ^▽^)<パーンツィリ−S1は ロシアでも数年前に配備始めたばかりの
最新型で
巡航ミサイルや弾道ミサイルをも迎撃可能
対レーダーミサイルや
誘導爆弾も撃墜して対空防御網を守るシステム
128 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 18:45:20.78 ID:zIlywQZj0
(ニ┌i――L二()┌,┐  ̄I.../  ̄ヽ| | i^ i (二二二(二(ニニニニニニニ0 /  ̄ヽ _ lj ゚Д) | | i_i |二i)/; .| レ"・ /  ̄ヽ=..○ |o| .| (ニ9 0 | ( つレ"´Д`) J) ,)] | ★★★: | / / つニ∩> レし |_.|_______| (_ 〉 〉_,\,,、、、、--┴===l┴--i=,i、、;;,,,,,,_,、_,,_ ( [=]_}--―,{__T_}--└!==―――------{_「=]_ 高射砲
( ^▽^)<中東戦争で使われてた兵器なら 西側のレーダー警戒装置に引っかかるから 電子戦で避けられると思うけど 新しいパーンツィリ−S1とかだと情報なくて レーダー警戒装置にレーダー波が反応しなくて 有効射程内に侵入 → 撃墜 かな?
131 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2012/06/24(日) 19:02:32.45 ID:Qtfx+5iq0
⊂゙⌒゙、∩ ⊂(。-。= ) ∨∨
トルコは最近じゃ戦車も攻撃ヘリも一部を除いて自力生産できる工業力を持ってる ドイツで失業したり退職したりした技術者がトルコに行ってるって話もある
133 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 19:04:28.11 ID:zIlywQZj0
AWACS<<俺、今度、結婚するんだ>> キィィイイイイイイイインン _ ヘ\ ^/~ヽ;;;;;;‐- ,..._ ~l/`‐、::::::_,‐'''´ i./ __ ヘ. \ _ ヘ \ _ /::::::\ヘ \.........___ ヽ/::::::::::::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ニ‐-、..._ ^l /ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;::..ィ‐ |::/ `‐-::::::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ~ |::::::::::::/ ̄ |::::::/ | /  ̄
>>133 AAで、ファントムIIって分かるってすごいな。
こんなことされたら日本ですら遺憾の意を示すぞ
冷戦時代だってアメリカの偵察機がソ連の領空侵犯したら迎撃してたよ 何度か撃墜されたが、断固とした処置を取るなんて言ってない
>>136 米ソ首脳会議が中止になったりしたけどな
138 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 20:13:17.10 ID:SRsaRpkx0
BBC WORLD NEWSで ブレーキングをやってるが 撃墜時トルコ空軍機は 国際空域にいたと報じ始めてる、 本当にこじれ始めてる。 かなりヤバイ事にならんかね?
139 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 20:36:55.01 ID:khq6yBV20
いやwwwとっくにヤバい事になってるんですがwww なにのんきなことをw
全方位外交を放棄して以降なんともめんどくさくなってるなぁトルコ イスラエルには喧嘩吹っかけられんが、シリアならまぁいっかな?くらいの感覚じゃなければいいが
141 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 20:43:42.00 ID:FhoV8bEs0
トルコとシリアの背後にそれぞれアメリカ、ロシアが付いてるからねぇ。
英仏独が動けいない今、トルコがシリアに軍事介入して アサド政権打倒のアシストをすればトルコ念願のEU加盟あるで 糞ギリシャよりトルコの方が遥かに有益な加盟国になるぞw
143 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 21:05:17.52 ID:QonDBk9R0
とは言え、ロシアも敵機の電子戦の情報が欲しいだろうし、そう簡単に引き下がらないだろうね。 NATOと戦うほどの決断をするのかな? 最後はシリアを見捨てそうな気がするけどね。 ロシア軍基地が如何に重要でも、金欠の今のロシアには、動きが取れない現状がある。 アメリカも動けないしねぇ〜。 代理戦争のようなことをやってるわけだけど・・・・このまま代理戦争で終わらせそうな気がするけどね。
144 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 21:05:49.29 ID:xu0SPG8u0
ほう…
F4「ふっ、高射砲か・・・当たらなければどうということはないw」 高射砲の弾「アムロ、F4に行きま〜す!」 F4「あらら、当たっちゃったよ。哀しいけど、これが戦争なのよね」
146 :
パパラス♂ :2012/06/24(日) 21:13:17.19 ID:7YlvdGRn0
ニュース初期の頃にTV(確かフジ系)で「現在、トルコ軍とシリア軍が共同で捜索 活動を行っているということです。」とか言ってたんだけど、そんなことあんのけ?(*^ー^)ノ~~☆
>>125 貴重な実戦証明を得られて開発メーカーの「制禦システム開発設計局」の連中は
ウォッカで祝杯挙げてるだろうねw
兵器セールスにとってコンバットプルーフこそが最高の販促材料だからね〜
148 :
:2012/06/24(日) 21:16:20.81 ID:hDqvfq+90
昔、新宿に「オトコルコ」というゲイ専用のソープがあったが、、、、
>>147 ∧∧ まあ売れるだろうね
( ,,,,( =゚-゚)
⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ
シリアは騙すカス
151 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 21:38:02.28 ID:OYY3Yp9K0
>>147 フォークランド紛争後のAM39みたいなもんだな
>>146 WEBでも両国共同捜索と報道されていたよ
現地に行かないと真実はわからないけどね
153 :
パパラス♂ :2012/06/24(日) 21:56:41.53 ID:7YlvdGRn0
>>152 ネットでもそう流れてましたか。
その”共同で”っていうニュースから数時間後のニュースでトルコの偉いさんが
「絶対に許さない!」って激怒してたから、こんな話しかけただけで殴りかかってきそう
な状況で共同作業なんてできるか???って不思議に思ってたんだよね(*^ー^)ノ~~☆
154 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 21:57:00.97 ID:AtqztNkP0
何これ シリアの防空能力をあなどっていたのか マヌケトルキスタン
157 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 22:06:51.37 ID:FhoV8bEs0
>>152 捜索対象地域が境界線の両側に跨がっており、両国政府とも戦争状態までエスカレートするのは回避したいから
、必然的に「共同」捜索ってことになるんでしょ。まぁ、現場の思いはまた別なところにあるんだろうけど。
158 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 22:08:17.12 ID:tmBmqAyH0
高射砲の弾には敵飛行機に近付いたら爆発するような信管がついてるから命中しなくても撃墜できる
やっぱ噂のロシア製だったのか。 後は領空侵犯の真偽か。
>>158 ただし、数メートルの範囲内に入らないと近接信管は作動しないけどね。
162 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 22:16:14.05 ID:MZDXS+x10
>>160 ヒストリーのドッグファイトは新旧取り混ぜていて面白いけど、
たまに、ものすごく脱線した内容があるよね。
ドッグファイトで回天、神風の話をされたときは、ネタ切れ?と思った。
>>161 最新のABM弾(Air Burst Munition)は、第二次大戦時のマジック・ヒューズとは違って
砲弾が砲口を飛び出す瞬間に電磁コイルで起爆時間を調節し、目標物の進行方向前面に投網を掛けるように
無数の破片による放射状の高密度弾幕を作り出す
165 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 23:10:02.08 ID:khq6yBV20
>>163 シリアがあんな高価なシステム、持っているかなあ
オーソドックスな対空ミサイルを使ったって話も出ているよ
>>165 >>24 Pantsyr-1はガン・ミサイル混載のロシア製最新型近接防空ユニットだよ
>>132 こないだはバカチョンから欠陥戦車売りつけられてなかったっけ?
