【政治】 "消費増税法案、２６日採決" 民自公３党が大筋合意★２

1 ：有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★：2012/06/22(金) 00:01:44.75 ID:???0 BE:582029344-PLT(12066)

民主、自民、公明３党は２１日、消費増税を柱とする社会保障と税の一体改革関連法案について、
２６日に衆院特別委員会で締めくくり質疑を行った上で採決することで大筋合意した。
関連法案は同日の本会議に緊急上程され、３党などの賛成多数で可決、参院へ送付される見通しだ。

関連法案の審議日程を協議した２１日の衆院特別委理事会で、民主党は２６日の採決を提案。
また、その前提として、２２日に関連法案の提案理由説明と一般質疑を行い、
週明けの２５日には野田佳彦首相と関係閣僚が出席して集中審議を行う日程も提示した。（2012/06/21-21:05）

時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062100842
▽前スレ★１の投稿日：2012/06/21(木) 21:51:28.58
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340283088/

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:02:51.15 ID:fv8WkRymP

【税制】「新聞や出版物に"軽減税率"適用を」--超党派の国会議員でつくる『活字文化議員連盟』

http://nicoimage.com/o/1/338/

イタリア「増税すれば税収ふえるはず」→経済衰退、税収低下・・・日本もこうなります　 #イタリア　#増税 #税収 #経済衰退 #税収低下

http://nicoimage.com/o/1/244/

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:04:29.62 ID:wCwi84R30

自民に投票したことだけが心の支えの人息してる？

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:05:07.31 ID:DW76M38q0 BE:1257709853-2BP(0)

79日も延長した意味は？

5 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/22(金) 00:07:38.62 ID:ZuduyfiZ0

この３党は次の選挙で終わったな
国民ナメすぎ
次に自公が政権に戻ったらTPP参加するつもりだろ、アメリカの思惑どうり
国民からカネをまきあげてく気だな
そしてカネがなくなったら日本を捨てる
アメリカは中国とやりあう根性ないし、日本からカネさえ引き上げたらもういいかと思ってるんだろどうせ
太平洋はさんで地球の裏側だからな、平面の地図でみたら近く見えるだけで。

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:09:45.50 ID:dFn3XtB20

新聞の飛ばし記事か
条件付の合意で実質増税しないのに、さも全面賛成したかのような書き方だな

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:10:03.77 ID:C6RXsd+F0

昨日の書き込みでこれは最高に笑えたなｗ

980 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/21(木) 19:57:10.73 ID:LbMGqYf/ [4/4]
谷垣「野田さん、あんたが大将なんだから」

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:10:57.65 ID:0okWbOC20 BE:2515419656-2BP(0)

26日で決まるってことは、9月までいったいどんな悪法通すんですかね？
在日参政権＆人権侵害救済法案？

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:11:20.36 ID:YbBj84210

反対するフリしてる人とか
流れが茶番すぎて反吐が出る

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:13:41.18 ID:xvBTsbFl0

俺が得をするならまだ許せる

公務員の懐に入るだけじゃないか
それどころか中国のODA資金か
ふざけんなと
最悪でも全公務員の給与80％OFFと東電社員の待遇を零細まで落としてからだろ

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:14:21.34 ID:dF8Suwp10

【日本経済縮小】消費税増税を許すな～抗議デモ～
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1339421855/

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:15:07.27 ID:cQ3lgPosP

>>9
それでも造反してリスクを背負うだけマシだろｗ
正直底辺の争いだが、支持はしていないが民主の元々の約束から言えば、造反組が正統だわな

しかし、この期に及んで組織票で自民や民主にいれる奴は脳みそ腐っているのいるのか
よほど投票行動に監視でも付いているのだろうか、本当の馬鹿なのか

公明？あそこは宗教だから何を言ってもｗ

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:17:17.99 ID:dF8Suwp10

>>10
> 最悪でも全公務員の給与80％OFFと東電社員の待遇を零細まで落としてからだろ

其れを遣るとお前に何の得があるのか？
民間の給料を公務員並みに引き上げろっていうのなら
お前にとっても得だろうに。

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:17:32.29 ID:XcGpUhxV0

韓国製の食品は先ず「人糞が混入している」と言うことを覚えましょう。
朝鮮人だらけの朝日新聞や電通は決して報道しませんしさせません。儲けが減る、そしてなにより、報道したら

「食品から日本人の身体にダメージを与える」という在日、帰化人の政治家、マスコミのテロ活動が暗礁に乗り上げてしまう。

韓国産のキムチには寄生虫、赤痢菌が含まれています。毒物です。

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:18:26.75 ID:hYQKbnMT0

成立するのはいいんだが民主党の議席が過半数割れすることも頼みますよ

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:18:26.92 ID:ReCeiiQD0

国家財政がここまで危機的だというのなら
公務員のボーナス９割カットしてもバチは当るまいに
それをやるという政治家はおらんのか

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:18:54.01 ID:rsoA1rs70

>>6
そうだよねぇ

民主の日程決め打ちの増税案じゃなくて
自民の条件いろいろ入ってる方で合意したんだろ？違うの？

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:19:27.74 ID:dF8Suwp10

>>16
06.13　衆議院社会保障・税特別委員会公聴会　上念司氏
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18083762

日本のデフォルト（債務不履行）は考えられないby財務省

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:19:32.29 ID:cQ3lgPosP

>>4
ろくでもない法案を仲良しこよしで可決するためだろｗ
今なら何でも出来るだろ

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:20:00.55 ID:GT15G2Vp0

経済素人がかってに増税だけ決めるなよ
誰も責任取らないジリ貧路線じゃん
欲しがりません勝つまでは
と何が違うんだこれ

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:20:59.76 ID:Mcss4Xdw0

2003/02/07　　【衆院予算委】枝野議員、政府のデフレ促進税制を追及

　枝野政調会長は、政府が予定している酒・たばこ増税や配偶者特別控除廃止などの大
衆増税、「多年度税収中立」方式による将来の増税予定、医療費本人負担の５割増などに
ついて、デフレ克服とは反対に消費をいっそう冷え込ませるものだと強く批判。

　小泉首相が「確かに酒・たばこで２０００億円増税するが、研究開発や住宅取得などで２
兆円も減税する。発泡酒は１本１０円、たばこは１本たった１円（の増税）だ」「経済は消費
者だけではない。企業にいかにやる気を出させるかだ」などと答えると、

枝野政調会長は「設備投資は重要だが、最終的に消費が伸びなければ供給過剰になるだ
け。民間企業が頑張るためにも、消費者の財布のヒモを緩めることをしなくてはいけない」
と畳みかけた。

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:21:27.28 ID:UFR3Ct4O0

さいあくだー

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:22:03.21 ID:8FqWhYZf0

消費税増税しないと日本売りが始まるんだよ。だから野田は国内よりも先に世界へ向けて公約した。
消費税上げても景気が良くなる訳じゃない。真綿で首を絞めるようにジワジワ死んでゆくだけだ。
でも消費税を上げなければ、日本は即死するんだよ。即死するよりマシだから消費税を上げるんだ。
分かったか？経済音痴の馬鹿どもwww

消費税増税しないと日本売りが始まるんだよ。だから野田は国内よりも先に世界へ向けて公約した。
消費税上げても景気が良くなる訳じゃない。真綿で首を絞めるようにジワジワ死んでゆくだけだ。
でも消費税を上げなければ、日本は即死するんだよ。即死するよりマシだから消費税を上げるんだ。
分かったか？経済音痴の馬鹿どもwww

消費税増税しないと日本売りが始まるんだよ。だから野田は国内よりも先に世界へ向けて公約した。
消費税上げても景気が良くなる訳じゃない。真綿で首を絞めるようにジワジワ死んでゆくだけだ。
でも消費税を上げなければ、日本は即死するんだよ。即死するよりマシだから消費税を上げるんだ。
分かったか？経済音痴の馬鹿どもwww

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:22:10.42 ID:mVkhCsoD0

国民の6割が反対してる事を強行する政党が3つあるらしい（笑）

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:22:20.11 ID:PpGL0VgpI

政治に閉塞感とか言ってた時代が懐かしいな。
今は絶望感しかない。

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:22:26.08 ID:Uj19ymCLO

26日に東京に地震来て壊滅すればいいのに

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:22:31.06 ID:tSCDdQiZO

谷垣降ろせ!!
つか谷垣降りろ!!
ふざけんな!!

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:22:32.85 ID:euN/TagTO

増税で国民の負担も厳しくなるなぁ

これからの子供達が可哀相だよ。
小子化も一気に加速するで

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:22:53.78 ID:QTAC9MDC0

上っ面だけ見てクソだなんだかんだ言ってる馬鹿は選挙なんて行かなくていいから！
お前らが見たいな奴らが投票するから日本がおかしくなるんだからさ

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:23:00.96 ID:FD002LK60

>>3
信者なんだからミンスガーしてるでしょ。信者とはそういうもの。

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:23:11.50 ID:qCMAJSUk0

このスレが伸びないのがスゴイw
朝鮮人にしか興味ないのかw
国家財政の方が重要なんだけどな

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:23:22.50 ID:Mcss4Xdw0

>>23
じゃあ、一刻も早く地方公務員の年収を半分にしないとね

公務員の大リストラを急げ

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:23:33.05 ID:5BGTeSGM0

>>1
NEWS23
49人は離党届を小沢に預けたそうだ。

小沢本人を加えると５０人の反対票と
新党確定だな

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:23:48.03 ID:SikTBi6bO

どうして国民が直接決められない…民意が全く反映されない
本当に情けない国

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:25:01.54 ID:Uj19ymCLO

参議院の小沢派は離党しねえのかよ

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:25:31.57 ID:FD002LK60

>>34
情けない政治は情けない国民を反映しています。

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:25:37.15 ID:ocyhsthT0

だれか、ハシゴを外せよ

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:25:41.25 ID:MoGxxbU60

そんな自殺行為をする訳がないw

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:26:02.43 ID:ixvVrmr70

橋本維新に食われて、国民の支持を得られないクズ政党と天下り官僚連中が、
数合わせで国政を牛耳ってやりたい放題やるってわけだ。
で、次は国民が団結できないようにネット規制とか来るぜ。絶対だ。

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:26:15.52 ID:PpGL0VgpI

谷垣は選挙前に替えられる
そこまでは想定済み

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:26:28.05 ID:36ed0LTr0

■■■拡散■■■米国FDAによる韓国産海産物の人糞汚染警告！■■■拡散■■■

【子供を守るため！母の怒り！】マスコミと政府はあてに出来ません！故意に隠蔽しています！

外食の店で！お店探しのついでに！電話やメールで尋ねよう！教えよう！
買い物でスーパーやお店に尋ねよう！
あなたの「韓国産海産物の人糞汚染を知っていますか？」一言が被害拡大を防ぎます！

【韓国産海産物扱っていますか？】今年の6/14米国食品医薬品局FDAの警告知っていますか？
日本や世界で韓国産海産物中毒被害が出ています！人糞汚染された韓国産海産物は食中毒の可能性があります！
韓国の海産物は【人間の食べ物じゃない】とFDAは警告しました！
米国では海産物・缶詰・加工品も販売輸入禁止です！世界中で問題視され報道されています！
韓国でさえ海産物人糞汚染を報道しているのに日本のマスコミは報道しません！

日本でも韓国産海産物・ヒラメの食中毒被害が多発してもマスコミは韓国産という事実を報道しません！
★【集団食中毒:２１人が症状　ヒラメから寄生虫−−須恵のレストラン 6/21福岡毎日新聞】
ttp://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20120621ddlk40040407000c.html
このままでは国産海産物の風評被害が心配されます！
わからなければネットで検索して下さい！「FDA 韓国産海産物糞ヒラメカキ食中毒」など

★「人糞に汚染」米食品医薬局が韓国貝類の販売を禁止＝韓国 6/19 （日本で人糞汚染を報道したのはこれのみ）
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0619&f=national_0619_040.shtml

★【韓国KBS】米国で3名死亡　韓国産カキ食中毒　
ttp://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_Dm_detail.htm?No=41311
★米国食品医薬品局FDA 6/14
ttp://www.fda.gov/NewsEvents/Newsroom/PressAnnouncements/ucm308353.htm

■■■拡散■■■韓国の人糞を食べて病気になりたいですか？死にたいですか？■■■拡散■■■

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:27:10.76 ID:Rc2WG05E0

>>3
これからも自民党に投票するよ
自民党は間違ったことはしてない
売国奴、左翼、政権担当能力ゼロの自民党などさっさとなくなっていい

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:27:59.42 ID:wEKR8UcS0

>>33
はいはい、雑魚が離党しても自民合意では全くの無駄ですから

国が傾く、って言う時に税も支払いたくない連中ってなんなんでしょうね

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:28:04.23 ID:slEcBnCy0

あーあ、上げちゃったら決して下がることはないんだよな・・・

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:29:14.42 ID:I0vKx2fN0

社会保障がどうとか、年金がどうのこうのとか

本当にただの屁理屈にすぎない

消費に税をかけると消費が減って

税収が減る

これは世界中で行われたことです。

ギリシアもそう、スペインもそう、日本でも過去に経験しました。

なせ、税収が減るようなことをするんだ？

そして、なぜ宗教団体は無税なのでしょうか？

デフレ時に緊縮財政を行ったら、たくさんの企業が破綻しますよ。

自殺者激増しますよ。

これは命を守るための戦いなのです。

日本を守るための経済戦争なのです。

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:29:24.83 ID:FD002LK60

>>43
国ってはのは、既得権益層を焼け太りさせる装置じゃないってことさ。白アリさん。

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:29:28.69 ID:AwtzCcxr0

そして政権交代か。自民は漁夫の利だなｗｗｗ
しかしミンスはまぬけだな。

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:29:35.20 ID:ewVyO0EX0

いろんなネタで議員を恐喝した官僚は当然逮捕起訴される。
官僚の検挙率が低すぎると思う。
江戸時代にしろ韓流ドラマの時代劇にしろ官吏への取締と
国家を預かる者たちの道徳保持は今より遥かにきちんとしていた。

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:30:06.66 ID:9KubJCc40

ここまで民意が反映されない政治って史上初じゃねーの
なにこの暗黒時代

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:30:07.79 ID:T8kPyF1S0

>>34
政治家を選ぶ国民のレベルが低いから

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:30:19.48 ID:G86BlO9F0

テレビで「オザワシニチカイ」って連呼してるな

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:30:20.06 ID:lZHdv19A0

>>36
そうとばかりは言えないね。民意を正確に反映するような選挙システムになって
ないからね。

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:30:52.91 ID:+FlW+M7B0

日本人達が政治を疎かにしてきたツケがこの採決になっちゃったんでしょう。

何時まで奴隷民族続けるのかい？

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:31:26.39 ID:wEKR8UcS0

>>46
既得権益も持ってない負け犬の戯言に耳を貸す人がいると思いますか？

悪い事いわないから、早めにご機嫌取りの方法の一つでも覚えたほうがいいよ

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:31:59.19 ID:QjTy9Ba+0

>>17
民主党の消費増税の時期や幅を丸のみした自民党。
景気条項を外せと迫ったのは自民党。

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:32:38.51 ID:FD002LK60

>>52
広い意味でだよ。線鋸システムを決める政治家を選んだのは誰だ？
政治に無関心な国民だろう。

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:32:43.46 ID:CnU6xWay0

　自民石原自体が曖昧な発言をしているからなぁ。
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm18144049

　これだと、立ち位置なんて明確では無いからマスコミが煽ればその時点で
　「自民は民主に増税を擦り付け」というイメージが定着するわな。
　事実、明確でない発言のしっぺ返しで日本人達からはそう思われてるし。

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:33:17.14 ID:I0vKx2fN0

＞＞２３

馬鹿がとんでもないデマをながしていますが

海外が日本売りしてくれたら、円安になって

日銀が円売りドル買介入をせずにすみます。

なにより、海外に出ていった工場が国内に戻ってくるので

失業率が改善します。

国内の生産が復活したら、昔のようにたくさんのブラジル人や中国人労働者が国内の工場で働くようになります。

それから消費税をぞうぜいしたらいい。

日本売りは円安になるからウェルカムです。日本ほど外貨を持っている国は米国債の価値が上がることによって為替差益を受け取る事が出来ます。

借金問題も解決します。

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:34:23.20 ID:7QysRADJ0

>>48
財務官僚は全員逮捕だな。
嘘で国民を恐喝し、百害あって一利無しのデフレで円高時代に消費増税。
マジでこんな状態で増税したら日本経済崩壊するぞ。

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:34:48.95 ID:FD002LK60

>>54
その通り、よくわかっているじゃないか。
食いつぶされるだけ食いつぶされるんだよ、この国は。

そしてシロアリ自体も負け犬になって滅ぶ。いい気味だ。

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:34:52.32 ID:LM3BsEZz0

生保だけじゃない！
全国にいる議員と呼ばれる人たちのお金のはなし

村会議員から国会議員までこの国にいったい何人の議員がいるかご存知ですか？
その数なんと4万人！！

例えば只今消費税増税に必死になっている国会議員さんの歳費と呼ばれる報酬は
年間2100万円！これに文書通信交通滞在費を含めると3000万円を超えると言われています。
これらのお金は当然すべて税金なわけです。

今、4万人いると言われる全議員の年収を仮に平均1500万とするとその額年間6000億円！！
とんでもないお金が税金から議員と呼ばれる人たちに支払われているのです

消費税を上げる前に削減するところがあるのでは？といま誰もが思っています

参考

政務調査費で購入したｉＰａｄを試す大阪の議員たち
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120621-00000126-san-pol

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:34:55.27 ID:QjTy9Ba+0

>>42
凄い皮肉を見た。すげーｗ

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:35:38.07 ID:QkAaMniG0

>>34
直接民意なんて言ってる奴ほど馬鹿が多いww

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:35:10.48 ID:5TSQ+Mqj0

>>1Tremblez, tyrans et vous perfides
恐怖に震えるがいい。暴君そして売国奴どもよ。
L'opprobre de tous les partis,
恥ずべきすべての政党よ
Tremblez! vos projets parricides
恐怖に震えるがいい。お前たちの親殺しの企みは
Vont enfin recevoir leurs prix! Vont enfin recevoir leurs prix!
必ず報いを受けるだろう。必ず報いを受けるだろう。
Tout est soldat pour vous combattre,　
すべての兵士がお前たちを迎え撃ち
S'ils tombent, nos jeunes heros,
たとえ若き英雄が倒れても
La terre en produit de nouveaux,
大地が再び新たな兵士を産み出すだろう。
Contre vous tout prets a se battre!　
戦いの準備は整った！
Aux armes, citoyens,　Formez vos bataillons,
武器を取れ市民たちよ　軍団を組織せよ
Marchez, marchez!
進め、進め！
Qu'un sang impur
やつらの汚れた血で
Abreuve nos sillons!
我らの田畑が満たされるまで！
http://www.youtube.com/watch?v=4K1q9Ntcr5g

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:36:42.33 ID:GT15G2Vp0

強い円は結構だと円高容認してた爺が
また消費税上げに、今動いてる事実
結果として日本の経済はボロボロになってるんだが
反省したり修正するつもりは毛頭ないようだ

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:36:57.32 ID:cQ3lgPosP

>>49
戦前の総選挙でさえ、民意が反映されたからなｗ

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:37:53.95 ID:ZVmixsCh0

電気代も値上げが、消費税も増税。
給料は生活保護世帯以下…
本当にキツいんですけど…金持ちのところにしか金が集まらないこの世が怨めしい

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:38:15.91 ID:Mcss4Xdw0

>>61
地方公務員の年収を先に下げないと、議員に切り込めない。
議員は選挙で選ばれているからね。

先に公僕の退治からだ。
その後に自治体を統合リストラすれば、議員の数は減らせる

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:38:34.05 ID:BiWL1Dy+0

ウソつきばっかりだな

選挙やった後から増税は決めましょう→自公→反故
4年間は消費税上げない→民主→反故

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:38:54.38 ID:8FqWhYZf0

>>45
＞社会保障がどうとか、年金がどうのこうのとか
＞本当にただの屁理屈にすぎない
＞消費に税をかけると消費が減って
＞税収が減る

財務省のキャリア官僚ってのは、おまえほど馬鹿じゃないから、
そんな計算はちゃんとやってあって、
（この手の数理計算は、国家上級の試験範囲。）
消費税が５％から１０％に増えて、消費が５％減っても、税収は増えるから
消費税を上げるんだよ。アホwww

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:38:54.28 ID:Gb0twnDp0

あれ～～、
自民党って２１日採決できなかったら、内閣不信任決議案と問責決議案出すっていってなかった？
朝令暮改も良いとこですね。完全に嘘つきですね。

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:38:59.56 ID:+6xmQbkP0

この３党はもう死んだな。

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:39:34.95 ID:ixvVrmr70

>>50
んじゃ、どの政治家、政党を選んでたら良かったんだい？
事実上、まともな選択肢が無いだろ。
それに恣意的に世論誘導するマスコミの存在も有る。
自民を選ばなかった国民が悪いって言いたいなら、あれだけ長期にわたって権力を持っていながら、
何で自民はマスコミを放置してたんだ？それも国民のせいか？おおかた自民がマスコミに弱みでも握られてんだろ。
政治に無関心で、まともな国民が政治家に立候補しない国民性が問題だって意見ならわかるがね。

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:39:53.34 ID:GT15G2Vp0

>>67
この人事見たら日本がどう成り立ってるかわかるだろ
http://news.livedoor.com/article/detail/6614255/

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:39:53.84 ID:KDoB4opy0

国会で審議しろ、密室協議は反対だって言ってた連中が
手のひら返して、密室談合するとはな。
しかも密室談合を批判してきたマスコミが
消費増税に関しては密室談合を支持する有様。

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:39:59.59 ID:w2A1YWje0

いよいよジミンス党が本性を表しはじめたなｗ

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:40:18.03 ID:JjJIIG/10

>>5
逆に考えろ猿。　こういう自公をまた政権に返り咲かせるから舐められるんだ、と。
あと半年もすれば日本人お得意の「仕方がない」で増税に対する反感は雲散霧消する。

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:41:11.17 ID:Agxjwsds0

さようなら自民党

3年前、トチ狂って共産に入れた事をずっと思い悩んでいたが正解だったｗ

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:41:18.12 ID:QkAaMniG0

>>73
自分で正解言ってるじゃないかw
全て国民が悪いwww

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:41:33.80 ID:nqLiU/9B0

自殺や倒産が激増して、公務員は外を歩けなくなるから覚悟した方がいい。

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:41:50.61 ID:rsoA1rs70

>>55
時期は明確に反対だろ自民は
景気条項については数値は入れてないんだよな

というかどういう内容で合意したんだ？

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:42:13.72 ID:MDWUbY6y0

やっぱ来週に先延ばしか、どうせ結論決まってるのに今頃集中審議やっても
意味ないだろｗ
この調子で７月に突入だなｗ

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:42:45.67 ID:ixvVrmr70

>>70
そんなに頭が良いのに、今の日本のありさまは何なんだ？
屁理屈も肩書きも意味ねーよ。すべては結果だ。

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:42:50.95 ID:w98ZE8yi0

小沢のニュースばかりは見てるけど、自民の谷垣の会見を見てなかったり
2次ソースで知ったかぶりばかりなんでしょうね
いつまでもマスコミに踊らされてればいいと思うよ

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:42:55.78 ID:ocyhsthT0

初当選したら、直ぐには議員としての仕事をさせず、
次の選挙まで勉強を義務付けし、当選２回ではじめて国会に入る

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:43:19.02 ID:8FqWhYZf0

>>58
日本売りになれば、円安で企業が儲かるとか、本当に可哀想な馬鹿www

今、税収は４０兆円で、金利１％で国債の利払いは５兆円なんだよ。
日本売りで金利が２％になれば、利払いは１０兆円。３％なら１５兆円。
イタリア・スペインみたいに６％になれば、３０兆円だよ。

税収４０兆円のうち３０兆円が利払いで吹っ飛んだら、円安もクソもないだろ。ボケwwww

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:44:19.90 ID:qCMAJSUk0

>>81
2013年の9月か10月？にその時の政権が景気や経済を判断して増税を決める
その時の総理は誰になるかな？
谷垣だったら景気無視して上げちゃうかもね、ヤバイねー

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:44:26.20 ID:OzfRcBnK0

さすがに次の選挙で民自公は無い
でも共産とみんなしか選択肢が無いのはどうなのか

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:44:42.55 ID:JjJIIG/10

>>34
法律一個一個を国民投票するのかｗ　お前キチガイってよく言われるだろ。
可哀想だな（お前の家族が）

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:44:55.28 ID:FD002LK60

>>79
そうだよなぁ…>>77にあるように政治家個人の過去の行動を評価せずに、
半年もたてば忘れる猿なんだからそりゃなめられるさ。

政治家は自分の政治的行動に緊張感を持たなくなり、票田だけを見て行動するようになる。
結果として既得権層にいいように搾取されるのさ。自業自得としかｗ

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:45:11.58 ID:ixvVrmr70

>>79
> 自分で正解言ってるじゃないかw
> 全て国民が悪いwww

いや、そんな事言ってねーよ。
国民には、まともな選択肢が無いって言ってる。

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:45:32.33 ID:aWYralse0

政党政治なんかやめてしまえ。

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:45:50.43 ID:OZmNUUdg0

消費税を上げたらこうなるって数字のコピペあったよね。
誰か貼ってくれない？

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:46:29.79 ID:I0vKx2fN0

＞＞７０

ハハッ
ハハハハハッ

デフレ時にインフレ政策をやって税収が増えるとか

馬鹿がいた。

とんでもない馬鹿がいた

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:46:47.72 ID:fTGYtqB70

知ってた？
今月から子持ちの家は、数と所得によっては
２０万位、給料が減ってるのを

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:46:48.42 ID:wEKR8UcS0

人間のうち99%は救いようもないバカなんだから、
多数決で民意を問おうとすれば、「場当たり的で、自分の都合と欲望ばかりの意見」が民意で、
そこから選ばれるのは「最も強欲で、人を騙す事に長けている者」になるに決まってるだろｗ

人間がとりあえず一億人いて、
その中に「最良と最悪の未来を見通して、私欲なく犠牲があっても決断できる者」なんて、一体何人いる？
1人いるかすらも怪しいだろ、

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:47:14.41 ID:aYkr7xX10

　　まーた　飛ばし記事か

　有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★　←こいつネットサポート？

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:47:18.25 ID:/48NY4zd0

　　　　　　　　　　　亀井はなにをしてるんだ

　　　　　　　　　俺の一票をムダにする気か？

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:48:12.47 ID:iribADkmO

この３年間、必死に自民ageしてたネトウヨは
まとめて自決すべき

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:48:23.47 ID:PYy8qK9VO

>>1
共産党に入れたるわ。クズども

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:49:28.53 ID:dF8Suwp10

>>66
戦前の総選挙でさえ…とか馬鹿にしている様だけど、
戦後の55年体制よりも、普通に政権交代を繰り返していた戦前の方が
遙かに民主主義的だった。

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:49:53.56 ID:9vos0aGy0

>>70
数理計算きっちりやった結果20年失われました。
次は30年を目標にがんばります！

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:49:57.43 ID:7tL8uxLvP

民自公ダメ。
どうすりゃいいの。
橋下は出てこないの？

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:51:19.21 ID:I0vKx2fN0

＞＞８６

今現在、政府が持っている表向きの米国国債は100兆円を超えています。

一ドル８０円から１ドル１６０円になればこの国債の価値は２００兆円になります。

あれ、まったく増税していないのに１００兆円政府は儲かった

日本売りウェルカム

それだけではありません。

昨年2月からとんでもない円売りドル買介入を行なって、もうどれぐらい日銀にドルが溜まっているかわかりません。
そして民間銀行ですが

アメリカ国債の入札が発表されるとみずほ銀行と東京三菱UFJ銀行はかならず応札しています。

また、その他金融商品をかった農林中央金庫等の民間銀行のドル建ての資産は１０００兆円です。

あれ、日本売りされると　１０００兆円の資産が増えますよね。

世界一の対外資産をもっている今と戦前の外貨を持っていない時では政策を変えなければいけないのです。

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:51:23.99 ID:5OsxUFoL0

>>103
共産しかねーべさ。

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:51:30.77 ID:FD002LK60

>>99
正確に言えば、政党という大まかな枠でしか考えられない馬鹿は自決すべき、だな。
まあ、特定の政党にしょうもないのが多いのは事実だが。

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:51:31.09 ID:w98ZE8yi0

自分が経済の専門家とでも言うぐらいに
消費税をあげたらこうなるとかその他もろもろ予言する人がいますよね
箱の中身を見てないのによく分かるなぁと
誰かからの受け売りかも知れませんがね

別に消費増税が正しいとかではないが烈火のごとく
何かを非難するということは何かしらの確信があるか
好きか嫌いかの話なんでしょうね

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:51:32.80 ID:OZmNUUdg0

>>81
ううん。町村が「税率10％までの2段階引き上げについては、我々も賛成をすると申し上げた」と言ってるのねん。

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:51:38.15 ID:dF8Suwp10

>>103
橋下って消費税増税反対だっけ？

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:52:38.88 ID:EHhNT9Oj0

もう既存政党に期待するのが間違っている。
ついに第3極の力が必要になったんだ！

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:53:10.44 ID:UUIH1qjz0

自民はもう手遅れレベルに腐っている。公明もまったくだめ
民主？　あれは論外だから、最早この際どうでもいい

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:53:25.00 ID:BiWL1Dy+0

>>107
前回の増税で十分分かったろ

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:53:35.59 ID:CGR4aEI/0

>>109
橋下は反対派
小沢と組めば強力だろうけどね

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:54:06.54 ID:QkAaMniG0

>>110
だwいw３wきwょwくw
お前みたいな奴が放射脳になるんだろうなwwww

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:54:28.91 ID:V4dfOOiC0

●消費税を１０％にして、所得税を１０％増税したときの、年間負担の比較

　　　　　　　　　年収２００万（被災者を含む）　　　年収８００万（公務員）

消費税　　　　　２０万円　　　　　　　　　　　　　　　２０万円　（●自殺税）

所得税　　　　　１３万円　　　　　　　　　　　　　　　７０万円

相続税　　　　　　　０円　　　　　　　　　　　　　　　５００万円

住民税　　　　　２０万円　　　　　　　　　　　　　　　２０万円　（●自殺税）

消費税（外国）　　　０円　　　　　　　　　　　　　　　６０万円

消費税は物価が平均２０円上がるとして算出。外国は欧州の累進を参考。

●自殺税●　＝　低所得者にのみ厳しい税金。

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:55:16.77 ID:wEKR8UcS0

>>110
そんなものは存在しません

寝言は寝て言え

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:55:17.04 ID:8FqWhYZf0

>>103
＞民自公ダメ。
＞どうすりゃいいの。
＞橋下は出てこないの？

公務員バッシングしか出来ない橋下に何が出来るの？

国家公務員の行政職の人件費は３兆２０００億円。
国会と裁判所の人件費が２０００億円。
自衛隊の人件費が１兆８０００億円。

行政職の人件費を２０％減らしても６０００億円しか捻出できないwwww

公務員バッシングなんかで喜んでいる馬鹿は、こういう基本的な数字は暗記しておけよwww

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:55:18.01 ID:+UXXQiJc0

消費税を増税すると、さらに円高が進み、製造業の失業者が1000万人増える
生活保護が破綻して、日本危機による世界恐慌が始まる。

中国、韓国、北朝鮮が日本侵略を始める．．．

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:55:25.42 ID:PQ2w16vI0

解散前提で増税に踏み込んだ自民党。
しかし会期の大幅延長により目論み潰える。

機を見た小沢・民主党中間派は反乱発起を窺う事態。
不信任案・問責をチラつかせて拳を振上げた自民党の押しどころ。

急に事態は流動化へ。

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:55:47.19 ID:uSCTrXMn0

小沢の増税反対なんて選挙対策に決まってるのに未だに小沢にすがる連中の多いこと

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:55:53.11 ID:JjJIIG/10

>>106
党議拘束というものがある以上、政党で考えないと意味ないだろ。
だって、党の執行部の命令には絶対服従するんだぞ？　政治家個人で選んで何の意味があるんだ？

