【国際】トルコ軍のF-4戦闘機、シリア沖合で墜落か

　【カイロ＝貞広貴志】トルコ国防省は２２日、同国軍のＦ４戦闘機がシリアとの国境付近の地中海上空を飛行中、
連絡が取れなくなったと発表した。

　地元テレビは、同機がシリア沖合で墜落したと報じた。

読売新聞 6月22日(金)23時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120622-00001356-yom-int

ファントムだけに消えたんだろｗ

ファントム無頼懐かしい

日本にとって他人事じゃないなコレは

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿事故？それとも…

くそP4め・
キムとサラを

トルコもファントムが現役なんだから、自衛隊も贅沢言うな！！

いまだにベトナム戦争の時の戦闘機使ってるってどこの後進国だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本日のファントム無頼＆エリア８８スレ

戦争でつか　撃墜でつか

いつまでファントム使ってんだ・・・

てかそういえばこないだファントム再生工場の特集やってたな・・・

あっらはっらー

まだまだ現役だな

シリア反政府軍に撃墜されたことが判明すると
とたんに報道されなくなります

３年間生き残って期間満了で除隊するか違約金１５０万ウォン払わないと帰れない過酷な戦場に生きる傭兵達

F4はもうそろそろ限界っしょ。
現役で飛んでる戦闘機じゃMig21辺りと並んで最古参の域に入ってるだろ。

古くても自衛隊のファントムは整備も完璧だろうけど、トルコ空軍のはどうなんだろ。

これか
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/1937_Rolls-Royce_Phantom_III_Hooper_Sedanca_Deville.JPG/1280px-1937_Rolls-Royce_Phantom_III_Hooper_Sedanca_Deville.JPG

蒼に一線航跡残し
彼方を駆ける音速鳥
背中のだんだらダテじゃない
あいつは…あいつは
ファントム無頼……

いい加減古いからなあ

F-4が現役とかどこの後進国だよｗｗｗ





orz

無茶しやがって

まだ現役なのか

　-100年以上前に編み出された、大衆を操る方法-
人々に事情を悟られないために、スクリーン、新聞で芸能、スポーツ、クイズを扱い
「我々」と政治闘争しなければならない人々の関心を完全に方向転換させる

時間は掛かるがやがて人々は自ら思考する能力を失い、全て「我々」の考えるとおりにしか考えられなくなる
人々を羊にするのは難しいことではない。数十年の時間さえあれば

　　　　:(~):　　　　　　　　　　　
　　　:（ F-4 ）:　　　　　　　　　
　　 :（i:i:i:i:i:i:i:）:
　　:（　ﾞ´ω｀ﾞ）:　　F-35はまだかのう？
　　:（:::::::::ｿ:::っ:
　　　:し─Ｊ ┃:

日本以外にまだF4の現役なところがあったんだね。

４０億と安いんだから、日本は独自で大量生産しとけ。

>>21
マジでマジでｗF-4現役とかどこの後進国だよｗｗｗｗｗｗ





orz　orz

まあ日本のやつは多少は改良してるから
それでも古いけどね

また貴重なF-4が…

トルコは2020年まで使うって言ってたっけ。

ロールスロイス・ファントムがか

ドイツ空軍なんかでもまだ生き残ってたはずだが。
もしかしてもう退役した？

日本も航空戦力の１／４はとっくに耐用年数過ぎてるＦ−４ちゃん．．．．．

亡命のあったミグ２１と、今回のエフ４、どっちがつおいの？

>>7
日本は、事情が違いますよ

ロシアとの平和条約なし
中国（台湾じゃないほう）、北朝鮮、韓国は矛向けてる

>>33
格闘戦だけならミグ２１の方がＦ−４より上

軍用機って改修すれば長持ちするのか。
B-52だってまだまだ現役だし。

F-4EJファントムは、空対艦ミサイル発射母機として
第二次日中戦争に投入しなきゃいけないから退役なんかないよ。

退役＝被撃墜だよ。

>>31
ワイルドウィーゲル任務に充ててたはずだけど、退役したんじゃ・・・？

ミグ21に撃墜されたのか？

ドイツはまだF-4もってんの？

F4って、まだ現役だったのか？
純粋な故障じゃね？

また、イスラエルの陰謀か。

　　　　　　アタチュルクが生きていたなら速攻、反撃の空爆だったろうに。

トルコもNATO組の構成員だぜ

>>2
森村誠一乙！

>>33
日本に亡命してきたのはMig-25だな。

F4Fか

>>35
つか、ファントムは格闘戦苦手だろ
基本は爆撃機だし

まぁ遠くから対艦ミサイルをブッ放すだけならF4でも十分ではある。

フランカー系戦闘機に出会わなきゃ大丈夫か。

>>36
Ｂ−５２みたいに高空を飛ぶやつは飛行のたびに機体がふくらむので
金属疲労が進むんだけどな。定期的に外板とか換えてるのかな。

>>35
まじに質問
今の時代、現実的に格闘戦はありえる？
歩兵の持つ携行対空ランチャーで落とされてしまいそうだけど…

f22のエンジンに積み変えれば、まだまだ現役。

F-4なんてまだ使ってる軍隊いるんだなｗ

>>49
F4では無いが、ステルス機同士が対峙するとどちらも発見出来なくて格闘戦になる・・・かもしれない。

>>43
森村誠一といえば戦国自衛隊だよね？

ファントム爺さんを酷使するのは止めてあげて＞＜

>>49
横からだけど
携行対空ランチャーじゃ今の戦闘機は落としにくい
低空水平飛行してれば別だけど

携行対空ランチャーが効果的なのは、ヘリとか低硬度の亜音速航空機とか

戦闘機VS戦闘機じゃ格闘戦はあり得るかどうかと聞かれれば「あり得る」
まあ基本はAWACSっていうレーダー機からの管制による長距離ミサイルぶっ放しから始まるけど

　>>48
胴体の皺が目立つけど、現役の８０機を使いまわしつつあと２５年は空の守りに
つく予定だという。後継のＢ５８やＢ６６はとっくにリタイアだし、Ｂ１やＢ２でも
Ｂ５２より先に退役だそうだ。こっちは維持費が馬鹿にならんからな。１機１５億ドル
なんていうのでは、通常動力の空母が作れそうな金額だ。

>>49
遠方から敵機と識別する能力がない同士だと格闘戦にならざるを得ない
F4やミラージュを使ってる国だとレーダーの能力がどれほどか
視界外の機体が確実に敵機と言えるのか
そこが問題
確実な敵機認識ができてこその遠距離攻撃

>>11

日本も人のこといえねえよ

F-4が現役と言う意味は、対敵使用を前提に全く考えてない配備と言うことな。
国内向け抑止力以外は使えないだろ？
トルコはクルド向け。
日本は先制攻撃で撃ち落とされるためな。

ファントム頼無

F-4「ちょっと見回り行ってくるかのぅ」

レバノンではホーカーハンターが現役と聞くがマジか？ｗ

アメリカ合衆国の州空軍ではＦ４現役じゃなかったか？

>>59
日本のF4爺さんはもうスクランブル任務からも外されて
百里基地で第二線任務についてまっせ

千歳やら小松やら築地やら沖縄やらの最前線は全部F15かF2

>>11
頼むから自分をディスるの止めてくれよTOT

>>63
おい・・・日本は国防の現役機体として使ってるんだがTOT

>>66
すまん、>>63だが、アメリカ軍州兵を俺は甘く見すぎていた。

ハワイ州州空軍の航空装備は・・・・Ｆ−２２だった。

日本でも何年か前の8月15日に、
九州の基地から西方向にスクランブルに上がったファントムが行方不明になったことがあったよな

ベストセラー機で現役多数か、すごいじゃん

>>53
「戦国自衛隊」は半村良
森村誠一は「人間の証明」

マッコイじいさんから、Ｆ２２を大人買いしたい・・・

空自のパイロットがＦ４とＦ１５じゃ、ダンプカーとスポーツカーほどの
違いがあるって言ってたっけ

撃墜されたって話もでとるな。どうなる

「消えたファントム」って森村誠一だったっけ？

まぁ共同訓練で
空自のＦ４を整備した米空軍の整備兵たちは
自衛隊のＦ４のきれいさにびっくりしたらしいけどね
それだけ大事に整備されてるんだろうね

魔改造して頑張ってるもんなぁ…

いまだにF-4使ってる国あるんだw


…え？日本？

トルコ人うざいからいい気味

消えたのは西川機

しりあにやられたの？

なんだ、田んぼの様子を見に行ったのか．．．

>>49
現在の最新ステルス戦闘機同士の格闘戦は無いかもしれない。
なぜならば、空中戦＝制空権争いは戦闘機だけでは行わないから。
もっと言うと、最新ステルス戦闘機保有国同士が全面衝突するのか？という問題もある。

