【社説】軍隊は住民を守らない　慰霊の日、沖縄戦の教訓を次代へ-琉球新報★3

戦後６７年、慰霊の日がまた巡ってきた。きょう２３日、糸満市摩文仁で沖縄全戦没者追悼式が催され、県内各地の慰霊碑でも祈りがささげられる。
　激しい地上戦に日本軍が意図的に住民を巻き込んだ結果、おびただしい命が失われ、生き残った者も無残な生を強いられた。
　こうした犠牲を払って得た教訓を、無にするかのような動きが近年、活発化している。先人が味わった辛酸を、無念を、
決して無駄にしてはならない。次代にその教訓をつなぐ使命の重さを、鎮魂の日にあらためてかみしめたい。

○珍妙な理屈
　今年３月、県は首里城公園内に旧日本軍第３２軍司令部壕の説明板を設置した。沖縄戦史の有識者で構成する設置検討委員会がまとめた説明文から、
日本軍による住民虐殺の記述と、壕周辺での「慰安婦」の存在を示す記述を削除しており、削除への批判を押し切っての設置だった。
　県の説明は実に珍妙な理屈だった。虐殺については「あったという証言と、なかったという証言の両方があって不確か」だから削除したという。
「あった」というのは目撃証言であり、虐殺の存在をまさに証明するものだ。これに対し「なかった」という証言は、本人がその場にいなかった、
目撃しなかったことを示すにすぎない。これを同列に扱い、「見ていない」旨の証言で目撃証言を消去するとは、この種の証言史料を扱う態度として、およそ信じがたい。
　まるで、ナチスのユダヤ人連行を見たことがない人がいたから、「アウシュビッツの悲劇は存在しない」と強弁するかのような暴論だ。こんな理屈は世界に通用しない。
　「慰安婦」についても同様だ。第３２軍司令部の史料にも軍が女性７５人を南部に移動させる命令があり、
いくつかの証言から辻の料亭や朝鮮人の女性たちが「慰安婦」にされ、壕内にいたことは分かっている。
だがこれも、「見ていない」人がいたから「なかった」ことになった。

ソース　琉球新報
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-192945-storytopic-11.html

過去スレ　★１　2012/06/23(土) 13:43:15.96
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340443828/

（>>2へ続く）

(>>1の続き)

これらは県教育庁が今年まとめた「沖縄戦日本軍史料」でもあらためて明らかになったものだ。
住民虐殺や「慰安婦」の存在は２００７年の県平和祈念資料館の証言集でも既に明らかだ。県は自らの資料で明らかな事実を、消去したことになる。
　昨秋、説明文の内容が報じられた後、県に電話やメールで８０数件の記述削除要求が来た。この動きが、県の削除の背景にあったのは間違いない。

○頼もしい動き
　多くの証言があるのに史実をねじ曲げるのは、歴史教科書の「集団自決」（強制集団死）軍命削除検定とも通底する。
一部のグループの圧力で沖縄戦の史実がなかったことにされるのを許してはならない。
　時がたち、生存する目撃者がいなくなれば、一部のグループは今以上に史実をなかったことにしようとするだろう。
史実をきちんと次代に引き継ぐことの重要性が、今ほど問われる時期はない。
　その意味で、最近の若い人たちの動きは頼もしい。
　自治体の平和学習事業を体験した高校生や大学生が、沖縄戦を語り継ぐ活動をしたり、病院壕のガイドをしたりしている。
本紙連載「未来に伝える沖縄戦」で体験者の話を聞いた中学・高校生は、友人や次の世代に語り継ぐ決意を語っている（本紙２２日付）。
　史実を風化させようとする動きへの抵抗の意思が、無意識のうちに広まりつつあるのではないか。こうした継承の機運を広げたい。
　軍隊は住民を守らないという教訓、軍の存在が島に敵の攻撃を呼んでしまったという教訓、命こそが何よりの宝であるという教訓を、
われわれは沖縄戦という甚大な犠牲を払って学んだ。
　昨今の自衛隊配備強化の動きは、その教訓に照らして正しいと言えるのか。戦争につながる動きは注意深く排除したい。
（終）

日本人に対する差別であり偏見を助長する文章だな

悪魔の証明云々以前に、言ったもん勝ちな程度の民度だからな。これは仕方ない。

沖縄はまるで韓国のようだな

信頼できるのは中国人だけ。

なかったことを証明しろというのがおかしい

琉球新報には何人くらいの外国人が居るんだろ
沖縄の人たちも騙されて大変だな。

>>6
中国です。

集団自決とか、あの当時敵が目前に迫れば町内会レベルで自然に発案される精神状態だったろ。

沖縄のわかってる人は辟易してるよ糞マスゴミに

マスゴミは日本人を守らない。在日や外人は擁護します。

軍隊は住民を守らないねぇ・・
君たちが期待してる人民開放軍も軍隊ですよ？
ちなみに他国の軍隊ってのは住民を守らないのは勿論の事、弾圧してきますけど
それで良いですか？

嘘も８００回ではなく１００００回もつくと本当になる

>>14
だからじゃね？

無責任な事ばかりいう新聞は軍隊よりも住民を守らない

どこの国の新聞だよ

>>14
アメリカ軍や自衛隊を追い出して沖縄を中国に献上するのが目的ですから、それでいいのです。
人民解放軍がやってきたら諸手で歓迎する連中ですよ。
そして用済みとなったら「走狗煮らる」よろしく中国から始末される連中でもあります。

ネトウヨは国を信頼しすぎ

>>1
アメリカ軍の軍隊はダロ。
日本軍は住民を守って、アチコチで玉砕している。

マスコミは今までさんざん世の中を操ってきたが国民が考えるようになりマスコミが悪と認識してきた

アウシュビッツは明確な物的証拠が存在するが
集団自殺に関しては証言だけだからな。
証言なんて思い違いや偽証でどうにでもなる。

沖縄は半世紀以上前の話をいつまでもねちねちとしつこいね
しかも次世代に語り継ぐようなことか？戦争すればどうなるのかいちいち言わなきゃわからんのか？
本土では語り継がなくても戦争なんてみんなまるで興味ねえけどｗ

集団自決というのは住民同士で殺しあったってことだろう。

>軍隊は住民を守らない　

言ってる人に限って、何かあったら
『税金泥棒の自衛隊は何やってる』

って、無駄に喚き散らして周りのストレスを高める。

>>24
つか、内地の廃棄物が沖縄であーうー言ってるんだがな
汚物を沖縄に寄越すなよ

こいつらのやってる事は犠牲者を貶めてるだけ
皆、家族や仲間（日本）を守る為に戦って亡くなったんだ。

沖縄から戦争話が無くなったら飯の種が無くなる
東北地震が起きて数ヵ月後日本がピンチの時に沖縄知事は去年より多く補助金だか支援金を要求した
非難したら差別と喚くだろうな

>>6
>>8
>>10
>>15
>>21
>>23
>>24

本土右翼が県民を侮辱すればするほど、本土右翼が支持する自民党を落選させることで、県民の本土右翼への復讐が続く。

本土日本兵は沖縄県民は県民をスパイ扱いして虐殺した。
赤松も裁判で認めた事実だ。

しかし本土右翼は嘘ついてなかったという。
赤松自身が認めているのにだ。
赤松以外の日本兵もスパイ扱い虐殺をしている。

それなのに本土右翼は沖縄県民をゆすりたかりと侮辱した。
韓国だ中国だとも侮辱する。

だから沖縄県民は県議選で自民党公明党を落選させ過半数を取らせなかった。
本土右翼が沖縄県民を侮辱し続けるのなら、次の選挙でも自民党が負ける。

沖縄県民は、自民党を落選させることで本土右翼に復讐するのだ。

海軍壕とかの戦争遺跡を見て、
沖縄マスコミのクソどもは何も思わないのかね。
太田中将自決の地下室や、
日本兵が出撃し、みな二度と戻ってこなかった出撃口などは、涙なしには見られない。
沖縄反日エセインテリのやつらだけで、全員こんなことを考えているとは思っていないが、
学生はみんな海軍壕に連れて行き、「海ゆかば」でも歌わせろ。

皆様ご苦労様です。
署名もしない〜口先ばかりの日本人だらけ。諦めずに頑張りましょう。
友人知人へ拡散しましょう。
日本人の団結力をウンコリアンに思い知らせましょう。

コリアン食品の危険性を拡散しましょう。中毒被害が止まりません。マスコミは隠蔽しています。明日は我が身です。
韓国産海産物にヒト糞便の痕跡　米FDA回収警告 2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1340253418/

731 ：可愛い奥様：2012/06/24(日) 03:09:29.74 ID:DWkXwwuP0
新しい署名活動が開始しています。
「米国下院慰安婦決議撤廃！ホワイトハウス請願」
http://sakura.a.la9.jp/japan/

今回は2007年7月30日（安倍内閣当時）、米国下院を通過した121号決議、いわゆる慰安婦決議の撤廃を求める署名です。
締め切りは7月21日、25000署名必要です。

>>27
済まんが琉球処分の贖罪として基地移転を要求するそっちの市民活動家を掃除してくれんか？

日本人の自覚を持たない連中を日本人とは認めない主義でな。そういう連中を公然と養うのが沖縄なら、沖縄など住民根絶やしにしても構わんと真剣に俺は思ってるんだが。

もうこれから沖縄県民は自衛隊の災害救助を全拒否しろよ

>いくつかの証言から辻の料亭や朝鮮人の女性たちが「慰安婦」にされ、壕内にいたことは分かっている

そぉらきたぞ(笑
なんだよ「いくつかの証言」って、与太記事ばかり書きやがって

>>30
お前は中共人か内地アカだろ。
そもそも沖縄の選挙権ないじゃん。

☆アメリカが恐れたのは日本人の精神構造

　戦後のアメリカの対日政策あるいは極東政策の基本になったのは、大東亜戦争の経験です。
あの戦争で日本軍がいかに強かったか、アメリカはどれほど多大な犠牲を
払わねばならなかったか、たんに経済力や軍事力で圧倒しても、あの特攻隊に
象徴される日本人の精神構造を変えないかぎり、やつらはまた必ず立ち上がってくるに
違いない。アメリカはそう考えたのです。
　そこでＧＨＱの諜報・保安・検閲などを担当する参謀第二部（Ｇ２）を中心に、日本人の
精神構造をいかに改造していくか、二度と立ち上がれないような日本人に
どうつくり変えていくかという戦略が練られました。たとえば学制改革を
はじめとするさまざまな教育制度の改革です。旧制高校のようなエリート養成の場を
残しておくとろくなことがないといって、六・三・三制にした。もちろん教育の内容を変え、
歴史の認識を根本的に変える。それにともなっていろいろな法制をつくり上げていく。
　憲法にしても教育基本法にしてもそうですが、戦後に制定あるいは
改定されたあらゆる法律は、みんな日本人を改造するという目的のために
つくられたものです。憲法というとすぐに戦争放棄条項が取り上げられますが、
それより重大なのは基本的人権、個人の尊厳という問題です。これは要するに、世の中で
いちばん大事なのはあなた自身ですよ、あなたの命を守ることがすべての中心なんですよ、
みんな自分のためなんですよという個人主義を、換言すれば利己主義を、国民教育の根幹に
据えたということです。
　それに協力したのが日本の役人です。文部官僚はじめ、内務官僚、外務官僚が
こぞってＧＨＱに協力しました。日本人の精神改造政策を日本人自身の手によってさせる。
アメリカが得意とするやり方です。そうしてたとえば日教組などをつくって、子供たちの
教育を担う教師を、民主教育の尖兵として洗脳していきました。

（　『この国の権力中枢を握る者は誰か』　徳間書店　）

(^.^)マダ洗脳実験を続けているのが沖縄の基地外ﾏｽｺﾞﾐね

本当に興味が無かったら、こういうスレすらたたないよ。


しかし、沖縄人ってネットをやるは人少ないんかね。
マスコミを通した声は大きいけど、こういうスレなりサイトなりでは
あんまり沖縄人って出てこないような気がする。

沖縄人は小笠原以上に、絶海の孤島の人というイメージすらする。

状況中に、自国民しか殺したことが無い軍隊は、珍しい。

いや、慰安婦とか強制自決とかは与太だけど
軍隊は住民を守らないってのは。正しいよ。
軍隊は軍隊と国のシステムを守るために存在するのであって。

太平洋戦争の沖縄戦時ではより重要な本土防衛のために沖縄を守ったのであって、
そこにたまたま県民がいただけで。
サイパンとかと同じ。サイパンという島本体が島民より重要だった。

>>36　＝本土右翼乙

県民は本土右翼が支持する自民党へ不投票することを決めた。
県議選自民惨敗は知事がマスコミの前で涙目になって呆然とするほどｗｗｗ

それもこれも県民をスパイ扱い虐殺した本土日本兵を過剰に擁護し、県民を侮辱する本土右翼への復讐だ。

本土右翼が県民を侮辱すればするほど自民党を落選させて復讐いたしますのであしからず。

>>33
本土だって民社党の詐欺フェストにまんまと釣られた馬鹿ばっかりじゃねぇかw

もういちど他国に占領されてみろ

戦争がゲームだと勘違いしてるんだろうな・・・
敵味方が条約を遵守して、軍事施設限定の空爆・民間人を殺さない・捕虜は保護する
銃弾飛び交う戦場で「俺は民間人だッ!」と叫んでれば、弾は当たらないと言っているのと同じで
どうしても、平和な時代の人間が戦争を考察すると、余計な性善説で頭がパンクしてしまうんだろうな

すげーな日本人ｗｗ
てか、本当に日本人なのか？？
第三国の連中が日本人を装って沖縄叩いていると信じたいが・・
文面を見ると残念ながら生粋の日本人なんだろう。ｗ。ｗ

ちなみに中国の人民解放軍は共産党を守る軍隊だからね

だから平気で中国人民を虐殺できるのさ

琉球はやはり日本から独立。アメリカ軍を追い出して
中国の庇護の下で中国の領土として歩む道を選ぶのか

結果的には守れなかったが
大和と共に散った3000人の将兵のことも忘れないで欲しい

珍妙なのはお前らだろバカ新聞ｗ

■沖縄県で米軍基地の土地使用料を毎年２０億円以上得ているある地主■

沖縄県で米軍嘉手納基地内に100万坪を超える土地を所有し、

そこから毎年20億円は下らないといわれる莫大な地料収入を

得ている竹野一郎沖縄土地住宅会長（71歳）

http://www.j-cast.com/tv/2012/04/28130682.html

まーた分断化工作に乗せられてんのかよ

>>20
アカ豚は支那を信頼しすぎｗ

>>38
沖縄人はほとんど見かけないよな。
ごくまれに、保守的な人を見かけるぐらい。
沖縄当地ネタのスレですら、あんまり見かけない。
飲み行ったり、昼間から飲んでるからあまりネットしないのかな。

>>1
その「軍隊」には沖縄人が志願してるはずだがｗｗｗｗｗｗ

■納付率　沖縄が最低３８.４％　国民年金保険料 唯一４０％以下 ■

厚生労働省は５日、２００９年度の国民年金保険料の納付率が５９・９８％で、
前年度（６２・１％）を下回り、過去最低を更新したと発表した。
６０％を割り込んだのは初めて。納付率の低下は４年連続。

沖縄県は全国最低の３８・４％で、前年度比１・８ポイント減と
全国で唯一４０％台を割り込んだ。
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-08-06_8890/

★２位の大阪に１１％以上の差をつけ圧勝。

■ニートが全国一の沖縄■

いわゆる「ニート」と呼ばれる若者の数は県内で９０００人に上り、若年人口に占める割合は２.６％と、
全国で最も高くなっていますが、県では、本格的な対策を講じていなかったことから、今後、対策を
検討したいとしています。

総務省によりますと、仕事に就かず、学校にも行かないいわゆる「ニート」と呼ばれる１５歳から３４歳までの
若者の数が去年、全国では６０万人に上り、若年人口に占める割合は全国平均で２.１％となりました。

一方、県内では、１５歳から３４歳までの「ニート」の数は去年、９０００人に上り、若年人口に占める割合は２.６％と、
全国で最も高くなりました。

県によりますと、県内のニートの割合は１０年連続で全国平均を大幅に上回っていますが、「若年無業者の
実態調査を行ったことはなく、要因はわからない」としています。

またニート対策に関わる県労政能力開発課や青少年児童家庭課ではこれまで本格的な対策を講じて
いませんでしたが、これ以上、放置できない問題だとして、今後は関係部署が連携して対策を検討したいとしています。

”ニート”の割合が全国一 - NHK沖縄県のニュース
http://www.nhk.or.jp/lnews/okinawa/5094983621.html

軍隊は住民より国民を守る。相関図はこうだ・・・国民>住民

知事の泉に同調したのか押し付けたのか知らんが
住民の疎開妨害していたな当時の在沖マスゴミは・・。

別に太平洋戦争のことだけであんなに怒っているわけじゃない。
琉球王国の時代から、日本に良いイメージを抱かせる出来事はほぼ無い。
しかも実害もでかい。
約400年の搾取と迫害にいい加減我慢できなくなったんだろ。
本土のやつらは今までのツケを払わされている。
が、当人たちはしらばっくれているのか、無知なのか、どっちなんだろうね。

>>41
だから、「沖縄県民の復讐だ」と言ったところで、
お前は中共人だから関係ないじゃん。
沖縄の選挙権どころか、本国に選挙制度すらないじゃん。
おまえらの敵は日本人ではなく、
シナ国民から搾取を行い、圧政を布く中国共産党そのものなんだよ。
今すぐ中共打倒のために立ち上がれ！

>>40

嘘乙
当時はアメリカが台湾に侵攻してくると読んでいたので台湾に戦力を集中させていた
アメリカはその情報を知って沖縄を攻撃して分断したわけよ

だから本土にもろくな戦力が残っていなかった

ちなみに、沖縄戦の時軍隊は全力で住民を守ろうとしたんだけどな？
住民を守るつもりはないのなら放置して軍隊だけで逃げないか？
わざわざ足手まといをかくまったり一緒に逃げたりするか？

米軍上陸にテンパって、家族や村の女子供を殺したあげく、自分は生き残って牧師になって、
「自決を命令された」って吹聴した奴がいるらしいね。

さすが琉球新報、格調高い記事を書かれる。このような素晴らしい記事に日常
接することができる青少年が羨ましい。おかげで毎年沖縄の成人式がテレビで
放映されているが、その厳かさには反吐が出る。

>軍隊は住民を守らない

だったら自分で護らないと

>>59

自民党投票しない県民は中共人です、って侮辱ですね。わかります。

自民党への不投票運動をさらに激化させて本土の無職の右翼

>>60
そりゃ台湾は重要な拠点だから守るのは当然だろうが
別に台湾島民が台湾より重要ではないよね。この論旨の場合では。
そんなに沖縄島民が大事でしょうがないなら沖縄自体も捨てて
全海軍を護衛に回して島民を本土に疎開させろよって話で。
（極論なのは理解してますよもちろん）

他国の軍隊は住民を守るどころか、襲う可能性すらあるけどな〜
それを防ぐために、他国の軍隊に負けない武装化をしたら．．．
あれっ！それって　軍隊　じゃね？ｗ

>>59
自民党投票しない県民は中共人です、って侮辱ですね。わかります。
自民党への不投票運動をさらに激化させて本土の無職の右翼に復讐します。

自民党は沖縄で勝てなくなって悔しいのう、くやしいのう〜ｗｗｗｗ




沖縄県民をスパイ扱いして多数虐殺した本土日本兵の罪を絶対に許さない！
柱にくくりつけ、目をえぐり、日本刀で肉をそぎ、見せしめ虐殺した赤松ら本土日本兵め。
米軍より味方のはずの本土日本兵が県民を苦しめる悪魔だった。

まぁ中国様は殺してなんぼだからな

今、南西諸島の防備を強化するとせば、大東島如きに幻惑するのをやめ、
もっとも要地である沖縄本島にこそ急遽兵力を増派 すべきである。
従来太平洋の島々に、所要に充たない地上兵力を逐次泥縄的に分散配置し、
逐次敵のために撃滅されてきている。 真に来攻を予期する重要な島を選んで、
決勝的地上兵力を時機を失せず配置し、十分な戦闘準備を整えることこそ肝要である。
私の意見が極端と思われたのか、芳仲中将は「君の意見を拡大すれば、
沖縄本島も棄て、さらに重要な九州に兵力を集結すべき だと
いうことになるぞ」と揶揄された。
（当時沖縄防備担当の谷原高級参謀の手記から引用）

沖縄の教訓なんぞ沖縄ゲスゴミの中だけで完遂してくれ

沖縄に日本人はもう居ないの？

戦時中に軍隊がイチ住民を守るわけないだろｗ
国家、総体としての国民を守るのが軍隊の役目。
住民を守るのは政治家だよ。最終的には市町村だ。
その議員を選ぶのは市町村民。
おい、沖縄県民さんよ。貴方達はまともな議員を選んでるか？
投票の結果は自己責任なんだよ？

沖縄戦の日本側死亡者：18万8136人
A：県外出身日本兵戦死者 6万5908人
B：沖縄県出身軍人･軍属（現地召集を受けた正規兵のほか､防衛隊･鉄血勤皇隊など） 2万8228人
C：戦闘参加者（援護法で日本軍に協力して死んだと認定された人数[注 9]） 5万5246人
D：一般住民（県の避難勧告を拒否したものが多数[38]）3万8754人（未確定/推定）

●日本軍軍人(A＋B)の98％が戦死したのに対し、
住民(C)の義勇兵、戦闘協力者、戦闘参加者の90％が戦死した。
☆米軍でさえ、上陸した戦闘員の25％以上が死傷している。
しかし、それ以外の沖縄の一般住民の死者(D)は、
僅か５％前後に留まった。

●日本軍軍人が的となって、住民の生命を護った結果である。

これに米軍の犠牲約１万３千人(近年では「2万6311人」に倍増)加えればなるほど２０万人余りになります｡

軍隊が守るべきは国家と国民全体の権益財産ですからね
その場の住民を守るために優先順位を置いて動くとややこしいことになります

なにを言いたいのか意味不明だなｗ
結果論ありきの感情論だけじゃ議論にもならない
つまり沖縄は何ものよりも優遇しろというわけかな？

ちなみに沖縄も重要な拠点ですよ　だから大和を出撃させただろ？
お前が言う本土の防衛うんぬんという理屈なら本土防衛に大和を守りに付かせるだろ？
ちがうか？

沖縄以外じゃ大した犠牲者いなかったしな。
基地だって沖縄以外は大したことない。

と言う沖縄からのメッセージ。完全に本土に喧嘩売ってる。

軍隊はいらないと言ったり、軍隊は住民を守れと言ったり、
脳みそがウジ虫に食い荒らされてんじゃねえか？　沖縄土人は？

軍隊の成立する理由にも様々だからね、一概には言えないよ。

帝国主義列強の軍隊は権益確保のための軍隊だから、今の自衛隊とはずいぶん性格が違う。
もちろん共通点もあるが、相違点に留意するべきだ。

>>65へのレスね
>>75

琉球新報は相変わらずバカしかいないな。
高額給与で働いていた慰安婦はいたって認めてるよ。
トラックで乗り付け村人を大量誘拐して奴隷にした従軍慰安婦とかいうものはないだけだ。

ネットがあるのを知らないんだな
嘘が直ぐバレるって分からないんだな じゅんを

米軍が沖縄の草原を火炎放射器で根こそぎ
焼き尽くしているビデオがあるけど、何もせず焼死したかったのか？
沖縄土人ども。
沖縄土人が不愉快だから、沖縄旅行には絶対行かない。
代わりにグアムを楽しんだわ。

>>82
あっそ、じゃあ一生来るなよ
グアムにでもハワイにでも何処にでも行ってろｗ

>>1

「メディアは真実を伝えない」・・・という教訓は、未だに生かせていないんだねｗ

>>6
こんな沖縄でも米軍占領下時代は、本土復帰を渇望してたんやで。
その後は在沖メディアが左巻きになってしもうて、保守は絶滅した
けどな。

>>75
軍隊をあんまり信用すんなって話ですよ。
軍隊は戦争になったらお前の財産や生命なんか守ってくれねーぞって事。
軍隊はもっと大きな国全体のシステムを守るものであって、
その内部にいるもっとミクロな「お前」なんていう個人はどうでもいいのです。

過去に悲惨な事があったのは理解する。
そのせいで戦争を強く拒絶して、その要因になり得る物を排除したいと思う気持ちも。
でも争い自体は否定できないよ。
人を殺す兵器を憎むべきであって争い自体は無くならないし、いつまでも否定することなんてできない。

田母神 論文

日本は侵略国家であったのか
田母神俊雄(防衛省航空幕僚長　空将)

