【千葉】時間外診療費　軽症者は5250円上乗せ　旭市中央病院[12/06/21]

○時間外診療費　軽症者は上乗せ　旭市中央病院

千葉県旭市の国保旭中央病院で、夜間や休日に救急外来を受診する軽症患者に限り、
診療費に五千二百五十円を上乗せすることが決まった。二十日に閉会した同市議会で、
条例改正案が賛成多数で可決された。八月一日から実施する。

医師が問診後、「緊急性がない」と判断した場合などに「時間外選定療養費」として
加算される。十五歳未満の子どもと、市内に一次救急体制がない旭市民は適用の対象外。

加算制度の導入は、“コンビニ受診”とも呼ばれる軽症者の過度の受診を減らすのが狙い。
背景には深刻な医師不足もある。同病院の昨年度の救命救急センター利用者約六万人の
うち、約二割は腹痛や風邪など軽症者が占めるという。

同病院は「患者が一極集中し、本来の救急患者への対応がしにくい状況。地域の医療機関
との機能分担が必要」としている。

□ソース：東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012062190130004.html

ぼったくり

ミラクル
スーパー保守
ウルトラ日本　スーパー愛国
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340257522/

生保からもとれお

なんでこんな悪いのに5250円取られるのよ！とゴネるDQNが続出する

軽症かどうかの判断基準を明確にして欲しいね
腹痛や・・・腹痛の原因が問題でしょ
風邪などの・・とあるが、実は風邪じゃなかったとかあるじゃない
その場合は後で返金してくれるのかしら？

うちの市民病院は3150円
親父は特急券だと言って休日よく病院に行ってる
待たなくていいし3150円の価値はあるそうだ

後払だとゴネて踏み倒される可能性が高すぎ。
いちいち法的手続で回収なんて割に合わないし。

一旦、全員から5250円を預かって、重症なら返す形にした方がいいな。

風邪ごときで病院いくアホがほんと多いからな

>>5
ごねたら
頭をバールで叩き
重症負わせて処置し
強制入院させれば良い

暴れたら刑務所にほうり込む

上乗せだから１回で１万円は覚悟しないとな

診療しなきゃいいじゃん

夜中にムカデに刺されて薬局も病院も開いてない場合はどうなるんだろ。
軽症っていえば軽症だし、超痛いといえば超痛いしな。

>>8
ナマポとか金額関係無いけどねｗ
どうせ自分で払うわけではないし

むしろ、働いてる人や子供が優先的に
なんて思ってしまう俺は病んでいるのだろうか？

金払えば軽傷でも待たずにまともな医者に診てもらえるというわけか

>>7
一瞬は糞が本当に必要な人に・・と思ったが
もう医療もそのくらい差があっていいと思う。

今テレ朝見てんだけど
このあとのニュースで千葉のあの看護婦殺人の新展開やるみたいだ
別室の20代男性聴収とか

軽症かどうかって判断するのは素人じゃ無理だよね

軽症と思って次の日に病院行っても
なんでもっと早く来なかったんだって怒られることもあるし
千葉は地震も放射能も怖いし
もう住めるとこじゃないね

>>13
病院に電話して聞いてみればいいだろ
軽症なので高くつきます嫌なら我慢してくださいって言われたらあきらめろ

待たずに診てもらえると思って、平気で夜間に来るヤツが多い。

そりゃ何でもかんでも連れて行くバカ親多いからしかたないわな。

その代わり診察料通常70点分のところ490点分払っていますが。

すべては不安を煽る報道や番組を流し続けたテレビ・マスコミが悪い

普通に営業時間にこいってことだよ

病気に休日なんてないわな。
でも、いつ、どんな病院に行ってもすげー混んでる。
何時間も待って、パソコン見つめながら症状聞く、そんで診察1分とかの医者の何が信用出来んだ？
たかが医者をまさにロックスター扱いするうちのお父さんにも、何度発狂したかわかんないわ。

