【マッキンリー遭難】「雪崩で遭難」伝えたのは翌日 自力下山の宮城県の登山隊隊長、遭難当日夕方に大阪隊に接触するも遭難の話出ず★2

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818名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 12:30:59.60 ID:+5xwojIA0
これは遭難のことを話すかどうか悩んだだろうな
難しい決断だ
819名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 12:34:12.15 ID:8nFt7Pph0
>>816
体調は以前の遭難では官憲の救助を呼んで、その救助隊員が死亡したそうだが
警察官の死は心も痛まず、闘士の血が騒いだのか
820名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 12:37:51.44 ID:qkNXELn70
あきらかな遭難事故のあと、C3ベースをスルーしている時点で、どうにもこのひと行動が異常。
ほとんどの登山家はこの点に不審点として注目しているはず。
しかも出会ってしまったパーティーたちにも隠密同心のようにめを合わせないような印象。
英語がわかるわからないとかはむしろ意味ない、むしろわからないことにした方がいいからかも
821名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 12:40:08.66 ID:KTbYCtbZO
>>810

改めて、遭難→1人だけ脱出までは仕方ないとしても
その後の行動が酷すぎるな…。
遺族が現地に向かうのと入れ違いで帰国したから
対面して話したりもしてないらしいし。
遭難時の状況とか、遭難前の最期の会話とか、遺族として
いろいろ聞きたい話もあるだろうに…。
822名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 12:43:12.24 ID:pfH+dueM0
宮城だから
そんなひとばっかなのか
農産品と瓦礫を他県に送りまくって
3年後くらいに汚染数値送ってくるような気がする
823名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 12:43:54.99 ID:9N18+Vul0
>>87
やっぱコイツの人間的な部分もあるんじゃね?w なんで隊長
やってんだろ。年だけかw いくら自然が相手でも、
適切な判断力とか責任感とかで危険に合う確率って変わってくると思うぜ。
824名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 12:44:15.66 ID:Zoi2srUS0
ナイロンザイル事件
ってのがwikiに載ってた

>公開実験 [編集]名古屋大学(旧制)の工学部出身で、
>死亡した若山五朗の実兄である石岡は、実験を繰り返し、
>1トン以上の抗張力がある8ミリナイロンザイルが、
>岩壁登攀時には常に存在する鋭角の岩角にかかり、
>人間の体重程度の重量で引っ張られると、簡単に切断することを突き止めた。

今回の事件はどんなザイル使ってたんだろう
ナイロン製のザイルだったら本当に切れたのかなと思った
825名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 12:48:02.89 ID:qkNXELn70
いや、これ何か法的に問題になった場合、アメリカ国内法の管轄。
とりあえず被害者だし、事情聴取でも法的な落ち度は今のところ無い。
海外から来た外国人登山者の事故被害者の生き残り、という立場でしかない。
ところが、現地にとどまるといろいろと検証ふくめて問題が起きてくる可能性がある。
→帰国  まあ極度に疲労してるから帰国やむなしだけども
826名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 12:55:21.15 ID:8nFt7Pph0
>>824
9ミリとか言う記事があったような気がする
切り口が残ってれば、摩擦で切れたか刃物で切断したかわかる
ロープでつないでても、引きずられれば全員が死ぬ時は、切断はありなんだけどね
827名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 12:59:53.79 ID:o/5Imvmt0
有名な登山家調べたら滑落死多すぎ
828名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 13:03:37.54 ID:qkNXELn70
状況を説明する程度の英語すら話せないのか、
とのコメントが多いが、絶対にありえないw、いくら年寄りでもありえない。
話せないのではなく、やり過ごすために「意思の疎通すらままならない状況」の演出した。の方が
可能性たかいし、一連のこの方の言動のツジツマが合うと思う。
829名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 13:15:12.42 ID:ihs5Qbcm0
>>818
何が難しいものか!
隊員の命を第一に考えない隊長なんて、隊長失格・いや人間失格だ。

