【国際】ギリシャ新首相が手術へ=財務相は高熱で失神
1 :
そーきそばΦ ★ :
2012/06/23(土) 00:45:24.17 ID:???0 【アテネ時事】ギリシャのメディアによると、発足したばかりの新政権を率いるサマラス新首相(61)が22日、
網膜剥離の手術を受けるためアテネ市内の病院で検査を受けた。また、財務相に就任予定のラパノス氏(65)も高熱で失神、
手当てを受けるため市内の病院に運ばれた。重要閣僚の相次ぐ「災難」は新政権の前途多難を予感させる。
サマラス首相は23日にアテネ市内の病院で手術を受ける。カティメリニ紙によれば、首相は22日の検査後に病院を出た。
時事通信 6月23日(土)0時39分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120623-00000006-jij-int
どうしてもサクラマスに見えてしまう
日本の場合は頭がおかしいから手術しようが無いな。
4 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 00:46:59.18 ID:zLoCK5Xx0
大変だね
5 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 00:47:03.89 ID:/RDxE+eA0
韓国製の食品は「人糞が混入している」と言うことを覚えましょう。 電通は決して報道させません。儲けが減る、そしてなにより、報道したら 「食品から日本人の身体にダメージを与える」という在日、帰化人の政治家、マスコミのテロ活動が暗礁に乗り上げてしまう。 韓国産のキムチには寄生虫、赤痢菌が含まれています。毒物です。 在日が食う分には構いませんが
>財務相に就任予定 早くも小沢病ですか?
7 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 00:48:05.30 ID:l8HRmTfX0
ちょw
8 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 00:48:46.28 ID:Tdfputvp0
呪咀かよw
まあ、あれだうん。色々逃げたい現実はあるんだろうけども。けども、 お前らは小学生か何かか
高熱でダウンならまだしも失神w
そりゃギリシャの財務相に就かされると知らされたら誰だって高熱で失神するわ
12 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 00:50:31.64 ID:pxJm2H3z0
このような政治不祥事や政治中心からの乖離が起これば 崩壊間近となる、病状なんて嘘かもしれないし、ようするに逃げ出してるみたいだ
13 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 00:51:23.34 ID:Wh/R3Br00
鳩山さんの出番だね。
下手したら暗殺されかねないよな
一方メルケルさんは サッカーEUROで対ギリシャ戦に降臨し睨みを効かせるのであった
いきなり友愛の嵐ってことか?
17 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 00:54:32.36 ID:GA3yKuKGP
ギリシャの財務相は今世界中から注目されてるからプレッシャーやばいだろな
もうダメね(´・ω・`)
19 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 00:56:16.09 ID:uk22LaQT0
国庫の真実をのぞいちゃったら、 そりゃこうなるであろうと思うよ。
20 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 00:57:16.55 ID:VvicjVqL0
また軍がクーデター起こさないかね ローマ帝国の復興を目指して頑張って欲しい
21 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 00:57:23.22 ID:ygn9bu/20
緊縮一択なのにw 世界に怒られない緊縮をしつつ、国内向けに緊縮は止めるだけだよ
22 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 00:58:15.81 ID:Jti8gr3d0
どのみち世界恐慌だがな
陰謀じゃねーかw
国家的裏帳簿を見せらせ、発熱失神か 不憫な
25 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 01:00:16.52 ID:gXV2oDbu0
>>20 クーデターを起こしてくれるのなら幸せだよ
年寄りの高熱は危険
27 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 01:03:07.13 ID:YPIigc960
今はスペインがやばいんじゃないの?
サイマーの家族みたいだ
ギリシャと日本は全く異なる!きりっ 政治家がいざとなったら入院するのは一緒だな…
いったい何がおきてるんです?
31 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 01:09:12.37 ID:icNLVp8i0
網膜剥離や失神するほどの何かを見てしまった
逃げたい投げ出したい気持ちは解るが見苦しい奴らだな
33 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 01:10:13.07 ID:pS/m3sbq0
>>32 病気の人間にまでそんなこと言うと口罰当たるよ
実は毒殺なんじゃ
35 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 01:10:49.32 ID:ZxiZAShh0
死ねば助かるのに
まあマトモな神経してりゃ 今のギリシャの状況見れば具合も悪くなるわなぁ・・
野党「首相!このデータが見えないんですか?」 首相「見えないんです。」
>>20 クーデターを起こしても何も変わらんぞ
ギリシャやスペインは資本の輸入で経済を回していたが
それが途絶えた。さあ、どうする?という段階なので
>>38 俺も仮病だと思うな。野党やマスコミ、外国からの圧力を一先ずかわす狙い。
41 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 01:17:46.55 ID:+Dfifd5l0
ギリシャなら安倍晋三でも務まるな 10年くらいレンタルしてやれ
国家首班になる前は自分は救世主になれると思っていた ↓ 真実を知った ↓ 全てが無駄だと悟った ↓ 考える事を止めた
43 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 01:19:37.72 ID:02WlnwRY0
年に一回だったミコノス島のアッーなフェスティバルを年二回するとか ギリシャで星矢オンリーイベントを開催するとか 色んなニッチなイベントを考えても駄目なのけ? ネタは山ほどありそうなんだけどなあ
日本で言う民主党のような姑息な延命かそれとも陰謀か
はい?
