【経済】 東電の大口顧客向け電気料金の引き上げ、独禁法違反の可能性…公取委
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:
公正取引委員会は22日、東京電力が4月から始めた企業など大口顧客向け電気料金の引き上げ
について、独占禁止法違反(優越的地位の乱用)につながる可能性があるとして、東電に文書で
注意した。
「問題点は改善されつつある」として排除措置命令などの独禁法に基づく行政処分は見送った。
値上げを巡っては、川口商工会議所(埼玉)や山梨県の流通業者などが「一方的な値上げは不当」
として是正を求めて公取委に申告していた。
公取委は、東電の市場占有率が高く、顧客は不利益な取引条件を受け入れざるを得ない状況にある
として、優越的地位にあると認定。
その上で、
〈1〉契約期間中は合意がなければ途中で値上げできないのに、4月から一斉に値上げしようとした
〈2〉一部顧客には値上げ要請文書を送りつけ、異議の連絡がない場合は合意と見なすことにしていた
――の行為について優越的地位の乱用につながる恐れがあるとした。
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120622-OYT1T01087.htm
独禁独禁させてよ
小口はいいのかよ
東ナチ電
乙
5 :
名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 21:19:36.80 ID:XcGpUhxV0
-100年以上前に編み出された、大衆を操る方法-
人々に事情を悟られないために、スクリーン、新聞で芸能、スポーツ、クイズを扱い
「我々」と政治闘争しなければならない人々の関心を完全に方向転換させる
時間は掛かるがやがて人々は自ら思考する能力を失い、全て「我々」の考えるとおりにしか考えられなくなる
人々を羊にするのは難しいことではない。数十年の時間さえあれば。
6 :
名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 21:19:43.05 ID:0ulzWHDt0
キュートなヒップにズッキン独禁
電気の生産コスト上がってるんだから仕方ないじゃない
大口顧客って、一般家庭よりだいぶ安いらしいね
9 :
名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 21:20:50.01 ID:xilmfoA40
10 :
名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 21:20:57.85 ID:Dc5Y7Nle0
原発反対バカは、電気使うのやめて下さい。
11 :
名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 21:21:54.25 ID:u7LmzHyA0
【国際】チェルノブイリ被災者、補償カットをめぐり抗議デモ 被災患者は200万人超…ウクライナ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303108221 チェルノブイリ原発事故からまもなく25年を迎えるウクライナで、補償のカットをめぐり、
被災者が抗議しました。
ウクライナの首都キエフで17日、チェルノブイリ原発事故の被災者ら約2000人が、
政府が打ち出している補償金削減案に反対し、抗議デモを行いました。
被災者にはこれまで年金や医療、住宅などが与えられていました。
ヤヌコビッチ大統領も被災患者が200万人はいることを認めていますが、
政府は、財政危機を理由に補償をカットする方針を打ち出しています。
デモの代表者は「日本でも原発事故が起きているなか、被災者の補償を奪うなど
信じられない」と訴えています。
>ヤヌコビッチ大統領も被災患者が200万人はいることを認めていますが、
>ヤヌコビッチ大統領も被災患者が200万人はいることを認めていますが、
>ヤヌコビッチ大統領も被災患者が200万人はいることを認めていますが、
>ヤヌコビッチ大統領も被災患者が200万人はいることを認めていますが、
>ヤヌコビッチ大統領も被災患者が200万人はいることを認めていますが、
ウクライナの大統領が「認めるだけで」原発事故の被災患者が200万人超
ウクライナ一国だけで原発事故の被災患者が200万人超
ウクライナ同様高濃度で汚染されたベラルーシや他のヨーロッパ諸国を含ますに原発事故の被災患者が200万人超
当然汚染により輸入ストップになった農作物や除染費用などもこれとは別に甚大と思われる
12 :
名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 21:24:30.05 ID:aGwm3rxq0
大口顧客は裏技を使ったなww
すげー迅速だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
14 :
名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 21:27:04.64 ID:aqG+rEYh0
上げたら上げたで文句が出てきたかw
いい加減に、意味も無く振り回すのは止めた方がよいな。
16 :
名無しさん@12周年:2012/06/22(金) 21:31:18.79 ID:LtP7U9EU0
東電社員
それは信頼と実績のブランド・・・
勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む東電社員
寡黙にただひたすら国民の為に汗を掻くその姿は国民の鑑・・・
劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる東電社員に
祈るようような眼差しで見つめる国民・・・
日本国民の幸せを願わない日本国民はいない。
模範的国民の代表である東電社員の幸せこそ国民の願いそのものなのである
改めて思う、日本の発展に必要不可欠な唯一の存在、それは東電社員であることを・・・
国民の意思として選択した民主党政権が東電社員の処遇引き下げを認めないことで
それは証明されていると言えよう。
東電社員から日本国民への大いなるその恵みは海より深く空より広い・・・
慈愛に満ちた東電社員から国民に投げ掛けた視線の先に大いなる未来が約束されているのだ
国民は喜んで大幅値上げを受け入れることが人としての最低限の誠意と言えるだろう
東電社員の生活向上の為にのみ我々国民は生きることを許された存在なのだから・・・
17 :
名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 21:31:41.37 ID:1bcUvOrc0
国内は値上げができず利益が得られないのなら、海外に進出してでも利益をだしましょう。
18 :
名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 21:33:39.36 ID:fEQYniDoO
節電だ!