ルーズベルトは戦争をしないという公約で大統領になったため、日米戦争を開始するには
どうしても見かけ上日本に第1 撃を引かせる必要があった。日本はルーズベルトの仕掛けた
罠にはまり真珠湾攻撃を決行することになる。さて日米戦争は避けることが
出来たのだろうか。日本がアメリカの要求するハル・ノートを受け入れれば一時的にせよ
日米戦争を避けることは出来たかもしれない。しかし一時的に戦争を避けることが
出来たとしても、当時の弱肉強食の国際情勢を考えれば、アメリカから第2， 第3 の要求が
出てきたであろうことは容易に想像がつく。結果として現在に生きる私たちは白人国家の
植民地である日本で生活していた可能性が大である。文明の利器である自動車や洗濯機や
パソコンなどは放っておけばいつかは誰かが造る。しかし人類の歴史の中で支配、被支配の
関係は戦争によってのみ解決されてきた。強者が自ら譲歩することなどあり得ない。
戦わない者は支配されることに甘んじなければならない。
さて大東亜戦争の後、多くのアジア、アフリカ諸国が白人国家の支配から解放されることに
なった。人種平等の世界が到来し国家間の問題も話し合いによって解決されるようになった。
それは日露戦争、そして大東亜戦争を戦った日本の力によるものである。もし日本があの時
大東亜戦争を戦わなければ、現在のような人種平等の世界が来るのがあと百年、２ 百年
遅れていたかもしれない。そういう意味で私たちは日本の国のために戦った先人、
そして国のために尊い命を捧げた英霊に対し感謝しなければならない。そのお陰で今日
私たちは平和で豊かな生活を営むことが出来るのだ。

http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf
　

大規模災害起こっても自衛隊や米軍の支援を断固拒否するなら
それはそれでスジが通ってると言えるが…

新聞は真実を伝えない　慰霊の日、琉球新報の教訓を次代へ

>>89
普段から離島の急患搬送に自衛隊米軍にお世話になってます

>>83
もちろん行かないよ。
沖縄土人くん。

>>86
お前の言う軍隊とはどこの国の軍隊を指しているのか教えてくれないか？
人に「個性」があるように軍隊にも「個性」がある。

人と同じようにその国の成り立ち、政治状況を背景として軍隊は存在するものだよ？
単に「軍隊」では漠然としていて解りづらい。

ちなみに信用どころか信用以前の軍隊は中国の人民解放軍だがｗ


あと、旧日本軍が全力で沖縄を守ろうとしていたのはわかってもらえたかな？

>>92
「行けない」んだろw

沖縄タイムス/琉球新報は沖縄県民を守らない
尖閣に中国軍が上陸すれば
日本政府が悪いと言うでしょう
すべて他人のせい

逆に言えば、外国の軍も住民なんか無視。
むしろ略奪、レイプの対称だとわかるだろｗ
それなのに９条教とか信じてるんだろｗ
アホだｗ何も学習してないｗ

「民間人も軍と生死をともにしろ」といっちゃうのが日本軍だから。
建前としてすら民間人防護する気もない。
沖縄戦の後半になると、民間人を疎開させていた地方を日本軍から戦場にしにいってるし。
まぁ、そういう積み重ねがあれば生まれて当たり前の考えだな。

>>91
その辺がな…

支援はいらん補助金も返す有事には見捨ててくれて結構だから出ていけ！
ってんならまだ言い分はわからんでもない
日頃世話になっといてこの言いぐさはどうよ

>>93
>ちなみに信用どころか信用以前の軍隊は中国の人民解放軍だがｗ

もちろんそう。どころか世界中で日本軍ひいては自衛隊が一番マシ。
自衛隊米軍を追い出して中国軍を迎え入れるなんてのは正気の沙汰じゃない。
でも非常時には切って捨てられるから覚悟はしておけよってこと。

>あと、旧日本軍が全力で沖縄を守ろうとしていたのはわかってもらえたかな？

わかってもらえたってか、知ってたっつーの最初からw
沖縄本島を全力で守ろうとして、島民はそのついでだがな。

>>97
軍隊は国を守るものであって個人を守るものではない。これは今でも変わらないんだぜ。自衛隊もな。

沖縄のマスゴミは腐りきってるので、どうでもいいが
実際に沖縄に住んでる人はどう思ってるのだろう？
アメリカ軍人の恋人や結婚した人もいれば、ハーフの子とかもいるだろうし
いじめとかに繋がらんかこれ

まあ沖縄人は中国人に親しみを感じているみたいだから独立すればいいんじゃないのかな？
民主的方法で独立を表明すれば日本人としては応じるほかないしね。
日本から出て行ってくれて結構。

でも中国人民解放軍は守ってくれるって言うんだろ

>>67
じゃあ沖縄人として独立すればいいじゃん。
中国に併合されるかどうかは自分たちで決めればいい。
日本人を巻き込まなければすきにすればいいと思うよ

神風特攻隊と戦艦大和はいったい誰のために命を投げ出したのか

>>103
沖縄人はそう考えているみたいだね。
日本人の対中警戒心をことあるごとに非難する。
日本人とは明らかに認識が違う。

>>105
日本のシステム全体、日本本土ならびに沖縄という島のためです。

東北の大震災後の自衛隊を見てなかったのか？

>>108
さんざん米軍と自衛隊を非難していたよね。

>>105
一言で言うと、無駄だったんじゃね？

軍隊が守るのは国だ。
有事において国は住民に優先する。
国を守る為なら住民さえ殺す。

｢辻｣って料亭+遊郭みたいなもん
って聞いたことあるけどどうなん？

>>110
それを言っちゃあお仕舞ぇよ

ないものをあったとか捏造するから
戦後何十年も経って急に問題化するんだろ

そうだね、沖縄いらない。
本土以外は全部外国、あの島もあの島もアジアのみなさんのものだから
日本が領海侵犯したら砲撃な

ID:cOGvB/oY0は沖縄の人間じゃないなｗ
ある言葉遣いでそれがわかってしまったｗｗ

>>99
他の国はわからんが震災の対応をみてたら
自衛隊は住民を切って捨てることはまずないと思うぞ


島民はついで？
お前全然わかってねーｗ
今と違って軍隊はもっと住民生活の近しいところにあったんだよ、コミュニティーみたいなものがな、
だからお前の考えているよりも島民と軍の絆が強かったんだ

軍は、飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、
こんなものはすべて役に立たないということを
沖縄の島民に納得させることが出来れば
火器の訓練を経ることなくして
沖縄を占領することが出来る。
この事は巧妙な宣伝の結果可能になるのである。

http://nokan2000.nobody.jp/switz/page04.html

　一度中国に差し出してみようと提案してみてはどうだろうか

>>117
希望論はいいね。皮肉じゃなく本当にそうあって欲しいなとは思う。
で、日本軍や自衛隊が多分世界で一番そういう「理想的な人を助ける軍隊」に近いとも思う。
でも信用しないほうがいい。沖縄戦とか調べるほどにやっぱりそう思う。

>今と違って軍隊はもっと住民生活の近しいところにあったんだよ、コミュニティーみたいなものがな、
だからお前の考えているよりも島民と軍の絆が強かったんだ

そうあって欲しいとは思うけど、信用しかねる。

>>92
ありがとう

沖縄人なんて呼称するヤシは独立して
中国の属国になってしまえ

沖縄戦で亡くなられた柱には敬意と哀悼を捧げるけど、
今の沖縄県民は日本人の税金で援助されていることを忘れるな

この琉球新報を調査しないといかん、　裏にシナチョンがなんらかの形で糸引いていると思われるぞ。

死ねよ沖縄人
支那チョンに染まった土民ども

>>120
戦略的常識に見て、沖縄戦で戦うこと自体
沖縄を見捨てないという証だ
しかもあれだけの地上戦３カ月で住民被害は驚くべき少なさ
住民退避指導が浸透していた証拠だ
２５万人死んでもおかしくなかった

南京なんか２、３日で３０万死亡とかぬかしているんだぜ？
どんだけアホな話だよ

>>6
そうだねｗｗｗ

ま〜た、シナの軍隊は綺麗な軍隊かｗ
現実的な危機が目の前に迫ってるのに、よく昭和空想世界に浸ったままでいられるなｗ

太平洋戦争 「沖縄、そして敗戦」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14195998

沖縄人は補助金乞食とか言ってるけど
本土出身の沖縄人だって補助金漬けな事実
それに軍用地返還しても牧草地にでも換えれば経済的効果は大して川ランだろ

団塊と共にブサヨは滅亡する。後十年くらいの辛抱だが日本は持つのかね。なるべく早く憲法破棄と核保有を実現しないと戦えないよ。

多くの証言があるなら物的証拠もあるだろ
隠しておけないはずだ
証言のみの積み重ねで既成事実化を許してしまえばお隣の国がおおはしゃぎしてしまう

軍隊は住民を守らない？
あのですねー、軍隊は住民を守る為の集まりじゃあないんです。
他国を破壊する・殺戮する為の軍団じゃないんです。

いいですか？
自分の社会的地位は自分で守らないと駄目なんです。守られるものではないんです。
いいですか、そこんとこ勘違いしないように。
じゃ、外出してきますんで、このへんで。∠('∇'*)

沖縄戦って、ひどかったとか集団自決とか
（軍の関与とかでなく、追い詰められた住民が極限状態で）
アメリカ軍が火炎放射器をこもってる穴にぶっ放したりとか
そういうのはよく聞くが、実際の詳細ってあんまり知らないんだよな

近代史を軽く見過ぎてるよなぁ

琉球新報とかマスゴミは真実を隠蔽してサヨ好みの嘘ばかり書いているんだよ。
軍に強制されて突撃自殺した、とかな。

当時は沖縄人も勇敢に戦ったんだが。戦後は横暴な旧軍の犠牲者にされてしまった。嘘だらけ
のマスゴミ。

この戦争、
男性の死亡率と、
女の死亡率と、
どちらが高いのかね。

それなのに、「女性｣を前に出して特別な被害者面とか。

旧日本軍は何を守ったか
まあ最近の東電とか見ればわかるよね
今の自衛隊がそうかどうかはこれからじゃないとわからないね

>>41
死ねよオキナワン
支那チョンの手先に落ちたブタ

>>67
嫌なら独立しろ
その代わり日本はお前らを助けない
チベットみたいにされて助けを求めても自業自得と嘲笑されるだけだ

じゃあ沖縄は日本から独立して中国による奴隷に対する本物の殺戮と言う物を味わえば？

その様子はネットで公開してね、酒飲のつまみに笑いながら見るから

前スレのあまりに低レベル、低俗な内容より多少は洗練されたスレになって
なかなか個人的にはいい感じ。

あと、このスレで沖縄県民のことを中国の犬とか土人とかバカにする奴
断じて許せん。言っていいことと悪いことがある。ネットなら許されるとか思ってるか。

>>126
沖縄のブサヨには、中国の琉球自治区構想実現に手を貸せば特権階級として扱ってもらえる、という理想なら有るかもな。
中国が実際にチベットでやった手段だけど。

>>1　まれに見る、まともな主張だな

＞軍隊は住民を守らない

どの国も、どの時代も、この法則は変わらないからな〜。

各国の軍隊は、時の権力のために行動している…　
現在の日本でも政官財の為に存在している〜　
ＰＫＯを見ていれば、人道支援ではないことが一目瞭然だ、
欧米の圧力と、カネのためだ。


　日本も市民に銃を持たせればよい〜

　それを、嫌がるのなら、政官財が疚しいことをしている証拠だ。
自衛隊もその一部に過ぎない。

>>132
近現代戦で、なぜか沖縄戦でだけ米軍は一切の悪事を働いていないというのが沖縄県民の見解。
司令官狙撃されて殺された腹いせに住民虐殺したり、赤ん坊の泣き声で人がいるとわかったら即手榴弾放り込んだり、
女学生を戦闘機からの射撃のマトにして追い回したり酷かったのに全部無かったことになってるｗ

>>139
許されないからどうだというのだ
死ねオキナワン

軍隊は住民を守らない？
沖縄を助けんと死んでいった軍隊２０万の気持ちを考えてから云えよ
沖縄県民は本土兵に感謝する義務すらあるわ

琉球新報も住民を守らない
住民を守る軍隊をつくるにはどうすればよいか
沖縄戦の教訓を時代へ

ここにいる沖縄県民って、別スレで見た沖縄ネラーと意見がかなり違うようだが、『標準語を話すデモ隊（北朝鮮テポドン騒動時の沖縄ネラーのカキコより）』の方々なのかな？

>>139
事実そうなってることをどう思うの？
米軍を置きたくない、でも沖縄単体ではやっていけないという二律背反を
どこかでけりを着けない限り、沖縄は永遠に他人に依存するしかない。

　一度沖縄を中国にしてみるのはどうだろうか

>>141
>>117も書いてるように、利権とか権力だけじゃない、自衛隊の個人が国民の個人を守る
個人の意見と財産、生命が尊重される、そんな軍隊も存在して欲しいとは思うんだけど、
なかなか現実にはねー。
俺たちが危機に晒されても戦艦大和やイージス艦は出撃してくれねーぞって感じ。
沖縄や岩手県、気仙沼市を救うために出撃するとは思うんだけどね。

沖縄は本土の犠牲にされた、というんだろ。飽きたよ。あほらしい。

ま、そんなに恨むなら独立した方がいいぞ。さっぱりする。

教訓
マスコミは嘘をつく

☆アメリカが恐れたのは日本人の精神構造

　戦後のアメリカの対日政策あるいは極東政策の基本になったのは、大東亜戦争の経験です。
あの戦争で日本軍がいかに強かったか、アメリカはどれほど多大な犠牲を
払わねばならなかったか、たんに経済力や軍事力で圧倒しても、あの特攻隊に
象徴される日本人の精神構造を変えないかぎり、やつらはまた必ず立ち上がってくるに
違いない。アメリカはそう考えたのです。
　そこでＧＨＱの諜報・保安・検閲などを担当する参謀第二部（Ｇ２）を中心に、日本人の
精神構造をいかに改造していくか、二度と立ち上がれないような日本人に
どうつくり変えていくかという戦略が練られました。たとえば学制改革を
はじめとするさまざまな教育制度の改革です。旧制高校のようなエリート養成の場を
残しておくとろくなことがないといって、六・三・三制にした。もちろん教育の内容を変え、
歴史の認識を根本的に変える。それにともなっていろいろな法制をつくり上げていく。
　憲法にしても教育基本法にしてもそうですが、戦後に制定あるいは
改定されたあらゆる法律は、みんな日本人を改造するという目的のために
つくられたものです。憲法というとすぐに戦争放棄条項が取り上げられますが、
それより重大なのは基本的人権、個人の尊厳という問題です。これは要するに、世の中で
いちばん大事なのはあなた自身ですよ、あなたの命を守ることがすべての中心なんですよ、
みんな自分のためなんですよという個人主義を、換言すれば利己主義を、国民教育の根幹に
据えたということです。
　それに協力したのが日本の役人です。文部官僚はじめ、内務官僚、外務官僚が
こぞってＧＨＱに協力しました。日本人の精神改造政策を日本人自身の手によってさせる。
アメリカが得意とするやり方です。そうしてたとえば日教組などをつくって、子供たちの
教育を担う教師を、民主教育の尖兵として洗脳していきました。

（　『この国の権力中枢を握る者は誰か』　徳間書店　）

>>145
宮崎の口蹄疫の時に「事実上の毒ガスによる住民虐殺訓練だ！」とか電波飛ばして自衛隊派遣反対しにきてた沖縄の団体は関西弁だった。

--諸民族間の協力、世界平和への献身
愛のある秩序の確立、相互扶助--
--戦争、破壊、殺戮の恐怖………--
そしてその結論は時代遅れの軍備防衛は放棄しよう、ということになる。
琉球新報は崇高な人道的感情によって
勇気付けられた記事を書立てる。
日教組は中国との友情を重んずべき事を教える。
この宣伝は、最も尊ぶべき心の動きを利用して
最も陰険な中国の意図の為に役立たせる。

航空機の援護なしで戦線に出ていった連合艦隊。
残存兵力、全部で出撃してったんだぞ。
塹壕で、掩蔽壕で必死に戦った兵隊さん。
琉球新報は腐ってるな、ひめゆりの塔とか全部、無視なんだね。

沖縄戦では、本土からの徴兵された兵も大勢犠牲になってるんだが
なんで沖縄県民だけが可哀想って論調にもってくのか理解出来ん。
北海道から徴兵された道民も一マソ何千って方が犠牲になってるんだがそこは無視なんですかね。

沖縄戦だけでだよ。道民の犠牲。
>>154
どう考えても沖縄護りに行ってるのに。英霊方に申し訳ないとか思わんのか。

>>154
ただでさえ枯渇しつつあった輸送船を住民疎開に回してたのに、そんなこと忘却の彼方だからな。
護衛がなかったとか大嘘付いてるし、被雷した疎開船を見捨てたのだけ大きく取り上げる
(その数日前に避雷した疎開船を救助してた海防艦が救助が終わったタイミングで魚雷4本浴びて木っ端になって全員死亡という件があったから仕方がなかったのに)

沖縄県だけ特別視するのは許せん

九州に上陸されたら九州が、千葉茨城に上陸されたら関東圏全域の住民が巻き込まれた

ただそれだけのことだ

>>152
同和関連団体が宮崎県を批判していたのは知ってたが、エセ平和団体まで居たのか（絶句）
俺は別板口蹄疫スレで民主党支持者に『民団なめんな！』とキレられた位だから、民主党支持のあらゆる団体が宮崎県潰しに動いているのを実感していたけど…

「慰安婦」ってなんだよ「従軍慰安婦」だろ
何かやましいことでもあるのか琉球新報wwww

　　　　　　　当時は軍民一体であった


　　　　　　　　　　　完全論破

>>154

(･o･)ｴｱｶﾊﾞ-付けて大和艦隊を沖縄に着かせるか、その分も特攻隊にして戦果を上げさせるかで、検討した結果だな

(^_^;)菊水一号作戦では、米艦船37隻に損害を与えました。

(･o･)米海軍攻撃部隊は、11機を失い、47機に損害を受けました。

>>144
一番確実なのは沖縄で私設軍隊を作ること。
金も掛かるし訓練しなきゃいけないし人口的に言って徴兵制にしないと
やっていけないだろうけどｗ
これならほとんどの兵隊さんは親兄弟知り合いだったりするから守ってくれると思うよｗ

>>156
沖縄左翼の根底には、『中国こそが苦難続きの沖縄を救ってくれる』という無茶苦茶な思想があるそうな（奴らが黄色い旗をやたらと使うのもそれ関連とのこと）
ソースはチベットの親中派チベット人の運命について掲載していた月刊ＷＩＬＬ増刊号

>>161
>当時は軍民一体であった

違います。沖縄県を例に挙げると九州への疎開に関しては
強制ではありませんでした。県が県民にお願いして疎開して頂くという形を取っていました。
沖縄県に残った人は、島を捨てられない、疎開しないほうが生存の確率が高いなど
色々な理由があったと考えられます。
これが軍民一体なら強制疎開で終わりですね。

そもそも沖縄を見捨ててたら、戦闘自体発生しないわな。
さっさと九州なり本州なりに、貴重な兵力を引き揚げてるわな。

戦略的常識に見て、沖縄戦自体が日本政府・軍部の沖縄重視の証左だ

普通ならとっくに放棄決定、本土防衛の兵力温存のため引き上げとる
疎開船なんか出さない

軍隊が守っているのは「国」。
そんなことも解らないバカは小学生からやり直して来い。

>>162
エアカバーは九州沖までは付いてたよ。
それ以上となると、付いていっても燃料と弾薬の問題で1回ポッキリしか空戦できん。
なので空母随伴しかないけど、動ける空母がないんじゃどうにもならん。

新造艦の矢矧を始め、本土防空の上でも貴重な秋月級防空駆逐艦も投入してたからねぇ・・・

沖縄戦での旧日本軍の戦い方は住民を守るための戦いではない
一分一秒でも米軍を沖縄に足止めにして本土決戦の時間を延ばす戦闘だった
現に日本軍は最初米軍が上陸してきた北部・中部で戦っていたが
民間人が多く避難している南部に撤退したおかげで
軍民混在の状態になり民間人の犠牲者が飛躍的に急増した
善い悪いはともかく軍隊は住民を守ったりはしない

軍隊の使命は住民を護ることではない。
国体維持のための単なる官僚機構でしかない。だから住民は蚊帳の外だわ。

>>165
言ってる意味がわからない
強制疎開を命じたが、残留希望・抗戦意志の住民が勝手に残っただけだろ
県のお願いとはそういうことだ
命令がなければお願いもしない

人民解放軍は別ですって真顔で言いそうだな

>>165
疎開しない理由の一つに、対馬丸の沈没にﾋﾞﾋﾞｯたこともある。
当時は、沖縄から台湾へも疎開した人もいるはず。

沖縄人は日本人よりも中国人のほうが好きみたいだよね。
もう日本から出て行ってくれればいいよ。
反対はしない。

平和祈念公園に
戦没者名が刻み込まれた碑があるけど、
当然現地の（男性も多数存在する）沖縄県民が最多だが、
全国各地各都道府県出身者の戦没者の碑もあるし戦没者もいるはずなんだよね。

最終的結果的に人的資源物的資源で米軍相手に圧倒的劣勢になったかもしれないが、
見捨てたわけではなく、最後までできる限りの派遣をしたと思うんだよね。

>>120
100％とはさすがに思っていない。
自衛隊を組織してるのは人間だし、中にはいろんな人間がいる

だけど、震災で住民に暖かい飯や風呂を用意しながら、自分たちは僅かな冷や飯を食べて、
風呂に入らずに何ヶ月も作業を続けた自衛隊を信用せずにだれを信用するの？
ちなみに理想的な軍隊とは「戦わずに勝つ軍隊」だよ

そのために練度が高くよく訓練され統率がとれ士気が高く装備が充実しなければならない
わかる？


沖縄戦のどんな資料を見たのか知らないが個人の回想や書きつづった偏ったものは資料にもならない

>>167
>戦略的常識に見て、沖縄戦自体が日本政府・軍部の沖縄重視の証左だ

事実は放棄とも防衛とも取れない極めてどっちつかずの兵力の投入をしたようですね。
放棄なら本当に島民軍人全部九州に疎開して防衛。
防衛なら残存兵力全部投入。本土に温存してある軍隊も全部投入。
で、敗北したら即無条件降伏。それくらい徹底したほうがよかった。
現実にはどうせ敵に取られるからと航空兵力無し。軍隊10万人（米軍がそれ以上投入されるのはもちろん分かっていた）
沖縄が落ちた後も継戦と非常に中途半端。

>>171
＞だから住民は蚊帳の外だわ
基本的に非戦闘員は戦争（戦闘行為）のカヤの外においておくべきだからな

今、ざっと沖縄戦をググったんだが
軍は住民を守らないとかいう以前に、沖縄そのものが艦砲射撃とか受けてるじゃないか
ものすごい地上戦にもなっていて米軍にも損害出ているくらいの中で
どうやって住民守れと？ 島外に逃がすくらいしかないぞ？

全面撤退して、無血占領させておけばってことか？
アメリカ軍が天使じゃないのは、現在の米軍犯罪でもわかるのに？

あと初めて知ったけど、集団自決って1000人くらいなの？
十万人の民間人の1%程度って、他は戦闘に巻き込まれたってことじゃないか
戦争そのものが悲惨って言うにはわかるがなぁ

参考までに、沖縄左翼やマスゴミの発言
『（中国潜水艦領海侵犯は）中国が言うようにただの故障なのに騒ぎすぎ』
『中国による琉球自治区構想なんて聞いたことがないから記事にしません』
『冷戦時代でさえ北海道にソ連は攻めてこなかったんだから、アメリカが撤退したぐらいで中国が沖縄に攻めてくるわけないだろ！』（※尖閣事件直前の討論番組にて）

火炎放射機で洞窟ごと燃やしたのはアメリカの軍隊です

>>178
沖縄に戦力集中してたら小笠原経由で直接本州上陸よ。実際そういうプランがあった。

>>178
今の民主党政権を見ていたら良くわかるよ
きっとその当時も大本営の中で緊急会議とか対策本部とか何個も立ち上げて朝から晩まで会議してたんじゃないかな

敗戦間近に何言ってんだ

守れなくなったから負けなんだよ

>>177
阪神淡路の震災で
その暖かい風呂と味噌汁にケチつけてたのが今の日本人の姿だよ

数年前、平和祈念公園の案内図には第三十二軍司令部壕の
表記がなかったのには驚いた。
沖縄県民斯ク戦ヘリ
県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ
で有名な海軍司令部壕跡との扱いとの差に釈然としないものがあった。
第三十二軍は沖縄戦の悲劇のある種の怨嗟の象徴のように思えた。
牛島さん、立派な軍人だったのにね・・・。

>>178
可能なまでの措置をとったまでだ
つまり当時できる全力投入だろ

常識的に考えればどうせ負けなんだから、全兵力撤収で本土決戦に備えるのがスジ

だが戦はそんなじゃんけんのような簡単なものではない

沖縄人は日本人を憎んでいる。だから独立すればいいんだよ。
そうでない限り沖縄人は日本にたかり続ける。

>>178
召集軍の大半は南方や中国に出ていて、本土軍も手薄だったんだよ。
あれでも沖縄戦は全力投球だ。

お前みたいな無知なやつは終戦後本土にいたのは老人女子供ばかりだった、という事実
すら知らないんだろうな。

>>148　ないないｗ　

　それがある国家なら、消費税やその増税、法人税減税なんてやらないから　ｗ　（苦笑

　　ぼーや、もう少し社会を勉強しなｗ　社会の教科書じゃなくて社会そのものをなｗ

軍隊に住民を守れ、というなら、城郭都市みたいにしなきゃ無理だよ。

馬鹿女は、
Aという選択肢と、Bという選択肢と、甲乙つけがたい二つの選択肢があったとして、
自分は自ら決定の蚊帳の外にでて、他人に選択をさせておいて、
他人がAを選択すればBではなかったと文句をいい、
他人がBを選択すればAではなかったと文句を言う生物だよね。