これ、当てた方も当たっちゃってビックリしただろうなあ
170 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:30:39.85 ID:h+E/Qxh/0
>>143 ロシアは此処10年でめちゃくちゃ仕掛けられてるよな
グルジアのバラ革命にウクライナのオレンジ革命
怒ったロシアがグルジア挑発してグルジアがオセチアに先制攻撃で紛争して勝利
今回はリビアにシリア
お灸をすえた方が良いと思うね
171 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 01:35:56.17 ID:h+E/Qxh/0
>>169 ミサイルは性能が良いらしいね
>>170 言葉足らずだったから追記
言わなくても分かると思うがロシアの周辺地域のゴタゴタは全部アメリカが仕掛けてきた
両国は覇権を争ってるのだから相手が弱い内に叩くのは当然だけどな
そういう情勢を理解しないままイメージで語ってしまう人が2chには多すぎるw
>>171 そういうイメージもまたロシアや中国が喧伝してるものだけどね
173 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:39:14.88 ID:5PE0BDDc0
WWU時代のVTヒューズやら88mmのイメージしかなく 現代では砲なんて気休めでミサイルしか役に立たないのかと思いこんでた。 高射砲でも落とせるんだな。
175 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 07:34:17.31 ID:sKJ06igz0
ワイルドキャットか
176 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 07:54:34.65 ID:fEVGM2QB0
領空侵犯なら撃墜されても仕方ないと思うけど NATOはどう動くんだろう?
北爆に向ったファントムがAAにって・・・まるでヴェトナム戦やなぁ。
178 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 08:27:32.40 ID:jEQQbD0x0
エネミーラインみたいにジャージのおっさんが撃ったんか?w パラシュートで脱出するもシリアのボートが追ってきて最後はドンパチするんだろうか
180 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 09:43:46.10 ID:mTaA9YJ40
トルコ機撃墜でNATO協議へ 6月24日 22時41分 NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120624/k10013071871000.html トルコの軍用機がシリア軍に撃墜された問題で、NATO=北大西洋条約機構は
加盟国トルコの要請を受け、26日に緊急の会合を開いて対応を協議することを決めました。
今月22日、トルコの軍用機がシリアとの国境近くの地中海でシリア軍によって撃墜され、
現場海域では2人の搭乗員の捜索が続いています。
トルコのダウトオール外相は、24日の国営テレビに出演し、
軍用機が誤って一時的にシリア領海の上空に入ったことを認めたうえで、
撃墜されたのは公海の上空に出たあとで、
シリア側からは事前の警告もなかったとシリア側を批判しました。
トルコ政府は国の安全保障が脅かされたとして、
加盟するNATOに対応を協議するよう要請しました。
これについて、NATOの報道官はNHKの取材に対し、
26日に大使級による緊急の会合を開くことを明らかにしました。
アサド政権による市民への弾圧が続くシリア情勢について、
NATOは、去年軍事行動に踏み切ったリビアとは違い、周辺地域に与える影響が大きいなどとして、
軍事行動には慎重な姿勢で、今後の対応が注目されています。
181 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 09:46:38.07 ID:DJwSvN/10
F-4とか練習機だろ。
182 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 09:47:41.16 ID:SNYPe+6d0
ミツビシF4???
てか測距レーザーかレーダー照射感知した時点で回避機動とれと
ZSU-57-2 <いかに超音速機とてこの57_があたればひとたまりもないわ、フハハハハ。
パイロットはまだ発見されてないのか ベイルアウトしたら自動的に居場所が発信される仕組みなんじゃなかったっけ
>>142 トルコ空軍ではピンポイントでの軍事施設攻撃なんて到底無理
誤爆でもして民間人を巻き添えにしたら、EUは手のひら返すから
アサドのアシストにしかならん
そもそもアラブの春の中でもアサドを持ち上げていたのは欧米のマスメディアだからな
最初はクリントンもアサド支持していたし
あれが事態が悪化させた原因だったな
>>186 レーダー無しの対空砲火など、
そうそう当たる物ではない。
今時高射砲で落とされる戦闘機って‥
>>191 全然珍しくないよ
湾岸戦争では低空攻撃に特化した英トーネード攻撃機なんかが
イラク軍の高射砲に複数喰われてる
多国籍軍の猛烈な電子制圧によってレーダー照準を封じてたにも関わらず、だ
このように目視照準でさえ当たる時は当たるんだから、電子制圧されていない
ロシア製最新型の自走高射砲の前に迂闊に飛び出したら、落とされるのは当たり前
>>180 > トルコのダウトオール外相は、24日の国営テレビに出演し、
> 軍用機が誤って一時的にシリア領海の上空に入ったことを認めたうえで、
> 撃墜されたのは公海の上空に出たあとで、
> シリア側からは事前の警告もなかったとシリア側を批判しました。
領空侵犯したのは事実だから文句言えんだろ。
つか、高射砲で、領空外を航行する戦闘機を撃墜できるのか?
沿岸ギリギリに高射砲を配備しても、領海12海里に高度が加わるわけだろ?
射程22キロ以上で有効射撃できるのか?