19 :
名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 21:37:17.63 ID:MvKptYuzP
小口にしわ寄せてんじゃねーぞタコ!
21 :
名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 21:38:58.74 ID:mn8mcW2t0
こんなに早く「違反していない」って
・・・なんで東電に対して暴動がおきなのか理解に苦しむ
JASRACなんかにワビ入れちまうような
ヘタレ委員会に何が出来んだよw
どうせ東電にも
ゴメンナサイ 言い掛かりでした
ってワビ入れるんだろ
こんな役に立たない組織はもう解体しちゃえよ
それとも、この委員会自体が
重要な利権だから手放せないってか?
そもそも独占インフラ企業ですが何か?
25 :
名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 21:54:51.78 ID:ExlG75FC0
分不相応の退職金を小脇にかかえて被曝者救済の前線から逃亡した コネ入社のゴマすり幇間をついこの間まで社長にしていた東電。
夜毎渋谷の街角に立ち売春していたあげく殺された女もいた東電。
積年にわたる天下り乞食・恥知らずコネ入社・ゴマすり昇進の弊による弛緩腐敗怠慢倣岸体質は救いがたい。この東電の体質を変えねばならぬ。
身を切る努力もせず 放埓きわまる総括原価方式とかの小細工で詐欺的にに電力料金を値上げするなどもってのほか。
国民の税金を注ぎ込んだり国有化するだけでは体質は変わらない。まず破産清算手続きをとれ。
26 :
名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 21:55:17.07 ID:J5Kf8hxr0
ドッキン法
大口は利益があまりなく
小口でほとんど利益を出しているのに
何言ってるの?
28 :
名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 22:05:19.22 ID:/daHOXcS0
よくわからんのだが、家庭向けは許されるの?>>公取
ぜんぜん公正じゃない委員会
個人向けはもっと酷いだろう。
電力料金に乗せちゃいけない費用まで乗せて料金の算出をしていたし、独占を良いことにやりたい放題。
31 :
名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 22:13:32.10 ID:gYRPUspD0
クーデターでないと維新が起こせないのかな。既存の法律が邪魔なのに、法律にのっとって改革というのが無理がある。
日本の大掃除をして、新しい頭の人間で再構築していくしか日本は救われないな
こいつらの存在そのものが独禁法違反だろwww
33 :
名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 22:41:50.09 ID:9wtmhrIH0
は、公取なんて経済産業省だものw
34 :
名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 22:42:49.12 ID:W9vN3/RjO
勝算があるのか
仕事してますアピールか
35 :
名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 22:45:52.13 ID:qZg9G4sd0
大口の料金を上げると他に流れちゃうから、各家庭向けのほうをガッツリあげて利益を出してる・・・
というカラクリだったなw
37 :
名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 22:48:28.20 ID:MuHNJPlO0
いでよ、赤報隊
今ほどおまえらの正義が求められている時はない
38 :
名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 22:49:18.40 ID:ZHIbkSMt0
>>24 その地位を乱用したって話じゃん
>>28 大口も注意だけで許しちゃってる
39 :
名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 22:50:48.24 ID:Vp/6WavQ0
公取委なんて適当に流しとけ
あいつらもマジで行政処分やったらどうなるか分かってるからな
ぜって−排除措置命令なんてやらねーから心配無用だわ
・・・・東○電力
40 :
名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:00:44.43 ID:kPgi7nd9O
久しぶり見た、電気使うな馬鹿。
文書で注意して終わりかよwwwww
もう全てがグルの演技に見えるんだが…orz
42 :
名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:16:01.12 ID:l6BaTC+N0
ブラック企業 東電
43 :
名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:16:56.83 ID:ruvntWil0
なんなの、この猿芝居
利益の九割以上を一般家庭から吸い上げているのにね
44 :
名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:17:21.79 ID:u7rQXt6A0
この板でも公取が公正に市場を見張ってる機関だと思ってる奴は未だに多いが
公取の幹部が業界団体や大手企業に天下ってる事実は
最近ネットにもボチボチ出回ってきてるからなあ、信用度急落中
45 :
名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:17:46.14 ID:+5BSqs3r0