対馬丸をアメリカ潜水艦に撃沈されていて、
沖縄から住民の避難を妨害してたアメリカには何も言わないんだ。

沖縄に東北みたいな大津波が来ても自衛隊は一切出動しなけりゃいい。

あったという証言者が嘘をついてる可能性はゼロなのか

(^_^;) 米軍兵士は、ｶｽﾘ傷を負っただけでもﾊﾟﾆｯｸ起こして大騒ぎだろうから、
戦死させるより、負傷させる方が、米軍全体へのﾀﾞﾒ-ｼﾞは大きかっただろうな。

>>190
九州上陸に備えて九州にはそれなりの部隊はいた。これは兵力分散させる為に米軍が意図的にオリンピック作戦の情報流したらしいが。
ちなみに、オリンピック作戦が実施されていれば宮崎県南部平野部の住民は口封じで多分皆殺しだった。
宮崎市〜広瀬町にかけてを完全な更地にして巨大航空基地を設営する計画だったから。

キーワード：震災

沖縄戦における、日本軍悪玉論は、
多大な苦汁をなめ多大な犠牲を被った被災民になんらかの賠償がなされるようにと、
温情で日本軍が汚名を被った、被らされた側面もあるんだよね。

それなのに、そういう側面は完全無視で、日本軍悪玉論だけが一人歩きしているんだよね。

国土も守らない

>>194
まぁ、アレは軍用輸送船に軍需輸送の帰りに乗せるという点で日本側にも落ち度がない訳でもない。
日本は米軍を全く信用してなかった関係で、民間船にも武装を施して海軍警戒隊を乗せてたから結果は変わらないだろうけど。

なんか『現地マスゴミの情報操作により反日感情を拡大させて琉球自治区構想を実現させる』という流れが見え見えなんだが、ここの日本軍叩き厨や自称沖縄人にはそれさえタブーみたいだな（現地マスゴミには中国批判がタブーなのは知ってるけど）

>>191のジジイは妙な人たちから妙なものを学習しちゃったんですね
社会社会ってうるさいから社会党かなんかのス手間かな

>>日本軍悪玉論

戦勝国の勝手な論理に日本マスゴミがマインドコントロールされっぱなしなだけのこと。

今こそ日本は脱亜すべきだろ。沖縄人になんぞ構っていられない。

国土や住民を守れなかったことを敗戦と言うんじゃないのかね。
そのことで軍隊は不要と決めつけるのは無理がある。
北朝鮮の不審船を海保が追いかけまわしたとき、自衛隊が海保のことを本気に心配
したことを知らないわけじゃないだろ。

沖縄は地上戦あったけど
北方領土も悲惨だったんじゃないの？
引き上げる人もひどい目にあったりしたのに、沖縄だけが優遇されてね？

>>186
あの頃は今と違い自衛隊に対して風当たりがもの凄かった
マスゴミの宣伝効果も加味して徹底的に叩いていた。

自衛隊の活躍などどこも報道しなかったから文字どうり感謝の「か」の字もなかった。


だけど、実際救われた人とかは心から感謝したんだ、
それが徐々に広がっていったんだよ

中国様の手先が偉そうに


いくらもらっているんだ沖縄マスゴミのクズｗｗｗｗｗ

米軍に殺された県民は０人だったのだろう。

>>196
沖縄タイムズに、沖縄戦報道記事の間違いをソース付きで指摘したら『相手している時間がない！』とガチャ切りされた、とかいうカキコを見た。
確信犯だよ。

こういい馬鹿はソマリアを一週間めぐるツアーとかやりゃいいと思うぜ('A`)
軍隊ってか防衛、自衛の大切をその身、命を持って理解出来るだろうから。
死ぬかもしれんが、それがこのアホどもの望んでる社会の実態だし、死んでも本望だろうて
日本みたいな国にいて軍隊とか批判しててもねえ…
平和はタダじゃねーよ、馬鹿なの、死ねよと

>>208
ひめゆりは悲惨だったし、語り継がれるべきだとは思うけど、
のちの「北方領土」で散った電話交換手との扱われ方が違いすぎるよな。

>>209
あの頃はまだ政府がましだったから、自衛隊の活躍が霞んだのかなぁ

沖縄 真意が見えないぞ
ハッキリ言いたいことを言ったらいいじゃん

琉球民族が日本を憎んでいるのはもはや常識だからな。
日本から出て行ってもらったほうが双方のため。

日本軍は壕追い出しとか実際にやってるからね
そこは言い訳できないんだよ
お前らはそれすらなかったってしたいんだろうけど、それは無理
だけど沖縄の極左新聞が言うように、
だからといって軍隊をゼロにしちゃえっていうのは馬鹿げてる
バカの言い草

今日のＮＨＫﾆｭｰｽは相変わらず偏向していますね｡
いわく､沖縄戦においては県民の４人に１人約２０万人余りの人が犠牲になった｡と報道していました｡
２０万人余りと言う数字は､米軍､日本軍､住民合わせての数字だと思います｡
ならば普通に､日本軍､米軍､住民合わせて２０万人余りと報道すればいいのではないでしょうか｡何か恣意的なものを感じます｡
私は住民の犠牲４人に１人にも疑問があります｡沖国大のＡ教授は昭和６年の満州事変以降に県内外でなくなった沖縄住民（必ずしも戦死ではなく病死も含む｡）
１５万人を沖縄戦の犠牲者としていますが､当時の沖縄県の人口が５９万人ですから､なるほど４人に１人です｡
沖縄戦に限って言えば､
沖縄戦の日本側死亡者：18万8136人
A：県外出身日本兵戦死者 6万5908人
B：沖縄県出身軍人･軍属（現地召集を受けた正規兵のほか､防衛隊･鉄血勤皇隊など） 2万8228人
C：戦闘参加者（援護法で日本軍に協力して死んだと認定された人数[注 9]） 5万5246人
D：一般住民（県の避難勧告を拒否したものが多数[38]）3万8754人（推定）

が正確な数字のはずです｡
これに米軍の犠牲約１万３千人を加えればなるほど２０万人余りになります｡
ＮＨＫの報道で一つ改善されたのは､今なお米軍専用施設の７５ﾊﾟｰｾﾝﾄが沖縄に集中していると､初めて米軍専用施設と言う言葉を使用していることです｡
沖縄の負担を軽減しようと普天間は辺野古に移転し､嘉手納以南の基地は返還しましょうと動いているのに､それに反対しているのは他ならぬ沖縄県です｡基地負担を軽減されると困ることでもあるのでしょうか｡

うちの爺ちゃん、北海道旭川の部隊で沖縄戦で戦ったんだが、
沖縄の住民の中にスパイは絶対にいたと言っていたよ。
軍の電話線が刃物で切られていたり、夜中に壕の外で琉球語が聞こえたかと思うと、わざと焚き火をたいて米軍に場所を知らせて攻撃させたりとかね。
そのせいで、沖縄に派遣される前から中国大陸で共に戦ってきた戦友が数多く死んだから、逆に沖縄人に対する怨みは深いよ。あいつらは同じ日本人じゃねえってさ。

米軍統治下で、「日本、日本」となったように、
仮にシナ統治下になればやはり「日本、日本。あの頃はよかった｣になるのではないだろうか。

というか、日本本土に比して圧倒的に弱小、微小な在沖マスコミが、
シナから完全独立して、フリーだとは思えないんだよな。

>>220
沖縄には中国人が多いからな昔から
中国人ならアメリカのスパイだとしても不思議ではない

＞軍隊は住民を守らない

これって元々は軍隊信じてた人が裏切られた思いを持ったがいう意見だと思う
負けたからこうなってしまったんだろう

しかし、今は敵の武装解除に使われてる言葉ということを知るべき

敵って日本の事ですよ、沖縄県民のみなさんの事ですよ

>>209
阪神大震災当時、左翼による自衛隊への妨害があったが、当時報道していたのは軍事雑誌だけだった（それもほんの少しだけ）
後年、ネットで妨害の実状を知って唖然としたなあ（当時妨害に加わった極左活動家までいたし）

>>218
壕を追い出されたから、民間人が死んだってこと？
だったら悪いのは、非武装民間人を攻撃した米軍じゃね？ 現実的ではないけど

自国の軍隊は住民を守らないのではない

自国の軍隊が住民を守りきれない時も起きてしまうこともある

戦争だけではなくて、大規模な災害が発生した時など

ま、独立とか叫んでいるのは琉大の愚かなサヨ先生かマスゴミしないないんだな。そのくせに
過去の恨みツラミは最大限に主張する。
面従腹背というかその逆というか。

南方戦線で病気になってゴミのように死んでいった多くの兵士のことを考える器量もない。

>>225
民間人が死んだかどうかなんて知らないよ
事実として日本軍が壕追い出しをやったということであり
それについては一切弁明の余地が無い
日本軍がダメだったっていうこと
日本軍の中でもほんの一部の人たちだけどね

沖縄には中国の工作員が多いからな

従軍売春婦募集の広告を見たんだけど、
売春婦がいなかったことを証明してくれ

軍隊は万能でなければ無能ではない

>>224
自衛隊が活動しているところには絶対マスゴミは足を運ばなかったし
間違ってカメラにとらえても報道しなかった。

逆に粗を探して批判を繰り返していたな



マスゴミの恐ろしさを知ったよ

住民を守らない？当たり前じゃないか。
軍の本分は国家システムを守ることであって、
国民は結果的に、ついでに守れれば上出来なんだよ。
軍はプライベートボディーガードじゃないっての。

>>233
いいからバカは黙っとけよ

>>220
そういうメンタルは今も変わっていないんだろうな

>>220
そういう言いがかりをつけて沖縄人を殺したんだな

>>220
朝鮮戦争でも米軍は現地住民を買収してスパイ行為させてる（北朝鮮軍にバレて島ごと皆殺しにされてるが)

>>233
おれもその通りだと思うのだが、>>117みたいな人が多くて困る。
自分を国にとってどんな重要人物だと錯覚しているのだろうか。

この論調は散発した虐殺などの話が流布した結果だろう。沖縄人の深い失望。米兵の残虐は鬼畜米英と教えられていたから当然のこととして受け止めただろう。自衛隊は旧日本軍とは違うと思うが沖縄人は今も友軍に対する不信と戦場になったトラウマから逃れられないのだろうね。

>>228
そりゃそうだろ、塹壕は最前線などに構築するもので戦場になる場所だぞ。
そんな所に民間人をおいておいたら、殺されちゃうだろう。
後方に避難しろって言うのは当たり前だぞ。
軍人と民間人と分けておいても米軍は問答無用で両方を攻撃してたけどな。
トンネル、洞窟を見つけると、まず、ガソリンを流し込む、発煙弾を投げ込み
ガソリンに点火、仕上げに数発の手榴弾を投げ込み爆破、戦闘ブルドーザーが
あるときには入口を綺麗に塞いで終了。

>236
最近は、沖縄人と呼ぶようになったのか。
以前は、沖縄県民と言ってたように思ってるんだけどｗ

>>240
塹壕じゃないから
いいから無知なバカは黙れって

沖縄守ろうと死んでいった兵士かわいそす

沖縄の反日行く末として、沖縄人の思い描く、自分たちの未来の理想像ってなんだ。

>>1
沖縄でどれだけ陸海軍の皆様が住民を護ってくださったと思ってるんだよ…
無礼千万だよ…　英霊の皆様が泣いているよ…

マスコミは真実を伝えない。新報は特にな。

>>238
軍の本分という「機能」を冷徹に考える、
という当たり前のことができない人が多いのは困りますねぇ。
我々は、たまたま国家システムに「生かされている」幸運に預かっているに過ぎない
存在である、っていう自覚を何で持てないんでしょうなぁ。

>>240
>そんな所に民間人をおいておいたら、殺されちゃうだろう。
後方に避難しろって言うのは当たり前だぞ。

いや、基本はもともと住民が避難してた壕やガマに軍隊が入り込んできて
ここをこれから最前線にするから出て行けと追い出すパターン。

>軍人と民間人と分けておいても米軍は問答無用で両方を攻撃してたけどな。

>>240も書いてあるけど、米軍はやることが人間の所業と思えないね。
まさに鬼畜米英。殺すにしてももっと殺し方を考えろと思うね。
最低限の人間としての尊厳のある殺し方すら考えてない。

>>240
壕だろｗ
壕とは軍隊用語で退避壕、掩蔽壕、塹壕、掩体壕などを表す言葉だよ。
お前さんが言ってる壕は防空壕のことだろうｗ
無知はどっちだｗ

>>220が事実なら住民虐殺も事実だな。

>>228
軍が民間人の土地などを接収するのって
当時の憲法とか法律とかに違反していたの？
違反していたら、軍の横暴だとおもう
よく知らんから教えてくれ

こいつらのせいで、沖縄の人々が洗脳されてきた

内地に住民を避難させようとすると無差別で攻撃してきて、何隻か撃沈されている

上陸前にビラ撒いたりはしてるけど軍関係の施設だけではなく市街地に無差別発砲

無差別攻撃や南方戦線での民間人犠牲を考えると、とてもじゃないけど米軍に民間人を引渡すことはできないので
保護しなければならない（ただし、最優先にはできない）

この状態で、米軍を遅延戦術に引きずり込んで損耗率3割ほどたたき出した日本軍ってすごすぎ。

>>248
前戦が交代してそこが戦場になるパターンだよ。
とくに第24師団は結果的に殿軍になってたので、住民を後方に護衛するだけの戦力もなかったので下がれと言うしかなかった。

>>238
変なレスすんなよ
俺は日本国の自衛隊の話をしているんだけどな？


お前の国の軍隊はあの人民解放軍だろ？
だったらお前の主張は間違っていないｗ

残念ながら大日本帝国軍が力及ばずして米軍、連合軍に敗れてしまいました。

として、何で帰結が、「もっと強力な軍を作って、今度こそ私たち、そしてこの国を守ってください。」ではなく、
軍なんて失くしてしまえになるのだろうか。

冷静に考えてそこに働いている力は敵国、潜在敵国からのものだと思うのだけど。

>>249
>>240ｗｗ自分につけちまったぜｗ
>>242の間違いなｗ

ジュネーブ条約で非戦闘員への攻撃は禁止されていなかったっけ。
旧敵国は何だかんだ屁理屈をつけて正当化しているけど、
在沖マスコミはそこにはノータッチなんだよね。

アメのジャイアン的俺様ルールの民間人の横暴は、
今もあちこちで見られると思うのだけど。

>>220が事実なら住民虐殺も事実だな。

スパイを疑わない軍なんかいない。どこの国でもな。アメでは日本人というだけで
スパイ扱いされた。

が日本人の集団虐殺はあったか？それと同じだ。
冷静に考えろ、ドアホ。

>>254
渡嘉敷の赤松隊の「住民移動命令」もなんだか混乱してるみたいで

一度部隊の側に「移動命令」出して住民集合させといて
住民が部隊の側に集まってきたら部隊の側は危険だからと
「移動命令」出して部隊から離れろと言ってるみたいなんだよねえ

何がホントで何がウソなのかはっきりしないけども、ソコが戦場になるからという理由で
非戦闘員は「ここから離れろ」というのは常識だったろうね

>>257
何言ってんだバカが
絡んできたいんだったら、一応「壕追い出し」でググってから出直せよ
ほんと無知でバカな奴ってどうしようもないな

>>256
9条教の連中はそこらへんが解ってない
いや解ってて言ってるのかもｗ

>>244
独立して米軍や自衛隊が出て行っても中国はちょっかい出してこず、
本土と縁が切れたのに仕事が増えて今より裕福な沖縄だろ？

まあ平和憲法なるものよりは住民を守ってくれるだろうな。
ダメなのは負け戦をしたこと。
このことに目を瞑って軍が悪いなどと言っている限り、また同じ事が起こるよ。

何でも良いけど、住民の避難誘導の責任を負うべきなのは行政なんでは？
沖縄県庁は何をやってたんだよ？

なんか「福島県民が被爆したのは自衛隊のせい」みたいな言い掛かりに聞こえるぞ。

>>261
前線とはね、軍隊が進軍する過程でかわっていくんだよ。
アメリカ軍が沖縄の内陸部に攻め込んだらそれにともなって最前線も内陸部に移るからね。
防衛ラインが下がってるんだから、それに伴い避難場所を後方に移せは打倒な判断。
言ったろ、そこにとどまってても、ガソリン流し込まれて、火を放たれて
最後は手榴弾、出入口埋められて殺されるだけだって。
無知はどっちだろうねｗ

うぜえ引っ越せ
沖縄の生活保護多そうだな

>>264
その通り
軍の暴走とは一体なんだったのか？をきちんと反省しないと同じ事を繰り返す・・・ってか原発事故で繰り返した

陸軍省と海軍省の縄張り利権争いに必死で、国益を考えない馬鹿（軍）官僚
政局優先で（軍）官僚の専横を許す馬鹿政治家
捏造歪曲なんでもござれの糞マスゴミ
カスゴミに踊らされる低脳だらけの有権者

沖縄慰霊の日:「絶対生きろ」投降促した知事の言葉胸に
http://mainichi.jp/select/news/20120623k0000e040215000c.html

　「女、子供に敵は何もしないから君たちは最後は手を上げて出るんだぞ」。
沖縄戦の組織的戦闘が終結したといわれる１９４５年６月２３日の直前、当時の島田叡（あきら）知事
＝兵庫県出身＝から掛けられた言葉を胸に、県警察部職員だった山里和枝さん（８５）＝うるま市＝は
戦後６７年間を生きてきた。島田知事はその後、沖縄本島南部・摩文仁（まぶに）の軍司令部壕（ごう）
に向かい、消息を絶った。語り部として戦争の悲惨さを訴え続ける山里さんは言う。「知事は私に『絶対
に生きろ』と言ったんです」

　４５年５月、沖縄守備軍司令部が置かれた首里にほど近い県庁壕に、海軍から県庁職員を看護要員
として派遣するよう要請があった。県警察部職員だった山里さんはすぐに応じた。「どうせ死ぬ命。少しで
も役に立って死にたいと思った」

　だが、たどり着いた海軍壕（豊見城＝とみぐすく＝市）は「地獄」だった。病棟には薬も包帯もない。治療
どころではなく、壕外に放り投げるため死体を乗せた台車を押すのを手伝った。空爆で外に出られなくな
ると、壕内に死体置き場を設けるようになった。

　「そのうちに回復の見込みのない人も生きているうちに投げ込むようになった」と山里さんは振り返る。
「僕はまだ生きているよ。助けてくれ。頼む、頼む、まだ生きているよ」。悲痛な声は今も耳に焼き付いている。

　６月初め「県庁から借りた職員は知事の下に返す」と告げられ、知事らがいた糸満市の「轟（とどろき）の壕」
に移動した。６月１５日か１６日、山里さんは壕の入り口で鉄かぶとを肩からさげた知事に出会った。「絶対
軍と行動を共にするんじゃないぞ。最後は手を上げて出るんだぞ」。知事は山里さんの肩をたたいて出て行った。

　国のために命をささげるつもりだった。「今になって、捕虜になれと言うのですか」。悔しくてたまらなかった。
だが、その後、壕に逃げ込んできた日本兵が泣きわめく子供を銃で射殺したのを目撃し、変わった。「友軍な
んてこんなものか、絶対に生きてやろうと思いました」。知事の言葉通り、投降して生きた。

以下略

大日本帝国が、あの膨大な人的、物的資源を投入してあの結果なんだから、
日本が９条狂を遵守して丸腰状態になってしまえば、
アメ、白人、シナがその気になれば、結果は絶望的なものになると思うけど。
まあ、プロパガンダの黒幕はそれを目指しているのだろうけど。

>>265
そうなんだよね。東北の大震災の時も自衛隊とか米軍が住民を救助して
すごかったから偉大とかよく書いてあるけど、本来は
救急とか消防、機動隊とかの仕事なんだけどね。

あ、この件に関しての自衛隊は評価してますよもちろん。
ただ、大規模災害に対しての専門の救助部隊を作ればもっといいと思いますけど。
自衛隊の本来の仕事じゃないからねこれは。

>>265
県　「皆さん船で疎開！とっとと疎開！」

連合軍　「潜水艦無制限撃沈作戦実行中ｗｗｗ　ジャップしねしねしねｗｗｗ」

沖縄県民　「撃沈怖い」

>>265
沖縄県知事なら首里での全軍玉砕を主張して相手にされず、最後は摩文仁で自決。
ちなみに、この知事の玉砕戦法に海軍陸戦隊は同調してしまい、前戦が混乱する原因になった。

>>220
この実証言は日本軍が沖縄県民を虐殺してもおかしくなかったという結論になる。

>>266
おまえ自分で調べる気ゼロなのか
だったら死ねゴミクズ

>>234
ん？>>233はきつい言い方だけど間違ってないよ。
着上陸する敵を撃退することが最上位にあるならば、市民保護の優先順位は当然下がる。
どんな国の軍でもそれは変わらない。我が自衛隊も敵の着上陸侵攻で本土決戦となれば
同じ事。市民は戦闘に巻き込まれないように逃げるしかない。

防衛側は市民を巻き込むことを躊躇するから、市民はとにかく逃げるのが仕事。
でも逃げるったってそう簡単な話じゃないからどうしても巻き込まれるし
防衛側にとっては作戦の障害となり、構うなと命令されても現場が取りうる
戦術の選択肢は制限され、不利となる。自国領土内での戦闘は可能な限り
避けたいものだね。

それより、壕の追い出しについての一次情報くださいな

>>269

こういうあまりに曲がった意味での「軍隊は住民を守らない」は絶対支持できない。
攻撃されたら即敵に降伏して何の問題も起こらないのなら
沖縄戦での住民被害はゼロですわな。現実には本当に文字通りの「鬼畜米英」だったわけで。
面白半分で捕虜殺害とか平気でやる連中ですよ（国際法違反）。

国家権力って言うのは国家権力自体を守るために血眼になるからね
だから、軍が住民を守らないことだって普通にあるよ。日本軍だけじゃない
でも、だからといって軍隊を敵視してみたって始まらない

ついでに言えば、国家は国民から借りたカネを踏み倒す常習犯
それでも国家をなくすことはなかなかできない
「必要悪」とは、そういうことだよ
マンセーするだけのネトウヨも、国家が簡単になくせると思ってるサヨも、どちらもお花畑

●沖縄戦線では、
日本軍軍人の98％が戦死したのに対し、
住民の義勇兵、戦闘協力者、戦闘参加者の90％が戦死した。
米軍でさえ、上陸した戦闘員の25％以上が死傷している。
しかし、それ以外の沖縄の一般住民の死者は、
僅か５％前後に留まった。

日本軍軍人が的となって、住民の生命を護った結果である。

(･o･)米軍兵士の死傷者は過少申告されていたからな

沖縄には、6月23日、7月2日、8月15日、9月7日と4回も終戦日がある

>>274
ならない。ドアホ。

方言話していてさっぱり分からなかった東北人などもスパイじゃないかと
疑われた。当時はな。

だが虐殺は神話に過ぎん。お前らのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>6
戦中世代の民度に関する認識が、そんな感じらしい
ソースはばあちゃん

俺は沖縄県民だが今まで日本軍は悪く言う人が嫌いだった。
県民の為に死んだと思ってたから。
>>220←この話で考え方変わった。

「本土の」住民を守るための作戦です。
小を捨て大を守っただけです。




・・・といっても納得できないよねー

>>282
おいしっかりしろ！　2chソースだぞ信じるな鵜呑みにするな！
お前以外誰も信じてないぞそれ！

国土は守るけど国民は守らんよ

「軍隊は住民を守らない！」
↑
だから何？

軍隊は市民を守らない
憲法９条こそが市民を守るのです！！！！！

>>284
触るなよお前もメンドクサイな

守ろうとしたけど、戦力に差があり過ぎて守れなかっただけじゃないか。

>>284
ID:ceWbmGa+Oの他のレス見ろ。
単に>>220に乗っかってるだけだ。

まぁね

というかお前等、何に守ってもらう心算なんだよ、とｗ

一般的に軍隊は国家という外郭を守ることで、その内側の国民の生命財産を守るもので、
直接的な住民の保護は、できたりできなかったりするが。

だから、そもそも疎開しなかった住民に問題があるだろ
軍は輸送船まで出して疎開手伝ってたのに
わざわざ戦場に残ったのは住民の方だろ？

>>283
陸上兵力は台湾と沖縄に割いてて本土は結構がらんどうだったんだけどな。
直前に沖縄から引き抜かれた第9師団は台湾防衛の為であって本土防衛に温存したんじゃない。

沖縄に、もうすこしはまともな新聞社はないのか

>>295
あんただぁれ？

(^.^)日本国憲法は日本国民を守らないって事なんだろうな

>>293
なにそれ
だったら東京大空襲で疎開しなかった住民が悪いって
アホか死ね

軍隊が守るのは軍の組織それ自体か国家権力。
とは言っても当然の話だが住民がまるきりいなくなると、
国家権力もくそもないので、ある程度は守る。
ある程度が、どの程度かは、まあ費用対効果の問題。
沖縄の場合は、所詮は本土守備の時間稼ぎのためなんだから、
捨て石為に命をかけるやつは少数派。
良い悪いじゃなくって、人間ってそんなものでしょう。

>>297
つうか、憲法そのものには物理的な作用を及ぼす力なんてないし。

>>275
お前のもなｗ
史実をきっちり受け止めろよ。
壕追い出しなんて確実な証拠がないものを信じるなよｗ

軍隊は警察じゃ無いよ。

>>297
よく気づいたな。憲法も日本のシステムを守るためであって国民を守らない。
警察もシステムを守るためであって国民を守らない。
公務員は全部システムのためであって国民は守らない。
行政立法司法全ては個人のために存在しない。
全部国民の金で運営されてるくせに。