領空侵犯した側が撃ち落とされてNATOに泣きついてるとかトルコはアホなんじゃなかろうか
>>136 キューバ危機で、核戦争一歩手前まで行きましたが。
>>193 トルコ側はミサイルによって攻撃されたと発表してる。
シリアが高射砲と言ったのは領空内ってのを強調するためのウソだろ。
そもそも高射砲で絶対当たるはずがない。
198 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 20:33:23.31 ID:0w0J1lkAP
>>193 その距離だと戦艦の主砲で3式弾でも使わない限りムリだな。
但しトルコの主張通りなら。真相は闇の中だ。
ヲワタ
200 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 23:32:28.88 ID:/CRbHZTn0
NATO 緊急会合でシリアを非難 6月26日 23時16分 NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120626/k10013130201000.html トルコの軍用機がシリア軍に撃墜されたことを受けてNATO=北大西洋条約機構は26日、
加盟国のトルコの要請により緊急の会合を開き、「容認できない行為だ」としてシリアの対応を
厳しく非難しました。
トルコとシリアの国境に近い地中海では、22日、トルコの軍用機がシリア軍の地上からの攻撃を
受けて撃墜され、パイロット2人の捜索は今も続いており、両国の非難の応酬は激しさを増しています。
トルコ政府は加盟国の安全が脅かされたときに招集されるNATOの緊急会合を要請し、
これを受けて26日、ブリュッセルにあるNATO本部で大使級の会合が開かれました。
会合のあと記者会見したNATOのラスムセン事務総長は「全く容認できない行為だ。
最も強いことばで非難する」という声明を読み上げ、シリアの対応を厳しく非難しました。
さらに「われわれは、固い連帯で結ばれているトルコとともにある」と述べ、事態の推移を注意深く
見守ったうえで、さらなる対応が必要かどうか今後も協議する考えを示しました。
ただ、ラスムセン事務総長は、加盟国への攻撃をNATO全体への攻撃とみなす「集団的自衛権」
については、今回の会合で議論しなかったことを明らかにし、シリアに対する軍事的な対応について
は慎重な姿勢を改めて示しました。
トルコにはここで手を汚してほしく無いんだよなぁ
>>198 トルコ軍が対空防御施設の偵察をしてたと認めちゃったけどなw
完全な領空侵犯&侵略の事前準備に当たる敵対行為で撃墜されて当然
まぁガチ偵察機のRF-4を非武装の戦闘機と言っちゃうのは明らかにミスリードだわな。 しかもシリア側の発表だと低空侵入って話だしイスラエルがよくやるような奇襲攻撃と受け取られても仕方がない。 っーかメディアではもうトルコ側の公式発表が正義みたいな感じになってるけど、初期報道ではシリアの町の住人が目撃って話もあったし 境界ギリギリで撃墜されたにしてはトルコ側が今捜索してる範囲はシリアに近すぎるんじゃないの。
だがNATOの軍事介入はないか やっぱリビアと違ってオイルが無いからなぁ
205 :
名無しさん@13周年 :2012/06/27(水) 10:07:09.68 ID:r6zdnv6o0
シリア大統領「真の戦争状態」=総動員命令、首都近郊で激戦 (2012/06/27-06:46)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012062700056 シリアのアサド大統領は26日、先に発足したヒジャブ内閣の閣議に出席、
「あらゆる角度から見てわれわれは真の戦争状態にある」と宣言した。
さらに、「戦争状態にあるとき、全ての政策やあらゆる組織、部門は戦争の勝利に向けて
動く必要がある」と述べ、総動員態勢で反体制派を壊滅させるよう命じた。
アサド大統領がここまで踏み込んだ表現で危機感をあらわにしたのは初めて。
一方、大統領は、西側諸国からの退陣要求について、「(西側は)収奪するばかりで
与えることがなかったのはあらゆる機会に証明されている」と述べ、改めて拒否した。
在英人権団体「シリア人権監視団」によると、首都ダマスカス郊外の精鋭部隊、
共和国防衛隊の本部付近では26日、政府軍と反体制武装組織が激しく交戦した。
同監視団代表はAFP通信に「首都に近い場所で初めて大砲が使われた。
首都近郊での最も激しい戦闘であり、重大な情勢の進展だ」と語った。
207 :
名無しさん@13周年 :2012/06/27(水) 10:21:00.89 ID:JbJNWi3r0
反体制派とアサドの軍隊どっちが勝ってるの??
>>204 アルカイダとヒズボラがガチで戦争してる様な所に首を突っ込む気はどの国も無いだろ
209 :
名無しさん@13周年 :2012/06/27(水) 10:30:17.75 ID:fVUkbG11O
世界中は中韓朝欧米以外全ての国が親日だからな よってシリアも親日であると言える
ここはエリア88か〜
213 :
名無しさん@13周年 :2012/06/27(水) 13:10:33.43 ID:livhyHas0
古い装備は買い換えてくださいって、軍事産業が悲鳴を上げてるように見えるニュースだw
214 :
名無しさん@13周年 :2012/06/27(水) 14:20:27.00 ID:lQ0aepkl0
トルコ シリアに強く警告 6月27日 2時57分 NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120627/k10013133401000.html トルコの軍用機がシリア軍に撃墜されたことを受けて、トルコのエルドアン首相は、
「国境付近でのシリアによる軍事的な動きはすべて攻撃対象とする」とシリアに強く警告し、
両国間の緊張が高まっています。
トルコとシリアの国境に近い地中海で22日、トルコの軍用機がシリア軍に撃墜された事件について
は、シリア政府が、「トルコの軍用機が領空を侵犯したので撃墜した」と主張しているのに対し、
トルコ政府は、「捜索活動に当たっていた別のトルコ軍の航空機もシリア軍から攻撃を受けた」として、
非難を強めています。
トルコのエルドアン首相も26日、事件について初めて言及し、「シリア軍はトルコの軍用機を警告も
なしに撃ち落とした。トルコとシリアの関係は新しい段階に入った」としたうえで、「今後、国境付近で
のシリアによる軍事的な動きはすべて脅しと見なし、攻撃対象とする」とシリアに強く警告しました。
トルコ政府は、市民への弾圧を続けるシリアのアサド大統領の退陣を求めて経済制裁などの措置
を取り、両国の関係は悪化していましたが、今回の軍用機の撃墜により、緊張が高まっています。
>>214 トルコ駄目すぎるだろ・・・
語れば語るほど恥を晒してるようにしか見えんw
相手は内戦中なんだから紛らわしい行動や挑発行動とったら攻撃されて当たり前だよ
216 :
名無しさん@13周年 :2012/06/27(水) 14:53:27.66 ID:lQ0aepkl0
シリア大統領「戦争状態」を宣言 首都付近での戦闘激化
2012.6.27 10:48
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120627/mds12062710500003-n1.htm 【カイロ=大内清】内戦状態にあるシリアのアサド大統領は26日、ヒジャブ新内閣の閣議に
出席し、「われわれは真の戦争状態にある」と宣言、「勝利を確実にするために、あらゆる政策や
能力を用いなくてはならない」と述べ、政権のすべてを動員して反体制派を粉砕するよう命じた。
同国の国営メディアが伝えた。大統領の発言としてはこれまでで最も踏み込んだもので、政権側に
よる武力弾圧がさらに激しさを増す懸念が強まっている。
首都ダマスカス郊外にある精鋭の共和国防衛隊の拠点付近では26日、政府軍と反体制派武
装組織が激しく交戦、在外人権団体によれば首都近郊では初めて戦闘に大砲が使われたという。
同団体は、この日の各地での死者数が116人に上ったとしている。
シリア外務省はこれまで反体制派との戦闘を、「内戦ではなく、テロ組織との戦い」と治安維持との
認識を強調していた。
しかし、政府軍では将兵の集団離反やヨルダンへの戦闘機パイロットの亡命が相次いでいる。
アサド大統領の「戦争宣言」は危機感の現れといえ、軍や治安機関の統制を強化する狙いもあるとみられる。
217 :
名無しさん@13周年 :2012/06/27(水) 15:05:19.41 ID:7svPedEr0
これ、反政府勢力がんばってるけど、武器供給や、民兵?訓練してるのどこの国? ルワンダの大虐殺では、フランスがやってたけど。
高射砲でおとせるもんなんだな
まわせー!!