48 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 01:22:01.95 ID:7XiHkEtJ0
火病かw
ギリシャの行く末を暗示するかのような・・・。 ♪サクラマスミライコイユメw
税金で病院で療養かw しかも豪華な個室
ギリシャの財務相w 今、世界で一番やりたくない職だわw
案外個人や家族の資産を海外に逃がしていたり、週明けデフォルト宣言の準備してたりして。
53 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 01:26:14.69 ID:B8ck1FmB0
真面目にコツコツ働けよ。40歳で定年で年金暮らしとか、アホか。
54 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 01:27:12.80 ID:nG3K1nDs0
日本の政治家は病院行っても治らないからなぁ
>>53 そもそも仕事がなくて今後も増える見込みがない状態。かなり詰んでる
ドイツ領ギリシャにして貰うしか方法がない
>>53 リアルを見ろ。
勤労の義務なんて、
地球史上最悪の狂人、スターリン、毛沢東、ポルポトが、
意のままに従う奴隷を育成するためにでっち上げたキチガイ沙汰。
フランス人、ギリシャ人こそが正しい。
>>53 リアルを見ろ。
勤労の義務なんて、
地球史上最悪の狂人、スターリン、毛沢東、ポルポトが、
意のままに従う奴隷を育成するためにでっち上げたキチガイ沙汰。
フランス人、ギリシャ人こそが正しい。
57 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 01:33:21.44 ID:4jpTG7DnO
周りに仕事が無い。皆、失業って、どんな状況なんだろう。 想像もつかないな。
58 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 01:37:17.61 ID:h9t7jctz0
まるで東電の清水だな
田畑一つ耕せない日本人は大半が死ぬ。
60 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 01:38:10.31 ID:B8ck1FmB0
>>56 スターリン、毛沢東、ポルポトなんて最近の話だろ。
日本人は昔から勤勉で、それを保ち守るのが保守思想。
61 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 01:39:45.35 ID:4jpTG7DnO
>>55 もう、出稼ぎか、自給自足とか、海産物とか売り歩くしかないね。
あと、蚕を育てたり。欧州の老人介護を一手に引き受ける。←暖かいしいいかも。
62 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 01:42:38.63 ID:GA3yKuKGP
実際ギリシャは詰んでる そのうちにスペイン・イタリアに視点が移るよ
63 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 01:43:38.78 ID:yieG+TzCi
何、この展開www ギリシャ人、神経細すぎwww 腹くくれよw
ほうほう 福祉切捨て、消費税大幅増税で国民経済が悪化の一途を辿る中で 治療費が払えるとは随分とまた景気のいい話じゃないか
誰がやっても無理だって分かり切ってるんだからある意味気楽なはず…と一瞬思ったが、 確か「俺らはユーロに残留させたうえで追加支援を頼んでくるよ!」って選挙で言ってたんだっけ。 メルケルに「そんなうまい話ねぇよぼけが」と一蹴されたから、相当神経にきてるんだろうな…。
66 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/06/23(土) 01:49:11.59 ID:omtLScdlO
アテネ・スパルタ時代に戻るしかないな
67 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 01:49:32.48 ID:4jpTG7DnO
この前の日銀短観で白川さんが、ギリシャには眼が話せない。って、言ってた。 ギリシャの財務大臣には白川方明さんが適任だと思う。 彼は今すぐ世界経済のためにギリシャへ向かうべきだ。 彼の能力を日本なんかに消耗させてはいけない!世界へ飛び出せ。白川方明。
>>31 恐らく、真実。
アメリカは口だけで助けられない。
ドイツは軍門に下ることが条件。
中国ロシアの支援はEU諸国が拒む。
69 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 01:50:38.97 ID:VsKuFq3h0
網膜剥離って誰に殴られたの?
70 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 01:52:56.33 ID:CPiQ27dx0
ここで選挙に出る人たちは真に国を考えて出ているのか これほどまで厳しい責務をあえて引き受けるその精神の原動力はなんだろうか
「網膜剥離」って難しい言葉を使っているけど、要するにマンガの「ドッヒェェェ(目ん玉が飛び出そう)」っていう意味だからな。
ストレス半端ないんだろうなw そのうち死人が出そうだ
73 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 01:56:42.45 ID:4jpTG7DnO
74 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 01:56:48.48 ID:Lrr18+fM0
>>3 そんな事無いさ
「手術して失敗する」と言う選択肢だってあるんだ
網膜剥離って、ギリシャの政界はパンチの応酬をしないと出世できないのか?
76 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 02:04:28.37 ID:HeeobRRb0
>>41 経済のスペシャリスト野田総理を、期限切らずにお貸しする方が・・
77 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 02:07:01.95 ID:IkeB00MR0
要らない役人や政治家をギリシャに。
78 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 02:14:16.64 ID:E9ZkPitP0
>>75 ギリシャだからな、ライトニングプラズマやペガサス流星拳を全弾顔面で受けたのだろう
「政治生命を賭けて」って連呼してる野田を相対的に少しだけ評価してもいい気がしてきた
80 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 02:16:26.21 ID:vCJlRVAr0
シャカのように目を不自由にして小宇宙を高め、その力でなんとかギリシャを救おうという考えだろうw
81 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 02:17:33.82 ID:inW+/BgpO
ドリフかよ
82 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 02:19:27.01 ID:g6mbxBYu0
日本と同じだなぁ
しゃーなしだな
バカだなw 表に出てる分だけがあれって事は、裏はもっと酷いという事 多分、極左(笑)の言ってた通りに無理矢理交渉させて、それが決裂しても、一度チャラにした方が良かったと思う ギリシャだけの事を考えるなら 多分、再交渉して少しはマシそうな条件を勝ち取ってもそれがギリシャを楽にする事に全く繋がらないのがわかったんでしょ それに長い目で見るなら財政統合も失敗しそうだから早めにぶっ壊した方がマシだよ ショックドクトリンじみたやり方で統合に向かわせようとしてる感じだが、銀行連合をつくってもみんなで潰れるだけ
でも基本的には「ユーロには残る」ということをギリシャ国民のほぼ全員が望んだ結果ああいう選挙結果になったんでしょ? 「ドイツの野郎渋くってさwww選挙前の話よりもうちょっと苦しくなるけどでもユーロには残れるからwww」しか言えないよな。
マネーゲームに利用され 時間稼ぎに利用され 最後は梯子を外される 危機の本質が分かるまでギリシャ人は自らを責め続ける
87 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 02:43:58.51 ID:gdHvBbts0
そりゃ一人の人間に全ての国の責任を負わせるのは荷が重すぎる しかもマイナスからのスタートで政略を立てないといけないのならなおさら
大丈夫かwそういや毒殺されかけてたウクライナかどっかの大統領どうなった?
>>86 「利用され」ってギリシャ人もバブルの恩恵は十分に受けただろう
被害者でも加害者でもないよ
ギリシャの財政を貪ったのは国際金融マフィアどもとギリシャの当時の 政権幹部だから国民にしては納得いかんだろ。 しかもずっと粉飾され続けていたわけで。 ドイツも散々儲けたわけだしユーロは解体する方向しかない。 解体しないならドイツが助ければ。
>>90 その粉飾の恩恵を受けていたのは国民だろう
あと「助ける・助けない」ではなく政治統合するか否かだ
>>91 恩恵を受けていたのは富裕層だけだよ。
あそこは富裕層が納税しなくて済むようになっているしね。
>>92 べらぼうに多い公務員の雇用は、その粉飾財政から来てるだろう
>>89 バブルの恩恵受けた海外の金融資本にも原因があるからなぁ
金利引き上げようとしても過去の日本のように低金利政策を要求されたり
足枷が多かった
>>90 GSが粉飾に関わってるんだよな
しかもギリシャ人の税金を払ってまで
粉飾が明らかになる直前、GS元社員が公的債務管理庁長官になっていた
>>94 貸した方も貸した金は殆ど棒引きにされた訳で
貸した方も借りた方もどっちもどっちだよ
ただバブルが弾けた後では資本も生産力もない
ギリシャに残された選択肢が皆無というだけで
96 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 03:35:02.88 ID:+2CXpCQD0
ギリシャの政治家もアベするんだな
97 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 03:38:09.81 ID:bN6nozvn0
ギリシャは福祉カットと増税で、 景気が低迷し、税収が10%も落ちてしまった。 日本も消費税でこうなるよ、間違いなく。
98 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 03:39:38.07 ID:hJiT2IxA0
金融とか投資なんて全部詐欺としか思えない ずるがしこい奴が得をして持ち逃げ
>>98 投資や金融の勉強から逃げれば逃げるほど
腕の立つ奴が無知の奴らを相手に大儲けする
貧富の差が嫌なら自分も投資や金融の腕を磨くしかない
否定しても搾取されるだけ
>>98 日本は投資で設けている国なんだけどな…
>>97 ギリシャは他国からの資本輸入で食っていた
それが止まったのだから不況になるのは当然
税制など大した影響はない
それと財政収支が悪化したら社会保障費を削るのも当然
英国もデンマークもフランスもどこもやってる
初っ端からヤル気ねえなw
102 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 04:09:15.20 ID:45TLRh6e0
ギリシャの官僚って霞ヶ関の住人より高給取りでしかも無能なんだっけ?