ちなみにこういう連中って、どうせ住民保護のための民間防衛組織などの編成には反対
なんだろ？いい加減にしろよ、とｗ

>>301
なんだお前ジジイなのか
これを土産にさっさと死ね

こんなニュースが本土に届くとキチガイ大杉と思われるぞ

>>282
それはあくまでも爺ちゃん個人の思い。でもそう思ってても国のために戦うのが軍人だから、
沖縄県民を守るために最後まで戦って、数千人いた爺ちゃんの部隊はほぼ壊滅したよ。爺ちゃんも右足が吹っ飛んで無い。住民に銃口を向けたことは一度も無いってのは爺ちゃんの名誉のために言っておく。
仲間失って、足無くしたのに戦にも負けた悔しさもあるから、ついつい沖縄に対して毒気ずいちゃうのかもね。ごめんなさい。

軍隊なかったら、李承晩ラインみたいなことなるだろ

>>298
あのさ、やたらと軍は必ず勝つと言いまくってて
続々大軍も集結しているなか
全財産捨てて、縁もゆかりも無い場所に当分行けなんて
殆どの人は応じないよ
県からも「あんまり勝つって言わないで」なんて要請される始末だし
空襲が始まって現実として危機を見なければ人は行動できない
この前の震災みればわかるでしょ

>>296
おまいは俺だ
文句あるのか？
ｗｗｗ

軍隊が住民を守らないんなら、誰が守ってくれるんだろうね
まさか9条なんて言わないよな？

>>279
住民の3分の1が死んだのに5%なわけないだろ

>>307
沖縄県民を守るためじゃなくて本土を守る為だろアホか
沖縄県民を守るためではない

>>282
介護職なんだけど沖縄でスパイしてたーって堂々と言う要介護2のボケはじめじーさんいるぞーｗ結構いいとこのボンボンでさ通訳で海軍にいてなんか二重スパイしてたらしーぞｗ
夜中になると同じ部隊だったやつらに裏切り者ーって責められるらしいｗ
毎晩ベッド下からみんなが見てるって騒いで
誰もいないベッド下に向かってごめんねーごめんねーって謝ってる一時間くらいｗ
日本各地にいるだろｗスパイなんてさｗ

>>307
個人レベルだと「とにかく自分の生存」方針だった軍人もいたことだろう

結局その住民の目の前にいた軍人の行動でしかないのだが
それを軍の方針と見るから話が永遠に平行線になる

>>309
そうだよその通り！

>>305
ほんと左翼の方ってすぐに死ねとか
自分の都合が悪くなりと罵倒しかしないんだね。
壕追い出しの確実な証拠を見せてよ。
クグっても、ようだ。とかあやふやなものしか出てこないんだよ。
あった、これが証拠です！が一つもないんだよね。

ま、システムを守る軍・警察・国家ではあるが、間接的に国民を守るわけで
あってね。システムの中にいない国民はいないからな。

異論があれば、システムが間違っていたという主張をすべきだな。

何故沖縄の住民を守れなかったかって？そりゃあ日本軍がアメリカ軍より弱かったから
以外の何かではないだろう。強けりゃさっさと追い出せる、もしくはそもそも上陸させられ
ないようにできるんだから当然だ。

ということで教訓つーのなら強ければ守れる。それ以外の何かじゃねえｗ

散華していった英霊たちはどうなるのか？と話をしている方々がいるが、軍人は戦って死ぬのは仕事。それより島民に禍いなす友軍がいたことのほうが印象に残ってしまうのは仕方がない。

>>276
そういうことだぁね。
情緒的に軍人様ぁなんて言って
すがって、足手まといになっちゃぁ
次の戦にも日本は負けちまう。

>>316
少し疑問なんだが、壕を追い出した、って証拠ってどういう形で残るの？

>>312
内地じゃその3倍以上死んでるけど、何を守ってくれたって？

>>317
結構みんなそのへんを勘違いしてて、警察や自衛隊は国民や
（善良に生活してる）自分を助けてくれるはずだ！　助けてくれて当然だ！
と思ってる人が多くて（警察はあんまり信用してないみたいだけど、身近じゃないだけで自衛隊も同じですよ）
そこんとこ気をつけないといかんよと最初っから主張してます。
あんまり信用すんなよ自衛隊を。

>>303
そう。国を守ることと個人を守ることを故意にすり替えてるのが沖縄の悪意だね。
現代の自衛隊であっても個人のための存在ではない。これは旧軍となんら変わらない。世界各国の軍隊も同様。

>>323
そういう勘違いしてる奴に限って、したり顔で自衛隊は税金泥棒だとか、もっと軍縮すべき
だとか喚くんだよなあ。専守防衛って本土決戦なんだぞ、と。

>>45
この板の沖縄関連スレはいつもこうだよw

日本人のレベルなのか２ちゃんのレベルなのかこの板のレベルなのかは知らんが、
普通の人から見れば絶望感漂うよなw

>>227
琉球自治区成立後に中国により特権階級にしてもらえる約束があれば、英霊に対する冒涜だろうが歴史的事実の改竄だろうが何でもやるだろ。
ブサヨの権力欲は半端じゃないからな。

警察は犯罪者を捕まえ、善人のあなたを守る。
これはあなたが善人だからではなくて、犯罪者を野放しにしてたら
秩序が失われ日本という国が崩壊するから。あなたが善人なのは関係ない。ついでに守っただけ。

軍隊は外敵を倒し、善人のあなたを守る。
同じことですね。

いま、少しスレを読み返してみたけど、みんな意外と冷静なんだね
沖縄の人の言い分にはどうかと思わせるものがときどきあるんだけど
それでも地上戦の戦禍をなめさせられた同国民に対して、やっぱり負い目があるし、あって当然なんだろうね

>>329
大事なのは本土を戦場にしないことだ。可能な限り国外を戦場にすることだ。

そう考えているのは何処も同じなんだから、日本だけ遠慮する必要なんて一切ない。

軍隊が守るのは国
警察が守るのは秩序

>316
大ぇ馬鹿三郎の「沖縄ノート」や曽野綾子の「沖縄戦・渡嘉敷島「集団自決」の真実」等々読むことを
お勧めします。
既読かもしれませんが。

>>278
> マンセーするだけのネトウヨも、国家が簡単になくせると思ってるサヨも、どちらもお花畑

少なくともネトウヨはマンセーしているだけには見えないし
国家が簡単になくせると思ってるサヨもほぼ見ない
一体どこのお花畑の話をしているの？

そこが戦場になるなら、いくらヒセントウ員は愛着がある土地からも素早く逃げる、が古今東西の鉄則
出来なければ地震や津波と同じで死ぬ…
死者はこれまた同じで気の毒だったとしか言い様はない
その事をいくら感傷的に語り書こうが無駄
たんに物理的な事

>>330
沖縄も本土の一部たが。

>>334
まあ沖縄の場合、周囲の海を全部米軍の大艦隊に囲まれてたから、逃げるに逃げられ
なかったりしたがなあ。

やはり強くなければ守れないのだ。それを何よりの教訓とせねば。

>>335
そうだよ。今も支那軍なんかが沖縄方面を付け狙っているが、連中が絶対に上陸できない
よう、弾道ミサイル攻撃や空襲をも阻止できるよう、万全の備えをしないといけない。

中国人民解放軍は住民を守ってくれないぞ！

また集会で
高校生をだしに使ったな
やり方が汚い

>>337
昔の話をしているの？
今の話をしているの？

>>335
じゃあ二度と繰り返さないように、上陸仕掛けてきた敵を叩き出して魚の餌に出来るよう、軍備を増強しなきゃならんなあ

結局、大和民族が起こした戦争に巻き込まれて島を蹂躙されたという意識が強いのであろうよ。本土人も沖縄人との意識の解離を受け入れるべき

>>340
今も昔も強くなければ守れない。かつて守れなかったのなら、次は必ず守れるようにする
ことが何より重要だと言っている。というかそれ以前に戦争は国外でやるべし。

沖縄からとっとと自衛隊もアメリカ軍も撤収させればいいんじゃない？
その理由も意味も分からん連中になんど言っても理解出来ないよ。
そこ代わり災害時の救援も放棄する約束でね。

自分達の都合がいいときだけ、自衛隊だアメリカ軍だなんて言わせない。

去年の東北の震災時、沖縄がいち早く救援活動をしてくれてたのを見てなんて言ったか
私は忘れない。

沖縄が今後悲惨な事になっても助けなくていいよ。
そこまで言われて自衛隊もアメリカ軍も助ける必要なんて無い。
歓迎しない連中は放置放棄無視したらいい。

軍隊を歓迎しない連中を軍隊は守れない。
地域住人の協力があってこその軍隊です。

軍隊が住人を守らないんじゃない。
住人が軍隊に活動をさせないから守れないんですよ？

守ってくれないんだ。
じゃあ自分達で守らないとね。

>>343
戦わずして勝つのが一番だが。

こういうのはシホンシュギ国の軍隊が嫌いな人たちが言うのだろうけど
全うな沖縄県民が影響を受けて可哀想だわ

>>341
我が国の防衛線は仮想敵国の重要港湾の周辺の陸地に引かれている

と言えるくらいの備えをしてもらいたいものだなあ。
>>346
戦わずして勝つには、基本的に戦っても勝てるだけの準備をしておかないと無理だぞ。

>>348
それは沖縄もそれ以外も関係ないがなw

>>346
じゃあやっぱり戦わせる気を無くさせるくらいに軍備増強しかないじゃないか。
まあでも自称途上国の中国様は大軍拡中だからなあ〜

>>349
んだよ。だからこそ軍拡が大事。

>>298
悪いのは無差別爆撃した米軍だろｗｗ
本当にアホだなサヨは

エウレカセブンＡＯの世界みたいに中国様と取引をして
日本から独立させて貰えば？
米軍の代わりに人民軍が駐留するだろうけど自業自得だ

>>350
>>349

沖縄の新聞は告別式告示のためにあって他の記事はおまけでしょ

>>351
軍拡だけじゃ意味ないよw
中国や北朝鮮みたいに軍拡して却って敵増やすのもバカだしw

軍の料亭に勤めていた芸者は実は福岡出身
右翼の大物許斐氏利が参謀長の長勇の要請で送っていた
豪の中にいたのは、長参謀長が戦いが始まった後
「てめえら女に散々世話になっといて収容するのを忘れてただと！
　そんなやつは男じゃねぇ！」とキレたから
そこで豪の中に色っぽい女性が現れる
事情がわかっていない参謀の八原大佐や神少佐は追い出そうとするが
長参謀長は自分の責任でもあるので応じなかった
この辺の事情がまったく知られていないのは
嘆かわしいことだ…

>>322
やっぱ空襲と原爆かねえ。

軍隊は敵を殲滅して、結果として住民を守るものであって、直接住民を守ったりはしない。
住民を直接守ったりしないからと言って、要らないとはいえない。
他国の奴隷となっても構わないなら別だが。
ウィグル、チベットを見ろ。

>>356
日本はああいう共産主義国家じゃないぞ。

>>360
イデオロギーの問題じゃないよw

つか、戦時において軍隊以外に住民を守ってくれる存在ってあるのか

>>360
イスラエルも共産主義国じゃないな
周囲には敵ばかりだけど

まあ、軍拡も周辺諸国との友好も併用するのが良い事だよ
中韓との友好は諦めるべきだがな

こいつら沖縄を守る為に日本中から集まった兵を馬鹿にしてんだろ

>>356
そりゃ軍事力なんて本来カードの一つでしかないしなあ
とは言えすぐ近くの仮想敵国が軍拡してるのを指をくわえて見てるのもアレだしな、本来こんなの外交で抑え込むべきなんだけど

沖縄ってかわいそうだな。
いいように利用されてる。

>>361
日頃の行いの問題かね？まあそれと軍拡とは別個の問題だ。

第一、日本の軍事への投資は主要国の中で最底辺だ。そういう状況は改善すべし。
>>362
民間防衛組織とかかな。
>>363
日本もちょっとイスラエルの爪の垢を煎じて飲んでみてもいいと思ったりするｗ

>>365
というかさ、軍事力がないとそもそもまともに外交なんてできないぜ。

どんどん話が捏造されていくな…

住民を避難させ、住民を守ろうと懸命にやっていた事実でさえ
「住民虐殺の証拠」などと…

>>365
まあ北朝鮮なんかの場合は、むしろ日本の軍拡論者にとっては
格好のネタだったわなあw

>>367
民間防衛組織って、それ民兵だろ
それはそれで結構、非人道的だぞ

>>356
今の日本の国際的評価と、支那と言う分かりやすい悪役がいる状況だったら
軍拡しても他の国から袋叩きになる確率はきわめて低いだろ

沖縄で亡くなった本土の兵隊さんたちもがっかりだわな

>>363

>>299
軍隊しか守ってくれないと思うが、守ってくれるかどうかは
軍隊の命令、その時の都合、たまたま、機嫌等、様々な要因に左右される。
そもそもがあなたを守るために軍隊が存在しているわけではないのだ。

本来あなたを守るのは、あなたの所属する市、警察、消防等だが
戦時においてどの程度役に立つかはわからないとしか言えない。

旧日本軍が強制した証拠は全くない。

コレまでに言われていた「事実」は全て捏造および虚偽であったことが証明されている。

この事実は、基地外アカの学者ども抵抗できない。

だからこそ、「沖縄戦の「集団自決」を旧日本軍が強制したとする記述」は教科書から削除された。




それでも、沖縄戦の「集団自決」を旧日本軍が強制したとする記述を復活させろという主張は、


結局のところ、基地外アカどもが大好きな、「自分たちに都合の良いことを、あたかも事実のように書く」と言うことに他ならない。

>>364
本土を守るために沖縄を守る、ってのが気にくわないんだってさ、琉球新報さんは

民兵なんか
行ってしまえばギャングだろｗｗｗ

>>367
>民間防衛組織
防衛隊から逃げてくるおじーには気をつけろ

>>376
そりゃどこの地方紙だって同じ状況ならそう書くわw

>>371
戦火が直接及びそうな状況において、住民を域外もしくは避難壕等に避難させたり、有事
に際して物資の配給を行ったり、防災活動を行ったりするのが民間防衛組織。

一般に言われる民兵とは別概念。

>>376
日本軍は「日本の軍隊」であって「沖縄の軍隊」じゃないのにな
本土も沖縄も守るべき領土としてできる限り守ろうとしただけなのに
本土を捨ててでも沖縄を守れとは、また理不尽な
自分達と沖縄を神聖不可侵の貴族とでも思ってるのかね

【生中継】　日韓国交断絶国民大行進　【ニコ生】

http://live.nicovideo.jp/watch/lv97987138

>>367
民間防衛組織て、それゲリラじゃね？
国際法の対象外じゃね？

>>367
マフィアや侠客ですね分かります

>>383>>384
Wikipedia程度でいいからお前等ググれｗ

>>380
武器を持ってるわけじゃないから
敵に対しては無力だなあ、それじゃ

少女が米兵に強姦された後の、あの２０万人（笑集めたとされる県民大会の時の基地外アカの発言。
基地外アカは、少女の人権より「■県民大会の開催に支障を来さないか■心配」

>　県婦人連合会の小渡ハル子会長（７８）は「被害者の気持ちは分かるが、
>　告訴は取り下げてほしくなかった」
>　「県民大会の開催に支障を来さないか心配」と話した。
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_08030102.htm

結局、バカサヨは、少女をダシすることしか考えていない（笑

>>384
いや、猟友会とかじゃね？
それが自衛隊よりも国民を守ってくれるかは知らんが。
ヤクザとか猟友会とか、ますます自分と自分の組織しか守らなさそうな気がするんだが。

支那畜生のケツ舐めアカ豚が正に必死なスレｗ

>>386
戦争にあって、住民の被害を局限することを目的とした組織だから、そりゃあ軍隊とは役目
が違うとしか言いようがないつーか。

>>386
さっさと戦闘区域から退避させればその分防衛側も敵に当たりやすいんじゃないの。
何も防衛組織だからって直接敵と兵火交える必要なんかないんだから

>>381
「日本は沖縄を捨て石にした」と主張している連中は
本土から沖縄に派兵されて死んだ兵隊や
連日のように沖縄に特攻に向かった若者を何だと思っているんだろう？

本気で捨て石にしようとしたら、航空兵力温存の観点から
少なくとも特攻は出さない気がするけどなぁ。
「消耗戦の第一歩」として陸軍の派兵ぐらいはあるかも知れないが。

防衛隊から逃げてきたおじとか親戚には要注意だぞ

【琉球新報】 検定県民大会　歴史わい曲は許さない／結集し撤回への総意示そう 9/29
糸満市のカミントウ壕での「集団自決」から生き残った７４歳の女性は証言する。
壕内に砲弾が撃ち込まれたことで、入り口付近の日本兵２人が自決。直後、
住民の「集団自決」が始まった。多くの家族が次々と手りゅう弾の信管を抜き、
命を絶った。手りゅう弾を持っていたのは、
家族の中に防衛隊として日本軍から渡されていた男たちがいたからだという。

【毎日新聞】 沖縄：教科書検定、国と溝　「自決強制」目撃の女性に怒り（2007年6月23日）
沖縄守備軍が現地で召集した防衛隊から逃げてきたおじが言った。「アメリカーにやられるより、
自分で死んだ方がまし」。手投げ弾を持っていた。それを見たカマさんがおじの手に取りすがった。
「いくら何でも生きている子供たちをなぜ殺せるか。まず待ちなさい」。
子を持つ母親の訴えにおじは思いとどまった。

塹壕にホントにいたなら、調査すればすぐにわかるんじゃないのか？人骨やら遺伝子やら見つけてこればいいだけじゃないのか？ 年代測定とか遺伝子特定とか今の技術なら相当細かいところまでわかるだろ。

それを言っちゃあ

警察も国民を守るためにいるわけでわないかなら

警察は国家権力を守るための組織であって、国民を守るための組織ではない

>>394
有っても無くても、両方に都合が悪いんだろうからなあ
純粋に歴史上の学問として見れるようになってからじゃないか

>>395
何言ってんだバカ
お前みたいなゴミクズがネトウヨって言われてるんだな
根本から間違ってる人たちなんだね
今わかった

>>391
スイスの民間防衛じゃ占領後のレジスタンス活動まで教えてるってんだから
住民側にかなりの覚悟が必要だよなあ
つか
民間防衛じゃ守ってもらうって言うより
自分たちでなんとかしようっていう
かなり能動的な意識が必要だよね

>>395
警察は加害者の敵ではあるが、被害者の味方ではないからな

>>395
ただ、沖縄県庁に「住民を守る」という意志があったのなら
ちゃんと「県民を守るための組織」として動けた筈だと思うけど。

>>398
あの国の中立を守るためには、それだけの覚悟が必要だってことだよな。

他所に攻められたらその先に住民が残っていても、山岳地帯のトンネルを爆破してでも
その侵攻を遅らせる訳だから。

>>1
垢気違い

>>395
当たり前だろ。
国民を守るための組織なら、国民による暴動を鎮圧したりしねえよ。
矛盾するだろうにｗ

もう沖縄なんてアメリカに売り払おうぜ。

> いくつかの証言から辻の料亭や朝鮮人の女性たちが「慰安婦」にされ

「辻」は１７世紀からの遊郭・遊女街。今もソープ街。
空襲で焼けたんで、兵隊向けの慰安所として衣替えしただけでしょ。

まあ普通の知的能力がある兵隊さんは家族のためと自分に言い聞かせながら
やってることと沖縄の一般住民が現実に捨て石になってる姿に大きな矛盾を感じたろうな

>>403
それはそれでちょっと違う気もするな
暴動によって被害を受ける国民は、少なくとも暴動を起こす国民より多い訳で
その暴動を起こしてない過半数の国民を守る為に鎮圧するというのも目的だから

>>405
その一文って、沖縄の人なら「ああ辻か、要は風俗嬢が兵隊さん相手に商売しただけ」ってわかるの？

>>403
当然のことだと思うのだが、
でも☆1から見てもらえばわかるけど結構日本軍は絶対善！
絶対に悪行などしていない！　ってのが大勢。
悪行はしないよ。積極的にはね。でも進んで助けにも来ないよ。
「悪さをしなければ国民一人一人はわりとどうでもいい」ってのが正解。

つーか
軍隊が住民を守ったことなんていまだかつてないだろう
何を甘えたことを言っているのか

昔の特効警察なんか小林タキジや赤思想を拷問で何人も殺してたし

警察は国家権力の犬である
国民を守るためにいるわけで断じて無い！

>>6
"自称"沖縄人
http://mimizun.com/log/2ch/korea/1338614629/
http://mimizun.com/log/2ch/korea/1337168249/618-
http://mimizun.com/log/2ch/korea/1328781243/

>>411
赤思想なんてそうやって滅んでくれれば万々歳だｗ

>軍隊は住民を守らない
そうさせたのは自民党が与党時代に反対した野党のせい

軍隊は島民を守らない→軍隊なんていらない
じゃなくて「俺たちは俺たち自身で守る」っていう沖縄自衛隊作れよ。
自分たちが先頭に立って戦うのは嫌です。
でも他人の軍隊に守ってもらうのも嫌ですってなんだよ。

可能性は無いけど米軍・自衛隊が沖縄から引き上げたら即中国か韓国が占領しにやってくるだろうな。

>>405
「辻」ってだけで分かる。東京の感覚だと「吉原」と同じ。

>>407
じゃあ仮に過半数の国民が暴動を起こしたらどうする？
警察も暴動に加わって、暴徒を守るのか？

>>409
万が一国と国民を秤にかけることになったら国を取るのが軍隊だよな

建前や設立の目的がどうだろうと、
所詮組織は組織自身しか守らないよ。
結局は利己的存在のである個人の集まりなんだし。
で個人が組織に忠誠なのは利益がある限り。
利益は、経済のみならず、立身とか安全とか精神的満足とか
そう言うのも含むから。
なんのメリットも無しに動くやつなんかいない。
最後の最後のは他人も組織も当てにはならない。

沖縄において日本陸軍が作戦行動で住民を見殺した置き去りにした
と言うのは事例としてあったのかもしれないが、極一部の例だろう
戦況など極めて不利な状況で。大部分の軍は沖縄防衛の為に最期まで
戦い死んでいった。それは事実

軍が守らないと言うなら、水牛が沖縄を守るとでも言うのかな。

>>398
あの国は、家を新築する際は、核シェルター義務付けてるからな。
それに、一週間分だったかな食料の備蓄に、武器弾薬保管用のロッカー。
公的な建物には、重火器の保管庫があるんだろう。
自転車も軍用使用があってライフル、対戦車用兵器を積んで走れるようになってる。
有事の際は、自宅から直接、前線にいけるし、進行してきた軍隊は各家庭の窓から狙撃、
即座に、市街地戦に突入、ビルのフロアーの取り合いが始まる、スイスを攻めると
高いツケを支払う結果になるという見本ですな。

>>416
なるほど　逆に言えば辻を知らないと誤解するな

外患誘致まがいの記事書いてる新聞社が敵の軍隊呼び寄せてるんでしょ

>>417
議会制の建前って、非暴力的手段によって国家の方針を転換させられるってとこにある
んだな。まあ転換させた後が素晴らしいという保障ではないけど。

>>45
韓国に都合が悪いスレ(フジテレビ関係含む)が立つとすぐに「ネトウヨ」のコピペ隊が駆けつける板だぞ、ここは。

>>417
それは国有っての軍隊だからね。
組織防衛のための本能。
どこかみたいに軍隊が国を保有してるわけじゃないから。

＞軍は住民を守らない

いや、軍は国土を守ることで間接的に住民を守るんだよ。
実際、千島や内蒙古じゃ、軍がソ連軍の侵攻を足止めすることで、住民が安全に避難する時間を稼いだからな。

沖縄じゃ、どれほど軍ががんばっても、前知事が軍を敵視し、事前の疎開に協力しなかったり、
海上が米軍に完全に封鎖されてしまっていたりなど、
住民が避難しようにも避難できない状況になってしまったと言うことはあったと思うけど。

ただ、既に前線で戦闘になったとき、目の前の住民を守れるかって言うと、
住民保護を優先して戦線の維持が出来ず、さらに後退することになり、
さらに多くの住民（前線で戦う兵士の家族を含む）を戦闘に巻き込んでしまうことになっては、本末転倒なんだよな・・・

それをもって、「沖縄は本土の盾にされた」というのなら、その通りだけど、
それなら、サイパン（当時は多数の日本人の住民がいた）なんかも、沖縄の盾になったともいえるわけで・・・

いま、沖縄が、またも全国で最も高い戦争の脅威に晒されているのは、本当に因果なことだとは思うけど、
冷戦期には北海道が最も戦争に巻き込まれる可能性が高かったわけで、
だからといって、北海道の住民（には限らないけど）が敗北主義に陥り、
戦争に巻き込まれるくらいなら、即降伏、自衛隊も米軍も出て行け、
なんていって、ソ連の支配を受け入れることになっていたら、
今頃は冷戦が終わるどころか、より破滅的な戦争で、多くの人が死んでいたかもしれない。
少なくとも、その可能性は、実際の歴史がたどった経過より、はるかに高いと言えるだろう。

沖縄の人としては、現在の基地問題など、納得がいかないこともわかるが、内地の米軍基地（とんどが自衛隊との共用だけど）は
それほど少なくもないし、内地でも基地が集中している地域には集中している。
俺が20年近く住んでるうちの街にも米軍基地があって、その騒音は本当に体調に変調をきたすほどだ。
万一有事になったら、ミサイルによる攻撃を受ける可能性も高いと思うが、まあ、そのかわり、
地域の全体での防御も最も強固になされてるはずだ、と思ってる。