>>824
そういえば、マッターホルンに初登頂したウィンパーのグループでも、下山時にザイルが切れて数人が死亡してるな。
この時、メンバーの一人が自分の身を守るためにザイルを故意に切ったのではないか?として、裁判になっている。
ちなみに、ウィンパーの残した記録では、後で調べたらこの時使ったザイルは予備のしかも一番弱い物だった…と。
山では、一瞬の油断が死を招く・・・・。
830名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 13:15:41.42 ID:bFTac/Fd0
>>827
あいつらは基本的にやばそうな山に登って、登れたらさらにやばい山だからな
それを死ぬまで続けて、最終的に遭難死
831名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 13:16:17.04 ID:8nFt7Pph0
この隊長の行動が、山屋らしくないんだよね
自然に対してるのに、イデオロギーが優先したのか
そうだとしたら共産党員と登りたくねえな
832名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 13:26:43.88 ID:7YXfa8o60
扇等(69)って今は無職らしいけど
現役の頃は何やってたヒトなんだろう?



833名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 13:31:16.11 ID:bOkdXHB60
九条の会に接点か…なるほど
他人の命のために自分の手を煩わせるなんて、そんな右翼反動のまねはとてもできないよね
実に筋が通ってる、納得
834名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 13:32:07.30 ID:UKahD8770
>>830
岳の作者がそれ書いてたな
山漫画の最終回は決まってるって
835名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 13:49:42.40 ID:yRv4g/fBO
マスターキートン的な展開??
836名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 14:17:57.13 ID:JkQkNV0G0
>>826

YOMIURIオンラインの記事で切れたロープの画像があった
これで分かる?

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120618-OYT1T00113.htm
837名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 14:44:33.92 ID:SAzy2E8j0
>>834
旅を舞台にした漫画の「俺たちの旅はまだまだ続く」ENDより潔いいな、遭難死END
838名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 14:49:12.68 ID:8nFt7Pph0
>>836
写真で判定は不可能だと思う
実物を顕微鏡で調べてから出ないと、結論は出せない
ナイフで11ミリテトロンを切ったことあるが、80キロ加重状態ではもう少し
切断面が延びてた記憶がある
力入れて刃を当てればスパッと切れるものでもない
839名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 15:11:27.42 ID:+nAVzP0+O
ヘリ墜落の人ってマジで?
遭難者+ヘリ墜落+マスゴミ記者遭難で七人岬とか言われてたアレ?
ソースないの?
840名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 15:15:21.81 ID:cV+6fUa10
>>839
それとは違う
841名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 15:16:29.06 ID:+nAVzP0+O
>>840違うのか、ありがとう
842名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 15:19:16.85 ID:bOJmIWel0
見殺しか
843名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 15:48:44.89 ID:C++6rG5j0
>>717
>>721
>>731
あー思い出した!2chでも結構スレ立って、叩かれてたね
なんだよこの老害・・・宮城なんて被災地なのに、随分余裕がありますこと

もしかして山の事故も、一部の常識ない奴らが毎度毎度事故起こしてるのか?
844名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 16:06:32.86 ID:qkNXELn70
もう自分でザイル切ったとか切らないとかは、この際どうでもいい。
実際にそういう緊急避難的措置は、苦渋の選択を迫られてのことなら仕方ないと思うが
その後の展開を見ると、とてもそれを正当化するにたるだけの条件を
はたして満たしていたのかどうか疑問に思うんだが、そこらへんどうよ?
845名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 16:43:07.67 ID:hI1B77l30
シリアルキラー扇等
その男は何時も一人で山を下りてくる
846名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 17:31:33.67 ID:12dQTY180
>>844
登山は結果が全て
緊急避難的措置や苦渋の選択といっても
他人を見捨てて生き延びた者の自己弁護の言い訳にしかならないし
自己責任も他人を見捨てたり切り捨てる時の免罪符として使ってる

困ったときは助けて欲しい
他人を助ける事で自分も助かるのであれば助ける
でも自分の身を危険に晒してまでは助けない見捨てる
登山家は誰でも大なり小なり同じ事を思ってるから
表向きは責めないよ次は自分が見捨てて生き延びるかもしれないから
847名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 17:35:30.33 ID:bgs/eFfx0
>林さんは「扇さんは放心状態だったし、
>これから登頂を目指すチームに、精神的負担をかけたくないと考えたのでは」と語った。