家庭からいいのかよw
いい加減にしないと東電社員であることが恥ずかしくなり不利益になるぞ
47 :
名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:43:33.05 ID:PIxIljWQ0
確かになんか不自然だね、公取は束電の誰かを呼び出して聴取したのかね。
これだと、逆にお墨付きだよね。値上げの根拠は問題無し、契約合意の
取り付けについても改善されているので問題無し。そんな発表。
まるで官庁の機関が連携して2ch工作やってるようなもんだね。
「問題無い」「もうあれは終わった」「もう許す」なんじゃこりゃ。
48 :
名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:49:35.67 ID:r7HTyYB30
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
東電について語る政治家、評論家、学者は
1.自分や親族が東電の株を何株持っているか
2.親族に東電関係者がいるか
3.過去に電力企業から献金を受け取ったことがあるか
この3点を最初に示した上で、発言をしろ
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
東電は、不当利得返還訴訟で打撃を受けるんでしょ
50 :
名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 00:25:59.00 ID:CEQPDje90
東電を守っているのは罪土喰会の2ちゃんネトウヨグループで〜〜〜す!!
痔明党の性輪会の和歌山の毒枯れー男ことセコウの指示でやってま〜〜〜す!!
輸出関係の製造業だけは安く抑えてあとの法人は一律値上げでいいよ
52 :
名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 00:38:52.26 ID:yR6qs1uH0
電気料金の引き上げなんて、
生活保護を不正受給しているようなもんじゃないかよ
53 :
名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 00:47:57.23 ID:hmC6UaKy0
公取に強制力はない
また労基署にも強制力はない 指導できるが受け入れるかどうかは企業の判断だ 結局裁判所に依頼
電気料金の値上げって公共の福祉に反するよなあ。
やっぱ電気はタダでなくっちゃ^^
電気料金のシステムは住んでいる地域の電力会社のもので構わないから、
支払いのみ国内の電力会社から自由に選べるようにしてくれ
電力を人質にした東電のテロを野放しとか総務省とかなにやってんの?(´・ω・`)
58 :
名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 01:04:12.59 ID:ffQflN5eO
だから一度潰して国営化しろって。
電力の自由化して電力会社を消費者が選べる様にしたら再び民営化すればいい。
59 :
名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 01:10:08.10 ID:XbT2F3/x0
大口顧客って言うより企業向けだろ
60 :
名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 01:11:47.93 ID:Ezh5cDSS0
こいつらマジで独占的な地位を利用して
もうけてやがるからな。
独禁法違反の典型だろw
>東電の市場占有率が高く
え?高くじゃなくて完全独占だろ?
62 :
名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 01:13:45.67 ID:TpZlUnSwO
もはや公取だけが頼りだよ…。
腐った日本を徹底的にやってくれ。
63 :
名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 01:14:38.52 ID:tFf0N+uI0
>>62 あんなハリボテ組織に頼ってるから
いつまでたっても....
65 :
名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 01:56:10.60 ID:yNW2Mzz20
東電強制解体しろよ
反省のかけらもないんだからさ
66 :
名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 01:59:42.22 ID:6v7z/b8n0
法律で独占が特別に認められてる民間企業なのだから、
独占禁止法は適応外じゃないの?
その代わり、もっと厳しいなんたら電気法みたいな特別な
専用法律で縛るのじゃないの?
法律の恣意的な運用は、どんな場合でも反対だ。
消費税増税が全くオナジな件
電力事業は、一般の商売と違う。NHKみたいに、法律で定義された特殊な業務。
なので、独禁法で裁くのは難しいんじゃないかな。
NHKが受信料取ってる事に対して訴えるようなものだから。
但し、同じ理屈で
「俺達のおかげで電気使えるんだぞ!批判するなら電気止めるぞ!」
などと、東電社員が主張するのは許されない。
電気事業者が差別なく電力を安定供給する事が、法律で「義務づけられている」ので、
東電が自分達の都合で供給止めたりしたら処罰の対象。良くて罰金、下手すりゃ懲役。
69 :
名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 02:07:53.37 ID:U9KqhW7oO
問題点がズレてる。
事実上ほぼ独占なことは一般向けとほぼ変わらないにも関わらず
自由化を名目にして大規模事業者だけに意味不明の極端に安い
電気料金を適用してたんだろ?
