【国際】シリア軍のミグ２１戦闘機が亡命　ヨルダンに緊急着陸

【カイロ共同】シリア空軍のミグ２１戦闘機が２１日、隣国ヨルダン北部の軍用空港に緊急着陸した。ロイター通信によると、
ヨルダン政府報道官は、パイロットが同国に政治亡命を求め、当局の事情聴取を受けていると語った。

　シリアで昨年３月に反体制運動が本格化した後、軍用機による亡命は初めて。陸軍では下級兵士の離反が日常化しているが、
より統制が強い空軍のパイロット離反は、強い結束を見せてきたアサド政権指導部のほころびを示すものと言える。

　シリア国営テレビは、ハッサン・ハマダ空軍大佐が操縦する戦闘機がシリア南部を訓練飛行中に連絡を絶ったと報じた。

ソース　西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/308948

２

昼なのに　禁止

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿なんか昭和な感じが…プチンは反省するように

こんなオンボロの魚の寝床じゃなくて、もっといいのを持ってくれば優遇されたのに

こんなことが始まったリビアは・・

GJ

前原の事務所の問い合わせ先がサイトから消えたｗ
自身の略歴といい、都合の悪いことは全て隠す在日部落言うだけ番長ｗ
http://www.maehara21.com/office/index2.php
部落の痕跡
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/54/0000897754/89/img0c902899zikazj.jpeg
http://livedoor.blogimg.jp/potemkin01/imgs/4/8/48d8896b.jpg

浜田ｗｗｗ

ハマちゃんよかったね

ベレンコ中尉か？

昔日本に来たのは、ミグ何だっけ？

＞ハッサン・ハマダ空軍大佐

吉本の芸人みたいな名前だな。
大佐なのに(´･ω･`)

エリア88読みたくなった

昼でもバンデル星人

ハマタｗｗｗ

シリアの崩壊も近いな

なんというデジャヴ
こうしてスパイが安全に帰還していくのか

＞ハッサン・ハマダ空軍大佐

日系人？

朝でもヨルダン。
レアでもウエルダン。

まだ運用してるのか・・・　＞ミグ２１

ミッグミグにされてやんよ？

凄いね
フィッシュベッドなんてもう博物館クラスじゃん

初音ミグ

>>3
オッパイなのにシリア

男の義を捨て去るくらいなら、

故郷などハナから無いも同然…

　　　　　　　　　　 ,'.::::::::::::::／ﾉ　 ＼:::::::::::::::.
　　　　　　　　　　 {::::::::::／　　 　 　 ＼:::::::::ｉ
ｎ　　　∩　 n　 　 |::::::::─-　　ﾟ　 -─‐:::::::::|　　　∩ 　 　 ｎ　 ∩　　∩
| |　ｎ　| |⊂| |⊃　∨:::Y(::::ﾉ）｀ 　 （:::ﾉ)Y::::/　　⊂| |⊃ ⊂| |ニl |⊃　| |
| |　U　| |　 | |　　　（^ｌ;|　　　　ｊ　　　　 |;ｌ^）　　⊂| |⊃_　 | |⊂ノ　　 | |
U　　　∪　ﾉﾉ　　／.:::∧　　　_｀_　　　∧:::.＼　（○厂ヽ） 乂二⊃　 ﾉん
　　　　 　 　 　 （:::::::::::::ﾉ＼ 　 　 　 ／ヽ:::::::::::）

土産が骨董

浜田………発散！！

このMIGは真空管使ってないのかな

なんだかんだいって2050年くらいまで普通にMig-21は飛んでそうな気がする(´･ω･｀)

ハッサンはまだ空軍大佐なの？

防空網に穴があるのか
べれんこ注意

大佐が亡命とかｗｗｗｗｗ
アサドも秒読みｗｗｗｗｗ

MIG21ってｗｗ こりゃまたとんでもなくレトロな飛行機ですことｗｗ
まだ飛んでたのかよｗ

>>12
函館空港に強行着陸したのはMiG-25。

>>25
革命の父　グレックに敬礼しとけ

( ´ｗ｀)＜ヨルダンに寄るダン。ﾅﾝﾁﾃ

ヤラレメカとか呼ぶなよ
かわいそうだろ

シリアってまだミグ２１なんてもんが現役なんだ

B級の軍事アクション映画みたいな展開

C言語で考えるんだ。

骨董とか言ってるけど、今も配備してる国は多かったような。
AK-47みたいに、整備が楽らしい。

シリア機ならイスラエルの魔改造モデルではないからいまいちだな。

>>41
時代的にアセンブラかFORTLANで考えないと飛びそうもないぞｗ

ミグ２１なんてまだあったんだ

このスレが伸びないN+
終わってるな

>>44
うんにゃ、OPAMPかもしれんぜｗｗ

更新する金が無くてミグ21を運用してる国は結構ある

>>39
F-4が現役の日本の言えたことじゃ・・・
MIG-21　初飛行1955年　運用開始1959年
F-4　　　初飛行1958年　運用開始1960年

>>43
魔改造モデルって何?

鋼鉄製だったはず。

Migとヘリはフジミ模型って時代もあった
シリア空軍2012仕様で出せ

>>46
第四時中東戦争で大規模戦車部隊をイスラエルに進軍した事しか知らん

じゃあ、プロジェクト４について語ろうか。

なんだ！？　戦闘機が21機ずらっと編隊組んで飛んできたんじゃないのか？？？

ちょっとだけヨルダン

クフィル対ミグ21の空中戦は見物だった

どっかの国でミグ２１のリファインしてなかったっけ

最新電子機器搭載でアメのF１６相手でも勝てるスペックとか。

カーネルが亡命かよ(^o^)
陸軍じゃ連隊長だよｗｗｗ

まぁ、いまだにMig21じゃなぁ、、、戦車なんかもT64くらいなのかな？

またミグかよｗｗｗ

>>50
ttp://weapons-free.masdf.com/air/rumania/mig21lancer.html

大佐って偉いんじゃないの？

ハッサンってムドーと戦っているものかと思ったらこんな所にいたのか。

>>58
ルーマニアのランサー

昼寒
夜暖

もっとも活躍が期待される兵器に搭乗するくらいに信頼されてたのに裏切るとかすげーな。
裏切られる方も、層薄いな。

>>34
F-4使ってる我が国だぜ…。笑っちゃいけないだろ…。

なおMig-29を退役させてMig-21を運用し続けている国もある。
世界各国のMig-21の魔改造ぶりは結構すごい。

大佐クラスなら手に入る情報量も桁違いだから、負けが見えての亡命かもね。

売国空軍兵士め
こんな愛国心のないクズは
自衛隊にもいるんだろうな

エリ８ネタ多くて微笑んだぜおじさん達！個人的名セリフは「しまった！エグゾセかっ！！」

日本も防空戦闘機の１／３はベト戦時代の頃の機体だぜ。

何だろう、この昭和40年代のフインキのスレッド

シリアもそろそろ限界か可哀想に

Mig-21でもbisだろ？
F-4よりは空戦性能上だと思うぞ

アサド父は空軍出身だっけ?

>>25
それアッさん

>67
wikiで見たらバリエーションが半端ねーな

ミグ21が未だに現役で飛んでるとは思いませなんだ。

憶えてますかね？　
２６年前、日本の防空体制と国防意識を揺さぶったミグ２５の亡命騒ぎ。あれの再来ですよ。

>>59
T-64は高級車なんで輸出はされてないはず。

ヴィクトル・ベレンコ一問一答

―　なぜ日本へ来ようと？
「軍で干されていた。出世の望みは薄かった。
それに妻との生活に我慢がならなかった」

―　なぜ最新鋭と呼ばれる戦闘機で？
「普段から乗っていたから」

―　なぜ、あのルートで？
「日本近辺には何度も来てるので庭先のように知っている
どの辺がレーダーの補足されにくかも分かっていたので
とりあえず、そのルートで来た」

―　ソ連の最新鋭機を取引材料に？
「え？米軍はMig-25の隅々まで知ってるから意味ないでしょ？
だいたいF-4とドッグファイトしたら負けると空軍は分かってましたよ」

浜田ハッサン三角形

>>79
発表された航路みて
おっかしいなあ　オレノ家のうえとんだのに
こんなところにうちはないって言ってた人がいた

>>81
だいたいF-4とドッグファイトしたら負けると空軍は分かってましたよ」

そりゃドッグファイトするための戦闘機じゃないからね。

>>69
自衛官はパチンコ好きだからね

ちょっと昔にあっちこっちで近代化改修されてるのでまだ使ってる所も多い
日本でも今運用してるF-4がEJ改なのと一緒

「基地の部隊が昼間っから酒ばっか飲んで使えないからなんとかしてくれ」と上申したら
反乱分子扱いで粛清されそうになったんで亡命したんだっけ。＞ベレンコ

日本に逃げてきたのはミグ25？

>>34
F-4だって各国で現役だし日本でだって現役で
まだ10年位使うんだぞ
RFは2030〜2040年まで
B52は2050年までだ

使い勝手が良いんだよ

>>88
そう
ベレンコは仕事と家庭が嫌になって逃げてきた

ハマタ亡命と聞いて

>>84
今や近宇宙観光用
日本でもサービスやんないかなあ

>>81
>それに妻との生活に我慢がならなかった
www

ミグ21ってまだ現役だったのかｗ
もの凄く古い感覚なんだが

>>88
北海道まで来れば自衛隊がスクランブルで上がってくる→誘導されて千歳基地へGo!　ってプランで出てきたら、
肝心の航空自衛隊のレーダーが見失っちゃってて一向にスクランブル機が来ない。
どこに行けばいいのかしらん、って飛んでてたまたま見えた滑走路に降りたら函館だった、ってｇｄｇｄぶり。

>>93
「同期の○○はもう△△に出世したのよ。貴方はまだなの？」
こんなことを毎日毎日言われて嫌になったそうだ

>>70
ラウンデル、何か言ったか

>>96
きっついなあ

>>89
そういえばこの先C-130の後継機って現れるんかねぇ

>>90
男が逃げたくなるものはどこでもいつの時代でも同じなのかな

グミ21食べて落ちつけよ

Mig-21のデザイン好きだけどなぁ機能的で止まってても疾駆してるような姿で

>>100
藤子不二雄のSFでそんなのがあったな。
その話だと、宇宙の果てまで逃げてたが。

>>100
>男が逃げたくなるものはどこでもいつの時代でも同じなのかな
俺は違うぞ。









妻がいないからな。

ミグ21がFC-1になるんだから
F-4だってF-22ぐらいに改造できるんじゃないの？

シリビアンコントロールがなっとらん

>>89
制空された圏内を飛ぶ爆撃機はともかく、
制空任務をしなきゃならん戦闘機が骨董品ってのは怖いと思うけどな。
日本のF-4EJ含め。

　　　　　　　　　　　　, ヘ、＿_　_,.　-- 　. 　ｒﾍ
　　　　　　　　　　　//,ｨ':´: : : : ｀´￣: ｀丶:｀ヽメ､ｒ‐-､
　　　　　　　　/⌒ﾝ': : : : : :/: : :i : ヽ、: : ＼: : ヾ,ﾍ: : : ',
　　　　　 　　,' : /: /: : : : : l: : : :l : : : :＼ : : ヽ、:ﾊﾘ! : : i
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　　 　 　 　.l :ﾚ' |: : : ::ﾊ :! _ _ヽ: :l. 　　_｀､: : : : :l :l li: : : : ',
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　　　　/: : : : l : : !　　ﾊｊ弌≧ｪ-ｫ-‐ｧ＜ヽﾚ'ｧ　　 　 　!::l: : : : : :',

さすがにバニラのMig21じゃないだろ
おそらくはbis以降の近代化型

>>106
>シリビアンコントロールがなっとらん
シビリアンコントロール？何それ？
北朝鮮並みの世襲独裁国家に何言ってるの？

>>16
はまだや言うとるやろ。

はっさんと浜田かどんなコンビなの

ミコヤン・グレビッチなんて、この二人の地位が逆なら

グミ　だったのに

まだ現役で飛んでるんだな２１

ノーズにラムエア用のスパイクコーンつけたターボジェットエンジンだよな
ああいう単純明快なところが長寿の秘訣かもしれんね

>>110
基地行くと操縦手がシビリアンコントロールしてるぞ。
日産のだけど。

憶えてますかね？　36年前、日本の防空体制と国防意識を揺さぶったミグ２５の亡命騒ぎ。
あれの再来ですよ。低空で首都の玄関先に侵攻し、その真白なドアにロックオンのサインを刻んで帰ってくる
そして作戦は見事に成功した。ただ一つ、本物のミサイルが発射されたことを除けばね。

>>81

世界史最大の家出だなｗ

前に見た、離陸してすぐロールかまして上昇して行くMig21の動画かっこ良かったな

初音ミクは
とーほぐに行くと
ミグだ。

>>114
>まだ現役で飛んでるんだな２１

wikipediaによると、去年のリビアの内戦じゃあT-34使ってたらしいけどマジかよ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/T-34#.E7.AC.AC.E4.BA.8C.E6.AC.A1.E4.B8.96.E7.95.8C.E5.A4.A7.E6.88.A6.E5.BE.8C

ミグ21は生産数が半端ないし中華製のコピー版まで出回ってるからな

>>115
１機2〜3億と、お手頃（？）価格らしいしなｗ
10式戦車より安いって・・・

欧米やカタールが離反工作をしたんでしょｗ
金でもつんで
多分、手際の良い亡命だよ
この大佐の家族が今どうなってるか調べればいいと思うｗ

ミグ25の人は確か今ではアメリカで小型ヘリコプターを作る会社をやってるんだっけか。
結構前にドキュメンタリー番組で見た気がする。

中古の相場が3000万ほど。

F-4の後継は、MIG21の間改造にしてほしい。

朝鮮戦争で使われたミグ15が現役の国があるんだもの21が現役でも不思議じゃないさ

>>13
大佐は宇宙のほうがお似合いですなぁ。

だからF4の後継はグリペンがいい

>>124
>欧米やカタールが離反工作をしたんでしょｗ
シリアは内戦で国民をドンドン殺してるから
嫌になる奴は出てきて当然。

書類上は鍾馗が現役かもしれない国もあるんじゃなかったか？

>>126
トヨタのレクサスLFA（3750万）より安いじゃねえかｗｗ

まだ飛んでるのかよ

ベレンコは、家庭不和ってことにしただけじゃないのか。
そうすれば、家族に身の危険も及ばないだろうし。

自国民を殺しちゃうってのはもう先行きはあやしいよなあ
まあ発端の火付けなんぞどうとでもなるんだろうが

旧ソ連軍の中古を集めれば、市区町村レベルでも陸海空軍はもてる。

戦闘機のクセに亡命か

>>133
まだって・・・日本だってほぼ同世代のF4使ってるんだがな。

>>137
人工知能にも人権があるのさ

Ｔ−７２戦車の中古は３００万円／両くらいまで暴落してたっけ。
湾岸でキルレシオ　数百：１　ズタボロの戦果で評価がガタ落ちになったせいらしいが。

>>130
それ欧米側の話だけだもんなぁ
反政府側も酷いらしいがいっこうにそっちは調査しないしね、欧米は

荒川「覚えてますかね？ミグ２１の亡命騒ぎ」

>>130
西側メディアの情報をそのまんま受け取るなよｗ

あれだ。
海外在住のクウェート人富豪の娘が、アメリカの議会で涙ながらにクウェートの惨状を「証言」したことがあっただろ？
あれと似たような臭いがする。

今度はシリアが侵略されるのか……

釣りでもなんでもなく、
ミグ21ってベトナム戦争で使われた戦闘機だよ。

>>126
メンテナスに金が糞かかるから。

韓国製の食品は「人糞が混入している」と言うことを覚えましょう。
電通は決して報道させません。儲けが減る、そしてなにより、報道したら

「食品から日本人の身体にダメージを与える」という在日、帰化人の政治家、マスコミのテロ活動が暗礁に乗り上げてしまう。

韓国産のキムチには寄生虫、赤痢菌が含まれています。毒物です。
在日が食ってる分には構いませんが

>>145
F-4もですな

>>79
もっと前だろ

ニポジンの悪い癖あるよの事！の段

「ヨルダンと書くと分かるのに、英語表記のJordanと書かれるとバスケ思い出すやつ。」

シリアってロシア海軍基地が有るんだっけ？
つい最近に物資を運んで、米が怒ってたような…

アサドが捕まれば裁判でこの大佐があることないこと証言するのかな？
裏切り者がいなければ身柄を押さえた際に殺されるからアサドは裁判→処刑コースだな

>>149
確かアニメのセリフだったかと。パトレイバーかな。

シリアはロシア兵器をガンガン買っている。

ロシアから見れば上得意様だからな

国連決議でも「イランもこの席に加えるべきだ」と言って
アメリカをわざと怒らせて採決を遅らせているのはそのため。

MIG21とF4と大して年代は違わないらしいが、デザイン的には随分とMIGの方が古臭いな。

この前もあったろうが。市民への攻撃命令拒否で。

戦闘機で亡命って憧れるわ〜
男なら一度はやってみたいよな

>>140
評価が下がったってのもモチロンだけど、単純に
｢目茶苦茶生産された数が多いから｣
かと。

とうとうT-55を抜いて、世界一多く配備されてる戦車になったらしいし。

>>153
アニメのセリフをコピペしてなにがしたいのかよくわからん。
記憶力を誇示してるのか？

中東は傭兵で構成された軍隊多いけど状況悪くなったら簡単に職場放棄するからな。
ロシアが国連でシリア非難決議を拒否した事だけが報じられるが現実は一寸違う。
シリア軍はロシア製兵器が多用されているが軍側からの要請にも関わらずロシアは
メンテナンスや補修部品をシリアへ送っていない。１か０じゃ無いこれこそが外交。

>>159
>>153のように気付く奴たまにいてそれが面白いんじゃないのかな

ミグ21って今でも真空管使ってるのかな

http://www.geocities.jp/protoplanes/image/Ye-8_2.jpg

よく動いてるねもそうだけど、よく保守部品残ってるな…
流石に保障なしノークレームノーリターン扱いなんだろうけどｗ

真空管マニア垂ぜん

>>29
いまどき真空管ってw
トランジスタに決まってんだろ

>>81
格闘性能はF4にすら劣るのか
F4もドッグファイト向きじゃないと思うが

>>164
おまえよりシリア空軍の整備士のほうが頭は良さそうだなｗ

リビアの軍港も革命で潰れて、シリアの軍港が潰れたらロシアの地中海拠点なくなるからそら必死だろ

>>167
そりゃ高高度を高速で進入してくるヴァルキリーを捕捉迎撃するための戦闘機だし。

>>99
A400Mが物になれば
C130も延々と使われそうだな、ほんとに

北朝鮮じゃmig19がまだ現役なんだろ？

亡命するならMiG-25じゃないと

MiG-23が残ってる所はないかねえ

北チョンから一式戦のって亡命してきたら
とりあえず着陸させてやる

ミグ２１なんか現役でうごいてたのか

上からの命令で一般国民に銃口を向けたくないのはわかるが、
国民を守るべき軍人が反体制派に与する訳でもなく逃げるってのはな・・・

>>168
製造元が今でも新規部品を製造販売していて、かつ問題があれば年間保守契約やスポット対応してくれるとでも思ってるのか？
出直してきなｗｗｗｗ

リビアと一緒の展開だ。

違うのは、部族対立や宗教対立、外国の工作員などに煽られたりしていない。ってことだ。
国民は、絶望的な状況下で、小遣い程度の金を出しあっては粗末な武器弾薬を買い、抵抗を続けている。
誰も、死ぬことを恐れていない。アサドJrと戦うことを止めない。

>>130
フセイン＝織田信長に相当する
未だに豊臣秀吉、徳川家康が出てこないのが気になる

>>167
もともと直線番長な設計で敵の爆撃機を高速で近づいて迎撃するために作った奴なのであまり機動性は考えてない。

>>170
そんなMIG25に落とされたF/A18って

数年前のNHKスペシャルでインド空軍基地に現役のミグ２１があって爆笑したな

補修部品とか工作機械で自作とかじゃねえの？ｗ

>>155
機首に空気取り入れ口があるから古臭く見えるが(実際古臭い)、機体そのものはかなり洗練されたデザインだぞ。

空気取り入れ口を機体の下に移動させて機首を流線型にした試作機(Ye-8)は、1970年代の設計と言われても特に違和感ないくらいスマート。

アメリカの航空雑誌が1988年に、流出したYe-8の写真を｢新型機か？｣と紹介したという逸話があるそうだ。

>>182
「戦闘機の性能の差が、戦力の決定的な差ではないと（ｒｙ」って仮面の人が言ってた。

北朝鮮のMIG-19は、あちこちのビスやナットが緩み、油脂は洩れ放題。
操縦桿その他のスイッチ類はうっかり触ると脱落するからテープでぐるぐる巻き。

ミグ21って原型初飛行が1960年頃だな
1940年に完成した零戦が 1990年代まで現役だった事になる

>>185
これは確かにスマートだな
http://4.bp.blogspot.com/_rF7Qy3nL1x8/SZhcGFGla2I/AAAAAAAABgY/BaLklLStqPg/s400/YE_8_1.jpg

タリバンもリビアもミグ21運用してたし、結構使い勝手はいいんだろうな。

>>183
西日本のほうの航空自衛隊基地にも現役のファントムがいるから、見たら爆笑しろよ。

>>186
実際〜空自のパイロットも？米軍との模擬戦で当時最新鋭だったＦ15をＦ104で撃墜判定勝ち取ってるからね〜

>>186
エースパイロットvs素人が互角で戦えるほどの性能差があったせいで、
最終的にはメタメタにやられちゃった人かｗ

旧アフガン政権（タリバンの一個前）も、最後までバグラム空軍基地からMIG21に爆弾抱かせて運用してた。
運用コストは非常に安い。運用している国は多いし。それらの国は軍規緩く。殲-7の部品もあるから、部品は豊富にある。

>>192
毎回旧型で新型を撃墜しろって言われると困りますけどなｗｗｗ

>>178
wiki見ると今でも部品が出るっぽいな・・・
本家もまだ運用されてるみたいだし
ルーマニアが他国の近代化回収と点検整備を請け負ってるらしい

浜田八五郎　通称ハッツァン

派出所に突っ込んだんじゃないのか

よっぽどストレスたまってたんだろうなあ。

>>196
でも「MiG-21は機体の規格がまちまち」とも書いてあるんだぜ？
結局無理やり運用してるだけのような…ｗ

大佐級が逃げ出したか、リビアになる日は近そうだな

>>155
F-4の方が初飛行は3年も後だったんだがMiG-21は量産までに手間取ったので同年代になってしまった

初の量産タイプ・MiG-21F（1960年配備）
http://forum.valka.cz/files/mig-21f_0002_703.jpg
初の量産タイプ・F-4A(1960年配備)
http://www.boeing.com/history/mdc/graphics/histlarg/hist050b.jpg

最後の正統進化系・MiG-21-93（1994年初飛行）
http://wakeupfromnumb.files.wordpress.com/2010/02/mig-21-93-002.jpg
最後の正統進化系・F-4S(1978年から改修開始)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3b/F-4_Phantom_II_VF-301.jpg

最新の魔改造型・RF-4EJ（1990年・日本）
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/saku-y/20071214/20071214101404.jpg
最新の魔改造型・J-8FR(2006年・中国)
http://pic2.xilu.com/xilupic/20110523101430787.jpg

何か永遠のライバルが競い合いながら段々お互いの魅力に引かれ
半世紀の時を経てようやく実はお互い似たもの同士だったと気付く感動ストーリーを見てるように思わない？ｗ

>>201
それはあんま関係ないでしょう＞アサド政権
要は欧米が軍事介入するか否かだよ

>>178
おまえは小学生かｗ

部品なんぞ熟練の整備士が自己流で作っちまうんだぜ
電子部品は知らんけど

ミグ２１に電子部品なんか使ってあるんだろうか？

わーシリアの熟練整備兵すごーい（ぼうよみ

>>30
今でもミグ19はおろか17、訓練機なら15を使ってる国もあるしw

てっぺんに穴が開いたあの機体か？

逃げたって意識はないでしょ。
大佐ほどの地位にある者が反政権の意志を明確に示したってことが重要。
シリアのアサド政権はもう保たない。
国内外に向けたパフォーマンスだよ。

>>207
ついこないだまで、釣りバカなんてミグ２連太郎採用してたしなｗ

>>202
収斂進化ってやつだ。

ソ連の航空巡洋艦も基本はDDH。　重航空巡洋艦になっても形はともかく目的はASWのための航空兵力提供。
日本も多分直衛のための航空戦力をそう遠くない時期に獲得するだろう

ベトナム戦争では、古いミグ21が最新式のF-4を機関砲でさんざん追い回して
アメリカ兵まじ涙目だったんだっけ？w

古いミグだろうが自律型の赤外誘導弾のキャリアにはなれるわけだし
飛んでく弾のほうが大事なんじゃないの今どきは

しかし、長生きだなあ、Mig-21は。

縦の旋回だけは、未だに一級品らしい。

http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcareahazardinfolist.asp?id=4

リビアは現在も全く安定してませんｗ
欧米は放置していいのかねぇ（笑）

リビアは混乱してくれたからもう用無し？
利権はムシったし

シリアをリビアのようにしたくはないでしょ、アサドは
統制が無くなるというのはこういう事

初飛行年度比べてＦ−４と同じとか・・・乱暴すぎだろ

電子機器の能力が全然ちがうやん

MIG-21が活躍できるのは旧式のミサイルしか使えない貧乏国同士の戦争。

シリアの軍隊規模では、将官少ないし
現役大佐が本当なら、軍上層部

浜田八っつぁんが亡命か
普通大工とか魚屋の設定が多いが戦闘機乗りとは珍しい

MiG-21MF
エンジンスタートから離陸までコックピット視点
http://www.youtube.com/watch?v=LwMg8yy7uyw&hd=1

>>216
それがなあ、再設計に次ぐ再設計で、火器管制その他の電子装備は最新らしい。
エンジンも強力になっているようだし、機体設計の古さから来る運動性以外は十分現代的だそうな。

まあ、最新型の話だが。

ベレンコ中尉なつかしす。
ミグ機を取り返しにソ連が侵攻してくるって噂がたって
自衛隊が秘密裏に動いたんだよなｗ

未だに真空管とトランジスタとワイヤー式の操縦桿で空戦を戦ってるのか。
レーダーもなし、目で確認するだけとか。

>>221
笑い事じゃないって
当時のソ連は今の中国がガキの使いに見えるくらいのド迫力だったんだから

>>176
ミグ２１の西側の同世代機はF-4ファントム
日本の航空自衛隊でも現役

>>221
ソ連軍の北海道上陸待ったなし！


マジで緊迫していたあの当時w

ここまでCAPTAINアリスの話なし

orz

>>221
どこぞの国が無人偵察機を奪取されたぐらいでも、泣きながら「返して」って言うぐらいだ。

主力の戦闘機を獲られたら、そりゃ全力で来てもおかしくない。

>>224
同世代じゃねぇ

ベトナム戦争では米国側のROEのせいで米軍機が有視界戦闘を強いられて互角だったが、
本来、F-4とMiG-21とではレーダー性能を始め一世代違う

いや、同世代機で間違いないよ。
同世代機だけど、西側戦闘機より弱かった
ってだけで。

>>228
性能的には違うけれども
東側の主力戦闘機がMig21の時、西側の主力戦闘機はF-4だった。

独りものだったらいいけど、妻や子供、親、親戚とかいたらどうなるんだろ？

マック…おれは生まれた国のために戦って…そして未来を失った…
だが…ここヨルダンでまた未来を手に入れた…
今度は離さん…
守り通してみせる！

ま、核が搭載されてなくて何より。

今時のMig21は
妨害用ECMに長距離レーダー
アクティブホーミングミサイルの中間用指令送信機
自動式チャフ・フレア
GPS　オートパイロット
とか、空自F-15よりアビオニクス充実しているのが有るんだぜ

ミグ21の亡命なんて、どこも受け入れないだろ。
F22やPAK-FAなら受け入れてくれるだろうけど。

ボク大人になったらミグのパイロットになってヨルダンに寄るだんっ！

熱中症の屍の上にしか成り立たない己の命…
それが熊谷…だ

今日を生きたことがうれしく…
今日死ねなかったことが哀しく
暑さを背負った分だけ命の重さも感じる

俺と熊谷で暮らした男たちはすべて勇敢だった…
たった一つ。…酷暑を耐える前に、他の土地に
引っ越すだけの勇気を持てなかったのか…
ということを除いて…

>>237
シリア人でも耐えられないって話？熊谷がどこにあるか知らんねんけど。
親戚は、あさかとかいうとこにおる。そこも暑い？

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Mig-25よりは新しいのか

Mig29ならF-15相手でも近接戦闘に持ち込めば勝てるのに、
わざわざMig21を使う国が多い事に驚く。
Mig21では逆立ちしたってF-15には勝てないだろうに。

だか片道600Kmしか飛べない性能、さらにエンジンは2000時間で焼き付くため総交換じゃ使えない。

空自のF-15は北海道から沖縄どころか、千歳から片道なら余裕で台湾〜フィリピンまで行く。

>>241
双発高いし中身が繊細で使いにくいのでは?
エンジン二つで整備も面倒
それに、周辺国も似たような戦力レベルだろうし

ミグミグにしてあげる

ハッサンならばF-5にのっててほしかった。

>>241
運用費が割高なので
ミグ２９を売却してミグ２１を改修しつつ
使用している国も多いよね

亡命した人の家族はどうなるん？

>>243
戦闘機等の兵器は数で勝負という時代ではないんだがなぁ。
いつかのイスラエルみたいに、ミラージュ売ってくれなくなったので、
フランスに設計図を盗みに行くくらいじゃないと。

ブラックジャックに似たようなエピソードあったな
終わり方が切なかったが

ＣＩＡの勝利が近いな

>>238
中東の人間は5月の東京でも「暑い、暑い」つって冷房ガンガンに効かすよ。
こっちはガクブル、設定温度見たら19度だったりしたｗ

湿度が違うから日本の暑さは耐えられないんだとｗ

シリアの首都ダマスカスの年平均気温は5.8℃（1月）、26.5℃（7月）



【話題】 日本一暑い町：埼玉県熊谷市に巨大温度計　「どうせ暑くなるなら突き抜けてほしい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339860897/

シリアの今の大統領って、医者なんやね。（眼科だけど）
命の大切さは知ってるはず。独裁も大変なんだろーけど、亡命していいから
懐の大きさを見せて欲しい。

当時知らないけど、いま思うと冷戦時代にソ連のミグが北海道に現れて亡命って
とんでもない大事件だったんだろうね
関係者にとってはせめて米軍基地に降りてくれって思ったかもねｗ

>>242
６月になってから　だっかな
Ｆ−１５が小松からアラスカまで飛んで
アメリカと合同演習に参加したぞ。
給油無しでアラスカまで行けるのか？？

COIN機なんてものがもてはやされてた時期もあるが
ミグ21が貧乏国で維持され続けるからあんまり普及しなくなったね

>>253
当時、最強と噂されていた幻の戦闘機だったから、みんなビックリした。
分解してみて、またまたビックリしたという・・・

>>247
あまり良い将来はないだろうね

ベレンコ中尉か

>>253　千歳に行くつもりが迷って函館って言われてるけど、三沢に向かったのかもしれないね。
あとちょっとで三沢届いてたと思う。
その一方で、直接米基地に呼び込んでアメリカに移送したら世論が沸騰しただろうし、適度な当事者意識を持たせるって意味ではナイスだったのかも。

陸戦隊接近の噂は、現実には大湊の護衛艦の200番台のやつを津軽海峡の両端に置いただけで封じ込めてたらしいよ。
速力落として釣りしてたって。

函館の駐屯部隊内の緊張状態すごかったろうな〜
ソ連兵が侵攻してきたら一人も生かして返すなって言われたそうだね

>>248
レーダー変えて電子戦設備載せて
アクティブ誘導の長距離ミサイル撃てるようにしてたりする

ドッグファイトじゃ弱くても
長距離戦だと空自イーグル負けるレベルのMig21が居たりするぜ

>>19
浜田さんは酔いつぶれた時に無理やりシリア空軍入隊の書類にサインさせられたんだろ。

>>81
>>それに妻との生活に我慢がならなかった
この一言に亡命の理由の８割が詰まってそう･･･

>>248
盗んだんじゃなくて売ったんだよｗ
建前上売れなかったから盗まれたという苦肉の策をとった
ちなみにダッソーの創業者はユダヤ人な

オリンピック中になんかやりそうだな

>>260
手持ちの重火器はたまたま「駐屯地まつり」の展示用に借りてた61式戦車とL-90高射機関砲のみ。
政府からの指示は何もないが、国籍不明機が函館空港に接近、とのレーダー基地からの情報で、
「我々が戦わずして、誰が戦うのか。」との駐屯地司令の訓示を受けて総員実弾装備で空港に突撃しかけたところで、
航空自衛隊の輸送機です、との目視情報がきて慌てて取り消し、という混乱ぶり。

朝からJordanキツいわ

いい加減西側諸国は
プーチンのせいにしてないで
反政府軍に武器支給してやれよ
いくら石油が出ないからって
放置するのは人道的にひどいぞ
本格的に戦争はじめるまで
放置しとくのが得策だとか思ってるだろ

戦闘機ってめちゃくちゃ高いんだろ？
シリアは大損失だな

>>266
政府がいつまでたっても判断しないから、全責任は俺がとるって言って作戦行動に出たんだよね
後に隊員が回想録で語ってた。

ロートル戦闘機じゃやってられんわな

ハマダとはまだ知り合いで、寄る段取りになっている。って書き込みが一昨日あった。

ヨルダン北部、シリア南部、西日本。東は？

クルマで言えばS13シルビアとか180SXみたいなもんか

ミグ２１じゃポンコツもいいところ
ファントムの劣化コピー版だよ

防空網かいくぐったのか。

Mig21 Avoid Mig

Shoot！

Hit!！

Mig23 Attack Mig

Damage

Damage

Crash

You Died

PB-100シリーズの紙プログラムAREA99ですた。

>>269
F-4ファントム�U一機の価格≒MIG-21四〜五機の価格

>>166
かの地では絶賛真空管製造中。
なぜなら放射線に強いからだ。

60年前の機体か。
同世代の電車は151系こだま

フッケバインもbisで亡命してたなｗ

昔日本にも亡命してきたよな。って誰もつっこまないんだな。

>>269
シリア空軍の主力はMig23と29ということだからな
21はシリア空軍の中でも旧式機で対地攻撃くらいしか用途はなさそうだ

F4が現役の日本はシリアを笑えんわ

亡命と言ったら
ミグだよなやっぱり

MiG21はとにかく数が凄く出たからな
その分安いし、マッハ2級の迎撃戦闘機としては十分に使える性能がある
もちろん、現代の制空戦闘機とまともに空戦する性能はない
できるとしたら先制の一撃のみだろう

ただ、爆撃機、攻撃機のたぐいを抑え込むならこれでもいける

>>228
むしろMiG21と設計思想が似てる機体はF-104だよね
軽量小型の機体に大パワーのエンジンで高速を絞り出す
高速迎撃機として、設計思想は決して間違ってない
どっちも良い機体だ

ほかのパイロットも逃げ出させるように
仕向けるための
戦争推進派の白人の犬か

いよいよ戦争が近いのか

>>279
wwww

>>18
かしこいな。

ミグ２１？こりゃまたえらい骨董品だな。

まあ、いまアサド政権に忠誠を示しても、良いことなどないものね
下手したら、数日後には無辜の市民を殺害した虐殺者として、民衆から吊るし上げにされかねない
それだけに兵士たちも、逃げ出すのが是だろう

しかし、いまだにミグ21が現役で飛んでいたのか
日本にはベレンコ中尉の亡命で使われた事が有名な戦闘機だがな

>>290
確かに骨董品だけど。
日本にも同世代機のF4ファントムが存在するしな。。

>>13
ハマティス少尉とマツモティーヌ大佐って命名されとったな

>>272
あさりど

>>292
ある意味、マニアがほしがるかもしれないな、
未改造でオリジナルの機体なら。

http://www.globalplanesearch.com/aerobatic/jets/mig/

>>279
なんだ全然いけるな、体質改善もといアビオニクス改善すれば余裕余裕。

初音ミグ

派生型が多い上に西側パーツで近代化改修したのまであるし
今飛んでるフィッシュベッドが何なのかさっぱりワカラン

ちょっと寄るだん

骨董とか失礼な　現役でインド空軍の主力戦闘機なのに
最新鋭だとメンテがめんどくさくて迂闊に飛ばせないから

>>298
痛戦闘機

>>1
ハッサン・ハマダ大佐・・・・日系人か？ｗ

減速出来ませんハマダ大佐か・・・

>>292
自衛隊は物持ちが良いんや
整備能力Ｓランクや


Ｆ１０４でアメリカ軍のＦ１５を撃墜判定出した自衛隊は凄いんや・・・・・

ヨルダン川を越えて

いいかげんF-4は引退させてやってほしい

>>90
>ベレンコは仕事と家庭が嫌になって逃げてきた
今頃はアメリカでビジネスやってるとか、新しいカミさん
みつけたのかなあ。

ミグ(21)の夜の尻

>>291
ベレンコ君が乗ってたのはミグ25だよ

>>301
退役決定したF4やF15をインドにあげよう。
それで同盟関係を作れれば安いもんだ。

ミッグミグにしてやんよー

>>304
たしかに凄い事に違いないが、聞くところによるとF-4は老朽化が余りにも著しくて
個々の機体で特性や癖の開きが大き過ぎる弊害から、事実上はその機体を隅から隅まで
熟知した整備員しかメンテが出来ず、機体のフレームも歪んでいるせいで寸法や規格が
微妙に合わず、共通部品であるはずの外板パネルですら現物合わせで賄ってるってさ

これじゃまるで粗製濫造で機体ごとの規格がバラバラだった旧日本軍の同じ状況だよ

>>189
グリペンじゃねーかwww

これを思うと、あのソ連から亡命、強行着陸したベレンコ中尉事件はかなり衝撃的な
事件だったんだなと。

MIG21は性能もソコソコでメンテナンスも楽だから、未だに使われている戦闘機。
中東を始め気象条件の厳しいところでは最新鋭機はメンテナンスに追われ使い物にならない。

>>28
地味に笑った

>>273
もっとポンコツ
セリカLBとか

ハマタはどうだい？

しかし、オッサンばっかやなw

真っ先に頭をよぎったのは、米ソ冷戦時代の真っ只中に起きた
1976年9月6日のソ連最新鋭戦闘機ミグ25日本亡命事件。
当時、米国戦闘機をはるかに凌ぐミグ25の技術をパクるために
CIAのスパイとされるベレンコ中尉が亡命した事件。
ミグ25の機体はその後、在日米軍によってバラバラに解体され調査された。


MIG-25 ベレンコ中尉亡命事件
http://www.geocities.jp/gl_hobby/Zatsugaku/JAJ-Jiken-Jiko/JAJ-MIG25-Belenco.html

>>279
こだま151系運転手　北朝鮮へ亡命
っていけないか

>>295
普通に取引対象
http://www.controller.com/list/list.aspx?ETID=1&catid=10072&Manu=MIKOYAN&setype=1

>>310
インドはスホーイ30を運用中だしラファールの導入計画もあるしロシアとステルス戦闘機の共同開発もしてる
ポンコツ押しつけるとか相手をナメ過ぎで逆に関係悪化するだけ

F4ファントムは最優秀の汎用機として
支援機としてのニッチは確立

私はむしろヨルダンよりも目
ハッサン大佐のギラギラした野獣のような目に男性を感じるわ

亡命よりミグ21にビクーリ

　　　　　　　　　　　　　/二ヽ、　. - : : : : : : : : : : : : -. .|| i! |:|ゝ＼
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　　　　　　　　ｌ.: :.|: :!: : |.: : : :| __,,,二、ヽ＼: ﾄ､イ ら必ハ : :.|ﾊ!77ｌ: : : : : : : .,
　　　 　 　 　 ﾊ : l: :| !: |: : : :.|〈'"ら必ｊ　 ヽ＼　 　 ￣｀　!: : ｌ!777 !: l: : : : : : .,　
　　 　 　 　 ,:′∨: :!i|从: : : :lﾍ　ゞ"´　 　 　 　 　 　 　 从 :l!7７　l: :ｌ: : : : : : :., ミク２１
　　　　　　,:′ :.:i!.: :i!ハﾉヽ: :.Ｖﾍ　　　 　 ′　 　 　 　 // !/Z7　｜: ｌ: : : : : : : ,　　
.　　　　　/l: : : : :|: : |: : i/'＼ : Ｖﾍ　　 　 、___ 　'　　 .ｲ/／　　 　 |:ｌ : ｌ : : : : : : .,
　　　　 / l: : : : : : : :|: ! !　 　＼:Ｖ:ヽ 　 　　 ｰ　　 ／/ハ: ＼　 　 | l: : l: : : : : : : .,
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Su-27系列持ってこいよ(´･ω･)

てか、ミグ21に驚いてる奴多いね・・・

今でも最低4桁は稼働してるはずじゃなかったっけ。
中国のコピー機殲撃7型や8型も含めると
3000機以上は稼働してるんじゃないか？

ミグ21の美しさと渋さがわからんやつは数寄のわからんやつよのお

いまだと改良型のNFか？それでも照準器は電球の光がメカでズームするいわゆるエレメカだったりして、もうタマラン！

>>320
あったな。
その時、ミグ25に使用されていた電子部品に半導体トランジスタではなく真空管が使用されていたので、日米関係者が馬鹿にしていた。
しかし、後日、真空管が使用されているのは、核戦争に備える為だと判明し、西側諸国に衝撃が走ったのであった。

ところでミグ21っていうのは亡命用の戦闘機なんですか？ｗ

なんか間違ってる人が釣りなのか本気なのか判りづらいな、このスレ．．．．


基本的に兵器ってアップデート出来るモノだから、旧式機でも中身は最新技術の塊なんて事態もしばしば。だから1960年代の機体がそのまんま飛んでるわけではない。

あと、自衛隊のF-4が引っ切りなしに取り沙汰されてるが、F-15も初飛行から四十年たってる設計の機体だから、客観的には相当ロートルではある。
ま、ﾐｸﾞ21とは比較にならんくらい高性能だが。
当時の機体設計の進歩スピードは凄かったから。

知らない俺でもレトロに見える戦闘機でﾜﾛﾀ
日本の戦闘機なんて、急いで買い換えなくてもまだまだ現役できけるだろｗ

最新鋭の戦闘機１００機持つより、安い戦闘爆撃機１万機持つほうが、有利なんじゃないのか
そして、イナゴのように相手を攻め立てる。

まあ、一度にそんなに発信できないと思うが…

またロシアのパイロットじゃね？

あの人、いまどうしているんだろうね？

JORDANに亡命って何の冗談だ？

男のロマンを感じる・・・

日本に亡命した人、居たじゃん。ミグ２１に乗ってやって来た人。

ああ・・・・あれは、ミグ２５だったかな？　亡命した人が乗って来た戦闘機って。

あ。名前が分かったよ。”ヴィクトル・ベレンコ”って人みたい。
2010年現在は、アイダホ州で航空イベント会社のコンサルタントをされているようです。

へえ・・・・。

筒に羽根付けただけって感じだね。
いまの戦闘機っていろいろ考えすぎなんじゃないの？

カシムは置いてきたのか

それなら、最初から横田基地に降りれば良かったのに・・・・。

>>334
ちゃんとした戦闘爆撃機は自動的に高額になる

>>339
ノーズコーンとエアインテークが一体化しているからそう見えるだけで、
たとえば派生形のフィンバックB（殲撃8型II）何かを見ると
それなりの力学に基づいて設計されてるっすよ

真に筒に羽つけただけといえるのはあれっすよ、自衛隊も使ってたF-104。
ゴジラとかで落とされてたあのマルヨン。

>>332
まあ自衛隊のＦ−４維持は優秀なメンテナンスの賜物だな。
シリアもメンテは優秀ということなのかなｗ

2010年にスエズ運河を通峡中、エジプト空軍のMIG-21二機編隊が頭上を飛んで行った。
慌ててカメラを構えたが、ピントが間に合わずぼけた写真になっちまった。
でも小回りが利いて取り回しが好いんだろうね、あの機体は。
電子機器を最新のものに改装したら防空機にはもってこいなんだろうね。

>>1
大佐クラスが亡命とか、これが続くとアサドもヤバイかもな
ロシアはもっと本腰入れて支援しないと

>>330
無線なんかの増幅に関しては半導体ディスクリートより真空管の方が有利だからな。
高度が高くなれば真空管のようなシンプルな回路の方が誤作動しなくなる。
その後オペアンプの技術が高くなりディスクリートも真空管も駆逐される。
76年て言うのはちょうどその過渡期。
核戦争云々て言うのは都市伝説みたいなもんだろ

ゴーフラッシャーでも浴びたのか？

単機のミグ25に簡単にレーダーと迎撃の防空網が破られた日本

Mig21ってUPG型以外チャフもフレアも付いてないんだろ？
レーダーも策敵だけでロックできないとか勿論ミサイルに
コマンド指令誘導なんて出来ない。
IRミサイルのシーカー使ったボアサイトモードで肉眼でロックw
せっかくそこそこ早く飛べても殆ど意味を成さない。
下手したら高性能なcms持ってるA-10Cと戦って余裕で負けるレベル。
訓練機として使っても古すぎてゴミだろ。高高度に出たら一発で的にされるぞ。

セスナ機に防空網を突破され赤の広場に着陸されたソ連

>>348
当時のソ連は、せっかく掴んでいた穴を全て暴露され、左翼勢力が対空ミサイルの配備にすら訴訟を起こしていた
当時の（共産系工作が進んでいた）日本に警戒網強化の口実を与え。

しかも。自国防空網がそれ以上に穴だらけで、ちょっとした急降下でベレンコを見失うことを露呈。改善の見込みもなく。
防空軍の士気もボロボロ。秘密の悪の帝国のイメージも破壊。

Mig-21＝ザク
F-4＝ジム

俺昨夜六本木行ってきたばっかだよ。


夜でもヒルズなんつってｗｗｗ

AK-47みたいな飛行機だよな

安くて、速くて、最低限の性能クリア

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いまさらミグ２１とかもらっても産廃じゃね？

>>356
いつの機体で近代化改修どれだけされてるかやね、放置プレイだとただの的だけど

>>356
売れるみたいだぞｗ
ttp://bany.bz/tamtam33/entry_64964

>>333
中露相手にか
面白いな君

ミグ２１戦闘機が戦場に初投入されたのは朝鮮戦争だっけか、当時の米空軍がその脅威にパニック起こしたようだが

>>23
> 初音ミグ

東北弁か？

>>360
そりゃミグ15だ

うなぎ取りなんだろうか

ミグ２１なんて戦闘機か。

エリア８８の敵役はこればっかだったよなｗ

残された家族はどうなるの？

21世紀だからミグ２１

安い。音速戦闘機。
これに尽きる。

今でも生産してる国あるんだろ？メンテしやすいし、高性能機いらない地域ならこれで充分なんだそうだ

戦闘機界のAK47みたいなもんか

ゴミ持ち込むなや！

風間真の｢ミグの突っ込み速度は早い｣でミグ21ファンになった俺

>>330
>真空管が使用されているのは、核戦争に備える為だと判明し

こじつけだね。
事実としては真空管6c33bクラスのレギュレーションを持つ
半導体が存在しなかった、というのが本当のところ。

映画化決定？

仮想敵がイスラエル空軍だと思うと少々頼りないが、
シリア国民の弾圧用だと思えばむしろオーバースペック。
そう考えれば、安い機種で数を揃えるのは理に適ってる。

それでも押され気味ってのは、政治の失敗を軍事で取り戻すって手口に無理があるからなんだろうなあ。

ミグ２１って、車で言うとスバル３６０とか、トヨタカリーナくらいの骨とう品か？

90年代までソビエトも近代化版を作ってなかったっけか。

>>376

そう。
車でたとえるなら、自家用車ではなく商用車。
トラック、初代トヨペット

1960年代の初代トヨペットをずっと補修して運送屋を営業している感じ。
日本もF-4で同じ事をしているｗ

現役！？

>>377
ミグ21-93って1993年バージョンがあったけど、自国用じゃなくてまだ21を使ってる国向けのアフターサービス。

大戦略じゃ安いだけの使えないユニット

二万機も生産されたベストセラー機を初飛行時の性能で語る人ばっか
Bf-109全体をB型でスピットファイア全体を二枚ペラの�T型のスペックで論ずるようなものじゃん
少なくともエアインテークを再設計する前と後じゃ別の機体だと思うんだが

自国民殺すには十二分な性能

>>49
自衛隊って北朝鮮並みの装備なんだな。

bisだな

大佐なのに戦闘機で出動している時点で政府軍の命運は決したなｗ

リーブ２１が亡命したら笑うよなー
ノー　もう　なやみむよう　うんめいかわるほどー　よみがえる♪

>>386
佐官が戦闘機に乗るのはそんな珍しくないだろ

じぶんで　よろこび　だきしめよう
リーブ　いず　ワンダホ〜♪　みたいな。

自分で抱きしめてどうするってんだかねぇ〜
しょせんニセモノだねリーブ２１♪

ミグ２１ってあれだろ、３歳児に「ジェット機！」って書かせた奴を
そのまま実物にした戦闘機。

超音速戦闘機は主翼と尾翼の平面形を揃えるのがセオリー
しかしMIG-21は主翼（デルタ翼）と尾翼（後退翼）で形状が異なる
なぜそうなったか言うといったん後退翼で全体を設計した後に
主翼だけ後退翼とデルタ翼にした二種類の試作機を造りコンペが行われデルタ翼の方が採用されたため

http://www.fujimimokei.com/product/hseries.html

中国の空母も日本に亡命してきたら面白いのに
そのままアメリカ本国行きかな？

まあ待ておまえら。
今だにＦ４使ってる日本がミグ２１を笑えるというのか？

そんな亡命だれもしりあん

つまらないジョーダン言うな

うろ覚え小ネタ

MiGは設計局ミコヤン&グレビッチの略称だが、ミグという単語自体にはロシア語で｢瞬間｣の意味がある

日本ではNATOコードネームのフィッシュベッドが有名(というかそれしか知られていない)だが、本国では｢燕｣という愛称で呼ばれていた。
(SU-27は｢鶴｣、MiG-23は外見から｢ワニ｣と呼ばれていた)

Mig-21は古いと言っても、超音速飛行が可能な機体としては仕組みが単純で
整備が楽だから、次世代機のMig-23やMig-29を売却退役させた上で、近代化改修を施して
運用する国があるくらいだからな、西側だとF-4が同世代機だけど
この時代の戦闘機なら、基本的な飛行性能に関しては十分な性能があるから
近代化改修で搭載電子機器を最新の物にすればF-16と同等位の戦闘力を得られる
日本のF-4EJ改だって、搭載レーダーはF-16Aと同等の物に交換されてる

>>390
エアインテークが機首にあるジェット機を描く３歳児ｗ
1950年代の子？

>>397
Su-27は鶴（ジュラブリ）ではなく、鶴ちゃん（ジュラブリク）だよ

戦闘機で亡命と聞いて、こち亀とブラックジャック思い出した奴いる？

>>400
訂正スパシーバ

>>401
ブラックジャックのラポールはVTOLだったね
よく考えるとブラックジャックの家が北海道でもVTOLでは燃料もたないだろとか思ってしまう

>>253
子供だったが明日から戦争始まると思ったよ。平和は今日まで

Mig-21は侮れない
ああ見えて、最新型ではヘルメットマウントサイトを装備可能
オフボアサイト射撃（たとえば真横を飛んでる敵機にミサイルが撃てる）まで出来てしまう

登場当時と見た目があまり変わらないだけに騙されがちだけど、中身はもはや別もの
そういう魔改造機でもある

>>330
西側の戦闘機の電子部品も八割方は真空管が用いられていた
真空管云々は当時としては、別に不思議でもなんでもないよ
兵器ってのは信頼性を重視するから、どうしても一世代二世代遅れの技術を用いるものだしな

自国民を空爆しろって命令されたんだろな…

>>1
昔見たようなネタだな。
祖国に義理果たすために戦闘機爆破するんだろ。

>>406
真空管と半導体で、できる事が大差なかった時代だしな
となれば、核爆発に伴う電磁パルスに強い真空管を選ぶのにも意義はある

今ほど差がついてしまうと、嫌でも半導体を使うしかないわけだけど
マーズパスファインダーなんかは、当時でも骨董品のZ80を積んでいたそうで
過酷な放射線が飛び交う宇宙空間では、いまだそういうノリなんだろう

今どきの最新軍事兵器は、兵器間でのデータリンクも当たり前だけど
どういうハードウェアなのかね
最新半導体＋電磁シールド技術でも進歩したのかな

支那がMig21の改造パーツ売りまくってて中身はF/A-18E並のもある
マジで2050年位まで飛んでいそう

北朝鮮じゃミグ17が現役だっていうんだから、まだマシな方

>>81
> だいたいF-4とドッグファイトしたら負けると空軍は分かってましたよ

直線番長で風防が戦前のプロペラのスピード記録機並の大きさのため視界最悪で
そもそも空戦性能も4Gくらいの旋回でアップアップすると知ってがっかり
翼端のミサイル懸架装置みたいなのは結局ただの振動防止のマスバランスだったしｗ

>>262
せっかく戦場とオサラバしたのに、仲間たちが忘れられなくてまた戻るのか

>>89
B52は4代に渡って乗り続けられるのか

>>110
単にシリアと掛けた駄洒落だと思うが・・・・

>>378
新品が供給され続けたあたり、サニトラとかVWバンみたいなものか。

ただし、新しいテールリフトやらユニッククレーンやら架装されて、
社内も新型カーナビやらが装備されてるようなもんだが。

>>414
100年近く現役って他の乗り物考えてもライフサイクル長杉だよなｗ
もちろん同じ機体じゃないけど

はっつぁん　こんなとこに、なぜヨルダン？？？

次はくまさんの出番です

ご隠居は次週を待て

ミグっていうのは乗ってるうちにそのまま亡命したくなっちゃう機構でもあるのかな？

>>409
EMP対策もだけど、Mig25が真空管を用いたのは大出力レーダーの為って説もあるね
Mig25のレーダーは戦闘機搭載型としてはかなり大型のパラボラアンテナを備えていて
特定のスキャンモードでは1Km近く離れたモルモットを僅か数秒の照射で殺すほど強力な
ビーム出力を誇り、下手なECMを強引に破れたと言う話があるんだ

>>49
> MIG-21　初飛行1955年　運用開始1959年
> F-4　　　初飛行1958年　運用開始1960年

我が軍も負けてねー

>>421
F-4EJ改改とシリアのMig21を比較すんなよ。

F-4改改
全長：19.20m　全高：5.02m　翼幅：11.71m
空虚重量：12t　最大離陸重量：32t
動力：J110-IHI-17 12,120kg x 2基（A/B付ターボジェットエンジン）
最大速度：M2.5　巡航速度：M1.4
行動半径：600nm　航続距離：1,600nm
上昇限界高度：17,700m
レーダー反射面積：0.0001�u（最大）
レーダー：AN/SPY-1D多機能レーダー、IRST
電子戦装備：NOLQ-3C 統合電子戦システム
胴体内武装：Mk.41VLS（64+32セル）SM-2AAM
　　　CIWS
翼下武装：AAM-4 x 4
　　AIM-9 x 4
　　ASM-1,2 x 2 等
　　20mm機銃
その他武装：SH-60J改対潜哨戒ヘリ1機搭載可能

>>422
戦闘機のスペックと護衛艦のスペックがいい感じでブレンドされてるな

>>419
ロシア語で考えるんだ！

寄る段取りじゃ無かったのにな

>>420
電子戦ですのう

>>409
日常用いる電子機器や落雷などの影響を排除するために、電磁波に対抗できるように民間レベルでも半導体の開発を進めてきています
専門家ではないので、私が言えるのは、これくらいですね。

>>412
ミグ25は、もともと敵の爆撃機を撃ち落とす迎撃機として開発されたものであり
純然たる戦闘爆撃機であるF4には太刀打ちできないよ
賞賛されるべきは、むしろあのような低空で不安定な機体で海面スレスレまで高度を下げて侵入し
日本の防空網をかいくぐったベレンコ少尉の腕前でしょう

mig　21は汎用性あるんで　23とか29退役させて21に
最新のアビオニクス積んで使ってる国が多い

シリア国民が対空ロケット持ち出し始めてるからね。
今の内に逃げとかないと死ぬだろう?

ブラシア空軍みたいだな。

>>398
まあ、機体性能自体は、ほとんどが第三世代機くらいで打ち止めになっているからな
技術的な問題ではなく、人間が操縦するからには、人間の生理に配慮しなければならず
これ以上の性能の向上は期待できない。
第五世代機のような新世代戦闘機も、機体性能自体は第四世代機と同等か、むしろ悪くなっているくらいだ

昼なのにヨルダン

これとT-2とどっちが強いの？

機首にミクでも描いてろ

>>8
やっぱりなｗ

焼き肉ババアの一件からしてヘンだと思ってたが…ｗｗ

>>429
現政権が倒れるのは時間の問題という事だろ。
この状況で政権に忠誠を誓っても、兵士たちも良いことなどない
命令にしたがって何かをやれば、数日後には大量虐殺の罪で処刑されかねないもの
いい例がドイツだな。ベルリンの壁崩壊直後に、壁を警護していた東側の兵士たちが逮捕され、壁を超えようとした市民を殺害した罪で処罰されたもの
兵士たちだって、これはワリが合わないと思うよ

>>433
そりゃターミネーター２のほうが強いだろ

>>432

英語表記を何も考えずに読むと冗談

>>191
百里基地「笑えるな」

塗装がいかにもシリアって感じだな
http://content.usatoday.com/communities/ondeadline/post/2012/06/syrian-pilot-defects-in-fighter-jet-to-jordan-/1#.T-Q3-5G6XYU

>>433

T-2はトレイナーで実戦機ではありませんよ

>>406
そりゃないよ
あの時分は既に、真空管の製造自体終わりかけていた
そういう核戦争被害回避説は、んなこという人あっただけで
純粋に集積回路の開発遅れだ
ロシア人がアキバでリモコンの戦車仕入れて、ミサイルの誘導装置に
使っていたとか、聞いたことあるだろ？

>>442
バルカン砲はついてるんだから頑張れば勝てるかもしれないじゃないか
アトールさえなんとかすれば互角じゃね？曲がらないのはお互い様だしｗ

>>397
燕はMiG29の方じゃね？
MiG21がどう呼ばれてたかは記憶にないけど、デルタ翼のお約束としてバラライカだろう

>>117
秀吉さん
何してはるんですか？

mig21とフェラーリのエンツォどっちが高いの？

>>342
F-104はただの筒じゃないよ
微妙におしりが上がってたり、翼のところが絞られてたりで結構複雑

半世紀も需要が尽きないロングセラーの兵器は結局ロシア製ばっかりだな

>>440
神田栗原コンビは健在ですか？

>>448
自衛隊のＦ−１０４と米軍のＦ−１５が模擬戦をしたとき
Ｆ−１０４がＦ−１５を落としたらしい。

>1
>ハッサン・ハマダ空軍大佐

浜田さん・・・

>>451
それはロック岩崎が凄過ぎただけなような
誰でも出来るわけじゃない

>>450
二人とも基地司令やる歳だろう
ちょうど百里基地には下3桁「680」のT-4が配備されてたはず

>>451
模擬戦は模擬戦でしかないから　本当に堕ちたかどうか

リアル横転コルク抜き見たかったよ

北朝鮮て、まだミク15飛んでるんだっけ。どんだけミク好きなんだお。

記者「ヨルダン国王が亡くなったことについて一言」
パリス・ヒルトン「オー、彼は偉大なバスケットプレイヤーだったわ」

やっぱりアメリカが付いた方が勝つか

>>455
まぁ、模擬戦は模擬戦に過ぎないのは事実だけどね
F-15がそれより前の世代の機体に黒星をつけられた唯一の例なのも事実

ちなみに訓練中の事故とは言え、F-15の実機が空対空ミサイルで撃墜された唯一の例も日本で起きてる
（F-15Eが対空砲や地対空ミサイルを食らってよく落ちてるけど、実機が空対空ミサイルで落とされたことはなかったはず）

>>449
安い、メンテが簡単、操作が簡単という途上国向け仕様で必要充分だからな

ロックさんが凄いのは、優秀な部下をちゃんと育成した事でしょう。

Ｆ１０４の件では、２機対２機の模擬空戦でしたしね。

>>422
魔改造してあっても、旧式は旧式だからなぁ。。。。

>>463
F-4がほどほどの性能に落ち着いてくれて、拡張性もあったからだろうな
出自が艦上機だから頑丈だったし

>>463
胴体内にCIWSとVLS内蔵したうえでF22並みのRCSにするとか、魔改造にも程があるな

>>69
兵じゃなくて将校ですが

ミグ子が好きです

F104とではどっちが強いの？

http://img04.ti-da.net/usr/cat17/%E5%A4%AA%E7%9B%AE%E3%83%8B%E3%82%AF2-%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%AC%E3%81%95%E3%82%93-6000656.jpg

最新鋭
ミク２９

MIG-25が迎撃すると想定していた敵機

ttp://www.murdoconline.net/2008/xb-70_stbd.jpg
ttp://area51specialprojects.com/nasa/xb70midair04.jpg
ttp://www.fohguild.org/forums/attachments/screenshots/120597d1252792046-funny-strange-random-pics-xb70.jpg
ttp://www.fohguild.org/forums/attachments/screenshots/120599d1252792211-funny-strange-random-pics-north_american_xb-70a_valkyrie_view_-28top-29_at_the_rollout_061122-f-1234p-015.jpg

MIG-25函館空港強行着陸事件

飛行中を撮影
ttp://crimso.msk.ru/Images6/AK/AK1998-09/11-1.jpg

函館空港の滑走路をオーバーラン
ttp://www.videofact.com/english/japan1_opt.jpg

調査中
tp://img223.imageshack.us/img223/6937/hakodate45cn.jpg
ttp://www.airpower.at/news07/0811_kriegimaether/belenko-mig25-2.jpg
ttp://4.bp.blogspot.com/_uRX1wGVlxMw/TQLHFGexugI/AAAAAAAAB0Y/kqNgWVy9gCw/s1600/Mig+25+em+Hakodate.jpg
ttp://www.aerodream-fr.net/modules/Encyclopedie/photos/mig25/mig-25p-belenko-grand.jpg

ついたてを組んで中を見られないようにしてさらに調査中
ttp://2.bp.blogspot.com/_uRX1wGVlxMw/TQLKOxrlJZI/AAAAAAAAB04/FuwbSL0zXQQ/s1600/Mig+25+sendo+espionado.jpg

米軍と自衛隊で徹底的に分解調査した後ソ連へ返還するため主翼を外して輸送機に収容される機体
ttp://k15.kn3.net/D90761DEE.jpg

ビクターベレンコ

これは新手の廃棄物処理だな…

>>468
印パ戦争ではインドがMiG-21、パキスタンがF-104を装備していたけど、両国空軍間で空戦が行われたかどうかは不明

ファントムとどっちが古い？

>>445
今ググってみたら、その通りだった。
MiG-29→ラーストチュカ-燕(女性)

MiG-21→バラライカ

訂正スパシーバ タバリシチ。

幼児虐待の経験者が
　　　　　↓

>>460
F15が撃墜された例は、イラク戦争の時に対空放火にやられた一機だけだったと思ったがな

まあ、ゴジラに出てくる鉛筆に翼を付けた様なスターファイターよりは
Mig-21の方がいいかな…まあ、こっちはちくわに翼って感じだが

まだフィッシュベッド現役なのか。
キューバの乗用車ぐらい年期入ってるな。

ミグ21を3機繋げたらマッハ３ぐらい出そうじゃね？。
先頭中央の機体の主翼両端左右に２機の機首を溶接（MIG溶接）
先頭中央の機体のノズル付近と左右２機の主翼を溶接（MIG溶接）
３機分の浮力が有れば、もう１機吊るして桜花的自爆テロ運用が・・・。

空軍って大佐が操縦するの？

以前にもハンガリーだったか大佐がグリペンの操縦性の良さを語ってたのに違和感感じたんだが・・・。

Mig-21ってまだ減益なのか。
骨董品として大事にしてるんだろうな。

普段の任務には就かなくとも、いつでも操縦できるようには訓練してるんじゃない

>>480
よせやい、3機編隊じゃないか、これは

どこかの国ではお偉いさんが射出訓練したし

うわー、俺もミグの操作を覚えておけば、今頃ロシア最新鋭戦闘機を盗みに行けたのになあ。

>>481
飛行機操縦のライセンスは年間飛行時間が少ないと失効するから、
佐官や将官になっても操縦してる人は操縦してる。
失効してもいいやって人は操縦しなくなり、失効する。

って話だよ

MIｇ−２１　運用開始１９５９年
Ｆ−４　運用開始１９６０年

未だにＦ−４を使ってる日本ではＭＩｇ−２１が古いなんていえないなｗｗｗ

>>487
ファントム無頼で見たなぁ（苦笑

ミク21

>>488
MiG21もF-4も今飛んでるのと初期型はまったく別物と言って良いよ
それを言い出したら米軍のE-3だって原型機のボーイング707は同年代（1958年初飛行）だし

B-52なんか運用開始1955年だけど最前線配備だろ

>>487
>>489
言われて思い出しました。　漫画のその回、うっすらと覚えてます　懐かしい・・・。

ミグって昔札幌にも来てたな
ミグ21｢隣の芝が青いからこっちへおいでとよんでいる｣

>>480
マッハ3やマッハ4を出すのは技術的に不可能ではない
ただ、そんな高速で飛んでも仕方がないから、そんな能力は付与しないだけだよ
人体への負担も大きいし、実際の戦闘になればスーパークルーズが可能な新世代機はわからんが
これまでの航空戦では、空中戦は亜音速で終始するから

Mig29を退役させてまで、Mig21を存続させるのは、
単発機の方が、保守点検が容易だから。

>>494
来てない

強行着陸されたのは函館だし、Mig21ではなくてMig25

ヤツは突っ込み速度が早い！

>>477
自衛隊機もF15を撃墜していたと思う。

>>465 行動半径が小さいのが難点だがな

単純ゆえに名機

>>440
RF-4爺さん、ご機嫌いかが？

>>495
中東で、MiG-25がマッハ1くらいで空中戦してたと知って泣いた。

>>486
>うわー、俺もミグの操作を覚えておけば、今頃ロシア最新鋭戦闘機を盗みに行けたのになあ。

先に、ロシア語を覚えろ。

まだ21使ってたのかよと

>>463 それがバカ　アビオニクスとか無視してる

やっぱ、ジェットパイロットは潰しが利くなあ。
すぐ亡命先の空軍に採用されるだろうし。
一般の歩兵だと食うどころか命狙われる。

シリアてユダヤ人が銀行の権利持ってないんだっけ？

なんか独裁者だとかなんとか最近煽ってるが

>>499
Windows95日本版発売の前日だったかな

>>411
まだ零式52型や彗星等々が動体で残ってるとも聞くし

>>504
ロシア語で考えるんだ、必ずロシア語で。

ミグ１９が最強の格闘戦闘機だっけ
馬鹿早の２５
憎きＢ２９をバッタバッタと落としていった１５
ソ連の戦闘機には夢があっていいな。

スレチになるが、テレビで反政府勢力側の特集やってたが、住民のばあさんが錆だらけでボロボロのRPGの弾頭1000ドル！で買ってて泣けた。
ボッタクリにもほどがある。
あの弾頭って原価5000円しないとか噂で聞いたような。

自分がロードオブウォーのニコラス・ケイジみたいな武器商人だったら稼ぎ時なのに！！と思わずにはいられなかった。
戦争で苦しんでる人たちには申し訳ないが。

パイロット亡命はアサド政権の末期症状か
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2012/06/post-2594.php

まだミグ21使ってたのか
シリアも金ないんだなー

>>513
原価厨ってどこにでも湧くなｗ

>>515
世界各地で数多く使われてるものは、
部品調達が楽だから長く使われやすいんだとさ。

もっとええのんに乗って亡命してこい

>>512
ミグ19は後ろから見るとガミラス戦闘機みたいで、なんとも言えない風情がある


いやホントはヤマトのメカデザイナーがソ連機を参考にしただけなんだが、ついつい｢フォージャーのカラーリングってガミラスみたいだ！｣とか思っちゃう自分が憎い．．．

フォージャーなんて所詮はまがい物ですよ

>>516
改修キットとかで改造しまくりなのかな？

どっちにしろイスラエルを相手にどうにかできる戦力じゃなさそうだ。

>>67
ルーマニアのランサー兄貴ですね

>>512
夢、か
知っての通り25はXB-70の迎撃機として開発されたが
短期間で開発しないといけなかったのとチタンの加工技術が確立できていなかったので
殆どを鉄に頼る事になったという極々現実的な機体だったのだが・・・

>>522
鉄というより、ニッケル鋼な。

耐熱鋼でないと、マッハ2.5を超えるのはむつかしい。
普通の鉄だと350度を超えるあたりから、
強度が極端に落ちる。

青熱脆性？

>>512
ベトナム戦争で活躍したのはＭｉｇ−１７。Ｍｉｇ−２１より扱いやすかったらしい。

>>524
クリープってやつ。

個体なんだけど、飴みたいにズルズル伸びていく。

最新型は考えるだけで操縦できるらしいぞ

>>497
>函館
近いし似たようなもんやん

>>81
> ヴィクトル・ベレンコ一問一答
> だいたいF-4とドッグファイトしたら負けると空軍は分かってましたよ」

なんだかんだいって湾岸ではレガシーホーネットを撃ち落としたけどなｗ

ハッサン浜田

赤ちゃん・子どもを殺しまくっているアサドに死を。
http://www.youtube.com/watch?v=tEr-eH7OtaQ
（グロ動画注意、赤ん坊の遺体多数）

>>529
曲がらないみたいだからドッグファイトは厳しいだろうな。
アウトレンジからミサイルを撃つという運用形態だろう。

分解しよう

金利手数料MAPO負担で売ってそうなレベル。中華F-7が送られてきそうだが…

>>477
この間もリビアで落とされてたけどｗ

>>226
岩尾奈美恵のアリス＋傭兵ウサギ＋人虎ドランカーの
宇宙海賊漫画か
懐かしいな

>>516
ジェット戦闘機で１万機以上生産はすごいよな

>>1
ミグ21ってビックワンガムのおまけじゃん

>>528
そうだな。東京もさいたまも千葉も横浜も近いから同じもんだよな。
大阪も京都も同じだよな。

>>535
あれは確か事故だろ

>>540
捕虜にされおまけに交換がなかなか進まなかったのを見ると
落とされたようですｗ

>>541
捕虜にされたなんて全然理由になっとらんが
撃墜されたってんならソース持ってきたら？

つうか捕虜ですらなくて反体制派に保護されただろあれｗ
いったいどこで聞いたんだんなデマ

>>542
リビアで撃墜されたF-15に乗っていた2人のパイロットは、MV-22で救助に向かったアメリカ海兵隊(26th MEU)によって救いだされたと報道されました。
F-15は月曜の夜遅くに撃墜されたとアメリカ軍アフリカ司令部は発表しました。
またこのF-15はイングランドにある基地所属で当日はイタリアにある基地から離陸したものであるとわかりました。
http://www.marinecorpstimes.com/news/2011/03/marines-libya-rescue-f-15-odyssey-dawn-032211/

>>544
downedを手放しで撃墜と言われてもなあ(間違ってるわけでもないが)
もし撃墜ならその原因も出てこないとおかしいわけで
例えばBBCじゃdownと表現しつつも故障と述べてる
ttp://www.bbc.co.uk/news/world-africa-12816226
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2792060/6993940
＞リビア北東部の上空を飛行中の米空軍のF15ストライクイーグル（Strike Eagle）戦闘機に故障が発生し、搭乗員2名が脱出した。1人は多国籍軍に救助された。
＞もう1人はリビア国民に救助され、手厚く扱われ、現在は米軍の保護下にある」と発表した。
ttp://ceron.jp/url/www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381959FE0E0E2E18A8DE0E0E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2(元記事削除)
ttp://www.metro.co.uk/news/858770-us-f-15-jet-crashes-in-libya-but-plane-not-shot-down
ttp://www.lakenheath.af.mil/news/story.asp?id=123247949
ttp://www.asian-defence.net/2011/03/us-f-15e-fighter-jet-crashes-in-libya.html
ttp://online.wsj.com/article/SB10001424052748703410604576216870504721588.html

ミグ39ってないの？

日本よりマシ

西側が唱える「民主主義」について
ロシア外相がロシアのテレビ放送「ロシア２４」で発言している（http://rus.ruvr.ru/_print/78975516.html）ようにシリア紛争の公正で人道的な解決は
「国際機関の厳格な管理による完全に自由で公正な選挙」以外に考えられないが、その道を開くべき全ての関係国が参加する国際会議の開催を妨害して、
シリアの憲法改正により国際監視団の監視の下に実施された民主的な議会選挙をボイコットして武力による政権転覆を目指す反政府側を支援しているのは、
１９７９年のアフガニスタン政府の要請によるソ連軍進駐の原因となった、おもちゃに仕掛けた爆弾をばらまき（当時、社会主義国が中心となり開催されていた
「世界民主青年会議」（名前は確かではない）でその爆弾で腕を失った少年が証言している）、子供を標的とするテロや都市砲撃、民間航空機撃墜などを繰り返していた
反政府テロ徒党への支援を、１９８９年にソ連軍が撤退した後、アフガニスタン政府が呼びかけた国連の監視する議会選挙を拒否する反政府テロ徒党に、
政府内で反乱が起こり反政府テロ徒党が１９９２年に政権をとるまで続けていたように周辺国と西側だ。

社会・共産主義革命論者は去れ