だけど、格下旧世代戦闘機との有視界戦闘では、
やはり格闘戦になる状況が発生すると思われる。
それを軽視して苦戦したのがべトナム戦争だからね。


それから君は歩兵が発射するミサイルを過信しているｗ

マジレスすると、現代の電子戦では、レーダーとミサイルの能力が優劣を決めるのであり
戦闘機はただのミサイルキャリアで、機動性はほとんど関係ない。
ミサイル撃ちつくした時点で逃げるのなら、F-4で十分。

◆Turkish military F-4 plane 'vanishes' near Syria border (BBC)
・The two crew-members were found alive.
・Radio and radar contact were lost after the plane took off from an airbase in Malatya province on Friday morning.
・Earlier, eyewitnesses in the northern Syrian town of Latakia told BBC Arabic that
Syrian air defences shot down an unidentified aircraft near the town of Ras al-Baseet.

ttp://www.bbc.co.uk/news/world-europe-18554246

MiG-21が現役の中東方面なら十分な戦力。
まあ、トルコの仮想敵は、F-16飛ばしてるギリシャだけど。

トルコのF-4は中古機
日本のF-4は最新の新品made in japan

この差は大きい

やっぱりタイフーンで手を打っておくべきだったな。
マジでやばいぞ。

>>84
おっ！パイロット無事だったのか。
良かったな・・・てか、撃墜？

>>83
ベトナム戦争前からタイムスリップしてきたのか？

>>84
えー、ヤバくねこれ。
シリア軍、やっちゃったか？

>>88, >>90
目撃者の話によると、
シリア防空が国籍不明の飛行機を撃墜したとか言ってるな。

>>84
シリアに落とされたな

>>84
そもそも何しに飛ばしたのかな？偵察か？
領空侵犯したのなら撃墜されても文句は言えんだろ。

>>93
>そもそも何しに飛ばしたのかな？偵察か？

飛行目的は分からないけど、
金曜日の朝、Malatya地方の基地を離陸後（離陸してからの経過時間は分からない）、
無線連絡が途絶えたらしい。
目撃者は、シリア北部のLatakiaという街の人。
（地中海に面し、トルコ国境から南に約50ｋｍに位置する街）

>>64
築地？

市場で魚を撃墜するの？ｗ

シリアに亡命

撃墜されたのか・・・

今井のじっちゃんが整備してれば・・・

BBCの記事が更新されてた。

◆Turkish military jet 'downed by Syria' near border

・It did not confirm reports that Syrian air defence forces were responsible.
・But local media are quoting Prime Minister Recep Tayyip Erdogan as saying
"the other side have expressed regret".
ttp://www.bbc.co.uk/news/world-europe-18554246

>>93
離陸後約90分後に、無線連絡が途絶えたらしい。

トルコ軍はジェッディンデデンを演奏さえしてくれればいいのだが

実はシリアのミグ21に撃墜されたんだろw


後々、北のミグ21に撃墜される日本のF-4を暗示させるような展開だネ！

要するに領空侵犯で撃墜されたの？

何か穏やかじゃない状況みたいだな
シリアも今アレだから現場がNATOの介入かと過剰反応したんだろうか？

>>95
築城（ついき）ね
候補変換ミスしたけど面倒だからスルーした
そういう時はつまらん皮肉と一緒に訂正してくれると助かるんだな

最近やっとF-4もカッコ良いと思えるようになってきた
グレー系から緑/茶系迷彩から果ては空自の洋上迷彩までどれもよく似合う

>>1
コンヤーのか？それともエスケシェヒルの部隊？

軍オタのうんちくを見るたびに戦闘機で格闘戦とかどうやんだよｗｗｗｗって思ってたよな
腕でも生えんのかよｗｗｗとか

記者会見でのエルドガン首相の発言によると、
戦闘機の墜落理由やパイロットの安否を確認できていない。

>>102
私営のニュース専門局NTVが引用した、匿名の軍事筋の話によると、
戦闘機はシリア領海で墜落したけど、侵犯して無いらしい。

いったい何が始まるんです？

>>4
なんでだよ馬鹿カス。

まーた、トルコは親日とかすり込まれた妄想垂れ流すんだろ？
おまえ、日本人語るのやめてくれないか？？

>>109
単にF-4なんて化石が現役で配備されてる国って共通点があるからだろｗ

>>46
基本は、空母を守る護衛機だろ。
しかも格闘戦を想定せずミサイル戦しか考えていなかったから海軍型は機銃すら積んでなかったし。

トルコはシリア領空を何度も侵犯してるし、国境越えて反体制派に潤沢な武器を供給してるから落とされても仕方ないところもある

>>37
ワイルドウィーゲルってなんだ

戦争か。また欧米が日本に軍資金せびるのか。

日本は落ちても気にしないから大丈夫

金曜日の午後、ブラジルからの帰国した際に首相は、
・戦闘機を撃墜したことについて、シリアが遺憾の意を表した
・2名のパイロットは回収された
と記者に言ったという話も有るけど、
放送された記者会見では、それを撤回してるらしい。

なんかよく分からん。

なんか大丈夫か？これ？

【戦争】 シリア治安当局、トルコ軍戦闘機の撃墜を正式に認める
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340383458/

流石にF-4だとミグ21にも落とされるか

戦闘機として形は格好良いと思うが。

>>109
親日なのは事実。妄想はオマエｗ

F-4なんて、ベトナム戦争時代の戦闘機だろ。

未だに使ってる国があるとはな。

北チョンの無慈悲な攻撃だな。

パイロットが死んでたら大変だった

こういう>>122みたいな奴って
戦闘機は試作機の初飛行直後に量産型全機が生産されて（F-4だと5000機超）
その後一切改良も行われず運用されていると思っているのだろうか

>>122 日本も使ってるよ

>>122

日本のことか

撃墜されたに決まってる。空自から援軍すぐだすからまってて。

領空を侵犯したのであれば仕方あるまい

領空侵犯か、それとも識別信号が無くて撃っちゃったか

F4は良い戦闘機だよ。

げきつい？

トルコ大丈夫か？

ギリシャが国民の目をそらす為に
戦争をふっかけるとしたら第一候補がトルコだから
気をつけないと。

日本のファントムもいい加減やばいだろ

＞戦闘機はシリア領海で墜落したけど、侵犯して無いらしい。

１００歩譲ってこれが事実だとしても、国境線ギリギリを飛んでいたのはほぼ確実だろうからな。
領海に墜落した時点でアウトだろう。
トルコ空軍に挑発の意図があったことも否定できない。

まだF-4なんか使ってる国があったのかよｧ '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､

>>136
日本だって使ってるだろ。F-4改な

ワイルドキャット・・・・まだ使ってたのかよ！

トルコだけに、ちょっと片足突っ込んで、オースマンって言ったんだろうな
そんなのシリア、だますなかす！
って撃墜したんだろうな

目に見えるようだ

>>119
欧州のF-4馬鹿にしてんの？
ドイツのとギリシャのに至っては中距離戦でF-15やSu-35ともタメ張れるぞ
トルコのもイスラエル製の全面改修製だ

>>134
>日本のファントムも
トルコさんを一緒するなあっちのは改修計画F-4ターミネーター2020であと2020年までは主力級の運用する延命改修を以前やってんだ

Yahooの見出しが｢シャア、トルコ軍機を撃墜か」に見えた。

>>134
AIM-120が使えるので日本のF-4EJ改よりも上だよ

SAMサイトへの報復爆撃まだぁ〜

>>99
>"the other side have expressed regret".

これはシリアが遺憾の意を表したってこと？

落とされたのRF-4？

F-4をバカにしてるやつは、
エースコンバット（笑）で戦闘機の名前を覚えたような輩。

NATO加盟国にケンカ売ったか・・・

Ｆ−４が旧式と言うけど、自衛隊のパイロｌットは模擬空戦でＦ−１０４で
米軍のＦ−１５を撃墜したという話もあるぞ。

>>148
それはパイの腕だ、が
欧州配備の改修F-4は機体性能で十分な能力

パイロットを守ろうと・・・

>>99
同じ記事また見出しが変わって「撃墜」になってるな。

Turkish F-4 warplane 'shot down' near Syrian border

http://www.gmanetwork.com/news/story/262884/news/world/syria-shoots-down-turkish-f-4-jet-search-for-plane-s-crew-underway
一番新しいソース39分前。
低空飛行してたところを対空砲火で撃墜したってなってるな。