103 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 04:11:26.04 ID:9vb+3pWLO
友愛された?
民主党の官房長官も時を同じくして腹痛w
>>102 無能なんじゃない。
全力を出さない国民性なだけ。
東洋の小猿が欧米をあまり見下さない方がいいよ。
106 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 04:20:38.95 ID:+ejv9UxV0
野田と谷垣と勝栄ニ郎もそうなればいいのに
どう考えても 切り離すべきだ ギリシャは 東方ヨーロッパの貧乏国でいいんだよ 何もEUの一味にすることはない
108 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 06:01:05.83 ID:JKE797cu0
EUは連合軍を組んで、詐欺メガバンクをぶっ壊してネオユーロで作れ。
もうこうなったらドイツに統治してもらえよ。 二択。 ・ユーロにとどまって、ドイツの保護下に入る。 ・ユーロ離脱して、トルコ統治下に入る。 これなら、みんな前者を選ぶだろ。
暗殺部隊がいるってことじゃないの? 普通の国には、そういうの用意されているんじゃないの? 日本政府は持ってなかったけど(持ってりゃ管は消されてるだろ)。
111 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 09:24:07.60 ID:xBvvt32Z0
暗殺部隊というか指揮権あるから、違法行為じゃなければ 行政とか司法は動かせる。 自分が都合の悪いことをする時は、その場所に近づかない ように命令しておくだけでいい。
>>41 安倍さんなら「偉大なアレキサンダー大王の時代に戻します」と言っていきなりトルコに攻めこみそうだw
113 :
名無しさん@12周年 :2012/06/23(土) 09:37:24.91 ID:AJKlV4hz0
レーザー光線だな、それと風疹ウィルス。 現在、EUは金融機関を、各国政府ではなく、EU中央銀行が直接救済するかどうかで熾烈な駆け引きをやってる。 EU中央銀行による直接救済が実現したら、ギリシャは金融危機と平和共存することが可能になり、また満期国債公債のEU中央銀行買上の道も開け、ようするにギリシャは欧州に勝利することになる。
>>109 3 中国様におぜぜ出して貰って移民をどっちゃり受け入れる。
もうひとつ用意してやったぞw
115 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 09:41:32.25 ID:zmZndiJf0
上手い! 日本もこれで行こうwww
116 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 09:43:19.25 ID:cAPM1/lq0
心労かいww
117 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 09:44:39.60 ID:Mst8DY/SO
118 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 09:47:26.70 ID:ZgiIgtAN0
こいつら金融マフィアに莫大な保険かけられたんじゃねーの
119 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 09:48:13.69 ID:kMxbfR1vO
人間が首相や閣僚になってるんだから羨ましい。 俺の国の首相は豚だよ。野豚。 しかも豚のくせにドジョウでもある。 泣きたくなるよ。
まあ、おまいら。 ギリシャの財務諸表をみて、メルケルおばちゃんの顔色みて 「これから、交渉に逝って来い。撤退は許さん。」ってプレッシャー受けてみ。 仮病の一つも使いたくなるって・・・w
いっそのこと鳩山並みの鳥頭だったら 病気にならずに済んだものを
日本がIMF経由で支出した金は、 今の金融システムを安定させるためだけに使われていて、 結局何の助けにもならないんだろ。 時間を買ったと言うが、ただの時間稼ぎに大金を突っ込んだだけだ。 資本主義の終焉が目の前に迫っているような気がするわ。 新たな価値を生み続ける日本の価値ってのは極めて高いのかもしれないな・・・
膨大な債務のこと考えたら眩暈もするよなw
>>109 >・ユーロにとどまって、ドイツの保護下に入る。
ドイツ国民「だが断る」
↓
終了
ギリシア人は、ただ人間らしい暮らしをしようとしただけ。 何も贅沢をしたわけではない!とおもう。 それすら、貧しい農村地帯のオバちゃんオジちゃんやにいちゃんが果たして十分に享受できたか怪しい。 とにかくギリシア人としては、なんか非難までされて踏んだり蹴ったりな感じだろうな。
友愛元首相に見舞いに行ってもらうしかないな
128 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 13:09:57.21 ID:wBsJNGZj0
129 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 13:25:40.92 ID:Id6Do3mnP
死屍累々(笑)
130 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 13:27:13.93 ID:uKTWW69q0
オカ板的にはどうなん?
>>130 黙示録的にはユーロは666の獣で、いずれ二つに分裂することになっている
133 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 13:55:55.11 ID:uk22LaQT0
>>125 ギリシャにそんな「貧しい農村地帯」なんてないから、非難されてんだよ。
おまえ、農民=貧しいってイメージで凝り固まってないか?
先進国の農民なんて、保護政策で裕福なのばっかりだよ。
135 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 14:03:12.21 ID:L8RHfr8OO
通貨統合が間違いだったんだよ。東京の税金を鳥取に使っても同じ日本人だから我慢できるがドイツの税金をギリシャに使うのをドイツ人は我慢できない。ユーロの崩壊は必然だ。
踏み倒す気満々。
137 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 14:16:53.88 ID:Sim0iKRi0
>>131 そもそも日本が政権交代病に罹ってたから、あんなのが総理になったとも言える
138 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 14:27:39.27 ID:JK0+1jP9O
>>130 民主党が裏で、裏高野真言密教の大阿闍莉に頼んだんだよ。
胡麻焚きを電磁エネルギーとして増幅させしめ、ギリシャの首相を調伏(暗殺)しようとしてる。
それに気づいた中国共産党が易教の大仙を脅して、邪魔してるとこ←New!
139 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 14:28:21.32 ID:IIPqpIjs0
もう良いから核で焼け
140 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 15:56:32.33 ID:t395OBgX0
元々地理的にもユーロ参加って無理があるんだよギリシヤは 西に旧ユーゴで東にトルコ どう考えてもイスラム国家だろ
141 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 15:59:03.59 ID:dXJdYlJd0
>>140 それ言ったらイギリスとアイルランドも無理だよね、島国だし
142 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 15:59:20.10 ID:V423doL90
呪われてるじゃないか
>>135 通貨統合がダメだったのではなく
通貨統合するなら福祉や税の制度も統合すべきだった
144 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 16:10:49.20 ID:dXJdYlJd0
>>143 権力も統合すべき
たとえ粉飾決算だったとしても権力で無理やり緊縮させれば
あんな騒動にはならない
さすがに不憫としか思えない。仮病でも逃げたい気持ちも分かる・・・
146 :
名無しさん@13周年 :2012/06/23(土) 16:41:52.34 ID:uJSXDUXY0
技術者って基本高給取りなイメージある。 中には反政府的ヒッピー精神を有する人もいるのかな。
お前、明日からギリシャの財務大臣な!w とかなったらそりゃ高熱も出すわ
>>143 >>144 それをやると中央や南欧でテロが多発する。
あの辺の住民は脱税+手厚い社会福祉で食いつないでいるのが多いから死活問題になる。
>>148 結論:通貨統合に三流国を混ぜるべきで得なかった
独仏北欧のみだったら平和だったのに
>>149 それだとカモにできる底辺層が足りなくなる。
その辺の国はアラブ系やトルコ系が来る前は南欧からの出稼ぎが多かったから足止めしたかったというのもある。
>>150 底辺層を同じ通貨圏に抱え込む意味がない
>>151 日米の土地バブルと一緒で踊ってくれる連中が必要。
それも同一通貨圏で一時的にでも投資を集中的に受け続ける連中が。
通貨圏が違うと南欧などのようなヘボい国は通貨安になって投資が集まらない。
>>152 中身のない経済膨らませても必然的に弾けるだけじゃねーか
そんなその場凌ぎの儲け(らしきもの)を得ようとするから現状になったんだろ
実体経済の成長の上に投資バカが踊るくらいなら良いが、
投資バカを主力に考えるようじゃオhル
>>153 90年代当時西ヨーロッパ諸国は統一需要のあるドイツを除き投資競争で負けると考えられていた。
アメリカが相変わらず資金を集めることに成功していたし、新興市場として中国インドなどアジア諸国が出てきて先細るとされていた。
それで危機感を持ったフランスと周囲に警戒されていたドイツの利害が一致した。
また、日本同様戦後のベビーブーマーの退職などで社会保障の資金を一時的にも得ないと既存政党が敗北する恐れがあったのでその場凌ぎでバブルに突入させた。
>>153 欧州は、年金をはじめとする福祉が異常に手厚いからな。
そりゃ、無理やりにでも稼がないと経済が頓死する。
ハイレバ上等くらいの根性で金を回さんと死ねるんよ。
植民地があって吸い上げられてた時代なら、良かったんだろうがねえ・・・
156 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 05:15:35.59 ID:5Cj7XKRx0
うーん、ギリシアどうしようもないなあ。 いったいどうすればこの国を再建できるのか、見当もつかないよ。
157 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 06:01:49.22 ID:HZ7W6V9j0
網膜剥離か。 バックルじゃなくて、ビトレクまでやることになったらガス入って 2週間近く入院かなあ
158 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 06:05:40.35 ID:HZ7W6V9j0
>>90 自国に発行券のないユーロを使っているからだよ。
金が足りなくなったらEU内の銀行が貸し付けたんだ。
ドイツは自国内だけではなく他の国の銀行を潰さないためにもギリシアを支援すべき。
なんだけど、なんだけど支援しないとな。
勝手に滅べばって感じ。
159 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 06:07:34.24 ID:R1Uz9FVN0
>>156 まずEUから放り出して自滅させてから復興するしか手段はないと思いますが
利権を抱えている国民と金を貸しつけている外国人が抵抗を続けているわけです
GM再建のように思い切ってやっちゃえばいいんですよ
160 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 06:07:47.66 ID:TC3T783H0
161 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 06:10:43.10 ID:KCT2QvFX0
最高だw
ほかのヤバい国が、がけっぷちに行くまで待つって選択でしょwww どんどんやれwww
163 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 06:14:49.37 ID:aFbOy/a80
徴兵検査から逃げるために醤油を一升ほど飲んだ というのと同じで、そもそも仮病かそうでなくとも病気になるためになんか自傷行為を 働いたんじゃあ・・・
ご冥福をお祈りします
166 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 06:51:14.38 ID:PV0gD2l50
もういいよ、疲れたろ デフォルトしろ やべ、雷まで出てきたよw
そりゃ今までのほほ〜んと暮らしてたおっさん達が大臣になったらこんなもの。 若者にまかしてしまえ。
168 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 07:58:25.23 ID:RBrjr0Al0
情勢的には失禁・脱糞までイく所までキてるだろ
工作?
>>159 銀行が貸し付けてる金額がハンパじゃないからね
どこの銀行もギリギリでやってるのにギリシャ飛んだら銀行の連鎖倒産止まらなくなるだろw
171 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 09:14:12.22 ID:CHxa8nNW0
すばらしい連係プレーだな しかしドイツとフランスはこれ以上ギリシャに譲歩できないだろう もしすると、あとに控えたスペインとイタリアにも緩々にせざるを得なくなる
網膜剥離って、術後安静、しかもうつ伏せが必要だったはず 政務ができるのか?
173 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 09:27:13.50 ID:kxE1mOVf0
世界の団塊世代ww
財務相のひとは義理で受けざるを得なかったけどどうしても逃げたかったから入院したんだろ
単なる引き伸ばし工作だろうな ギリシャを支援するよりも 銀行に公的資金渡してギリシャ破綻させたほうが間違いなく速い
177 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 10:01:28.22 ID:N7141hsO0
>>3 だから何度も頭を取り換えて瀕死になってるだろ
178 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 10:06:57.16 ID:KW9YFgSZO
対策を先延ばしするなら支援も先延ばしだろ
新首相は報告書を読んだら目玉が飛び出るほど驚いて網膜剥離に 財務相は支払額の桁数を数えていたら頭がオーバーヒート
>>171 こういう時イタリアが独仏の味方になればギリシャを瞬殺できるはずだ。
メルケルとオランドはイタリアに銀行支援するなりして味方に取り込んでおけ。
181 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 10:16:42.01 ID:1l+fZVQ90
CIA GJ 小沢レターもCIA アフリカの航空機爆破も。。。 またランボーが。。。
>>180 メルケル「支援なんて絶対にヤダヤダヤダ!南欧諸国の緊縮で対応すべき!!!!」
183 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 10:45:36.90 ID:ayu41VKs0
greeks must be the most stupid people in europe.. they are facing bankruptcy and still they complain like babies.. like it would help.. other countries must pay for their stupidity! greece brought this upon yourself with spending, now face the consequences! germany and the rest of europe should not borrow a single cent more and instead kick them out of EMU and let them go bankrupt.. then they will really suffer ようつべで読んだ、たぶんアメリカ人の意見だと思うが、これが全面的に正しいと思われるw 俺もそう思う。あのアホどもには緊縮するまで1円も出す必要ない。
財務相は本当のこと知って泡吹いてんだろ。
そうなってる裏でEUROでギリシャボコったのを見て ガッツポーズしてるメルケルさん
186 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 10:55:06.36 ID:A9QEx2LG0
鳩ぽっぽがギリシャの首相にドウゾ
187 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 10:57:51.82 ID:GOWaKJUGP
早いとこ左翼連合のツィプラスに首相をやらせろよ 爺いは引退で
188 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 10:59:33.61 ID:lFiSCxrI0
あと半年もしたら、 まともな手術できなくなるしな、、
189 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 11:01:00.77 ID:434r9yyW0
ギリシアがきのこるには、ソクラテスとプラトンとアリストテレスとアルキメデスとピタゴラスとユークリッドとヘロドトスとソフォクレスとアリストパネスとアレクサンドロス大王を蘇らせるしかない。
190 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 11:02:05.60 ID:gap3td650
>>189 どいつもこいつも奴隷に労働させていた連中だから働かないだろw
>>191 奴隷を生み出せるだけマシ。
ギリシャを見捨てられない理由は分かるけど(共倒れになるから)
軍事攻撃に打って出たらコストがひどいことにもなるけれど
取り立て行為をちゃんと行えば、回収額は少なくても
もう借金コリゴリってことは分かってもらえるんじゃないの?
国民を乗せたまま国土切り売りするくらいさせないと。
これではギリシャだけが丸儲けで、歴史を繰り返してしまうのが目に見えている。
【対ギリシャの心得】 ・ギリシャは人ではないと思え。容赦するな。 ・ギリシャからは極力離れよ。 ・ギリシャにお金を貸したら-1掛けで返ってくると思え。0掛けなら感謝せよ ・一つの借金があると思ったら十の借金があると思え。 ・「ギリシャ相手でも話せばわかる」と言うのはギリシャに痛い目にあったことのない香具師です ・ギリシャに説教しても言うだけ無駄、都合の悪いことはスルーされます。 ・ギリシャに説教=酔っ払いに説教 ・○○さえしなければいい人なのに→○○には重大な欠陥が入ります。 ・ギリシャに金を貸して借用書を書かせる=無駄な行為です。 ・人情論にだまされるな ・事情を知らない欧州連合・国際通貨基金・近隣国の住人の無責任な発言、痛い回答にだまされるな その結果地獄を見ても彼らは一切責任は取らない。 ・ギリシャの行動に呆れ返っても「あの金はもう返さなくてもいい」とか絶対に言ってはならない。 ・ギリシャの「以前貸してまだ返してない」という事実は何かあった時に締め上げるための道具として使え。
丸儲けっていうか 人間は無限に生きるわけでもないから、死ぬまでに持ってくれればってのがどうしてもある。
>>189 アレクサンドロスは天才軍人やけど
経済面では恐らく役立たずやで
197 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 22:47:30.13 ID:Z/X6XYlj0
毎年のように総理が替わる国になりそう
198 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 22:50:05.85 ID:tiTz+cgv0
/つ_∧ /つ_,∧ 〈( ゚д゚) |( ゚д゚) ヽ ⊂ニ) まじっすか! ヽ__と/ ̄ ̄ ̄/ |  ̄\/___/
ワースト2の国が笑って見てられるの?
200 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 22:54:25.56 ID:z7eH8GIW0
任命されたショックで失神したんだろうな
201 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 23:06:59.59 ID:QpTOBgap0
これが古代にあまたの哲人を輩出しペルシア帝国と覇権を争った国の 成れの果てなのか。つか、今のギリシア人てソクラテスともアレクサンダー 大王とも人種的にぜんぜん違ってたりするのかな。
真面目にやる→知恵熱 不真面目にやる→仮病 避けられない事だな…
203 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 23:12:41.49 ID:7yvDJcRi0
>>201 アレクサンドロスはもともとマケドニア人
古代ギリシャで最強だったアテネは遠征軍が負けた、という伝令を誰ひとり信じずに
防衛準備を怠ったため衰退した衆愚政治の代表例
204 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 23:19:40.86 ID:IGrIn5nc0
EU首脳会議を欠席したいだけ
205 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 23:41:17.01 ID:N/e6xs3YO
>>201 ローマ帝国に占領されたりオスマン帝国に占領された地域が人種的純潔性保ってるわけないだろ。
>>201 ギリシャはローマ人に征服され、
ゲルマン人が侵入してきて荒らされまくり
スラヴ人が侵入してきて荒らされまくり
ノルマン人が親友してきて荒らされまくり
トルコ人に支配されてきたので
人種的にはかなり撹拌されて昔とは異なってるよ
207 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 23:44:04.42 ID:QpTOBgap0
>>205 純血だなんて誰も言っておらんし期待もしておらん。
日本のような島国ですら純血ではありえない。
「ぜんぜん違うか」どうかを問題にした。で、キミの意見は?
こえぇー
209 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 23:44:57.28 ID:g8pl866h0
まるで民主党みたいだなwww
>>206 支配層がめまぐるしく変わった=人種的にも混血がめちゃくちゃ進んだ
とは限らない。少数の軍隊と役人が駐留し統治しただけでは、それほど
人種は混交しない。歴史は支配層のことしか書かないから、キミみたいな
誤解をする人が多い。
211 :
名無しさん@13周年 :2012/06/24(日) 23:52:25.67 ID:Z/X6XYlj0
>206 侵略されまくりで朝鮮みたいなものだな
今、朝鮮半島にいるのは北方から侵入した民族 古代朝鮮半島にいた民族とは別の民族
>>61 欧州は日本の胃瘻みたいな終末医療は非人道的だとしてやらんのだよ
214 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 02:22:09.31 ID:vUlrOcfrO
失神…財務相は何を見てしまったのか…仮病だろうがw
215 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 06:59:52.57 ID:r2L0g8lW0
失禁だったら恐怖が伝わったのにな、
朝鮮式の入院発表・車椅子で報道陣の前に出る アレかと思ったが違うのか
217 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 07:39:38.42 ID:JRfbMZqEO
友愛・・・・・・
218 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 07:45:16.92 ID:R4OWSQ0E0
なんか日本の議員と似てるなw 他の議員も似たり寄ったりなんだろうな。 その結果が借金まみれ公務員天国。 低所得者が増え、高い失業率。 日本と同じだw
219 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 07:59:43.43 ID:3OFogRqs0
下痢便攻撃もあるで(笑)
220 :
名無しさん@13周年 :2012/06/25(月) 09:06:05.68 ID:rhhAgIK30
さすが怠け者の国だな。
222 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 03:51:00.72 ID:omt8uvCk0
ラパノス「うん、無理」
224 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 03:54:22.21 ID:yHmuLtsRO
恐らく、働いたから体が拒否反応を起こしてしまったんだろうな 怠けていればこんな事にはならなかったろうに。。
225 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 03:55:14.93 ID:pSVa9Dj4O
網膜剥離とか…殴られたんじゃねーのw
226 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 04:06:11.27 ID:ORHbu1DZ0
網膜剥離ってなんだ? 何もしないでなるもんなんか?
俺の認識では、高いところから飛び降りるとか、倒れるとか、ぶつかるとか
そういう衝撃があってなるものだが。
>>2 お前のせいで…
>>218 オマエのようにメディアに踊らされるアホが多いのも共通かなw
緊縮財政や増税じゃ借金は減らないし、
オマエは一生低所得から脱出できないよw
228 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 04:14:31.85 ID:gconYPTT0
>>227 緊縮財政と増税以外で財政再建に成功した例もないけどね
どっかの大統領みたくブツブツになって帰ってくるんじゃ?
>>228 ではその具体的な成功例とやらを挙げてくれるよねw
231 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 04:17:25.70 ID:Pt1cAzQJO
232 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 04:20:32.83 ID:gconYPTT0
>>230 比較的近い例では90年代のスウェーデン
日本ではかなり昔になるけど享保の改革
放漫財政と減税で財政再建に成功した例は?
放漫財政で財政赤字を拡大させてきた結果が今なんだけど
さらに放漫財政をやると何がどうなって財政赤字が減るの?
233 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 04:20:53.15 ID:gz2zuEwgP
内閣全員でコメディーやってるのか?
就任前に 財源はあるキリッ とドヤ顔で叫んでたポッポはよく平気だったな
235 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 04:24:16.87 ID:6jDHOd3eO
>>105 ウンコ食べて売春婦輸出する民族なんだから黙ってたほうがいいよ。
そもそも ギリシャ って EUに居るべき国なの??? かつては 強国だったが、今では東欧の貧乏国 であって EUではない と思うけどな そう、かつて 強国ではあったが、大国ではない まるで 極東のとある島国みたいだ
237 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 04:25:46.50 ID:nDkQfGVo0
そろそろ重要閣僚が亡くなりそうだなw
>>232 現代ではせいぜいスウェーデンのみであり、しかもその評価は学者によって分かれるというw
ちなみに戦費という究極の放漫財政を増税も緊縮も無しで乗り切る例はいくらでもある
239 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 04:29:00.72 ID:PfdNFfjXO
ギリシャの財務相、大変だねw 初めて働いたから、知恵熱出したとか? 失神するって、どれだけ〜 首相は何で網膜剥離になったの? まともに書類読んだからかねww …先が思いやられるw
240 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 04:29:42.46 ID:gconYPTT0
>>236 EUは別に大国だけの連合とかではないよ
ルクセンブルクは地理上の問題としても
バルト三国やキプロス、マルタなどの小さな国も加盟してる
江戸時代の上杉鷹山やら細川の銀台公なんかの名君は倹約令を施行して支出を抑え、一方で殖産に励んだ。吉宗もだが 倹約で支出を抑え、それで浮いたお金を殖産に回すってのがいいのかも試練 吉宗の同時代人である尾張の吉春はかなり積極財政だったが、あまり投資に回さなかったせいもあって 尾張の財政がヤバくなり、吉宗によって隠居させられたが まぁ、江戸時代のやり方がどこまで通用するか知らんけどw
242 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 04:30:54.52 ID:gz2zuEwgP
すごい笑いの才能だな ギリシャ人って面白い
>>232 高橋是清のリフレーション政策
日銀引き受けによる政府支出の増額等で、世界恐慌により混乱する日本経済をデフレから世界最速で脱出させた
ちなみに享保の改革は緊縮財政と思われがちだが実態は貨幣改鋳によるインフレ政策
変な工作してんじゃねえぞ
緊縮財政で財政再建した例はない
断じてない
244 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 04:35:09.35 ID:gconYPTT0
>>238 スウェーデンの評価が分かれてる?初耳だな
戦費を増税も緊縮も無しで乗り切った例は確かにいくらでもあるが手段は2つしかない
一つには戦争に買って多額の戦勝金を獲得すること
もう一つは膨大な政府債務を甘受すること
前者は本当に戦争でしか使えないし
後者は戦争後に国力衰退の原因として歴史的にはいくつもの王朝が倒れた原因になった
で?放漫財政で増えたきた財政赤字を
放漫財政でどうやって埋めるの?どっかに戦争仕掛ければいいわけ?
>>241 そのさー通貨発行権を持たない藩の財政と、通貨発行権を持つ国の財政をごっちゃに語るのが大間違いなんだわ
吉宗も紀伊藩の財政を緊縮で乗り切った経験から、それを幕府でもやって思うように成果を上げれなかった。
246 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 04:37:48.93 ID:gconYPTT0
>>243 高橋是清のリフレーション政策はデフレ脱却策であって財政再建策じゃない
是清の時代に作った膨大な財政赤字は第二次大戦まで政府財政を圧迫し続けた
享保の改革のメインは緊縮よりも増税だ
吉宗の代が江戸時代を通して最も一揆が多かったのを知らんのか
貨幣改鋳は結局マネーサプライの増加が目的なんだから やっぱ日銀は福沢さんを刷って刷って刷りまくるべきなんだろな ついでにそれを庶民にばらまけば言うことなし、か。何兆刷ればいいのかは知らんけど
248 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 04:41:39.27 ID:WPCL5l2k0
野田も高熱で倒れたらいいのに
>>244 >スウェーデンの評価が分かれてる?初耳だな
勉強不足で無知のくせに偉そうだなw
>もう一つは膨大な政府債務を甘受すること
毎年1%付近の健全な成長を維持するだけで
50-60年もすればお安くなってますよw
>放漫財政でどうやって埋めるの?どっかに戦争仕掛ければいいわけ?
それは、お前の大好きな90年代スウェーデンに言うべきだなw
ほとんど外需で財政立て直したんだから
経済戦争を仕掛けて、ツケを国外の人間に払わせただけの話だ
日本で同じコトしたいなら、日本企業が世界を相手に再び大勝ちできる戦略くらい示せよw
まさか、キセーカンワでイノベーションじゃあるまいな?
250 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 04:44:02.68 ID:gA3EDxFS0
財務相もう辞任かよwww ユーロから切り離せよ!
251 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 04:46:05.66 ID:vOsgSLFS0
>>119 福田をチンパンとバカにしたがブタだかドジョウだか
勝のペットだかわからん醜悪な生き物よりはるかにまともだったな。
252 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 04:46:39.32 ID:yHmuLtsRO
>>245 政府は正確には発行権は持ってないだろ。持ってるのは日銀だし。まぁあんま変わらんかも試練が
それに、日銀さんが通貨を余計に発行しようとしてない以上、そして仮にたくさん刷っても投資先が無いから、銀行があまり日銀から借りてくれない現状じゃ
仮に通貨発行権を持ってようが持ってまいがあんま変わらんような気がするけどな
253 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 04:47:13.77 ID:A+5ufdqKO
醤油飲んで自殺試みたのでは?
破たん寸前の国で政治家なんてやるもんじゃないなw
はあ・・・いっぷく、ですなあ 中川酒の会見ですなあ・・・
258 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 04:50:46.34 ID:gconYPTT0
>>249 >毎年1%付近の健全な成長を維持するだけで
そんな事が可能ならどこの国も苦労してないんだが
現実にほとんど全ての先進国が財政赤字に苦しんでる事実についてどう思う?
もちろん日本以外はデフレでない状態で政府債務を膨らましてきた現実と向き合ってるか?
>ほとんど外需で財政立て直したんだから
>経済戦争を仕掛けて、ツケを国外の人間に払わせただけの話だ
スウェーデンが外需で財政を立て直した?
90年代にスウェーデンの貿易収支が改善した原因は輸出が増えたからでなく輸入が減ったからで
輸入が減った理由は増税で個人消費が落ちたからだが
そもそも外需で財政を立て直すって何だ?
経済と財政の区別はついてるか?
259 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 04:52:49.31 ID:yHmuLtsRO
>>256 なにを勉強すりゃええねんwそういう言い方じゃダメだろw
政府が意のままにお金を発行できたらそりゃ最高だろうけど、現実はそうじゃないからな
まぁだから藩札ならぬ政府紙幣なんて発想も出てくるんだろうけど
260 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 04:53:35.64 ID:0eUcW1Ob0
首相と蔵相が同時に入院? 怪しいなあ。。何企んでんだ?って思うんだが。。 入院したふりをして誰かと裏で何かやってんじゃないの? GSとつるんで国の財政状態を粉飾したこともある国だし。
>>246 享保の改革は緊縮の面も大きいよ。生活にまで口を出し当時人気が超勃興していた
女歌舞伎(AKB48)まで禁止した。
>>246 >是清の時代に作った膨大な財政赤字は第二次大戦まで政府財政を圧迫し続けた
勝手に歴史を作んなよ
日銀が国債を買い取って、政府が日銀の金利を付けて借金をはらってもそれはそのまま政府の収入になる
だから日銀買取り分の借金は政府財政を圧迫しない
今みたいに日銀がジャスダック上場会社になっていなければなの話だが
間違いなのは日銀がジャスダック上場会社になっていること
100%国営にして日銀による国債買取を行えば今のデフレは問題は解決する
263 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 04:56:52.04 ID:UwX5es3v0
輿石幹事長は 古い梅干し だと誰かテレビでゆってたな。
264 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 04:57:22.60 ID:7YXfa8o60
ギリシャの社会体制って民主党支持者には理想的だったんじゃないか? どう考えても多い4人に1人の公務員。 財源も持続性も無視した手厚い社会保障制度。 何か不満があるとすぐにストを行う労働者。 需給バランスを無視した需要偏重の再分配。 緩い徴税システム。 所得制限を設けない福祉サービス。 民主党の支持団体が目指す方向の行き着く果てってギリシャだな。
>>258 ああ突っ込みどころ満載w
>現実にほとんど全ての先進国が財政赤字に苦しんでる事実についてどう思う?
資本主義自体完璧じゃないw物理的に見れば人類の生産力は上がりまくっていて、
それを正しく分配できる制度を人類はまだ知らない。
>そもそも外需で財政を立て直すって何だ?経済と財政の区別はついてるか?
あほすぎw経済と財政が無関係だとでも?
同一モノのではにが無関係では無いどころか密接に関係する…ってこんな小学生レベルのはなしw
緊縮財政による需要不足を外需で補って、税収を維持したんだよ
日本と違って対外債務も結構あったしね
>>259 >政府が意のままにお金を発行できたらそりゃ最高だろうけど、現実はそうじゃないからな
まぁ中央銀行の法制度は国それぞれだし完全なフリーハンドではないが、
実質世界じゅう大多数の国が経済政策の手段として通貨の発行を用いているよ。
267 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 05:20:21.67 ID:yHmuLtsRO
>>266 それはその通り。ただ中央銀行の独立性は一般的に先進国ほど高い。必ずしも政府のいいなりにゃならん。FRBもユーロ中央銀行も基本スタンスはそう
日本の場合も日銀は必ずしも政府の言うことを聞く訳じゃない。インフレが怖いのか知らんけど、供給量を増やさないしな。
とはいってもゼロ金利でも金が回らないご時世だし、しゃあないのかもだが
だから大量に金刷って文字通りばらまけよ、なんて考えたりもするw
>>267 >FRBもユーロ中央銀行も基本スタンスはそう
これ笑うところ?
269 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 05:39:34.54 ID:yHmuLtsRO
>>268 FRBは基本的にはメリケン政府から独立性を高めている組織。確かに議長就任時に大統領の認可は必要だが
だからグリーンスパンやバナーンキの一挙一動作は大統領とはまた別に注視される
そりゃ政府の圧力だのなんだのはあるし、実際あるわけだが、そういう圧力をかけないといけない事自体が独立性を示しているだろう
ユーロに至っては各国の銀行の寄り集まりだから、どこか特定の国に偏るのは難しい。まあ債権国寄りなのは確かだろうけど、基本金貸しなんだから当たり前ではある
まぁこんなの茶番に過ぎん、実体は政府の下僕だ、なんて嘲うのもかまわんけどねw実際その通りかも知れんからなw
最近のドルの低金利政策を見る限り、そういう面も確かにある。尤もFRBの思惑と政府のそれが一致しただけかもしれんけど
ユーロの場合は各国の思惑とか以前に為替の制御が厳しくなってる感じだが
>>269 >まぁこんなの茶番に過ぎん、実体は政府の下僕だ、なんて嘲うのもかまわんけどねw
>実際その通りかも知れんからなw
本気で独立性を信じてる方が笑えるがw
世の中いろんな人がいるなぁw
271 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 05:47:18.55 ID:A7Yvyb9o0
いまどきギリシャの財務相やるなんてどんだけワイルドなんだよ!
272 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 05:51:26.00 ID:yHmuLtsRO
>>270 そりゃそうさ。少なくとも独立を保とうという試みは行われている訳だしな
尤も完全に独立という訳ではないのは確か。かといって完全に従属している訳でもない
この辺りがFRBその他の中央銀行の微妙なところ。後はそれをどう評価するかだな
もし完全に従属している、と考えるのならそれなりの根拠は必要だろう
ユーロに至ってはどの加盟国に従属していると考えているか知りたくはある。最大の債権国ドイツ辺りかな?
>>272 まあ、おめでたい人間が居るのは世の常かw
ただし日銀の総裁にはならないでくれ
>>273 特に政府に完全に従属しているという根拠も示さず、そう言い切れる貴方に乾杯、だなw
まぁ俺のような一庶民が総裁なんてなれるはずもないw心配は無用だよw
>>274 お花畑にかんぱーいw
別に法廷闘争してるわけじゃねーし、
根拠も何も行動を見れば明らかじゃねーか
諸外国がジャブジャブに通貨薄めて通貨安誘導してるなかで
日銀だけが何もしていない。
こんな状況見ても「証拠を慎重に見極める」みたいなお花畑は白川だけで十分だw
276 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 06:58:40.74 ID:6aKgDxhl0
おお 退院したけど渡航禁止で、しかも姿勢維持が必要とな 硝子体手術やってガスが入ったな。 飛行機に乗ったらガス膨張で失明するからな。
277 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 07:00:21.89 ID:6aKgDxhl0
>>246 あれー
是清が景気回復したんで財政を緊縮しようとしたら
軍事官僚に殺されたじゃ無いですか
何言ってるんですか
国民もそろそろ我儘言うの止めろよな
>>277 あー・・・えーとだな
高橋財政で回復したのは経済なんだよね
勿論、経済が回復すれば税収も上がるから、それで再建は出来るよ
ただ、支出拡大で財政の赤字残高とかは悪化したのよ。だから軍事費を削って
財政再建しようとしたら、殺されたのよ
280 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 07:12:51.43 ID:S6KIvyoC0
if 円を1000倍薄めると(1000倍流通させると)借金は1000分の一になるけど 貯金も1000分の一に薄まるだけ。 日本の純資産が2500兆円(ただし政府の借金は991兆円)負債が2450兆円 なので円・日本国債が安全資産として買われいる ソースは適当にググつてね。
>>281 まあ、そうなんだけどね。別にケチ付けてる訳じゃないからね
俺も減税派だし
それに、日本にスウェーデンモデルを当て嵌めるのは無謀だしね
結局、高橋財政が上手くいったのは植民地需要があったから 今の日本で財政拡大させても爺婆の年金と医療費に消えるだけで無駄
でも、爺婆ほど政治には一言居士なのが多いのよねえ。 で、おまけに結構自己愛が強かったりする。
>>284 日本は黒船が来ないと変わらないんだよ
今度の黒船は日本国債暴落だろうて
120秒ってマジッスか!
ERROR!
ERROR:修行が足りません(Lv=40)。しばらくたってから投稿してください。(62 sec)
忍法帖とは、
http://ninja.2ch.net/ この板のsambaは samba=128 sec
ホストp****+-ipad***marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
名前: (へーへ; ◆A7wSgyEtEc
E-mail: 次回作:オバマの狼狽 sage
内容:
日本はベトナムを平和的に吸収するべきなんだよ
あの国の若者の多さは異常
★ アクセス規制中でも書ける板たち ★
>>288 ベトナム人は日本人より頭が良い
いずれ頭角表す
>>283 増税緊縮しても経済がじり貧になるだけだよ
生き馬の目を抜く世界経済の中で、力の弱った先進国が
ソフトランディングできる平地はどこにもないよ
財政を拡大しつつジジババではなく、これから子供を作る現役世代に与える政策が必要
って、板が違ってた。ごめんね^^;
>>287 へいへいっほー♪
>>289 日本人は勤勉だけど、頭脳面では・・・ だね
ベトナム人は頭いいと思うよ。私と普通に日本語でチャットする子が数人いるし
>>290 だからこれからの日本とヨーロッパはソフトランディングを目指さないといけないんだよ
フロンティアもないのにほうまん財政続けたら破綻するだけ
>>291 自分のyoutubeのマイページで見ると、ドイツ人とベトナム人だけPLAYLISTを上手く使いこなしている
ベトナム人の頭の良さはドイツ人並。
>>292 それはお花畑
成長か死かこの二つしかない
今日、これから、日本は死を選ぶ。
オマエのようなアホが日本を殺す。
>>294 お前わかっていないな。日本経済はもう死んでいるんだぜw
>>295 んじゃソフトランディングどころか墜落じゃねーかw
>>296 ゆっくり死ねば良いんだよ
財政をこれ以上悪化させるなんて死期を早めるだけ
>>297 ヤダね誰がテメーと心中なんかするかよw
オマエと老人だけ勝手に死ね
299 :
名無しさん@13周年 :2012/06/26(火) 12:15:18.45 ID:HWPvDTku0
もういよいよ戦争して人口を減らさないといけない時代かもしれんよ 終わったらもう二度としないって反省すればいいだけだ 人類はその繰り返し
マジレスすると、日本に成長要素はまだまだあるし、植民地需要とかは当時も あんまり関係無い。別に中国や台湾への移出ではそんなに儲かってないし 欧米への輸出はそれなりの効果があったが、やはり内需が一番効いている それに、日本の場合は資本ストックが不適切なだけで労働力はあるしね
学校いくときにポンポン痛くなる小学生児童と同じ
302 :
名無しさん@13周年 :2012/06/27(水) 11:34:56.35 ID:tszCXIWk0
そりゃ熱で倒れる気持ちもわかるわ 日本で全国民がB民だったと想像できるか?
き、きっとメデューサかなんかが怒ったんだな・・
まあ大臣になるくらいのひとなら個人資産も十分あって、できればこんな国捨てて 海外で暮らしたいだろうに、急に重責を担うことになったら熱も出るよ
てか何で一度決まった緊縮策をひっくり返すようなことをしちゃったわけ? 政権にとっての優先度が国民の素直な欲望>>>対外的な信頼感ってことなのかねえ。
307 :
名無しさん@13周年 :2012/06/27(水) 17:22:53.29 ID:2nByk20c0
>>306 それは民主主義国家として正しいだろ
国は国民のために存在するんだよ
NATOの全力工作で政権握ってみたものの 最初から逃げる気満々ww
309 :
名無しさん@13周年 :
2012/06/27(水) 18:34:49.59 ID:yHF61zs3O 実はギリシャは潜在的な超軍事強国 旧ソ連に抑止力として機能するだけのNATO軍ミサイルがギリシャ国内にある ギリシャが切れたら実はEUが焼け野原になる