軽症だと思って我慢して次の日になって死んでたりしちゃった時はどうしてくれるの？

>>9 アメリカはその風邪ごときで４万人死んでるんだがｗｗｗ

＞＞7
こういう勘違いの抑制のための措置なんだけどね。

>>26
5250円以下の命だったと思って諦めるしかない

銚子市立がつぶれかけてるので
銚子市民が、旭中央に押しかけてる

銚子市民除けのおまじないだな

仕方ないとは思うけどさ
土日とか夜間診療やってる病院が増えればいいのにね

高校からハリソン内科学ぐらい教えて、ドラッグストアを２４時間営業させ、第一類も販売できるようにしとけば、
そんなＤＱＮは居なくなるだろ？

一人暮らしで判断送れると死ぬからなー。
蕁麻疹程度でもアナフィラキシーで呼吸困難とかの可能性があるから
全身晴れるくらい症状がひどい時は深夜でも仕方なく行ったわ…。

とは言え、DQN避けも必要。
ひき逃げで瀕死の人が運ばれたという話なのに
「熱あるんだぞコッチは！順番は守らんかい！」と看護師に息巻いてたぜ。

これ金をケチって受診を我慢して死ぬ事例が出そうだな

軽傷か命に関わるのかは新札して見なければ分からん。

「風邪引いた」と医者に言ったら「トウシロが勝手に病名つけるんじゃねえ」と怒られた。

どうしろと？

資産に応じて値段を変えないと、5000円くらいという患者が減らないような

つか一律に5250円上乗せしとけ
ついでにナマポだろうが一般者だろうが診察1回当たり525円くらい乗せておけ
これだけでも無駄な医療費が減る

ナマポはこれも免除なの?

診療報酬は時間外対応してると高くなるはずなんだけどな
厚労省の見解を聞いてみたい

>>35
「どうしましたか？」
「風邪引いた」
はダメだろ。

「熱がある」「咳が出る」「鼻水が出る」「喉が痛い」
などの諸症状を聞きたい訳で、それをすっとばした推理を聞きたい訳じゃないって事。

スズメバチとか軽症なのかわかんない
あとなったのとないけど胃痙攣とか結石とかって
治療すればケロリと治るけど最中は凄く痛いんだろ

素人判断で、軽症がわかるのかよ。

タダの頭痛か、くも膜下出血なのか、判断できないぞ。

医者、病院、薬剤の価格、引き下げろよ。

>>9
風邪だと思って病院行かなかったら肺水腫だったでござる

血圧が190超えて「血圧が高い」と言う理由だけで救急で行ったら、申し出てもいないのに
心電図やCTスキャンまで取られたけどちゃんと2万円払って帰ってきましたが何か？

旭に通ってるけど
4月から内科、眼科の医者が半分になってます
で俺は腎臓なんだけど4月に採血してずっとその結果をみて毎回同じ説明して同じ薬
ちょっとやばいと思って違う医者いったら障害者3級とれますよって言われたw
もう旭は人が足りなすぎてやばいよね

>>35「風邪引きました」でOK。怒るのはやぶ医者だから。

熱の無い風邪は心不全、１ヶ月食欲がない風邪気味は癌
基本、患者の訴えはみんな「風邪」だから慣れてるはず

>>45
なんだ。　崖っぷち病院か。

腹痛でも盲腸や食中毒の時もあるし
風邪でも肺炎やインフルエンザの可能性もあるし
軽症者は診断の結果わかるだけでその時点ではわからないケースもあるよ
そんなときはどう判断するの？無理して受診しないで死んだ場合に誰が責任を取るの？

>>12
応召義務があって診察しないわけに行かない。
関東でも、さいたま赤十字病院は科によっては受診制限しているし
県立小児医療センターも麻酔科医がいなくて手術できないよ・・・

結石の痛みは１分１分が地獄ww
５０００円くらい払っても痛み止め欲しい

病院が傾いてきたサイン
・医者の数が減ってきた（科ごと閉鎖なんかも）
・先生が遅刻してくる（患者が少ないから余裕）
・先生の入れ替わりが激しい(なんだか若造ばかり）
・点滴や薬が見覚えの無い会社のものに変わった（ぜんぶ安い後発品へ）
・廊下の蛍光灯が一つ置きに外されている（事務が節電をよびかける）
・わけのわからない料金が増えた（事務のアイデア）
・MRIやCTがあっても10年前から同じ機種（もう買い換える金が無い）