遺憾の意に似た言葉は トルコにないのかな。w
>>215 普通、隣国の対空陣地や対空砲の射程くらい把握してるだろうから
トルコが挑発行為をしたのだろうね
トルコ、シリアは昔から関係悪いから、普段からお互い強行偵察的に領空侵犯していたのかも
内戦中で相手がテンパってるときにはすべきじゃないよね
222 :
名無しさん@13周年 :2012/06/27(水) 15:33:41.17 ID:livhyHas0
>>217 w 必要な資金は、銀行が貸してくれます…
カネさえあれば、武器は手に入りますよ〜 表向きは武器は売らないって顔しててもねw
銀行と軍事産業は大儲けw! 戦争やってちょ〜 お願いって感じ、これ本音w
戦争に正義もポリシーもありません〜 利権の奪い合いの延長ですw (愚
>>221 このぐらいなら攻撃してこないだろうと
いつもより低空で侵入してきたとか?
高射砲なんかで落とせるのかと思ったらミサイルか…
介入にはもってこいの口実だよなあ。 トルコなら、あちこち気にしなくてもやれる立場だし。
>>80 日本には今F-22が出るまでは最強と言われてたF-15という主力戦闘機があってな
その上対艦攻撃能力ならダントツのマルチロール機F-2ってのもある。
まあ、防衛の為と言う事で数は多くないんだけどな。
228 :
名無しさん@13周年 :2012/06/27(水) 20:34:08.84 ID:7svPedEr0
今、トルコってこの状態のEUでも入りたいのかな? 本気で入りたいのなら点数稼ぎのチャンスだよね・・・。
229 :
名無しさん@13周年 :2012/06/27(水) 20:41:13.08 ID:+n2JbRs50
最近のトルコはEU加盟熱は冷めていて、オスマン帝国みたいに「中東全域に 影響力がある国」を目指している。日本でも単独ではリスキーなイラク復興に トルコ企業と組んで進出する動きがある。
230 :
名無しさん@13周年 :2012/06/27(水) 20:53:16.46 ID:7svPedEr0
>>229 やっぱ冷めてるのか。
がんばって加入条件に近づけてきたのに、はっきり感情的に「キリスト教でない国が入ってくるな」と言われたということだし。
その後にEUがこんな状態じゃね・・・。
サンクス。
>>223 隣国同士は相手の防御や反撃体制を確認するのに定期的に領空侵犯するもんだよ
日本でもロシアの領空侵犯して、スクランブルを毎年何十回もしてる
トルコは戦時中の国に対して舐めてかかったんだろう
232 :
名無しさん@13周年 :2012/06/27(水) 21:52:29.60 ID:7svPedEr0
>>231 以前から疑問だったのだが、ヨーロッパの陸続きで小さい国なんか領空(領土)侵犯は当たり前??
になってしまうと思うのだが。
スイスなんかwiki見ると九州より少し大きいくらいだし。
どのあたりが線引きなんだろう?
ある程度侵入される、侵入するというのは当たり前で慣れれば気にならないのかな?
ジェット機は巡航で時速800kmとか出てるんだから。
で、今回はどんなさじ加減で落とされたのかってのが問題になってくるのだけど。
233 :
名無しさん@13周年 :2012/06/27(水) 21:55:41.82 ID:0aiZE2CY0
>>232 普通に敵対国だけだから
仮想敵対国で無いと無意味だし
シリア内戦は国軍を使えば制圧は難しくない
アサドが恐れているのは人道支援とかいってアメリカの介入すること
同じバアス党のイラクが秒殺されたのを目の当りにして、アメリカの介入を何より恐れている
だからこそアサドが大金払ってメディア戦略をしていたのだから
今のNATOはアメリカ抜きで制圧戦争なんて出来ない
アメリカを説得できないと、トルコが何を言ってもNATOは静観するだろう
なんにせよ、そこに中途半端な時期に国境でチョッカイを出すトルコがお粗末
>>80 チョンやチャンコロは更に大量の旧型機抱えてるんだよ。
っていうか日本の空軍は世界最強レベルだよ。ベスト5には間違いなく入る。
>>228-229 アルメニアの大量虐殺もネックになってるしな。
どうしてもナチスのユダヤ人虐殺と結び付けられるし
そのあたりがクリアにならないと経済だけでは
加盟に反対の流れが続くだろうな。
236 :
名無しさん@13周年 :2012/06/27(水) 22:16:32.48 ID:a30UnyjC0
>>233 > なんにせよ、そこに中途半端な時期に国境でチョッカイを出すトルコがお粗末
なるほど。
>>233 >今のNATOはアメリカ抜きで制圧戦争なんて出来ない
でもリビア攻撃はアメリカ抜きでやったよね?