この林ってオッサンも変わった人だな。
登山は危険が付き物でそれを承知で登ってんだろ
マッキンリーなら尚更だ
848名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 18:02:28.59 ID:IkxE+Vep0
救助要請が早かろうがどっちにしろ死んでたとは思う

だからといって救助要請しなくていいってもんじゃないだろ

849名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 18:44:20.14 ID:8nFt7Pph0
奥穂高ヘリ墜落のリーダーだったかどうか、結局確認取れないのかな
共産党系下部組織の山岳連盟が出した海外遠征隊の隊長だから、経歴もそれなりだろう
山に対してイデオロギーがどうこう作用したとは思いたくない
しかし選ばれたリーダーとして、この人の行動は不審なところが多すぎる
何か隠してるんじゃないのか
850名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 18:47:53.50 ID:ZRm/brCa0
てすてす
851名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 18:48:07.41 ID:iq3DuA5j0
事故後の言動があまりにも不可解で、言っていること全てが嘘に思える。
852名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 18:52:01.26 ID:IQacaxsX0
わが身可愛さに告白できなかったんだね。
他のメンバーはコイツを入れるべきじゃなかったね。
853名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 18:55:39.57 ID:klo3xb6R0
冷たい言い方のようだが、遭難死してしまった被害者の
人権など、とっくに消えてしまっている。 人権を言うなら、
生きている加害者の人権こそ保護するべきなのである
854名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 19:35:22.46 ID:khMErpFm0
>>853
とりあえず朝日新聞は捏造で日本人の人権を侵害するのをすぐやめろ。
855名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 19:41:31.02 ID:dpK+ZCLi0
>>800
ヘルプって一言いって
雪崩やらクレバスやらはボディーランゲージで十分伝わるもんなぁ
856名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 20:14:22.38 ID:vBYci46G0
このジジイ次登ったら雪崩おこして10人は殺すんだろな
857名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 22:06:30.02 ID:OeRR+ARZ0
宮城県人とはパーティー組まない。 東★山岳会
858名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 22:27:16.56 ID:6Pc6zbgy0
>>849
その記事は地元紙らしいからね
ただし、その墜落事故が宮城県のパーティーだったのは確定してる
859名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 22:54:12.99 ID:svOET02a0
この扇氏が理事する労山って組織は、人権を重んじる組織でしょ?って思ってたけど
よく考えれば死んでしまった人にはもう人権は存在しないんだよね。
誤った行いをして人に迷惑掛けてもその生きている人の人権が大切なんだね。
悪い事した人の人権を反省もさせずただ擁護する組織なんだよね。
860名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:08:56.39 ID:ceQX9nxa0
まあ、登山家ってのは迷惑な存在だな
861名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:34:42.34 ID:ctJ4A2CY0
英語が出来なくても、東洋人の爺さんがパニックになりながら話しかけりゃ
場所が場所だけに察して助けてくれるだろうに。
何で黙ってたん?
862名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 00:25:32.53 ID:pFuLC6vm0
>>595
面白かった。もっとくれ。
863名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 05:10:49.92 ID:y3IyMQVL0
>>839
>ヘリ墜落の人ってマジで?
>遭難者+ヘリ墜落+マスゴミ記者遭難で七人岬とか言われてたアレ?
>ソースないの?
>>841
>>840違うのか、ありがとう


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1489577854
助かった扇等っていう人、2009年9月に奥穂高岳で遭難。 その時墜落した防災へり...
864名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 05:14:05.32 ID:X5AYbu1/0
遭難に見せかけた総括だったんじゃね
865名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 05:16:15.81 ID:y3IyMQVL0
>>859
>誤った行いをして人に迷惑掛けてもその生きている人の人権が大切なんだね。
>悪い事した人の人権を反省もさせずただ擁護する組織なんだよね。

性善説すぎだよな、だから悪い奴がやりたい放題
その末路が今のナマポ天国日本
866名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 05:20:55.36 ID:R//l6TvW0
なんかおかしい。本当に事故か?
867名無しさん@13周年
そこらの山じゃないんだし、都合よく雪崩起こすことはできんよ
ただたんに保身が強い男だってだけだろ