こういった、サヨクの煽りは煽りとして、どうか、冷静に考えていただけるように、沖縄の皆さんには、何とかお願いしたい。

>>417
>万が一国と国民を秤にかけることになったら国を取るのが軍隊だよな

まさにその万が一が現実に起こって、分かり易い例が沖縄戦なのだが、
どうにもなんでこんなに否定されるのか分からん。

だからこの琉球新報の「軍隊は国民を守らない」って文章は「そうだね」としか
思わないのだが如何か。その下の慰安婦がどうとかいう寝言は全部見てないが。

沖縄戦の教訓はあれだよ、入口戦略も出口戦略もまともに持てなかった
指導部の無能が惨禍を招くということ。

東京大空襲や広島・長崎なども含めてな。

抗戦能力を喪失した時期で、どっちみち似たような惨状になってたんだから、
軍がいたからとか軍の強制だとか、そんなのは視点がミクロすぎる。

軍隊が住民を守らない。

これはある意味では当たってるんだよな。
歴史を紐解けば国防を自分たちの手で行わず
傭兵や異民族に任せた国は非常時に役に立たない
住民を守ってくれない軍隊になってる。

今のアメリカ頼りの国防も非常に危うい
沖縄なんかは県内出身者中心の自衛隊を組織して
国防につかせないとかなり危ういよ。

＞軍隊は住民を守らない
今まさに守られてる状態なんだが
米軍も自衛隊も居なければ沖縄人はとっくに
中国人に虐殺されてるだろよ
ウイグルやチベットを見ろ

>>415
中国「沖縄はもともと我々の領土だ。日本は沖縄を直ちに返せ。」　　徐々に状況深刻化
http://aresoku.blog42.fc2.com/blog-entry-1772.html

海をゆく巨龍：転換期の安保２０１０　中国で「沖縄返せ」の声（その１）

前略）

現代中国の建国の父、毛沢東の場合、戦前の論文「中国革命と中国共産党」で、
沖縄を「帝国主義国家」が「強奪」した「中国の多くの属国と一部の領土」の一つとした。

ところが、戦後この論文が刊行された際は、関連部分が改変され、「沖縄」の字も抜け落ちた。
冷戦下で、日本に対する攻撃的な主張はしない方が無難と判断したようだ。

ところが、今世紀に入り、「中国は沖縄に対する権利を放棄していない」と主張する研究論文が発表され始めた。
三田特別研究員によると、関連した論文は０６年以降だけで一気に約２０本も出た。

沖縄戦は悲惨戦いだったかね。
日本軍は最後まで抵抗したし降伏しなかった。
アメリカ軍が油断せず住民含めて皆殺しを実践しても仕方のない
状況だったな。

>>419
琉神マブヤーが沖縄を守る

【政治】金日成思想を研究するメンバーたちが実は最も熱心な反基地運動家　
沖縄反戦運動と北朝鮮、めざすは米軍基地撤廃 - READ2CH http://read2ch.com/r/newsplus/1310112483/

「日本チュチェ（主体）思想研究会」の主要メンバーの大半は、沖縄在住だ。
チュチェとは金日成主席が唱えた独立独歩を意味する北朝鮮の指導思想のことだが、こ
の思想を研究するメンバーたちが実は最も熱心な反基地運動家たちでもある。


今年もこんなことを行われてました。
キムジョンウン最高司令官の生誕と就任を祝賀してチュチェ思想研究セミナーと
祝賀パーティーが沖縄で開催される http://juche.v.wol.ne.jp/news/j120115.htm

昨年の様子
那覇市でチュチェ思想セミナー　沖縄から朝鮮半島を考える
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2011/05/1105j0202-00001.htm

>>418
同意
社会に出れば誰しも悟らざるをえないことだね

>>428
ミスリードさせることが目的なんだから、視点がずれてる、ずらしてるのは当たり前っちゃ当たり前

オキナワ人のイメ−ジ。
米軍と一緒に和気藹々とＴＶを見ながら食事をしてたら、
いきなり日本軍が鉄砲と手榴弾で攻めてきた。

軍隊は国益を守るものだからなあ
局所的には国民を捨てることも、軍隊自らの一部を捨てることもあるね

グアムみたいにアメリカが統治すべきだったのになぜ日本に押し付けた？

ネトウヨって、どうしようもないバカだなあ・・・

>>439
沖縄復帰運動を見るに、返還後に思い切り赤い連中に浸透掛けられてんじゃなかろうか

>>430
>今まさに守られてる状態なんだが
自衛隊と米軍が守ってるのは沖縄という島と米軍基地と空港です。
東アジア全体に睨みを効かせる上で最重要だから沖縄を守るのです。
実際に中国軍とかと戦闘になったみたらすぐ分かるよ。
米軍と自衛隊はなんも考えずに（激しく葛藤してでもいいよ。どうせ結果は同じだ）
市街地を戦場にして全部灰になる。基地は守られる。以上。

>>159
沖縄の人も自分らの名前つかわれてこれじゃ可哀想すぎる。
>>436
労せずして沖縄占領できると思ってるんだろうな中国様は。

軍隊は市民を守らないは間違いだぞ。
スターリンがスターリングラードで実証している。
市民の疎開を禁止した、理由、兵士の士気が上がる。
ドイツに弱みを見せない、市民も銃をとって戦え、
銃がなかったらショベルがあるだろう！対戦車壕ほれ！兎に角、死守しろ！
だからな。理由はまったく違うけどねｗ

戒厳令も出されていないのに、日本軍が住民保護の先頭に立ったら
そっちの方が「軍の暴走」に近い気がするんだが。

>>442
そこで攻めてきた中国軍を非難しないという異常思考ｗｗｗｗｗｗ

で、ここで沖縄の人を貶めてる奴等は何者？

中国人か？韓国人か？
まさかネトウヨ？

もしそうなら、ほんとの根腐れ野郎共だな。

アジアも日帝が襲撃してくるまでは平和だったんだよなw
中国も列強にズタボロにされてたのに無かったことにされている
当時の大陸は英領だの仏領だのロシアだのでパッチワークだったのに
韓国なんか連合軍の一員になっとるw

１１万ぐらいいた日本軍で、９万数千が戦死。
そのうち約３割が県出身の兵士・軍属。

必死に守ろうとしたけど果たせなかったって、
どうして素直に受け取れないんだろう。

在日米軍は日本人守る義務ないしね

>>442
馬鹿すぎ。

>>420
良くも悪くも周辺が海な日本と違ってスイスは周辺を大国に囲まれた陸続きの中小国だからなあ。
そんな国が中立と独立を守ろうと思ったらそんぐらいの覚悟がいるって話だよな

>>442
沖縄はチベットになりたいんですねｗｗｗｗｗ

一般住民を攻撃したアメリカ軍が一番悪いんだよ。

というか、基地って真っ先に攻撃の対象になるものだが、市街地が灰になるような状況で、
基地が残るってどういうことなんだろう？

>>442
考えが足りなすぎ
結果的に基地を守るほうが住人を直接守るより住人への被害も少ない

それに沖縄って島を守るって考えにしたって、日本全体のことを考えたら当たり前だし
それが新潟でも福岡でも同じ。どこかを攻められて直接住人をまもるなんて愚の骨頂

>>454
だよねえｗｗ
それがなぜか日本軍憎しになっちゃってるｗｗ

>>448
日帝がいたからこそアジアは覚醒して発展したんだな。
これが真実。

まあ、中韓はそういう真実は認められないとして日本悪玉論を流しているがね
虚偽だよ。今にわかる。1世紀後だがｗｗｗ

>>442

なるほど、それはあるね。
もう一策「島民の非難」ってのも考えとかなきゃね。
でも民主じゃ無理だよな

>>450
戦略として守るよ。
ベトナム戦争では村を一つ基地の近くに疎開させて
ベトコン、北ベトナム軍との接触を途絶させて親米勢力を作ろうとしていた。
結果、バ韓国軍の蛮行でご破算になったけどね。
住民が敵に回られると一番始末が負えない厄介な存在になる。
アメリカ軍が一番身にしみてわかっていることだよ。

　　　
沖縄全戦没者追悼式で恣意的に偏向報道をしたNHKです。
女子高校生の言葉「軍隊のない島をください」。お前は基地外か！
尖閣を狙っている中国共産党が泣いて喜ぶ編集、報道であった。
ＮＨＫ担当者は中国共産党から便宜供与を受けているのだろう。
危機管理のない国、市民になります。

>>456
>どこかを攻められて直接住人をまもるなんて愚の骨頂

「愚の骨頂」というか、かなり神業ｗ
「市街地は灰燼に帰しましたが、住民への被害はゼロでした」なんて
引田天功にも無理だ。

>>456
それは国というマクロ的な考えに従うなら当然。
沖縄を守ることは国を守ること。当たり前だね。
でもおれやあなたは「個人」というミクロな存在なのだ。
おれやあなたが例えば沖縄県民だとして、おれの家が燃やされそうになっても、殺されそうになっても
恐らく軍隊は助けに来ない。納得できるかという話。

>>455
戦国時代以前までの籠城戦のように、基地に立てこもる日米軍と、青田狩りやらの手段を尽くして落城させようとする解放軍、という図式ならなんとか

沖縄を守るために戦って死んだ軍人が可哀想だ
もう中国に占領されろ

露骨な工作機関ですね

ウルトラマンが怪獣を退治しても、バトルした街は大破壊だからな

>>464
…それ国民党軍による堅壁清野とかそういうのに近い気がするわｗ

>>463
助けられる状況なら助けに来るし、それが無理ならしょうがないことだ。
だいたい戦争で民間人を攻撃すること自体が単なる悪で戦争法にも外れる行為なわけで
それを守れなかった側の責任にするほうがおかしい

沖縄人は馬鹿。
中国に移住しろ

軍「お前ら、戦闘の邪魔だから早くあっち逃げろよ」
住民「我々は動かない。死人が出たら、軍隊のせいだけど」

>>463
個人の家が燃やされそうになっても
軍隊はたすけに来ないだろｗｗ
殺されそうになっても助けにこれないときもある

じゃあ自分で自分を守るしかない

でもオマエ一人で他国の軍隊相手に戦えるか？あ？

軍隊には軍隊でしか対抗できないんだよ
ゲリラにでもなりたいってんなら話は別だがｗｗｗｗｗ

>>469
>だいたい戦争で民間人を攻撃すること自体が単なる悪で戦争法にも外れる行為なわけで
それを守れなかった側の責任にするほうがおかしい

責任の話じゃない。信用すんなって話。
もちろん沖縄戦は攻撃してきて民間人を殺しまくった米軍が一番悪い。
でも軍隊の国民を守るという「優先順位」はかなり低いよという話。

>>473
だったらオマエが銃をもって
自分で戦えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一回アメリカに再返還してみたら？
中国から金貰ってるアカい奴等生活できずに消えるから

まあ福一であらゆる行政組織がとった行動パターンがすべてを物語ってるわけで
事後検証含めて何らそれを修正できてない
一部を除いて与野党マスコミ一丸となって修正しようとする動きを全力で封殺する有様
さてどうしたものか

沖縄旅行行ったとき
タクシーの運ちゃんに強制的にひめゆりの塔に連れてかれたな
こっちは単に観光したかったんだが
貸し切りだからって客の意志を無視して辛気臭いとこに行かせるのはどうなんだ

>>471
そうそう。
「ここは戦闘領域で危ないから、遠くに逃げなさい」ってのが、
「銃剣突きつけられて壕から追い出された」になるんだよな。

>>473
軍隊の目的はそういう居住地まで侵攻されるのを許さないためにもっと前の段階で
食い止めることだ。そして大戦においても太平洋沖でそれを実行してる。住民を守るためにどれだけの兵士が死んだんだ？

住人の目の届かないところで戦っていなかったからといって信用するなってのはあまりに理不尽
少なくとも日本においては軍隊の力が足りなかっただけで住民のために戦わず逃げたわけじゃない

>>473
軍隊以外の誰が戦い守るというのかね？
軍人でない民間人が勝手に戦闘行為に走るのは、戦時国際法でも認められない。

>>1
共産シナの人民解放軍は戦争でもないのに首都で自国民を

戦車で轢殺したが。琉球新報は米軍の代わりに人民解放軍

に駐留して欲しいみたいだなｗｗｗｗｗ

>>473
信用ならないなら自分達で作り上げればいいんじゃないの

>>474
実際は、自分の身は自分で守れということになっちゃうんだよな。
ノルマンディー上陸作戦での死んだ人の割合は
一番少ないのがドイツ軍、次に連合国で、一番多く死んでるのが
軍人じゃなく一般人のフランス人、十数倍の違いがあったはず。

>>447
誰であろうがどうでもいいんじゃない？
他人を貶める行為というのは自分を貶める行為でもある
無意識は屁理屈では誤魔化せない
だから昔の人は良心に一切恥じない言動を心がけよと教えた
これが実践的な教えであることに気付いている人は残念ながら少ない

これを人を呪わば穴二つという

他人を貶めつつ自分で墓穴掘ってるのと同じであり
その人生において相応の報いを受けるわけですから
他人がとやかく言う必要もないのです

まぁ米軍も悪いけど
玉砕（）するまで戦えと指導された軍もかわいそう。
それを説いた本人は自殺未遂で逮捕とか笑えないよね。

>>473
言いたいことは分かるけど、ミクロとマクロを故意に同列に扱うのはたんなる極論。良くない。
そもそも戦争の概念が間違ってる。

戦争＝他国を自国の領域とする事。
だから、軍隊が守るのは、我々の子供達の「未来」であって、我々自身の今の命じゃない

満州開拓団の方々はこの沖縄をどう思うだろうか？

>>461
あいつらこの間のレンジャー部隊の訓練でも恣意的だったからな
何で未だにああいう連中の味方するんだろ

沖縄戦で疎開が進まなかったのは軍の方針だよ
軍隊嫌いの知事が疎開邪魔したけどそのせいで疎開が進まなかった訳じゃない
なかなか疎開が進まなかったのは軍の現地自活主義だったからだよ
つまり現地の沖縄の人間を労働力や兵力として使うために牛島司令官が打ち出した方針のひとつ
だから疎開が進まなくて当たり前、だって軍の方針だったんだから
疎開できたのは本当に役に立たない老人や女子供だけ
そういう人は台湾や本土に疎開させたり
戦闘予定地域にない北部に疎開させたりした

沖縄で本当に何があったのかはわからんけど、日本軍と国民党軍では天と地ほどの
差があると思うけどね。
敵に食料物資を与えないよう一般住民の家屋に火をつけ多くの難民を作り、
不利になれば軍服を脱ぎ捨て住民の中に紛れ後ろから銃を撃つ。
将校は部下を見捨てて逃げ出す。
そんなのが沖縄に上陸してきたらどうするんだろ。

沖縄県民としたら、適当なところで日本軍が降伏してくれてたら犠牲も抑えられたのにと思うんだろうね
最後の最後まで踏ん張ってついに玉砕しちゃったのは、結局ヤマト侵攻を遅らせるためだったわけだし
やむを得なかったこととは思うけど、県民としたら簡単に納得できる話じゃないよ

この新聞は反日左翼の工作員だな。

【デモ生中継】　日韓国交断絶国民大行進 in東京　【ニコ生】

http://live.nicovideo.jp/watch/lv97987138

デモコース（仮）
柏木公園出発→小滝橋通り南下→甲州街道左折→明治通り北上→
職安通り左折→大久保公園内（新宿区歌舞伎町2-43）流れ解散

朝鮮人、ざまあｗｗ

>>479
>軍隊の目的はそういう居住地まで侵攻されるのを許さないために

非常に誤解されてることだけど、（ミクロな戦略的な）軍隊の目的は軍令部や基地の防備であって、
居住地の防備ではない。（マクロ的には日本のシステムの保護）
もちろん居住地も守るんだけど、基地と居住地両方守る兵力がない時は、基地を守るよって話。
そんだけの話なんだけどなあ。

沖縄守備隊司令長官　牛島中将。

沖縄人の多くは彼を悪魔か鬼の様に軽蔑視する。

彼は一緒に行動する民間人を見放し、見殺しにして前線を撤退したと沖縄人は言う。

只、彼と一緒に最後まで戦った数少ない沖縄人は言う。

「中将は同行していたら、多くの民間人も一緒に全滅してしまう。そのため
彼らと別れ、最後の戦いに望み、割腹して果てた。立派な軍人でした。」

この様な言葉は、沖縄のメディアはもちろんんの事、本土のマスゴミからも一切聞こえてこない。

そうだよ軍隊は住民を守らない
これは本当の話で第二次世界大戦当時は軍人より一般人の死傷者のほうが数倍多い
つまり軍隊は住民など守らないという事だ

>>483
警戒するあまり、レジスタンスに誤認されたり、レジスタンスに対する報復だったりなんたりが多いんじゃなかったっけ＞フランス人

ヒトラーが死んだ後のドイツ軍やドイツ政府の行動がまっとうだった分
日本軍や日本政府のダメっぷりが際立っているからなぁ

>>494
>基地と居住地両方守る兵力がない時は、基地を守るよって話

あたりまえじゃんｗｗｗ
結局自分の身は自分で守れってことだよな
一人で軍隊と戦って下さいね（・∀・）

軍の役割は、外敵（国によっては国内反乱分子）との戦闘を通じ、
国家の秩序安寧を維持し、
国家という器の存続に寄与することだろ。

センチメンタルな話をしても何も始まらん。

ハラハラ爆弾で大量殺戮、内ゲバや
海外で乱射、爆弾テロしてたのは反戦平和を唱えてた奴らだ。

もっとも多く人を殺したのは毛沢東

>>501
朝鮮が地上の楽園とかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>487
あっちは戦略的にわざとおいてけぼりにされたんだよな

>>494
むしろそれはなぜ基地を守ってるのかを誤解してることから来てる感想なんじゃないかな？
軍という組織は本来住民を守るために住民の中から選ばれた人間が組織するものでしょ。
その中で馬鹿が指揮すると戦いに負けてみんな殺されちゃうから、直接住人を守るんじゃなくて
ちゃんと計画的に守る。それが基地を守るってことでしょ。
アメリカがイラクの自治をして権益を守ってるのと沖縄は違う

>>496
お前それわざと言ってんの
それともホンモンのバカなの
どっち？

もう沖縄は日本から独立して出ていってくれ！

いいたい放題だな。
戦争をしらない琉球新報はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もっと戦争をしれ。

>>494
つまりレジスタンスとして活動でもしろと

基地がいやなら基地から離れたところに住めばいいだけなのにな

>>508
非常時に軍隊は助けにこないから信用するなって話。
それ以降のことはスレ違いだから書かない。そういうスレタイだし。

毎日残業で家族のために必死に働いてる父親に向かって、女子中学生とかが
「お父さんはいつも仕事ばっかり！家族のことなんかどうでもいいんでしょ！！」
ってバカ丸出しの文句つけるような感じか

軍隊が守るのは国家
国家が守るのは国民
地方自治体が守るのは住民

沖縄戦で住民を守れなかったのは沖縄の自治体

>>497
誤認どころが、フランス人、銃をとって先頭切って総レジスタンス状態だったよね。
電話線の切断、鉄道の爆破、ここぞとばかりやってたじゃん。
パリ解放の時の記録映像見ると納得できると思う。
連合国側の攻撃の犠牲者も入ってるし、正確な数はいまだに不明なんだよね。

>>496
単純に沖縄とかどことかじゃなくて、指揮する側としては日本と日本人全体が一番損害をうけないように
軍を配備するだけ。日本軍が悪くないことは沖縄でも偉い人ならみんな分かってる。
ただそのままOKにしたんじゃ今後も同じような危機があるから住民をあおって世論をつくることで
日本政府を牽制してるだけ。

問題なのはそういう建前を理解せずに本気で軍隊は信用できないって考える人が増えてること

百年や二百年で人の根本・血統はそう変わるものではない。

今回の震災。救助隊が本当に自衛隊で良かったと心から思った。

他の軍隊があそこまで自己犠牲を持って対処してくれただろうか・・・。

戦後70年。当時の兵隊と現在の自衛官。日本人の心はそんなに変わるものなのだろうか。

こう言うと私はネトウヨと言われるだろうけど、もしこの気持ちを共有する人たちが全てネトウヨ

と呼ばれるのであれば、心底うれしい褒め言葉だと思っております。

>>403
撃退ではなく鎮圧なのは何故か
火炎放射器ではなく放水銃なのは何故か
榴散弾ではなく催涙弾なのは何故か
ナイフではなく警棒なのは何故か
銃剣で串刺しではなくジュラルミン盾で足の甲を粉砕するのは何故か

警察は優しさでできています

なんか勘違いしてる奴がたくさんいるけど
「軍隊は住民を守らない」んじゃないんだよ
「住民を守る軍隊を作ろうね」って話なんだよ

「国家を守るのが軍隊であって住民なんて軍隊は守らないよ」って
必死で言ってる白痴がいるけど
自分たちの軍隊は自分たちのいいように作っていいんだからね

ネトウヨ連呼してるのはすげえ多数派にみえるが、実はものすごい少数派なんだよ。
知っといた方がいいぞ。

そもそも、直接戦闘に関係ない一般住民までまとめて攻撃対象にした米軍はどうなんだ？
震災で自衛隊のイメージがかなり改善されたからって、極左が必死になってるな。
このようなプロパガンダが通用するのはもう沖縄しか残ってないんだな。

>>517
住民保護は確かに大事だけど、それだけを最優先にしてたら住民ごと撃たれるだけじゃないか
だいたい、そんなん日本一国じゃどーにもならんじゃないか。
それこそ国連にでも乗り込んで訴え出なさいな

>>519
>そもそも、直接戦闘に関係ない一般住民までまとめて攻撃対象にした米軍はどうなんだ？

文字通り鬼畜米英だと思っとるがな。人間の所業じゃないと思っとるがな。
今でもアメリカ人は人間としての質を1ランク下げて見てるくらい気に入らんがな。
ロシア、中国はそれ以下だけどな。もうあそこまで行くと蛆虫以下くらい。

>>517
>「住民を守る軍隊を作ろうね」って話なんだよ

「それってどーなの？」としか思わんなぁ。
まず作るべきは「住民を守る軍隊」ではなく「住民を守るシステム」でしょ。
「住民を守る軍隊」が壊滅したら住民はどうなるの？
また沖縄戦の繰り返し？ｗ

>>515
大丈夫ですよ。あなたはただの右翼です（褒め言葉
ネトウヨっていう言葉を使ってきた時点で議論する気無いから、相手は。

>1-2
そーそーそー、琉新はこうでないとね。
ここがまともな事を書いては、面白くないよ。

>>519
文字通り鬼畜米英さ。
小さな村落に至るまで準備砲撃を念入りに行った。
島民なんざ人間とは思っちゃいなかったのは連中のほうさ。

>>517
軍の本業は、国家システムを守るために戦闘および戦闘付随行為に従事し、
戦闘・戦術・戦略・戦争目的を達成すること（戦争勝利、外敵撃退、反乱分子鎮圧）。

国民の生命財産を守りつつ、上記目的を完遂できればそれに越したことはないけどね。


特定の部隊が特定の村を死守してくれましたー、
村民の生命・財産助かりましたー、
でもそれは、その部隊が上層部の「小の虫を殺して大の虫を生かす」命令を無視した結果でしたー、
戦術・戦略狂いまくって、国は敗戦しましたー
・・・・・・そんな軍はヤダね。

>>526
だからなんでお前好みの軍隊を前提にしてんだよって言ってんだよバカ
軍オタの意見なんか知ったことか死ね

軍隊が住民を守れたかどうかはその戦闘で侵攻してきた相手を撃退できたか
どうかの結果論だと思う。それを避難疎開させないで住民を守れ！とか

どんだけファンタシーな超軍事大国になるんですかねｗ
でも自衛隊キライ！なんですよねｗ

>>527
お前は「七人の侍」でも見とけ。

>>527
お前好みの住民をなにを置いても最優先に守る軍隊なんてありゃしないんだから、自分でそういう組織作るか、世界に訴え出るかすればいいんじゃないかな

そのかわり年間3000億のなんにでも使える金を沖縄はもらってるだろ
更に沖縄は本土にない様々な特権がある、ガソリン税が安いとか航空機燃料税がただとか学校建設や保持とかの補助金も都道府県じゃなく全額国が出してたり
まだまだ様々な特権がある

>>517
「住民を守る軍隊」って、具体的にどんな軍隊？
万が一、敵が上陸して来てもいち早く住民を全員避難させ、
敵を一歩も街に入れることなく殲滅してくれる軍隊？
つまり「ものっっっっすごい装備と人数の超強力な軍隊」ってことか

>>530
つまり傭兵？

>>491だけど、県民の犠牲を最小にするには沖縄守備隊が途中で降伏するしかなかったろうね
沖縄での戦闘は負け戦に決まってたようなもんだしね
で、犠牲は少しは減っただろうけど、原爆よりさき、本土地上戦が始まってたかも知れない
沖縄はまるごと捨て石にされたんだと思うよ

沖縄の人間は働かないマジに、補助金漬けにされてるからだ。観光以外なんの産業もないからしかたがないのだが

>>533
さあ？俺は知ったこっちゃないもん。
まあとりあえずは、傭兵なんかそれから最も離れた連中であると思うけどね

>>535働いてるやつは働いてる
実際賃金は全国平均より低いにも拘らず
売り上げ高は全国平均より高いし労働時間も全国平均より高い

>>530
何なんだ
自分の国の軍隊を、自分の好きに作るっていう発想がないのかお前には
だからダメなんだよ
ダメ人間が
死ねゴミクズ

守らないどころか、自作自演の侵略ために危害を加えたのが日本軍のやり口です。
満州事変では人的被害はでなかったけど、第一次上海事変じゃガチで殺害させた。

>>517
その話を押し進めると「公共の福祉の否定」に至るが、それでもいいのか？

>>538
ならばありもしねえ、出来もしねえもんをただ喚き散らすだけで行動に移さないお前は夢想家とでも呼ぶべきかな？
それとも妄想家の方がいいかい？

>>539
戦争の常だが？
戦争を知らないの？ベトナム戦争で何人死んだ？

百人斬りで始末しとけば、こんな面倒にならなかったものを…

>>538
「お前のとこの防衛を捨ててでもうちの近所を守ってくれる軍隊」が
俺の好きな俺の作りたい軍隊なんだが、とか俺が言い出したら
あんた詰んじゃうんだが

>>23
アウシュヴィッツも物的証拠を要求されると実はアレな感じなんだが
まあいいや
ドイツの尊厳はドイツ人が守るべきものだし

住民を守る軍隊って、ゲリラじゃんｗ

>>544
誰がお前のその意見を支持するの
つーか白痴はいちいち相手してられないから
死ねゴミ

一応、昔の軍隊は天皇の軍隊だったけど
今は文民統制により国民の自衛隊になっているので
制度上の意義からいけば住民をないがしろにはできないでしょう

沖縄は住民を守らないのフラグ

>>539
上海事変で、自作自演してわざわざ１０倍の中国軍相手に戦った日本軍はアホですか?