>>235 アルメニアの虐殺はただのプロパガンダだけどな
あれはさすがにトルコがかわいそう
>>237 開戦当初はアメリカは参戦したし、防御体制を崩壊させたのはアメリカ
オバマは即効で抜けたが
アメリカがいなければ対空防御の中で兵の被害なしに空爆なんて出来ない
ましてや今のユーロ危機の中で自分の生活に対して影響の無いシリアに兵を派遣することを許すほど
ドイツ、フランス国民は寛容ではないと思う
>>215 トルコの目的は緊張関係を広く報道して国際的に本格介入してもokな雰囲気を作る事。
そして国境付近に反政府勢力が安心して武器輸入や再編を行える地域を作る事(
>>214 はこれ)
あととりあえず何かしておかないと国内のイスラム教徒の支持失うからね。
直接介入事態はもっと状況が良くならないとやらないだろうけど、偵察機を犠牲に内戦の火種を消さずに煽り続ける道を作ったわけだ。
241 :
名無しさん@13周年 :2012/06/27(水) 22:49:01.24 ID:0aiZE2CY0
まぁ、クリントン嫁もメディア戦略にのせられて アラブの春のときですらアサドを改革者と持ち上げていたからな よほどのことが無い限り、アメリカの民主党政権では介入はないよ イギリスやフランスもリビアと違って隣国でもないし、利益もないし 長期化、下手をすると北朝鮮と同じことになるかも アサドも国軍でなく民兵で制圧をしてるし 内戦とテロ制圧の判別は他国からは難しい判断だよね
ファントム爺さんついに高射砲に墜とされるようになっちゃって…
>>237 開戦第一撃でトリポリやミスラタの防空施設や通信施設にトマホーク100発以上叩き込んで
英仏空軍が仕事できるよう下ごしらえしたのはアメリカだよ
ちなみにシリア防空軍の規模はリビアの約5倍と報告されてる
装備レベルも段違いに高く、しかも最新兵器を操作してるのはロシア人軍事顧問と見られてる
なんで、アメリカ抜きのNATO軍じゃ正直話にならんと思われ
>>242 最新鋭扱いだったベトナム戦争や中東戦争の頃でもAAAには喰われてますが>F4
ていうか、事件以来やたら「高射砲如きに・・・」てレスを見かけるんだけど
一体何の影響なんだろね?
245 :
名無しさん@13周年 :2012/06/27(水) 23:27:46.14 ID:a30UnyjC0
>>239 今EUとNATOってまあ金が無いだろうな。ギリシャとスペインとイタリアが傾いてるんだから。
スペインって今失業率一体20何%?
まったく別々のシーンだったんだが、テレビで反政府勢力側の人が
「同じ人間なのに、こんな酷い目にあってるのになぜ誰も助けてくれないんだ」
って同じ事言ってたんだが、NHKによると周辺国の政治勢力、宗教勢力が複雑にからみあってる国で、
その上に介入の為の金も動機も無いと来たら・・・
>>244 昔F-117が高射砲のめくら打ちに当たったって話からじゃね?
wikiではミサイルって出てるけど。
>>245 そうだよね
確かに人が死ぬのはいやだよ
でも、理想ってのは自分が満たされていから言えるんだよね
目の前の現実の前で、自分や家族を犠牲して、理想を願うほど人間は強くはない
「遠くの理想うより、目の前の現実」
当たり前のことなんだよね
墜とされたトルコのF4案外ドローンだったりしてな・・
現代の高射砲は、発射速度も速ければ、1分間の連続発射弾数も驚異的に多い。 低アビオニクス性に劣るF-4のレーダー程度では探知不能だし、有視界で地上の 砲台を発見する為には、相当な低空でなければ無理。 撃って来るという事前情報(発射予告・対空砲台空域)が無ければ、避けるのは 難しいね。 アサドは鬼畜だけどさ、独立自治権を保有する国家だから、無暗に他国が介入 する訳にもいかんのだよ。ほんと、国民が気の毒だ。自らの立場を支え、豊かに してくれる存在の国民を、反対派という理由で虐殺するのだからな。 今は勝利したとしても、将来、独裁者は酷い最期を迎える。
249 :
名無しさん@13周年 :2012/06/28(木) 00:00:38.75 ID:a30UnyjC0
>>248 アサドってテレビではイギリスで医者やってたっていうのになにがどうしてこうなったんだ?と思うが、
まあ、現実論を言うと、二世として担ぎ出された時点で彼の運命は決しただろうな。
本当に状況が見えてたなら、逃げ出すという選択もあった(かも)。
250 :
名無しさん@13周年 :2012/06/28(木) 00:03:45.40 ID:tcejQk+d0
高射砲 単発式の対空兵器のこと。単発式ゆえに大口径にしやすいが、一度に一発しか撃てないために高速度で移動する相手への命中精度は極端に低い。 対空砲 連発式の対空兵器のこと。速いものだと毎分1000発以上の連射ができるが、連射前提なので弾薬の口径は小さい。
252 :
名無しさん@13周年 :2012/06/28(木) 00:16:15.40 ID:0JGKUpBf0
おまえら、徴兵されて、高射砲で 目視で中国の空母から飛んでくる戦闘機うちおとせる自信ある? どのレベルの戦闘機まで落とせる?
253 :
名無しさん@13周年 :2012/06/28(木) 00:18:02.63 ID:tcejQk+d0
英語でどうだろうがここは日本だ
航空自衛隊の基地に置いてあるバルカン砲で戦闘機を撃墜したら 相当「エキサイティングリーグ・パ!!」的な快感があるだろうね
255 :
名無しさん@13周年 :2012/06/28(木) 00:20:31.16 ID:tcejQk+d0
例えば、日本では「カブトムシ」「クワガタムシ」「テントウムシ」「カミキリムシ」「ホタル」 と分かれていて、これらは別物であるとの認識だが 英語では、それらすべてが「ビートル」である。 英語で全部「ビートル」だからといって ホタルもテントウムシも全部クワガタムシなどと言うバカはいない。
257 :
名無しさん@13周年 :2012/06/28(木) 00:23:05.03 ID:0JGKUpBf0
>>253 2ちゃんのサーバはアメリカにあるらすいよ
やめたげて!