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:56:01.26 ID:UUIH1qjz0

>>113
落ち目の小沢と組むメリットが欠片もない
公明が橋下と組む気満々だから、たぶん橋下はそちらと組む
第二の自民にしたい公明と、公明支持層を取り込みたい橋下
どちらが相手を傀儡化できるかの戦いの始まりだ

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:56:40.51 ID:dF8Suwp10

>>113
ソースプリーズ

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:56:47.82 ID:V4dfOOiC0

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:56:57.35 ID:EHhNT9Oj0

いまこそ四権分立が必要なんじゃないか？
今の政治制度では国民は投票権しかほぼないと言ってもよい。
国民に法律審判権を与えよ！

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:57:01.95 ID:w98ZE8yi0

>>112
それで増税されるのが嫌なあなたは何かしましたか？
ダウンロード違法もそうだったけど
なにもしないでアレもやだコレもヤダ
企業のいいなりとか、おかしいと思いませんか
企業は自分の利益のために声をあげますよ

本当に自分たちの不利益になるのならば声を上げるべきではないでしょうか

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:57:29.23 ID:7tL8uxLvP

>>117
公務員って税収の半分以上をつかわれてるんじゃないっけ？
公務員を減らさないとはじまらないんでしょ？

バッシングしてくれる橋下は神じゃね？ｗｗｗ

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:57:54.62 ID:PQ2w16vI0

>>3
こういうのってどういう頭してんだろうね。宗教的な発想してる人。
普段からこういう発想してるから文面に出るんだろうけど。

時は既に自民党・民主党の問題ですらない。

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:58:13.48 ID:WtjOAo360

でも消費税みたいのは国民投票にして欲しいわ・・・・

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:58:46.20 ID:B9MC62uUP

>>120
増税止めるなら、この際仕方ねえだろ
おざーがんばれ

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:59:11.46 ID:dF8Suwp10

やたらと公務員叩きを煽っている連中って
財務省の工作員である可能性があるよね。
財務省に怒りの鉾先を一点集中させない為に。

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:59:30.15 ID:FD002LK60

>>121
だからどうしてそう眼の先でしか考えられなんだ？
党議拘束はその通りだが、それまでの議論における行動やその政党に属しているという結果も含めて
判断するということ。

そういった評価にさらされなければ選挙ごとに政権政党が変わって連合するだけでしょ。

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 00:59:40.08 ID:e13A9AnU0

政治経済史は繰り返される
▼
バブル崩壊＝リーマンショック
55年体制終焉＝政権交代2009
阪神大震災＝東日本大震災2011
アジア通貨危機＝欧州ソブリン危機
消費税増税（1997＝2014）

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:00:41.10 ID:BiWL1Dy+0

>>126
ちゃんと反対の方の党に一票入れましたが何か？

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:01:23.22 ID:8FqWhYZf0

>>104
＞８６
＞今現在、政府が持っている表向きの米国国債は100兆円を超えています。
＞一ドル８０円から１ドル１６０円になればこの国債の価値は２００兆円になります。
＞あれ、まったく増税していないのに１００兆円政府は儲かった

おまえ馬鹿？

その米国債をアメリカの意向を無視して換金出来たとして、
米国債を売って得たドルを円に換える時点で、
為替市場で大量の円買い注文が発生するから、またぞろ円高になって、元の黙阿弥wwww

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:01:49.91 ID:dF8Suwp10

>>130
小沢一郎が消費税増税に反対する理由について
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1338367229/
http://www.youtube.com/watch?v=Io4H_cg3XnQ

過度な期待は命取りだぞ。

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:01:55.33 ID:KDoB4opy0

民自公が密室談合で2014年4月に8%、2015年10月に10%を合意してるんだよ

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:02:03.50 ID:wEKR8UcS0

お前らがなんと言おうと、もう何も出来ないんだから黙って受け入れろ

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:02:20.65 ID:V4dfOOiC0

「小沢を支持しない」とか、中途半端なこと言ってるから、こうなるんだよ。

「小沢を支持しない」連中が、自民公明党と連立くんで、やりたい放題やってるわけじゃん。これは民主党ではなく、隠れ自民のようなもん。

小沢一郎を支持しない人間のクズを混ぜたがために、めちゃくちゃになってしまった。

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:02:32.91 ID:RqqMwfkd0

うちの組合は自民党の後援を辞める方向で話が進んでる。

市議は真っ青だろうよ。

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:02:34.57 ID:9vos0aGy0

>>106
でもまともな議員も党議拘束掛けられたら結局自分の意見通せないんでしょ。
結局政党じゃん。

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:03:35.40 ID:/48NY4zd0

>>70
予算制約ないのかよw

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:04:33.78 ID:G8jj+IOvO

政治家は個人を見て選ぶ時代になるように努力するのがいいんだろうな。
政党を見て選ぶ時代は終わっただろうな。

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:04:37.44 ID:JjJIIG/10

>>132
眼の先ってのが何かよく分からんが、どんな議論しようがどんな人間だろうが、党の決定には平身低頭する以上
何の意味も無いだろ　って言ってるんだが？　「あの人は渋々賛成したんだぞ」に何の意味があるんだ？
現実にこれから先、毎年10万人以上の平民が自殺するのが確定したんだぞ？　

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:05:29.75 ID:bYWqulZ9O

>>1
自公民の議員ふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなまず議員歳費と定数削れ削れ削れ削れ削れ

146 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/22(金) 01:06:12.79 ID:WKw3zcr4O

>>129
消費税みたいなのって言ったって、
何が消費税みたいで何が違うか人それぞれで共有出来ないんじゃね。

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:06:34.86 ID:h8DbTb240

小泉～民主党～橋下と、「有権者がメディアに流されて支持をコロコロ変えている」
かのように指摘する人がいるけど、日本の有権者の政治への期待ってのは一貫している。

地方や業界団体の利益を誘導する「利益誘導型の保守政治」と社会的弱者のための
福祉制度を擁護する「革新勢力」、この二つが抱える「既得権益」「特権」を破壊して
都市部の中間層サラリーマンのための社会保障と景気対策に金をまわせ、これが
日本の有権者の多数派。

小泉は古い業界団体への利益誘導政治を破壊して支持をあつめ、その後の自民党は
利益誘導政治への回帰／年金制度のずさんさで支持を失い、民主党に政権交代。
民主党が行き詰まると、今度は地域団体と「革新勢力」攻撃によって橋下が人気を得る。

都市部のサラリーマン層の閉塞感は経済が成長しない（＝給料が上がらない）のが原因なのに、
それを政治による分配機能の不全・不正・不公平の問題にすり替えて、有権者は
旧来的な利益誘導政治と弱者のための福祉制度を潰すことに躍起になる、これが
今の政治の構図。

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:07:15.95 ID:8FqWhYZf0

経済音痴はデフレが問題とか言っているけど、消費税が５％から１０％になれば１０５円のものが１１０円になって物価が上がる。デフレ解消だろ。喜べwww
経済音痴はデフレが問題とか言っているけど、消費税が５％から１０％になれば１０５円のものが１１０円になって物価が上がる。デフレ解消だろ。喜べwww
経済音痴はデフレが問題とか言っているけど、消費税が５％から１０％になれば１０５円のものが１１０円になって物価が上がる。デフレ解消だろ。喜べwww
経済音痴はデフレが問題とか言っているけど、消費税が５％から１０％になれば１０５円のものが１１０円になって物価が上がる。デフレ解消だろ。喜べwww
経済音痴はデフレが問題とか言っているけど、消費税が５％から１０％になれば１０５円のものが１１０円になって物価が上がる。デフレ解消だろ。喜べwww
経済音痴はデフレが問題とか言っているけど、消費税が５％から１０％になれば１０５円のものが１１０円になって物価が上がる。デフレ解消だろ。喜べwww
経済音痴はデフレが問題とか言っているけど、消費税が５％から１０％になれば１０５円のものが１１０円になって物価が上がる。デフレ解消だろ。喜べwww

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:08:10.71 ID:bYWqulZ9O

>>125
その案に賛成もう明らかに利権や票田、省庁、外圧が絡んでる法案は国民が再考すべきもう我慢の限界だわ

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:08:29.93 ID:I0vKx2fN0

＞＞１３５

馬鹿かお前は
日本売りになったら米国債をうればいいと書いているだけだろうが

現実は反対日本買いになっているから、これ以上デフレ政策を行なって

日本円の価値を高める増税を指定はいけないと言っているのだよ。

増税すると市中に回る紙幣が減る
紙幣が減ると紙幣の価値が上がってデフレが促進される

今消費税を増税したらますます円高になるぞ

それで、日本のもつ対外資産の価値も目減りするのだ

消費税増税に利益なし、不景気が恐慌になるぞ

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:08:29.90 ID:JjJIIG/10

>>31
同じようなスレが腐るほどあるからだろ。

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:08:43.89 ID:PQ2w16vI0

>>140
国会・東京では増税邁進で
地元では増税反対は通らんからな。さすがに。

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:08:45.88 ID:LsA+hZBn0

近頃政治は暴走しすぎだな。
中身がまったく無い。

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:09:04.22 ID:a70menED0

国民投票にするか、党議拘束を罰則ありの禁止にしろ

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:09:10.64 ID:5vr8dBh4O

結局、削るべきところは一切削らずに増税だけ決定なの？
こんな金だけむしり取る法案が堂々と通ろうとしてるのか。
いろいろとムチャクチャだなぁ。

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:09:28.48 ID:bEatfbB/0

知らんかった

日本はこんな腐ってたんや・・・・・・・・・・

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:09:33.79 ID:ROGTGSWV0

今日採決取らないのなら不信任とか言ってた政党が遭った気がするんだが
これ自民も次の選択肢から外すしかないね
いっそもうハシゲ新党で日本そのままちんぼつでもいいわ
団塊のゴミを道連れに出来るのなら

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:09:35.85 ID:epJMlj0I0

>>148
ん？デフレは終わらんだろ。

JR東海みたいに「値上げする」と言ってる企業はいいけど、中小企業は値上げ無理だろ
どう考えても、増税分を自腹切るしかなくなる　お前以外みんな分かってると思うけど

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:10:01.53 ID:KFkJO/kE0

９月まで伸ばす必要ないじゃん

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:10:01.92 ID:hbTQI4ut0

自殺を考えてる命を無駄にする人へ

どうせ自殺して大切な一回こっきりの命を落とすなら、歴史に名を残す様なことをしてから死ぬ方が有意義だと思わない？

平成の必殺仕事人になろう

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:10:25.36 ID:/tgR74+iP

この増税で得をするのは「逃げ切り世代の老人」なんだよ

消費税増税で社会保障を維持するって話なんだからね
ただ、押さえておかなければいけないのは、
長期的には現在の社会保障制度を維持できる見込みは殆どゼロという点

この増税を認めたら、若年～現役世代はさんざん老人を支えさせられた挙句、
自分達が老人になる頃には社会保障制度が破綻しててろくに保障を受けられない
踏んだり蹴ったりの状態になる

これは世代間闘争なんだよ
現在の社会保障を潰して借金を作った世代に対し
自分のケツは自分で拭いてもらうように仕向けなければいけない

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:10:33.88 ID:ixvVrmr70

>>135
そんなもんどーとでもなるし。
初めに円を刷って、円安にして想定以上に円安になったら、米国債を売って円転して
調整するって順番にすれば良い。

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:10:45.01 ID:e13A9AnU0

デフレ脱却とは賃金を上げること（公務員除外）
物価だけ上がるのはスタグフレーションです

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:10:55.95 ID:+xJ8b3DRP

よく橋下スレでは「橋下は経済音痴」のようなレスを見るが、自民はプロなの？

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:10:56.97 ID:rk3wNLNq0

コンスーム・タックス（消費税）っていう名目で課税してる国や自治体って少ないよ
消費をけん制する税金など相当どうかしてる
まず徴税名のインチキから日本人は目を覚ますのが先決

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:10:58.36 ID:TByla/sP0

>>148
マジレスすると課税は差し引いてデフレータ計るから

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:11:05.59 ID:ZpWMBG4W0

>>148
お前の書き込み在チョンっぽいな。
コピペ連射。ｗ連射。アホとかボケとか、バカ丸出しな記載。

小学生？

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:11:18.77 ID:ws/0P1pi0

で、9月まで会期延長する意味って何？

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:11:28.43 ID:36/k/qJF0

自民酷すぎだろ
幻滅だ

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:11:34.13 ID:s9IREmaR0

まず鍋の底をふさぐ事を考えろよ
なぜベストを尽くさん

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:11:44.52 ID:8FqWhYZf0

>>150
＞増税すると市中に回る紙幣が減る

経済音痴は話しにならない。
おまえは、マネーを紙幣で持っているのか？
普通は、紙幣よりも預金で持っている額の方が遥に大きいんじゃないの？

紙幣でしか持ってないのは、おまえみたいに金融資産１０万円以下の奴だけだろwww

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:12:21.43 ID:dF8Suwp10

>>155
> 結局、削るべきところは一切削らずに増税だけ決定なの？

デフレ下では、増税派も、緊縮財政（歳出削減）派も、
同じ穴の狢。

3.11【超人大陸】中野剛志【デフレ依存症からレジューム・チェンジの時】
http://www.youtube.com/watch?v=_UzG54ZYvqA&list=PLD0CCFE6E06D6E595
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17223384

レジーム・チェンジとは (レジームチェンジとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B8

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:12:35.01 ID:bYWqulZ9O

>>161
あいつら少子化解消する気なんか更々ないないしな

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:12:41.07 ID:FD002LK60

>>141,144
仕事なんでもう寝るよ。
比例なら政党で投票するしかないけれど、小選挙区なら属している政党は
その評価の一部にとどめておいた方がいいってこと。

数年程度の問題ではなく、政治家に数の上では圧倒的な>>54のいう
既得権益をもっていない負け犬のことを意識させるようにするためには
政治家個人の行動を評価していく風土が必要。

そうでなければ、政党に党議拘束をかける上層部は比例で保身はできるのだから
票田や資金源のことしか考えない。

まあ、そういったことができたことはないし、今後もできないだろうとは思ってるけどね。
それが日本人の限界なんでしょう。

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:13:15.78 ID:U4RPbvjL0

消費税導入翌年が税収のピーク、導入3年後以降は導入前の税収を上回ったことなし。
消費増税後、増税前の税収を上回ったこと無し。
３党は日本潰しに掛かってる。

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:13:41.66 ID:cQ3lgPosP

>>101
馬鹿にしているわけないだろｗ
若槻に浜口、高橋に犬養と民政党や政友会にそれぞれまともな人材が揃っていた頃を羨望するわｗ
官僚にも幣原や賀屋ら、軍部も鈴木、岡田や宇垣、白川ら馬鹿を押さえる事の出来る奴はいたし
天皇もまともで重臣も西園寺公と牧野伯ががっしり支えていた

・・・それでどうしてああなったというのはなしなｗ

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:14:16.39 ID:OtWzv0Rq0

「消費税４年間上げません」って言って選挙に当選したのにね（´・ω・｀）
恥ずかしいとかそんな人間らしい気持ちがこの人たちにはないんだろか？
普通なら、約束した事が守れないんだから解散するよね

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:14:21.43 ID:ISPjQFLt0

>>171
早く寝ろよw
小役人の長文なんか誰も読まねーよ

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:14:28.07 ID:I0vKx2fN0

>>148

消費税が５％から１０％になれば１０５円のものが１１０円になって

税金が５円から１０円になるだろ
５円、市中に流通する貨幣が減るんだよ

そして恐ろしいことに税金１０円は年に１度の税支払いのために使ってはいけないお金になる。

使われることなくためられるお金が倍に増えるんだよ。

そして、資金繰りが苦しくなった中小企業はついつい、この収めなければならない消費税を使ってしまう。

そうすると決算で税金を収めるとき、税金が払えなくて倒産するんだよ。

以前３％から５％に消費税を上げた時こういった倒産が激増したんだ。

そして、税収が減る。

また同じことが繰り返されようとしている。

絶対に間違っていると命をかけて断言できる消費税増税が強行されようとしているんだ。本当に恐ろしいことになった。

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:14:46.59 ID:AwtzCcxr0

公務員総人件費４０兆円をどうにかしろや。
「公務員人件費は５兆円だから減らしてもたいしたことはない」という
与謝野は官僚からどういう教育を受けたんだ。洗脳だなこりゃ。

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:14:59.86 ID:75xWK/Ss0

よーし！今からパパお金いっぱい刷っちゃうぞ！

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:16:50.01 ID:qCMAJSUk0

>>176
近衛文麿「南進せよ！」
野田、谷垣「増税せよ！」
一発で致命的なのは今も昔も変わらないです

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:17:05.72 ID:rk3wNLNq0

英国を引き合いによく出すけど英国に「消費税」という絨毯爆撃方式の物品税は存在しない
その点だけでもマスメディアも為政者も嘘を喧伝しているんだけどね
「付加価値税」であって、贅沢品目と必要最低限の消費財の課税率は違う

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:17:11.96 ID:5OsxUFoL0

>>177
増税しないを掲げて圧倒的議席数を獲った政党が
今は死んでも増税するとか言ってこの議席に物言わせてやがる
ハハ、笑うしかないね

ほんと腐ってる
国民の意見無視して法案通したい自民も公明も

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:17:18.56 ID:dHK5kLgk0

削るべきとことは何も手をつけないで
国民に押しつけだけか！！ぶち殺してやりたい。

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:17:26.35 ID:KDoB4opy0

>>177
国会ではない密室での三党合意で消費増税を許可されたから
三大政党の中では全く問題ないんだよ。

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:17:39.15 ID:hbTQI4ut0

民主も自民もどっちもくそだな

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:17:44.78 ID:pg61cYVT0

日本の消費税って、酒税とかにも多重課税されてるよね
日本の消費税って、最終製品以外にも多重課税されてるよね
歳入における消費税の割合って、日本はOECDトップクラスだよね
OECDで日本は消費増税すべきって言ってるの、内閣府の人だよね

銀行を食わせるために、危機を煽って社会保障減らして消費税増やす日本って、素敵な国だよね

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:17:52.24 ID:bYWqulZ9O

>>177
逮捕でいいだろウソつき議員は国民だまして法案通すとか戦犯物だよね

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:18:09.42 ID:I0vKx2fN0

>>171

相手をしちゃってごめんね。
本当にわかりやすくわかりやすく書いているつもりが
とんでもない馬鹿には分かりにくかったようだね。

使われるお金が減ると、減ったお金の奪い合いが始まって
値下げ合戦、価格競争、デフレが進行する
お金の価値は上がっていくんだよ。

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:18:27.32 ID:KFkJO/kE0

これでも小沢組とか共産とか他の野党が伸びないんだよな
何で保守って連中は頭が悪い奴ばかりなんだ

自民なんか増税どころかダウンロード刑事罰やら
アニメ漫画規制　さらには児ポ所持規制までやるに決まってるわけで

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:18:39.19 ID:wEKR8UcS0

>>179
あっそ、でも何もできないねｗ

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:18:58.32 ID:cQ3lgPosP

>>183
そもそもイギリスを引き合いに出すなら民意を問うときに選挙しろと思うわｗ
野望の階段のフランシス・アーカート閣下を見習えよｗ

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:19:05.60 ID:LM3BsEZz0

>>183
日本とイギリスの違いをもうちょっと詳しくお願いします

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:19:20.36 ID:PpGL0VgpI

公務員減らすといってやったのが採用減だったからなw
本当嫌がらせの才能はピカイチだよ

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:20:02.56 ID:dF8Suwp10

>>185
>>172

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:20:18.34 ID:5QLGd+dp0

F票のおねだり来ても低調に断ってきたけど今度は怒鳴りつけてやりたい

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:20:21.25 ID:zoQkpqa40

結局自民党も民主と大して変わらんて事だな。
次の選挙で自民に入れても地獄民主に入れても地獄
一体どうしろと・・・・・

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:20:23.48 ID:CuT8wrHUO

少年よ大志を抱け
青年よこぞって選挙に行けよ、忘れんな潰されるぞ！

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:20:47.34 ID:+/9XwvzZ0

次の総選挙では、消費税増税に賛成した候補に投票してはいけない。
1票こそ、次の社会をつくるのだから。

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:20:49.31 ID:wEKR8UcS0

>>189
見抜けない国民が馬鹿だって話だよね

その馬鹿の報いを受けてるだけなのに、なんで愚痴愚痴言い出すのかな？

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:20:56.62 ID:bYWqulZ9O

>>175
自民党＝アメリカのために潰したがってる
民主＝中国韓国のために潰したがってる
公明＝韓国創価のために潰したがってる
だいたい合ってるだろ？

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:20:59.97 ID:uTZ0b1u40

あれ？21日までに採決できなかったら内閣不信任案を提出するって言ってませんでした？自ミンス党さん。
またウソでしたか？

もう政治家のウソに慣れましたねw

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:21:14.92 ID:/48NY4zd0

古賀、町村、藤井、渡部、鹿野と引退しそうな耄碌爺が必死だよなｗｗｗ

若手になんか言わせてみろよｗｗｗ

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:21:53.29 ID:wqOMgSjO0

多分、民主と自民が分裂するよ。公明は採決棄権することになる。

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:22:01.79 ID:KFkJO/kE0

>>179
まぁちょっと考えれば簡単な理屈だわなぁ
大企業は下請けに更に消費税分まけろじゃないと取引先を変えると
脅してそして零細からどんどん倒産し
更に景気は悪くなり出生率も下がり

んで移民大量導入と

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:22:05.79 ID:PuOGjLZr0

>>198
橋下新党…コレもかなり…

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:22:18.08 ID:dF8Suwp10

>>203
追及しないマスゴミも同罪

【消費増税】朝日新聞社長、新聞に軽減税率を「購読料に対する税率をこれ以上引き上げるのは、民主社会の健全な発展を損なう懸念がある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340267117/

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:22:20.37 ID:OZmNUUdg0

>>177
んだから、自公はこんなマニフェスト違反の法案に抱きつかなくても良かった。

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:22:43.88 ID:cQ3lgPosP

>>203
自民が嘘付くのは毎度のことだからもう慣れている件ｗ
しかも石原が言い出していたんでこんな事になるんじゃないかと思っていました

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:22:46.28 ID:PpGL0VgpI

民主だめだから次は自民かなと思ってたけど、
そもそも自民がだめだったのを思いだしたわ

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:22:48.24 ID:R8SqeYVB0

外人に貢ぐために増税される日本人はいい面の皮だな

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:22:58.81 ID:v0jVmaJ+O

公明党の支持母体の創価学会もよく文句を言わないね!!
あ、こいつら政権与党にくっついて権力振り回すのが好きなんだ!!
外国人参政権と人権擁護法案が目的だからね!!
朝鮮党だからね!!

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:23:00.56 ID:KDoB4opy0

民主
2009年　鳩山民主「四年間は消費税を増税しない。議論すらしない。」
↓
2010年　菅民主「消費税を上げないとギリシャになる。増税しても福祉・環境とかに使えば景気が良くなる。」
↓
2011年　野田民主「消費税増税は待ったなしだ。財政再建とか社会保障に使う。」

自民
2010年　自民「消費増税はマニフェスト違反。解散総選挙をしろ」
↓
2011年　自民「消費増税は国会で堂々と議論すればいい。密室での協議はお断りだ。」
↓
2012年　自民「民主と修正合意しました。修正したので国会で1日で可決します。」

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:23:15.72 ID:8FqWhYZf0

>>181
＞よーし！今からパパお金いっぱい刷っちゃうぞ！

お金なんか刷らなくても、お金を増やす方法はあるんだよ。

Ａが甲銀行に１００万円預金する。Ａは１００万円の預金通帳をもらう。
甲銀行はその１００万円のうち８０万円をＢに融資する。
すると、市中のお金は
最初のＡの１００万円の現金から、
Ａの１００万円の通帳とＢの８０万円の現金の合計１８０万円に増える。

つまり、お金というのは、日銀が刷るのではなくて、民間銀行が融資することにより増えるんだ。

日銀に札を刷れなんて間抜けなことを言っている馬鹿は、おまえが民間銀行から融資を受ければ良いんだよwww

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:23:34.29 ID:cZ0m+3Nx0

消費税で選挙したら負けるのわかってるから
ミンスにのっかってジミンとコウメイが通そうとしてるんだろ
本当にクズ政治家ばかりだわ
選挙で消費税を国民に問えよ

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:23:45.48 ID:lJSxwIpN0

>>214
この国は何が起こってんだよほんとに

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:23:45.26 ID:I0vKx2fN0

まだやれることはある。
２６日の採決の日まで
国会議員に消費税増税法案に反対してくれるようにお願いするのだ。
とりあえず、メール書いて掲示板に書込してきます。

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:25:15.64 ID:bYWqulZ9O

>>201
自民党や公明党にいれても同じ結果だろ見抜くもくそもあるかwww

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:25:22.71 ID:nqLiU/9B0

すっかり自民信者消えたな。あんなに民主党を批判してたのに、どこ行ったんだよ。
いつものように「自民と民主は違う」って絶叫しろよ、馬鹿。

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:25:23.70 ID:aglNA1vF0

>>203
マスコミも谷垣に対するインタビューで内閣不信任案のことは全くたずねなかったね。
あんな集まってるのに誰一人訊ねないんだぜ・・・・

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:25:42.98 ID:/tgR74+iP

>>199
つーか、既に世論調査では消費税増税反対派が多数だし、
民主党の支持率も減る一方

若者に選挙行けって訴えなくても民主党と自民党は当然のように
野党に転落するよ
国民の大多数を敵に回し、一部の年寄りや金融機関が笑う
政策を強行して無事で済むわけがない

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:26:20.00 ID:wEKR8UcS0

>>199
選挙に行っても、結局何も変わらないわけですが

言っておくけど「立候補者以外は選べない」＆「白票は大政党の後押しにしかならない」んだから、
結局、いくら期待しても、選んでも、何度でも何度でも同じ事しか繰り返しませんよ？

民主か自民が勝って、お前ら奴隷から搾り取って、他のどっかの国に献上するように出来てる

いい加減に偉い人の靴を舐めて御機嫌をとることを覚えろ、犬以下のバカども

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:26:20.05 ID:0Fbqa3lt0

　　　　　　　　　　死ね

　

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:26:22.37 ID:PVsPqpo60

というか、本当に自民の議員って賛成票いれるの？
ハシゴ外して棄権者続出とか本当にないの？
マスゴミが自民の方の報道全くしないんだが。

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:26:55.98 ID:CuT8wrHUO

小沢が立つ、
他の議員より言い訳が下手で愛想が悪い
が、ぶれにくい。剛毅朴訥仁に近しって習ったろ。

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:27:33.07 ID:5BGTeSGM0

>>213
創価学会には税がかからないからね
宗教税とのバーター

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:28:07.61 ID:dF8Suwp10

>>226
>>136

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:28:21.28 ID:aglNA1vF0

>>220
いま民主批判禁止令がでてて、小沢批判にがんばってます。
みたところブサヨとかいうのも禁止みたいですねｗ

>>225
反対者がいないから報道することがない。

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:28:30.90 ID:mCMxeHRq0

こんな国民を馬鹿にした政治がまかり通るとは民主自民死ねや

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:28:59.59 ID:wEKR8UcS0

>>219
そこまでわかってるんだったら、何も言う必要ないよね
さっさと日常の仕事に戻って黙れ

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:28:59.86 ID:BaqFVd0X0

民主党なんか作った責任とれや汚沢

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:29:07.14 ID:qouN/glp0

>220
最近ではミンシュガーが通用しなくなったからミンシュモーに移行
してやがるけどな

公務員給与削減が実現しないのは自民のせいだった！
tp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1328050968/
民主政権、５０代後半公務員の給与を大幅カットへ給与安い若年層の月給
は据え置きの神対応ｷﾀｺﾚ
tp://www.2ch-vivi.mydns.jp/2010/07/post-474.html

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:29:07.54 ID:1c9X6vCp0

　　／民＼／自＼／公＼
-―|　＾o＾　|　＾o＾ :|　＾o＾　|――――
　　＼＿／＼＿／＼＿／

串にささって談合、３つならんで談合、

消費増税談合、談合３兄弟♪

一番上は民主、一番下は公明、

あいだにはさまれ自民、談合３兄弟♪

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:29:18.35 ID:VLXVlw2a0

これはほんとひどいな。
この国どうなるんだ？

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:29:33.23 ID:QbnNLydA0

j自公民は同じ穴の狢、戦後利得者の支持を受けているって事の現れだよね。
今この時の増税と、自民党政権時代の増税をまるで同じように語る新聞やテレビの悪質さも目に余る。

あぁ・・・、あの国賊人面魚の顔を裏か表か判らなくなる位ぶちのめしてぇ・・・。

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:29:36.17 ID:KDoB4opy0

>>213
三党合意で消費税8%の段階で低所得者・低年金者＝学会員への給付金ばら蒔きを捩じ込んだだろ。
これで満足したんだよ。

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:30:35.98 ID:SJviLcME0

面倒くさいけど、今度ばかりは選挙に行って小沢か維新に入れるしかないな
自民も民主も糞すぎ

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:31:37.10 ID:aglNA1vF0

>>234
まってました！

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:31:40.53 ID:l5ecJ8F90

>>182
ｗｗ確かに近衛内閣末期ｗ　
近衛｢南進せよ!」と同じかｗ
戦後60年ってずーっと敗戦革命の続きだったのかもね
コミンテルの亡霊に憑りつかれた戦後日本ってか

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:31:42.61 ID:mCMxeHRq0

公明党もお布施たんまり溜め込んで増税かよ
笑わせんな

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:31:55.16 ID:R3MFTzmc0

>>64 消費税増税は今の環境では要らんな　国内で先にするべき事がある
　　　（動画内容は関係ありませんw　ムード

http://www.youtube.com/watch?v=cNVVoH9-QH0&feature=related

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:32:05.37 ID:w98ZE8yi0

>>225
クローズアップ現代で自民が仲間割れっぽいイメージで報道と
あと今日はBSフジのプライムニュースで伊吹が出てた
一応賛成の理由とかを述べてたよ

マスコミが自民の方を取材しないのは、
前回の選挙からって言われて終わるからだと思うがどうだろう
選挙はいつか？与党の反対人数はどのくらいか？とか
野党に与党の質問したりするんだよね

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:32:17.78 ID:/tgR74+iP

>>237
あの低所得者へのばら撒きは年一万円程度だからな
月々にしたら千円にもならない

まさに批判封じ込めのためのガス抜き政策
あんなのに騙されて消費税増税を許す奴がいたら真性のアホ

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:32:18.49 ID:NqDq2nO80

>>192
出来ることもあるよ。
値段を変えずに更に安くモノを仕入れればいいんだよ。
今は円高で輸入商品には有利な状況だ。

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:32:18.81 ID:cQ3lgPosP

>>238
今は期日前投票って相当楽なんだぜ？
役所や出張所だから、近くの学校に行くよりよほど楽だったりする

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:33:02.23 ID:hb5SYb8X0

野田は親米親韓の保守（）だし、これでネトウヨも心置きなく支持できるなｗ

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:34:55.97 ID:oLs6Wdep0

ネトウヨォ

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:35:00.62 ID:wB9fv8or0

原子力の兵器転用といい、着実に将来への布石をしているな。
>>6
早く増税させるには、あといくつか自民提出の法案飲む必要があるな。
>>17
ほぼ自民案の3党合意での案しかないよ。
あとはそれを民主が飲むか否かだけ。
>>84
よくわからんで反対してる連中は、麻生の時のように、また最悪の選択をしてから功績に気付くのかね。
テレビ民ならともかく、ネット民としてはアホとしか言いようがないが。
>>117
子供手当ての端金で喜んで、それ以上に損させられてるのに気付かない奴もいるみたいだしな。