>>547
お前の意見が指示されると思うんなら、今すぐ国会でも国連にでも行って演説打つんだな
指示されりゃあ万雷の拍手がお前を迎えるだろうよ

北海道と沖縄でスパイに浸透されすぎだろ
ちゃんと赤狩りしろや

>>534
結局、進んでも地獄、退いても地獄だったわけで「あの時こうしていれば」なんて話も虚しいわけで。
戦後67年たっても、そこを突いてこんな風に利用され続けるんだから哀しいわな。
戦争は終わらんな。

日本軍ＶＳ沖縄しか知らんのか。

>>551
いや俺の意見が支持されるとか誰も言ってないから死ね

(･o･)駐留米軍は、沖縄も日本も東アジアの平和も守っているのに、沖縄のｴｺﾞｲｽﾄ共は、その自覚さえないのかよ


(^_^;)ｲﾔﾊﾔ 沖縄は反面教師だな

国は僻地は守らない　福島でも証明されただろ

>>555
じゃあやっぱりただの夢想家じゃねーか、ただの寝言は夢の中で言ってろ

>>557
それはその通り
完全に証明された

ID:6POYH8Ns0は、触っちゃいけない子だったのねｗ
かわいそうだから死ねとか言わないけど、病院に入った方がいいねｗ

最近、ＮＨＫ教育の薩摩、幕府、日本下げ
中国あげがすごすぎるよな。

(･o･)駐留米軍は、その存在のおかげで沖縄住民の安全を保護をしてるし、米軍統治下に教育も衛生も文化も飛躍的に向上している。

つくづく、日本軍は優しいよな。
南京攻略、きっちり安全地区を設けて攻撃の日時時間をビラをまいて警告。
人的被害を最小限に抑える努力をする。
真珠湾攻撃、軍事施設などに攻撃を限定、民間人が居住している地域は攻撃を除外。
バターン死の行進だって、史実は数キロしか歩かせて無くて、その上荷物は水筒だけ。
食料など全部、随伴してた日本兵が持ってたんだからね。

余所の国の軍隊だったら、どんなに負け戦でも身を挺して国民を完璧に逃がしてくれるの？
そんな余裕があったらそもそもアメリカに負けてないだろうと思うけど

あと、今の自衛隊は震災の時、本当に体を張って国民を助けてくれたんだけど、災害と戦争は別の話？

>>517
馬耳東風だね。>>276は耳に痛い話だから見なかった事になってるのかな？

基本的に国防のために存在する実力組織が有事の際に第一に担う役割を
なんだと思ってるんだい？任務には必ず優先順位というものがあり
基本的には敵の撃退が最優先となることは当たり前のこと。

他にそれを担える実力組織は存在しないのだからね。自衛隊は警察になれないし
消防にもレスキューにもなれない。何でも屋じゃない。与えられた権能は限定される。

特に我が自衛隊は国防のために必要な最低限の実力しか持たないように作られてるから
有事とあらば敵との戦闘で精一杯。基本的に有事の際には余力はないものと思っていい。

>>553
沖縄の話は別にして、サイパンのあとか、硫黄島のあとで降伏条件を打診すべきだったというのが俺の考え
「あのときこうしていれば」だけなら、話は虚しいけれど、
いま、防衛大学ではどう教えてるんだろうね？　それが気になる
4月以降も戦争を続けたこと、いまでも正しかったなんて教えてるんだろうか？

>>553
軍隊は戦争の為に存在してた訳だろ。
当時の行政の対応を問うべきだよな。

いつまでこんなアホなこと口にするつもりなんだろう・・・

>>547 >>555
たかが匿名掲示板の、自分の書き込みすら首尾一貫させられないおまえ
間違いなくクズだ
どうせオマエは頭悪くて言われても何のことだか分からんだろうが

死ねとはいわん
どうせオマエみたいな根性無しには自栽の勇気すらないだろう
カーチャンに頼んで間引いてもらえ、な。

>>566
戦争ははじめるのは簡単であるが、やめるのは難しい。
歴史が物語っている。
決着が有耶無耶になってる朝鮮戦争はいまだに継続中だよ。

そもそもシナ人、朝鮮半島人のブログや仕事のやり方、政治家の質、歴史学者論文、犯罪事件なんかを見ていると、彼らの言うことが信じられないんだよな。

野球チームにたとえたら怒る人もいるだろうけど
軍隊は戦争のために存在してるんじゃなくて、戦争に勝つため、
せめて戦争に負けないために存在してるんだと思う
俺が言いたいのは、負けなら負けで損害を最小限に抑えるのが軍隊の任務だと言うこと

で、だれにどうやって守ってもらいたいの？

今は曲がりなりにも有事法制があるわけで。
有事の際、国民を守る仕事を全て自衛隊ができるはずもない。
有事の際、民主政権は有識者を集めて、いろんな委員会を立ち上げることから始めるんだろうけど。
史実に基づいてれば良いんだけど、日本軍が沖縄県民を犠牲にした意見が強すぎるような。

>>569
ハア？
また真性のバカが脱力するような戦いを挑んできてやんの
いいから死ねゴミ

戦争で敗北濃厚で足手まといになるものは
排除するのは歴史的にずーと同じ結果だし
まず戦争に負けたという認識感がないから
延々と女の腐ったような後から怨みを言うのもどうかと思うが・・・
この戦後も戦前同様、欧米が地球を支配してるし
日本はそこに入ろうとしたからフルボコで叩かれて負けただけ

沖縄が捨て石って根拠は？
確かに沖縄守備隊は10万で米軍は50万だから、陥落は時間の問題だった

これは事実
だけど10万を20万30万に増やせたか というと無理だった食糧弾薬を継続的に運ぶなんて出来ないから、沖縄の市民の食糧を限界ギリギリまで徴発して維持できる数が10万
これ以上は不可能で、決して不作為があったわけではない。

事前の島外退避を断ったのは文民だったんだよな
狭い島であれだけの鉄量をぶつけられたら、島内での住民退避なんて無理だろ

>>578
そのとおり
沖縄県民に責任があるって言ってる奴が池沼なんだよ

本土地上戦を少しでも遅らせるため、沖縄守備隊に徹底抗戦やらせたんだよ
継戦を前提にすればやむを得ない判断だけど、県民が犠牲にされたことに変わりはない

>>545
＞アウシュヴィッツ
疫病の集団感染を防ぐための消毒施設だっけ。

>>580
別に。
徹底交戦はどこでも同じ。敗戦を進める馬鹿軍隊はいない。
たまたま沖縄で起こっただけのこと。

>>582
え、おまえ何そのID
ジャパンじゃねーか

大陸で引き上げ者を守りなから戦ったとか
樺太で降伏受け入れ後も戦闘をやめないロシア人相手に
内地の司令部の命令無視して住人連れながら撤退戦した隊や時間稼ぎに残り少ない弾薬で玉砕した隊もあるのに
自分達ばかり被害者面してんのはなんで？
お前ら生きてるじゃないか
日本軍の全てを沖縄戦で語るな

沖縄本土復帰前には、「沖縄はそもそも日本の固有の領土ではなかった」という
主張があったんだね。これは北海道のアイヌなんかでも同じ論法で昔から
運動をやってる。アメリカ軍が沖縄を支配していた時は、北方領土の前例もあり、
日本に帰ってくる可能性は少なく感じるものが多かった。それが、沖縄の人々の
「日本に復帰したい」という強い希望（最終的に住民投票で圧倒的多数で可決した）に
よって現実味を帯びた頃から、左翼の沖縄攻撃が始まった。
「沖縄県民が日本軍と一緒に無駄な抵抗をしたから広島、長崎が起こった」という主張だ。

広島、長崎の平和運動とやらが、大きくわけて２つに分裂したのは知ってるかな？
ソ連系と中国系、北朝鮮系などがこれらの運動の背後に入り乱れてあって、
彼らの目的は一致していたが（日本に沖縄を渡さない）、どこが主導権を握るかで揉めていた。
彼ら左翼は、沖縄では「日本軍は沖縄を捨石にした、見殺しにした」と喧伝し、
本土では「沖縄のせいで広島、長崎の悲劇が起こった」「特攻隊の若者は、沖縄を守るために
軍に殺された」と喧伝した。「沖縄」と「日本（本土）」とを「分断」するのが彼らの目的だし、
そのための運動を根強くやっていた。

本土復帰後は、同じ日本人となったし、広島、長崎の責任をかぶせるわけにもいかない。
だから彼ら左翼は、「全ては日本軍が悪かった、沖縄は最大の被害者だった」と
主張を変えた。運動の中心が、広島、長崎から、沖縄に移った瞬間だ。
アメリカに続きソ連、そして中国も核兵器を保有した。反核を声高に叫ぶ必要がなくなった。
北海道のアイヌの話は、ソ連が崩壊してすっかり聞かなくなった。ソ連のシンパが
扇動していたんだから当然だ。しかしロシア復権でまた耳にするようになってきた。

事情を知らず沖縄を悪く思う人は、地元の図書館で新聞の縮刷版や昔の左翼雑誌の
バックナンバーを読んで見ることをお奨めします。沖縄の評価の変遷がわかってすごいですよ。
左翼は沖縄の住民のことなど何も考えてない。利用できるから利用する。それだけ。

>>584
友軍だと思ってたのに後ろから刺すような真似したから

そら死んだ人間は何もいいませんからなあ

自衛隊なら災害時は助かるけど


軍隊は国民なんて犠牲にしても屁とも思わないってのが現実だろうな


何せどんな理由にせよ人殺しが仕事なんだから

>>580
日本軍は台湾に来ると思ってたから大して沖縄に部隊配置してなかった
敵の目的が判明した段階で、増援送ろうにも凄まじい量の米艦隊が島を包囲してた

>>584
そうだねなんで沖縄だけっていうのはあるよね

人殺しが仕事ではありません。
国家を守ることが仕事です。結果として敵を倒すことをします。

>>591
いいから死ねよ鬱陶しい

>>590
満州では纏まった数の部隊がいて、それが国境守備隊以外は死守せず新京や奉天手前まで退却したから
結果的にその間の開拓民は戦闘に巻き込まれる事は少なかった。
中国では降伏まで日本人のいる沿岸部に攻め込まれなかったから引き揚げられた
残念ながら沖縄は違った

こういう地方紙の汚染具合って、全国紙よりも酷いな。
琉球新報丸ごと潰すしか、反日テロ組織を排除する方法は無いだろ。

当たり前だww

軍が守るのは国家
けして民衆ではない。

>>588
>何せどんな理由にせよ人殺しが仕事なんだから

要するに「自衛隊は今は仕事してない」ってこと？ｗ
俺は戦時中も今も「自衛隊の仕事」は同じだと思うよ。
ただ、戦時中と今とでは「仕事を遂行する方法」が違うだけ。

聖人が軍人になるわけじゃないからな
むしろ人間としては質の悪い幼稚なのが将校様になったりするし
軍事ドクトリンを履行するだけのイエスマンロボットとして育成されるし
厳しい局面になればなるほど人間は本性を現すものだし

非戦闘員に酷いことをするのは当然の事だろう
平常時でさえ強姦事件とかをやらかすくらいなんだからな

自衛隊はまだ軍隊ではなく、米軍は今や友軍。
これだけドラスティックに状況が変わっているのに、昔の体制の昔の結末を引っ張りだして
「軍隊は国民を守らない」なんて、書いてる新聞社の知性が疑われるだけ。

沖縄には中国人がいっぱい紛れ込めるようにミンスがマルチビザ許可したから、沖縄本島
への戦車およびヘリによるゲリラ排除（ゲリラではないがｗ）攻撃はあるかも。
沖縄の住民は、今のうちに自分の家の周りが中国人だらけだったり中国人所有が増えて
たりしていないか確認し、イザとなったら逃げられる場所を考えておけよ。逃げたくても逃げ
られず、道路封鎖で閉じ込められるかも知れんぜ。直接攻撃まではなくとも一時拘束され
る覚悟くらいはしておけ。見ただけじゃ中国人か日本人か判別つかないんだから・・・

>>597
強姦は軍人に限ったことじゃないだろ

>>596
>「自衛隊は今は仕事してない」


違うな。今は平時だからする必要がない。

国民が蜂起しだしたら当然、民衆どもを鎮圧する義務がある
それが国家を守ると言うこと

旧軍の弊は言われ尽くしてるけど、いくら何でも沖縄を差別的に犠牲にしたとは思わないよ
戦略上、本土防衛を第一に考えた帰結として県民を巻き込んでの沖縄の激戦になったということ
ただし戦略上の正当性はともかく、沖縄に対して負い目が残るのはしょうがないし
沖縄の人に恨み辛みが残るのも当たり前

中華人民共和国は人民のための国
人民解放軍は差別された沖縄人を解放する正義の軍隊

>>601
何だよお前わかってんじゃねーか

>>23
> アウシュビッツは明確な物的証拠が存在するが
ねーよwww

>>598
自衛隊も米軍も沖縄人を守ることはないよ。

自衛隊は日本（本土）を守るためにあるし、米軍はアメリカを守るためにある。
沖縄が日本の一部であることは間違いないが、現状は日本の前線部隊としての役割だし、アメリカから見れば日本全体がアメリカの不沈空母。

別に客観的な状況をごまかすことはない。

>>593
んー
でもねー
沖縄って日本だからね
満州みたいな植民地とは違うからね
まあ満州も当時は日本だったんだろうけども
満州と沖縄を同列に語っていいものかどうかっていう部分があるんだよね

あと戦闘密度もある
人口密度の高い所で、大部隊が高密度で戦えば悲惨
第二次大戦は大部分が人口密度の低く戦闘密度も低い状態で戦ったが
ワルシャワやスターリングラードやマニラや上海南京は人口密度が高く部隊密度も高かった
沖縄もそう
家は遮蔽物で両軍から取り敢えず砲撃される、目の前を動く物は取り敢えず撃たれるから
密度が上がれば犠牲者が増えていく

水戸あたりに米軍が上陸していたら歴史は変わっていたかもな。

つくずく沖縄上陸は禍根を残した。

引き上げ船出てたんだけどね
船で沖縄を離れるにも雷撃が怖いし
島にいる方が安全かもって思ったんだよね。

容赦なく住人殺してたのは米軍の方なんだけどね
ただ生き残った人は米軍の保護下で食料
もらったりしてるから
日本軍の方が酷かったって感じるかもね。

>>605

同意。「軍隊は国民を守らない」は当たり前
日本という国家を守るのと国民は違う。

でも中国人民軍は沖縄を守ってくれるんですよね？ｗｗｗ

>>600
蜂起したのが一部で市民の支持も無ければそう
大多数なら話は別 ソ連でもルーマニアでも軍隊は得てして市民の側に付く
徴兵制の軍隊ならなおさら。徴兵制の軍隊は一般市民の集合体だから

※軍隊が住民を守るようにするのが「教訓」です。

で、沖縄はどこの国から攻められるの？

まぁ、人民解放軍や韓国軍なら
自分達の身を守る為なら、自国民も平気で殺すだろうからね(´･ω･｀)

>>614
妄想上では日帝と米帝から
実際は大中華人民帝国の可能性が最も高い

>>614
攻められるのはまだマシで

現状、左翼と保守の食い物にされてる方が問題なのでは？

にしても沖縄に振り回される日本はおわっとるな。
沖縄戦原罪の主張がマスゴミに前面支持されるこんな状況では日本は前に進めない。

>>614
チベットみたいに琉球自治区になってもらうダケアル！

自衛隊に文句言う前に沖縄に攻めてくる国に文句を言えよ

>>615
民間人盾にしても米軍は関係無しに撃って来そう。
自衛隊は行動とれずに後退するばかり

>>606
沖縄と北方領土との差は人口密度の差だろうね 殆ど人が住んで無い所で戦ったから犠牲者も少なかった

満州では逃げたって非難する人もいるけど、結果的に開拓民を守ったわけ。でも降伏が遅れて人口の多い南部で戦っていたら評価はどうだったろうか
あと満州は日本じゃないよ

断末魔の叫びだろ
段々プロパガンダが効かなくなって来てるから

>>614
中国以外ないでしょ
つーか中国以外のレスをしてる奴は、中国のスパイだと考えていいよ

軍隊は天皇陛下を守るために存在するんだよ、ボケｗ

あほか沖縄

>>600
はぁ。

空自のスクランブルって仕事じゃないのか。

中国「沖縄よこせ」
日本「…」
中国「しょうがない間を取って尖閣は中国領で」

住民は守りませんが国民は守ります

もし10年後20年後に、中国なり統一朝鮮が沖縄に上陸してきたら
その時余程陸自を大増強していない限り沖縄は見捨てられるよ
捨て石にすらならない 新聞的にはそっちの方が良いんだろうけど まず間違い無く虐殺は起るだろうから県民からすればどうかな

災害救助で何人も助けてる。
'`ｨ (ﾟдﾟ)/、論破

軍隊は住民を守ったりしない。あたりまえのことw

日本軍と自衛隊は沖縄人に銃口を向けた悪の軍隊
中華人民共和国は早く正義の軍隊人民解放軍を使って
沖縄人を日本から解放して欲しい

旧軍のいちばんの問題は、
＞軍隊は天皇陛下を守るために存在する
と言いつつ、
＞天皇陛下は軍隊を守るために存在する
にしてしまったことだろうね

いまの中国見てると、
「共産党は解放軍を守るために」
になりそうな不安がある

まずは天皇陛下とそのご家族。
そして皇族の皆様方をお守りして、
その次に野田佳彦首相。

あとは野となれ山となれ

沖縄独立支持に変わったな。

もう沖縄支持は無理だ。

震災の時にテレビで報道された自衛隊の活躍や現地の人の感謝の声は沖縄では報道されなかったのか？
何回謝罪しても謝罪を要求してくるどこかの国と同じような行為をいつまで続けるのか。

>>629
お前はいったい何を言ってるんだ
何、沖縄が中国に占領されたら日本は沖縄を見捨てるの
そんなわけ無いじゃん
なんで沖縄が見捨てられると思うんだ
というか「沖縄を見捨てない日本」を作ればいいだけの話だろ
なんなのお前
お前が沖縄を見捨てる人かもしれないけど、
普通は違うから

>>631
戦闘中に付近の住民を守る余裕は無い 負け戦なら尚更
戦う事で後方の住民を守ってる

マスゴミは諸悪の根源。

琉球新報は何も守らないｗｗｗ

左巻きは自分の仲間すら守らないだろうにな(´･ω･`)

旧軍や中共叩くより琉球新報いぢめた方が良いと思う

>>636
沖縄タイムズと琉球新報はトモダチ作戦批判をしてたはず（当時の2ちゃんで叩かれてた）
沖縄のブサヨに至っては、トモダチ作戦に従事する輸送機に対して風船上げて離陸妨害していた（阪神大震災での自衛隊への妨害活動よりひどい）

>>637
離島の沖縄は負ければ部隊丸ごと喪失の地勢、そこで戦える程自衛隊は人員がいない

米軍が助けにきてくれて有利になれば逆上陸を狙うだろう
敵が沖縄に上陸する事自体殆ど無いと思うけど、もしあればの話

アホやな、日本軍陣地に逃げ込めば余計に危険なだけ。
民間人は追い出して当たり前。
俺でもそうするわ。

>>645
中国軍相手だからなぁ
略奪・強姦・殺人が無いことを期待していいものか自信が持てないな

>>645
いや、壕って日本軍の陣地ってことじゃないからね

警察は、住民を守らないって言えば？
住民達がやればいいからさ。

警察の仕事が被害者の保護ではなく犯人の逮捕であるように
軍隊の仕事は国民の保護ではなく敵兵の殺害

ただ、沖縄だけは事情が特殊
天皇を殺さないでくれたら代わりに沖縄をあげますという密約の元、援軍なしで戦わされた
もちろん沖縄の人間はそんなこと知らないから日本のために必死に戦った
政府は殺すために戦わせた、だから沖縄決戦時には地元住民には重火器が配られなかった
たけやりで戦わされて予定通り殺された
ひめゆりの塔は当時の情報開示情勢を考えれば仕方のないタイトルだが
今だったら大日本帝国軍による国民献上大虐殺というタイトルで出版されてるだろう

>>643
捕まえればいいのに
沖縄の警察は暇してただろうにね

沖縄人は日本人に弾圧されている
一刻も早く中華人民共和国は人民解放軍を派遣して
かわいそうな沖縄人民を解放すべきだ

>>651
カルト宗教や資本家に支配されていたチベットやウイグルも
人民解放軍が人民を解放し、中華人民共和国の一部になることで
人民の顔に笑顔が戻り素晴らしい国になったんだよな

沖縄も早くそうして日本の圧政の手から免れるべきだ

ウィキによると，
仮に日本軍の殺害があったとしても，多く見積もって１０００人程度。
アメリカ軍の日本軍殺害は，９万４０００人。住民殺害も９万４０００人。
合計１８万８０００人に殺された。その他，強姦は１万人。

９万４０００人の日本の兵隊が，沖縄を守ってなくなっているが，それを無視して
軍隊は住民を守らないというのは，間違っている

>>652
うん、本当にそうだね
琉球新報も言っている通り、沖縄を差別する日本や
世界支配をたくらむ米軍の手から逃れて
俺たち沖縄は早く中国の一部になるべきだ

>>653
という美名の下で沖縄を手榴弾による自死に追い込んだ日本軍を
俺たちは絶対に許さないよ

>>655
成りすまし日本人がこんな所にｗ

ID:NdxI4pAH0

釣りならもうちょいうまいことやってくれ

日本軍に虐殺された沖縄人の恨みの深さを
俺たち大和人は忘れてはいけないな

>>653
それは沖縄を守ったんじゃなくて、前線基地を守ろうとしたんだよ。
住民を守るために戦うことは軍事上ありえない。
その地域の支配権を守るためには戦う。

ID:qjJ4sm0K0

お前の餌も不味い。それじゃ釣れない

俺は生粋の大和人だけど
沖縄人は豚だから天皇を守るために死ね

なら竹やりでも持って自分らだけで守れ
もちろん沖縄県民ではなく琉球新聞全役員な

無力なネトウヨが釣り宣言か

>>659
は？馬鹿じゃないのお前

人民解放軍の正義の鉄槌の前には誰一人守れない
ネトウヨが今だけは口先だけ勇ましいｗｗｗｗｗ

>>664
触っちゃだめね

>>659
そっか？その中には沖縄出身の２万５０００人の軍人も含むのだけれど。
それから，旧日本軍の軍人は感情もないロボットなのか？
そんなはずはない。我々の祖父・曾祖父だ。洗脳されたオウムみたいな馬鹿とは違う！
もう少し，想像力を使い給え。

＞軍隊は住民を守らない

まあ、これ、語弊はあるかもしれないけど、当然って言ったら当然なんだよな、
というのは、そもそも非戦闘員の住民は、敵の攻撃対象にはならないはずだから、
軍が直接、非戦闘員を「守る」ってことはありえないはずだ。

逆に、軍に守られてたら、住民でも戦闘員と見なされて、
問答無用で攻撃対象になってしまうんで、
出来るだけ味方の軍隊からも離れるべきなんだがな。

もっとも、意図的に非戦闘員を殺傷する外道も少なくは無いわけだが、
こういう場合のみ、軍隊が住民を守る、ということがありえるだろう。

前任の県知事がバカ立ったから疎開が遅れたのも痛いな。

大本営も台湾上陸だと思っていたし。
でも沖縄には比島決戦(大本営は比島が決戦場だと考えていた)
に送るために集積された物資や武器弾薬が大量にあったから、終戦間際にも関わらず恵まれた戦場だったんだよ

>>667
軍隊の構成員である軍人が軍事行動の時に自分の感情を持ってどうするんだ？
自分の感情も理性もなくして上官の命令通りに行動するのが軍隊だ。
そのために徹底した規律を持ち、軍事教練を行う。
いいとか悪いとかではなく、それが軍隊というものだ。

いくら軍隊経験がないからと言って軍隊の本質までわからなくなってるのか？
それこそ、想像力を使い給え、だ。

>649
その調子で竹島の住民を殺害した南朝鮮が、日本に謝罪するような方法を考えてくれ。

敵の軍隊はもっと守らないよ

>>668
そう、壕の追い出しがあったのが嘉数と真栄平。時期はなんと沖縄戦初期と米軍上陸前の3月。
嘉数は62師団、真栄平は24師団が築城した最前線中の最前線、民間人は立ち入り禁止にしてた。
例えると津波警報で消防団が警戒する海岸に住民を入れることを「守る」と主張してんだよな
それに嘉数も真栄平も２km離れれば砲弾一発落ちてない。
実は沖縄戦で弾の雨が降ったのは陣地近辺の狭い範囲に限られている

無力なバカサヨが琉球新報なんぞで釣っておるからなｗｗｗ

沖縄人は自分たちの防衛について解答を持っていない。
文句言うだけ、金せびるだけ。

人民解放軍ならいいのか？

人民解放軍してジャップがズタズタに踏みにじられる姿を早く見たいｗｗｗｗｗ

沖縄人の親中ぶりは中国を自分たちの父とも師とも思っている考え方から来るものなんだよね。
ずっとそういう考え方で沖縄は暮らしてきた。だから今更日本領だといっても理解できないんだよ。

戦場になってる場所で物資が極端に無くなってるのに民間人を守るのは確かに難しい
豊富な物資があり特別に訓練されている職業軍人ならまだしも戦場末期で仕方なく徴兵されたような連中ばっかだったんだろ沖縄にいたのは
なら軍人の教育を進め後方支援をしっかりさせ、民間人の疎開を円滑に進めることが出来ればかつての不幸は起こらないわけだよ

軍だから守らなかったのではなく、当時守れない状況だったというのが正解

沖縄の住民が、沖縄戦を前にして避難しなかったから、沖縄戦の犠牲者のことを
自業自得という奴がいるけど、確かに、女子供は極力、避難すべきだったろうが、
もし、住民がみな避難してしまっていたら、アメリカは戦後、住民の帰還を簡単には認めず、
沖縄にアメリカ人やフィリピン人を移住させていたかも知れない。
そうなると、沖縄の施政権の日本への返還は、さらに困難になっていただろうし、
ひょとすると、ヨルダン川西岸地域みたいに、未だに占領下に置かれていたかもしれない。

沖縄住民は、まさに「身をもって日本の国土を守った」といえるだろう。
日本の全国民は、このことをよく考え、沖縄戦の戦闘員戦の没者以外にも、
非戦闘員の犠牲者や戦闘を生き抜いた生存者に対して、敬意と感謝を払うべきなんじゃないだろうか。

そして、沖縄の県民にも、そのことにプライドを持ち、誇って欲しいと思う。

>>679
戦闘の場所は違うが、水木しげるの体験記を読むと、軍隊の上層部は住民どころか部下のことも守ろうなんて気はまったくなくて自分の保身だけを考えて命令を下してた、とあったな。
水木の体験した地域には日本人はいなかったかもしれないが、いても同じだっただろう。
部下すら守る気はなかったんだから。

沖縄にはこれから災害派遣どころか近傍支援すら
しなくて良いってことだね

自国の領土で戦争するなってことですね、わかります。

軍は住人を守るものではなく
戦い、そして国民を守るものです



住民は必ずしも国民であるとは限りません

>>680
疎開は島外だけじゃなくその都度指定してるぞ
初期は県北部、首里攻防たけなわの頃は島尻へ、首里退却のとき知念半島
最末期はバックナー事件の国吉、と

それに自業自得なんてことじゃなく、今現在、避難誘導を曲解して守らなかったと嘘をつくのがダメなんだろ

>>673
何言ってんの
バカは即座に死ね

日本国の軍国主義の反省のないと思われますから、軍隊はいりませんと多くは日本人の思われます。

歴史に「たられば」は禁句なのは重々承知なんだけど、
もし日本が韓国併合してなかったらどうなったんだろ?
って思ってしまう。

>>687
もっといい翻訳ソフト使えw

>>640
本当にそうだと思う。
例えば沖縄に四川から核兵器が発射されたとしても、
この新聞は何も言わずに逃げるだろう。
新聞を発行し続けるためと言って。
そういう危険性について何も警告しようとしないのはなぜなんだろうか。
南沙諸島の行いを非難しないのはなぜなんだろうか。

>>239
住民の身内が現地招集で兵隊になってる。そうじゃなくても身内が兵隊にでてるんだから、
対敵協力者、スパイは憎悪の対象。あんたうちの息子を殺す気か？てなる。
で、住民の相互監視が機能してスパイ容疑の処刑には住民が深く関わっている。
現在も加害者と被害者が隣近所に住んでいるから住民や行政もこの件はタブー

琉球新報とかマスゴミが今の大本営だな。みんな洗脳されてかわいそうｗ

『まるで、ナチスのユダヤ人連行を見たことがない人がいたから、「アウシュビッツの悲劇は存在しない」と強弁するかのような暴論だ。こんな理屈は世界に通用しない。』

よくまぁ、次から次へと出鱈目ばかりを書いて日本人を貶めやがって。
琉球新報 ってのは、中共のやってるチベットへのホロコーストについて
一度でも批判した事はあるの？

20年後、沖縄戦は日本軍と沖縄住民が戦った戦争って事になってるよ。

>>652　お前もチベット人女性の膣に電気某を突っ込んで殺したのか？

またネトウヨが中国の国内問題であるチベットやウイグルを持ち出した

「天皇を守るためには沖縄人は犠牲になって当然！！」

こう主張するネトウヨが人民解放軍の正義の鉄槌に震え上がり

「助けろ自衛隊！」
「俺たちは天皇を守る軍隊だからお前らは死ね！」
「ファビョビョビョビョーン！」

と豚死する姿が目に上がって本当に愉快だｗｗｗｗｗ

ネトウヨってのは本当、どうしようもねえ生き物だな

たしかこの新聞は震災の時自衛隊やアメリカの活躍を一切書かなかったよな
いや、それどころか意味不明な批判していたな。

こんな新聞読まされる人はまさに悲劇だな

>>696 で、お前も殺したんだろ？チベット人やベトナム人を。強姦した後に。

アジアで大量虐殺をした日本人が責任転換に必死

>>696
バカか。中国の侵略問題を国内問題にすりかえる詐欺師が。チベットだけで１５０万人も
虐殺されたのに。

ドアホ！

これは国連が日本に対して軍事制裁を加えるしかないな

南京１都市だけで３０万人
全アジアでは５０００万人以上も虐殺した日本が
偉そうにしています

>>704
そんな端数じゃないよ。1億５千万人だよ。２ｃｈによるとな。お前みたいなバカばかりだからな。

中国の国内治安問題は歪曲で大げさに騒ぎ立てるくせに
日本軍が沖縄人を虐殺したことについては口を閉じる
本当に都合のいいことしか見えないメクラのネトウヨ

>>704　へー！！驚いた。そんなことが！！
で、その30万人とか５０００万人とかの死体はどこにあるんだ？
ベトナムやチベットウイグルでは死体は山ほど出てるからな

中国が不当に占拠している侵略地は

チベット

ウイグル

モンゴル

満州

です。

とくにモンゴルはあまり話題にならないので覚えて置いてください。

なんかさっきからネトウヨが１人でファビョってキモい

ところで、「ネトウヨ」ってものは、どこにいるんだ？　見た事が無いが。
特定の人種の脳内では生きてるらしいね。

国連が敵国認定している敗戦ジャップが
戦勝国の領土問題に口出しとかｗｗｗｗ

ネトウヨの特徴
「ネトウヨって誰だよ！？見せてみろ！！」

wwwwwwwwww

こうやって在日はますます嫌われていく
自分らで種を撒いてるんだからどうしようもない

有事の際は殺し合いだな

>>712
見せてやる。お前だよ。分かった？

沖縄に津波が来ても自衛隊は行かなければいい

どこでどの国がどんな虐殺をしたか、しているかは残念ながらよくわからない。
しかし、日本の民間人８０万人がアメリカに虐殺されたことだけは確かな記録と記憶の申し送りがある。
その中の１０万人が沖縄人。
東京も広島も長崎も民間人を標的にした大規模爆撃が行われた。

その事実は消すことはできない。
戦争とは、そういうもの。

ネトウヨガ〜　ネトウヨガ〜　ネトウヨガ〜
って言ってる奴。ネトウヨというものが実在していて、見た事があるという事だよな？
どんな姿してるんだろう？その「ネトウヨガ〜」とかいうモノ？（生き物かどうか知らないけど）は

こまったときのネトウヨ連呼ｗ


マニュアル通りだなｗ

つーか、自衛隊は来るな！と沖縄マスゴミは言ってるわけだからな。行く義務もない。

>>681
人によし、当時軍隊への教育が行きとどいていなかったのは事実。
それに対する反省が軍隊への忌避だなんてアホとしか言いようないわ

＜沖縄人に何を言っても無駄＞
自分達だけが太平洋戦争の犠牲者だから、本土の人間は未来永劫カネを出せ！という発想。
広島、長崎、東京大空襲なんて知ったこっちゃ無いね、俺が、俺が、の人種ですから・・・
早くシナに占領されなさい！

人民解放軍なら守ってくれるよ安心しろ

とっくにネトウヨもオワコン
彼らは愛国者じゃなく自己愛者であると広く知れ渡ってしまったからな

警察は消火しない
消防は殺人犯を逮捕しない
軍隊は国民を守らない

住民避難は警察や消防、市区町村の仕事では？

おれはネトウヨじゃないのか。残念だお。

昭和29年に沖縄県外から初めてとなる北海道からの慰霊団が訪問しているんだが、
北海道出身将兵の最期についての情報、そして遺品が数多く寄せられたんだそうで。

「兵士に自決を強要された」「軍にスパイ扱いされた家族が殺された」「慰安婦にされた」
等の苦情が寄せられることも無く、慰霊団は大歓迎を受けたとか。

「沖縄戦の教訓」とやらは、平和教育の中で捏ね上げられたファンタジーじゃないのかね。

あこがれの「ネトウヨ」。　一部の特殊な人間にしか　それは見えない・・・

>>720
別に軍隊の忌避と結びつけてるわけじゃない。
軍隊とはそういうものだと言ってるだけ。
軍隊（軍人）の教育の問題でもない。

繰り返すが、軍というのは人間の心を消して命令通りに行動することが正義。

>>723
そんなことよりクソサヨが終わったという認識の方が歴史を変える。
ソ連はとっくに崩壊したのになんで生きてるのか。

米軍属を日本の法律で裁けるよう日米地位協定を改善し、普天間基地と海兵隊は本土で引き受ければ沖縄人も軟化するだろう
まずは誠意を見せねばなるまい

沖縄人は沖縄で３１１の時みたいな大災害が起こって近くに自衛隊員やアメリカ軍がいても救助を求めるなよ

ゴキサヨはどもは中国と朝鮮が存在する限り死滅しないだろう

奴らの仕事は都合の悪い存在はすべてネトウヨｗで済ますだけという簡単なお仕事ｗ

中国なら守ってくれるの？

>>204　
支持政党なし、宗教にも加入していない、天皇・皇室の廃止完全な共和制へ移行、在日の強制送還〜
極めて、中立的な立場の日本の市民ですよ…　残念でしたね、ぼーやｗ

是非ともウチの近所で社説を説いてもらいたいものだ
近所の人が同調するかもしれないぞ

食料も水もないところ運んできたのは米軍ヘリだった
しかも、日本政府は正式に抗議したそうだ

まぁ、俺らは全員、琉球新報や民主党政府からすれば死ななければならない存在だったのかもしれないけどなw
憲法のために死ぬって沖縄戦の被害者とどんな違いがあるのか教えてほしい

軍隊未満国未満だったユダヤ人やチベット人が迫害されて虐殺されてたけどあれをどう説明するんだ？

>>733
ネタにマジレスみたいだが、どこの国の軍隊も領土は守っても人は守らない。

それが軍というものの絶対矛盾。

琉球新報の社員よ
ウチの近所で講演してくれ

全ての建物が津波で流されたから立派な講演場所は準備できないのは許してほしい
あの日からしばらくは食べ物も水も毛布もなかった

助けてくれたのは米軍であり、自衛隊だった
お前らは俺たちを助けてくれたのか？
生きていいの？

何がしたいの？
俺たちを殺したいの？

包丁とか武器を準備しておくから俺たちを殺しに来いよ！
津波から逃れて生き残って米軍や自衛隊に助けられた俺たちを殺しに来いよ
お前らの社説によると軍人に助けられた俺たちは生き残る価値ないだろうからなwww
でも、無抵抗じゃないことは宣言しておくwww

>>734
「国民」じゃないんだな

自民の母体は、GHQが作りムンソンミョン(文鮮明)に支配させている北朝鮮の宗教トンイル(統一)協会。経団連はあくまで支援団体に過ぎない
民主は言わずもがな極左+帰化人の集まり
　みんなの党は、米国が用意させた「資本家(1%)の為の党」1億総派遣社員的な社会が理想
　橋下は行列〜相談所に出演していた頃CIAのデブ・スペクタに目を付けられて今に至る。
この意味そろそろ理解しようよ

>>738
救助が任務だっただけで、戦闘が任務だったら住民見捨てるんじゃね

スリムクラブ・内間の弟の文章らしいな。

>>737
居留民保護任務、避難民護衛任務など
民間人保護『任務』に就く場合を除く、

って書かないと突っ込まれるよｗ

>>741
冬に都会としては大雪が降った。
自衛隊駐屯地の出入り口はきれいに除雪されて、有事には問題なく対応できると思えた。

しかし、広大な塀の周りの地域住民が通行する道路はまったく除雪されなかった。
年寄りや子供も歩く道路なので残念に思った。

>>741
是非ともソレを講演してほしい

オスプレイ最高
ttp://obiekt.up.seesaa.net/image/mv22okinawa.png

今の韓国の売春婦たちみてみろよ

あいつら好き好んで売春婦してるんだぞ


昔も今も　対してかわってねーよ

>>739　私の文章を読んでそう思うのならば、あなたが外国人でしょうｗ　日本語の意味が理解できてないようですね。
>>746　軍オタが沸いた、キモっ　オスプレイなんていらねーよ。

日本軍は全滅している。じゃあ日本兵がいるということはその壕は安全ではない。
ちょっと冷静になれば解ること
調べると数万人と最大の壕の追い出しがあったのが米軍上陸前の3月下旬の西原高地、
嘉数の東隣、有名な嘉数の対戦車戦で47mm砲がいたのが西原高地の南端
島尻地区の真栄平・八重瀬は米軍上陸前から24師団が築城布陣、
24師団が前田高地に進出して後も立ち入り禁止の危険地区指定は変わらず
よく言われる日本軍が退却して住民を追い出したというのは嘘で住民が陣地に流入した。

震災で真っ先に駆けつけたのは自衛隊と米軍。左翼の妄想は何も救えない。

>>750
一応訂正しておかないといけない。
自衛隊も米軍もそれぞれの政府の意命令で活動した。

独自に活動したわけじゃない。
繰り返すけど、それが軍隊。

自国の軍隊が自国民を守らないことはあるかもしれないが、
他国の軍隊は虐殺・陵辱・略奪するだけだが。
自国の軍隊がいなければ、より容易く。

>>744
そこを除雪するには自治体からの出動要請が無い限りムリだぞ
色々やかましい連中も多いし無闇に動けんのさ

>>748
外国人から見りゃ日本人は外国人だなｗ

>>751

そりゃ軍隊が独自判断で動いたら大事ですがな。
文民統制が働いた良い事例ですね。
社会福祉に国家が力を入れ、治安に力を入れるのと同様に、防衛に力を入れて、
国民を守る。実に結構じゃないかね？

>>753
なるほど。
自衛隊員のボランティアは原則不可、か。
もっともだな。

>>755

隊員が休暇取って個人的にするならいいだろうが、自分とこの敷地外で、
自衛隊として動くときには平時なら所管する機関（この場合は市役所か？）の許可がいるのは別に普通じゃね？
つか、自衛隊は有事や災害時にいつでも動けるよう、
そうじゃないときは訓練以外は暇しておくべき。便利屋じゃないんだよ？

>>756
だから、もっともだ、と。

>>750
俺が居た時は村山の馬鹿で準備は整っているのに
いつまでも待たされたけどな

結局国民が選んだTOPがクズだと、どうにもなら無い
先の衆院選では経験を踏まえて2chに書き込んだけど
今回民主党に入れない奴は売国奴とかトコトンこき下ろされた
あれ以来ネトウヨって奴は信じない

>>757

ボランティアと言うからには個人的にやることじゃね？
自衛隊として勤務時間中に行ったなら、それは除雪出動という名の「仕事」だし。

>>759
＞除雪出動？　も自治体の要請が必要なんだろうな、と。
だから、もっともだ、と。

相変わらず沖縄のマスコミはクソだな。

>>758

翻訳ソフトが不調だな出直せ

>>758

そりゃこき下ろした連中が保守じゃなかったんだよ。
あの時はほんとに保守の危機って感じだったもの。
今はまぁ、相変わらず危機だが、それ以上に民主が馬鹿で半ば助かってるが。

沖縄をけなしてる書き込みは多分在日外国人だろうな。
日本人が沖縄をけなす理由がない。沖縄のマスコミに対してならともかくだ。

>>758
ちょっとまてｗ
民主党を支持しない人間がネトウヨだといつも呼ばれていたぞ。
お前の中のネトウヨって一体なんなんだよｗ

元々琉球王国（沖縄県）は中国の属国だった。
それを薩摩藩が侵攻して奪った。以後日本の領土となる。
第二次世界大戦で日本が負けるとアメリカが占領して領土とした。
その後、沖縄諸島は日本に返還されるが、
このときに独立させてもよかったのではないか。

元々が独立国であったのだから。
琉球王国は平和を愛する国だった。
古来、大国であった中国に降伏することで、
相手と親交を結び貿易で特権を与えられ実利を得ていた。
つまり名を捨ててお金を得ていたんです。
琉球は、戦争ででは無く、貿易立国だったので、
全て外交で話し合いで相手との交渉を決めていた。
そういう歴史があるからこそ、自衛隊も米軍も毛嫌いしてるんでしょう。

日本がもし軍事大国であるならば、いまのまま沖縄を従えていても迷惑は掛けないが、
軍事小国であり、いつ中国に攻められて滅びるか分からないというありさま。
欠陥だらけの憲法９条を改正しないで後生大事に抱えてるバカな国。

それなら、沖縄のことはもう諦めて独立させて、自らの運命は沖縄人たちにお任せすべきです。

フリーメーソン軍が自国の国民や住民を守らないだけだ
言っておくが満州鉄道も関東軍も日本軍ではない、フリーメーソン軍だからな

>766
大作だなｗ

＞自らの運命は沖縄人たちにお任せすべきです
天安門事件みたいに自国の軍隊の戦車に煎餅みたいにぺちゃんこに
されて骨も頭も砕かれたり、中国に出稼ぎに行かされて中国人所有の
沖縄の観光地で奴隷のように働かされるのも沖縄人の自由ですねｗ

>>761
マスゴミがクソなのは沖縄だけじゃなく日本全体じゃね？

>>762
あぁそんな感じでケチョンケチョンにこき下ろされた
マジでふざけんなって。あの当時出動準備の積み込みも終わって
後はいつ下達されるかとイライラしてたんだぜ

>>763
そうかもね。ただなんていうか国賊とか言葉の端々に
俺が正道、国を思ってみたいな感じの書き込みが
多々あったのも事実

>>765
その場のノリだけで遊んでいるって感じかな
純粋な愛国心とネトウヨってのは違う気がする

沖縄の人間には、
自分たちが天皇陛下の赤子であるという意識が欠如しているね。

拷問してでも、
日本政府が責任をもって、
沖縄の連中にそういう意識を植え付けないといけないと思う。

>>766
現状での沖縄の独立は腹を空かせている妖怪の前で子犬を放つようなものだがね

まずは妖怪を退治してから放つ、それが子犬のためにもいいだろ？

>>766

遺伝子的にも言語学上も、琉球民族は紛れもなく大和民族と同一民族だ。
第一次大戦以降の民族自決の流れでは、
統一国家であるのがむしろ自然。
過去独立国家であったことが現在も分裂する理由付けになるなら、
イタリアやドイツは分裂国家に戻った方がいいって話になるな。

公務員はまともな日本人を守らない。

在日・同和・たかりクズ女・支那人・ヤクザに優先的に税金をばらまきます。

>>772

国籍の不自由な人による地域間対立を煽る書き込みﾊｼﾞﾏﾀ！って感じだな。

>>758
苦し紛れの数合わせの結果生まれた政権だった。
選挙による国民のさじ加減の末だったとはいえ、議院内閣制ではなかなか国民の思うようにはならんね…

>>771

ネットで叩かれていたお前、その頃なんて呼ばれてたんだ？
ちょっと答えてみせろ

>>670
それは言い過ぎだぞ
理性を失えば規律を守らないぞ。これ訓練でどうこうなるもんじゃないから。

野生だけでは末端の兵士すら務まらない

与えられる命令は基本的に簡潔だ。言葉の行間を読み取る知能がなければ
理解できん。末端のペーペーの兵士といえど、社会性、協調性、コミュ力は
必須。部下を持つ下士官なら尚更だ。機械的に言葉を解釈するしかできない
アスペには絶対に務まらないよ。理性を失い野生しか残らなくなった機械
みたいなアスペ野郎は機転が効かないから有事の不測の事態にすぐテンパる。

テンパって勝手やって味方を危険に晒すバカならもはやお荷物でしかない。
そんなものは不良品だし処置無しだよ。
制御不能のバーサーカーは動くものを無差別に殺し、犯す可能性大だ。

理性で敵を排除するのが軍人だ。機械人間には務まらない職業だよ。

現在アメリカ

　 ∧　∧　うわぁ！？
　（ ´_⊃｀;）　　 　 　　.∧＿∧
　(__）<ｖ>_］つ　　　　 <｀Д´　>　アメリカさんココ気持ちいいニダよ
　|__|⌒i⌒)|　 .;/⌒V"　"/⌒ヽっ
　 |（＿）＿）　 と_人＿＠ __∧_つ
　 ￣|　|￣　　￣||￣￣￣￣||￣

　　∧　∧　おい！この慰安婦を追い出せ
　（´_⊃｀； ）　　 　 　　.∧＿∧
　(__）<ｖ>_］つ　　　　 <｀Д´# >　ｱｲｺﾞｰ差別ニダー
　|__|⌒i⌒)|　 .;/⌒V"　"/⌒ヽっ
　 |（＿）＿）　 と_人＿＠ __∧_つ
　 ￣|　|￣　　￣||￣￣￣￣||￣

>「あった」というのは目撃証言であり、虐殺の存在をまさに証明するものだ。

証言があれば信じるのか。朝鮮の同一の売春婦が何通りもする証言も信じるのか。
客観的な証拠も必要だろう。
読めば読むほど狂ってるなぁ。

アメリカに占領されたままの方が幸せだったんじゃないの？

日本兵はどれだけ多くの沖縄の人達を
強制的に自殺させたことか。
鬼のようだ。

琉球新報って完全に中国共産党に乗っ取られているな。
大丈夫か沖縄の人々。目を覚まして欲しい。日本を嫌ったら中国が虎視眈々と沖縄を狙ってるんだよ。
それが望みなら間違った夢を見てる。

沖縄防衛の為に死んでいった方々への冒涜だよな

>>784
2010年9月30日 琉球新報社説
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-168206-storytopic-11.html
抗議決議が指摘する通り、尖閣諸島が石垣市に属する日本固有の領土であることは疑問の余地がない。
中国国民の多くは、かつて中国政府が尖閣諸島を日本領と認めていた事実を知らされないまま、政府当局の主張を妄信していると思われる。

九条は日本人を護らない。
なのに沖縄人含め殆どの日本人は改憲に関心がない。

戦争指導者は財閥だもの。　そいつらとバックに文句言え！

民主党支持母体！ 

┌───┐┌───┐┌───┐┌───┐ 
│革労協││中核派├┤社学同├┤赤軍派│ 
└┬──┘└┬──┘└───┘└───┘ 
↓│┌─共闘┘　 
┏┷┷━┓─→┌───────┐┌─────────────┐┌────┐ 
┃日教組┠連携┤総連・民団・解同│→暴力団(6割が同和,3割が在日.)├┤街宣右翼│ 
┗━┯━┛←─└┬──┬───┘└─────────────┘└────┘ 
↓支持団体───┘ 　　 │ 
┏━┷━┓　　　　 ┏━━┷━━┓　　 　　　　　　┌────┐ 
┃民主党┃ 　　　　┃　パチンコ　┠　スポンサー. ┤ マスゴミ │ 
┗━━━┛　　　 　┗━━━━━┛　　 　　　　　　└────┘ 

【政治】日教組と自治労に支えられた民主党、無責任な政党との“連立”あり得ない！安倍元首相、夕刊フジに寄稿 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340182627/ 