グルジアで、ロシアに「NATOも来いよ、ぶっ潰したるw」っで 鉾を納めたNATOがケツ持ちのトルコ ロシアがケツ持ちのシリア トルコ泣き寝入りで決着だな
>高射砲対空砲 兵員輸送車とか歩兵戦闘車の一切をひとくくりに 「戦車」呼ばわりするマスゴミレベルの話じゃね
261 :
名無しさん@13周年 :2012/06/28(木) 00:25:01.39 ID:0/LQvpQ10
>>250 大戦中の概念かよw
だいたい今は高射砲なんて概念がないんだよ
高射隊=地対空ミサイル部隊だからな
シリアも昔の単発高射砲で撃墜したかは定かではないぞ
それに今は単装砲でも連射できるし、仰角を80度とか取れる
護衛艦の艦載速射砲は対空にも使えるし連射も出来る
命中率も極めて高い。普通に直線で飛んでいたらまず撃墜される
>>252 今の高射砲(対空砲)は全部コンピューター制御だから
人間の腕が介在する余地は無い
操作法を覚えれて本番でキチンと操作できれば
子供でも戦闘機を落とせる
人の能力が介在するとしたら、レーダーとの連携や
対空砲の偽装や戦術ネットワークとの円滑なコミュニケーション能力とかだろうな
現代の平気は完全に一個人だけで扱えるものは少ないので
不断から上官や部下や回りの人間と連携を取ってないと
イザという時に思わぬほころびで出る
まあ、要するに高度な兵器を扱うのはニートには無理ってことだな
263 :
名無しさん@13周年 :2012/06/28(木) 00:26:48.23 ID:opVpxq4HO
バンゲリングベイの、敵砲台からのホーミングミサイルはウザかったのを思い出した。
>>256 それ以外の情報源はって何?
アル・ジャジーラとか、シリア国営放送とかか、フォーリン・アフェアーズ・リポートとかか?
265 :
名無しさん@13周年 :2012/06/28(木) 00:28:26.26 ID:0/LQvpQ10
それに対空砲っても高射砲も機関砲も対空砲だぞ
>>253 日本的にもちょっと腑に落ちない分類だよ
「対空砲」つったら連射・非連射に関わらず
対航空機用の火砲全般の事だし
267 :
名無しさん@13周年 :2012/06/28(木) 00:30:47.33 ID:4yCH5U7a0
>>255 違ってますよ、てんとう虫ほたるはBAG
いわゆるバグの語源になってるな
ちなみに
カブトムシ rhino beetle
カミキリムシ long horned beetle または cattle beetle
クワガタムシ stag horned beetle
君が知らないだけ!
268 :
名無しさん@13周年 :2012/06/28(木) 00:31:43.18 ID:0/LQvpQ10
昔の○○式高射砲とかは射程高度6000〜8000メートルとかだったけど 今はそんなのはないわw
>>264 シリア国営放送は欠かせないだろ。
あとのふたつはガチ欧米側の反シリア偏向メディアだけど。
あとはロシア系をチェックしとけシリア情勢に関しては。
ロシアトゥデイとかロシアの声とか
あとはイラン系のPRESSTVかな
曲射砲でだって飛行機は落とせるという事ですか判りません><
272 :
名無しさん@13周年 :2012/06/28(木) 00:36:41.23 ID:6d53wwJK0
読み物やマンガなら、対空・空戦はとっくにビーム兵器になってるはずだが 意外と軍事技術の進歩って遅いのな。 やっぱり世界大戦級のはちゃめちゃな殺し合いが始まらないと、本気出ないのか
274 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2012/06/28(木) 00:44:28.30 ID:21C4bPTD0
>>272 > 意外と軍事技術の進歩って遅いのな。
むしろ早いと感じるけどな
米軍だけかもしれないけど
シリアは気でも狂ったのか? トルコはイスラム国家唯一のNato加盟国。 しかも軍事大国。 敵に回す意図があるんだろうが。
279 :
名無しさん@13周年 :2012/06/28(木) 00:50:11.33 ID:0JGKUpBf0
>>262 >>269 サンクス。イタリア最強。
これでF4落とせたら、コストパフォーマンスすごいね。
>>272 ガンダムやマクロスでも軍艦は実体弾の対空砲撃ちまくってるじゃん
バルキリーのガンポッドとか、ガンダムの頭部バルカン砲とか
主人公の乗る機動兵器にもついて回ってるぞ
トルコ軍を使ってシリアと争わせて その隙にダマスカスを実効支配したいシオニストユダヤのステマ
空自もスホーイ買う計画あったのに白紙になったんだよね
284 :
名無しさん@13周年 :2012/06/28(木) 00:56:46.01 ID:6d53wwJK0
>>275 いややっぱり遅いでしょ。
ライト兄弟のポンコツがどうにか浮いてからMe262までたったの38年だよ。
核分裂が発見されてからガジェットまでは、なんと6年。キチガイじみた進歩速度だよ。
ところがABLは開発開始から既に10年、いまだにまともに実用レベルにも達しない。
概念設計をレーガン時代の戦略防衛構想あたりまでさかのぼるなら、もう30年にもなるのに
286 :
名無しさん@13周年 :2012/06/28(木) 01:00:56.34 ID:vze9sc+uO
(・o・)確かB-29の撃墜戦果も、 約500機の内 戦闘機によるものは120機ほどで 残りは対空砲火によるものなんだとか
プーチンさんがイスラエルに飛んで来て なんぞ取引しとるね。 ソ連軍はホロコーストをやらかしたナチスと闘った英雄ですよーと スピーチしたりなんかして。 一体何やってんのかね?ハテさて。
で、トルコは報復しないわけ? 何のために軍隊持ってんの?
中SAMと短SAMと87式自走高射機関砲 組み合わせたような奴が ∋oノハヽo∈ 今回のロシアのパーンツィリ−S1 ∫(^▽^ ) |匚bと ) 「「┳┛
高射砲でへりじゃなくて戦闘機落とせるんだなwww 大戦時のプロペラ機じゃあるまいし。 って今の高射砲って散弾したあと誘導でもできるんかね?
291 :
名無しさん@13周年 :2012/06/28(木) 01:10:58.44 ID:5W+o3uxm0
シリア、マジでスゲェわw 日本にも配備して韓国の漁船をバンバン撃沈させろw
>>284 それは答えはドイツこそ開発技術が優れてた
ドイツは基礎研究にアホほど国家規模で金をつぎ込んでたから
戦後はそのドイツの素晴らしい技術をシオニストユダヤがタダで盗んだだけ
原爆も大陸間弾道弾ミサイルもディーゼルも化学精製技術もぜーんぶドイツ
ユダヤやアメリカが偉大なんて嘘
自由主義や市場原理主義が技術を生むなんて嘘
戦前ドイツのような国家が化学を保護する体制が一番技術発展を促す。
その証拠に見てみよう。戦後の科学技術の進歩のショボさを。
19世紀〜1945年と、1946〜2012年の科学技術の発展を見てどうだ?