＞十五歳未満の子どもと、市内に一次救急体制がない旭市民は適用の対象外。
子供はともかく大人からはちゃんと5250円取っとけｗ

>>48
重症だと思ったら時間外使えばいい。
大丈夫だと思ったら時間内に病院行けばいいだけじゃないか？

軽症だったら、一切見てもらえない訳じゃないし、料金上がるくらい仕方ないだろ。
どうやったらそれで病院に責任が行くのか解らん。

「花の慶次」「影武者徳川家康」の原作者で小説家の隆慶一郎が書いたエッセイに、「救急車をタクシーと思え」
という内容のものがあった。

概要は、「知り合いの息子が死んだ。ぜんそく持ちで夜中に呼吸困難で苦しんでばかりだったが、いちいち
救急車を呼ぶのは迷惑を掛けるだろううと我慢してた。でも、ある晩、我慢し続けてそのまま死んだ。こういう
悲しい出来事が起きて欲しくないので、読者は救急車をタクシーだと思って遠慮せずに読んで欲しい」
みたいな感じ（記憶だよりなので多少違う可能性もある）。

だから何だと言うわけじゃ無いけど、重症でも我慢する人が死んで、軽症を承知で押しかけて踏み倒す人が
生き残るのはちょっと嫌だな…

なんか勘違いしてる奴がいるけど「時間外」の話だからな。
緊急性があるかどうかって事。
普通に昼に行けばいいだけの事

熱が出た。
↑
こんなのに緊急性なんてないから。
朝になってから病院に行けばいいだけ。
時間外に受診したいのなら最悪40度は超えてる必要がある
そもそも病院に行って見てもらったら劇的に改善する訳じゃない

腹が痛い。
↑
これもただの食中りばかり。
ポカリで脱水防いでいたら何の問題もない
時間外なら血便か血を吐いて初めて病院に行け

>>25
お前がそういう扱いをされたのはたいした症状でもないのに大げさに病院に来たからってだけの事。
治療の必要もない風邪程度で来る奴になんでまともに相手する必要があるんだ?
適当に抗生物質とロキソニンでも出してれば精神的に満足するってだけの話(笑)

5000円のタクシー代も5000円の時間外料金も
屁とも思わないお金持ちが「とげがささった！」と
時間外に診察を受ける一方で

5000円が払えないから
苦しい喘息発作も翌朝9時まで我慢するという貧乏人

千葉県ワロス

腹痛は、冷や汗が出て気絶しそうになる位の症状だと、救急病院に行きたくなるかも。
腸が痙攣しているだけならば、軽傷だろうけど、一刻を争う病気の可能性があり自分で判断できない。

×　軽症５０００円
○　軽症「明日、また来てください」

病院締められて土日を結石で悶絶するくらいならその場で飛び降りたほうが一瞬の苦痛で済むって誘惑にかられてうつろになるな
飛び降りたほうが絶対にラクになれる

軽症と誤診して5250円取ったはいいが、家で急死してしまった
みたいなケースだと訴える時の壁が下がるシステムだから病院にとって諸刃の剣にはなるな

ただ職員の過酷な勤務は多少軽減されるから、救いになるね
旭は職員は病院敷地内の寮に住まわされるんだよな、ごくろうなことです

>>51
でもこの病院、数年毎に病棟を増改築したり救急車の為に周辺道路を整備しまくる金はあるんだなこれが
特に改築に至ってはいつか変形してマクロスか何か出来るだろってレベル