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:35:13.85 ID:mCMxeHRq0

公明党の信者は国民が苦しむのを良しとするのか？
仏様も泣いてるぞ

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:35:21.05 ID:cQ3lgPosP

しかし、可決したら本当に誰か殺されるんじゃないかｗｗｗｗ

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:35:41.55 ID:6MDgk6fx0

ばかばかしい。
賛成か反対かと聞かれたら反対と答えても
国民の大勢は消費税やむなしとみている。
なんだかんだで、ギリシャ危機は大きい。
日本がああなるのは見たくない。

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:35:43.90 ID:bYWqulZ9O

>>231
おまえだけクツ舐めてろよ少なくとも現状のままの政治体制はおれはゴメンだ

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:35:51.04 ID:wEKR8UcS0

>>238
小沢も「当日になったらいつもどおりに逃げる」だろうけどね
維新も結局元自民の集まり、人数を増やした途端に「増税は止むを得ない」なわけで

諦めて金を出せよ
金を出してりゃ何の問題もないんだぜ？

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:35:58.64 ID:9lsb5K0b0

この国の元凶のすべてが親米親韓にある

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:37:02.43 ID:e+VMRTD50

>>220
違法DLスレで何人かがんばってた

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:37:11.09 ID:VdBF5LMN0

揃いも揃ってゴミしかいないな、自民も民主も
増税強行したら、30年は与党になれると思うなよ
26日ってほんとすぐだな。
経済素人が財務省の言いなりで法律を作るだけの糞虫が。
国民の半数以上が反対なんだぞ？
ただで済むと思うな

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:37:11.92 ID:jvgopRGy0

>>225
幹事長が党議拘束かけるお
反対者には厳しーい罰を与えるから、覚悟しとけ（意訳）って言ってるからな

一貫して反対してる中川秀直あたりはもしかしたら反対票入れるかもしれん

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:37:15.11 ID:uTZ0b1u40

これは国家の危機である。
アホ総理や罪務省やら天下り先がほしい馬官僚や金持ちが消費税増税によってデフレを維持させようとしている。
潤うのは上記のやつら。そして、そいつらが死ぬ頃には日本の社会保障はぼろぼろで日本はIMFの管理下に置かれ
されにぼろぼろに。
簡単な経済の知識を持っていればわかること。
デフレ時→減税
インフレ時→増税
では今必要な事は一体何なのか？それはマネタリーベースを増やすことである。
アメリカはリーマンショック後QEを行いどんどんドルを刷った、そのおかげで円とドルの量の差がつきすぎて不均衡をもたらし、
経済的におかしな状況になっている。
アメリカは量的緩和のおかげでドルが３倍ぐらいに増えた。
http://aki-ch.com/diary/092910.htmlこれは一目瞭然であり、日本もマネタリーベースを増やし、市中にお金を流し、デフレから脱却すべきである。
以下、議論を開始する。

「増税」消費税を増税すれば日本は沈没する「反対」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1328742159/

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:37:38.63 ID:KDoB4opy0

>>244
低所得者対策に総額6千億円～9千億という報道がされてるから
総額だけを聞いてなんとなくたくさん貰えると思ってんだろう。

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:37:40.65 ID:uQl0vJJD0

>>148

「全体戦争の今の時代に於いては、経済は、政治と戦争の基本的武器である。最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」
スイス政府『民間防衛』

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:38:24.12 ID:oLs6Wdep0

いいから選挙はまだかよ
ミンスは増税だけで景気対策全くしないからな
クソムカつくけど景気対策をまともにやる自民
の方が遥かにマシ

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:38:51.73 ID:5vr8dBh4O

決定したら、今購読してる新聞をやめるわ。
消費税あがるならその分節約のため、と言ってやめる。
あとNHKだな。

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:38:59.89 ID:wEKR8UcS0

>>253
残念！変える手段は何もありませんでしたとさｗ

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:39:11.15 ID:NqDq2nO80

>>252
ギリシャは増税もしたけれど、歳出削減の痛みを甘受しているだろ。
日本とは大違いなんだよ。

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:39:27.93 ID:uSCTrXMn0

>>215
信用創造ってわかりづらいんだよな

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:39:29.36 ID:aglNA1vF0

>>258
そういって郵政改革法案のときも処罰なしだったから、ただの言うだけ番長だよ。

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:39:48.72 ID:uQl0vJJD0

>>148
■消費税＝対日経済制裁

2672年2月17日　消費税は赤字でもかかる外形標準課税⇒所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△・税収▼
http://ameblo.jp/sankeiouen/entry-11162961708.html

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:40:05.64 ID:v0jVmaJ+O

創価学会は反日思想だもんな～
帰化朝鮮人と在日朝鮮人ばかりだから!!

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:40:08.40 ID:3uJCdxVO0

>252

馬鹿?

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:40:19.03 ID:jvgopRGy0

>>249
あんな筋の悪いいかようにも取れる合意案で安心してるほうがおかしいんだよ
文句ならまともな案出さなかった協議当事者お呼び執行部に言え

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:40:29.17 ID:7yV9VdsH0

捏造の朝日
ヤキウの読売
不貞の毎日
インサイダーの日経
防衛省の産経
くれくれ詐欺の地方紙
コピペの時事
捏造の協同
のバイアスを入れてからよむとおもろいで

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:40:37.59 ID:mCMxeHRq0

いよいよデフレスパイラルに入りますね
国民は自分の会社が倒産したら気づくのでしょうか？

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:40:38.62 ID:cZ0m+3Nx0

ほんと宗教無税は害悪だわ

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:40:53.16 ID:nqLiU/9B0

>>250 創価は生活保護や公務員だから上乗せあって影響は少ない。

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:41:43.14 ID:9vos0aGy0

>>86
そしたら日銀が国債買い取ればいいじゃん

>>171
揚げ足取りしてんじゃねーよ。
紙幣をマネーに読み替えろ。

>>215
それは半分正解。
日銀が刷ったお金をベースにオマエが説明した信用創造の仕組みで膨らませるけど、
元金に対して膨らませて良い率が法律で決まってる。
ベースマネー法定準備率で検索

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:41:57.52 ID:uQl0vJJD0

>>148
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△・税収▼＝対日経済制裁

2672年6月13日　ノーベル経済学者、クルーグマン「消費税を上げると、消費が落ち込み、経済が悪化する」
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/32753

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:42:41.37 ID:oLs6Wdep0

>>274
宗教も公務員もピンキリあるからな
一番確実に害悪といえるのはパチンカス利権　在日利権
ナマポ利権の３巨悪だろ

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:43:10.68 ID:rIB2nVsl0

消費税上げても経済は悪化しねーよ
1997年の山一とか拓銀破綻はアジア通貨危機と金融ビッグバンとかの影響だからな
それが分かってるから上げるんだし、おまえらが心配する事じゃない
逆に消費税増税によって景気が上向くという意見もあるぐらいだからな

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:43:48.39 ID:w98ZE8yi0

>>273
あなた様はいつからデフレスパイラルに入ってないと思ってたんですか？
2000年の時点で既にデフレスパイラルのまっただ中ですよ

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:43:49.06 ID:mCMxeHRq0

3年後には国民の屍が各地方で見られますね

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:44:21.34 ID:uQl0vJJD0

>>148
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△・税収▼＝対日経済制裁

2672年6月13日　イタリアの増税が裏目に、付加価値税率１ポイント引き上げたら税収減少－緊縮策強化で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5J56U6K50XS01.html

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:44:22.31 ID:qCMAJSUk0

>>273
まだ入ってなかったんだw
GDPデフレーター見てきた方が良い、他の国とも比べたらなお良し
あのドライブシュートっぷりを見たらヤバさに愕然とするよ
20年近く日本は全く経済対策してないもどうぜんだから

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:44:25.13 ID:aglNA1vF0

>>279
橋本総裁時代もそういってる奴いました。

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:44:28.88 ID:AeJKdvh10

低所得者対策は所得税を納めている人が対象だから、フリーターで所得税を払っていない人はもらえない

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:44:56.38 ID:hb5SYb8X0

>>274
小沢もこれで失脚するし、信濃町は大勝利ですなｗ

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:45:09.19 ID:VdBF5LMN0

>>262
自民信者しねや
自民のほうが経済対策やってるだ？
お前はこのスレのタイトルも読めないのか？
自民の方が増税に熱唱じゃねーかくそが

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:45:20.97 ID:0ip5Jjf90

>>249
＞ほぼ自民案の3党合意での案

うわ、これで増税はミンスが悪いって言えなくなってんじゃん。何で自爆するの？
選挙戦で消費税増税案の粗探しされて、これは自民の案ですってネガキャンされんのに、馬鹿なの？

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:45:47.88 ID:TpTg4/wa0

3党合意で決めたこと
附則第18条について
・以下の事項を確認する
(1)第1項の数値は政策努力の目標を示すものであること。
(2)消費税(国・地方)の引き上げの実施はその時の政権が判断すること。

今提出されてる法案(改正前)
附則第18条
・消費税率の引き上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件して実施するため、
　物価が持続的に下落する状況から脱却及び経済の活性化に向けて、平成23年度から平成32年度までの
　平均において名目の経済成長率で3%程度かつ実質の経済成長率で2%程度を目指した望ましい経済成長
　の在り方に早期に近づけるための総合的な施策を実施その他の必要な措置を講ずる。

さて、"数値は政策努力の目標"とは具体的にどう表現されるんでしょ？
数値は目標であって増税の必要条件ではないｷﾘｯ　　とされてしまっては困る

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:46:13.88 ID:6YZwaKWG0

>>279
バーーカ
大学出てんのかお前

ミンス党に入れたバカどものせいでこんなことに・・

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:46:21.20 ID:Gb4pm/lU0

消費税増税を推進している官僚
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/47/d2/6fe1b9509ad805a3292412d9c7ef13a2.jpg
ttp://news24tokutei-asia.blogspot.jp/2012/02/blog-post_9412.html
勝栄二郎・財務事務次官の年収約2300万円

目黒のサンマでなく「目黒の８万」　財務事務次官・勝栄二郎氏の家賃
http://facta.co.jp/blog/archives/20111215001049.html
http://facta.co.jp/blog/archives/images/20111215_img1.jpg

　　　　　,.::''"´￣｀ヽ､
　　 ,...ｨ'´　 ,　,　,. ,、　ヽ.
　 ,:'　 l .:,':,':./!ｩ'i/ !y._i::..ﾄ.
　,'　.:::}'`ﾚ"'　´ '　　ﾞ'Y!.i.jヽ
　i　.::::i、゛　｀"´　　ー'i!i'｀
　| .:::/ ｀ヽ,　　､_..' _._ﾉ::.!　中小企業の社長を自殺に追い込む
　ﾚ"　　 .人｀ｰｪr/;';'}ヾﾉ　悪党が早く死にますように
　　　／､::.:ヾ.y'.i　 i.|
　　 /.:.:.:_,.､､:.:ヽj　 !j、
　　i'.:.:.:.:ﾞ､ツ.ソ:ﾞ､ /j:ﾞi

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:46:27.85 ID:mCMxeHRq0

デフレスパイラルがさらに加速される、インフレになるの時は世界も終わってるわ

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:46:30.88 ID:uQl0vJJD0

>>148
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△・税収▼＝対日経済制裁

◆2657年の消費税増税以降、民間労働者の賃金も日本だけが下がり続けている
http://img.chess443.net/S2003/upload/2012012700005_2.jpg

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:46:36.28 ID:dF8Suwp10

>>252
> 国民の大勢は消費税やむなしとみている。
> なんだかんだで、ギリシャ危機は大きい。
> 日本がああなるのは見たくない。

ばかばかしいのはお前の方だ
ギリシアと日本は真逆の状況
http://www.youtube.com/watch?v=HKNJMf23Hls&list=PL0B37A26B83D50063#t=04m31s

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:47:17.54 ID:cZ0m+3Nx0

自民も選挙で消費税をメインに戦えないから
民主に責任なすりつけてんだろ
シネよ
国民に選挙で選ばせろよ
くず自民

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:47:33.76 ID:/tgR74+iP

消費税が５％上がれば一世帯あたり２０万程度可処分所得が減る見込み
これで景気が悪化しないわけがない

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:47:50.82 ID:oLs6Wdep0

>>287
野田豚の過去台詞１００回くらい熱唱してきたら？
鳥頭でも少しは思い出すんじゃないかミンス工作員よ

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:48:25.68 ID:aWAV9zwn0

また飛ばし記事か

マスゴミはよほど財務省が怖いんだな
叩けば埃が出そうだ

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:48:34.57 ID:7yV9VdsH0

>>276
政府支出の乗数効果が０に限りなく近い
公共財としての投資効果も0に近い
理由は？歳出は過去最高なんだな

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:48:39.86 ID:uQl0vJJD0

>>148
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△・税収▼＝対日経済制裁

◆2657年の消費税増税以降、国家公務員の給与も日本だけが下がり続けている
http://img.chess443.net/S2003/upload/2012012700005_3.jpg

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:49:04.90 ID:6YZwaKWG0

>>287
何言ってんのこのチョン
自民なら景気対策してからしか増税はしないだろ

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:49:39.86 ID:tv+erEtO0

【密室政治!!!】 (怒)

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:49:54.50 ID:aglNA1vF0

>>297
内閣不信任案提出は谷垣が鳥頭だから出し忘れてるの？

21日に採決しなければ、内閣不信任案提出案提出するといいましたよね？

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:50:18.24 ID:qgpt1NYX0

自民が妥協した
「その時の政権が判断して増税」

もうおわた
どうせ死ぬなら、官僚を道連れにしよう
あいつらだけ幸せなのが許せない

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:50:23.52 ID:0ip5Jjf90

>>243
伊吹って総務会で反対派恫喝したりして最悪だね。

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:50:34.13 ID:OEtbH/yWO

もう、最悪だね。

数年後、またいっそう景気が冷え込むわけか。

今のうちできるだけ出費はおさえて貯金しよう。

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:50:56.90 ID:uQl0vJJD0

>>148
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△・税収▼＝対日経済制裁

◆2657年の消費税増税以降、平均給与は物価の下落より大きく減少
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120512-1.jpg

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:51:32.70 ID:5vb4QeFf0

たばこ税増税など言っていたが、一番庶民に苦しい消費税増税を選択した実質自民の民主党

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:51:53.97 ID:Q8lRW5G50

何が始まるんです？

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:52:10.56 ID:KDoB4opy0

>>303
山本一太先生は会期末に参院自民党は問責を出すといってましたｗｗｗｗ

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:52:25.11 ID:/48NY4zd0

>>301
お前馬鹿か
自民なら2013年に駆け込み需要で増税決めるに決まってんだろｗｗｗ
自民の緊縮はが失脚して財政拡大派が主流になる理由があるか？

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:52:37.66 ID:NqDq2nO80

>>296
加えて、税を転嫁できない企業が続出し雇用そのものも失われる。

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:53:06.26 ID:uQl0vJJD0

>>148
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△・税収▼＝対日経済制裁

◆2657年の消費税増税以降、非正規雇用の増加⇒平均給与の減少
http://stat.ameba.jp/user_images/20110531/13/akiran1969/0a/f3/j/o0605048311261941233.jpg

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:53:33.93 ID:mCMxeHRq0

アメリカが日本の金をよだれを垂らして待ってるんだよな
野田も命が惜しいからな

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:53:42.24 ID:cZ0m+3Nx0

結局、役人のいいなりの
クズ自民と民主だろ
選挙怖くて解散せずに消費税率だけ通そうとしてるクズ

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:53:42.31 ID:l5ecJ8F90

民主党ってやっぱり日銀と財務省が作った政党なんだろうな。あの最低
最悪の白川を無理やり総裁にしたのは野党時代の民主党だしな。
事業仕訳だって最初から財務省の指導でやってたろ。だいたい不況の
最中に無駄の削減無駄の削減って大騒ぎして選挙する神経が信じられん。
不況心理が悪化するだけなのな。財務省のやらせだろ。
とにかく日銀の米中優先政策で一番得をしたのは中国だろ。民主党と
気が合うわけだ。
政権交代後早々に仙石なんか消費税20％ってぶち上げてたよな。初めから
全党的に増税ありきだったんじゃないの。
はじめから本気で反対してたのは３人ぐらいｗｗ？
気張って増税つぶさないと本当に全党つぶれるぞ

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:53:42.50 ID:Gb4pm/lU0

15年前の経験からも学べない
税収が上がらない増税に賛成する国会議員って
何のために政治家を志したんだろ
ホント意味不明な奴等だな

橋本政権が大蔵官僚に乗せられ消費税を上げた結果、
景気が一気に悪化した。
あのとき、大蔵省は９兆円の税収増をもくろんでいたが、
景気が落ち込み税収は前年度比マイナス４兆円となり、
結果として１３兆円も読み間違った。

「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。
私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。
これを深くお詫びしたい」（2001年4月　故・橋本龍太郎元総理大臣）

※橋本元首相の仰った「緊縮財政」とは、
「消費税の増税」「公共投資の削減開始」「新規国債発行停止」です。

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:53:42.67 ID:7yV9VdsH0

>>303
小沢に期待
まじっす
今はもうダメ

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:53:46.36 ID:R3MFTzmc0

>>307

おまえ滅茶苦茶な西暦など書いてわざとかく乱してんだろ　基地貝

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:54:02.78 ID:6YZwaKWG0

日本をこんなことにしてしまった、ミンスに入れたバカども
お前たちがこの先ナマポにもつけず、職にもありつけず、辛酸を舐める生活をしたくないなら
心の底から悔い改め、償うことだ
そしてその償いとはただ一つ、次は自民党に政権をお返しすること、これしか貴様らが救われる道はない。

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:54:08.34 ID:MuPG/6tg0

>>301

民主が提案してた景気弾力条項を外せといったのは交渉の実務者の町村。
三党合意に景気条項が残ってるのは、のだぶが党内の反対派を説得する為の材料。

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:55:04.21 ID:/48NY4zd0

>>314
アメリカ陰謀論は止めろ

それこそアメリカは30年前から日本に内需の拡大を訴えている

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:55:11.90 ID:LFXQ1vqnO

>>7
加藤の錯乱だなｗ

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:55:17.38 ID:uQl0vJJD0

>>148
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△・税収▼＝対日経済制裁

◆現在の日本の失業率が過去と比べて高いのは「デフレ」だから
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120205-1.jpg

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:55:23.68 ID:oLs6Wdep0

>>303
日本語が不自由なようですね
野豚の　命をかけるだの乾坤一擲だの不退転の決意だの
どれだけ増税に熱心だったかミンス脳らしく都合よく忘れ
てしまったんですかねこのクルクルパーは
不信任案を出さないから豚より増税に熱心だとでも妄想してんのか？

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:55:45.09 ID:+/SgEnHv0

>>321
というのはデマだけどなｗ

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:55:50.76 ID:WuEZ1sAk0

救いようもない国会議員ばかりだな

朝晩にお通勤ラッシュに耐え、仕事をこなし、ささやかな晩酌
その苦労の税金が、お気楽議員と彼らを操る役人に流れる
都市部に安く住みつき、温い仕事をし、豪勢な福利厚生
日本の税金は旨過ぎて止められない

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:56:06.34 ID:qCMAJSUk0

>>319
滅茶苦茶な西暦w
皇紀くらいは知っといた方が良い
まあ元号にしろよと思うけどね

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:56:11.59 ID:AeJKdvh10

国民のほとんどは消費税が増税されたらそれなりに節約して上手く生活していくので支障はないのでは？
支障があるのは生活レベルを下げる生き方ができない者だけでは？

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:56:23.39 ID:9lsb5K0b0

>>それこそアメリカは30年前から日本に内需の拡大を訴えている

こっちからアリバイを証明してやる必要はないんだ

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:56:48.16 ID:qgpt1NYX0

需要増によるインフレでなく、やみくもに物価を上げインフレ率を上げてくるだろう
円高なのに、まったく恩恵が感じられない
消費税を１０％で満足する財務省か？
２０％、３０％を狙ってくるだろう

故に景気条項は、自民政権であっても守られるだろう

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:56:51.03 ID:00qbsNgz0

>>279
増税して景気浮揚？
じゃあ2014年に法人減税されるけど、減税せずに法人増税すれば
更に景気が回復するよね？ｗｗｗ法人８０％増税でどうだ？
大好況が到来するぜ？ｗｗｗ

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:57:08.07 ID:/tgR74+iP

>>312
だな
消費税は金の流れを滞らせるから税率以上に経済へ与える
ダメージが大きいと思うね
今後は輸出企業だけではなくて、内需向けの企業も経営が危なくなる
本格的なデフレスパイラル突入

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:57:11.63 ID:MuPG/6tg0

>>326
デマじゃないよ。

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:57:22.36 ID:R3MFTzmc0

野田と仲がよい財務省。　そんな中央浣腸がやる奇怪な事とは・・・？

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1340279825/57

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:57:26.19 ID:uQl0vJJD0

>>148
■消費税＝対日経済制裁

◆2657年に増税をせずに毎年３％成長を実現していたら、今頃ＧＤＰは７５０兆円を超えている
http://www.the-liberty.com/itemimg/images/articles/2011/9/zouzei05.jpg
年収５００万円の人は７５０万円に、年収１０００万円の人は１５００万円の収入を手にしていた

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:57:53.79 ID:/48NY4zd0

>>279
財務省見解そのまんまだなw

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:58:50.88 ID:CuT8wrHUO

海ゆかばみづく屍、天皇陛下バンザ～イ
我々は日本男児として見事国の礎となり
護国の鬼となるに躊躇うものではありません。

よくぞ言ってくれた。(ToT)餓死しても上納してくれたまえ！

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:58:56.18 ID:ARi1LKtZ0

どの政党も政治家も等しくクズだわ

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:59:02.07 ID:Dmv8x0Cx0

牧場の従業員はなにをしてんだ

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:59:03.22 ID:mCMxeHRq0

アメリカ陰謀論ｗ
日本はたんまり抱え込んだアメリカ国債を1円タリトモ売却できないのは知ってるよな

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:59:06.85 ID:o6Ep2lpw0

借金を１０００兆円にした責任は国民にあるだろ。
これからさらに増税だな。

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:59:09.34 ID:aglNA1vF0

>>310
一太は言うだけ番長じゃなく、言うだけぱしりだね。

>>325
鳥頭でも自民党が内閣不信任案出さなかったことはまだ忘れてないご様子でｗ
ちなみに言うだけ番長の自民党幹事長が、採決期限は22日と熱弁していましたが、明日内閣不信任案出すと思います？
私はださないと断言できますけどｗ

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:59:28.52 ID:TTrE6zhf0

日本に反米政権ができると、日本に天変地異や大事件が起こる不思議
阪神、サリン、東日本、
日航機墜落前までは中曽根も反米的だった

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:59:29.22 ID:sTKIByerO

>>334
デマだよ

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:59:39.43 ID:hQ+38oik0

もう小沢は覚悟を決めて
内閣不信任案出せよ
それしか阻止できる可能性ないぞ

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 01:59:47.91 ID:Xv+cscPMO

真面目な話、消費税を上げるよりも、韓国企業の関係者等を
全員日本出入り禁止にした方が、日本の税収は余程に回復、安定するのでは。
各産業分野で、韓国と関わる事でのマイナスの経済効果を冷静に綿密試算すれば、
長年の総額ではマイナス何百兆円レベルの損失だったりして…
もしそうなら笑えないよ本当に。
多額の国費を投入するからこそ可能になる、技術者の引き抜き盗用費用や
産業スパイ?等も昔から酷いって経済誌等では色々指摘されてたらしいけど、
なら日本側のメリットは何だろう、皆無じゃないのリアルに。中国と違って市場も極小だし。
その辺り、偏向による情報統制もコラボしての一方的蝕まれ虫食い状態、
悲惨だよな全く。

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:00:03.39 ID:KDoB4opy0

>>325
そんな野田が大好きで解散総選挙よりも
密室談合を優先した自民公明ってほんとバカだなｗ

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:00:19.78 ID:uQl0vJJD0

>>148
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△・税収▼＝対日経済制裁

◆2649年の消費税施行を起点に自殺者数が上昇、2657年の消費税増税以来、１４年連続３万人超で自殺者４５万人
http://stat.ameba.jp/user_images/20120111/18/kokkoippan/19/49/g/o0631055511729251159.gif

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:00:26.58 ID:e1zhvmBpP

>>33
ということは、過半数に達せず消費増税法案は否決になるのか？

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:00:36.07 ID:w98ZE8yi0

>>303
>内閣不信任案提出は谷垣が鳥頭だから出し忘れてるの？

誰が何処でいつ出すって言ったの？
参院の問責と勘違いしてるの？ちなみにみんなの党が暴走して
訳の分からない文章で問責出そうとしてるのは知ってますよね

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:00:45.15 ID:6YZwaKWG0

>>343
必死で自民を貶めたいゴミｗｗ
政権与党はどこなんだ？ｗ　小学生でもわかるｗ

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:01:03.67 ID:+/SgEnHv0

>>348
共産党がんばってるねぇ

ああ、民青かｗ

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:01:05.91 ID:/48NY4zd0

>>345
>>334
ゲーム理論の非協力ゲームだな
密室で談合するから全員にとって不幸な結果で均衡するw

情報が行きかう時代に馬鹿な奴らだとしかw

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:01:13.40 ID:qgpt1NYX0

アメリカの圧力を装った上での財務省支配
日本人の敵は財務省だった
戦後の反省をしていないのは官僚だ
戦前は天皇陛下に責任を押し付けた

国民の勤勉性に頼る割に、国民の幸せを考えない官僚

総理大臣が公務員の末端に至るまで、人事権を持つ必要がある
なぜ、公僕がスペシャルシートに座ってるんだ
議会制民主主義の頂点に立つ首相がなぜ、人事権がないんだ？

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:01:44.38 ID:aglNA1vF0

>>326
デマなら自民党は公約どおり、名目3%実質4%の成長率を消費税を上げる条件にすればいいのにね。
そうやって民主党を批判しながら、いまになって民主党と結託して条件外すなんて、
騙されているのはどなたなんでしょうね。

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:02:14.66 ID:oLs6Wdep0

>>343
出さないと思うよ　お前とは全く別の見解で
まあお前みたいな能無しミンス豚は前回の内閣不信任の
顛末なんて全く記憶に無いんだろうなｗ

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:02:28.66 ID:uQl0vJJD0

>>148
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△・税収▼＝対日経済制裁

◆2649年の消費税導入以降、日本国の税収は下がり続けている
http://www.garbagenews.com/img11/gn-20110614-05.gif

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:02:31.32 ID:cZ0m+3Nx0

自民のクズどもが不信任とか出すわきゃないわな
民主に責任おっかぶせて消費税を通せるんだから
そして民主は解党で責任取るヤツいるわきゃないし
自民や公明はクズっぷりを続けるだろ

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:02:42.39 ID:ojTBto+z0

>>344
偶然だ。それだけ日本は不運が続いているとも言える。

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:02:58.73 ID:MuPG/6tg0

>>345
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5L1SL6KLVR401.html
これまでの協議で自民党は消費税率（現行５％）を２段階で10％まで引き上げること自体は容認する方針を伝えているが、

景気条項については削除を要求している。

また、消費増税関連法案への賛成はあくまで社会保障分野で合意することを条件としている。
低所得者対策をめぐっては14年４月の消費税率８％への引き上げに伴い、現金を給付する方針では一致したが、詳細は詰まっていない。
このため、自民党の町村信孝元官房長官は「約２年後のことなので、まさに年度改正でその中身を詰めていくということになるのではないか」と述べ、
具体案での合意は見送られるとの見通しを示した。
同党はこのほか、法案に盛り込まれている所得税増税など消費税以外の税目についても結論を年末に先送りするよう求めている。
民主党は13日夕に税制調査会総会を開催、古本伸一郎事務局長らが協議の経過を説明した。
同氏によると、出席者からは自民党の要求を受け入れて景気条項を削除すれば消費増税に賛同できないという趣旨の発言が出たという。

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:03:02.75 ID:Gb4pm/lU0

>>329
デフレ不景気で勤め先が倒産して収入が無くなったら
節約のために自殺すればいいだけだな
まだ、増税と税収の違いを理解してない奴がいるのか

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:03:15.15 ID:KDoB4opy0

>>353
民主党・自民・公明の三党が融合しててどんな気分？
うれしい？

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:03:20.74 ID:ZMRdyqPc0

教科書では国会・内閣・裁判所の真ん中に「国民」がいる。
つまり国民主権なんだよ。
それが何だ。
増税強行、原発推進…
民意などありはしないではないか！
事実上、一部の人間が談合で決めているではないか！

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:03:39.20 ID:e1zhvmBpP

>>109
維新の会が消費増税法案賛成。

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:03:39.05 ID:+/SgEnHv0

>>356
景気回復条件は残ってるよ。
どうしたの？ｗ

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:04:01.93 ID:/tgR74+iP

>>342
俺は違うと思ってる
真犯人は日銀

何故かと言うと、政府の借金はバブル崩壊以降に
景気対策としてばら撒かれた金だから

でも、よく考えて、これは政府がすべき仕事だったのかな？
日本はデフレなのだから、実は中央銀行が適正なインフレ率になるまで
円をばら撒かなければいけなかったのではないか？

日銀の怠慢を政府が肩代わりしているのが諸悪の根源なのではないか？

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:04:04.25 ID:TTrE6zhf0

①「経世会」政治家
（田中派）田中角栄　逮捕・起訴　ロッキード事件（←東京地検特捜部）
（経世会）竹下登　　失脚　リクルート事件（←東京地検特捜部）
（経世会）金丸信　　逮捕・起訴　佐川急便献金・脱税（←東京地検特捜部＆国税）
（経世会）中村喜四郎　逮捕・起訴　ゼネコン汚職　（←東京地検特捜部）
（経世会）小渕恵三　（急死）（←ミステリー）
（経世会）鈴木宗男　懲役2年実刑、追徴金1100万円斡旋収賄他　（←東京地検特捜部）
（経世会）橋本龍太郎　議員辞職　日歯連贈賄事件（←東京地検特捜部）
（経世会）村岡兼造　　懲役１０か月執行猶予３年　日歯連贈賄事件（←東京地検特捜部）
（経世会）二階俊博　　政策秘書が虚偽記載で略式起訴罰金100万円　西松不正献金事件（←東京地検特捜部）
（経世会）石井一　　　村木厚子元厚労省局長が逮捕・起訴・無罪判決　郵便不正事件　（←大阪地検特捜部）
（経世会）小沢一郎　　強制起訴　陸山会土地購入　（←東京地検特捜部）

②「清和会」政治家
（清和会）岸信介　　　　安泰
（清和会) 佐藤栄作　　　安泰
（清和会）福田赳夫　　　安泰
（中曽根派)中曽根康弘安泰
（清和会）森喜朗　　　安泰
（清和会）三塚　博　　安泰
（清和会）塩川正十郎　安泰
（清和会）小泉純一郎　安泰
（民間) 竹中平蔵　　　安泰
（清和会）尾身幸次　　安泰
（清和会) 安部晋太郎　安泰
（清和会) 福田康夫　　安泰
（麻生派) 麻生太郎　　安泰
（清和会) 中川秀直　　安泰
（清和会) 町村信孝　安泰