来週からまた円高になるで

そんな骨董品みたいな古い奴を使ってるのが悪い

早く買い替えろ

>133 第二次大戦でドイツに即占領されたギリシャがそんなに強いとは
　　　思えない。

おじいちゃああああああん！！

トルコはF4でシリアはミグ21か
時代が半世紀遡ってるぞ

F15は実戦で一機も撃墜されていないはず

改修仕様だからトルコ軍のファントムはそこそこ強い
>>152のソースが正しいとすれば、強行偵察中に落とされたってことか

開戦？

撃墜なら緊張が一気に高まるな

>>158
唯一撃墜したのは自衛隊か…

>>71
そのかわり、パーツ足りないから
どっかの機体のを加工して流用する事になるぞw

空中分解直前に、射出座席が…か。

>>157　バランスは取れるなｗ

日本にも100Miles AFB に新撰組模様のF-4部隊があったな。

>>155
ドイツには負けたけどその前哨戦でイタリアをフルボッコにしてる

トルコで有名なものってなに？

大戦略ではＦ−１５で護衛しながら爆撃機として使ってるよ、Ｆ−４

スレチだが日本はミグ２１も導入しちゃえよ数で勝負だｗ

>>170
いらんわｗ
su-35なら欲しいけどｗ

トルコとシリアが、開戦？

東シナ海でＦ-15 が墜落したとき、中国が打ち落としたなら、開戦やむなしって思ったな。

>>155
２倍の兵力で侵攻してきたイタリア軍を完膚なきまで殲滅してる。

>>168
カッパドキア

>>174
エチオピア公務員…。

来週の外為市場は大混乱必死だな。ってか週末でよかった！

プロジェクト４が動き出したのだ。

二人も乗ってるのに、何やってんだ！

>>2
ファントムは地中海の蒼空に消え、二度と帰らなかった。（終）

>>172
それはトルコ次第だな
機体の残骸なりパイロットなりをシリアに抑えられているとすればかなり不利な状況だろう
内戦下にある国家の領空を侵せばどういう結果を招くか、想像がつくだけに

>>174
イタリアじゃなあ…

>>168
絨毯

>>168
アイスクリーム

西に暴発寸前のギリシャ、南に内戦状態のシリア
ここも大変なんだな

>>168
アイス

>>175
あれってトルコが装備するICBMだよな

シリア軍に撃墜されたのを政府は隠してる、とかネットでデマ流せば
こういう遅れてる国の奴等は簡単に騙されて広場とかで暴れだすからなｗ

>>168
ローマ帝国を滅ぼしたことで有名かな。

こんな古典機が現役ということは
第二次大戦で言うとリリエンタールのグライダー
実戦配備されてるのとおんなじだなｗ

もうシリアが撃墜認めてるじゃん

日本もF-4使ってるから笑えないよな・・・

お隣の国は最新のストライクイーグルを配備してるのに
日本は旧式のF-15Jでしょ？
連中が狂って東京爆撃に来たら、日本は迎撃できないのでは？

>>188
東京にオリンピック誘致するために工作してトルコとシリアを…

土人に撃墜されるようじゃ、おしまいだな

>>185
あと、イラクとクルド人の問題とロシアとグルジアの問題もあるし、
キプロス問題とかどうなってるんだろ？

>>193
ああ、そういう影響もあるか・・・
この一件

どっちにしても、両国ジハード宣言、
神のご加護は、どっちにつくのか、
トルコがんばれ。

>>111
艦載機なんで着艦に必要な低空性能も持たせておいたら、偶然そこそこの機動性も持つようになりました

>>192
配備しているのと、活用できるのは別だからな。

>>192
> お隣の国は最新のストライクイーグルを配備してるのに
> 日本は旧式のF-15Jでしょ？

設計年度は新しいけど造られた目的が違う

J型（米軍のC型とほぼ同じ）：制空権確保
スラムイーグル（米軍のE型とほぼ同じ）：地上攻撃

> 連中が狂って東京爆撃に来たら、日本は迎撃できないのでは？

日本で精製した燃料を積んで攻撃に来るのかｗ

ドイツのファントムはアムラーム積めるように改造されてるじゃん。

トルコシリア戦争来る？

>>168
阿修羅のごとくのテーマ曲

>>200
>日本で精製した燃料を積んで攻撃に来るのかｗ
っ真珠湾攻撃の日本海軍

>>201
それがどんなもんか判らんけれども日本もなんか魔改造して使い続けたらいいのにな

今の世代で2人乗りの戦闘機ってのはあるのかなみんな1人で運転するのかな

>>190
つB-52
つC-130
つC-5A

米空軍も航空博物館だなｗ

シリアは内戦で忙しくてトルコにかまってるひまはない。
トルコはオリンピック誘致のために大事にしたくない。
双方の思惑が方向性だけは一致してる。

>>192
空中給油機すらもってない韓国空軍が
ＡＷＡＣＳやイージス艦を揃えている日本の防空網突破できるとは思えないけどね

日本のF-4EJはF-2とF-22で全部置き換えられるはずだったんだけどなぁ・・・

シリアはどうだか知らないが
トルコとギリシアのケンカはスゲー年季が入っているんだよな
何千年も戦ってる

>>197
トルコは建国以来政治から宗教排除してる

>>209
イスラエルにも売ってないF-22を日本に売るわけがない

>>206
ヘリコプターも凄いよね。
UH１とか現役だし

>>206
原型がボーイング707のE-3とKC-135も追加で

　　　　　　　　　　とるこっのっこーのこ

　　　　／⌒ヽ　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　 ／　　●　 ヽ　　　 ./Oo〇oOヽ　　 　 ,-''"¨￣¨`'‐、
　　（●／⌒ヽ●）　　 （Oγ⌒ヽOo）　　 (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
　　　ヽ|´∀｀　|ノ　））　 ヾ（ﾟДﾟ　）ﾟノ　））　 　 ）　　（　　　 ））
　　　　.ゝ＿__ﾉ　　　　　　　ゝ＿ﾉ.　　　　　　 （ﾟーﾟ* ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣￣
　　　　　　　　　　　　とるこのこっ♪

シリアの反政府ゲリラを支援してんでしょトルコは。
イラクでもやってたな。
シリアの現政府は非人道的行為でもう持たない思うがな。

>>210
トルコはオスマントルコの後継としても
今のギリシャは建国して200年も経ってない

>>174
イタリア軍は、まったく組織化されていない烏合の衆だったからなぁｗｗ
しかも将軍は、どいつもこいつも無能揃い。兵器のデザインは良かった
けど、性能は2流品。軍艦も、海軍に金を掛けなかったドイツに比べれば
充実していたけど、イギリスの船には速力・攻撃力・防御力全てで劣る。

そこへ持って来て、領土欲だけ旺盛なムソリーニだｗｗ　戦争仕掛けたら
負けて当然。あれだけ有利な条件で踏み込んだ北アフリカで、イギリス軍
に散々に蹴散らかされる始末。

>>217
そのくせケンカだけは昔と同様なのか

政教分離を貫いたケマルアタチュルクが偉かった

これを口実にNATOがシリアに進攻すれば来週の？？？

トルコとシリアの軍事力は比較にならない？

イタリア人がローマ帝国の末裔とは思えない

>>218
都市ごとに軍隊を編成してみたらどうだろうか？
ミラノ市軍（インテル軍・ミラン軍）とかパルマ軍とか

NATO対ロシア、中国、イランか。

>>221
なるほどね
同盟国が攻撃受けたんだものね
安保理の協議などいらず当事国として介入出来る

トルコ、シリア内戦介入チャンス

>>192
韓国にもファントムがあるって知ってる？

●ＢＢＣ：「撃墜された」トルコのＦ−４戦闘機　　その１（訳：俺）

------------------------------------
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-18554246

２０１２年６月２２日
シリア国境近くで「撃墜された」トルコのＦ−４戦闘機

トルコ政府は戦闘機の一機がシリア国防軍に撃墜された模様だと語った。
地中海上ヘイタイ県の南西のシリアに遠くない場所で
Ｆ−４ファントムは消えた。

22 June 2012 Last updated at 21:43 GMT
Turkish F-4 warplane 'shot down' near Syrian border

Turkey has said it believes that one of its fighter jets has been shot down
by Syrian security forces.

The F-4 Phantom disappeared over the Mediterranean, south-west
of Hatay province, not far from Syria's coast.

我が国のF-4も非常にやばい状況だな！

【茨城】自衛隊Ｆ−４ファントム戦闘機から部品が落下＝被害なし・百里基地
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334239307/

ユーロファイター タイフーン
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/Eurofighter-NellisAFB-2008.jpg

F-18スーパーホーネット
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/US_Navy_050917-F-5480T-003_An_F-A-18F_Super_Hornet_conducts_a_mission_over_the_Persian_Gulf.jpg

F-35
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/aa/First_F-35_to_arrive_at_Eglin_AFB_gets_the_order_to_taxi.jpg

ラファール
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/Rafale_Red_Flag_08-402.jpg

スホーイt50
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/Sukhoi_T-50_Maksimov.jpg

ファントムいいじゃん・・・あの矢羽みたいな配置の尾翼とかさ・・・

●ＢＢＣ：「撃墜された」トルコのＦ−４戦闘機　　その２

------------------------------------
エルドラン首相は最初「相手国は遺憾を表明した」。しかし後に
何が起きたか確認はできないでいる、語った。

緊急安全保障会議の後、シリアがその飛行機を落としたのはあり得ることだ、と幹部は語った。

声明の中で、シリアとトルコの沿岸警備隊による２名の捜査は続いている。状況が整えば、
トルコは強い決意を持った対応を行う、と語った。

PM Recep Tayyip Erdogan said initially that "the other side have expressed regret"
but later was unable to confirm what had happened.