てっきり銚子の病院が潰れたせいで茨城の急患まで面倒見ざるをえなくなって医者足りないだけだと思ってたんだけどなぁ

軽傷、軽症と上乗せし、
誤診だったら、
どうせ賠償は、税金だからと気前よくの公務員。

夜中に来ても診察するのは専門外の当直医
軽症と重症例の初期症状は判断できないしな
子供の熱発を夜中に連れてきてどうして欲しいんだよ

無料券を一人何枚とか配布すればいい。

テレビ電話で、救急が必要か否かを医師が判断すればいいのに

5千円て安すぎだろ

これ、前金制にすべきだな。
後からだとごねたり暴れたり脅したりが続出だろう。
挙句の果てには会計前で急にうずくまって「痛い痛い!」なんて演技しそう。

旭中央病院は創立以来55年黒字経営。去年も収支比率105%(100超で黒字)。
さすが、黒字病院はこまかい儲けも大切にするんだな

>>68
儲けじゃなくて単純に人手に限界があるんだろ。

>>25
病院かからない自由もあるよ

トイレのトラブル8000円だぞお前ら
5000円ぐらいでgdgd言うな

>>68
収支比率105％で儲けって言ってもなあ
初期投資がある以上、建て替え費用も必要なんだから
20年かけてやっと建て替え費用貯まるって計算は儲かってるとは言わないと思う

これは全国でやるべきだな
熱も39度以下とか決めちゃえばいいんだよ

緊急性があるかどうかなんて素人にはわからんがな

>>74
常識の範囲の話だろ。
これはないわってのが多すぎて負担になってたということ。

>>50
結石は追加料金不要だろうな

っていうか
なんでちょっと熱でただけで
夜間診療とか行くのかなぁ
あんな混んでるところちょっとくらいの症状じゃ
行く気も起きないんだが

問題ない
むしろ歓迎する

救急車呼び出しも追加課金しろ

カスリ傷で何かやばい菌に感染して全身ただれながら死亡
とかTVの海外事件バラエティなんかでよくやるよな。

だから見た目は絆創膏も要らなそうなカスリ傷でも、
とりあえず即、救急車を呼ぶ必要があるってこった。

金が無いからどんどんそうなる

重病だったら、患者へキャッシュバックだったら、おもしろい

>>47
だけど建物すごく新しくしたよ
中にはドトールが入ったよ

医者がいないだけのさ

そもそも土日夜間休診などと医者同士の談合から始まったんだろ
自由競争にすべし

これは全国で導入すべき。


救急車をタクシー代わりに使うバカは絶滅させろ。

大した症状じゃない奴が夜間診療、救急車を無駄に使い
本当に必要な人の対応に遅れがちになる

たまに、微熱でも大病という事もあるが、それは突然現れる症状でもなく、
常日頃の自分の健康チェックが肝要なんだがな。
チェックしてれば、微熱が重症か軽傷か判断つく場合が多い。体温、血圧、体重、脈拍ぐらいは測れるはず。
また、チェックしている人は医療知識にも造形が深い。

まあでも３割負担なんだろ？

>>75
普通はそう捕らえると思うんだが、>>1読んで怒り出す人たちって、釣りのつもりなのかマジなのか。
マジな人が多いなら、ちょっと凄いことになってるんだなぁと。

医者の平均寿命は一般人となんら変わりがない
病院に来たからといって、風邪が治るわけじゃない
糖尿病が完治したりしない、末期がんが消えたりしない
　
3次救急に来た人は99%がもう元の仕事に戻れない
何千万円もかけて要介護を増やしてるだけ

仕事上よく時間外になちゃうんだよ、出来るだけ時間内に行こうとしてるんだけど
それより、ジジババの規制しろよ、私語禁止にするだけで奴ら来なくなるから

今年の連休中に、上乗せ分8,400円を払ってきたよ…
飛び込みじゃなくて、掛かり付けで長年受診中の病院で。

連休前に、半身のしびれで受診し検査中で、連休に突入。
連休ど真ん中、しかも深夜に、もう片方にしびれ発生。

救急車には抵抗がある・他にもっと必要な人も要ると思うので、
家族に送迎してもらったけど、救急車なら払わなくていい費用らしい。

遠慮することなく、救急車を活用するべきなのかな…考えさせられたよ。

曖昧になってもめるんだから緊急性があったとしても、トイレのトラブル８０００円でいいだろｗ

元気そうな子供の多さに驚く

仕事忙しくて休みとりにくいから、割り増し料金でかまわないから自分の都合の時間で薬もらいたいわｗ
少々高くても構わねーｗ
待ち時間考えたら。
一件ぐらい夜に開いてる診療所作ってくれよｗ

次回は１０５００円
その次は１５７５０円
その次は・・・

とすればいいじゃん。

こればっくれる奴多そうだなぁ・・・
夜中の３時に、なんとなく寝付き悪いから診て欲しいとか
嫌がらせか？って思うような受診者多いんだよ
生保ももちろん実費で請求したいわ

支払いばっくれる奴は信用情報ブラックになってもいいと思う
まぁ、既にブラックの奴らばかりかも知れんが

これって、隣近所の市町村営病院への救済処置じゃないの？

>>40
うちのかかりつけの内科医は、そのあとに「どうします？」と聞いてくる。

普通に働いてる社会人は、5250円余分に払えってことか。

>>75
テレビで散々煽られてるからな。
大した症状じゃないと思っても、似た症状がこの前テレビで重傷の予兆で、
その時に見てもらっていれば助かったなんて放送してたとなったら、
どう判断するか、って話よ。

>>100
職場や職場の側の医者に診てもらえよ。
それすら許されないようなブラックなのか？

これを高いと思うのは　どんだけてめええの命が軽いってことだろうにｗ　たったの5250円だぞ
もう一桁上げても問題ねーわ　ほんとやばいと思うから時間外診療受けるんだから安いものだ

>>５４
それがほんとだとしたら自分が悪い
ある晩ってことは何度か症状あったんだろ
喘息は確かに夜起きやすいから救急にかかるのはしょうがない
しかし何度もあるんだから昼間受診すればいい

まあ千葉なんか一生縁がないからいいわ。

高額療養費が有るんだから通常診療は５割負担にしろよ。
それならみんな健康に気を付けるようになる。

めちゃくちゃ腹が痛くて
病院に行って並んでる間に
楽になったってことあるからこういうの怖いな

旭中央は亀田と並んで千葉の名門病院とされてるね

亀田の方はある程度内情を知ってるが、
こっちは良くわからん

軽いからって病院かからず居ると重症だったってなことにならないかな。
子供の症状なんかはよくわからないし。

近所の病院は夜間は会計出来ないから、5千円の保証金を払って後日精算だったな。

>>109
自治体レベルなのかは知らんが子供なら夜間診療行くべきかどうかの相談窓口があるところも

「緊急性がない」との医者の診断に食ってかかる患者が
そんなに多くないことを祈る

>>103
だーかーらー
やばくない人がくるから仕方なく、だろｗ

結果論で判断されてもなぁ
緊急か緊急じゃないかは患者が決めることだろ
裏技として、症状を伝えたあとに「死ぬかと思いました」と付け加えたらいいんじゃね？

マジレスすると、重症かどうか分からないときは地元の消防本部に電話して、
年齢・性別・症状を伝えて判断を仰げ。

>>115
救急隊員に緊急性の判断はできるのか？

良いんじゃね、あまりにもふざけた理由で救急車を呼ぶ奴が現にいるんだし
違法薬物とか未成年者の急性アルコール中毒も有料でいいと思うぜww

医師法的には大丈夫なのかね？

生活保護の中国の方は当然タダだよ

診療時間内に行って何時間も待つぐらいなら、時間外に行って数百円払って
直ぐに診てもらえるほうが得って考えで来る奴とかザラに居るからな。
これは全国的に広めるべきだ。

>>5
「手遅れなくらい進んでますね、頭が。」
と返せばいいな

>>90
むしろ、病院はジジババに来てほしいだろ
無意味にリピーター、無意味に保険利用、無意味に年金で金はとりっぱぐれなし

紹介状代か

軽症でもそれなら割り込むわ

「血圧の薬がなくなった」って深夜0時過ぎに来る奴もいるからな。
救急車の後部のドアを開けたら、自力で風呂敷包みと
ヤカン持って入院する気マンマンでスタスタ降りてきた奴とか。

>>121
　 　 |:::::::::::::::::　　　____________　　　　:::::::::|
手 　|:::::::::::::　,. '":::::::::::::::::::::::::｀ヽ.　　::::::::|　頭　　ど
遅 　|::::: 　／::::::::く:::::::╋::::::::>:::::::::＼　 :::|　で. 　 こ
れ　 |::::　〈:::::::::;:::--- ､─ｧ -- ､:;:::::::::〉 :::|　す 　 が
で.　.|::::: 　,〉'"　　 　　 ｀'´　　　 　｀ヽ!　 :|　か　　悪
す 　|::::　/ 　 /　 ﾊ　　ハ　ヽ ヽ　､ 　',　 |　　゜　 い
ね.　|::::　i　　,' 　/!__i_, !'　! ,_ﾊ__ﾊ　', 　!　',　　　　ん
　 ゜/::　 ﾉ.!　!　/,ｨ-ｧ!､!　ﾚ',ｨ-=!､!　i　ﾊ　 〉　　　 で
´＼|:: 　〈 ﾉ Yﾚﾍ''ゞ-'　 　　 ゞ-''/ﾚ' ﾝ　∠､　　　 す
::::　　　　〈 ﾊ 　!ﾊ."　　______ 　"ﾊ ﾊ !　　　!　　　 か
:: 　　　　ノ､ ｀ｧ'_」＞､._｀ー' ,,.イ/ｲ､ノ　　　 ヽ.　　？
　　　　 /　｀ｧ''´　', 　 ヽ干´ン::::::::::::｀ヽ.　　　｀''ー─
　　　　! ヽ/ 　 ,y　ヽ､.　.,!':::::::::．y::::::::::::',
　　　　〉r〈_,.-､7-､　　Ｙ十::::．::::::i::::::::::::::〉
:　　　　ﾚ＾iY⌒ヽ,ｲ'ヽ-!　.|::::::::::::::;ﾊr､::::Y
:: 　　　　　'!　,ｨ〈 ｀ｙ'´｀ヽ!::::::::::::/´⌒'/'
:::　　　　　 Y´ヽ､)-'､___ノ､::::::::/　　 /

千葉はモンペとDQNとボケはじめた団塊だらけだからコンビニ感覚で夜中に受診する馬鹿ばっかりなんだろ

逆に夕方から夜にかけて
開業する病院があってもいいと思うんだけどな

踏み倒されておしまいｗ

痛みや熱もさほどなく軽症と判断したら手遅れだったでござるの巻。

軽症うつ病のやつは毎回5000円上乗せってことか

保健適用外にしたら来なくなるのにね

夜間や休日に
救　急　外　来　を　受　診　す　る　
軽　症　患　者　に　限　り　、
診療費に五千二百五十円を上乗せ

あとこの病院は当該地域のイザと言うときの病院であり
滞納扱いされるﾘｽｸ犯したい地域住人は少数派だと思われ

>>9
自分で判断するなと怒られました

>>127
そう思う。

清掃やメンテナンス等を考える必要はあると思うけど、
設備を考えると、半日遊ばせておくのは勿体ないと思うし、
どうしても、夜間しか時間が取れない人も多いから、
同じ施設で、昼間と夜間で運営してくれたら良いな、と。

正直、通院って暇人しかできないな…と思う。
小さなクリニックで、5時間待ちとかあるし、
そこまでは行かなくても、2時間待ち位なら多く見受けられるし。

そもそも病院に行きたがる奴の気が知れん

>>12
あなたがたは自分のことしか考えないんですか！・・・僕はもうやめますよ

>>132
その軽症の判断が、素人では難しいよ。

私は>91だけど、
医師だって、症状から最初は脳梗塞等を疑って検査をされたし。

検査を複数受けた結果、軽症と判断→＋8,400円で、約2万円也。

もし、脳梗塞だったら、初期の対処が大事なので、
患者も医師も時間勝負だし。

私は連休中だったから、様子を見ようにも、
平日営業に戻るのは数日後。

今はハッピーマンデーもあるから、3連休のことも多いし。

無駄な安易な受診は避けるべきだけど、
逆に救急車だったら徴収されないシステムなので、問題は残したまま。

だけど何かしらの対策はせざるを得ないだろ
医者の絶対数が足りない上に
医者は緊急医だの小児外科医だのより
開業医や老人医療医になりたい人のほうがはるかに多い
日本に帰化したドナルド・キーン先生の帰化決断理由の一つは
アメリカの出先地方で持病の発作が起き
緊急受診したら２時間半待たされた挙句、投薬だけの処置で
もう良いです、帰ります、といったら渡された請求書がｳﾎﾞｱｰ、だったらしい

>>14
今の流れなら時間外診療費は別ぐらいの改正はすぐできそうだがね

>>138
>もう良いです、帰ります、といったら渡された請求書がｳﾎﾞｱｰ、だったらしい

医療保険で全額出るから、本人負担はゼロなんで驚く必要ないんじゃ？

そのくらいならタクシー代わりに使う人も減るでしょ。

なんせ、救急車よんで送ってもらおうよ〜って深夜に呼ぶのが多いよ。

驚くことに帰りも救急車に乗って帰れると思ってるアホもいる

病院に今現在かかっている患者の９６％くらいまでは、薬は不要。
はっきりいうと現代医学ではどうにもならない。
患者たちの訴えは不定愁訴に近く、本人の生き方や生活態度、
運動などをしなければ治ることはない。
頭痛で救急にかかったり、はげしい頭痛で病院に来たりする患者がいるが、
俺の経験でいえば、まあ９８％以上は緊張性の頭痛か、頭の外の頭皮の神経痛に近い患者ばかり。
これが現実だ。

>>140
アメは健康保険会社が複数あって、病院によって患者の加入している保険会社が使えなかったりする
つーか、病院側が保険に加入していなかったり病院と契約のない保険に加入している患者を追い返したりしてる
TPPはその辺も絡んでくるらしい
日本の国保制度をアメ式にされたらシャレじゃ済まなくなる

とりあえず、時間外受診については、診療費用を一旦全額現金で自費払いにさせればよい。
一切の受給者証や、割引券使用不可。
真に必要な受診については、後日保険負担額を払い戻せばいい。
余計な加算とかしなくても、これだけで相当な抑止力がある。

新患深夜時間外なら診察だけで8000円位かかる。
下手に検査や投薬受けたら3万円でも足りない。

保育園で時間外手数料を取ったら時間までに迎えに来ない親が増えたらしいじゃん
金払えばいいんでしょーな人達が増えるんじゃね

アメリカは保険入っていたら、医療費負担無いの？

ついでだからジジババの診察も勤め人とかの後にするように条例化してくれよ

トイレ行ってたら更新されてて俺マヌケじゃん

割増料金払ったって、「う〜ん、(原因が)わからんねぇ。
とりあえず様子みましょか」と言ってﾌﾛﾓｯｸｽ出すだけの簡単なお仕事なんだろ？
医者って。

これって、ナマポのやつはどうなんの？

>>79
単純に途上国で衛生面がまずかっただけだろ

旭中央病院は自業自得だろ。

近隣の病院に救急患者は全部うちが見る宣言して、地域の救急を潰した元凶。

緊急かどうかの判断など基準がない。
結局主観だろう。それでトラブルが起きないはずが無い。

時間外は一律5250円にしたほうがいい。

>>148はげどう

>>127
普通の人は病院なんかそうそういかないだろ
メーンはジジババ
ジジババの朝は早い。そして夜は９時には寝る

>>146
金額によるんじゃね？

救急車呼んでしまったことあるけど
5250円払ってもいいからちょっと点滴程度で治る軽症でありたいと思った。

市外の奴は時間外に来るなってことだね
もう鎖国すればいいじゃん

時間内は値下げしろや

＞十五歳未満の子どもは適用の対象外。
ここで取らないと話にならない

>>156
たとえば眼科とか、勤め人や学生が病院に行く為に半休を取っても、待合室は
血色の良い爺婆の集会所と化していて、座る場所すらない始末
おまけに受付はとっくに一杯で、午後２時頃まで待って下さいとか
しょうがないから全休とってひたすら待って、挙句が５分間診療ww
田舎だったが実際に遭遇したぞw

そこまで酷くはないにしても、よほど酷い状態じゃないと病院に行こうという気に
ならないのが勤め人の実情
現に夜遅めまで開いている歯医者や整体なんかは、仕事上がりの人達が多いよ