値上げしたとこで一般向けよりは遥かに安いし、第一東電の経営がこんな状態で
完全に独占の家庭向けについてだけ値上げ負担をさせておいて
大規模事業者だけは値上げしないほうがよっぽど問題なはず。
公正取引委員会は不公平にお墨付きを与える気か?
大企業に天下りポスト用意してもらってるのか?
>>65 株式会社って
反省のしようがないんじゃないの?
経営陣:反省しました。今後はプランAで行きます。
株主:ふざけんな。俺達が儲からないプランなんか許さん。
おまえクビにするぞ。
経営陣:恐れ入りました。仰せの通りに。
と、いうわけで潰す以外に方法はない
71 :
名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 02:08:55.50 ID:GfodYqE9O
>>67 消費税増税は、能無し集団に政治をお願いした国民が原因。
国営・公営がのさばって民間が圧迫されてるような状態なら、
もういっそ中国みたいにしたら?
国がすべて国民の面倒見ます、でも自由は制限して海外とのネットも監視
言うこと聞かなきゃ逮捕。
と、なぜか2ちゃんは規制されてない中国から記念カキコ
73 :
名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 02:32:30.17 ID:gUqzhceW0
電力会社の儲けの9割は家庭向け
74 :
名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 02:42:39.43 ID:PMLJOg1M0
マッチポンプで、公取法違反で上げられたくなければお下がりを受け取れ
という示威行為なんだよ。
75 :
名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 02:45:49.66 ID:LeWdVtK70
東電は国民をバカにするのもいい加減にしろ!
オレは、電気料金値上げには比較的寛容な方だった。
しかし、先日の電気メータ検針の際に置いて行った「電気料金値上げのお願い」というパンフを見て
その考えを改めた。
なんなんだ?既に値上げが認可されたかのごとき表現は。ふざけるな!
燃料価格の高騰分を価格に反映できないのひどくねえか
77 :
名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 02:48:36.19 ID:F23LvkvZ0
盗電を解体しろ。危険な原発を安全だといつわって普及させた責任を取れ。
78 :
名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 02:52:23.17 ID:gUqzhceW0
燃料の価格は高騰していない。
勝手に単位16ドルで買っただけ。
これが非常識で、
アメリカは2ドル
イギリスは8ドル
ドイツでも11ドル
日本だけ単位16ドルで、つまりワザと高値で買っただけで、高騰していない。
79 :
名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 02:54:15.19 ID:anWp3V/M0
タダ同然の価格を据え置きにしようとする出来レースですよ。
これで東電が企業向け電力の値上げ案を引っ込めたら、
大企業の電気料を一般家庭が負担するという構図はそのまま残ることに。
何一つ是正されないままの経営が続くことになる。
東電って日本最悪の企業だね
犯罪企業
>>75 認可した後にパンフ配ったら
「事前に何で知らせないんだ!密室で決めるな!」と言うくせに…
まあ東電はクズなんですけどね
東電を二分割して、一つは原発つき、一つは原発なしの会社。
こういうのはやりやすいんじゃないか?
>>78 原発止まってるから足元見られてるんだよね。
公取でだめならもう工場の類は日本から消えてみるべきだな。
いくら電気作ったって使う側がいないくらいに。
従業員も思い切って海外出てみれ。
言葉とか現地で過ごせば何とかなるし、大挙して
海外出ればコミュニティもできるから安心しろ。
日本は老人と農業と公務員とインフラ企業の国になれ。
85 :
名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 03:19:42.69 ID:nFrRa51K0
太陽光発電の方がもっと高くつくんだけど
それを買えって言っておきながら
値上げ反対とは矛盾してるよな。
新潟の原発が動かなければ
電気代100倍になるらしいね。
まずいね〜。
東電管内はどうするんだろ〜。
感電管内では地元消費地と納得してるんだから
カントン猿は何故ごちゃごちゃいちゃもんつけに来る!