明らかに退化しているじゃないか。
>>290 最近の高射砲は炸裂した後じゃなくて、炸裂する前がスゴイ
コンピューターによる正確で素早い目標進路・速度・距離・高度の割り出し
それに基づいて砲の照準と、炸裂に最適なタイミングを砲弾へ瞬時に設定する
>>293 ( ^▽^)<韓国が自動小銃にそんなの付けて自爆してたなw
>>292 ( ^▽^)<まあ金かければ 何でも出来るわな
トヨタは毎年1兆円の開発費つぎ込んで ハイブリッド作った
普通にF−22もF−35も余裕で開発出来てお釣りがくる金額だw
だけどル・マン24時間でドイツのディーゼルに惨敗w
296 :
名無しさん@13周年 :2012/06/28(木) 01:39:01.55 ID:vze9sc+uO
(^.^) ミサイルみたいにチャフで誘導を撹乱する訳にはいかんから (・o・) 命中進路にロックオンされたらオシマイだな
トルコではF4がまだまだ現役なのに 何で日本のはもう寿命なの?
298 :
名無しさん@13周年 :2012/06/28(木) 01:45:32.36 ID:wtGeIWdlP
299 :
名無しさん@13周年 :2012/06/28(木) 01:46:09.90 ID:6d53wwJK0
>>292 すみません。事実に妄想や決め付けを混ぜた話をする方は苦手ですので、これで失礼します
>>297 ( ^▽^)<飛行機は乗らなきゃ ズット使える
日本は訓練時間が多い
トルコは、欧米の尖兵で動いてるわけじゃない 欧米は石油も出ないシリアなんか、 本心ではどうでもいい。 だからリビアみたいな積極介入の声も出ない。 トルコとシリアは長年の仇敵。 トルコは独自の国益追求で動いてる。 かわいそうなシリア市民を助けるなんて目的じゃない
>>237 米軍は全力でリビアへ武力侵略したよ
シリアでも武器と金ばら撒いてるけどね
これが 韓国(加害者)vs日本(被害者) だったら 日本が賠償金を払うレベル
>>267 ほたるはfireflyじゃないんだ!?
305 :
日々之 :2012/06/28(木) 01:56:07.52 ID:3GWbqTlk0
軍事板の糞コテであるネコちゃんはここに来るな! 軍事板へ帰れよ! 何度も同じことを言わせるな!
>>298 まずレーダーを内蔵しているVT信管付き砲弾と
先に挙げた様なABM弾は構造が違う
簡単に言えば、VT信管は砲弾に内蔵したレーダーで目標を探知したら起爆する
ゆえにVariable-Time(可変時間)信管
対するABM弾は、機関砲弾サイズのミニ三式弾がコンピューターによって極めて高精度に
コントロールされているようなものだと思えばいい
弾が砲口を飛び出す瞬間に電磁コイルで信管の起爆設定を行い、目標前方に破片の幕を作る
307 :
名無しさん@13周年 :2012/06/28(木) 07:10:20.13 ID:JtS1CLnE0
白人、コ_ダヤ支配層どもは日本人へ消費税を増税させて 中東大乱、第三次世界大戦の戦費とする これで奴らは金融危機の大損分をがっぽり取り戻す
高度を設定して炸裂するんだっけ? 直撃しなくても落とせるんだよね
>>284 今は国家主導で兵器を開発、なんてのは冷戦時代までよりは少なくなって、
民生品の応用が大きくなってきたからそう見えるだけだよ
民生品の進歩で最も著しい部分はソフトウェアで、つまり軍用機のソフトウェアもここ数十年急速に進歩してる
F-35がやたら持て囃されるのもソフトウェアによるところがかなり大きい
目に見えないものだからか世間一般じゃあまり評価されてないみたいだけどw
>>301 油よりももっと大きな問題があるから介入に消極的なだけだよ
リビアへの介入によって引き起こされた問題がここ最近浮き彫りになってきたのもある
>>284 コンピューターも19世紀の無線の研究やモールスの開発で基礎研究は終えていた
それに比べたら戦後のコンピュータの進歩なんて基礎の応用に過ぎない。
屁みたいなもんだな。
>>310 その時代にソフトウェアが存在したならぜひとも挙げてほしい
あくまでコンピュータを受け容れる用意を整えただけであって、しかもそれはソフトではなくハードそのもの
これを微弱な発展として受け止めるのであればライト兄弟の初飛行からジェットの時代までも微弱な発展でしかなくなる
>>309 もしも小アサドを倒して民主的な選挙をやったら、政権を獲るのは
イスラム法による統治を掲げるムスリム同胞団だからなぁ
ちょうどイスラエルを挟んで反対側のエジプトでは、
とうとうムスリム同胞団の代表が大統領の席に座ったし
当面はイスラエルとの和平条約を維持するとは言ってるけど
本質的に反ユダヤである以上、いつまで守られる事やら
もしエジプトとシリアとパレスチナ(のハマス)が
同胞団繋がりで連帯してイスラエル包囲体制を敷くようになったら
それこそユダヤにとって中東戦争の悪夢再来なんだよな
313 :
名無しさん@13周年 :2012/06/28(木) 18:41:20.32 ID:vze9sc+uO
トルコは、第二次大戦中ドイツから Fw190Aを供与された唯一の空軍を持つ
314 :
名無しさん@13周年 :2012/06/28(木) 18:50:25.04 ID:4yCH5U7a0
>>293 まあ、それの真似事を大戦中の日本は
ソロバン式の計算機でやっていたわけだが
計算してる間に、B29が飛んでイっちゃう
結局、撃墜されたのは領空の中なのか、外なのか、どっちなのよ。
シリア領空内で迎撃して墜落場所は公海上なんじゃね?
>>292 フリッツ・ハーバーとかオッペンハイマーのような優れた科学者を
自分たちで追い出し、相対性理論をユダヤ的物理学とか言って
否定するナチの政策が科学技術の進歩をうながす?
冗談でしょ。
それから、レーダーとかコンピューターといって電子技術じゃはっきり言って
ドイツは10年以上遅れていたぞ。
>>318 ハーバーはユダヤ教を棄教してまでドイツのために尽くしたのにナチに裏切られたけど,
オッペンハイマーは生まれも育ちも米国のユダヤ系アメリカ人では?
320 :
名無しさん@13周年 :2012/06/29(金) 10:35:00.08 ID:Q7/1dnxZ0
>>318 たしかにドイツこそ・・・はむちゃが過ぎるし、
>>292 は「思い込みたい」って感じの強い文章だなあw
アメリカ軍の兵器がなぜかっこわるいか?マクドナルドのキッチンそっくりなのか?