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:04:05.95 ID:FXnkO9ii0

民主党の幹部連中の脅しに震え、増税に加担する民主のカス議員ども
おまえらは単なる捨て駒で、次の選挙では国民の天誅でほとんどが落選するだろう
生き残りたければ採決で反対票を投じ、分党して民主の泥船から逃れるしかないのだよ
国民を舐めてはいけない、今ならまだ間に合う

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:04:37.91 ID:uQl0vJJD0

>>148
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△・税収▼＝対日経済制裁

◆2649年の消費税導入以来、国の損害５０００兆円、国民１人あたり４０００万円の損害
http://pds.exblog.jp/pds/1/201201/06/10/d0230610_5182920.jpg

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:05:28.62 ID:aglNA1vF0

>>351←鳥頭発見

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:05:29.80 ID:l5ecJ8F90

とにかく民主党は嘘をつきすぎた。選挙前から見え見えの嘘だらけ
だもんな。政治に嘘は多いといってもこれだけ嘘だらけの政党ってのは
日本史上初じゃね？　ここまで来ると政策も選挙も糞もない。政治その
ものが壊れた。
やっぱり罪滅ぼしに小沢らが派手な離党をして派手な反増税騒ぎの中で
民主党もつぶすしかないわ。
民主に残った奴は国民から今度こそ吊るし上げを食う

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:05:30.56 ID:R3MFTzmc0

>>342

国の借金って・殆どは国民から政府が借りてるだけだろw金の行き場の無い
銀行や生命保険その他経由で

それを国が国内でちゃんと使わないから個人消費もふるわずデフレも脱却出来ないんだろ。

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:05:37.47 ID:YkUS8JjBO

>>1
年金制度を廃止し、生活保護と一本化せよ
掛金不要ナマポの方が年金より美味しいのがおかしい

年金廃止で掛金返金しろ

それなら消費税２０％でも国民の反発は少ないだろうさwww

労働可能なナマポ受給者には
ナマポペナルティー仕事を作って労働義務を果たさせろ
逃げたら当然、無支給なw
６５歳以上は労働義務を廃し、年金ナマポ支給
これは元気給付で

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:05:38.63 ID:ojTBto+z0

>>365
言ってない。改革派官僚中心の維新が賛成するハズがない。

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:05:50.11 ID:+/SgEnHv0

>>363
融合してるように見えるなら、君の目と頭は救いようがないほど腐ってるねｗ

そういや蟹工船ブームってどうなったの？ｗ

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:05:53.65 ID:oLs6Wdep0

>>369
どう考えてももう遅いだろｗ
脱出が間に合ったかどうかはヨコクメでギリギリってところだ

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:06:06.71 ID:aAO4Ye0i0

自民党のなんとか言う総裁さん
解散しないと消費税はうんたらかんたら、21日に裁決じゃないとうんたらかんたら
結局ぜ～んぶうそｗｗｗホントは心の底から増税したくて仕方ないので何があっても合意しますぅぅぅｗ

次の選挙は自民党に入れよう（ｷﾘｯ

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:06:16.37 ID:NqDq2nO80

>>333
だいたい、小売業なんて利益率2～3％の世界だぜ!?
しかも、赤字であっても納税義務あるからな。狂ってるよ。

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:06:20.86 ID:e1zhvmBpP

自民党の片山さつきは吉本芸人をネタにして生活保護批判して、消費増税法案には賛成。
片山さつきは日本国民を奴隷としか見てないんだろうな。

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:06:26.40 ID:/48NY4zd0

>>365
あのブレーン面子で消費税増税掲げるのか？

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:06:41.44 ID:nqLiU/9B0

自民なら景気回復してから増税とか、オウム信者なみの馬鹿だからな。

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:06:47.17 ID:uQl0vJJD0

>>322

「米国は世界経済の寄生虫とまでは言わないが、ドルの独占的地位にかじりついて寄生している。私の発言は過激とは思わない。欧州の一部リーダーや専門家、大臣などの話を聞いてみても、私と同じ考えだ」
ウラジーミル・ウラジーミロヴィチ・プーチン・ロシア連邦大統領

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:06:50.65 ID:mCMxeHRq0

数年後には自殺だらけだな

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:07:36.60 ID:hb5SYb8X0

>>380
片山は財務省の人間じゃんｗ
増税賛成に決まってるでしょｗ

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:07:42.70 ID:aglNA1vF0

>>366
自民党の公約どおり、名目3%実質4%の成長率が消費税を上げる条件となってる？

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:07:55.67 ID:6YZwaKWG0

>>380
ダニを駆除する話がなんで増税と関わってくるんだ？
それはそれ、これはこれだろ
朝鮮人ってこういう意味不明な言いがかりばっかりだな

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:07:59.70 ID:+/SgEnHv0

>>379
小売業が利益率２～３％？

常識で考えておかしいと思わないか？
社会をもう少し知った方がいいぞｗ

その利益率は鉄鋼業だｗ

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:08:19.57 ID:oLs6Wdep0

>>380
河本マンセー　ナマポマンセーってか
正体現してきたな

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:08:32.65 ID:2ZliQYlm0

嘘です　会期末までｇｄｇｄやります　民主党

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:08:55.93 ID:uQl0vJJD0

>>322
◆日本は貿易立国ではなく、内需大国
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-2.jpg

◆日本の輸出総額対ＧＤＰ比は戦後一貫して世界平均より低い
http://blog.katei-x.net/blog/%E8%BC%B8%E5%87%BA%E3%81%AE%E5%AF%BEGDP%E6%AF%94.jpg

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:09:08.86 ID:IpKfj2fi0

>>380

民主党を解散させない限り、
マスコミはそういう論調を作り続ける
自民谷垣、しっかりしてくれよ

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:09:10.42 ID:cZ0m+3Nx0

民主のクズ議員が落選するのは織り込み済み
海外援助のキックバックとかで金は渡してるだろ
今回は消費税を上げる事だけさっさと通すつもり
削減やら給与を減らすとかはウソ突き通す…が
選挙の時は耳障りの良い嘘ばかり言う
自民も他の政党もマスゴミも

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:09:26.11 ID:KDoB4opy0

>>376
国会で議論しないで民主と自民と公明が密室談合することはどうして許せるの？
大将たる野田総理を支える自民党が好きなの？

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:09:38.18 ID:/48NY4zd0

>>382
小泉景気とか信じてるんだろｗ

>>388
いやおかしくないよｗ
売上が評価になるから安く売っちゃう
利益じゃないんだよw

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:09:52.26 ID:ZMRdyqPc0

マスコミ「決められない政治から決められる政治へ」

ふざけるな！

こいつらマスゴミの逆が真だ！

マスゴミの敵の小沢は味方。

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:10:06.64 ID:6YZwaKWG0

>>382
お前が次の選挙にいけないようにてんかんの車に突っ込まれて死ぬといいな

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:10:09.55 ID:o4XLXDXC0

ナマポ不正受給者がまた激増するな

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:10:42.64 ID:2ZliQYlm0

自民は民主と話し合った時点で糞に落ちた
詐欺師と話し合って合意とかないだろ

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:11:04.76 ID:uQl0vJJD0

>>322
◆日本の外貨準備高の増大は、貿易収支ではなく、主として日本国財務省の為替介入によるもの
http://www.zmfp.com/img/gaika.png

◆日本の外貨準備高の増大は、米国の戦争と相関関係にある
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/FCR_JP_y.png

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:11:08.92 ID:w98ZE8yi0

>>371
ぇ…もしかして、産経のニュースに踊らされてるんですか

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:11:27.43 ID:YK/HYW4X0

増税の前に解散しろよ
国民に心を問うんじゃなかったのか？
本当に嘘つきだなこいつら
もし日本の景気が減速したら政治家官僚は首差し出せよ
無期懲役で豚箱にいけ
なぜ誰も責任とらないんだ？
いい加減にしろ

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:11:29.34 ID:+/SgEnHv0

>>386
知らないならROMってた方がいいんじゃないか？ｗ

２ｃｈ情報を鵜呑みにしてると恥をかくぜ？

>>395
小売業は売り上げが小さいんだから、利益率は当然高くなる。
２～３％なら、ほとんどの店は成り立たんよ。

煽るのも可哀想なほど間違ってるから、素で訂正しておくわ。

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:11:46.63 ID:jvgopRGy0

>>394
そういや、国会で審議するのが筋だってずっと言い張ってたな
しかし、税の部分は修正協議と言うなの密室談合で決められてたしな

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:11:58.30 ID:oLs6Wdep0

>>394
その密室談合とやらそのものを疑ってるからだよ
ちょっと前にもあったよな
カスゴミとミンス工作員が密談密談大騒ぎした事件が
結局密談した証拠の写真の１枚でも出てきたのかよ？

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:12:08.16 ID:dl93dcTmP

国民の生活が第一とか言ってなかった？

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:12:34.59 ID:Jwh4LfcT0

しかし消費税反対の議員にロクなのがいないな。、
消費税反対派のネトウヨ君たちの今の御輿はだれなの？ｗ

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:12:52.77 ID:/48NY4zd0

>>403
小売業って売上が小さい会社だとでも思ってんのか？

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:13:06.83 ID:5BGTeSGM0

>>1
官邸大慌て　小沢グループだけじゃない　中間派造反予備軍３０人
【政治・経済】
2012年6月21日掲載
前原の「一任」が火をつけた
　造反の動きが中間派にも広まり、官邸が大慌てだ。
　２２日にも衆院本会議で行われる消費税増税法案の採決。官邸サイドは当初、「反対
や欠席は小沢グループの数十人ほど」とタカをくくっていたが、小沢グループ以外の中
間派でも、３０人近くが「賛成できない」と造反を検討している。
「１９日夜に党本部で行われた合同会議を、前原政調会長が強引に打ち切ったことにみ
な激怒しているのです。ちょうど議論が深まり、意見を言おうとした中間派も多かった
のに、前原さんは一任を宣言し逃げてしまった。あまりに不誠実な対応に、抑えていた
怒りが一気に爆発した」（中間派の１回生議員）
　官邸や党内には、すでに“中間派の造反リスト”も出回っている。若手からベテラン
まで幅広く載っているが、目を引くのは赤松広隆元農相と１回生の福田衣里子議員だ。
「赤松さんは経済無視、増税ありきの内容に『賛成できる部分がない』と周囲に漏らす
などアキレ返っています。福田さんも社会保障の中身が、後回しとなっていることに激
怒。前原さんの前で堂々と法案を批判し、メルマガにも『信念に基づき判断をしたい』
と反対をにおわせている。こうした中間派の動きに官邸は大慌てで、藤村官房長官も必
死に電話をかけ説得していますが、焼け石に水。週をまたげば、同調する議員も増える
でしょう」（民主党関係者）
　民主党内から５４人以上が造反し、離党となれば、与党は過半数（２３９）を割り込
む。食い止める妙案はなく、いよいよ民主党も終わりだ。

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:13:16.34 ID:v0jVmaJ+O

創価の連中がまたしつこく｢公明党お願いします｣と言ってくるけど｢死ね｣と言い返してやりましょう!!

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:13:19.16 ID:NqDq2nO80

>>388
通産省のHPに出てたよ。
例えば、売上400億とかの地場スーパーって5％20億とか利益出るの？

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:13:43.26 ID:VpgU8nSQ0

これに賛成すると外務省と財務省と銀行から選挙資金が回ってくるんだろうな

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:13:54.39 ID:KufpaYRi0

西田と麻生で新党作ってくれよ

自民はオワタ

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:14:00.19 ID:j17gZqvj0

共産党に凄い美人党首でも現れればなあ。
共産党が議席の3割～4割くらい持ってもいいいのでは。

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:14:12.67 ID:+/SgEnHv0

>>408
あのさ・・・

小売業の会社をひとつ考えてごらん。
で、今すぐにその会社をググるんだ。
ホームページが見つかったら、上場企業ならIRの項目があるから決算を見ておいで。

アホと話してるとアホがうつりそうで怖いｗ

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:14:17.28 ID:MNXbpHjz0

増税法案通過させた後に民自公連立政権という暗黒時代が始まるのですね

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:14:22.85 ID:YK/HYW4X0

野田といい谷垣といい
信用ならん奴だな
自民党も完全に終わったな
こいつら最後の最後まで日本をぶち壊すつもりか

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:14:40.53 ID:KDoB4opy0

>>405
特別委員会で議論すればいいんだよね。カメラが入ってるんだから。
民自公の責任者だけ別室で非公開で三日程度の議論っておかしいでしょ。
自民党はそう主張してたのにどうしたの？

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:14:46.45 ID:CuT8wrHUO

そういや昔ジャスコが消費税還元セールとかやったな。

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:14:56.80 ID:DLuZeYv30

>>386
横だが、三党合意の消費税率引き上げの際の経済成長率は「名目3％・実質2％」でつね。
自民党は公約違反でつねｗ

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:15:10.72 ID:/48NY4zd0

>>415
俺は経験で話してるんだが？

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:15:15.26 ID:2ZliQYlm0

いまだに財源消費税しか思いつかない馬鹿政治家ｗ

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:15:17.68 ID:jvgopRGy0

>>405
修正協議ってあれ密室だろ

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:15:28.49 ID:uQl0vJJD0

>>322
★為替介入の仕組み
１．日本国財務省が政府短期証券を国内銀行などに発行し、日本円を借りる（＝国の借金）
２．借りてきた日本円をドルに両替する（＝為替介入）
３．残ったドルで、米国債を購入して塩漬けで全損（＝対米貢ぎ）

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:15:34.58 ID:oLs6Wdep0

>>417
はいはいジミンモー
いい加減単発連呼うざいな

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:15:37.04 ID:cZ0m+3Nx0

民自公連立政権でクズ法案をドシドシ通すつもりだろ

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:15:42.66 ID:e1zhvmBpP

>>375
この前のスレでは、維新の会は消費増税賛成・TPP賛成と書かれていたよ。

>>387
片山さつきは財務省出身だよ。
つまり、財務省は厚労省の予算を減らすために財務省癒着で仕組んだんだよ。
愛国者が消費増税賛成するか？ということだよ。
本当の愛国者なら造反するよ。

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:15:57.78 ID:Ot20sC3LO

>>369
小沢一派の造反組のメンツみてみなよ、選挙弱いのは小沢一派の方だよ
だから、一か八かで新党に期待してる
でも、小沢はマニフェスト詐欺の前科があるから
増税反対派の票も橋下維新やみんなの党に流れるだけ

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:16:00.48 ID:aglNA1vF0

>>403
返答できないくらいなら言わなきゃいいのにｗ
それこそ君恥かいてるよ。

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:16:03.07 ID:BMBig3cy0

千葉特産、野田豚の肉には消費税をカケルナ。

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:16:03.25 ID:wEKR8UcS0

「バカは餓えて死ね、バカのままで居た本人の責任だ」
っていう当たり前の事なのに、何で今更騒ぐの？
お前らがいつも大好きな論理じゃない

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:16:22.80 ID:AeJKdvh10

小売業はRで稼ぐ

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:16:27.28 ID:aAO4Ye0i0

消費税ってのは国民の所得が一律に減るってことだからな
月収25万の場合5％取られると12500、家賃水道光熱通信費で15万
食費込みの可処分所得10万からの1.25万は12.5％、食費6万抜いた後だと30％超
自由に使えるお金を30％も持っていかれたら、そら消費なんてしてる場合じゃないわなｗｗｗ

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:16:54.06 ID:+/SgEnHv0

>>429
ﾌﾟｯｗ

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:17:20.27 ID:ZMRdyqPc0

増税論の前に解散して国民の信を問うのが筋だ。

マスコミはこうは言わない。

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:17:31.69 ID:Jwh4LfcT0

>>433
家賃はかかってないよ

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:17:36.90 ID:i13kwTnZ0

消費税を増税するには？

　＊低所得者への配慮
　　　・給付付き税額控除などの導入を検討する
　　　・複数税率の導入を検討する
　　　・個人識別のため、番号制度の導入？

　＊簡素な給付措置の実施（暫定的措置）
　　　・消費税８％への条件

　＊消費税の転嫁対策を行う

　＊社会保障制度改革国民会議の議論
　　　・消費税の引き上げ前に必要

　＊成長戦略や防災への施策を検討する

http://www.dpj.or.jp/download/7219.pdf

これらが前提条件となっている。
「簡素な給付措置」と「国民会議の議論」がないと、消費税増税はできない。

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:17:46.44 ID:uQl0vJJD0

>>322
★為替介入の仕組み
４．消費税でデフレを悪化させ、日本人の所得を減らし、日本人を虐殺する（＝対日経済制裁）
５．米国が大量にドルを刷って円高に戻ると、購入した米国債が目減りする（＝為替差損）
６．日本人の税金で、米国が非核国を侵略する（＝戦争犯罪）

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:17:53.02 ID:/48NY4zd0

自民のネトサポ必死だよなｗｗｗ
衆院選時の連呼リアン並だと気が付かないのかねｗｗｗ

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:18:08.70 ID:2ZliQYlm0

消費税上がったら外食やめよう、買い物控えよう、贅沢品は絶対買うな　これでよし

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:18:11.25 ID:CO36mixq0

国会中継で野田を持ち上げてる自民議員がいて吐き気がしたわ
終わっとる

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:18:21.30 ID:feby7+g60

　

平成の大政翼賛会

歴史に残るね

自民の裏切りは胸に刻んでおくよ

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:18:32.69 ID:zsohS2U/0

自公民と自社さ政権の再来。
自民党議員は与党復帰、大臣、予算編成
の誘惑に負けた。

あと１年の野党暮らしが我慢できなかった。

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:18:34.64 ID:qCMAJSUk0

>>414
昔みたいに正義と愛国の日本共産党に戻れば結構いくかもねw
いま労働者党みたいなの作って
増税反対、失業率0%を目指す、積極財政、金融緩和、日銀法改正、憲法改正、自主防衛
みたいにやったらキャスティングボート握れるかも、ナチスみたいな公約だけどw

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:18:56.65 ID:BMBig3cy0

民主党の補完勢力としての自民党の重要性が増してきたな。
今度の選挙は自民党+民主党で選挙協力しないと、自民も民主も多くの候補者落ちるだろ？

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:20:00.97 ID:uQl0vJJD0

>>322
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2664年3月15日　★急増する米国債購入　国民の富を絞り、米の侵略戦争を支える日本国財務省
http://www.jlp.net/syasetu/040315c.html

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:20:05.24 ID:aglNA1vF0

>>420
そうだね。
しかもあれほど消費税を上げる条件としながら、努力目標としての位置づけの数値減らした上に
実際には数値の削除を求めたって話だからね。
民主は裏切り者のクズだけど、自民にかかるとより国民にとって不幸な修正がなされちゃうという。

野党の修正って普通は与党の法案を国民の意向に少しでもよった風に修正されるのに
自民党の場合は国民をいじめる方に修正されるからこわいｗ

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:20:08.46 ID:oSxXWVYt0

こんな開き直った政治は
ダメだ。
やりたい放題の独裁政治にストップを掛けなければならない維新に入れよう

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:20:14.94 ID:YK/HYW4X0

自民も民主も糞だな
とっととくたばれ

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:20:15.90 ID:wiR++I9+i

確かに、この状況での増税は景気にはマイナスだろう。
だが、この機を逃したらもうできなくなるんだよ。
いずれ上げなくてはならないものだし、仕方あるまい。
それに、小沢の息の根を止めるのも今しかない。
いずれにせよ、解散は不可避だろうしな。

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:20:20.75 ID:2ZliQYlm0

消費税アップで物の価値さげて金の価値あげよう
円高バンザイ

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:20:47.75 ID:Jwh4LfcT0

つうかこのまま7.5兆増税ならひずみが生じるのは確か。
法人税と所得税を早期に減税すべきだな。
橋本→小渕みたいなことになる

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:20:49.88 ID:aAO4Ye0i0

>>408
お前小売を卸と素で間違ってない？卸でも2％なんて聞いたこと無いが
素人のお客と向い合ってサービス（）まで提供しないといけない小売が2～3％？
スーパーのレジ係も雇えんわ、土地建物は無料で電気は盗むのか？ｗｗ

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:20:59.91 ID:w98ZE8yi0

>>415
完全に情報戦になってるよね
特に自民が景気条項の目標を外したことを引き合いに出すこと多いけど

1つは努力目標であること。
2つ目はこの程度の経済成長率の達成、直ぐにでも出きる。
　だって財務省や日銀がいくらでも数字いじれるもの

逆に名目でも努力目標でも到達したら勝手に税率あげれちゃう
一番大事なのは、「(2)消費税率の引き上げの実施は、その時の政権が判断すること」
これを何処の誰に任せるかってことだよね

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:21:02.03 ID:TTrE6zhf0

>>445
やっとプロレスの構造が誰の目にも明らかになってきてるよね
社会党があった頃からずっとこれをやってきただけなんだよね、共産党もガス抜きってだけで。

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:21:08.74 ID:NqDq2nO80

>>415

俺は経産省の商工業実態基本調査の下記記述を参照したが違うのかい。

小売企業における売上高営業利益率は、小売業平均で2.1％となった。
これを規模別にみると、中小企業が3.5％、大企業が1.0％となり、
中小企業が大企業を2.5ポイント上回った。

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:21:27.09 ID:cZ0m+3Nx0

自民も民主もいらないって感じだろ

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:21:29.27 ID:jvgopRGy0

>>437
簡素な給付措置www
何かひとり１万円配るとか茂木が言ってなかったか？w

あと、国民会議って社会保障制度について意見を交わす場だろ
呼ばれる専門家もそっち方面の人だろうし
社保の財源が必要って立場だから増税やむなしって言うに決まってんだろ
なんのストッパーにもならんわw

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:21:52.45 ID:PpGL0Vgp0

>>440
その通りだな、いちリーマンに出来る運動はそれぐらいだし逆に金が貯まる
自営業の人には悪いが不況になったら今回だけは政治のせいだと思ってもらおう

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:22:12.93 ID:uQl0vJJD0

>>322
2666年9月20日　★米国の戦争遂行に６０兆円もつぎこんだ小泉構造改革
http://www.sizen-kankyo.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=131451

2671年8月23日　★小泉構造改革は改革ではなく米国への貢ぎだった
http://blog.goo.ne.jp/yamanonaka17171919/e/781e7cafd2e4787c86b1af1977a33d50

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:22:18.79 ID:ZMRdyqPc0

談合３兄弟を支持するのってどんな層なんだろう？
増税強行・原発推進だろ？

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:22:36.95 ID:e1zhvmBpP

>>439
ネトサポは韓国統一教会系だから、日本国民を奴隷としか見てないんだよ。
自民党は経団連の犬で勝共同盟から本国韓国人と仲良しだから、棄民の在日を批判して本国韓国人を喜ばせているんだよ。

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:22:38.69 ID:wB9fv8or0

>>121
まぁ綱領が無い珍しい政党だったりすると、個人で選ばざるを得ないかもな。
>>145
それでいくら支出が減る？
身を切る事と良い政治はイコールじゃないぞ？
気分だけはちょっと晴れるぐらい。
>>147
多くバカを騙して最終的に不利益になる事するほど人気となっちゃうんだからチョロイ商売だよな。
>>177
少なくとも、なぜマニフェストが守れなかったのかは説明する義務があるわな。
合理的理由があれば説明すりゃ国民は納得するだろうが、でまかせでしたとはさすがに言えないからな。
>>184
自民に入れた国民の意見は無視ですか？
やることやっての増税は麻生政権からの公約だから、筋道つけた3党合意案には賛成だけど？
民主に入れた人は怒ってもいいけど。

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:22:47.14 ID:9lsb5K0b0

この重税・低福祉路線を是正しようとする政治家は早死にするだろうな。

例の病院で・・・。

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:23:06.26 ID:KDoB4opy0

>>445
増税法案可決、9月に解散して民自公の連立ってありえるな。
各種マスコミの願望が入った世論調査で大連立を望む声が一位なのを考えれば
マスコミは谷垣総理・野田副総理で猛プッシュするだろ。

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:23:36.37 ID:SJviLcME0

>>312
＞加えて、税を転嫁できない企業が続出し雇用そのものも失われる。
そこで税を転嫁できるインボイス方式の導入ですよ
インボイス方式なら、消費税を５％に据え置いても補足率が高いから税収アップが図れるから、
そもそも消費増税の必要がなくなる
しかも、大企業が戻し税で濡れ手で粟の数兆円をネコババすることもできなくなる
税制は庶民の負担が少なく公平なのが一番でしょ

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:24:02.47 ID:mCMxeHRq0

シャープ、ソニー、パナソニックが倒産騒ぎなのに増税ってｷﾁｶﾞｲか？

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:24:18.51 ID:cZ0m+3Nx0

まともなヤツがいないって事が一番怖いな

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:24:34.53 ID:/48NY4zd0

>>453
しょうがないだろそうなんだから
お前の会社が優良なんだろ

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:24:42.20 ID:uQl0vJJD0

>>322
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2671年9月5日　★米紙ニューヨーク・タイムズ「最後の有能な工作員は小泉純一郎」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110906/amr11090601120000-n1.htm

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:24:44.89 ID:B0DTUg1oO

もう消費税増税を政局の材料として扱っているのがムカつく

国会９月まで延長決まったんだろ？
何故採決の日付にこだわるの？

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:24:54.69 ID:2ZliQYlm0

自民議員が造反しない情けなさ

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:25:19.91 ID:aglNA1vF0

>>458
ネトウヨの最後の砦の「ケイキカイフク」が実質関係なくなっちゃってますｗ

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:26:51.54 ID:l5ecJ8F90

もうね増税がどうのって以前の問題なんだよ、民主党は。これじゃもう
政治にならん。これだけ嘘ばっかりだと選挙の意味もなくなる。
どうせ悪魔と付き合わなきゃならないなら、多少は嘘の少ないほうを
選ぶしかない。嘘だらけじゃどうやって付き合ったらいいか、どうやっ
て交渉したらいいか意味不明になって、こっちは身の守りようもない。
最後は暴力的な争いになるしかない。なんかもう嫌になってきたぞ。

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:26:53.84 ID:PpGL0Vgp0

>>450
どこの役人だよ
だれも増税なんかして欲しくないし、庶民は小沢がどうなろうが正直どうでもいい
それにコレが可決したら自公民も選挙怖くて解散なんか増々できるわけない

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:27:05.07 ID:uQl0vJJD0

>>322
2671年8月31日　米国、戦費★４．６兆円無駄遣い　イラク、アフガン戦に絡み
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011083101000230.html

2671年9月1日　日本国財務省、国の借金を増やして対米貢ぎ－★４．５兆円
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aUW8ME8cfnyk

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:27:07.56 ID:oLs6Wdep0

ネトウヨいただきましたｗ

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:27:11.69 ID:Jwh4LfcT0

しかしなんでネトウヨはそこまで消費税増をいやがるんだ？
法人税減税、金持ち減税、消費税増をうたててこそ
真の国士というもんだろ。共産党員かこいつら。

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:27:22.65 ID:BaqFVd0X0

ネトウヨ連呼は消えろよw　糞民団w

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:27:45.37 ID:HkIkfMah0

短期間で５→８→１０なんて増税したら、間違いなく社会混乱が起きて大不況になる。
この糞増税法案に賛成している馬鹿議員共は落選させるべき。

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:27:50.84 ID:aAO4Ye0i0

自分で民主党をこき下ろしてるのに、その民主党と結託した自民を応援する信者の惨めさがｗｗｗ

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:27:58.05 ID:I0vKx2fN0

今消費税を増税すると何が起きるかというと

物が売れない、所得が減るのに物価だけあがる

デフレより悪い

最悪の状況

スタグフレーションの始まりですよ。

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:28:04.22 ID:YK/HYW4X0

いまさら大連率とかないわ
公約違反やりほうだいだし三党連立何てしたら
どんな法案とうされるかわかったもんじゃない
もう責任をとらない政治家や役人はいらないって立法府なんだから
罰則を強化しろよ

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:28:07.32 ID:KDoB4opy0

>>471
野田が勝手に決めた何の根拠もない期限に
マスコミを含めて民自公三党が乗っかってる。
特別委員会の審議が○○時間程度必要って話もそう。
そもそも特別委員会が必要なのかって話にはならない。

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:28:16.96 ID:aglNA1vF0

>>461
昨日自民党が出すといって内閣不信任案を出さなかったことを既に忘れてる鳥頭とか？

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:28:17.02 ID:e1zhvmBpP

>>461
経団連・アメリカユダヤ・統一教会系等の右翼系宗教団体・読売や産経等の右派新聞・同和在日右翼団体
他にあるかな？

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:28:31.96 ID:xjCp6nlQO

もう日本は回復しなくていいんじゃないか？
みんなで破綻して貧乏になるのも良いものだ。
国民の破綻が第一だよ

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:29:08.55 ID:/48NY4zd0

>>478
ネトウヨは消費税増税賛成だろ
ネトウヨのヒーロー西田が泣くぞ

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:29:14.32 ID:2ZliQYlm0

会期延長で莫大な無駄金が使われる　さらに消費税増税で事務費大量　しかも二回

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:29:15.47 ID:uQl0vJJD0

>>322
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2671年8月29日　★米紙ワシントン・ポスト「野田佳彦は有能な工作員ｗ　日本はもう首相変えるなよｗ」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110829/amr11082907030002-n1.htm

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:30:01.49 ID:B0DTUg1oO

マスコミ全般は小沢の造反の事ばかり取り上げて、肝心の増税について何の批判もしないのが怖い
てかもの凄く気持ち悪い

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:30:18.22 ID:oLs6Wdep0

いいからさっさと解散しろ豚
国民の信から逃げ回ってる時点でクソミンスには
あらゆる正当性は皆無なんだよ
解散してからホザけよ

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:30:32.00 ID:xU+fs6rP0

>>66
戦前は衆議院の上に貴族院というのがあって、国の根幹が安定していた。

今の選挙制度みたいに、マスゴミに煽られてお前さんみたいにミンスに
投票して参院おかしくなったりしなかった。

二大政党制というけど、イギリスは貴族院がまだあるんだよな。
そこに貴族や最高裁長官とか国教会の長が居るんだよ。
だから下院でへんな政権出来ても、貴族院でコントロールできる。

アメリカ？あれは、またべつもの。

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:30:35.83 ID:leAbUxwJ0

>>454
だからそれを判断する時の政権（自民は自分らだと想定の上）が外そうとした事で信用されなくなってるんだって。
何故わざわざ外させようと迫ったのか？何故わざわざ疑惑をもたれるような自爆をするのか？

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:30:42.13 ID:aglNA1vF0

>>471
なるべく説明したくないから？

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:30:43.16 ID:T22Pt/h7O

当日、国会議事堂ピンポイントで竜巻直撃しないかなあ

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:30:52.17 ID:Ot20sC3LO

>>445
自民は直近の衆参両選挙で消費税増税訴えてる
今の自民支持層はそれでも残った層、離反は少ない
次期衆院選でも議席第一党は確実

だから維新の橋下松井も安倍と何度も会談してる
増税反対というだけで選挙大勝できるような政治状況でもない

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:30:52.79 ID:Jwh4LfcT0

しかしいつも主婦叩きやら女叩きやら
日本人叩きして偉そうにしてるネトウヨが
国民の生活を守れ！とかいっても説得力ないんだよな。
官僚きどりのネトウヨらしく素直に消費税増推進しろよ。