87 :
名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 03:24:27.61 ID:gUqzhceW0
16ドルで買ったのはスポットでのカタール相手
取引関係が薄かったからというのもあるが、
他だったらいつもの8ドルだった。
ワザと倍で買ったんだ
88 :
名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 07:02:08.31 ID:W6wevDW10
>>85 しかも、土地を持っている人間へ金を払う仕組みだとも言えるからなぁ。
90 :
名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 07:24:26.39 ID:nilxBd9z0
91 :
名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:55:56.50 ID:C3GbbxbY0
あまり報道されませんが、この数年間、宮崎は肉牛不足を補うためにほかのどの畜産業者よりも必死に努力してきたんです。汚染鎮圧後、宮崎から東京に移ってきたとき、
あまりの食べ残しのおおさに驚き、平和そうな人々の笑顔にショックを受けました。そして、『牛逃がしちゃえばいいんだ』と本気で思いました
92 :
名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:29:31.57 ID:BABX0WTC0
>78
わざと高く買うとかねぇだろ。
会社に損益だしたら自分たちの給料が下がるだけ
自己保身を考えるなら、そんな選択はねえよ。
原発止まっているから、海外から足元みられてるんだよ。
やっぱ、東電は破産させてきっちり責任を取らせるべきだったな
>>85 自然エネルギーなら値上げされても文句は言わないということなんだろ。
個人にもきたぜ
東電に金やりたくないのに更に値上げとか馬鹿らし
東電ネタは伸びない
値上げが問題ではない
値上げの青天井が問題。
上限も決まっていないし、ネンリョーガで今後も上げ放題
実は値上げできなくても直接は言わないkが
夏に電気過不足煽ればいいだけ。
だからどちらに転んでも東電は圧倒的有利。
99 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 12:49:15.45 ID:B4qArV/N0
早く家庭の電力自由化してくれ
国民は選択の自由がないから悲惨だな
あの中国でさえ発電送電分離してっていうのにw
100 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 13:40:57.71 ID:AkBcjutC0
>>98 経産省からしたら天下り先の業界だしね
ってか、今の状況を招いた経産省が今さら何言ってんのって…
101 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 13:43:55.41 ID:B7OIWRGE0
いや、一般家庭向けの電気料金がそもそも独禁法違反じゃねえのか?
東電の電力収入の9割が一般向けだぞ?
たまにテレビに出るお役様相談室のボスに対する
コメンテーター陣の追及が甘すぎて、イライラする。
俺に質問させろ!!
103 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 13:45:58.23 ID:FLhZxZA9O
存在自体が独禁法違反
104 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 13:54:33.59 ID:XsCW2YeFO
もっと頑張れ>公正取引委員会
105 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:01:20.81 ID:U4gPx0qbO
>>1 公取の会見で今回は違反でないと明言されたものがテレビで流れる中、さぞ違反のように見えるスレタイをつけるあたりがここの記者のクズぶりを如実に表してるな。
東電の方を持つ気はない。記者が俺が世論を作るがごとき思い上がりが気に入らん。
もっとも掲示板をソースにニュースをこさえる三流ネットメディアから、煽動的なスレを立てる見返りに金を受け取るような連中の思い上がりなどたかが知れとるがなw
106 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:11:45.15 ID:/+VZlQih0
マスコミ向けの電気料金を40倍にすれば完全に解決するね。
連中は家庭から金を取るのがけしからんといってるから、さぞかし気前よく払ってくれるだろうね。
そのおかげで中小企業は生き返ってめでたしめでたし。
107 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:24:36.37 ID:nM8DnzRl0
国民への売名行為としか言いようがないな
108 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:01:42.05 ID:uz3QibyT0
で、原発から出た放射線物質はいつから回収してくれるんだ
まさか値上げした上に放置は無いよな
どうなの?
インフラ独占企業にドッキン法とか意味あるの?
110 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:21:10.22 ID:uz3QibyT0
東電は民間企業だよ
独禁法は当てはまらないでしょ
111 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:23:12.98 ID:+5t//C6P0
112 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:39:15.30 ID:uz3QibyT0
独占禁止法の事だろ独禁ってのは?違うのか?
>>108 「放射性物質は無主物だから東電は一切関与しない」だそうです
>>92 そういう理由ではてめーらの給料は
絶対に下がらないような仕組みができてるんだよ
もっと資料を読んでからほざけよバカ
115 :
名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 20:11:41.85 ID:smxSTs6oO
円高で料金アップ
東電は本物のクズ
116 :
名無しさん@13周年: