【社説】軍隊は住民を守らない 慰霊の日、沖縄戦の教訓を次代へ-琉球新報★3

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835名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 21:12:10.22 ID:FEprxoB/0
>>834
沖縄が小島?
それこそ小島の硫黄島で戦った小笠原兵団に、毛が生えた程度の勢力で本気?
ってか、あの時点で沖縄を本気で守るって戦略なんか、素人でもたてねぇよ
本土決戦の覚悟を決めたんだから、そのための遅滞一択だろ
836名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 21:27:09.37 ID:y5jh9WS50

ウェッブ(オーストラリア・東京裁判裁判長)

私は日本が9千万人の住む小さな土地で耕作できる面積はそのうち15パーセントにすぎず、
外部から激しい貿易制限や規制を受けていたとの弁護士の論述に多くの正論と酌量の余地を
認めた。私は米国なり英国なりが同じ様な状況におかれたらどのように反応したか、
それどころか国民がどのような反応をすることを望んだかを考えてみた。米国も英国も日本が
1941年におかれたような状況におかれれば、戦争に訴えていたかも知れないのである。

(『パール判事の日本無罪論』小学館文庫)
 
837名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 21:34:57.42 ID:h5Xh0ZQI0
沖縄の人は日本軍がいなくてアメリカの植民地になった方が良かった
と思ってる、ってことでいいのかな?

ま、どっちみち米軍が占領したんだから、ってこと?
838名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 21:55:15.41 ID:5kp5P0/t0
>>834
もうあの当時は、どうやって粘りこんで無条件降伏以外の負けで手打ちにさせるか、くらいしかなかったから
沖縄県民巻き込んで死ぬまで徹底抗戦
これ以上やったらそっちも苦しいよね?死者とか、戦費とか大変だよね?ね?
ってのがやりたくて沖縄を盾にしただけだよ

だから「沖縄県民かく戦えり」「格別のご高配を賜らんことを」なんだよ
司令官も最初から沖縄が全滅してもいい気持ちでやってる後ろめたさがあるから、そんな電文になったんだよ

沖縄戦には、南京事件でそれこそ進撃の為にメッチャクチャやった長勇みたいな奴もいたから
まあ、邪魔なら殺すし、少しでも裏切りそうな、信用できなさそうな連中がいれば家族ごと消しただろうね
そんだけ徹底して県民を犠牲にしながら戦ったわけだよ
839名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 22:05:35.21 ID:FEprxoB/0
沖縄戦の時点で
すでに南方の玉砕報道はなされてたよな
沖縄県民は、それをどう受け取ってたんだ?
「玉砕するまで戦わなくていい、そのまま敵を進ませて沖縄も蹂躙させてください」って思ってたの?
それとも
「敵が沖縄までこないよう、頑張ってください」って思ってたの?
840名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 22:09:07.89 ID:JCwppiWv0
軍隊は敵を倒すのが仕事ですよ
住民を守るのは行政の仕事です
841名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 22:16:28.09 ID:g/qeLM1hi
>>838
君さ、想像力豊かな創作文をタラタラ書くなら最初にそう断りなよ。
え、創作じゃない?なら出典をどうぞ。参考文献、一次情報はよ、はよ
842名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 22:23:12.03 ID:KxKjcDLp0
一方、中国&朝鮮は身分を隠し平和活動や知識人を装い攻撃の足場を築く
843名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 23:06:11.34 ID:RHHGcez70
「軍隊は住民を守らない」なんて、世界では通用しないだろ。
世界のほとんどの国に軍隊があるのに。
844名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 02:04:33.63 ID:1i5//s4vP
 子供のように親など誰かに守られている時期は、自分が誰に守ってくれているのか
気付かないもんだ。それに気付くのは1人暮らしを始めた時は、自分が親になった時くらいだ。
普段、自衛隊が訓練しているのをなかなか目にする機会がないから自衛隊に守られているという
自覚がない。それに気付くのは災害などがあった時くらい。
日本航空123便墜落事故で生き残りの乗客をヘリで助けたのも自衛隊、
阪神大震災、東北地方太平洋沖地震で怪我をした住民を救ったのも自衛隊、
食料、風呂、仮設住宅を作ったのも自衛隊。
ロシア戦闘機の領空侵犯にスクランブル発進、追跡したのも自衛隊。
 朝日や琉球新報は今まで被災者のために何かやったか?
不安を煽り、被災者のために働いている自衛隊を批判しているだけじゃないか。
845名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 02:13:55.41 ID:xsyNtWao0
旧日本軍にはえらい目にあわされただろうからな
ま、しゃあないわ
846名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 02:34:24.04 ID:WwlV1pZ70

■悪意の幻想 〜 沖縄戦「住民自決命令」の神話■

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h18/jog472.html

「沖縄戦において日本軍が住民に集団自決を強要した」との神話が崩されつつある

●1.日本軍が『集団自決』を強要!?

裁判というのは、集団自決が起こったとされる座間味島の守備隊長だった梅澤裕・元少佐と、
渡嘉敷村の守備隊長だった故・赤松嘉次元大尉の弟・赤松秀一さんが原告となり、
『沖縄ノート』などで長らくこの説を流布してきた大江健三郎氏と岩波書店に対して、
出版停止と謝罪広告、慰謝料2千万円を求めたものだ。

●2.遺族援護のために「命令を出したことにしてほしい」
 
第二次大戦末期(昭和20年)の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について、
戦後の琉球政府で軍人・軍属や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん(82=那覇市=が、
産経新聞の取材に応じ「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等援護法を適用するため、軍による命令とい
うことにし、自分たちで書類を作った。当時、軍命令とする住民は1人もいなかった」と証言した。・・・

照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。
赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。


847名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 02:49:37.00 ID:/TZKlxFz0
新聞が率先して鬼畜米英と民衆を煽って集団自決に追い込む空気を
作ってたんだろうが
軍隊に責任なすりつけずに まず自分たちが責任とれ
琉球新聞=できの悪い空想戦記=誰も買わねえ
848名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 07:47:46.73 ID:PlY4NeO80
沖縄人が日本人を憎んでいることはよくわかったから早く独立してくれよ。
849名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 09:58:04.73 ID:BM/uu3eP0
>>840
その政府は大政翼賛体制といってうんぬんかんぬん

軍部が政治を牛耳る体制です。
政治家は、226事件以降、テロにびびって異論を唱えることすら出来ません。
末期症状です
850名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 10:05:18.99 ID:yFd8WJKmi
最期は自決を遂げるほど沖縄の人々は勇敢に戦ったな
851名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 10:12:02.49 ID:ie6Y03YA0
人間は追い込まれると本性が出て来る・・・
最後まで沖縄住民を気遣い避難させ戦死していった立派な軍人も実際に居た
しかし住民の食糧を奪い住民を弾よけの盾、おとりに使って自分だけ生き延びようとした軍人も居た
どっちも真実なんだよ・・・。双方主張が極端すぎるから噛み合わないんだ
いい加減お互いに主張を認めろよ
852名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 10:31:34.44 ID:zZldTex00
>>1
民主党も国民守らないけどな(笑)
853名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 10:40:45.77 ID:Or+f4RGK0
絶望的な戦いをしている兵士に対して「どうして住民を守らないのか」
と責めるのは頭おかしいだろ。守らないのではなく守れないのだ
854名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 10:55:58.31 ID:BM/uu3eP0
>>851
両方あった。でいいんじゃないかと。
波照間、黒島の戦争マラリアみたいなのもあれば、
赤松さんみたいなのもある。
そんなもんかと。

>>853
要は大本営が悪いということで。
855名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 10:56:50.58 ID:GX0e30df0
沖縄は中国人民解放軍にまもってもらいたいんだよな、その解放軍とやらは
チベットやウイグル人を大量虐殺してるけど、沖縄人だけにはやさしくして
くれるんだよな、もし沖縄人も同じように虐殺されそうになっても本土に
助けてくれなんていうなよ。
856名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 11:05:55.23 ID:A5AMYWGuO
自国の軍隊は国民を守らないと言うが、尤も他国の軍隊の方がよっぽどこちらの国民を守らんのだがな
857名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 11:14:55.10 ID:IogYSVRuP
新聞は国民を守らないし、国民を貶めてる。
858名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 14:21:48.40 ID:Sz/ThLFs0
沖縄は独立した方が良い。
こんなアホな国の犠牲になることはない。
859名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 20:20:11.03 ID:pxjlnEHf0
>>851>>854
最前線の危険な壕から避難させたこと、陣地近辺しか砲弾の雨が降ってないから弾幕の外へ避難させたことを
弾除けだ囮だと捏造してるのだからあなたの言う功罪の罪が嘘なんだから功しか残らないじゃないか。

>要は大本営が悪いということで

今、捏造してるのは大本営じゃないだろ
すり替えるなよ
860名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 21:54:22.33 ID:Y4SydcKg0
>>851
うん、だから、想像力豊かな創作文をしたためるのは結構なんだけど
それならそうであると最初に断ってから書きなよ。

え?創作じゃないって?なら出典をどうぞ。参考文献、一次情報、はよ、はよ
861名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 08:20:50.11 ID:w+e2wLjl0
>>859
>最前線の危険な壕から避難させたこと、陣地近辺しか砲弾の雨が降ってないから弾幕の外へ避難させたことを
>弾除けだ囮だと捏造してるのだからあなたの言う功罪の罪が嘘なんだから功しか残らないじゃないか

>>854
>両方あった。でいいんじゃないかと。
>波照間、黒島の戦争マラリアみたいなのもあれば、

このレスが何でそんなレスになるのか。
そして、波照間、黒島の戦争マラリアの罪が嘘なのか?
これは、資料なんていくらでも出てくると思うが、なんで嘘だと思うんだ?

ちょっと説明してくれないかな。
862名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 09:05:14.18 ID:dkPBnYu80
>>861
両方あったというのは>>851
>住民を弾よけの盾、おとりに使って自分だけ生き延びようとした軍人も居た
にかかってるでしょうが。だからそんな嘘を両方あったで良いわけがない
863名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 09:12:40.94 ID:MVKLZwqr0
「消費税増税の負担は読者に廻す」
864名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 09:20:26.91 ID:w+e2wLjl0
>>862
なんで、>>851
>住民の食糧を奪い
を外したの?

戦争マラリアを挙げているんだよ?
そこを意図的に外したとしたら、ちょっと陰険かも^^;

・戦闘時に住民が邪魔になる
・住民が米軍に捕らえられたら情報を漏らすかもしれない
・住民から食糧を徴発する
といった理由から、石垣島・西表島のマラリア有病地帯に強制的に疎開させた。

波照間島では、住民全員が西表に疎開させられて、集団でマラリアに感染し、島民の三分の一がなくなっている。
そして、波照間島にいた家畜は軍に徴発され、食糧にされている。
865名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 09:25:31.55 ID:8fmidi7/0
なんでこんなキチガイ島を受け入れたんだろな
ず〜っとアメリカ統治にしとけばよかったのに
さっさと中国領にでもなっちまえよキチガイ島民ども
866名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 09:37:59.29 ID:5GvsaLwWP
住民への殺害はなかったとか言って教科書も捏造されそうだな
867名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 09:40:38.54 ID:dkPBnYu80
>>864
むしろなぜ徴発と弾除けを分けなかったかが怪しい
人を騙すとき嘘を織り交ぜるのはよくある手法。弾よけの盾という嘘を信じさせる為の徴発に見えますが。
ご自分のレス読み返してごらん、弾除けの盾を肯定してるでしょう

八重山の疎開だって砲爆撃の可能性が低い場所に移動させたのは間違いない。
>・戦闘時に住民が邪魔になる
>・住民が米軍に捕らえられたら情報を漏らすかもしれない
この2つが弾除けと正反対の住民保護だと理解できてるのかね
868名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 09:55:12.63 ID:w+e2wLjl0
>>867
理解できるよ

弾除け・住民を盾って、島尻地区の話しだよね

沖縄戦は、時期によっても場所によっても活動する部隊によっても意味合い変わってくるでしょ

っで、
>この2つが弾除けと正反対の住民保護だと理解できてるのかね

戦争マラリアの話しに乗っかって話しをしてくれるんなら、
そこで島尻地区で問題となった行動と波照間島での行動を挙げて、
整合性が取れないと指摘することは、話しの筋が通ってないかと。
869名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 10:03:15.59 ID:dkPBnYu80
>>868
理解できるのなら>>854で両方あったと言ったのが間違いだと理解できるはずだが?
徴発はしたが弾よけの盾と囮にはしてないとレスするのが正しかったはず
870名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 10:22:55.78 ID:JhOLYErE0
琉球新報や朝日は日本を攻撃してるとしか思えない
871名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 10:32:18.90 ID:m5THONM40
>>870
知ってるかい?琉球新報を初め
琉球○○がつく会社は全てアメリカ資本だということを
872名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 10:32:56.10 ID:Ff0WCY2u0
支那の軍隊に虐殺されたいのか?
873名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 11:25:50.45 ID:w+e2wLjl0
>>865
うーん。日本の国土減らそうというのはちょっと。

>>869
>理解できるのなら>>854で両方あったと言ったのが間違いだと理解できるはずだが?

わたしは、島尻地区については言及していません
また、弾よけの盾と囮は無かったとは言っていません。

住民の食糧を奪ってマラリア有病地帯に強制的に疎開させたことは事実でしょう。と指摘しています。
874名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 16:59:20.78 ID:E4/g51d90
>>6
問題なのは沖縄のメディアだろ
875名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 21:26:08.85 ID:dkPBnYu80
>>868
>そこで島尻地区で問題となった行動と波照間島での行動を挙げて、
整合性が取れないと指摘することは、話しの筋が通ってないかと。

>>851の>しかし住民の食糧を奪い住民を弾よけの盾、おとりに使って自分だけ生き延びようとした軍人も居た
に自分が八重山の件を持ち出しといて支離滅裂だな。嘘をつくと嘘を重ねることになる。

あなたは>>851をあったと言うんだから的外れな八重山ではなく
上陸前から一貫して危険指定されてた真栄平が安全な壕だったと示してくれ。
それに、知らないのかもしれないが壕の追い出しは人数的に最大だったのは嘉数の防衛線であり
>>851は渡嘉敷の赤松隊長の食料徴発と陣地に入れなかったことを指しているのだろう。
島尻なら徴発を持ち出さない。住民が避難民なんだからな。
876名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 21:34:48.53 ID:dkPBnYu80
>>873
あなたは>>854>>851があったと言及している
弾よけの盾と囮、つまり追い出した真栄平の壕が居ても安全だったことを示してごらんなさい。
877名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 21:36:54.24 ID:PdB4WcR00
>「あった」というのは目撃証言であり、虐殺の存在をまさに証明するものだ。

証言だけで、なんでそう断定できるのか?
他人の名誉を傷つける可能性がある場合、その証言が
事実かどうか、可能な限りの調査を行い、疑わしければ
可能性があってもその証言を信頼するべきではない。
相手が日本軍なら言いたい放題の連中が多すぎる。
878名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 07:54:51.25 ID:wS2bif5P0
左翼って全然進歩がないね
そろそろ芸風変えろよ
879名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 14:39:01.10 ID:luMcKByZ0
何を言う―
880名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 14:55:36.78 ID:ioGpfvLoO
もし敵が攻めてきたとしても、憲法9条を叫ぶだけで相手は何もしてこないからな。


市民団体は今すぐにシリアに行って教えてあげなさい。
881名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 15:20:43.54 ID:xR3V9foJ0
>>880
アサド政権ってバース党っていう社会主義政権なんでアカ豚どもは喝采送ってるよw
882名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 15:30:24.50 ID:ez+JUqJGO
>>1
人民解放軍のことですね
わかります
883名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 15:36:57.50 ID:W0FMEeRnP
「消防車は泥棒を捕まえない。」ってどういう意味?
884名無しさん@13周年
丁寧語を使うバカウヨもいるんだな。