After an emergency security meeting, his office said it was understood that
Syria had brought the plane down.

In a statement, it said a search for the two crew members was under way involving
Turkish and Syrian coast guard ships. Once all the circumstances were established,
it added that Turkey would respond decisively.

●ＢＢＣ：「撃墜された」トルコのＦ−４戦闘機　　最後

------------------------------------
トルコ軍に依ると、ハトレイ県上空を飛行中のそのＦ−４とは金曜日の１１時５８分に通信が切れた。

シリア市民の目撃者に依ると、シリア防空軍が未確認飛行機を撃墜した、とＢＢＣに語った。

The Turkish military said it lost radio contact with the F-4 at 1158 (0858 GMT)
on Friday while it was flying over Hatay, about 90 minutes after it took off
from Erhac airbase in the province of Malatya, to the north-west.

Witnesses in the Syrian coastal city of Latakia meanwhile told BBC Arabic
that Syrian air defences had shot down an unidentified aircraft near the town of Ras al-Basit.

自衛隊パイロットによればＦ−４は丈夫で「ダンプ」と呼ばれていたとか
ちなみにＦ−１５が「スポーツカー」とか

お前らF-4を馬鹿にしすぎ

F-4って西側の現役戦闘機としてはF-16の次ぐらいに量が多い。
少なくとも数年前まではそうだったはず。

もうみんなトルコ風呂なんて知らないんだなあ

>>235
そりゃまぁ、ベトナムやマリンコの荒い扱いでバリバリ消耗された機体だからなぁ

>>220
西欧諸国によるトルコ解体の危機に直面してたからね
第一次大戦の英雄の彼でしかなしとげなかっただろう。

ベトナム戦争のドキュメンタリー見てるといつもF4が出てくるけど、その頃の機がまだ飛べるとは驚き。

NATO：ﾄﾙｺは何してんのよ。
ﾛｼｱ：ｼﾘｱ余計なことすんな。
日本：指祭り

自衛隊はF15、F4、F16JのF2しか無いのか？

あまり古いＦ４とバカにしない方がいいよ

魔改造といえば、２強国の日本とイスラエル
たぶんケチでものを大事にするからだろうけど、
トルコのＦ４は中古だけれどイスラエル改修の魔改造済みだから
ただのＦ４じゃないでしょ

Ｆ１５のＣ型系列やミグ２５以降に勝てるとは思わないけれど、
対地や対艦でミサイル運んだり、古いミグ相手だったら充分強いと思うが

……Ｆ１５でも国民性でやるきのないギリシャや韓国だったら
勝てなくても負けない勝負できるかもしれない（笑）

Ｆ４〜ジム�U
Ｆ15〜ネモ
Ｆ16〜ジェガン
Ｆ35〜リゼル

>>234
空自でF-4で降下後に12G超で引き起こしを行ったパイロットさんが居たらしいなｗ
その時はパイロットの人と後席の人も大丈夫そうだったが後でふたり揃って入院
一方機体の方はなんともなかったとか

同時代のフィッシュベッドはアップデートしまくってるからまだまだパーツは余裕のよっちゃんだけど
F４は供給がほぼ終わってパーツの共食い状態・・・

>>242
F-4はでかくて頑丈だからね
エンジンもうるさいことに目をつぶればパワーはあるし
機体容積もでかいから改良されたレーダーやアビオニクスをいろいろと積めた

>192

韓国のＦ１５が日本に矛先向けても
Ｅ型の系列のＦ１５だし、
イージス艦とＡＷＡＣＳの援護がある前提だったら
Ｆ４主体でも勝てはしないけれど、
負けない（領空侵犯を許さない）ぐらいはできるでしょ

ましてや日本にはＦ１５Ｊ（Ｃ型系列の魔改造）があるし、
衛星のバックアップもない韓国のイージス艦が裏にいても、
日本海を越えて攻撃されるようなことは
万に一つもないのじゃないかな

怖いのは中国がミサイルで飽和攻撃してくることや
ロシアが本気でアメリカと事を構えることぐらいじゃないかな

>>245
というか、MiG-21は中国やイスラエルがその気になれば再生産可能ですな

F-4も日本で再生産可能だけど

F-4って俺よりも歴史が長いんだな。
戦闘機ってそれほど進化してないのかね？

まあこの金融危機だから戦争にはならんだろ

>>242
そう言えばイスラエルって空軍じゃなくて正式名称が「イスラエル航空宇宙軍」なんだなｗ

>>250
危機、恐慌が戦争を誘発するんじゃね？
ロシアが現シリア政権を見捨てつつあるので、リビアと同じようになるかもな。

>>249
制空戦闘機に求められる機動力という観点ではSu-27が一つの頂点であり、袋小路だろう
後はステルス化だな

老朽化して空中分解か
日本も他人事ではないな

>>21
我が日本がそんな古くさいの使ってるわけ無いだろwww






ｏｒｚ

シリアも敵を増やしてどうする気なのか
負けるための準備をしてるかのよう

自衛隊出動せーーよ

領空侵犯で低空飛行したらそりゃ撃墜されるだろ
何考えてるんだ

ファントムお爺ちゃん、合掌

日本も使ってるけど人民軍（北朝鮮）のミグならいい勝負やな

>>260　機体能力以前に訓練時間の差で空自大勝利

>>248
シナに作らせたら　まんま特攻機だな

>>136
うるちゃい、うるちゃい、うるちゃい！！

パイロットが日本に流れてきたら助けてやらんとな

>>174
パスタ茹でんな

超絶円高こいやああああああああああ

もうおじーちゃんだもんなぁ
どれだけ整備しても機体自体の老朽化ってどうしようもないんだろ？

うわシリア政府のアホ、内戦だけじゃなくて国家間戦争もするつもりかよ

Ｆ４戦闘機って、手動の対空機関銃でも撃墜可能なのん？

F-4とA-10はいつでも2chの人気者だなあ

>>269
A-10じゃ無いんだから当たりゃ落ちるだろ

>>269
そりゃ撃って当たれば墜ちることもあるだろ

そーいや、ノースロップのF-5ファミリーは今どうなってんだろ。
あれも世界中で結構な数が使われてたはずだが。

ファントムIIはいい機体だよ
強化キットつければ今でも第一線機

大成建設が苦労してこしらえたイスタンブールのトンネルとか、
シリアの特殊部隊に爆破されたらど〜するよｗ

カンクリのF-4なら絶対に撃墜されないwww
にしても、シリアも無茶しよるな。

ファントムのF35で空戦やると
なんとレーダレンジ、航続距離、中距離AAM運用能力でファントムIIが勝つという。

>>269
ロシア製のSAMだったとどっかのスレで読んだ

　　 　　／⌒ヽ
＼ ⊂[（_ ＾ω＾）　　　　　シリアに決闘を申し込む！
　 ＼/　(⌒ﾏ´
　　（⌒ヽrヘJつ
　 　 ＞ _）、
　 　 し' ＼_） ヽヾ＼
　　　　　　　　　　丶_ｎ.＿_
　　　　　　　　　　　[I_　三ｦ　(
　　　　　　　　　　　　 ￣ 　 （⌒
　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒

空戦でやられたのか？

他所のニュースでは対空砲で撃墜とか報じてたけど…
中東戦争で中古�W号戦車使ってたシリア軍だから中古８８ミリで撃墜とかだと胸熱だわ…

トルコ軍機をシリア撃墜…「決然たる措置取る」
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120623-OYT1T00325.htm
　トルコ首相府は２２日夜、同国空軍のＦ４戦闘機がシリアによって撃墜されたと発表した。
　エルドアン首相と関係閣僚、軍幹部が開いた緊急会議を受け発表されたもので、
撃墜の経緯を検証し「決然たる措置」を取るとしている。

シリアがトルコ軍機を撃墜、領域に侵入と主張
http://www.cnn.co.jp/world/30007083.html
シリア軍の報道官は、２２日正午前に国籍不明の飛行機が低高度、高速でシリアの領空に侵入
したため、高射砲が陸から１キロの地点で撃墜したとしている。現在、シリア、トルコ両国の海軍が
連携して行方不明のパイロットの捜索を行っているとしている。

一方、トルコのエルドアン首相も２２日、同国の戦闘機がシリアに撃墜されたことを認めた。
現在、トルコの攻撃用舟艇およびヘリコプターと、シリアのボートがトルコのハタイ県と
シリア北東のラタキアの間の地中海沿岸を捜索中だという。