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:31:01.89 ID:jvgopRGy0

>>473
藤井先生はいいように利用された
マジむかつく

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:31:24.40 ID:2ZliQYlm0

>>491
麻生が言ったときはさんざん批判してきたのになｗ

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:31:24.49 ID:IpKfj2fi0

>>465

それがベストシナリオだがうまくいくかどうか

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:31:25.95 ID:uQl0vJJD0

>>322
2671年11月2日　日本国財務省、国の借金を増やして対米貢ぎ－為替差損★４０兆円
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LTZL6C0YHQ0X01.html

2671年11月5日　日本国財務省、国の借金を増やして対米貢ぎ－効果なしの為替介入、★８兆円
http://gendai.net/articles/view/syakai/133523

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:31:45.41 ID:w98ZE8yi0

>>483
BSフジに出てた伊吹が大連立はありえないってさ
それを信じるか信じないかはあなた次第…
というか、国会での閣僚たちの糞答弁見てたら大連立できんよと
個人的に思うよ
実際、今回の会期延長は日数など自民反対してる
けど、ニュースでは与党多数としか言わない

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:32:50.43 ID:oLs6Wdep0

>>498
アチャーミンス工作員の連コリが発狂して完全に
正体露見しちゃったね

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:33:14.62 ID:KDoB4opy0

>>493
横からだが、そもそも何を根拠に貴族院のおかげで国の根幹が安定していたと言えるんだよ。
貴族院が機能した実例があるんかい。
イギリスは司法改革で貴族院から分離して最高裁を創設したし
上院改革で議員削減をしたし、上院も公選制に向けて議論してるがな。

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:33:48.00 ID:2ZliQYlm0

今度から比例廃止な

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:33:57.82 ID:jvgopRGy0

>>497
震災復興が課題として、まだあるのに参院選の時と同条件で語ってるのが
極めてナンセンスなんだよ

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:34:00.35 ID:/48NY4zd0

>>503
大連立しないのに野田が解散する理由はないだろう？
解散することで野田になにかメリットあるのかい？

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:34:36.19 ID:feby7+g60

>>497
あまいね。民潭野田、尖閣仙石、シンガポール枝の、オモニ前科と
くっついてる自民が支持されるわけ無いだろｗ

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:34:37.33 ID:hb5SYb8X0

>>503
政治家は口で言ってることと腹の中は別だからなあｗ
平気でうそをつける人種だしｗ

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:34:46.19 ID:KufpaYRi0

>>442
＞平成の大政翼賛会

いやホントその通りだ
もはや自民にも言い訳は出来ない
ミンスを叩いてりゃ愛国党面出来た時代は終わった

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:35:20.34 ID:IpKfj2fi0

>>502

思考盗聴器のみならず地震兵器まで持ってる国に逆らうなよ
小沢は反米を唱えるが勝ち目はあるのか？

多くの日本国民はそんな事も知らされずに裕福な暮らしをさせてもらって、
皆米国が好きだと言っている。政治家だったら公の精神、国民の幸せを考えろ。
財務省が正しいよ。

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:35:24.89 ID:aAO4Ye0i0

法人税もいい加減がっつりあげてほしいな
法人税を下げる理由って企業の海外移転防止のみで、景気に悪影響だし所得の再分配にも悪影響
本社日本で税金取れてたって雇用は海外に流出してるし、日本は法人税が高めでもインフラや政治・治安リスクが優秀だから実際出ていく会社は少なかった

過去に消費税上げた二回とも、同じ程度の税収が見込まれる分だけ法人税引き下げてるからな
せめて設備投資の税優遇とか開発費の優遇とかにすりゃいいが、法人税にこだわる

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:35:47.81 ID:uQl0vJJD0

>>322
2671年11月10日　日本国財務省「★対米貢ぎの影響で国の借金が過去最大ｗ」
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011111001000570.html

2671年11月30日　日本国財務省、国の借金を増やして対米貢ぎ－10月末以降、★１０兆円
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LVGU2P1A74E901.html

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:35:56.39 ID:2ZliQYlm0

しなくてもいまもう大連立してるようなもん　糞法案とおしてるし

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:36:08.82 ID:oLs6Wdep0

>>506
比例はなくすべきだな
辻本とかなんなんだよあれ
大阪は恥と思わんのか

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:36:15.91 ID:/48NY4zd0

>>497
自民は震災の翌日に消費税増税訴えてたしなｗｗｗ

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:36:40.03 ID:r2QkqG+w0

これで自殺者が増えたら、賛成した奴らは殺人鬼だな。

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:37:24.10 ID:Ot20sC3LO

>>453
横レスだが
売上総利益(粗利益)と当期純利益を混同していないか
一般的な利益率は当期純利益で算出した方だよ

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:37:28.09 ID:O3TOeIjN0

国民年金、国民健康保険、生活保護、でまた消費増税で大変な矛盾が生じてくる

自民が処方箋もってるとは思えない

んでジタバタしてるだけで、本気で政権が欲しいって印象がない

消費増税（採決だけでも）国家破綻のトリガーになりそう

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:37:28.28 ID:KufpaYRi0

>>518
それどころかGDP減るよ
間違いない

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:37:36.73 ID:Hsga+GLY0

>>497
争点が増税議論になれば自民票も逃げるよ
間違いない
うちも次の選挙は敷地に入らないようにしてもらうつもり
わかんない？
追い返すんだよ！！

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:37:38.64 ID:IpKfj2fi0

>>513

海外の日本企業からも税金取れるようにしないとな
アマゾンは日本に税金払ってないだろ。
アメリカ本国に税金を払っているはず。

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:38:01.78 ID:uQl0vJJD0

>>322
2671年11月21日　小泉進次郎「ＴＰＰは売国奴にチャンス（ｷﾗﾘ★」
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20111121-866478.html

2671年12月17日　ＴＰＰ　米国の狙いはやっぱり★２６７兆円の郵貯マネー
http://gendai.net/articles/view/syakai/134281

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:38:03.42 ID:Jwh4LfcT0

>>513
ところが全然下がってないんだよ。
景気が悪いから税収減っただけ。
しかもバブル期で最高19兆あった法人税。
チンパンの頃も15兆あった。
これをどう説明する？

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:38:23.89 ID:KDoB4opy0

>>515
増税のためならろくに審議せずに他の法案まで可決って状態だな。

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:39:25.73 ID:aglNA1vF0

>>503
やっぱ自民党支持者って情弱と物忘れが酷い奴が多いんだな。
町村も公明の山口も選挙後の大連立に言及してる。
総裁の谷垣だって「解散前は消費税増税には合意しない」から
「解散前には大連立しない」に変わってきているというのに。

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:39:28.42 ID:e1zhvmBpP

>>503
伊吹派は清和会でも旧経世会でもない中間派だから言えるのかも。
問題は清和会なんだよな。清和会が似非愛国者揃いなもんだから、普段は愛国者しているがこういう事になると、さっきの愛国節はどこ言ったの？という感じ。
統一教会系安倍晋三やアメポチ小泉進次郎はいつもの美しい日本披露はどうしたの？
安倍晋三はやしきたかじんと温泉に入っているんじゃねーよ。今頃はやしきたかじんは安倍晋三を嘲笑っているんじゃないの？ｗ

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:39:34.33 ID:NqDq2nO80

>>511
加えてメディアに圧力かけて洗脳記事を書かせているとこまで、当時
そっくりだろ。お国の為に国債買えとか、反対する奴非国民とか言い
出すだろうな。

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:39:56.97 ID:cZ0m+3Nx0

諸費税で選挙したら民主どころか自民や公明もＮＯを突きつけられるからな
解散する前に税率だけでも通そうとしてるんだろ
本当にクズどもだわ

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:40:13.68 ID:uQl0vJJD0

>>322
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2671年12月20日　日本国財務省、国の借金を増やして対米貢ぎ－米戦費枠★３０兆円拡大
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWHCEN6K50YQ01.html

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:40:56.95 ID:O3TOeIjN0

>>527
小沢派がでたら、解散前の大連立になんじゃないか？

そうすれば議席減も自民党主導で削れて、選挙に入れる

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:41:17.34 ID:oLs6Wdep0

>>517
そんな話は聞いたこと無いが

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:41:34.69 ID:xTeVfOpTO

>>516
東京れんほー
東北小沢
北海道ぽっぽ
じゃなかった？

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:41:53.91 ID:feby7+g60

自民党の裏切りは絶対忘れない。
尖閣SENGOKUの屈辱以来だ！！

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:43:06.74 ID:hRu/GzYS0

これでいい。あとは、経済成長策、歳出削減、徴税徹底をガンガン進めてくれ
三党でタッグ組んで、速やかにやれ

ところで増税に反対してるヤツって対案あるの？
ジジババ増えるからカネ足りないんだけど

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:43:28.21 ID:/48NY4zd0

>>528
自民の公約をよく読むと
法人税減税、消費税増税、投資立国、貿易立国、とｗｗｗ

素晴らしい新自由主義的な発想が垣間見えるw

強靭化とかデフレ脱却とかありゃ客寄せだｗｗｗ

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:43:56.03 ID:KDoB4opy0

>>532
野田なら0増5減案先行で制度改革は先送りでまたまた三党合意の可能性もあるけど
0増5減のみでも、区割り等々を審議会に諮問して調整するから半年はかかるらしい。

現行制度のまま特攻するんじゃね。

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:44:18.51 ID:2ZliQYlm0

>>536
そんなのは円高デフレで終了

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:44:37.95 ID:uQl0vJJD0

>>322
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/FCR_JP_y.png
2671年12月28日　★米国「お、俺は知らねえよ！の、野田が勝手にやったことだよ？」－日本国財務省の対米貢ぎについて
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPTK806840120111228

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:45:00.11 ID:aAO4Ye0i0

>>519
元々の話を見たら分かるよ、当期純利益を2～3％で回すなんて表現はありえないわけで

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:45:18.18 ID:PpGL0Vgp0

長くてあと一年しかないのにこんな時期に大連立なんか常識的じゃない
維新の影もあるのに昨日まで味方だった政党同士がどうやって戦う

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:45:37.62 ID:O3TOeIjN0

>>533
3月13日に谷垣は復興増税ってはじまったろよ。管は否定した
確か産経とかが伝えた

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:46:28.41 ID:oLs6Wdep0

つうかTPP一つ取っても自民党内で反対と賛成で話が
まとまる様子も無かったハズなのに
まるで自民になればTPP推進になるかのように嘘をつくからな
ミンス工作員は

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:46:36.62 ID:hRu/GzYS0

>>539
それみんな簡単に言うけど、本当にできる？どうすればいいの？
いろんな人がいろんなこと考えて、それでも、もう長いことデフレなんだが

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:46:44.56 ID:/48NY4zd0

>>533
亀井にあれ狂ってるのかって言われてたろ

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:46:50.85 ID:aglNA1vF0

>>532
野田が申し入れれば、自民党はすぐのってきそうではあるね。
ただそれだけ自民党にポストを渡さなきゃいけなくなるから、野田もやれないと思うよ。
小沢という敵がいなくなれば、いままでまとまってた奴らが敵として出現することになるのは必然。

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:47:17.15 ID:w98ZE8yi0

そもそも自民は消費税10%が規定路線だったと思ったがね
>>508
メリットが無いから解散しないんじゃない
解散の権利を持つのは首相だけだし
つーか、いつのまに解散すること前提話してるの？
>>503
だよねー
だから都市伝説風に語ってるんだがｗｗ
>>527
ん？ではあなた様はどこの支持ですか？
あと内閣不信任案についてのソース下さいな
あぁ、産経の示唆とかいらないので
>>528
うん、だから直接伊吹が言ったとしか言ってない
それに対してがんがんつっこみいれらて驚いてるよ

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:47:50.09 ID:Q0vqpFUH0

２１日に採決！と言ってたのに・・・またまたルービーぶりを発揮しそうだな、自民はｗ

衆院選後に民主・自民大連立も

公明党の山口那津男代表は１５日夜のＮＨＫ番組で、次期衆院選後の民主、自民両党との大連立について
「（選挙の）結果次第だが、やはり幅広い視野でいかなければならない。現実に責任を担える人たちとグループを形成していく」と述べ、可能性はあるとの認識を示した。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2012061501019

民主・自民大連立も選択肢＝自民・古賀氏

自民党の古賀誠元幹事長は２０日、ＢＳ１１の番組収録で、民主党政権との関係について
「部分的（な政策連合）とか、閣内で協力するとか、いろんな選択肢を考える状況に来ている」と述べ、自民党議員を入閣させる大連立も検討すべきだとの考えを示した。　

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062000989

選挙後の民主・自民大連立必要　自民・町村氏「志ある人で」

自民党の町村信孝元外相は１７日のフジテレビ番組で、民主、公明両党との大連立や政界再編に関し
「小選挙区で戦うから選挙前は無理だが、選挙後は志ある人が集まらないといけない」と述べ、次期衆院選後には新たな枠組みが必要との考えを示した。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120617/stt12061710560001-n1.htm

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:47:52.60 ID:O3TOeIjN0

>>538
今なんか条件つけて割り込まないと
公明案で通るぞ？

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:47:54.07 ID:BaqFVd0X0

まぁ野田を叩くべき所を、必死に自民叩いてる辺りで察してやってください。

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:48:03.46 ID:YK/HYW4X0

谷垣は昔から財務省寄りこいつが自民党総裁やってる間は無理

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:48:18.75 ID:uQl0vJJD0

>>322
2672年1月5日　「今度は非核国のイランを空爆しよーぜ」狂喜する米政界
http://www.afpbb.com/article/politics/2848608/8252175

2672年1月6日　アメリカン・ウォー・ビジネス－日本人から搾り取った★消費税３８兆円で侵略戦争
http://www.yomiuri.co.jp/dy/editorial/T120107003152.htm

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:48:30.20 ID:aAO4Ye0i0

>>536
消費税増税で税収UPという前提を否定してるんだから、消費税以外の対案なんて物はない
ただ景気対策を粛々と進めて景気の上昇に伴う税収UPを目指すのみ

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:48:30.34 ID:e1zhvmBpP

>>536
あんたの家族だけ消費税９９％にすればいいがな。
ジジババは今まで若者の納税で遊んでいるから死ねばいいがな。
日本国民は経団連でもアメリカでも朝鮮人の犬ではないから、あんたのような愛国者だけが消費税払えばいいがな。
どうぞ、愛国のために乞食になってくださいな。

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:48:44.66 ID:Jwh4LfcT0

>>545
おもいきったことしないから。
法人税と所得税の最高税率を中心に減税すべき。

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:48:48.48 ID:2ZliQYlm0

>>545
なにいってんの？意味分かんない　消費税増税すればデフレ解消すんの？

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:48:55.73 ID:KufpaYRi0

>>536
＞経済成長策、歳出削減

日本はデフレなんですよ
歳出削減なんてやってる場合じゃないの

＞ジジババ増えるからカネ足りない

金はある
あるけど回らないだけだ

＞増税に反対してるヤツ

言っとくがデフレ下で消費増税しても減収になるんだよ
税収減っちゃうの

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:49:03.48 ID:7AkU0qP50

>>463
やる事やってって民主案の努力目標の事？そこは（民主よりはデキると主張する）自民こそが民主の案を厳しく修正すべき。
それだったら自分も賛成するわ。逆に景気条項外させようとしたって事で本音が透けて見えるんだよ。
何かもうがっかりしたんだよね。現に合意後の総務会で執行部が「妥協した」と突き上げられた・・・って事は
自民党議員からもそういう風に思われてるんだっての。

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:49:05.91 ID:TTrE6zhf0

>>517
消費税と震災が関係あるからなんだろうな。
多分おれがキチガイに思えるんだろうが、まぁ仕方がない。
分かる人にはわかるはず

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:49:46.86 ID:9lsb5K0b0

これが谷垣じゃなくても今の自民の人材連中ならこうなったよ。

ノビテルとか、シンジロウとか・・・。

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:49:49.64 ID:aglNA1vF0

>>533
さすが自民党支持者、忘れてる、忘れてるｗ

>>544
執行部が反対をまとめきれなかったこと棚上げしただけのこと。
つい最近の原子力政策でも一太が泣かされて棚上げしてたなぁ。

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:50:08.34 ID:O3TOeIjN0

>>551
普通、最大野党に期待することって、政権の暴走防止だからな

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:50:30.37 ID:uQl0vJJD0

>>322
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2672年1月11日　★日本国財務省、消費税・構造改革などデフレ促進策で４５万人を虐殺－自殺者、１４年連続年間３万人超
http://news.nicovideo.jp/watch/nw176678

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:50:41.84 ID:/48NY4zd0

>>560
凄いキチガイに見える

どっかが宣戦布告してきたらまず増税するんだろうな

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:51:18.60 ID:KDoB4opy0

>>550
連用制導入は一部であっても自民が呑めないだろ。
制度改革はまとまるとは思えないよ。

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:52:00.06 ID:Y//mMGSt0

>>548
何で自分にレスしてんの？

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:52:02.35 ID:aglNA1vF0

>>548
情弱乙。
自民党はずっと前から15%必要だっていってます。

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:52:09.26 ID:adotaEe70

てか、どうやったら止めれるの？

景気が回復しないと増税しませんって党を落として
増税の議論すらしませんって党に投票して最大与党にさせても増税されちゃうんだよ

他に国民が出来る事ってなによ

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:52:40.08 ID:uQl0vJJD0

>>322
2672年1月12日　★日本国財務相、米財務長官に、対日経済制裁を表明
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120112/fnc12011212100008-n1.htm

2672年1月13日　ＥＵ諸国の企業、イランとの原油供給契約を更新
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE80C02X20120113

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:52:42.34 ID:OPcuFv2z0

消費税増税賛成議員の一覧ってまだないのかな？

もしくは逆進性対策の意志表示や考えなどを掲載してくれたまとめページでもあったら助かるんだけどなあ。

てか議員ってツイッターに登録だけしておいてなぜ政策に対してのコメントなどを
ツイッターやブログでまったくと言っていいほど囁かないのだろう？
日常生活のことなんか囁かれても読む意味ないんですが。

フォローしても政策に対してのコメントしてくれないんじゃなあフォローしてる意味があまりないよなあ。

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:53:59.96 ID:w98ZE8yi0

>>567
それは安価ミスです、失礼しました
二段目の503は>510さん宛です

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:54:16.00 ID:5rbdCC1V0

消費税増税＞景気悪化＞経済低迷＞円安＞輸出産業ウマー

とか馬鹿なことを本気で考えてそうだな、谷垣

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:54:16.75 ID:aglNA1vF0

>>549
こう書いても大連立なんか誰もいってないと明日には忘れてるのがネトウヨｗ

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:54:19.64 ID:/48NY4zd0

>>569
増税させて自殺者増やすぐらいしかないんじゃない

特攻隊の気持ちが分かる

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:54:31.11 ID:PuOGjLZr0

>>569
まともな奴を祭り上げて議席取らせる。でも履歴に穴空くから事実上、金持ちの道楽か
変人しか選択肢が無い。ぽんぽん痛い

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:54:35.64 ID:KDoB4opy0

つーか民主中間派で鹿野が代表格として出てたが
こいつはスパイ問題で参考人招致すべき輩だろ。あれどうなったんだよ。

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:54:49.78 ID:uQl0vJJD0

>>322
2672年1月1日　石破茂「消費税とＴＰＰは売国奴に必要。郵貯・簡保は世界一美味しい（ｷﾞﾗﾘ★」
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/01/01/8908/

2672年1月16日　ＴＰＰ　米生命保険協会「かんぽ生命の★がん保険金よこせや」
http://mainichi.jp/select/biz/news/20120116ddm002020118000c.html

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:55:25.60 ID:oLs6Wdep0

>>560
そもそも復興の為の増税て悪いことなのか？
もしそうだとしても７月にミンスがしっかり可決してるから
ミンス豚は自分たちを貶めて馬鹿を晒してるワケなんだが

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:55:33.99 ID:7qippeSsO

初歩的な事聞いて良い？
増税の対象って全部？

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:55:48.24 ID:hRu/GzYS0

>>554
いや、だから「景気対策」って何のかって話。今までいろいろやってきたでしょ
>>556
思い切ればいいってもんじゃないっしょ。単に、なんでもいいから劇的な変化を求めてる？
>>557
デフレはかなり構造的でしょ。人為的に止められるんかね？
>>558
歳出増やすと持続可能な経済成長が約束されるって？そんなの今までさんざんやってダメだったじゃん

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:55:56.10 ID:Jwh4LfcT0

で、今のネトウヨの御輿は誰なの？ｗ
反対派にロクなやついないじゃん

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:56:18.60 ID:+QN7EGM60

自民党は
谷垣を下ろすべき。

秋の総裁選で
「谷垣自民党のときに決めた１４年から始まる消費増税をいったん反故にして、
　増税する場合は日本が景気を回復して、
　経済成長率が毎年３％を超えるようになってからあらためて決定します。」

くらいのヤツを選ばないと衆院選で過半数超えないぞ。

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:56:20.39 ID:O3TOeIjN0

>>566
戻しの衆院採決で通んじゃないの？だから選挙前に割り込むしかなくなるというか
小政党は公明案は飲めるらしいじゃん

てか、小沢がバイクすっ飛ばして「ワイルドだぜ？」って言ってたら
白犬（野田）樋口（自民）上戸（公明）自転車で抜き去るような暴走してんな
野田「足がつりそうだ」

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:56:32.11 ID:KYJjRXbC0

本当に可決するのか？これ

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:56:32.71 ID:0mO3soQH0

だから言ったろ。野田と谷垣の密談ですでに増税するって決まってるって。
ちゃんと財務省の策略どおりデフレだと増税できない法案になってないし。

ネトウヨは野田と谷垣に騙されたんだよ。

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:56:46.71 ID:w98ZE8yi0

>>574
問責も一緒だけど行間で勝手に付け加えてるのはマスコミだよね

確かに山本一太は問責出すっていって自爆してるけど
あいつは前からそういうことするんだよ

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:56:58.55 ID:e1zhvmBpP

>>565
実際に大東亜戦争で日本は資金が無くなったので、当時の軍部政治家が年金制度を突如作って年金保険を徴収して資金集めしたということがあったな。
その軍部政治家はもしも、年金制度が悪くなったらその時に考えればいいと言っていたとTBS報道特集で言ってた。

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:56:59.13 ID:uQl0vJJD0

>>322
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2672年1月19日　日本国財務省、国の借金を増やして対米貢ぎ－★米国債８０兆円と過去最大
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LY0PO10UQVI901.html

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:57:05.25 ID:hIQ6wIh10

消費増税→デフレ加速
低所得者への現金給付→デフレ加速

がんばれニッポン

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:57:55.48 ID:/48NY4zd0

>>579
お前は自分の子供が事故にあったらまず金の工面を考えるのか？

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:58:11.09 ID:Jlsvejgc0

増税するなら財務省を解体せよ

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:58:19.31 ID:zRPHonEK0

有れば有るだけジャブジャブ無駄遣いするバカ息子の小遣いアップだとー？

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:58:31.13 ID:1I/fAtJx0

売れない作家の書いたドラマを見るよりひどい出来レースだったな。
どこも同じ穴のムジナで財務省に飼いならされてる。

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:58:41.72 ID:kK5QPAaw0

BSフジで伊吹さんが価値観の違う人と大連立を組むのはありえないし、やっちゃいけないって言ってたけど
ならば、そんなに創価と価値観が合うんだろうか･･･
公明と組む事で譲歩をさせられる法案もあるし、連立解消してほしかったんだけど価値観が合うのかよ。
選挙の為に組んでるのかと無理矢理納得してたけど、そうじゃないんだね。

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:58:56.65 ID:OBQkIoHx0

>>569
民主の支持組織を煽るのが一番

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:59:11.25 ID:2ZliQYlm0

谷垣自民党をぶっ壊すと言ったら勝てるかも

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:59:15.05 ID:hRu/GzYS0

マジで大連立してほしい
本音では同じことしたいんでしょ？政策なんかほとんど変わらないんでしょ？
小異を捨てて、大同で団結してくれ

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:59:44.80 ID:KufpaYRi0

>>581
だから減収になるんだってばｗ
財務省の主税局長が国会で認めちゃったのよ
ここにいる連中はみんなそれを知った上で議論してる
動画で見れるから自分で探して見てきなよ

西田昌司　消費税　で検索すれば出てくるんじゃねえか

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:59:44.95 ID:g+4tzm0r0

自民が　野田に便宜　甘いお誘いすれば　更に亀裂が深まり

民主議員　党内混沌として疑心暗鬼に包まれ誰も本音語らず

延長せざるを得なかったのは　小沢派の人数読みきれなかった事にある

採決を二度三度と引き伸ばせば更に民意は離れ　造反が増える　

ただで自民が野田の採決に時間を譲歩してる筈もなく

自民の目的は　民主の解散だが支持率１％でも解散しないが民主の党是

だったら内部崩壊を誘導するしかない　野田の求心力を見切った

合意の甘いお誘い　消費税増税は自民元からの政策　選挙になれば

中身のない民主増税と　比べるまでもない結果になる

民主残党議員より　小沢新党議員が票は稼ぐかもしれない

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:59:46.01 ID:PpGL0Vgp0

オレ今回の増税でジュースの値段１５０円になったら死ぬまでチェリオだけ飲むわ

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 02:59:55.75 ID:c4jKEmH4P

練馬区民だが自民党候補者のポスターには「反増税　反原発」と書いてあるw

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:00:03.22 ID:O3TOeIjN0

>>595
日本軍と参政権で折りあいつけんだろｗ
どっちも憲法改正が必要な事項だｗ

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:00:20.46 ID:/48NY4zd0

>>595
野党が連立組んでる時点で意味不明だけどなｗｗｗ

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:00:22.01 ID:yzVwTybU0

自民は増税路線だということは、09年の総選挙の時にマニフェストに掲げていたのだから承知の上だが
今回のように野党としての役割を果たさないのは、政党としてダメだわな。

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:00:23.07 ID:jvgopRGy0

>>579
建設国債発行すれば済むだろ

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:00:31.08 ID:aglNA1vF0

>>563
自民党の場合歳入庁の設置の記述を削除したり、景気弾力条項の削除を求めたり、
より暴走しちゃってるからなぁ。
野党って本来国民よりに修正するもんなのに、自民党は逆にいってるからなぁ。

>>582
自分も知りたいｗ

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:00:38.79 ID:KC63OpLuO

民自公、ぜんぶ地獄に落ちてくれ

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:00:56.24 ID:KDoB4opy0

>>584
たちあがれ日本やみんなの党、共産党は連用制は反対してたぞ。
理由はみんなばらばらだけどｗ　
でも有利なのは間違いないもんな。選挙が近そうな感じがすれば連用制が導入されかねないかも。

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:01:35.42 ID:7qippeSsO

誰か教えてよー増税の対象って全部？

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:01:53.02 ID:OBQkIoHx0

>>600
そんな事をしていれば、大連立でも過半数を切るわ

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:01:56.45 ID:0mO3soQH0

>>579
傷に塩を塗る行為。経済学的にあり得ない。

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:02:02.80 ID:adotaEe70

だから単なる消費税増税派じゃねーよ！景気回復しないと増税しないって言ってんだろ！
って党が最大野党

増税とか議論すらしねーし。言った事はやって言わない事はやらないに決まってんだろjk
って党が最大与党

んで協議した結果、増税

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:02:30.43 ID:/48NY4zd0

>>610
新聞以外全部

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:02:31.24 ID:hIQ6wIh10

こんな時期に消費増税って

衰弱して死にそうな奴に体力つけるために筋トレさせるようなもんだろ？

死んじゃいますよマジなはなし

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:02:42.37 ID:hRu/GzYS0

>>599
「消費税率上げると税収は必ず減る」って見解？
日本より税率高い国いっぱいあるよね。あれ、上げるごとに税収減ったの？

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:03:15.08 ID:1I/fAtJx0

景気弾力条項　なし
社会保障の充実の確実な担保　なし。言葉でいってるだけ
公務員の経費削減の具体策　　なし。
国会議員の定数削減の明記　　なし。

消費税だけは倍の１０％にあがることが談合で決まったというもっとも
中身の充実のない、増税だけが残ったひどい結果に終わりそうだな。

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:03:35.27 ID:O3TOeIjN0

>>610
欧州で当たり前のようにやってる軽減税率を
日本じゃ出来ないとして5パーセントにした結果
税収割合は、欧州の中でもトップクラスの消費税20パーセントに匹敵するほど
国庫に入ってんだよｗ

軽減したら、現状の5パーセントより、集まる金は少なくなってしまうｗｗｗ

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:03:39.05 ID:KOTv7iuD0

小沢・鳩山派が反対しても自民・公明と野田民主だけで通る
頼みのオザーさんは離党する度胸もないみたいだし終わったな

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:03:51.40 ID:9DC3aTR20

もうなんか民主主義じゃなくなってねぇか？

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:03:52.70 ID:Cp47iQPP0

ちゅうか
消費税上げは
竹下橋龍時代から自民の本音で
その度に負けてきただけで
負けてる今なら背中押すの当然だろ
時代がちゃうといえばちゃうのだが

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:03:59.62 ID:9lsb5K0b0

この国は政党のバックにいる宗教団体のエリートと官僚が物事の一切を決めてるんだろうから。
自分たちは痛くない方向にばかり進む。

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:04:03.92 ID:7qippeSsO

>>614
え・・・・・？

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:04:09.09 ID:OBQkIoHx0

>>610
当たり前だろ役人が儲かるのだから、あっ経団連は戻し税があるけど

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:04:28.31 ID:KufpaYRi0

>>579
普通は復興債なり建設国債で賄うｗ

増税なんてバクチみたいなもんだ
正気の沙汰とは思えん
そりゃクルーグマンも苦言を呈するわけだ

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:04:34.45 ID:yzVwTybU0

自民党は、野党として、政府与党民主党が増税することは断固として反対しなければならなかった。
そして、総選挙で信を問うた上で、勝ったら、自分たちのやり方で増税を進めればよかった。
まあ、もう、何を言っても後の祭りだがね。
法案成立後に解散総選挙になったとしたら、勝ち目があるのは、小沢新党だけだろう。

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:04:43.74 ID:/48NY4zd0

とりあえず将来の政権が消費税あげられるようにだけしたってw

増税リスク高めただけだろw

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:04:49.47 ID:0mO3soQH0

>>613
見事に官僚に騙されてんな。
この法律は景気が悪くてもデフレでも増税可能な穴がわざと空けてある。
穴をあけたのは谷垣。

>>616
日本の消費税とヨーロッパの消費税は全くの別もの。

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:05:37.80 ID:oLs6Wdep0

>>591
えーとまさかとは思うが
震災後ミンス議員共が何をしてたか知らないわけじゃねえよな
麻生は相馬入りして激励
小泉は船に救援物資満載して被災地に乗り込み
あの河野ですら燃料供給に駆けずり回り
小野寺議員は説明するまでもなし

でミンスは？
地元でもやること無いと言い放ってのらくらしてなかったっけ？
小沢は？鳩山は？菅は言うに及ばず　ガソプーは？
SPEEDIを隠蔽した悪魔枝野は？辻本は？

ねえどうなのよ

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:05:48.06 ID:KOTv7iuD0

大連立と言えば聞こえはいいが
早い話独裁政治じゃないか

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:06:10.54 ID:Ot20sC3LO

>>583
自分は維新みんな寄りだけど
9月の自民党総裁選で改革派が勝つことを期待している
谷垣のまま解散だと総選挙後は民主党(小沢抜き)と大連立っぽいし

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:06:17.13 ID:uQl0vJJD0

>>322
2672年1月19日　米国「野田ガンバレ！消費税とＴＰＰで貢いでくれる★トモダチｗ」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120120/amr12012011010008-n1.htm

2672年1月19日　米国「平和を守るために★非核国を空爆するおｗ」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE80I00Z20120119

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:06:30.69 ID:7qippeSsO

増税の対象教えてくれた方々ありがとうございました。

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:06:46.22 ID:w98ZE8yi0

>>610
民主は一律にかけようとしてたけど
自民の提案で軽減税率を検討するってなってるから
具体的にはまだ決まってない
けど、軽減税率をする場合、各団体・企業のロビー活動が活発になるって
意見もあるから、一概どうとも言えないし、その時の政権が判断するでしょうね

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:06:59.66 ID:/48NY4zd0

>>629
で？谷垣は？
増税しろって頭湧いてんのか

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:07:02.13 ID:lcR4BmlL0

タイミングを見計らう増税でかっこ悪い

景気を回復できなかった民主党の責任は重い

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:07:03.81 ID:2ZliQYlm0

大政翼賛会ってこういうことかってのがよくわかったね

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:07:03.56 ID:Wrj9CFVB0

>>4
別の法案も通すから。

【表現規制】本日の衆議院で漫画アニメ等を規制する『青少年健全育成基本法』が提出されるらしい
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340272534/

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:07:07.17 ID:l5ecJ8F90

仮に増税法案が通ったとしても、選挙の争点はあくまで増税問題になる
よう国民が今からガンガン文句を言い続けること。
これで自民党はへたれて14年増税絶対回避の公約に走るｗ　自民党って
選挙に関しちゃ結構へたれなのよ。国民に平然と嘘を突き通す度胸にも
欠けるｗ　革命プロパガンダで鍛えたサヨクとは良くも悪くも違うのよｗ
後は諸悪の根源日銀法改正を争点にするようワイワイ騒ぐ。
これで少しよくなる。
民主党は消滅させないと政治の信用失墜のまま世間が余計退廃する。
小沢は人民解放軍の野戦司令官をきっぱりやめたうえｗ増税つぶし
に尽力すれば、角栄以来の売国には目をつぶる。こんなもんか。甘い？

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:07:16.83 ID:aIEJonUX0

【6/26速報】汚沢、消費増税法案の採決を病欠

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:07:25.60 ID:TTrE6zhf0

>>579
ヒント：　消費税増税は日本のためのものじゃないってことからスタート

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:07:25.76 ID:Q0vqpFUH0

ジミンスがアホ過ぎて維新は楽だよねｗ

次期衆院選比例区投票先調査で、大阪維新が５％から２８％に上昇

【世論調査・関西】次期衆院選の比例区で投票したい政党、自民党１９％、民主党１１％、維新の会５％

ただ、今回調査で次期衆院選の比例区で投票したい政党を聞いたところ、
トップは自民の１９％で、２位は民主の１１％。維新の会は３位の５％にとどまった。
一方、投票先を「答えない・分からない」とした人は全体で５０％にのぼった。無党派層も全体の７割を占めている。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0424/OSK201204240090.html

↓（約１カ月後）

【世論調査・全国】次期衆院選の比例区で投票したい政党、維新の会２８％、自民党１６％、民主党１４％

毎日新聞の全国世論調査で、橋下徹・大阪市長が率いる「大阪維新の会」が次期衆院選で候補者を立てた場合、
比例代表の投票先を聞いたところ、維新が２８％を占め、民主党（１４％）、自民党（１６％）を大きく上回った。
地域別にみると、維新の支持は地元・近畿で４１％に達したほか、九州や中国・四国で３割超。
維新が政党不信の受け皿として、近畿だけでなく、全国レベルで浸透している現状が浮き彫りになった。

比例代表への投票先調査から、維新への期待度を地域別にみると、地元・近畿の以西で支持を広げている
「西高東低」傾向がうかがえる。ただし、維新は北関東２９％、南関東２３％、東京２２％の支持を集めるなど、
各地域で民主、自民の２大政党を上回った。

ttp://sp.mainichi.jp/m/news.html?cid=20120604k0000m010093000c

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:07:31.67 ID:c4jKEmH4P

>>631
> 9月の自民党総裁選で改革派が勝つことを期待している

あるわけねーだろw
改革派（上げ潮派）はもう10人もいない

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:07:38.22 ID:KDoB4opy0

仮に消費税増税を許容するとしても
社会保障のために使うといいながら国民会議とやらに丸投げしてるだろ。
先に新しい社会保障制度を示して、そのために消費税増税が必要だって話になるのが普通だろ。
中身は決まってませんが、増税は合意しましてって順序が逆だろｗ

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:07:40.46 ID:hRu/GzYS0

>>628
詳しいみたいだから、どう違うのか教えてください。どっちもモノ買った時に払うんでしょ？

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:07:59.44 ID:adotaEe70

ところで、そもそもなんで単なる消費活動に課税されるの？

金をいっぱい持ってる奴、金をいっぱい稼いでる企業、金をいっぱい稼げる一部商品、
に課税するのは支え合いの観点から頷けるんだけど

資本主義のくせして消費活動そのものに課税するってどこに理があるの？
エロい人教えて

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:08:21.69 ID:yXHH+x/x0

消費増税３党合意は全てマスゴミの嘘と捏造でした！

石原自民幹事長
http://www.youtube.com/watch?v=FnC9d_EvojQ
4:40～

お暇な方はコピペ拡散お願いします。

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:08:27.03 ID:uQl0vJJD0

>>322
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2672年1月23日　●イラン「日本円が基軸通貨」－日本円での原油代金支払いを要請
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LY80HF1A74E901.html

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:08:42.06 ID:KufpaYRi0

>>616
まあ、ちゃんと国会答弁を見てきてから書いたらどうかね

消費税って何？
http://www.youtube.com/watch?v=03r_wD13Ytw
http://www.youtube.com/watch?v=KLBVEA6YRvY
http://www.youtube.com/watch?v=NdCDI-8kwp8
http://www.youtube.com/watch?v=ohGnhagGTmQ

基礎知識も無いのはレスを見れば分かる
ちゃんと知識を身に付けた方がいい、何しろ全国民が関わることだし

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:08:44.22 ID:PpGL0Vgp0

今の状況だと日本で２大政党制は無理だな，今回でわかったよ
結局役人が政治を動かすから内政・外交共に２大政党の違いが全くなくなってる
次の選挙で第三の政党が出てきてもそれは必然なんだろうと思う

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:08:44.90 ID:aglNA1vF0

>>602
さすが自民党ｗ
「嘘」って落書きしてきてｗ

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:08:48.89 ID:ZEKOPZ1J0

解散なしで消費税をあげるとか基地外か
まあ最大野党自民が野党じゃなくなったのが原因だが

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:09:17.13 ID:Wrj9CFVB0

男女共同参画10兆円減らせよ。

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:09:20.27 ID:feby7+g60

>>577
バーター取引しましたｗ
最後〆の猿芝居演説うまかっただろｗ

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:09:24.36 ID:/48NY4zd0

国民会議って談合なんだろ？

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:10:09.78 ID:rxpnWKXIP

もうこの国は完全に終わりだ。不況期に中間層に増税して経済が好転した例は歴史上無い。
古くは大恐慌時の米国で最近では橋龍政権時の消費税やイタリアの付加価値税など。

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:10:30.88 ID:2ZliQYlm0

マスコミお得意の密室政治はどこいったん？

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:10:37.89 ID:uQl0vJJD0

>>322
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2672年1月26日　日本国財務省「東北は放置ｗ　対米貢ぎは★１９５兆円ｗ　国の借金が大変！消費税増税ｗ」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYDXT20YHQ0X01.html

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:11:18.91 ID:OBQkIoHx0

>>642
岸井のバカは大連立で第三極潰しだと、張り切っていたがな
こうなったら大連立でも過半数割れに、追い込むしか手がない

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:11:47.18 ID:kK5QPAaw0

もし増税したいんなら、消費税を争点にして選挙だろ。
何で野党が与党に乗っかってﾎｲﾎｲ合意しちゃうの？
国民の権利奪いやがって死ねよ。

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:11:58.09 ID:/48NY4zd0

>>654
うはｗ
鹿野は消費税賛成で追求なしかw

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:12:13.54 ID:5AC3HMdvO

おいおい勝手に決めんじゃねーよ消費税なんてあげられたら困る！！国民なめすぎ

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:12:19.50 ID:c4jKEmH4P

>>651
見るたびにハラワタが煮えくり返っております

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:12:20.59 ID:KufpaYRi0

>>630
民主主義が”多数派による独裁”に過ぎないことは、フランス革命の時代に既に見抜かれてるんだよ

不勉強無教養な橋下なんかは今だにそれを認めようとしないけどｗ

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:12:26.17 ID:KOTv7iuD0

野田民主は最低最悪なのは言うまでもないが
自民党が全く野党としての役割を果たしていない
野田民主と自民で合併したらいいのに
そしたら騙されて投票する奴も居なくなるだろう

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:12:43.19 ID:2ZliQYlm0

比例に維新があるあるなら維新に入れとこ

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:12:45.90 ID:uQl0vJJD0

>>322
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2672年2月8日　日本国財務省、国の借金を増やして対米貢ぎ★１９５兆円、被災地は放置
http://www.youtube.com/watch?v=r4fcSSPFQKI

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:13:08.80 ID:Wrj9CFVB0

もうナマポで良いよ・・・

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:13:11.86 ID:PpGL0Vgp0

森喜朗あたりは今回の谷垣の決断を黙認しながら今頃は頭の中では次の選挙の顔を考えているだろう。

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:13:33.53 ID:O3TOeIjN0

＞＞645
例えばイギリス　消費税20％　最終販売店のみ
食料品非課税＝食うだけの貧乏人が納める年間消費税＝0円
　　　↓
日本　消費税5㌫

生産（5㌫）+流通（5㌫）+卸（5㌫）+流通（5㌫）→価格転嫁、最終販売店はその5㌫

貧乏人が払う年間消費税。貯金以外に使った金の5㌫。
手取り150万なら、貯金も出来ないだろうから、給料から5㌫天引きされたのと同じ

凶悪なシステムｗ

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:13:47.63 ID:KDoB4opy0

>>654
党を割らないで欲しいなら反対すりゃいいのになｗ

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:14:18.37 ID:hRu/GzYS0

増税は必要。理由は、高齢化で社会保障費がかさむから
これに反対してる人のロジックを知りたいです

>>649
あなたが専門家で税に精通してるなら三行で簡単に教えてください。マジでおねがいします

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:14:25.31 ID:aglNA1vF0

>>643
中川（女）が反対したら自民党は除名するのかね。
もし除名しなかったら、野田が小沢を除名しなくても文句言えなくなるからな。
野田が小沢を除名して、自民党が中川を除名しなかった場合に筋が通ってないのは自民党になっちゃうな。
そこがすごく楽しみなところなんだけど。

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:14:29.69 ID:Jwh4LfcT0

>>670
ダウト

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:14:55.50 ID:uQl0vJJD0

>>322
2672年2月12日　日本国財務省の★為替介入は一体何のため、誰のためか？
http://blog.goo.ne.jp/ikariyax/e/73ee6ab2810ef2f0cf5ae7f2f47085f3

2672年2月17日　★ゴールドマン・サックスがなぜか野田佳彦を絶賛
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120217/mca1202172100026-n1.htm

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:15:10.18 ID:jvgopRGy0

>>647
自民党のページに文字起こししたのあるからそれ貼れよ
めんどくせー

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:15:36.92 ID:s2JLPBVO0

週末は地元の民主党議員事務所に電凸な。
「嘘つき。二度と投票しない。無職になって10パーセントの消費税味わうがいい」

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:16:20.91 ID:kK5QPAaw0

>>642
でもさ、それ合意前でしょ？今はどうなんだろね。

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:16:28.63 ID:2ZliQYlm0

社会保障に使うとか言っても自民のせいで何に使うかわからんからな
もともとそういってたはずなのに別のことに使ってるだろ

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:17:19.01 ID:c4jKEmH4P

自民＋民主　公武合体（野田は井伊直弼）
維新＋みんな　薩長同盟

こうなってくれないかな

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:17:31.27 ID:OBQkIoHx0

>>673
上げ潮は銀行から金が入らなくなるから何もしなし、イタチで揺さぶったがあえなく降参した

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:17:33.50 ID:RKAv7C6c0

裏切り者の自民から抹殺しないとな
西田のニコビデオに罵声を浴びせてやるう～

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:17:38.66 ID:O3TOeIjN0

>>674
三文字で済ますなよｗ

休暇日数だってそうだぞ
日本は有給休暇まで合わせて、世界の休暇日数とデーターあわせようとする
ほんとに凶悪な政治ばっか

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:17:40.32 ID:hRu/GzYS0

>>670
サンクス。んで、英国では、増税して、税収増えたの？
税率上げると税収減るって見解が疑問なのよ

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:17:44.81 ID:hIQ6wIh10

なんというかどうしょうもないな
今の日本の状況から四面楚歌にかわる故事成語ができてもおかしくないくらいどうしょうもないな

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:18:09.64 ID:Jwh4LfcT0

>>679
消費税で国で使える分は7兆ちょっとしかないよ。
年金だけで10兆支出してるのわかってる？ｗ

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:18:16.77 ID:Cp47iQPP0

景気が悪いったって
好きなもん食えて
韓流に金使う余裕あるなら
別にどうでもいい

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:18:46.56 ID:xHPMfss80

アホな連中じゃー
喉から手が出るのはわかるが
美味しい所は全部維新の会に持って行かれるわ。
自民も民主も公明も次の選挙では死屍累々じゃー
おのれら覚悟しとけよ。

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:18:50.73 ID:kK5QPAaw0

>>647
三党がサインしたとこが映ってるのに、何言ってんの？ｗ
悪いけど何か怖いわｗ

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:18:53.72 ID:Jlsvejgc0

>>677
うわｗ　おれの地元の民主党議員って野田じゃんｗ

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:19:31.79 ID:/8dqMPl/P

この時期に消費税増とかありえねーだろ…。
もの買わねーぞ。

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:19:57.60 ID:uQl0vJJD0

>>322
2672年2月3日　★ＩＭＦ「日本は消費税増税して欧州さまに貢げよ！」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYSV7Y6TTDS101.html

2672年2月23日　日本国財務省、国の借金を増やして対欧貢ぎ－★４兆円
http://www.topics.or.jp/worldNews/worldEconomy/2012/02/2012022301001484.html

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:19:58.83 ID:aglNA1vF0

>>689
あの人は数日前からずっといってるよ。
動画見せても無意味。

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:20:05.27 ID:/48NY4zd0

>>672
国債残高膨らんだのってデフレ不況が原因だよ？
騙されてない？

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:20:08.33 ID:qCMAJSUk0

>>664
橋下ならトクヴィルが間違ってる！って言いそう

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:20:59.70 ID:adotaEe70

もうさ、言うほどインフレになんかならないしどうせ円高のまんまなんだから円を刷っちゃえよ

どんだけ禁断の手なんだよ

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:21:04.10 ID:hIQ6wIh10

>>691
金を出して買いたくない人間は買ってもらわなくて結構だ、位のことは言いそうな人たちが推進していますｗｗｗ

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:21:05.14 ID:Jwh4LfcT0

>>683
丸々5％なんて払ってるところはほとんどないよ。
消費税として仕入れに払った分を相殺して払う。

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:21:13.14 ID:VR4yhglM0

>>647
ん～結局増税を先に決めて社会保障云々は後に決めるって逆手順じゃ駄目駄目じゃん
しかも基準も曖昧どうとでもなるってのはここで見たとおりになってるし

国会で審議するべき～と言ってた党のやるこっちゃねーなぁ

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:21:49.83 ID:2ZliQYlm0

そもそも小沢がやりたかったことなんだよな　国民福祉税7％ｗ

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:22:09.20 ID:kK5QPAaw0

>>672
消費税増税は震災復興の為に必要って言ってたのに、社会保障って変えたのをどう思う？

消費税増税は震災復興の為に必要って言ってたのに、復興税を別に取る事をどう思う？

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:22:17.40 ID:O3TOeIjN0

>>684
だから比較できるもんじゃないだろっての
てか聞いてきてることがちぐはぐだな、比較するなら日本のシステムは歪すぎまでだな

その説は日本の過去の歴史を例えてくる人が多いんじゃないの？

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:22:25.96 ID:PpGL0Vgp0

おれ増税になったら外食には行かない
１０％になったらタバコと一緒でやめられると思うし友達の誘いも断る理由になるわ

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:22:37.45 ID:uQl0vJJD0

>>322
2672年3月14日　米国人過半数「★ショーコさえあれば、イラン人を大量虐殺できるぜｗ」
http://www.asahi.com/international/reuters/RTR201203140064.html

2672年3月14日　米虐殺機関「ほらよ、★ショーコ写真だｗ」
http://www.news24.jp/articles/2012/03/15/10201957.html

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:23:09.59 ID:OkOXdpA20

ガソリンの暫定税率廃止の公約を真っ先に破ったのは、鳩山総理、小沢幹事長のときだよ。
この2人こそ詐欺師だよ。

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:23:55.80 ID:Jwh4LfcT0

つうかおまえら消費税に詳しくなさ杉だろ。
こんなネトウヨがポピュリズムだの言って日本人を罵倒して
偉そうにふんぞりかえってたのか。
もう偉そうにすんな、ネトウヨ、

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:23:59.95 ID:hIQ6wIh10

>>705
どっちを向いても詐欺師ばっかりだなｗｗｗ
どっかに黒サギいねえかなｗｗｗ

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:24:14.04 ID:DWptbhxW0

野党なんてなかったんや！

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:24:46.30 ID:uQl0vJJD0

>>322
2672年2月4日　ＴＰＰの黒幕　★女スパイまた暗躍
http://gendai.net/articles/view/syakai/134990

2672年3月21日　米国「★ＴＰＰ・道州制支持の橋下徹は、小泉純一郎のような売国奴になり得る」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120321/waf12032118410018-n1.htm

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:25:05.26 ID:adotaEe70

>>706
ネトウヨは黙っててくれ

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:25:35.14 ID:O3TOeIjN0

>>698
店舗や事業者が払う払わないは関係ないだろ
生活者は払ってるし、負担もしてる

もし、それが全部回収されたら、ものすごい数字になるのだろうが
それでも、このズボラシステムで
http://blog-imgs-29.fc2.com/r/y/u/ryuma681/201006271704076ba.gif
http://matome.naver.jp/odai/2133576220460094501
こういうことになってるわけじゃん。頭はいいよｗ狡猾ってやつ

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:25:45.36 ID:hRu/GzYS0

>>694
国債なんて関係ないでしょ。今回の消費増税は財政健全化に使われないんだし
>>701
それは特定政党の姿勢をどう思うかって話でしょ。そんなのどうでもいいのよ。みんな似たようなもんだし
>>702
英国と日本の消費税はシステムが違う。それはわかりました。んで、英国は税率上げて、税収増えたの?減ったの?

働けないのに病気にばかりなるジジババが増えるから、増税必要だと思う
それは違うってよく言われるけど、納得できる説明に出会った試しがない
誰か教えてくれ。何が間違ってるのか

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:26:55.66 ID:/48NY4zd0

>>670
それ間違ってる
VATは付加価値にかかる

日本の消費税、イギリスの消費税

製造の付加価値（X税率）+流通の付加価値（X税率）+小売の付加価値（X税率）

アメリカ物品税

小売価格（X税率）

だったと思う

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:26:55.98 ID:uQl0vJJD0

>>322
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△・税収▼＝対日経済制裁

2672年5月8日　★日本国財務省、消費税・構造改革などデフレ促進策で４５万人を虐殺－雇用悪化で自殺が２・５倍に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120508-OYT1T00690.htm

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:27:15.44 ID:00qbsNgz0

>>701
ああそれ全部ウソ
実際は2014年の法人減税で消費増税分の大半がくわれちゃんだよｗｗ
そんで大企業の役員報酬が爆あげするのさｗ

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:28:34.62 ID:Ot20sC3LO

しかし、考えようによっては
自民公明+民主(野田前原)vs維新(+石原？)みんなという構図は悪くないわ
図体だけ大きくて無能な民主党の影響力が下がることで行革も今よりは進む
あ～小沢新党は論外で

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:28:37.64 ID:PpGL0Vgp0

消費税って確か大企業・製造業だと全然痛くないんだよな
払うのは消費者だけってやつだろ

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:29:22.68 ID:2ZliQYlm0

輸出差し戻し税ってなんだっけ　前これもおかしいなと思ったけど忘れた

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:29:23.82 ID:uQl0vJJD0

>>322
2672年5月26日　ＩＡＥＡ「イランの核兵器の★ショーコをケンシュツしますた！！」
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120526-OYT1T00359.htm

2672年5月31日　ＩＳＩＳ「イランの大量破壊兵器の★ショーコ写真だよ！トラスト・ミー！！」
http://www.cnn.co.jp/world/30006798.html

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:30:21.17 ID:aglNA1vF0

>>712
よく分からんけど、谷垣は赤字国債の償還に消費税をあてるといってなかったけ？

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:30:40.91 ID:rxpnWKXIP

>>672
目的は税収の増加だよね。しかし増税は逆に税収を減らす。

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:31:01.93 ID:/48NY4zd0

輸出差し戻し税自体おかしくない
消費税を価格転嫁できないから結果的に輸出業者が安く部品を仕入れられるってだけ

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:31:02.84 ID:KufpaYRi0

>>672
西田昌司「参議院予算委員会　質問　2012.4.4」
http://www.youtube.com/watch?v=SzA9bRZ1sKg
４６：０３辺りから～
財務省主税局長古谷一之の答弁

国会中継も見てないような不誠実な人間にわざわざリンク貼るのもなんだけど
こんなのも知らないとかお前の無関心さは、ホントやばいぞ

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:31:09.41 ID:Jwh4LfcT0

>>715
法人税は減税しろよ。来年くらいからやったほうがいい。

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:31:34.09 ID:O3TOeIjN0

なんだよｗ今度は増税ありき誘導員になってきてんのかよｗｗｗ
ひでーなー2ch

>>712
英国は老人医療費、介護費は無料な
日本は年金から10パーセントの保険料と介護保険6000円程度を天引きされてる
しかも、団塊が介護の世話になる、少子化が深刻になるのは、さらに10年は先だ？
いくらまで税金上げれば足りる？

>>713
まぁ、方式はじゃーおくわ
んで、食うだけの貧乏人が払わないですむ欧米はOKなんだろ？
日本は貧乏人ほどきつい独自のシステム

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:31:35.27 ID:2ZliQYlm0

輸出戻し税か

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:32:33.29 ID:4865/JSC0

>>699
社会保障関連８法案も残りの会期でやるつもりみたいよ

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:32:37.68 ID:uQl0vJJD0

>>322
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2672年6月1日　「消費税★３９兆円早くよこせっ！」戦争中毒アメリカの悲鳴…戦費不足の禁断症状で
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/diplomacy/565951/

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:32:43.07 ID:zAsP+JMX0

>>717
だから経団連は消費税増税は大賛成。

消費税を増税したら日本の経済はどのくらい落ちるんだろうね。
デフォルト寸前まで落ちるんじゃないの？

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:33:14.28 ID:TTrE6zhf0

>>723
西田昌司くん

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:33:28.18 ID:/48NY4zd0

>>720
増税の理由はいろいろ変わったうよね

ギリシャになる
復興のため
社会保障のため

他に何かあったっけ？

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:34:03.49 ID:qCMAJSUk0

>>731
外国はもっと高いからとか

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:34:40.54 ID:adotaEe70

>>731
増税ってすごいためになるなぁ

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:34:55.19 ID:bjtP8u6X0

買う方は100円で20個買えてたもんが19個しか買えなくなるし
作る方は100円得るために20個売ればよかったのが21個売らないといけなくなる

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:35:03.75 ID:Jwh4LfcT0

>>725
イギリスは中所得者の所得税が高いんだよ。
金持ちと同じ所得税率40％、ちょっと低くても25％
日本はおなじくらいだと30～15％な。

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:35:04.28 ID:uQl0vJJD0

>>322
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2672年6月2日　ノーベル平和賞受賞の★米大統領がイランへのサイバーテロを指示
http://mainichi.jp/select/news/20120602k0000e030198000c.html

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:35:27.72 ID:2ZliQYlm0

>>731
IMFが言ってるからｗ

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:35:38.11 ID:w98ZE8yi0

>>716
とりあえず民主っていう無能がいなくなることは大切なことですよね
維新は地方から突き上げる役割をして欲しい
ただ、そうするとまともな野党がいない…

まぁ、数年後にはみんなの党と民主が名前を変えて合体してそうではある

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:36:08.49 ID:zAsP+JMX0

>>734
デフレに拍車が掛かる構造だよな。

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:37:04.48 ID:hRu/GzYS0

>>720
オレもよくわからんけど、谷垣さんは野党だからなぁ。結構どうでもいい
>>721
それそれ。よく聞くんだけど、増えるっしょ。税率3%上がるんだよ？消費が3%以上減るってこと？本当か?
>>723
お願いだから自分の言葉で教えてくださいよ。消費増税はなぜ悪いのか
>>725
聞いてるんだから答えてください。英国は消費税上げました。システムは日本と違うけど。んで、税収は増えた?減った?

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:37:07.66 ID:yXHH+x/x0

消費増税３党合意は完全な嘘！自民幹事長「経済成長しなければ増税ナシ」

石原幹事長　4:40～5:40
http://www.youtube.com/watch?v=FnC9d_EvojQ
書き起こし　自民党HPより
http://www.jimin.jp/activity/press/chief_secretary/117347.html

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:37:49.71 ID:hIQ6wIh10

景気回復の兆しのない状況で消費税を上げられると将来の不安から消費を抑えちゃう
物を買わなくなったら景気悪くなって税収が減る
景気回復策をやって景気が上向いたら増税されても景気がさらによくなるなら大丈夫と消費意欲が減らずにすむ
だから最低でも、景気がどん底の時には増税はダメ
って思ってるけど違う？
ようは今お金使っても大丈夫だよねって信用性があるかどうかという感じ？

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:38:20.16 ID:zAsP+JMX0

>>737
IMFって財務省OB職員が多い。

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:38:40.02 ID:kEz4GG0MO

>>680
攘夷を唱えて幕府を倒した薩長は、幕府以上の開国政策をとった

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:39:29.76 ID:uQl0vJJD0

>>322
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2672年6月4日　★米国「日本の消費税とＴＰＰ、気になります！」　支那「日本の国内問題だろ、常考」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120604/amr12060419190004-n1.htm

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:39:32.08 ID:2ZliQYlm0

増税したら物の価値がさらにさがる→だれももの買わなくなる　消費が減る→減収　日本終了　終わり

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:39:42.89 ID:KufpaYRi0

基本的に消費税の高い国々はデフレじゃないからな

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:41:36.60 ID:TcsobgNV0

>>747
海外の公務員の給料は日本の公務員の１/３だから成り立つ
日本の場合、税収は公務員のふところに入る仕組みだから無理

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:41:39.29 ID:uQl0vJJD0

>>322
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2672年6月4日　米国「守ってやるから、早く消費税よこせよ！」－支那への挑発ではなく、★日本への脅迫か
http://www.afpbb.com/article/politics/2881981/9053120

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:41:44.67 ID:/48NY4zd0

>>747
むしろ日本だけがデフレ

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:42:10.07 ID:KufpaYRi0

ID:hRu/GzYS0

こういう新しい知識や正しい情報を得る努力もしない人間
恥ずかしくないのかな、人として

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:42:30.52 ID:XyakBfuA0

この26日も反故にされる

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:42:45.90 ID:Cp47iQPP0

そもそも1円でも安いスーパーを探す
ユニクロで良いと言う
お前らのせいなんだけどな

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:43:24.52 ID:2ZliQYlm0

インフレなりすぎてバブルみたいになったら消費税をあげればいいんだ。

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:43:44.90 ID:hRu/GzYS0

じいさんばあさん。この人たちは働けません。意欲があってもだれも雇いません
でもものすごく病気とかになります。カネかかりますよね？死ねってわけにもいかんし

だから税金あげて、みんなで助けるんでしょ。なんかまちがってる？
それは違う！って、よく言われるけど、合理的な説明を聞いたことがないので、
誰か教えてください

>>751
そんなに詳しいなら、ケチケチしないで教えてくださいよ。自分の言葉で

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:43:48.58 ID:uQl0vJJD0

>>322
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2672年6月4日　ＴＰＰ売国連★米倉弘昌「とてもじゃないが耐えきれない！政府は早く貢げよ！」－戦争中毒アメリカの悲鳴に
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120604/biz12060416090008-n1.htm

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:43:55.01 ID:zAsP+JMX0

>>751
多分夜釣り師だろう。俺はNGワードに入れてる。

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:43:57.07 ID:9Xc8vevsO

>>1
デフレで増税とかアホなの？こいつら？

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:44:30.32 ID:Jwh4LfcT0

つうか今消費税は4％といってわからるやつこのスレに何人いるんだろう？
ネトウヨってこんなんでいつも愚民、愚民威張り散らしていたのか。

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:44:40.68 ID:kK5QPAaw0

>>712
どうでもよくないだろｗ
被災地の友人は怒ってるよ。
どうでもいいですか、そうですか。

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:45:01.13 ID:KrS+q+ja0

もう選挙に行かない

層化・公明に国をまかせようぜ

国旗と三色旗同時掲揚

体育に北朝鮮にも勝るマスゲーム導入

各家庭に盗聴器設置

大作先生に楯突く不届きものは公安に連れて行かれて親族丸ごと処刑

24時間テレビで毎年号泣

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:45:15.78 ID:TcsobgNV0

日本が北朝鮮化していってるのは確か

政治家・大企業役員・公務員が贅沢な暮らしをし、
国民は奴隷のように働かされ、税金をおさめる

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:45:18.30 ID:O3TOeIjN0

>>740
増えた減ったに答える必然性がどこにもないんだが？
イギリスは老人医療介護費無料、しかも、君は必死に誘導したいようだねｗｗ

日本は64000円から後期医療保険と介護保険で2割近く天引きされるが
その残りの金で医療実費や介護サービス実費を払わねばならなし
そして、その程度の年金者では施設に入ることも無理だ

そうして貧乏人から回収した保険料を
潤沢な共済、厚生年金者が安く利用する為に使ってるという破綻した現実があるだけだ

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:45:31.00 ID:8PdAEKQX0

名目成長率が1％高まれば、1％金利が上がるとしよう。
2010年度末で862兆円の国及び地方の長期債務残高の金利が、借り換えごとに上がっていく。
このすべてが10年物の公債で、86兆円ずつ10年間にわたって借り換えていくとすると、
毎年0.86兆円利払いが増え、10年後には8.6兆円の利払い増となる。
一方、税収は、最近のピークの07年度でも93兆円しかない。
名目成長率が1％上昇すると税収が1％増加するとすると、
名目成長率が1％上昇しても、0.93兆円しか増えない。「上げ潮」で9.7兆円しか増えない。
上げ潮路線で得られる増収と利払い増の差は、10年後でも1.1兆円でしかない。
しかも、重大なのは、利払い以外にも支出を増やさなければならない項目が多々あることである。
日本の人口は減少していくから、成長するためには、1人当たりの生産物が増えて行かなければならない。
すなわち、労働生産性が上昇しなければならない。労働生産性が挙がれば、いずれ賃金も上がる。
一般に賃金が上がれば、医師や介護士や公務員の人件費も上げなければならない。
年金も上げないといけなくなる。
成長しても、増やさないといけない財政支出が多くて、少しも財政再建にはつながらない。

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:45:34.80 ID:2ZliQYlm0

消費税上がったら外食やめよう、買い物控えよう、贅沢品は絶対買うな　これでよし

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:45:37.31 ID:00qbsNgz0

>>724
法人減税しても、再投資に向かわないから、
景気の底上げにも、国際競争力強化にもなっていない
最近は、行き詰った外国企業をバカみたいな高値で買収して、
規模拡大とか、世界戦力とかいっているほどの愚か者が
さらなる法人減税を要求している始末ｗ

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:45:55.65 ID:bjtP8u6X0

自分らの給料はそのままで物価どんどん下がるからあいつらだけは好景気なんだろうなｗ

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:45:58.87 ID:uQl0vJJD0

>>322
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/FCR_JP_y.png
2672年6月20日　ＴＰＰ推進の★米大統領「貢ぐなよ！絶対に貢ぐなよ！日本国財務省は、国の借金を増やして米国債買うなよｗ」
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120620/bse1206202149007-n1.htm

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:46:07.56 ID:rxpnWKXIP

>>729
ハッハッハ。それを実践している国家が北欧や韓国ですね。IKEAとかサムスンとか
世界企業の成功例も多い。しかし法人税を下げ国民から税金絞り取ったり
高インフレ下で生活苦しめたりと国民には余り益が無いような。ｗ

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:46:32.21 ID:3ZthoTfK0

関東は値切りしないけど、関西人ってスーパーとかデパートでも余裕で値引きしろっていうんだろ?
関西不況が顕著にならないか?

利権　自民、公明、民主なんて支持したばかりに。

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:46:38.19 ID:yXHH+x/x0

消費増税３党合意はマスゴミの嘘でした。自民幹事長『経済成長しなければ増税ナシ』と明言

石原幹事長　4:40～5:40
http://www.youtube.com/watch?v=FnC9d_EvojQ#t=4m40s
書き起こし　自民党HPより
http://www.jimin.jp/activity/press/chief_secretary/117347.html

↓マスコミフィルター

増税で３党合意！だから自民に入れても民主に入れても同じです！

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:47:51.86 ID:aglNA1vF0

こんな時に安倍だったら下痢で退陣してくれるのになぁ。

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:48:13.31 ID:PpGL0Vgp0

>>734
＞買う方は100円で20個買えてたもんが19個しか買えなくなるし
　作る方は100円得るために20個売ればよかったのが21個売らないといけなくなる

最上流の作る方、つまり大企業だと下の行は違うと思う
増税分売れにくくはなるだろうが彼等は売上げに既に消費税を含んでいるので20個売ればいい
だから大企業は消費税を全く負担しない。

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:48:24.59 ID:TcsobgNV0

>>771
自民党工作員乙
次回選挙用のデタラメ宣伝もはなはだしい

２６日採決で自公が欠席したら信じるわｗ

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:48:31.25 ID:jvgopRGy0

>>741
合意案の文書にも目を通したけど具体的な数値目標一切なし（努力目標だけ）
「時の政権の判断」とやらも曖昧すぎる

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:48:31.87 ID:uQl0vJJD0

>>322
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2663年2月5日　米国務長官、イラクの大量破壊兵器の★ショーコを国連に示す
http://japan2.usembassy.gov/j/p/tpj-jp0282.html

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:48:45.57 ID:PlWfVba80

>>771
＞自民幹事長『経済成長しなければ増税ナシ』と明言

言い訳になってないよ。いいかげん目をさませ。

石原なんて、
「しかるべきときにその時の政府がもう一度判断します」
としか言ってない。
それはな？　世間では普通、「ゴマカシ」　と言うんだよ。

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:49:04.41 ID:/48NY4zd0

>>771
だいたい石原って馬鹿だから消費税ってなんなのかわかってなさそう

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:49:15.92 ID:KoLR/peB0

さようなら民主党
さようなら自民党
さようなら日本の小売店

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:50:08.65 ID:CO36mixq0

民主の分裂不可避　小沢系約５０人、離党届署名
http://www.asahi.com/politics/update/0621/TKY201206210567.html

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:50:20.92 ID:PlWfVba80

>>775
＞「時の政権の判断」とやらも曖昧すぎる

「おそらく」　その「時の政権」とは、自民党与党体制でしょう。
ということはだ？
なんと、自民党は、増税の責任までかぶっちゃったことになるw

大サービスもいいとこだww

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:50:29.48 ID:hRu/GzYS0

>>760
消費増税がなぜダメなのか。この話だから政党関係ないっしょ。三党合意なわけだし
>>763
英国は税率上げたら税収下がったんですか?英国専門家のあなたに教えてもらいたいんです

じいさんばあさん。この人たちは働けません。意欲があってもだれも雇いません
でもものすごく病気とかになります。カネかかりますよね？死ねってわけにもいかんし

だから税金あげて、みんなで助けるんでしょ。なんかまちがってる？
それは違う！って、よく言われるけど、合理的な説明を聞いたことがないので、
誰か教えてください

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:50:42.58 ID:uQl0vJJD0

>>322
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

★日本国財務省の戦争犯罪
米国のイラク侵略戦争以来、イラク人死者数１４５万５５９０人
http://www.justforeignpolicy.org/iraq

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:52:12.97 ID:HN13GHWqO

ﾏｽｺﾞﾐの情報操作がえげつなさすぎるわ

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:52:35.74 ID:xZDQbAm/0

これは日本終わるかもね。
TPPも困った問題って言われてるけど、TPPとデフレ時の消費増税には
爆竹と水爆くらいのインパクトの違いがあるからね。破壊力が桁違い。

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:52:41.83 ID:Mcss4Xdw0

>>782
何で消費者が負担していない税制に拘るわけ？
廃止して、別の税源でやれよ。

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:52:50.98 ID:uQl0vJJD0

>>322
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△・税収▼＝対日経済制裁

★日本国財務省の外患誘致
◆デフレ促進策の消費税導入以来、国の損害５０００兆円、国民１人あたり４０００万円の損害
http://pds.exblog.jp/pds/1/201201/06/10/d0230610_5182920.jpg

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:53:46.00 ID:2ZliQYlm0

まずなんでそうかが宗教税をやろうと言わないのか

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:53:46.70 ID:9lsb5K0b0

ほっとけばいいのに

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:54:30.38 ID:/48NY4zd0

Wikipediaの消費税についての見解が笑えるｗｗ

消費税増税賛成
IMF、野口悠紀雄、森信茂樹、小黒一正

以上財務相関係者

消費税増税反対
ポール・クルーグマン、森永卓郎、竹中平蔵、高橋洋一、浅田統一郎、植草一秀

以上一応経済学者

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:54:56.69 ID:adotaEe70

>>782
納得するかは知らないけど、
消費税増税で、消費税による税収は増えるが、景気後退によって法人税や所得税が減収されるというのが一般論だよ

税収全体は様々な要素があるからわからないけど、
景気に下向きの要素が加われば法人税や所得税が減収になる可能性が高い事は理解できるよね、普通に

だから、
景気が好調ってわけでもないのに消費税を上げちゃったら、税収全体は減る上に景気は最悪になってジリ貧モードじゃね？
ってのが反対派の意見の多くだと思うよ

じゃあどうすれば良いんだってのはまた別の話。

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:55:02.29 ID:uQl0vJJD0

>>322
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△・税収▼＝対日経済制裁

★日本国財務省の外患誘致
◆デフレ促進策の消費税導入以来、人命損失６５万３４５３人
http://stat.ameba.jp/user_images/20120111/18/kokkoippan/19/49/g/o0631055511729251159.gif

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:55:16.96 ID:LRjGFQ/l0

>>782
税収を上げる手段は増税だけでは無い
増税で税収が逆に下がった例のが腐る程ある

増税でなく税収を上げるには国債をチャラにするには
インタゲも有効なんだが

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:55:58.13 ID:zAsP+JMX0

>>785
日本の資本は中華系になるかもね。
経団連の連中の名前も王さんとか陳さんとか。

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:56:28.79 ID:Jwh4LfcT0

>>782
だからあらかじめ所得税と法人税は減税しろっていってるじゃん俺。
前回の二の轍をふまないよう。

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:56:56.73 ID:2pRrEYLlO

今時ますゴミに踊らされ散財する奴は経済観念のない馬鹿。

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:56:57.16 ID:/48NY4zd0

>>782
供給曲線を上にあげて需要曲線を左に移してみろ

昨日も言った気がするけどｗｗｗ

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:57:23.30 ID:KufpaYRi0

そもそも前回９７年の消費増税で税収をガクッと下げた前科があるからな

しかもその時以来、増税前の税収に戻ることはなかったoz

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:57:23.91 ID:2ZliQYlm0

民主のことだから所得税も増税です

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:57:33.08 ID:uQl0vJJD0

>>322
■消費税＝対日経済制裁

■藤井聡「国民を殺め続けるような蛮行をやめる勇気をこそ、持たれん事を、心から祈念いたしたい」
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/images/stories/PDF/Fujii/201201-201203/presentation/20120322councillors.pdf

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:57:42.81 ID:MJHZJAtz0

ふざけるな民主！　自民もだカス！

小沢がんばれ！

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:58:32.58 ID:Mcss4Xdw0

>>795
お前馬鹿じゃないの
法人税というのは儲けている会社にしか恩恵がないの。
今の日本は儲けている企業は殆ど無い。
それに優良企業の株主の6割は外資だ。
外資への配当を増やす為に減税してどうするんだよ。
消費税増税と釣り合わない論理だ。

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:58:33.65 ID:TcsobgNV0

【民主党の総復習まとめ】
期末テストに出るから覚えとくように！！！

民主党マニフェスト一覧
・政権交代が最大の景気対策です。　　→嘘でした
・4年間でマニフェストを実行する　 →嘘でした
・埋蔵金６０兆円を発掘します　　 →嘘でした
・公共事業9.1兆円のムダを削減　 →嘘でした
・天下りは許さない　　　　　　　 →嘘でした
・公務員の人件費2割削減　　　　　→嘘でした
・増税はしません　　　　　　　　　→嘘でした
・暫定税率を廃止します　　　　　　→嘘でした
・赤字国債を抑制します　　　　　　 →嘘でした
・沖縄基地は最低でも県外に移設　→嘘でした
・内需拡大して景気回復をします　　　→嘘でした
・コンクリートから人へ　　　　　　→嘘でした
・高速道路を無料化します　　　　　→嘘でした
・ガソリン税廃止　　　　　　　　 →嘘でした
・消えた年金記録を徹底調査　　→嘘でした
・医療機関を充実します　　　　　　→嘘でした
・農家の戸別保障　　　　　　　　 →嘘でした
・最低時給1000円　　　　　　　　 →嘘でした
・消費税は4年間議論すらしない　→嘘でした
・日経平均株価３倍になります　　　→嘘でした
・情報公開を積極的にします。　　　→嘘でした
・子供手当26000円支給します　→嘘でした
・八ツ場ダム建築中止　　→嘘でした

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:58:44.76 ID:ihH6E2ya0

消費税増税で、生活保護対象者が無駄に増えるぞ。
そうなれば余計に赤字だ。

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:58:58.03 ID:hIQ6wIh10

>>788
もう答え書いてるじゃんｗ>>27
>>28

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:59:00.82 ID:gomVJyhb0

衆参とも自民に入れたけどもう二度と投票することはないな
まあ衆は焼け石に水だったし、参はねじれ国会で多少時間は稼げただろうし良しとしよう

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:59:12.40 ID:/48NY4zd0

>>795
それ橋本内閣と同じ間違いじゃないか？ｗｗｗ

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:59:28.70 ID:KEucvd+j0

自民も、民主に擦り寄るとかアフォじゃねーの？

民主党が約束を守らないことを「鳩山」や「管」で学習してないのか？

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 03:59:35.33 ID:2ZliQYlm0

増税でもうけたぶんは民主総理が約束してきた分、海外にばらまきます

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:00:31.36 ID:R6Ny9lQl0

>>782
＞でもものすごく病気とかになります。カネかかりますよね？死ねってわけにもいかんし

ハッキリ言えば死ねって事だよ。
末期医療を止めようって話してるでしょ？　金と人掛かるからなんだよ。
保険料も年齢別の所得みても今のジジイから金巻き上げるのは正解だと思うよ。

問題は選挙に行くのは福祉と年金しか興味のないジジイしか行かないから、全く改善されないってだけの話。
団塊ジジイが寝込んで選挙行けなくなる辺りで変わるよ。

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:00:55.46 ID:BaqFVd0X0

民主を担いだ過ちを隠すために自民叩きで正当化ワロスyw

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:01:04.55 ID:00qbsNgz0

オマエら、復興増税って忘れてね？
所得税あがるんだよ？
小泉改革で100年安心プランによって、
保険料は毎年毎年上がってるんだよ？

この上、消費増税して、法人減税なんてオカシイだろ
財政危機っていうのなら、法人増税じゃないとダメでしょ

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:01:25.22 ID:/48NY4zd0

>>806
自民は参院ねじれ用でいいんじゃないか？

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:01:41.77 ID:3ZthoTfK0

手のひら返しの利権カルト自民と公明信者が、
他人だけになすりつけようと必死です。

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:01:47.74 ID:Jwh4LfcT0

>>807
あのときやったのは消費税増税だけじゃなかったんだよ。
定率減税もどしたりして9兆の負担になった上に拓銀、山一がつぶれた。
で、結局小渕のとき減税した。
だから先にやっとけといっている。

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:01:52.23 ID:uQl0vJJD0

>>322
■消費税＝対日経済制裁

■藤井聡「国民を殺め続けるような蛮行をやめる勇気をこそ、持たれん事を、心から祈念いたしたい」
http://www.youtube.com/watch?v=MnUBGj-itBU

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:02:04.83 ID:hRu/GzYS0

>>786　>>795
別の税でもいいですよ。所得税上げましょうか？法人税？相続税？どれがいいですか？
>>791　>>793
欧州とか米国でさえ、さらに韓国でさえ、日本より消費税率高いですよね？
あーいう国はみんな、税率上げるたびに、税収が下がったのですか？
それとも、日本だけは税率上げると税収が下がる特殊な国ってことですかね？デフレだから？
>>797
こういう人が一番信用できない。あなたは神ですか？
>>810
では若者はみんなで振り込み詐欺をやれと？オレはそんな国ムリ

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:02:11.93 ID:O3TOeIjN0

>>782
その為に、介護保険制度すでに導入しただろ？
金もち～貧乏人まで、地域で同額負担だ

で、金持ちが何処までも得する

消費税でやるならば、自民党はこの制度廃止にしなきゃいかんね

俺はイギリスの専門家ではない、1年に一回来るか来ないかの
イギリスの女の子にたまに聞いてて、まー調べたらそうなんだくらいだ

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:02:54.22 ID:kK5QPAaw0

>>782
だからさ、さんざん復興の為に必要と説得してたのに、社会保障と目的を変えた事をどう思う？
こういう事言われて信用する？

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:03:02.72 ID:Mcss4Xdw0

お前の主張おかしいから。
所得税減税も法人税減税も今の時代に無意味だから。
所得も法人税も全体が低下しているのに無意味だろ？
お前頭悪すぎ

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:03:07.92 ID:2pRrEYLlO

盗電の補助金おかわりで奴らの暴ナスになるんだよ。

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:03:17.34 ID:MJHZJAtz0

民主と自民と公明は
完全に連立与党になる気満々だな

ふざけるな！！　今まではなんだったんだよ　給料返せバカ！！！！

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:03:35.16 ID:LRjGFQ/l0

イギリスの消費税率
非課税　医療、教育、郵便、福祉など
税額0%　食品、国内旅客輸送、雑誌書籍新聞、医薬品、居住用住居、水道など
税率5%　家庭用燃料、電力など
税率17.5%　それ以外

↑
これでも税収減になりましたが更に日本の場合は

「日本の税金は、…消費税を上げた分だけ､所得税､法人税が減ります.」（武田邦彦）
http://lockerz.com/s/218813748
しかも、日本って流通過程で全部消費税かかる…

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:03:37.09 ID:/48NY4zd0

>>815
法人税を下げても内部留保と投資家にしか金は回らないけど？

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:04:56.08 ID:uQl0vJJD0

>>322
■消費税＝対日経済制裁

■藤井聡「国民を殺め続けるような蛮行をやめる勇気をこそ、持たれん事を、心から祈念いたしたい」
http://www.youtube.com/watch?v=2U5vCjS0O3U （公述資料同期動画）

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:05:07.26 ID:Jwh4LfcT0

>>823
バカ武田はいつから経済学者になったんだよ。

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:05:15.72 ID:Mcss4Xdw0

>>817
地方公務員の年収半分にして16兆円削減しろ。
その16兆円をそのまま公共事業に振り向けろ。
これで解決だ。
この16兆円は乗数効果により、50兆円の財政出動効果がある。
民間金融機関の融資も拡大する。
国内流通貨幣も伸びる。
これで税収は上がるから心配するな。
それから関税を引き上げろ。
韓国へのスワップを禁止しろ。

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:05:24.12 ID:PpGL0Vgp0

この流れならわかる。半年後は法人税は減税だろう。理由は外国の水準と産業の空洞化とか。
つまり今回は政官財が一体となった増税だということだ、あとマスゴミも。

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:06:06.41 ID:2ZliQYlm0

増税賛成多数で可決→超円高→株価暴落→日本終了

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:06:52.33 ID:00qbsNgz0

復興増税はガン無視かよｗｗｗ
所得税あがるんだけど、わかってる？
おまけに電気代も爆あげだ
電気代が上がれば、水道、ガス代も、
他のものも上がる

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:07:05.59 ID:m8gJsd4UO

増税反増税で総選挙させろ

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:07:15.46 ID:LRjGFQ/l0

>>817
>>823

イギリスだけじゃなくアメリカにしても
税率を生活必需品は下げてたり取ってなかったりしてる
日本の場合は一律であり　さらに流通段階でも掛かる
これは2重取り以外のなにものでもない
しわ寄せは確実に弱者にくる　そういう消費税　それを更に上げると

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:07:18.87 ID:uQl0vJJD0

>>322
■消費税＝対日経済制裁

●増税せずに税収を増やす方法
一、日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
一、財務省分割：日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:08:06.59 ID:Jwh4LfcT0

>>825
ただ現金ためこむのが内部留保じゃないなだよ。
金融とかにおまわさんと年金ももたんわ。

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:08:09.92 ID:/48NY4zd0

財務省も国会議員もあまり馬鹿晒すなよ

恥ずかしくてしょうがないｗｗｗ

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:08:23.75 ID:Wrj9CFVB0

しかし病院は経営大変だな。
薬の仕入れでは消費税の支払いが発生するが、処方では消費税取らないから
消費税分丸々損してしまう。
つぶれる病院が増えるかもね。

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:09:01.40 ID:g+4tzm0r0

仮に採決で衆院通過しても　同じ増税でも自民と民主中身に雲泥の差がある

民主増税に中身があるかは別にして　野田政権内部の反発　

亀裂もあり増税案には合意があるが中身で纏まる筈もなく

野田政権与党の責任果たせず　不信任案

野田が採決再度引き伸ばせば　不信任案　

まだまだ　山場はいくつもある　

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:09:25.85 ID:EoDi9d400

>>70
ここまでポチになれたらどんだけ楽なことか

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:09:25.90 ID:TcsobgNV0

関東にお住みの方の電気代

現在の電気　×　1.1（東電の値上げ１０％）　×　1.1（消費税１０％）

合計電気代２０％の値上げとなりますｗｗｗ

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:09:33.86 ID:R6Ny9lQl0

>>828
つうかブサヨの権化みたいな管が消費税増税って言い出した瞬間から、
財務省にもう脅されて何もできないんだなと思っただろ？
あれは新進党～自社さ連立の時の流れと一緒。　日本は政治空白が生まれると
財務省が出てきて増税仕込んでいくんだよ。

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:09:42.96 ID:9Xc8vevsO

>>1
地民はアメリカの犬
民酒はチョンチャンコロの奴隷
地民を支持すればＴＰＰで日本消滅
民酒を支持すればトンスルまみれで日本消滅
アメリカは黒船の時から日本に半端無い凄まじい嫌がらせをしてきた国
先の大戦で日本を悪人にしただけでなく今もチョンやチャンコロ使って嫌がらせと監視をし続けてる
本当の黒幕はアメリカ
その手下がチョンとチャンコロ
アメリカをなんとかしない限りチョンやチャンコロどもを排除することすら出来ない
ＴＰＰや在日参政権がそこまで迫ってるのに日本は何の手立ても無いのか・・・
マジでどうすりゃいいんだ？
核武装とか鎖国とか短絡的な話じゃなくさ
でも実はアメリカがいまだに恐れてるのは何を隠そう、日本なんだよな
チャンコロなんていざ戦争になりゃ余裕勝ちする自信もあるだろうし、
そもそもアメリカとチャンコロは昔から持ちつ持たれつだからな
表では喧嘩してるように見せかけてさ
白人どもはアジアなんて実は糞にも思ってないが、
日本だけは楯突き事実欧米列強に唯一牙を向いた国だからトラウマになってんだろうな
だから長い間あらゆる工作して日本人を骨抜きにしてきたわけでさ
ほんとアメ公どうすりゃいいんだろうか
アメリカに対して再び堪忍袋の緒が切れた場合、日本はアメリカと敵対することになるだろうが、
アメリカの音楽や映画やファッションなどアメリカ文化を切り離して政局を考えられる日本人がどれだけいるだろう？
だからアメリカは日本がいつか真実を知り敵対して来た時のことを考えてアメリカ文化を浸透させてきたんだよな
そうすれば「アメリカは悪くないだろう」みたいなアメリカ文化マンセーの日本人で溢れるから

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:10:14.02 ID:adotaEe70

>>817
他国は知らないけど、日本は消費税増税するたびに税収が減る特殊な国ですよ

消費税による税収が上がるにつれて法人税や所得税による税収は減り、全体の税収も減少傾向です。

まぁ様々な要素があるから一概には言えないけどね。
金融関係の政策や変動も大きく関わるし、全てを消費税増税のせいだなんてとても言えないけど、実際にそのように推移しているから困る

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:10:17.15 ID:hRu/GzYS0

>>819
それは特定政党の姿勢に過ぎないからどうでもいいですよ。聞きたいのは消費増税が正しいかどうか
>>827
16兆円投資すると、50兆円帰ってくるんですか？そんなの税でとらなくても投資家が群がりそうですね

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:10:32.02 ID:aglNA1vF0

>>819
俺の記憶だと、野田は復興のために消費税を使うことは頑なに拒否したよ。
それで別に復興増税が決まって、消費税の話になってる。
いまの段階でも消費税を社会保障に使うのは5%のうちの1%といわれてたような気がする。
実際はもっとひどいことになるだろうけど。

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:10:43.80 ID:OL9KRiPN0

自民が民主に法案修正させてるってニュースになってても
肝心の何を修正させたのかの情報がないんですが...
ゴミの連中マジやくにたたねー

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:10:52.07 ID:3ZthoTfK0

基本的にさ、個人も企業もどっちも税金取りすぎなんだよね。
国賊公務員の為だけのせいで。

だから公務員改革しないといけないんだよ。
公務員の年金削るとかボーナス無しとか。

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:11:09.27 ID:ke3oRAfa0

「絶対21日までに採決」→「待っても22日まで」→「26日でいいです」
追い込まれてるのは自民党の方としか思えない展開w
野田は大笑いでこの状況を見てるだろうな。

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:11:37.04 ID:uQl0vJJD0

>>322

「全体戦争の今の時代に於いては、経済は、政治と戦争の基本的武器である。最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」
スイス政府『民間防衛』

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:11:41.96 ID:Jwh4LfcT0

つうか本来国に入る分5.5兆は地方に税源委譲している。

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:11:41.96 ID:O3TOeIjN0

>>835
生保異常問題は、その馬鹿レベルを晒したんだという自覚も無いからな

あれは行政データーが持つ、日本人生活レベルの最低水準
どれだけ公務員政治家が高い生活水準を持ち
その国民平均データーのペーパーと民間がかけ離れてるかを表す

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:11:49.34 ID:TcsobgNV0

公務員給与　世界ランキング　（主要先進国）

世界の公務員平均年収
1 日本　　　　1,029万円
2 アメリカ　　 402万円
3 イギリス　　289万円
4 カナダ　　　269万円
5 イタリア　　 245万円
6 フランス　　 224万円
7 ドイツ　　　 220万円

人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本　　　42.2人　4億3423.8万円
2 米国　　　73.9人　3億1038万円
3 英国　　　78.3人　2億2628.7万円
4 フランス　95.8人　2億1459.2万円
5 ドイツ　　　69.6人　1億5312万円

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:11:55.58 ID:2ZliQYlm0

駆け込み需要で景気回復と判断　消費税増税決定！

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:12:13.00 ID:/48NY4zd0

>>847
土日に地元に帰ってなにを言われるんだろうねｗｗｗ

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:12:48.56 ID:7QysRADJ0

どうしても上げるなら消費税上げた後税収が落ち込んだら
勝以下財務官僚全員と今回賛成した政治家を全員処刑する法律を作れ！
円高デフレ時に消費を冷え込ませ赤字でも支払わないといけない消費税を
増税したら消費者どころか中小零細企業は壊滅だぞ。
日本経済が崩壊してしまう。
財務官僚の嘘八百とは逆に消費税を上げたら経済が立ち行かなくなるのが目に見えている。
橋本の時のアレをもう忘れたのか。
経験にも学べない奴は本当に愚者だ。
>>828
半年後どころかすぐに法人税減税だろ。
日本は何かを上げるとかわりに何かを下げないといけなくなっているからな。
その下げる税金が法人税か自動車取得税、重量税かと言われている。

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:12:52.76 ID:Mcss4Xdw0

>>846
日本の地方を見ればわかるよ。
金の流れが地方公務員のところで止まっているもの。
役所の周囲でしか金が回っていない。
地方公務員の年収を半分にすると16兆円が民間経済に回る。

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:13:18.43 ID:hRu/GzYS0

>>842
それなんすよ。外国は消費税上げて税収が増えた（たぶん）
本当に日本だけが特殊なのか？なら、それはなぜなのか

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:13:55.82 ID:uQl0vJJD0

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:13:58.27 ID:KufpaYRi0

>>215
じゃあお前がデフレギャプ分、うん兆借りてみろよ

出来るもんならな

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:14:00.50 ID:TcsobgNV0

【公務員給与カットで消費税不要】

消費税増税で１０兆円なら
公務員給料２０％カットで１２兆円の方がいいだろ
公務員給与２０％カットしても公務員給与は世界一高い。

【補足】
日本公務員の年間給与＝６０兆円
日本公務員の平均給与＝１．０２９万円
※アメリカ公務員平均年収４０２万円の２、５倍
※日本人平均年収412万円の２、５倍　
（国税庁「平成22年分民間給与実態統計調査」）

公務員の給料２０％カット
６０兆円×０．２＝１２兆円

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:14:55.68 ID:/48NY4zd0

>>856
景気が悪い時に増税したら景気が冷え込むでしょ？
常識じゃないの？

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:15:38.77 ID:PpGL0Vgp0

みんな騙されてるのは消費税は庶民からのみとる税だということを理解せず
平等な税制だと平和に思ってるところにあるよな。
日本の場合はこの不平等を一切容赦なく緩和してないから特に不平等。
資本強者が一銭も払わない分、逆累進課税よりひどい。

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:15:52.08 ID:aglNA1vF0

>>845
消費税法案にかんしては
・歳入庁設置の削除
・所得税、相続税の最高税率アップの棚上げ

原子力基本法に関しては
・プルトニウムを軍事利用目的できるように

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:15:55.11 ID:Mcss4Xdw0

>>860
景気が悪いどころじゃないね。
デフレだから。
税収が増えるわけが無い。

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:15:57.73 ID:CuT8wrHUO

戦後民主主義は、借り物、言わば接ぎ木
台木から幹が出て日本の民衆の実力が試される。
怯むな、太陽になる時が来たんだ。

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:16:01.64 ID:9lsb5K0b0

>>856
>それなんすよ
って、あんたわかってたのにここまでひっぱったのかよｗ

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:16:33.82 ID:ihH6E2ya0

とにもかくにもデフレ脱却をしないと、増税しても税収は増えない。

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:16:36.35 ID:Jwh4LfcT0

>>855
まあゆるキャラなんぞ作ってる場合じゃないのは確か。
ここ10年の増税は地方のためだったのにさ。

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:16:57.02 ID:ydFBFZnE0

先ずは税金泥棒公務員の人件費50%カットしろよ

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:17:27.21 ID:h3ll6lyS0

小沢をはじめ、離党者続出で過半数割れ。
内閣不信任案可決も決定。
続行しても同じことだから、解散せざるを得ない。
夏ごろ、選挙で、日本の悪夢が終わるのか。
長かったな、ホント。

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:18:29.21 ID:mDwqa9Y3O

責任ってなにかね？

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:18:40.62 ID:MJHZJAtz0

家の近所の市役所公務員は偏差値43の工業高校卒
毎日5時に帰ってきて有給も全部消化

それでミニバンは3年ごとに新車に替えてるな

正直給料半分にしてもいいぞ

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:18:43.34 ID:TcsobgNV0

君たち知ってるか？

お前たちの納めた税金は全て公務員の給料に当てられてるんだぞｗ
日本税収＝４０兆円

公務員年間給与＝４０兆円
公益法人・特殊法人＝２０兆円

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:18:57.26 ID:O3TOeIjN0

>>856
スタート時から軽減税率がないからだろ

金があろうが無かろうが、1日に生きるためのカロリーはさほど変わらん
セレブは昼飯マクドナルドなら、貧乏人もマクドナルドだ
イチローはユニクロ愛用

つまり3パーセント時代に、搾り取る限りの搾り取りシステムに行き着いてたということ

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:18:59.25 ID:g+4tzm0r0

採決を引き延ばすって事は　党内亀裂で纏められないって事

証明してるだけなんだけど

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:20:35.67 ID:pGFvV/wx0

海外からの電子書籍には消費税掛からない。本屋も出版社も倒産する。
外食産業も倒産増える。公務員だけ残ってギリシャになるだろう。

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:20:41.59 ID:hWNlORgSO

期限くらいつけろよ

はじめの期限つける話はどうなった？

公務員給与削減は２年の期限付きだぞ

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:20:41.93 ID:5o0MbI7i0

ここでさわいでるヤツラは三党合意の中身読んでないか、
読んだ上で自民を叩ければよいとミスリードしかしていない。
おまえら情報強者を自認してるならその認識はまちがってるからな？

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:20:46.03 ID:Mcss4Xdw0

>>867
今回の増税だって目的同じだよ。
地方公務員の年収払えないから消費税増税なんだよ。
社会福祉になんて嘘だから。
リーマンショック以後、地方は更に税収が減った。
当たり前で、どんどん企業が消え、倒産している。
住民所得は減っているので、住民税も減少している。
そこにきて震災だ。　東北地方の税収は壊滅した。
そしてこの30年、実は毎年16兆円税収以上の地方公務員人件費を払っていた。
これは全て財務省保証の地方債によって賄われている。
表向き会計をごっちゃにしているので、用途がわからないように別明細で発行している
が、本当に金の工面が必要なのは地方公務員の人件費で額が突出している。
その地方債を保有しているが、地方銀行や年金資金だ。

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:21:23.65 ID:hRu/GzYS0

>>860
景気が良くても冷え込むでしょ
>>865
消費増税の是非で最後に残るのはその疑問じゃない？他の先進国はみんなすごい税率なんだから
>>873
それを言うなら、デフレの方が増税に適してるって話なのでは？すでにカロリーベースで食糧が十分に安いわけで

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:21:32.55 ID:zAsP+JMX0

>>854
>経験にも学べない奴は本当に愚者だ。

同じ失敗をするのが本当の馬鹿と言うな。
今は最悪だ。馬鹿というより野生動物並みの知能だよ。
今の時期に消費税増税は中小零細企業どころか大企業もダメージデカイと思う。
多分明日の100円より今日の10円っていうノリでの増税じゃないか。

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:21:47.19 ID:7QysRADJ0

>>856
デフレだから。
というか景気が悪くデフレ時に税金を上げるしかも消費税を上げる馬鹿は
うちの国ぐらいだ。
そもそも日本の消費税は中間材料にもかかりまくるので
実際は5％どころじゃない税負担率になっている。
しかも中小零細企業を直撃する極めて不公平な税制だから
経済自体が悪くなり税収が減るのループ。
あまり知られていないが、消費税を上げたら自殺者が増えているんだよ。
マジでこんな悪税は潰すべき。
橋本の時と違って日本国民に経済的余裕がないときに税率を二倍に上げたら
本当に国民は生きていけなくなるぞ。

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:21:50.20 ID:kK5QPAaw0

>>843
いや、特定も何も消費税増税しようって党の態度だよ？
あなたは社会保障の為って信じてるけど、どうしてそれが信じられるの？

「特定」政党の信者ないんなら答えてよ。

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:22:19.06 ID:9Xc8vevsO

>>851
まあ実は公務員の割合は日本は一番少ないらしいから、
それだけ公務員一人当たりの給与が高いんだろうな
むしろ公務員が少ないからチョンやチャンコロ、そうかそうかに乗っ取られてんのかも知れん

公務員が多ければそれだけ乗っ取る時間もかかるだろうし、
多ければそれだけ母数が多いからチョンやチャンコロ、そうかそうかに洗脳されない公務員も多く残るだろうからね、
影で本当の意味で日本の為に動く諜報組織が作れたり、
歴史捏造や反日外交に対処する部隊も作れるかもしれん

今は民間人が草の根レジスタンスをするしかない最悪な状態なのかもな

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:22:38.66 ID:KufpaYRi0

294 名前：しぃ(群馬県)[] 投稿日：2012/06/22(金) 03:51:07.89 ID:4EFLI6i90
社会的弱者ほど権威に媚びることがよくわかるスレですね

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:22:59.29 ID:/48NY4zd0

>>879
インフレなら名目上落ちないかもよ

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:23:22.33 ID:Mcss4Xdw0

>>879
あそう、デフレの方が増税に適しているんだ。

いいかい、デフレ、インフレの誘導項目は何か知っているかい？
国民所得だ。

よし、財務省職員、それから地方公務員の年収を半分にしよう。
公務員の年収が半分にならないと、デフレを実感できまい。
公務員社会だけがインフレで、民間企業はデフレとか虫が良すぎるからーー＾＾
有り得ないよね？

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:23:35.13 ID:O3TOeIjN0

>>879
だからもう到達してんだって、終ってるの

今年金滞納、未納、国民健康保険未納差し押さえがどれだけ増えてると思う？

それを悪質の一言で済ませてるから、まだ取れると思ってる
デフレもインフレもない

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:23:37.29 ID:KhXpgKO50

さっそく為替市場は反応してるな
あーあ円高は続くよ

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:23:50.73 ID:BaqFVd0X0

小沢にそのデフレ脱却プランがなきゃダメじゃんと突っ込まれるだけだわな。

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:24:12.68 ID:DLuZeYv30

ID:hRu/GzYS0 って昨日ν速＋で長文を書いて連投してた人だな。
同じ事ばっか聞いてるｗ

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:24:44.11 ID:Hsga+GLY0

亀井ー！早くきてくれー！
割とマジで

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:25:19.48 ID:adotaEe70

>>879
他国と日本の比較はすべきだし、何かしらの原因を見出せたらそこを改善すれば良いんだけど、
未だ日本でうまく言ってない消費税を、そのまま同じ方法で税率を上げようとしても、たぶんうまくいかないよね。

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:25:33.64 ID:TcsobgNV0

>>883
国家公務員100万人、地方公務員300万人、計４００万人

平均給与１，０００万円×４００万人＝４０兆円
年間公務員給与のみで４０兆円

公務員４００万人は少ないですか？ｗ

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:25:29.28 ID:/48NY4zd0

>>890
うんざりさせるのが目的の人っているじゃん

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:26:05.93 ID:Mcss4Xdw0

公務員たちにデフレ教育させないとな。
名目GDPは15年連続マイナスだ。
公務員は15年分のデフレカットだな。
これできちんとデフレ教育しよう。

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:26:43.22 ID:7QysRADJ0

>>880
本来なら大企業も影響あるが、あの連中はすでに日本から逃げる算段を付けているからな。
徹底的に日本国から搾り取ってポイってやつだ。
まぁ逃げる算段を付けているのは政治家も官僚も同様かも知れないが。

原発事故後、今まではまがりなりにも取り繕っていた仮面もはげて
容赦なく連中は国と国民を食い尽くすようになった。

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:26:46.51 ID:zAsP+JMX0

>>881
自殺者が増えるのは国としてありがたいことと考えてる節がある。
どうせ自殺するような人は大して税金も納めないし生活保護や医療費がかかる連中だろうと。

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:27:00.41 ID:Jwh4LfcT0

>895
まあされは本当必要なんだよなあ。

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:28:06.19 ID:i13kwTnZ0

民主の分裂不可避　小沢系約５０人、離党届署名
http://www.asahi.com/politics/update/0621/TKY201206210567.html

なんだかんだで、小沢の勝ちのような気がする。

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:29:11.77 ID:Mcss4Xdw0

>>898
公務員たちに骨の髄までデフレはきついと実感させるまで、徹底的に年収カットすべきだと
思うよ。
特に財務省。地方公務員。こいつらがインチキ消費税の受益者だから。

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:30:36.50 ID:7QysRADJ0

>>900
おい、もう一つ忘れているぞ。
つ日銀

二度とあんな暴言が吐けなくなるように日銀総裁の給料は徹底的に下げるべき。

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:31:02.26 ID:pGFvV/wx0

出版社も海外へ行く時代になる英会話絶対に必要になる。消費税２倍増税反対。

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:31:02.73 ID:TcsobgNV0

>>883
公務員の人数信じられないならここを見るといい

内閣官房行政改革推進室
http://www.gyoukaku.go.jp/senmon/dai1/sankou6.pdf

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:31:59.64 ID:mJr5ORje0

民主党に投票したヤツは死ねって連呼してた人の意見が聞きたい

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:32:09.26 ID:zAsP+JMX0

>>900
財務省の連中が困る日本の落ち方ってなんだろう？

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:33:07.80 ID:Mcss4Xdw0

>>901
そうだな。
デフレとは何かというと所得が下がることだからな。
所得が上がらない限り、実はインフレなんてこないのさ。
こういう原理があるのに、20年以上もデフレ促進しているのは、公務員だけがデフレじゃ
ないからだ。　そんなのは同じ国家で有り得ないことなのさ。
国内経済はデフレなので、当然税収が下がる。
原理を無視して、安定財源というが、この安定財源は公務員年収の為の安定財源の事
なんでふざけるなって話だわ

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:33:30.33 ID:Q+8H9uE/0

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5103.html

いつまでニワトリが先か卵が先かというクダラナイ議論をするつもりなんだろう
増税もするが予算を随時見直し、無駄や矛盾、それに伴う不条理は改善するというのが政治家の基本理念でなければ、
大衆迎合政治か利権政治でしかなくなる
今、増税できなければギリシャと同等の堕落国家と見なされるのは必定
ばら撒きが主体で一般会計を膨らましてきた民主党がいつになく生真面目に日本の将来のために財政健全化を打ち出しているのだ
世論がギリシャ未満の愚民であってどうする

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:34:09.95 ID:aglNA1vF0

>>899
いま持ち上げて叩こうという感じじゃないかな。
30台くらいだとおもうけどね。でもそれでも十分すぎるほどの数だ。公明党は21議席なんだからね。
どう転がっても民主、自民に次ぐ勢力となる。

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:34:56.93 ID:O3TOeIjN0

>>905
よく将来、老人一人を国民何人で面倒見なきゃならないってやってんじゃん
あれの
公務員版つくりゃいいと思うわｗ

910 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:35:19.49 ID:Mcss4Xdw0

>>905
俺天才なんで、実は一日で財務省を含め政府関係者、及び全国公務員を潰す技が国民
にはある。
但し前提条件があって、民間企業も含め相当数の国民が本気で怒ること。
そうしないとこの技を使えない。

だけどこの技繰り出したら、一日で日本は生まれ変わる。

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:36:05.52 ID:9Xc8vevsO

>>903
さっきから君の論点は俺の言いたいことと違うんだよごめん
公務員の給与は俺も大幅に下げるべきだと思ってるよ

912 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:36:53.83 ID:Jwh4LfcT0

>>907
ただまあこれに関してはしゃあない。
バブル崩壊の被害は太平洋戦争以上。
債務をふやさずやってればとんでもないことになってた。

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/06/22(金) 04:37:44.84 ID:0ErF8+BZ0

このまま仲良くドル５０円台のハイパー円高対策も責任もってやれよ
処方箋を教えたる
↓
医療・社会保障費の抑制をやめて青天井に増大する
国債を大量発行する
住宅等の個人融資を拡大する、または減税する
政府保有株式を全部放出する、または郵政等の政府事業を株式上場する、また政府保有資産を大量売却する

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:38:09.71 ID:rxpnWKXIP

>>842
他国の場合歴史的には緊縮策とペアのケースが多いから結論つけ難いからでは？（例、米フーバー政権）
日本は享保の改革のトラウマが長く続いているからね。ｗ

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:38:18.85 ID:Mcss4Xdw0

>>907
お前の意見は根本的におかしいから。
日本でギリシャ状態なのは地方自治体だ。
国家としてはなんてことは無い。
債務だって370兆円ほどしかない。
そんなのは会計検査院のHP見てくればPDFで公表されている。

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:38:45.62 ID:hWNlORgSO

これで日本は終わる

限界突破する
買い手がくすぶり建設、産業も落ちる
経済が安定するまで持たないかもな

公務員が力を持ちすぎた…最後は自滅か

本来なにも生み出さない公務が高給なのは資本主義な反してる

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:39:22.73 ID:/48NY4zd0

>>905
サイレントテロじゃないか？

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:40:28.62 ID:KrS+q+ja0

自民かぶれの言い訳が聞きたいｗ

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:40:53.11 ID:Mcss4Xdw0

>>917
皆で一斉に銀行から預金引き出せば、この国は1日で変わるよ。
公務員社会はその日で終わり。
保険も一斉に解約する。

実は簡単なんだな

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:41:20.30 ID:TTrE6zhf0

>>905
河本梶原システムに全員参加

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:41:24.75 ID:Hsga+GLY0

>>916
もう終わってるよ
流通見てると分かる
どこの業者も積荷率最悪

モノが動かない
当然、カネも動かない
運転資金枯渇
銀行貸さない
おしまい

922 ：じゃきお：2012/06/22(金) 04:41:49.58 ID:/8NMyqVIP

だから俺は何度も言ってるけど間接民主制の限界がきたんだよ

民衆が内閣に解散つきつけられる権利があったらもうしてるだろ

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:41:52.71 ID:adotaEe70

最終的な商品の「購入する力」に課税するなら理解は出来るが
日本のように商品が店頭に並ぶ段階で何重にも課税されてるような、いわゆる「経済活動そのもの」への課税は納得できない

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:41:58.40 ID:I0vKx2fN0

清水渡（某政党機関紙の記者です）
http://twitter.com/watawata52/status/17530021416

菅直人首相「日本をギリシャのようにするな」と消費税増税・法人税減税を主張。
しかしギリシャは２０００年から２０１０年の間に法人税を４０％から２４％に引き下げ、
消費税を１８％から２３％に引き上げた。菅首相の言うとおりにしたら、日本はギリシャのようになってしまいかねない。

　　　　　　　　　　↓

☆菅首相は、全く的外れ　ギリシャの財政危機から何を学ぶのか？
（赤旗）

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-07-02/2010070204_01_1.html

ギリシャは、０６年には消費税率を引き上げ（１８％↓１９％）、今年に入ってから２１％（７月から２３％）に引き上げていますが、
それを上回る規模で法人税が減ったために、税収全体としても落ち込み、財政危機に拍車をかけたのです。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

日本では、財界や経済産業省などが、地方税を含む法人税率を現行の約４０％から２５％程度に引き下げることを要求しています。
民主党も「法人税率引き下げ」をマニフェストに明記しています。しかし、これとほぼ同じことを１０年も早く実施したギリシャでは、財政が破たんしたのです。

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:42:15.90 ID:dW1uY4Y0O

どうしても矛先を公務員に持っていきたい馬鹿がいるようだな。

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:43:18.59 ID:/48NY4zd0

>>919
バンクランはそうだけど
銀行潰れて引き落とせなくなるよ

円は100兆ぐらいしかないし

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:43:25.24 ID:Q+8H9uE/0

>>915
そういう形式論は実質、地方自治体の面倒を国が見ることになるだろうから
机上の空論に近いと思うのだが
夕張程度なら一地方都市の没落という程度で済むにしても

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:43:36.20 ID:hRu/GzYS0

どうやら、消費増税に反対してる人は、デフレだから、景気が悪いから、が理由なんですね
一方で、今のままではヤバいという認識もあると

でも、デフレと景気低迷はかなり長く続いてますよね

毎月給料30万円の人が、来月から頑張るから給料60万円になりますって信じられますか？
オマエはもう一生30万円かもしれないから、その範囲で何とかやっていけ、ってのが正解じゃないですか？

デフレや景気低迷から簡単に脱せるなら、それに越したことはないですけど

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:43:42.03 ID:Hsga+GLY0

内部留保しこたま貯めこんでる大企業サマは赤字決算出そうがやっていけるけど
中小零細はもう息してないところが多いぞ
増税の前に景気対策と支援政策だろ
家畜も餌食べなきゃ死んじゃうんですよ

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:44:00.18 ID:i13kwTnZ0

>>908
朝日新聞は大嫌いだが、朝日の一面にこう書かれたとしたら
間違いなく賛同者が増えると思う。勢いが増す。
30台でも十分なのはその通りだし。
離党するぞって、脅せるし。

931 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:44:11.25 ID:Mcss4Xdw0

>>925
そりゃあ、デフレ社会でデフレ教育する必要があるのでね。年収を半分にしないとデフレの
実感わかないだろ？
デフレの当然の結果として年収が下がるのは自然現象なんだよ。
税収が減っているのに、未だにバブル時代の年収とかありえないから。
きちんとスリム化しとけ

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:44:18.90 ID:O3TOeIjN0

頭のいい官僚は、欧州のように金持ちからたまにではなく
毎日毎日全国民に、生活費の3パーセントを税金として納めさせる集金システムを
作りました。

しかし税率が上がれば、みんな毎日の事なので
節約する意識が働きます。そのシステムが仇となりました。

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:44:58.88 ID:9lsb5K0b0

やっぱり言ってることがとびとびになってるｗ

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:45:50.68 ID:TTrE6zhf0

>>908
もう離党届の書面を５０人分だか預かっちゃったんでしょ小沢さん
それが減るとかあんま無いんじゃね？

935 ：じゃきお：2012/06/22(金) 04:46:25.78 ID:/8NMyqVIP

>>928経済音痴は死んでくれないかな？

景気回復やデフレ脱却なんか簡単だから

財務省と日銀と政府がデフレに向かわせてるだけだから

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:46:29.15 ID:Mcss4Xdw0

>>926
いいんだよそれで。
日本の社会がおかしいのは、公務員と銀行の間で談合やっているからなのね。
官と金融、老人の間で金のキャッチボールをやっていて、その利払いを現役労働者に
させているという構図だ。

だから官を潰すならば、預金を一斉に引き上げ保険も解約することだ。

それで若い世代は生き返る。

937 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:46:37.83 ID:aA9/e8huO

26日にｵｳﾑも行動してればなぁ～ｗ彼等は時機を見誤ったｗ

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:47:01.03 ID:8PdAEKQX0

>>915
純債務370兆円はあくまで帳簿上のもので、実際に財政の持続可能性確保に寄与する
償還財源に充当できるかは別問題。その観点で言えば、むしろ実際に資産を売却し
相殺すれば粗債務も減るのでそれを指摘すればいい。それができない資産は考慮すべきでない。
おそらく文句なしに相殺できるのは、為替介入で抱え込むことになった米国債の約1兆ドルに
ついてぐらい。それ以外の独法等への出資金や貸付金はどこまで時価で残っているか精査が必要。
また、例えば国立大学や病院等は実際に資金を引き揚げられるのか？実物資産にしても
道路や橋、河川等はとても売却不可能。その他のせいぜい公務員宿舎等が関の山だろう。

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:47:36.70 ID:gIv7STYQ0

そろそろ国会議員をパージするクーデターの準備か？ｗ

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:47:48.83 ID:9Xc8vevsO

>>1
本当はＴＰＰも増税も在日米軍も突っぱねたいけど、
突っぱるだけのモノを日本が持ってないから駄目なんだよな
突っぱねられたのは太平洋戦争までだよ
戦後はアメリカに骨抜きにされチョンやチャンコロ、そうかそうかを使い監視され続けてる日本

手下のチョンやチャンコロやそうかそうかに政府や公務員、マスコミを乗っ取られ中の日本

こっから抜け出すにはどうしたらいいもんか・・・
日本が安保破棄して抜け出そうと単独再軍備したり、
核武装したりはたまた鎖国したりすれば、
またあの大戦の時のように国際連盟脱退したときのように、
アメリカから凄まじい嫌がらせを受けること必至
国産自動車メーカーが今までアメリカで受けて来た嫌がらせなんか序の口みたいに

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:48:16.14 ID:GRJaBabnO

>>903
たしかに千人あたりの公務員数は少ないようだけど、準公務員（天下り官僚などの特殊法人や団体）を含めたら違った結果になるでしょ？
例えば、よく、日本は国民１人あたりの税負担は低いとか言うけど、保険料や年金他の実質徴収されている額を加算すると全く違った結果になるとか。
同様のロジックで、欺瞞じゃない？

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:48:23.11 ID:hWNlORgSO

>>921
民間が全部しんでも、どこからか金が湧いてくると思ってるのかもな。

金を作ってるのは民間なのに

民間あっての公務員
公務員のための民間に順番が逆になってる国は潰れます。

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:48:38.66 ID:Mcss4Xdw0

>>938
そんなことはないから。
だったら会計検査院のHPは嘘になるじゃないか。

なんだっけ？　日本の財政危機？　日本売り？
来たらさあ、資産を担保に日銀に買い取らせればいいじゃないか。
きちんと対価となる資産があるので、日銀は何の心配も無い！

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:48:52.15 ID:zAsP+JMX0

>>925
公僕じゃなくて国が潰れてまでも己の利益ばかり追求する
野蛮人いや野生動物並みの知能しかない生き物に落ちぶれましたからな。

945 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:50:02.56 ID:00poPaOdO

既得権維持のための増税を許すな
デフレ増税はマジ基地
国会議員・公務員削減と給与２割カットと、減税・財政出勤、造幣と円安誘導はセットでやれよ

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:50:03.76 ID:O3TOeIjN0

>>941
ほんとにやってることが汚いよ
例えば廃棄家電、欧州じゃ買い取りだ
日本はリサイクル料金を国民から取る。これは税。

947 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:50:53.92 ID:TTrE6zhf0

>>940
てことですな。
まぁ政治家も頑張っているんだし俺たちも頑張るしかねぇよ

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:52:11.41 ID:AAPgmEhP0

民主完全終了
自民終了
公明信心が足りん

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:52:21.71 ID:8PdAEKQX0

>>943
それはインフレ税。持ってる現金の価値が落ちることで実質的な国民負担になる。
それも選択肢のひとつだが結局フリーランチなんてない。

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:52:30.99 ID:1I/fAtJx0

公明党って弱者の味方とか嘯いてるけど、政権コバンザメだから
あっさり賛成に回ったなｗまあ創価系企業に対してのなんらかの
実利は確保してるんだろうが。

951 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:53:07.75 ID:Mcss4Xdw0

943に書いた事が真理だ。
この国の債務なんて400兆円も無い。
海外が何か仕掛けてきたら、日銀が資産を担保に買い取れば暴落とかねーからｗ

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:53:52.49 ID:9Xc8vevsO

>>947
ですね
意見があう人がいて嬉しいけどもう仕事行かないといけない
では

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:54:03.99 ID:O3TOeIjN0

>>947
政治家ががんばってる？がんばりようないと思うけど
あの歳費当たり前のように受け取ってる連中は
東電社員の感覚とかわらんよ。

国民から言われりゃ・・・ちょっと「ん？」となるけど、感覚的には理解は無理

橋下、河村のように、歳費をガーンと下げるのに躊躇無いような
感覚のみが、病気から脱する唯一の道。

954 ：じゃきお：2012/06/22(金) 04:55:08.46 ID:/8NMyqVIP

日本の表面上の敵は中国、南北チョン、アメリカ、国内にいる売国奴ということを
認識しとけよ
（もちろんいざとなったらロシアやその他もいるがな）

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:55:28.71 ID:Mcss4Xdw0

>>949
いや意味不明。
財政健全化したいんだろ？
負債を減らしたいのだろ？
税収増やしたいのだろ？

だったらインフレしかないじゃないか。

どっちなのかはっきりしろよｗ

原理に逆らった事を妄想でやるのはやめてくれ。
国民が迷惑する。

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:56:21.12 ID:TTrE6zhf0

>>952
早いね、乙

957 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:57:06.77 ID:SXBMxeAd0

自民が大局を見すえてないことにワロティン

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:57:19.47 ID:HkIkfMah0

２ちゃんで新党作ろうぜ。
お前等の真剣な議論見ていると、糞政治屋共より全然マシだよ。

959 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 04:59:33.05 ID:ojTBto+z0

>>957
自公民大連立という大局があるじゃん。最悪だけどな。

960 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:01:32.94 ID:egx2nvzA0

カルトとかほんとうざいは…

961 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:02:24.13 ID:8PdAEKQX0

>>955
デフレ脱却はいいがインフレにも限度がある。
長期金利上昇による利払い増を差し引くと税収の純増も限定的になる。
社会保障等の歳出削減や増税も合わせて必要。

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:03:49.36 ID:7QysRADJ0

金をジャブジャブ刷ってインフレ誘導しかない。
というかマイルドインフレなのは当然であって
日本のように20年もデフレなのは論外レベル。
外国に大盤振る舞いを見てもわかるように日本は金はある。
特別会計をきちんと一般会計に計上すれば良いだけだ。
特殊法人は一部を除いて官僚の寄生先になっているから全部潰せ。
一般の公務員より特殊法人のほうがはるかに悪質。
日本国民は税金と社会保障費を合わせたら世界的に見ても高負担だぞ。
でもそれが還元されないのは特別会計で溜め込まれているからだ。

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:04:45.32 ID:O3TOeIjN0

今こそ、江戸から明治国会開設までに、私財を投じてインフラ整備に尽くした
ほんとの国士政治家が必要

それが嫌で、小作人制度を温存して搾取と、やがて半島中国利権に手を染めた
世襲政治家、いわゆる、何故か今名門とか気取ってる連中は
ぜんぶ捨てた方がいい　(･　）　　（・）こういうのとか

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:05:51.97 ID:UouJa/nC0

経済実態もないのに札だけ刷ってインフレ誘導しても
カンフル剤にもならんのでは？

ちゃんとした景気対策して消費マインドを上げていかないと意味無い

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:07:27.77 ID:7QysRADJ0

>>963
いわゆる満州派の世襲政治家は全て落とすべき。
本来なら敗戦の時に全員追放しておくべきだったが
最大の戦犯どもがそのまま国家中枢に居座ったからな。
で、戦後も調子に乗って散々食い尽くした結果がこれ。
万死に値する。

966 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:07:30.84 ID:adotaEe70

>>928
デフレ脱却、景気回復すれば良いねで話は終わり

何かしなければならないとしても、それは現状の消費税増税案ではない。
理由は先に示した通り、一般的にデフレ下でやるもんじゃないし、景気回復しようとしてる国がやるもんじゃないし、長い目で見て何故か日本で税収アップした試しがないしってところ。

経済ってのは様々な要素があるから一概には言えないけど、今まで言うほどうまくいってない消費税を、今までと同じスタイルで増税して事態が好転するとは思えない。

例えば、食品には課税せず贅沢品を10%とか、重ね掛けせず純粋に購入時にだけ課税するとか、何かしら変化がないと議論の余地もないと思ってる

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:09:41.57 ID:7QysRADJ0

>>964
おいおい景気対策するのは大前提だって。
このまま金融政策無しでは巨大なデフレギャップを埋めきれないから
札刷れと言っているわけで。

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:11:12.26 ID:adotaEe70

まぁこんな語ってても意味ないんですけどね。
どうせ、野田と谷垣しだいでどうにでもなっちゃうし。

増税議論しない派と景気回復まではしない派が協議して今すぐ増税って結論になるとは困ったもんだ

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:11:17.40 ID:8PdAEKQX0

>>962
税収増から利払増を差し引いた純税収増がどの程度になるかは、名目成長率と長期金利の上昇率次第。
前者による税収増を高めに見込んだ竹中と、後者による利払増を高めに見込んだ与謝野が対立したのが
2006年の小泉政権末期。どちらに転ぶかはやってみないと分からないが、同程度だとすると純税収増も
極めて限定的なものになる。成長による自然増収で高齢化による社会保障費の自然増はとても賄えない。
それなら増税か社会保障費削減か、となるのは当然の帰結。

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:11:17.96 ID:LsA+hZBn0

勝手に合意されてもなぁ、何を考えてるんだろう。

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:13:32.24 ID:SXBMxeAd0

外国への防災援助費２４００億円を国内の公共事業に割り当てろよ。
さっさと日本銀行が札を刷ってガンガン公共事業すればエエねん。

増税でＧＤＰ上がった例なんてあるの？

972 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:13:41.03 ID:xtSv3piH0

国民が駄々こねてどれだけ引き伸ばされたことやら

973 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:20:10.54 ID:7QysRADJ0

>>958
実は政治家もここで議論されているようなことはとっくに議論しているんだ。
しかし財務省と日銀にてなずけられたマスゴミが全く報じないし
正論を述べている政治家に因縁付けているのが現状。
今やマスゴミは財務省のプロパガンダ垂れ流し機関と化している。
三大政党の執行部も財務省に牛耳られているしな。

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:21:20.19 ID:OYTM3Wzu0

増税では景気回復しないって？

大丈夫、景気回復のために減税も考えています＞法人税

975 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:22:26.93 ID:wJRy6maq0

国会議員当番制でいいんじゃね？

976 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:24:17.30 ID:6ld9gV9Q0

共産党政権を見たくなってきた。
つーか共産党vs財務省の戦いを見たい
毒をもって毒を制すと言うか。

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:25:40.29 ID:5YNZGd2D0

>>976
共産党が毒なのは一般人にとってだぞ
官僚とはうまくやるだろあいつら

978 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:29:44.00 ID:adotaEe70

パチンコ税導入、パチンコ公営化、パチンコ廃止、パチンコ店連続爆破テロ、
このうちのどれかが実現すれば財政健全化

979 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:30:50.22 ID:89mVm5Cw0

>>958
国会を見ろ
こんなところよりはさすがにレベルの高い議論しとるわ

980 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:33:16.48 ID:80XcMiCK0

>>974
これまでの傾向見てたら法人税下げても景気は上向きにならない。
だってこの20年間ずーっと法人税減税してきたじゃない。
むしろ法人税が高かった時代の方が経済成長率は高かった。
法人税は上げてもいい。

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:37:50.42 ID:aA9/e8huO

>>953
国会議員の真の年収は『国家公務員歳費が地方公務員のそれに比べて少ないのに多忙』
ってのと同じく見掛けですよ？ｗ
閣僚ｸﾗｽなら年10億は稼げなければ出世目指したりしませんｗ
普通は大臣までに個人持ち出し数億で当選率せいぜい7割程度に何期ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙしなきゃならんのか…
数字だけで総理・大臣狙う連中がどれ位稼げばﾍﾟｲﾗｲﾝかは想像付くことです

982 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:40:20.92 ID:BMBig3cy0

法人税上げる前に円安方向にもって逝け。

983 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:49:11.78 ID:4GnfF8zk0

>>979
ビンビン仙谷乙！

984 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:49:42.88 ID:aA9/e8huO

>>962
諸悪の原因だなｗ彼等はそれこそ裏金守る為に物凄い労力注ぐよｗ
埋蔵金など政治家には見付けることは困難だし仮に見付けたとしても絶対にｽｸﾗﾑ組んだ官僚から国費に召し上げることは叶わないｗ
都庁なんか宝くじ埋蔵金で建てたからなｗｶﾈは間違いなく有るよ

985 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:53:58.02 ID:3uls556M0

その前に　朝鮮人ナマポ手当ては　廃止でしょ！

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:54:30.97 ID:aA9/e8huO

>>974
盗人に追い銭なるよｗ確実に海外移転促進しますな
ただ逃げても海外での競争厳しいから逃げ出した後にﾒﾘｯﾄ残るよう結託して官僚通じて馬鹿政治家動かしてる段階ｗ

987 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:55:27.16 ID:0CuRggfJ0

自民って、国滅ぼしたいの？

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:55:40.16 ID:/8kJTULM0

増税って勝手にこいつらだけで決めていいのか?

989 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:57:07.42 ID:eiWAzcGA0

物々交換すれば消費税払わなくてすむんじゃね？

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:58:38.56 ID:/tOrKVvj0

自民党ネットサポーターズクラブ
「でも自民に対しても公明に対しても絶対文句非難は言いませんっ！」
　ミンスガー！！！ノブタガー！！政権交替！！！！」

こっそり違法DL法や青少年法みたいな現代版治安維持法を
提出するクズカルト政党の工作員信者は死ねwwwwwww

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 05:58:41.71 ID:iNq5hNyJ0

だからねらーは共産に投票すりゃよかったんだよ
言わんこっちゃない

992 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 06:10:30.08 ID:VbPc8qsGO

気付けょ全国納税民間ｻﾗﾘｰﾏﾝょ!みんなの党.維新以外は国民に1千兆借金造り国民を世界1多種税金(北欧の2倍)と年金5年延長で貧困独身.自殺+孤独死年間15万にさせる世界1生涯年収の日本全国公務員労組のﾏﾆﾌｪｽﾄ詐欺政権強奪集団の超増税民主.自民公明党ﾄ勉強しろょ低脳糞民間共

993 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 06:11:11.69 ID:RfgEtx+cP

強酸とか頭わいてんのか！！しね！

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 06:12:27.35 ID:O3TOeIjN0

>>987
世襲議員の指す国とは

大戦前のやりなおし、基本財閥が儲かれば、自分も安泰の一心同体

そうなってんでしょ。ご覧の通り。

995 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 06:13:03.51 ID:TsMns+vb0

どんな状態になろうと共産は論外。

996 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 06:13:03.72 ID:kVfl2D210

中国のＯＤＡと外国籍のナマポ反対！

次の選挙は自民も民主も公明も入れない。

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 06:14:49.72 ID:KrS+q+ja0

これでわかったろ？

公僕は全部敵だって

998 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 06:15:15.20 ID:4GnfF8zk0

自民党の場合は即値上げにならないよ。
景気をみてもう一回政府で判断するっさ！
なので２年後に必ず上げるわけではないよ。

野田はその条件を飲んだが、民主党連中は金がないから即値上げにならない
自公案に大いに不満らしいよ。

999 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 06:17:37.36 ID:kVfl2D210

１０００なら増税法案廃止で自民民主公明解体

1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 06:17:38.24 ID:pBKgdAgk0

生活崩壊の始まりだな

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