民主の言う事全て嘘！！

はぁ？

>>2
頭が湧いてるな・・・・

＞軍隊は住民を守らないという教訓　×
戦力の余力がない軍隊は何も守れないという教訓

＞軍の存在が島に敵の攻撃を呼んでしまったという教訓　×
相手より弱い軍隊は蹂躙されるという教訓

＞命こそが何よりの宝であるという教訓　×
誰かの命を守るために、必ず誰かが犠牲になっているという教訓

なぜ当たり前のことを曲解するんだ？

（一部の）官僚は国民を守らない。

相変わらず沖縄を叩いている能無しが喚いているな
能無しには何を言っても無駄と思うけど、そんなに沖縄が嫌いなら放っとけよ

沖縄叩きしている奴はよほどの暇人か、工作員なのかな？

軽殺犬殺だけでも
捏造隠蔽だらけなのに
愚ん隊なんて日本人を笑いながら頃すだけの存在だろw

>>1
軍隊は住民を守らないって、こういうことかな？

フォンニィ・フォンニャットの虐殺
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%8B%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%8B%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%AE%E8%99%90%E6%AE%BA

タイヴィン虐殺
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%B3%E8%99%90%E6%AE%BA

ゴダイの虐殺
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%80%E3%82%A4%E3%81%AE%E8%99%90%E6%AE%BA

>>794
そういう下品な当て字をして国家権力を貶めるような左翼は日本人共通の敵だ

>>793
朝鮮人だよ
日本人に成り済まして沖縄を叩き、沖縄県民に成り済まして内地を叩く
これがお仕事です

畳１枚に砲弾２発とかいうフレーズが印象操作なんだよな
あれは米軍の消費弾薬量を沖縄の面積で単に割っただけの数字で
沖縄全土に弾の雨が降ったかのように錯覚させてる
実際は陣地や拠点、囮陣地があった場所に大量に打ち込んでる

>>23
う〜ん、・・・・・さかしま

>>30
う〜ん、・・・・・基地外

>>42
ミンスを民社と書いちゃうのはバカじゃないんですかそーですか

反日で分断しようと工作するものの臭過ぎで希薄な日本人の連帯感が深まる結果になる
とは想像出来ない三国人。
怒る倭人がいかに恐ろしいかご先祖様は理解してたんだけどな
自分達で同胞を虐殺しまくりで知識の継続がされない民族は残念だな。

『ネットと愛国　在特会の「闇」を追いかけて』安田浩一著
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120624/bks12062408240007-n1.htm

　在特会（ざいとくかい）。在日特権を許さない市民の会の略称。名の通り、在日コリアンを
はじめとする外国人の不当な特権を主に告発する団体だ。

　２００７年、インターネット上の人気論客を中心に設立。現在、会員１万人と称する。活動の
中心はデモ。日の丸を林立させ、標的とする朝鮮学校や在日寄りと彼らがみなす企業へ数
十人で押しかけ、「ゴキブリ！」「殺す！」など、罵声を浴びせ気勢を上げる。京都と徳島では、
刑事事件も起こした。

　本書はこの在特会へ肉薄するルポ。著者は、創設者桜井誠からデモ参加者、その周辺の
人々までを丹念に取材、大手メディアが黙殺してきた運動の実態を照らし出す。
　在特会の主張は多岐。朝鮮学校無償化反対、原発即時廃止論批判などは、本紙読者諸
氏にも案外正論だと受け取られよう。
　だが、彼らが主に訴える、在日朝鮮・韓国人の永住権、日本名使用など「特権」の糾弾は
どうか。著者は、これらを「特権」とみるのは無理で、生活保護での優遇など事実無根の中
傷であると検証する。実際、在日が日本の支配者で彼らを排斥すれば諸問題は解決と説く
陰謀論を全て受けいれる人は少ないだろう。

　だが、在特会へ集う者たちにとって、それは大した問題ではなさそうだ。
　本書で露（あら）わとなる在特会は、ネット上だけ、デモの中だけなら、正義を叫び同志か
ら拍手される「なりたい自分」となれた人、普段は、人間関係の困難、生きにくさ、認めても
らえぬ鬱屈に沈む地味な人たちの集団なのだ。
　本書の圧巻は著者が、在特会のような矯激（きょうげき）な正義を必要とする「うまくいか
ない人たち」に、若き日、新左翼運動に共感し、社会を変えたいとマスコミへ身を投じた自分
を見てしまうエピローグだ。
　世に疑問を抱き、学校やマスコミが流す建前の裏を見抜こうとし、タブーを怖（おそ）れず
いっぱしの持論も語りたい欲望。ジャーナリストや評論家、その「意識の高い」読者の原点。
在特会とは実はその戯画ではないのか。そんな重い問いがここには潜む。

今北で本州だけど、アメリカに全部あげるわ。土民ごともってけ泥棒イエーイとか思ってるやおったら嫌だわ

>>563
＞人的被害を最小限に抑える努力をする。
そんなん余裕があるときだけだって
だいたい、人的被害を最小限に抑える努力しているなら、敗戦が分かりきってた後の特攻作戦なんて行なっていない。
サインパンや沖縄戦で、民間人に降伏を勧めるよう指導しているし、本土決戦なんて却下するから

＞バターン死の行進だって、史実は数キロしか歩かせて無くて、その上荷物は水筒だけ。
すごい史実だな

>>1
【国際】 "気品にあふれた真の日本兵の姿を伝えたい" インド人監督が日本軍のインパール作戦題材にメガホン★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340560580/

軍隊は国を守るが市民は守らないってのは世界の常識

>>803
在朝鮮日本人が彼の国で永住権、朝鮮名使用が許されているのか。
他の外国でもだ（永住権、通名使用での市民生活）。

特権に違いはあるまい。

日本を守る！防衛プロジェクト
http://www.youtube.com/watch?v=5MJ9qc16RGw
沖縄・九州防衛プロジェクト

＞「見ていない」人がいたから「なかった」ことになった

見た人が死んでいなくなってから、プロ市民が五月蝿くなったんだよな。

沖縄もその他の地方に住む経済力に乏しい県の住民はろくな教育を受けてなく 知性も乏しい話してみればすぐわかる…
そこにマスコミから教師にいたるまでコミーになれば中華は戦わずして沖縄をてに入れられるだろうな
選挙 軍事的威圧 恐怖を認めたくない民意
ゆっくり確実に進んでる

>>805

早期降伏が一番人的被害が少ないだなんて後世の結果論だろう。
相手は国際法無視の民間人相手の無差別爆撃上等の国。
終戦後恐れられていた程は酷い扱いは受けなかったことも、
それまで粘ったおかげでソ連の勢力が大きくなり、
対共産圏の防波堤として日本に発展してもらう必要がアメリカに生じたからで、
早期降伏してたら世界情勢的にただ叩き潰されて終わったかもしれん。

>>803
在特会みたいなチンピラじみた連中とは距離を置いてるけど
在日特権はあるんだよね。在日の大多数は出稼ぎ目的で自発的に
不法入国してきた連中なのに、何故に「強制連行された」とかいう
出鱈目を言わせたままにしておくの？虚言癖の連中の言いなりに
なって必要のない償いをさせられてるのは何故？

戦後のドサクサに紛れて駅前を不法占拠して闇市を開き、そのまま
居座ったのも大勢いる。朝鮮進駐軍を名乗って暴虐の限りを尽くした
ヤクザの成れの果てが朝鮮総連じゃないか

在特会はバカだが、在特会が糾弾してる相手は在特会とは比較にならないほど
タチの悪い下衆じゃないか

産経は臭いな

>>812
＞早期降伏が一番人的被害が少ないだなんて後世の結果論だろう。

でもないでしょ。
開戦時に短期決戦で講和に持ち込めなかったら負けるの分かってたんだし。

勝っているときに講和に持ち込めず、
勝敗が決してから（少なくともサイパン陥落）も、責任逃れで無駄に降伏先延ばし。
その間に、戦局に全く効果がないことを分かっていながら貴重な兵士の命を特攻作戦につかう。
後方で自らは安全なところにいつつ、戦争を煽るだけ煽る。
そりゃ、戦争負けたとなると煽ってきた側の責任が問われるのは当然だからね。先延ばしにしたい気持ちは分かる。
あとは、降伏を主張すると強硬派に命とられかねないしね。
っで、挙句の果てに自らのこととなると敵前逃亡。まあ、誰のこととは言わないが。

琉球新報
http://goo.gl/gbVHt
あゝ神のいたずらは第二次世界大戦の終幕を此の地に選んでしまい、
鉄の暴風、血の雨で洗い流され無一物になった。

軍隊が悪いんじゃなくて、当時の指導者が悪いと素直に考えれば解決

昔は左でも右でもなかった従兄弟が、就職して組合担当にまわされて、
毎年沖縄の平和行動に参加するようになったら
どんどん左巻きになっていく。

別に、きちんとした左翼という訳じゃない。
きちんとした左翼も知り合いにいるが、
そういう人は得てして愛国者であるからこその左翼だ。
なので、尖閣問題や竹島問題や北方領土も、かなり強硬派。

でも、組合の絡みで左になった従兄弟は、左翼じゃなく
ブサヨってのがしっくりくるような変な左になってしまってる。

沖縄のメディアは狂ってるな

>>817
俺の同級生の某連合に借り出されている奴も同じ道を・・・・
断じて本物の左翼じゃない、ただのクレーマーになっていた
口癖が、「税金でなんとかするべきだ」「国がやるべきだ」「公務員の給料はなくていい」
連合にも日教組いるだろうに・・・・と思うけど、教師は聖職者なので公務員ではないと言い切りやがった

>>753　>>141>>191>>734には反論は無いんだな。

そういえば…
航空自衛隊員の親族が生活保護受給してたんだよな〜
地方公務員だけじゃなく、国家公務員も腐ってる…

ましてや、国民の生命と財産を守る自衛官がそんなことやっいるとは〜
自衛隊も防衛庁に格下げだよ…　もう、公務員はどこも腐っとる…

　　おまけに、【　６月末は、日本全国の公務員にボーナスが支給されるそうですよ…　
　　この財政の厳しいときに　】

　それでいて、消費税増税なんて、政治家（税金からの手取り年収４０００万弱）もよく言えるものだ！

>>820

>そういえば…
>航空自衛隊員の親族が生活保護受給してたんだよな〜
>地方公務員だけじゃなく、国家公務員も腐ってる…

その論で行くと
民間人様の腐敗具合はいかほどなんだ？

こいつら自然災害に合っても自衛隊の炊き出しとか断るんだろうか？

沖縄はホントは憲法改正して自衛隊が守備するのが
普通なんだが親米ポチ自民政権が憲法改正やるやる詐欺で
実現しなかった。
現状、日本の防衛というよりは北チョンと中共のための抑止力として
存在する。南チョンは台湾は日本に負担を押し付けてウマウマ。

マスコミの云う通り沖縄から軍隊が無くなれば
後は中国が入ってくるだけ。見え透いてるね。
軍隊は晴天の日の雨傘である事が一番いい。

本当にドンパチが始まったらそりゃ
周囲の民間人にも被害がでる。

支那の軍隊は本当に酷かったそうだね。
清野戦術では、自国の街から略奪しまくり、火をつけて焦土とかし、敵に何も与えないと言う事が普通に行われていたようだね。

>>805
＞だいたい、人的被害を最小限に抑える努力しているなら、・・・沖縄戦で、民間人に降伏を勧めるよう指導しているし

議事録付きで投降を勧めてるぞ、あらゆる文書が投降を促したことを示している。
だから戦陣訓のような投降住民の保護を強調した冊子の一部切り抜きで印象操作するしかできていないのだよ。
議事録はサイパンで住民の半数が犠牲になったことが大問題になったときのもの。
で、テニアンでは投降の徹底が命じられて８割が助かった。
だいたい、この「軍隊は住民を守らない」というのが、軍が住民を陣地から追い出し投降を促した。
いや、投降を強要したことなんだぞ。
済南事件や通州事件があったというのに敵の背後に避難しろとは何事か？住民を守らないのか？
という住民の不満。
そもそも、国際法で住民には捕虜になる資格が無い。だから投降住民を軍は捕虜と看做してなかった。
軍の文書に住民には捕虜という用語を一切使わず「敵占領地に住む住民」と呼称した。
軍の文書に捕虜という用語が存在しえないことをアカ学者が悪用して
捕虜になることを勧めた証拠がないと嘘をついている。
沖縄の住民の証言も冷静に読めば投降を促したことを示しているんだが、
軍人と住民では投降の手順が全く違うことを悪用して軍人の手順のみを投降と誤解させている。

【朝日新聞】 「沖縄戦では日本軍の軍事作戦で住民が直接に日本軍に殺害されたり、死に追い込まれたりした」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340586135/

軍民一緒に行動するからこうなるなるんだよ

まあ、マスコミは侵略軍の手先になって住民を積極的に攻撃してくるけどなｗ

そんなに中国軍を沖縄にお迎えしたいの？？？

一部の沖縄県民だって軍部に乗せられて沖縄県民を自決させたんだろ。
沖縄県民は沖縄県民を守らないんじゃないのか？

全員でアメリカに引っ越すのよりもいい案があれば

虐殺したの、沖縄の今のお偉いさんの親とか、本人だよ

あの当時、沖縄のような小島に二個師団半と有力な重砲部隊を投入してるんだから、
本気で守ろうとしてただろ。

>>834
沖縄が小島？
それこそ小島の硫黄島で戦った小笠原兵団に、毛が生えた程度の勢力で本気？
ってか、あの時点で沖縄を本気で守るって戦略なんか、素人でもたてねぇよ
本土決戦の覚悟を決めたんだから、そのための遅滞一択だろ

ウェッブ（オーストラリア・東京裁判裁判長）

私は日本が９千万人の住む小さな土地で耕作できる面積はそのうち１５パーセントにすぎず、
外部から激しい貿易制限や規制を受けていたとの弁護士の論述に多くの正論と酌量の余地を
認めた。私は米国なり英国なりが同じ様な状況におかれたらどのように反応したか、
それどころか国民がどのような反応をすることを望んだかを考えてみた。米国も英国も日本が
１９４１年におかれたような状況におかれれば、戦争に訴えていたかも知れないのである。

（『パール判事の日本無罪論』小学館文庫）
　

沖縄の人は日本軍がいなくてアメリカの植民地になった方が良かった
と思ってる、ってことでいいのかな？

ま、どっちみち米軍が占領したんだから、ってこと？

>>834
もうあの当時は、どうやって粘りこんで無条件降伏以外の負けで手打ちにさせるか、くらいしかなかったから
沖縄県民巻き込んで死ぬまで徹底抗戦
これ以上やったらそっちも苦しいよね？死者とか、戦費とか大変だよね？ね？
ってのがやりたくて沖縄を盾にしただけだよ

だから「沖縄県民かく戦えり」「格別のご高配を賜らんことを」なんだよ
司令官も最初から沖縄が全滅してもいい気持ちでやってる後ろめたさがあるから、そんな電文になったんだよ

沖縄戦には、南京事件でそれこそ進撃の為にメッチャクチャやった長勇みたいな奴もいたから
まあ、邪魔なら殺すし、少しでも裏切りそうな、信用できなさそうな連中がいれば家族ごと消しただろうね
そんだけ徹底して県民を犠牲にしながら戦ったわけだよ

沖縄戦の時点で
すでに南方の玉砕報道はなされてたよな
沖縄県民は、それをどう受け取ってたんだ？
「玉砕するまで戦わなくていい、そのまま敵を進ませて沖縄も蹂躙させてください」って思ってたの？
それとも
「敵が沖縄までこないよう、頑張ってください」って思ってたの？

軍隊は敵を倒すのが仕事ですよ
住民を守るのは行政の仕事です

>>838
君さ、想像力豊かな創作文をタラタラ書くなら最初にそう断りなよ。
え、創作じゃない？なら出典をどうぞ。参考文献、一次情報はよ、はよ

一方、中国＆朝鮮は身分を隠し平和活動や知識人を装い攻撃の足場を築く

「軍隊は住民を守らない」なんて、世界では通用しないだろ。
世界のほとんどの国に軍隊があるのに。

　子供のように親など誰かに守られている時期は、自分が誰に守ってくれているのか
気付かないもんだ。それに気付くのは１人暮らしを始めた時は、自分が親になった時くらいだ。
普段、自衛隊が訓練しているのをなかなか目にする機会がないから自衛隊に守られているという
自覚がない。それに気付くのは災害などがあった時くらい。
日本航空123便墜落事故で生き残りの乗客をヘリで助けたのも自衛隊、
阪神大震災、東北地方太平洋沖地震で怪我をした住民を救ったのも自衛隊、
食料、風呂、仮設住宅を作ったのも自衛隊。
ロシア戦闘機の領空侵犯にスクランブル発進、追跡したのも自衛隊。
　朝日や琉球新報は今まで被災者のために何かやったか？
不安を煽り、被災者のために働いている自衛隊を批判しているだけじゃないか。

旧日本軍にはえらい目にあわされただろうからな
ま、しゃあないわ

■悪意の幻想 〜 沖縄戦「住民自決命令」の神話■

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h18/jog472.html

「沖縄戦において日本軍が住民に集団自決を強要した」との神話が崩されつつある

●１．日本軍が『集団自決』を強要!?

裁判というのは、集団自決が起こったとされる座間味島の守備隊長だった梅澤裕・元少佐と、
渡嘉敷村の守備隊長だった故・赤松嘉次元大尉の弟・赤松秀一さんが原告となり、
『沖縄ノート』などで長らくこの説を流布してきた大江健三郎氏と岩波書店に対して、
出版停止と謝罪広告、慰謝料２千万円を求めたものだ。

●２．遺族援護のために「命令を出したことにしてほしい」
　
第二次大戦末期（昭和２０年）の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について、
戦後の琉球政府で軍人・軍属や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん（８２＝那覇市＝が、
産経新聞の取材に応じ「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等援護法を適用するため、軍による命令とい
うことにし、自分たちで書類を作った。当時、軍命令とする住民は１人もいなかった」と証言した。・・・

照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。
赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。

新聞が率先して鬼畜米英と民衆を煽って集団自決に追い込む空気を
作ってたんだろうが
軍隊に責任なすりつけずに　まず自分たちが責任とれ
琉球新聞＝できの悪い空想戦記＝誰も買わねえ

沖縄人が日本人を憎んでいることはよくわかったから早く独立してくれよ。

>>840
その政府は大政翼賛体制といってうんぬんかんぬん

軍部が政治を牛耳る体制です。
政治家は、226事件以降、テロにびびって異論を唱えることすら出来ません。
末期症状です

最期は自決を遂げるほど沖縄の人々は勇敢に戦ったな

人間は追い込まれると本性が出て来る・・・
最後まで沖縄住民を気遣い避難させ戦死していった立派な軍人も実際に居た
しかし住民の食糧を奪い住民を弾よけの盾、おとりに使って自分だけ生き延びようとした軍人も居た
どっちも真実なんだよ・・・。双方主張が極端すぎるから噛み合わないんだ
いい加減お互いに主張を認めろよ

>>1
民主党も国民守らないけどな（笑）

絶望的な戦いをしている兵士に対して「どうして住民を守らないのか」
と責めるのは頭おかしいだろ。守らないのではなく守れないのだ

>>851
両方あった。でいいんじゃないかと。
波照間、黒島の戦争マラリアみたいなのもあれば、
赤松さんみたいなのもある。
そんなもんかと。

>>853
要は大本営が悪いということで。

沖縄は中国人民解放軍にまもってもらいたいんだよな、その解放軍とやらは
チベットやウイグル人を大量虐殺してるけど、沖縄人だけにはやさしくして
くれるんだよな、もし沖縄人も同じように虐殺されそうになっても本土に
助けてくれなんていうなよ。

自国の軍隊は国民を守らないと言うが、尤も他国の軍隊の方がよっぽどこちらの国民を守らんのだがな

新聞は国民を守らないし、国民を貶めてる。

沖縄は独立した方が良い。
こんなアホな国の犠牲になることはない。

>>851>>854
最前線の危険な壕から避難させたこと、陣地近辺しか砲弾の雨が降ってないから弾幕の外へ避難させたことを
弾除けだ囮だと捏造してるのだからあなたの言う功罪の罪が嘘なんだから功しか残らないじゃないか。

＞要は大本営が悪いということで

今、捏造してるのは大本営じゃないだろ
すり替えるなよ

>>851
うん、だから、想像力豊かな創作文をしたためるのは結構なんだけど
それならそうであると最初に断ってから書きなよ。

え？創作じゃないって？なら出典をどうぞ。参考文献、一次情報、はよ、はよ

>>859
＞最前線の危険な壕から避難させたこと、陣地近辺しか砲弾の雨が降ってないから弾幕の外へ避難させたことを
＞弾除けだ囮だと捏造してるのだからあなたの言う功罪の罪が嘘なんだから功しか残らないじゃないか

>>854
＞両方あった。でいいんじゃないかと。
＞波照間、黒島の戦争マラリアみたいなのもあれば、

このレスが何でそんなレスになるのか。
そして、波照間、黒島の戦争マラリアの罪が嘘なのか？
これは、資料なんていくらでも出てくると思うが、なんで嘘だと思うんだ？

ちょっと説明してくれないかな。

>>861
両方あったというのは>>851の
＞住民を弾よけの盾、おとりに使って自分だけ生き延びようとした軍人も居た
にかかってるでしょうが。だからそんな嘘を両方あったで良いわけがない

「消費税増税の負担は読者に廻す」

>>862
なんで、>>851の
＞住民の食糧を奪い
を外したの？

戦争マラリアを挙げているんだよ？
そこを意図的に外したとしたら、ちょっと陰険かも＾＾；

・戦闘時に住民が邪魔になる
・住民が米軍に捕らえられたら情報を漏らすかもしれない
・住民から食糧を徴発する
といった理由から、石垣島・西表島のマラリア有病地帯に強制的に疎開させた。

波照間島では、住民全員が西表に疎開させられて、集団でマラリアに感染し、島民の三分の一がなくなっている。
そして、波照間島にいた家畜は軍に徴発され、食糧にされている。

なんでこんなキチガイ島を受け入れたんだろな
ず〜っとアメリカ統治にしとけばよかったのに
さっさと中国領にでもなっちまえよキチガイ島民ども

住民への殺害はなかったとか言って教科書も捏造されそうだな

>>864
むしろなぜ徴発と弾除けを分けなかったかが怪しい
人を騙すとき嘘を織り交ぜるのはよくある手法。弾よけの盾という嘘を信じさせる為の徴発に見えますが。
ご自分のレス読み返してごらん、弾除けの盾を肯定してるでしょう

八重山の疎開だって砲爆撃の可能性が低い場所に移動させたのは間違いない。
＞・戦闘時に住民が邪魔になる
＞・住民が米軍に捕らえられたら情報を漏らすかもしれない
この２つが弾除けと正反対の住民保護だと理解できてるのかね

>>867
理解できるよ

弾除け・住民を盾って、島尻地区の話しだよね

沖縄戦は、時期によっても場所によっても活動する部隊によっても意味合い変わってくるでしょ

っで、
＞この２つが弾除けと正反対の住民保護だと理解できてるのかね

戦争マラリアの話しに乗っかって話しをしてくれるんなら、
そこで島尻地区で問題となった行動と波照間島での行動を挙げて、
整合性が取れないと指摘することは、話しの筋が通ってないかと。

>>868
理解できるのなら>>854で両方あったと言ったのが間違いだと理解できるはずだが？
徴発はしたが弾よけの盾と囮にはしてないとレスするのが正しかったはず

琉球新報や朝日は日本を攻撃してるとしか思えない

>>870
知ってるかい？琉球新報を初め
琉球○○がつく会社は全てアメリカ資本だということを

支那の軍隊に虐殺されたいのか？

>>865
うーん。日本の国土減らそうというのはちょっと。

>>869
＞理解できるのなら>>854で両方あったと言ったのが間違いだと理解できるはずだが？

わたしは、島尻地区については言及していません
また、弾よけの盾と囮は無かったとは言っていません。

住民の食糧を奪ってマラリア有病地帯に強制的に疎開させたことは事実でしょう。と指摘しています。

>>6
問題なのは沖縄のメディアだろ

>>868
＞そこで島尻地区で問題となった行動と波照間島での行動を挙げて、
整合性が取れないと指摘することは、話しの筋が通ってないかと。

>>851の＞しかし住民の食糧を奪い住民を弾よけの盾、おとりに使って自分だけ生き延びようとした軍人も居た
に自分が八重山の件を持ち出しといて支離滅裂だな。嘘をつくと嘘を重ねることになる。

あなたは>>851をあったと言うんだから的外れな八重山ではなく
上陸前から一貫して危険指定されてた真栄平が安全な壕だったと示してくれ。
それに、知らないのかもしれないが壕の追い出しは人数的に最大だったのは嘉数の防衛線であり
>>851は渡嘉敷の赤松隊長の食料徴発と陣地に入れなかったことを指しているのだろう。
島尻なら徴発を持ち出さない。住民が避難民なんだからな。

>>873
あなたは>>854で>>851があったと言及している
弾よけの盾と囮、つまり追い出した真栄平の壕が居ても安全だったことを示してごらんなさい。

>「あった」というのは目撃証言であり、虐殺の存在をまさに証明するものだ。

証言だけで、なんでそう断定できるのか？
他人の名誉を傷つける可能性がある場合、その証言が
事実かどうか、可能な限りの調査を行い、疑わしければ
可能性があってもその証言を信頼するべきではない。
相手が日本軍なら言いたい放題の連中が多すぎる。

左翼って全然進歩がないね
そろそろ芸風変えろよ

何を言う―

もし敵が攻めてきたとしても、憲法9条を叫ぶだけで相手は何もしてこないからな。


市民団体は今すぐにシリアに行って教えてあげなさい。

>>880
アサド政権ってバース党っていう社会主義政権なんでアカ豚どもは喝采送ってるよｗ

>>1
人民解放軍のことですね
わかります

「消防車は泥棒を捕まえない。」ってどういう意味？

丁寧語を使うバカウヨもいるんだな。