首相は「事件の全容が明らかになった時点でトルコの最終的な立場を明らかにし、決意を持って
あらゆる必要な措置を講じる」と述べた。

シリアとトルコの関係は、シリアでアサド政権に対する暴動が勃発して以来悪化しており、
今回の事件が危機を誘発する恐れもある。
エルドアン首相はこれまで再三に渡って、アサド大統領の辞任を求めてきた。またトルコは
ダマスカスから外交官を退去させている。

これまでに３万人以上のシリア難民がトルコに流入している。また、トルコにはシリアの多くの
反体制派が拠点を置いている。

>>273
F-16とかロシア機に切り替えてるとか聞くけど、
現役多そうだよね。

大戦略でもイチバン使えるのはＦ−４とＡ−１０だもんな

ZSU234シルカっていう自走対空戦車知ってる？

自衛隊はよ

ファントムなんて空自でしか使われてないと思ってた。
これ確かベトナム戦争前に初飛行した機体だろ。
　
どんだけ魔改造して延命さしてんだよｗｗ

>>285
知るか！



これで良い？

地上空母に撃墜されたのか…

>>287
レーダーをフェイズドアレイレーダーに装換し、FCSを最新のものにかえ
表示板をデジタル液晶にかえ、AAM4（発達型中距離対空ミサイル）運用能力を付加し、通信、アビオニクスを一新しました。

トルコ軍っていがいと強いぞ。

ドラキュラがトルコ兵を串刺しにするまでは
負け知らず。

>>254
帰ろう、帰ろう、680・・・

>>281
実は今でも８８ミリ用の砲弾は生産されているが、砲弾自体はＶＴ信管なので当時よりも進化してるｗ

>>290
もはや２ケツの意味ね〜じゃんそれｗｗｗ

>>36
Bｰ52Hあれは例外ｗ2045年まででしょ。
F-4も含め昔の設計は今と違いコンピュータもないから安全係数が高く設定されている
から空中分解より先にエンジンとか人間の寿命が尽きる。
ファントムも2030年位まで飛んでいても違和感がないｗ
おそらくﾐｸﾞ21もLLDでは普通に現役だろうから。

中東戦争で活躍したシルカばかり有名だけど、ロシアの対空戦車と言えばやはりツングースカであろう。

インドにしか輸出されてないんで、イマイチマイナーではあるが。

何だよ、ショットダウンか？シリトル紛争勃発だな、トルコ強いぞ

レスくれた人、サンクス。
飛んでるＦ４戦闘機を手動で落とせるのかあ。
撃つ側は、『当たれ!この野郎ｫ!!!!』って感じだろうが、
撃たれたパイロット側は、当たった瞬間は、『え!?』って感じだったろうな。
すごい焦ってアドレナリン出まくったと想像する。

>>294
F-4って扱いが凄い悪いから、パイロットは操縦でいっぱいいっぱいなんじゃないかな？

俺が「日本のは大丈夫かいな？」って言ったら、
ダチが「日本は“スーパーファントム＋改”だから大丈夫！」だって。

本当なのかねえ・・

>>290
魔改造した市販車で走るレースがあったが、あれみたいなものか。

空軍の戦闘機ってさ、自分の戦闘機が割り当てられたら、その同じ戦闘機しか乗らないのかな？
自分専用なら、デコトラみたいにデコってもいいのかな？

しかしF-4ファントムって永生きだな

NATO介入フラグ？

懐かしい…名機であるが未だ現役とは…
今やラプたんが空を舞う時代にF-4か…
ただ、原始的なだけに改良しやすく強いらしいな

痛い塗装のＦ４戦闘機
で出撃

その昔対空戦車として使用されていたシルカは、今では市街戦制圧用のエースとして活躍中。
　市街地に突入する時にはシルカを前面に押し立てて前進、ビルの高層階部分を手当たり次第にメクラ撃ちしまくり。
これにより、ビルの上からＲＰＧやスナイパーライフルで待ち伏せを狙っていた敵兵は潰滅するので楽勝。

キャノピーの大きさは操縦の難しさ・パイロットへの負担と比例すると思ってる。

一方日本では、F5アタックで鯖が墜ちていた

F4EJ改とかも長く使ってるよなぁ

ミグ２１に撃墜された？

トルコは親日国の鏡のような国。
湾岸戦争時の日本人のイラン脱出のトルコ航空機の
恩があるので、ワレワレもはせ参じようぜ！
って、うちもＦ４かよ！

空飛ぶダンプカー

新型新型つーてもアータ先立つものがないとねえ
丈夫で長持ちってのはだいじよお

スレに関係ないけど詳しい人に質問

イージス艦１隻を撃沈するのにはF2とか何機ぐらい必要？

日本からはカンクリと西川機を派遣、整備に今井班長

>>308
> 操縦の難しさ

飛行中一秒間に何十回とコンピューターが舵を補正する戦闘機はどういう扱いになるのか

戦闘機は戦闘のための飛行機だけど、
見た目ボーイング787みたいな旅客機で、中身は戦闘機になってる飛行機はないのかな？
成田空港あたりに常駐してたらすごいのに。

>>306
女神さまのノーズアートのF-4の写真を見たことが有る気がするが
あれ合成だったのかなぁ

ミッグミグにされたのか・・・

>>303
汎用性の高い供給部品がいっぱいあると見たね。

修理交換が容易なら現場は使い続けたがるだろうと推測。
違ってたらｽﾏｿ。

>>314
５機

>>317
ガンシップじゃダメか？

>>318
基地祭仕様のやつ？

エースコンバットでは大変お世話になったＦ―４か

>>314
ルーデルさえ居ればA-10の1機で沈めてくれる！
>>317
あのサイズで空戦かぁ
AAMさえ撃てればなんとかなるのかなぁ

F-2をステルスにしてくれよ

いや、そんなことよりフランカー買えよあれかっこいいじゃん
かっこいいから買おうよ

>>321
ありがとん。
意外とイージス艦って弱いんだなぁ。

>>318
え〜、本当ですか？
全機そのペイント機を載せた空母（やっば痛い塗装）で、地中海に派遣すればすごいのに。

下手な最新型より、パイロットの慣熟や維持コストでいい面あるんだろうなぁ

真やｸﾞﾚｯｸﾞなら歩いて基地に帰るﾚﾍﾞﾙ！

>>314
命中すればすぐ撃沈なはず。今の戦艦とかって攻撃には脆いはず。だからフォーメーション組んで艦にミサイルだったりが当たらないようにしてると思った。

>>317
どんだけ巨大なガンシップなんだよｗｗｗ

>>314
１機でやろうと思えばできるよ
対艦ミサイル２発も喰らえば終わりだ

>>326
イージスは強くないだろ
攻撃出来たならなｗ

被害を受けた国もミサイル攻撃受けましたとか、迂闊な事を言うと
世論が沸騰して外交の選択の幅が狭まるのでここは沈黙の一手だな

>>317
P3Cとか自衛用に空対空ミサイル搭載可能だよｗ

>>317
30m程度ならTu-128が

>>322>>324
日本もいざというときのために、民間機や民間船をバトル仕様にできるように、設計くんでおけばいいのに。
都庁の屋上に対空砲置けたり、ビルの設計も考えてみるとか。

>>192
余裕で全滅出来るんだが・・・・・。

>>337
運用人員の問題が出るべ

>>324
広域ﾚｰﾀﾞｰに敵機が映ったらひたすら逃げるように動いて貨物室から長距離ﾐｻｲﾙを
射ち続ける戦法は怖いっちゃ怖いな｡問題は戦域からどんどん遠ざかる事だけど｡

翼下に武装したエアフォースワンとか見たいなｗ
フェニックスくらいでも小さく見えそう…

>>332
そもそも対艦ミサイル当たるのかい

>>317
アントノフをそれに改造してみたいね
もちろん貨物室にはメガ粒子砲搭載で

>>326
今の軍艦の装甲や耐久力は紙なんよ･･･
難燃性の繊維とか艦内に貼って火災予防には努めてるけど･･･

>>333
確かにw
屈強な引きこもりってイメージがあった。

イージスに単機で向かって対艦ぶっぱなせるん？
ぶっぱなす前に落とされない？

自衛隊派遣しろよ　銅像の分とは言わないが　また親日国トルコになってもらおうぜ

>340
冷戦期にその構想だけあったはず
ただ、機動性や展開が不便とかケチ付きまくって、流れた

http://www.youtube.com/watch?v=KGJ2OrTDIzA&feature=youtube_gdata_player

いかにイージス艦でも５０ｋｍ先の水平線の下にいる敵は撃墜できないだろうが

>>337
一応民間ﾌｪﾘｰは物資輸送に使えるんだよね?こないだの北朝鮮絡みでもそうだったし｡

そういや民間のﾀﾝｶｰに誤射でﾐｻｲﾙを撃ち込んだら跳ね返されたって話があったな…

世界最高峰の対艦攻撃機F-2vs世界最高峰の楯イージス艦

ほこたてでやって欲しいわｗ

>>243
F15とF16の区別すらついてないのかよw

トルコ頑張れ　オスマントルコ復活や　俺も戦う
ジェッディン・デデン（祖先も祖父も）
http://www.youtube.com/watch?v=ntVtN3g6ERM

>>331
「空の交通情報です。本日の787戦闘機仕様便は台風で欠航です。ご注意ください。」とか。
>>339
市ヶ谷じゃなくて、都庁の屋上にパトリオット常設ぐらいなら、いかがでしょうか。

>>350
50km先からイージスを捕捉出来る戦闘機がいるかね？

>>344
当たらないミサイル・・・

>>350
同じく対艦側も補足しないといけない上に、
ちょっと撃った程度じゃ簡単に落とされる

>>355
パトリオットに限らずTHAAD以外のSAMは有効射程(≒範囲)は意外と狭い
東京空爆されるような状況はもはや負け戦だから投資する必要がない

>>324
むしろスツーカで桶

>>349
なるほど、すごーく勉強になった。
弾が当たったときは終わりなんだね。

てすと

>>358
パトリオットは対ミサイルの気休めじゃね？
爆撃機を落とすなら竹槍！

生きて滑走路を踏める運はすべてアラーの神まかせ

ワイルドキャットまだ使ってたのかぁ

>>364
どんだけ長生きなんだよｗ

>>314
昔なら1機のそれも空対空ロケットで行けたかもなぁ
AIR-2とか有ったし

イージス艦を落としたい場合空からだけでなく海上海中から無数の対艦兵器を放ち更に着弾時刻をある程度同時に合わせる必要がある
それをやろうとしたのがソ連でそれを耐え切るつもりだったのが米のイージスシステムとイージス艦

>>362
他の迎撃ミサイルを組み合わせるなら解るが、
その場合わざわざ先立って都庁に展開しておく必要がない
脅威度が上がった際海自や在日米軍と複合的に迎撃ミサイル網は作る
早い話ペトだけでは殆ど使い物にならない

時々入ってくるエリア88ネタとファントム無頼ネタが心地よい

イージス艦って単艦で運用しないけどな。

いいJIS艦…
つまり、イージスは日本規格だったんだ！

しかし、世界には火種がゴロゴロあるのねぇ…

>>369
韓国の世宗大王級を知らないのかｗ

>>72
F2とF4はザクとグフくらいの違いらしい。各務ヶ原でF4とは違うのだよ、とか言ってたので

>>371
韓国のってイージスシステム載ってないんじゃなかった？

>>373
一応ついてるｗ

>>374
そうだっけ？
レーダーやリンクシステムが別物だった記憶が…

江頭
汚名返上のチャンスだぞ

>>376
「アラーアクバル！」って言いながら群集が襲ってきたらしいからな。
やっぱ土人国家だわ

スカイツリーかなんかに接触したんじゃね？

WW2の時には、爆撃に来たB-29が東京タワーにひっかかって墜落したって聞くしな

>>317
そんな貴方にAL-1を

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/AL-1_(航空機)#section_3

>>377
誰が上手い事言えと

あてずっぽうな推測。

　反政府勢力に、物資を密輸しようとしていた。
　対空用レーダーの周波数を知るため、わざとポンコツ戦闘機を撃ち落とさせた。
　宣戦布告の大義名分を作るためにわざとポンコツ戦闘機を撃ち落とさせた。

>>381
実は無人のF-4を遠隔操作で故意に低空飛行させて撃墜させた…こんな感じかい。

>>381
F-4は輸送機じゃないし、ポンコツでもない。
領空侵犯してたっぽいが、SAMで落とされるとは考えてなかったんだろ。

>>381
F-4はポンコツじゃない！ポンコツじゃないやい！　＞＜

「まわせーっ！」
ウィスキーリーダーより、エリア８８コントロール、これより帰投する！

ーゴォォォォーッ・・・ ドピュッ！ー

俺たちゃ地獄の悪魔と手を組んだ、命知らずの外人部隊（エトランジェ）・・・

F-4は無人機に改造することも可能だからなぁ。
実際に自衛隊が実験で使ってる。
一機だけで偵察に行かせるのが余り腑に落ちないんだけど･････
戦争を誘ったんかな？

F4は良い戦闘機だけどさ
なんで日本みたいな先進国でいつまでも使ってるんだよｗ
いくら物持ち良いからっておかしいだろ
普通は先進国で退役したのを中古で途上国が買って運用だろう

親日国のトルコの飛行機が落とされた。
おまいら仕返しにいかなくていいのか？

>>386
というかQF-4は一昔前のアメリカの標的機の定番だな
今はもう使い尽くしたようだが

原形機の初飛が半世紀前
最終生産機シシマルから既に4半世紀以上

もしかしたら戦争をトルコや周辺のサウジアラビアにさせる気なのかもしれないね。
アメリカ金が無いから、武器の支援をそういう国々にさせてたでしょ。
トルコはともかくサウジアラビアは一国でも叩けるからなぁ････
NATO軍結成かな？

>>388
わかった！マッコイ爺さんにタイガーシャーク調達してもらってくるわ!!

>>388
親日国って、ほぼ世界中がそうなんだが・・・

>>392
もう一機しか残ってないよ(´;ω;｀)

>>394　!?(ﾟ〇ﾟ;)ﾏ､ﾏｼﾞ...

>>387
F-4の代替機が何時までたっても決まらない、調達できないって話じゃなかった？
最新最強でなくても、そこそこ性能の高いのに早く切り替えないとヤバイかもね

>>395
1号機と2号機は墜落により損失、3号機だけが残った。

ハタイ付近飛行してたみたいだから武器密輸や越境絡みの偵察じゃないかねえ

盧溝橋ですね

>>397
マッコイ爺さんならいつの間にか最後の一輝をレプリカとすり替えて持ってきてくれるさ。
どうせもう二度と飛ばない機体だ、外観が同じなら構わんだろ。

>>315 とっくに停年で老後を満喫中のカンクリコンビを動員するとか鬼かよｗｗ
　　　将官＝定年６０歳
　　　一佐＝定年５６歳
二佐・三佐＝定年５５歳
　　　尉官＝定年５４歳
曹長・一曹＝定年５４歳
二曹・三曹＝定年５３歳

まだF4使ってるのかよと思ったけど、日本もあのシューティングスターを数十年間使っていたんだよな
航空の世界はさまざまだね

世界中が親日国って欧米先進国って親日だったっけ？

最近の騒ぎで超過勤務が続き疲労が蓄積した兵が誤認したんだろ。

ただでさえ、こういう体制の軍はクーデターを恐れ風通しの悪い組織にしてるから、
迅速かつ正確な情報伝達ができない。
だもんで、陸空連携作戦とかが、すんげえ下手。

さもなきゃ、相次ぐ離反･造反で兵員が不足し、予備役や新兵をかき集めたけど、
錬度不足でミス連発、みたいな。

>>397
とことん不運な機種だな…タイガーシャーク…。
でもF-16より好きなんだよね。

>>400
そうそう！マッコイ爺さんならきっと！

>>375
衛星とのリンクが出来ないから、ただのレーダー積んだ戦艦と化してるんじゃなかった？しかも維持費が持たないというヘッポコぶり。

アメ公の売った武器でやられたんなら
アメ公にやられたのと一緒だな

>>407
反米厨にはこんなやつしかいないのか

おまえらほんと新谷ネタ好きやな

>>386
2機ででてるが1機だけが戻ってきた。

Turkish state television interviewed witnesses on the country's Mediterranean coast,
near the Syrian border, who said they saw two low-flying fighter jets pass overhead
in the morning in the direction of Syrian waters but only one return.

ちなみに１佐以上は司令(司令官)ポストのため、任命基準がイキナリ厳しくなる。
１佐と２佐の間には超えられない壁があり、始末書を生涯１度も書いた事が無い人間でも２佐止まりってのはザラ

出世するためには戦争が必要なのね

>>402
Ｂ-５２なんて、還暦すぎても現役だぜ。
しかも、まだこの先も現役で居続けるそうで。

>>409
F-4が出てきて新谷ネタを書くなと言う方が無理だ

>>158
F-15Eは結構落とされてるけどね

>>413
それを言ったらB-52の一年後輩のC-130はいまだに生産中、後継機の見込みなしだぞ

>>393
…えーと、どっから突っ込めばいいのやら

で？

将来トルコEU加盟のため、点数稼ぐチャンス！
今、交渉止まってるのかな？

>>406
とっくにLINK16に対応している

会社の先輩の息子さんで百里基地に整備やってる方に聞いたけど、やはりF-4EJの整備は共食い整備で機体は老朽化が激しいってさ‥政府は早く新機体入れてやってくれ、マジで墜落すんぞこのままだと‥

しかし旧式の対空砲に落とされたのも凄いな
レーダーじゃなくて目視で発見され撃墜されたら　もっと凄い

それともシリアに加担してる某国が
トルコ空軍機に成り済ました某国のスパイ機を撃墜したとか？

>>411
ああそうか
どんな世界でも裏が必要という訳だ
政界や経済界もコネがあるし

ベトナムじゃ老人が対空砲つかってF4落としてる

>>422
今の技術は、たった２３ミリの機銃弾にＶＴ信管仕込むとか平気でやっちゃうし

イラク戦争でも旧式の光学照準対空砲が活躍してアパッチとか落としてる。

仮にもNATO加盟国を攻撃とは
トルコを攻撃ってのはNATO全加盟国を攻撃した事になるわけだ

トルコ空軍のF-4戦闘機近代化改修は、イスラエルの企業が請け負っている。
パレスチナ問題から少し距離を置くトルコの姿勢が透けて見える話だが、やはりアラブ急進派のシリアには面白くない事だろう。

ば、バミューダトライアングル通ったのん？

俺はヤツが乗っていたＦ１４が好きだな

今回の件は関係ないけどトルコってギリシャと仲悪いんだよね

>>431
自称ロマンチストたちが自分たちの気分を高めるために
トルコ領を奪い取ってギリシャに渡したからな。

>>426
戦闘ヘリより戦車の方が活躍したんだよね。
ここ最近の戦争で、いまだに戦車が有効だという事が証明されたんですよ。

シリア人って、テレビで見ると欧米人と全く同じ外見なんだよな。

トルコもいまだにＦ−4使ってんのか
日本は早くＦ35にしないとな

＞いまだにベトナム戦争の時の戦闘機使ってるってどこの後進国だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギリシアとトルコが持ってるファントムは、イスラエルとドイツが改修して
AMRAAMも撃てるようになってる魔改造版だからな。

2015年以降まで運用予定だから。

>>429
領空侵犯したから撃墜されただけ

>>434
そりゃ同じコーカソイドだし

トルコって結構戦闘機持ってる国だよなあ
って思ってググったらF-16を200機以上持ってた

第三次世界対戦の引き金に

ベトナム時代の、B-52も現役バリバリ、今では後継機の話が
全くでないな。B-1やB-2よりも長生きしそうだ。

>>139
良く考えたなw

アラブやイランがもしイスラエルに勝つ可能性があるとしたら、イスラエルの一番細いところを少し占領して二つに分断したときだろうね。

ベトナム戦争時代の兵器が一番丈夫で長持ちじゃね
家電もそんなイメージ

上げ

>>337
都庁はロボットに変形できる

>>445
…マジ？

世界最速の飛行機だったよなぁ

>>446
うそ。
ロボットに変形できるのは皇居だけ。

>>431
魔改造ファントム王座決定戦がみれるかも

日本でも多い現役の機体なんだろ他国のことは言えない

機体の欠陥ではないか
トルコ軍から墜落原因の説明があるまで
航空自衛隊のＦ４とＲＦ４全機の飛行を禁止すべきだ

どう考えてもシリアの攻撃で撃墜されたという結論にしたい気持ちが押さえられない・・・

>>451
馬鹿は2chすんなよw
シリアが謝罪してるという記事もあるのにw

>>448
おいおい
皇居は人口島で緊急時に空に浮いて空中宮殿になるって聞いたぞ

アサドは死ぬしかないから、道連れをできるだけ多くしたいのかな

ファントムが何度墜ちても、「またファントムが墜落！」とかちっとも言わないのに・・・・
オスプリーが墜ちると鬼の首とったみたいに、はしゃぐマスゴミ

>>454
ビッグサイトは脚が付いてて歩き回るんだＺＥ☆

シリアは撃墜したと言ってトルコは撃墜されたと言ってる
ニュースを見なさい

ファントムって
・どんなカラーリングも似合う
・どんな兵装も似合う
最もシンプルなデザインのジェット戦闘機だと思うんだがどうか。

もうさぁ　全部CH-47でいいじゃん

http://uproda11.2ch-library.com/354097ZFs/11354097.jpg

>>307
チェチェンでロシア機甲師団壊滅しかけたからね。
RPG7のトップアタックでｗ

>>314
P-1なら2機で余裕と思われる。

片翼なくても飛べちゃうF15さいこう

>>458
知ってる

そういや日本のF-15も沖縄で墜落したよね。
あれってやっぱ中国にやられたのかね？

>>466
ないないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

僚機をミサイルで打ち落とした
アホＦ１５パイロットならいたけどね（笑）

>>466
中国空軍の練度で、空自に太刀打ち出来るとは思えない。

このままトルコが参戦して陸軍をシリアに派遣、アサド政権崩壊 とかある？

>>469
１体１ならねぇ
でも１機のＦ１５にＳｕ２７が１０機でかかってくるわけで・・・
空自じゃ到底適う相手じゃないね中国空軍は

>>438
ＮＡＴＯ加入が結構昔なんで軍事大国＞トルコ
当然ギリシャへの対抗もあるんだけど東欧のしょぼい
空軍とか見るとあの辺では最強だろうな。
ちなみにイスラエルの支援を受けてる

>>471
そのSu-27がF-15にたどり着ければの話。
早期警戒機等で大群が押し寄せるのが日米に丸わかりの
上、日米艦隊の防空網もある。

>>446
出来るけど、変形出撃に必要な関係各所に提出する書類や許可申請が山ほど
あって動員に約6ヶ月かかる。

>>472
トルコ空軍はNATOナンバー2とどこかに書いてあったぞw
シリア軍はひとたまりもないので領空侵犯と主張してる。
反政府組織支援国の領空侵犯機を撃墜とかアホすぎです＞シリア国境警備

>>475
シリアーソ連式の軍隊なので組織が硬直化、西側軍隊にまともに戦えず
トルコー西側の最新軍備（ｲｽﾗｴﾙの支援もあり）をした軍隊、おそらく英米仏独を除けば
　　　　　最強。

シリアはトルコに介入する口実を作ったな。

>>473
AWACSに見つかった後は、
EF-2から電子戦を仕掛けられるので、
Su-27は情況がわからないまま次々と撃墜
されていく。

>>476
シリアの防空はロシアの支援で中東中でもっとも洗練されてるとも書いてあったな。
きっとロシア製最新のSAM撃ってみたくなったんじゃねw

>>477
空自のＦ−１５でＡＡＭ−４搭載出来る機体が20機くらいしかないぞ．．．．．
あとの半数は改良不可の初期型で実質現代戦には使えないポンコツ

>>471
殲10が(約)~300機で殲11が100機と仮定して計400機(+5世代機数十)
空自はF-15が200機F-2が80機で計280機(+F-3540機)だから幾らなんでも盛りすぎ
それに空自は露を警戒するだけで良い一方中国は印露越にも貼り付ける必要がある
数だけ見るならどっこいどっこい、というか在日米軍が出てくる以上寧ろ上
ぶっちゃけ戦闘機より基地攻撃やサイバー攻撃による麻痺を警戒した方がいいレベル

>>302
自衛隊で「愛機」を持てるのは機付整備員
パイロットは当日に乗機する機体が決まる
自動車教習の車両と同じようなもん

>>429
ようモーガン、シスコの女もコレもんだぞw

>>478
ただああいう国特有の軍隊だから硬直化して集団での戦闘は無理

>>327
女神さまって、あの女神さまかｗ
普通の金髪ギャル風のやつかと思ってた

>>473
フォローサンキュー!!

あのアートは絵柄がややこしすぎる、ぱっと見判らんではないか
希望を言えばちっちゃいシリーズの方がいい

>>481
自分専用の飛行機にしちゃうとコックピットに白いモフモフ敷いたりミラーにへんなマスコットぶら下げるようなやつ出てくるからかな

シリアが撃墜認めたな

>371

もの笑いで誰も数のうちに入れてないだけでしょ？

単艦運用で衛星ともリンクしないなんて
イージス艦といっていいものかどうかだし

イージスシステムの性能、本来の意味の１割も発揮できないのじゃないかな

運用考えず持っているだけで満足なのは半島の国に共通だし、ほっとこうよ（笑）

>387

次が決まらないからでしょ（苦笑）

モンキーされてもＦ２２がくればよかったなぁ
Ｆ２を追加生産でもまだいいけど

Ｆ４でもイージス艦とあわせてそれなりに運用できても、
半島の国はまだしも、露中あいてにはきびしいものなぁ

>448

違う、ロボットに変形できるのは東大宮駅と東京ビッグサイト、異論は認める

都庁を忘れてないか？

>>466
梨園の御曹司

>>469
>中国空軍の練度で、空自に太刀打ち出来るとは思えない。

また戦前と同じ愚を犯すのか？
「百中百発の砲１門は百中一発の砲100門に勝る」
にすがってアメリカと戦争したのが日本だよ。

百中百発の砲１門と百中一発の砲１００門が打ち合ったら、
後に残るのは百中一発の砲９９門だ。

戦闘機を高射砲で落とすって戦術は未だに有効なのか

>>494
アメリカ海軍の日本海軍に対する評価は、開戦後すぐの空母航空部隊や一部の水雷戦隊を除き、
砲戦技術、極めて拙劣。臆病。だ。

日本とトルコは組は違っても、一応兄弟分なんだから
黙って何もしない訳にはいかんわな

>>491
NHKも
ttp://www.youtube.com/watch?v=6HmX2TcIyOA

>>495
イラク戦争で米軍のステルス機がめくら撃ちのイラクの対空砲で落とされたよ。

>>462
ロシア軍なんて訓練不足で、
正直中国軍以下の実力しかないからな

空軍戦闘機パイロットの平均飛行時間が20時間以下とか、とても先進国とは思えない

>>499
コソボでF-117がSAMに撃墜されたのはあったが、
イラク戦争じゃB-2含め落とされてないだろ？

>>497
組って何？
兄弟って親は誰なの？

>>502
組っていうのは所属するグループのこと。
兄弟じゃなくて兄弟分だから、この場合親は関係ないね。

>>491
都庁は途中で分離して、高出力レーザー吐けるぞ

>>489
情弱にもほどがあるｗ
いつの情報で話してるんだよ
韓国のイージスも既にLINK16対応してるよｗ

>>501
F117こそ対空機関砲に叩き落とされたんじゃ？

世界最強トルコの木馬出動だな

Phantom of the Opera

>505

ＬＩＮＫ１６対応？
今現在もなぜか同型艦３艦予定なのに、当面１号艦だけの対応
地上にも支援施設が１カ所のみ
電子戦用の支援航空機は皆無
情報取得航空機も２０機以下

まだまだとてもまともな運用できるとは思えないけど

そもそももし日本と対決だったら
お互い米国の衛星回線が使えなく自国網のみだったとしても、
有機的連携が熟練の域に達している６艦のイージスと
電子戦装備含め魔改造済みのＦ−１５Ｊが２００機超、
Ｐ−３Ｃ１００機以上、ＥＰ−３も５機の日本に対して、
ほぼ単艦運用でしか使えない３艦のイージス、
４０機弱のＦ−１５Ｋ、Ｐ−３Ｃ２０機のみじゃ、
勝負にならないでしょ

>>509
>電子戦用の支援航空機は皆無


韓国はとっくにB737AEWを導入したのも知らないのかよｗ
本当に数年前で情報が止まってるいる奴ばかりなんだなｗ
そもそも自衛隊の装備と韓国の装備を比べたら
北朝鮮を相手にするための韓国の方が自衛隊より低いのは当然だろｗ

>>488
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120623/mds12062321000003-n1.htm
トルコ大統領も自機の領空侵犯の可能性について示唆しているけどな
先っちょだけなら問題ないとか、そういうわけにもいかないだろｗ

>>495
中東戦争では、地対空ミサイルを避けて低空に侵入したイスラエル機が
レーダー対空砲（主にシルカたん）に落とされてる
湾岸戦争でも、低空進入したトーネードがレーダー対空砲による被害を受けてる。

>>512
東側兵器のAAAが活躍した話は、必ず『濃密な』ってのが付くよね。
とにかく数に物言わせてめくら滅法撃って、当てる戦法。

トルコ（F-16）とギリシャ（ミラージュ）の
ドッグファイト動画は有名だが。
トルコは技量もそこそこいいよ。
今回は低空で偵察でもしてたんかな？

>>514
RFだから武装無しの偵察機

白人、ヨダヤ一派どもの
第三次世界大戦への誘導

中東、アラブ社会も分裂させておいて
シリア、イラン潰し

どこまでも陰湿で狡猾である

>>515
武装なしの飛行機って乗ってる人すげー怖いだろなぁ

戦争が近い。

とはおもえないが。
シリアがＮＡＴＯに攻撃を受け、トルコの領土が拡大する計画でもあるのか。

>>517
対空砲や対空ミサイル相手に有効な武装って無いから、
ミサイルならチャフでもぶち蒔いて逃げるぐらいしか・・・。
とにかく有効な手段は「逃げる」だけ。

たかだか1500年の歴史しかない国が、3000年の歴史を持つ国に
古いだなんてよく言うね。物を大切にしてると言え。

>>510
電子戦機はEP-3の方じゃ？
この種の機体は韓国にはなかったはず

B737AEW&Cでもできんことはないだろうけど

>>521
EP-3持ってもLINK16にはどうしようもないだろｗ
自衛隊だって対応して無いわｗ
B737AEWは立派な電子戦機ですよ

>>516
中東は昔っから分裂してるのに今更何言ってんだｗ

月曜朝までには手打ちの情報が出て欲しいもんだな

>>506
同じルートを何回も通ってたんで、目視でコースバレて
待ち伏せされてたらしい。

戦闘機が領空侵犯したらそりゃ落とされても文句は言えんわ

いや文句言ってるよ
報復するって

>510
>521

韓国のＢ７３７ＡＥＷ＆Ｃを数に入れていいものなの？

主要装備抜いたモンキー版輸入して、
今年末までに４機導入だけれど、
ＭＥＳＡレーダーは売ってもらえないから独自開発か何かで導入で
結局、運用開始できたニュースはどこにもなかったと思うのだけれど
（プレスリリース等は全部「予定」ばかりでしょ）

仮にまともにＭＥＳＡレーダー動いたとしたら
一応「早期警戒機」だろうけど、
ＡＷＡＣＳのような「早期警戒管制機」ほどのスペックはないのだけれど

ＡＷＡＣＳを自動車に例えると、
ＡＥＷ＆Ｃってせいぜい原付だよ
（値段も機能もそれぐらい差がある）
その原付のモンキー版だから、、、電動自転車並じゃないのかな

>525

それ、本当だとしたら間抜けすぎるな

せっかくの魔改造Ｆ４がもったいなさすぎる

>>529
F-117の事じゃない？

>>528
兵器というのは何でも導入すればいいモノではないのだボクちゃんｗ
韓国はNATOみたいに外征する予定もないし、日本みたいにだだっ広い領海で
レーダーサイトの覆域外をカバーする必要性もないのでAWACSは過剰装備
ちなみにMESAも装備してるよ
韓国イージス側には、アメリカからの対外有償軍事援助でAN/USC-42衛星通信端末用の
AV2099衛星通信アンテナが輸出されてる

>>528
MESAは平常時360度監視が可能だが特定地域に監視力量を集中でき、
30度、60度等で監視範囲を集中させることができる
均一にスキャンしないで特定地域に最大のエネルギーを集中させることができるということがMESAの特徴
出力を集中すれば最大探知が400 nmi (約740 km)まで増える
平常時運用ならば10秒ごとに情報更新をするが、エネルギーを集中して特定地域をスキャンすれば最大集中時に1秒ごとに情報更新できる
つまり探知する目標の動向を1秒ごとに把握することができる
これはE-767の回転レドームにはない機能

http://c.ask.nate.com/imgs/qrsi.php/6240660/8312230/0/1/A/44-zionboy.jpg

韓国のイージスはLINK16に対応してるよ。
LINK16は韓国空軍の悲願であったしアメリカの意向でもある。
E737もそのための装備。

>>480
自衛隊は総力戦争を遂行出来ない。既に中国の軍事力とは太平洋戦争時の日米間以上に開きがある。

中国は印露越国境に注視する事情があるというが、中国は核保有国で相互確証破壊の担保が効いている。
逆に日本はロシアの介入を抑止する実力手段を保有していない。

>>480
同盟国への侵略攻撃時、NATOは即時反撃、日米安保はNATOより格下で合衆国議会の憲法に従い反撃。
つまり日中間で開戦してもアメリカは必ず参戦するわけじゃなく、中国を攻撃するかどうかは合衆国議会が決める。

中国との戦争にアメリカが介入することは100％ない。

相互確証破壊になるから。

●支那人の願望：「中国との戦争にアメリカが介入することは100％ない！」

●支那人の現実：↓

「尖閣は安保の対象、米国務長官　日米外相が初会談、漁船衝突で」
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010092301000741.html

>>534-535
世界が日本と中露だけで出来上がってるならその言い分もわかるがなあ

まあ、日米安保破棄後数十年後の侵攻であれば非難はすれど介入はしない、可能性はあるかもなあ
破棄したら、あるいはできればの話だが
そもそも核なんてアジアMD網も相まって使った方が負けだしな

>>74
森村誠一のは「黒い墜落機」だな。
消えた〜は副題か何かだったか