機能重視。勝つことに特化してるからじゃねーの。
(M14系のライフルを40年経っても改めないのは謎だけどw)
あと、アメリカは大戦中ですでに現在主流の第三世代携帯電話と基本的には同じ技術を、
ロンドンとワシントンの通話で使ってたという信じられない話もあるんだが。偽情報じゃねえのコレ?
http://ja.wikipedia.org/wiki/SIGSALY 結局勝ったのは、原爆を設計できたアメリカの数学と物理学
そしてあの時代に実際に原爆を製造できた物量と金。
日本は・・・原爆のメインの研究メンバーの一人は、社会主義運動に関わってたので、
特高の留置所内で計算をしてたという哀れな状態。
でも
>>292 のいうように最近基本部分が進化止まってる感のある分野はあるな。医学とか。
細かい部分は色々進化したよ。でも今の医学で基本的なものって1970年代くらいまでに考えられたものが
多いな。
>>320 M2なんてそろそろ80年なのに世界中で使ってるし
サヨクは、またF4墜落か!とか、騒げよ。 あいついで墜落って騒げよ。
323 :
名無しさん@13周年 :2012/06/29(金) 12:44:35.74 ID://1xDkTd0
324 :
名無しさん@13周年 :2012/06/29(金) 12:54:43.84 ID://1xDkTd0
トルコ、シリア国境付近の防衛態勢を強化
2012年06月29日 08:34 発信地:ダマスカス/シリア
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2886846/9187434 【6月29日 AFP】トルコはシリアとの国境付近の防衛態勢を強化しているもようだ。
報道によると、22日のトルコ軍機撃墜を受けて、ミサイル発射装置や戦車、兵員がシリアとの
国境付近に展開しているという。国営トルコ・ラジオ・テレビ放送(TRT)はテレビで、国境に向けて
移動する防空システムを含む車列の映像を放送した。
トルコ紙ミリエト(Milliyet)は、ミサイル発射装置をけん引するトラックなど約30台の軍用車両が
トルコ南東部ハタイ(Hatay)県の基地から、およそ50キロ離れた国境付近に向けて出発したと報じた。
一方、シリアの首都ダマスカス(Damascus)の中心部では28日、裁判所がある区画の駐車場で
爆発があり3人が負傷した。警察関係者がAFPに語ったところによると、判事らの複数の車に磁石で
爆弾が付けられていたという。
シリア人権監視団(Syrian Observatory for Human Rights)は、
28日はシリア全土で民間人59人を含む91人が死亡したと発表した。(c)AFP
アサドを倒しても、どうせエジプトみたいに イスラム勢力が実権を握るだけじゃないの。 どこの国も介入なんてやりたくないよな、そりゃ。
326 :
名無しさん@13周年 :2012/06/29(金) 14:29:28.62 ID://1xDkTd0
駐シリア日本大使の帰国決定 6月29日 13時49分 NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120629/k10013206541000.html 政府は、市民への弾圧を続けるシリア政府が、これに抗議する日本に対し、
現地の日本大使館の大使を召還するよう求めたのを受けて、
大使を帰国させるとともに29日の閣議で大使の職を解くことを決めました。
政府は、先月、シリアで、女性や子どもを中心に市民100人以上が虐殺された事件に抗議する
ため、シリアのハバシュ駐日大使に国外に退去するよう求め、ハバシュ大使は、今月、日本を出国
しました。
これに対抗して、シリア政府は、現地の日本大使館の鈴木敏郎大使を、「好ましくない人物」を
意味するウィーン条約の「ペルソナ・ノン・グラータ」に指定し、召還するよう、日本政府に求めました。
これを受けて政府は鈴木大使を帰国させるとともに、29日の閣議でその職を解くことを決めました。
外務省によりますと、戦後、日本の外交官が、「ペルソナ・ノン・グラータ」に指定されるのは初めてだ
ということです。
シリアの日本大使館は、治安の悪化を受けて、ことし3月から一時的に閉鎖され、隣国のヨルダンで
業務が続けられています。
327 :
名無しさん@13周年 :2012/06/29(金) 14:33:09.01 ID://1xDkTd0
サウジ、イランのホルムズ海峡閉鎖に備え古いパイプラインをテスト
ロイター 6月29日(金)14時1分配信
http://jp.reuters.com/article/jpIran/idJPTYE85S02T20120629 [ドバイ 28日 ロイター] サウジアラビアは、西側諸国の制裁に絡んでイランが原油輸出の要となる
ホルムズ海峡封鎖に動く可能性に備え国内の古い原油パイプラインの輸送テストを行い、輸出代替
ルートの確保に動いている。複数の関係筋がロイターに明らかにした。
このパイプラインは、イラン・イラク戦争時にホルムズ海峡を航行中のタンカーが攻撃を受けたため、
1980年代にに建設された。イラク向け融資の資金回収のため、サウジは2001年、このパイプライ
ンを接収しており、ここ数年は国内西部にある発電所への天然ガス輸送に使用されていた。
事情に詳しい複数の関係者は、サウジアラビアはここ4─5カ月間、ひそかに原油の輸送テストを行っ
ているとし「原油輸出の代替ルートの確保のため輸送テストが開始された」と述べた。
西側の業界筋によると、紅海に面しているヤンブーにほど近いムアジズの石油貯蓄施設への輸送テ
ストを最低4カ月間行っている。パイプラインの送油能力は日量165万バレル。
ペルシャ湾岸からの原油輸出に懸念を持っていたサウジアラビアは、1992年に紅海側へのパイプライ
ンの原油輸送能力を強化した。ペトロラインと呼ばれる2つのパイプラインの送油能力は日量500万
バレルに上る。
サウジアラビアの原油輸出量は日量で最大800万バレルだが、アジア地域で原油需要が増加し、
紅海が輸出拠点となっている欧州向け原油需要が減少したことで、パイプラインは輸送能力の限界
まで使用されることはなかった。その後、紅海沿岸の産業活性化などからパイプラインの一部を天然
ガス輸送に振り向けていた。
サウジアラビアはここ最近までペルシャ湾からの原油輸出についてリスクは小さいと考えていたほか、
西部の天然ガス需要からすべてを原油輸送に切り替えることは検討していなかった。だが、イランの
核開発問題に絡む緊張から代替ルート利用に備えることを決めた。
シリアはアホの集まりなのが大前提。 アサドが政権から引くのを条件として、 NATOが政権の武力に協力するのが妥当じゃないの? まともなシリア民は、さっさと逃げるべし。 現政権はカストロ氏に及ばないなら、さっさと引くべし。 と思う。