>>13
千代田区のファミマと薬局が合体したコンビニで売ってんじゃねｗ

>>145　救急時間外はその場で精算できないから、５０００円だか１万円だかの預かり金を渡して（ケースによってそれ以上）
後日精算するっていうのがこの病院のルール。

正直これは微妙。
軽症に見えて重症っつーのはたまにあるから。
そういうのをトリアージするのが病院の仕事なのに。
金銭に余裕なくて受診控えて救急車でこられる方が迷惑。
ただ、咳が出るから薬だけくれとか、平日仕事でこられないからとか、そういう理由で来る奴からは1万円取ってもいいと思う。

>>10
本当に医療費がかかるだろおがあああああ
そうですね、では入院の手続きをしますねっつって糞高い個室にご案内だろうがっ
高級ホテルのルームサービス並の請求してやればいい

強欲、ぼったくりか。糞みてえな病院だな。
千葉のド田舎はその程度か。

っつーかよ

【夜間や休日に、病院にまともな医者が揃っているとは思えない】

・・・んだけど・・・・

昔は風邪なのに外科にかかってたなあ

これ、患者に渡す請求書の発行システムきちんと対応してるんだろうか？

大概のしすてむって、
点数に応じた医療費算出して、それに負担率（３割とか）を乗じて
請求額だしてるよね…。

今回の件は通常の３割負担とは別口で、5250円の全額負担だと思うけど。

まあこのままじゃダメリカみたいに救急医療が崩壊するからな。３倍取れ

>>1
う〜ん｡救急車呼ばれた場合､隊員判断に任せるのは難しいし危険なのに様子見重篤化は出てくるかもなｗ
救急診療零時までなのに風邪で平気で門戸叩いたり初めから忙しくて軽微な割増払うから
診て当然といった体で態と通常診療で予約入った患者が救急受けに来るのも問題なんだよな

まぁ小児科は各県どこの患者でも1時間程度では診れるよう
24時間救急病院在るべきとは思うな｡相当厳しい地域有ると思うけど救急内科医も専門外でも積極的に診れるよう勉強して欲しい

結局、医者に掛かる前の軽症かどうかの判断は自己責任ってことになるんだね。


まぁこんなふうに受診者がリスクを負えば負うほど公的医療支出は
減るんだけど、線引きの匙加減が難しいね。
旭市の決定にしても、休日を避けて我慢したばっかりに
大きな後遺症が残ったり死んだりしたってニュースが続いたら、
たちまち改正ってことになるだろうから。

俺が尿管結石で一晩我慢して、朝一に総合病院へ行ったら
元気そうな爺婆が一杯並んでて意識を失った。
後から医者に尿管結石の場合は救急車で来てくださいと言われた。

>>147
んなわけねーだろｗｗｗ もちろん、窓口支払いが10ドルとかで済む保険もあるけど、そういうのは馬鹿高くて庶民には高嶺の花ｗ
一般的なのは年間$2000とか予め決められた額までは被保険者が自己負担して、その額を超えたら保険会社が払うというもの。

>>174
自分の身体より銭を優先するかしないかって話
自分で銭を選択しておいて
悪い結果になったら、医療側を逆恨みというのは都合が良すぎる

ジジババは高い薬を毎日服用して
病気にならないために
病院にきてるんだよ。

病気になってから病院に来るのは不摂生

対象となる層はゴネるというイメージがあるな

高脂血症薬　糖尿病薬　痛風薬
高血圧薬　抗不整脈薬　

こうした高価な薬は全部
病気にならないための予防薬

それで病院おおもうけ

老人叩きには違和感を覚える
叩き手がずっと若者で居続けられると思っていそうな節がある

オレこないだ事故して，救急指定病院で検査したら6万なんぼ請求されたけど、手持ちがなかったので平日支払いにいったら1万くらいになってた。

いきなり基幹病院に来るな
死にそうでないなら近所の開業医に行け
そこで病院での検査・治療が必要だと判断されてはじめて
紹介状を持って病院へ来い

こんな当たり前のこともわからんクズども

>>173
自分のかかりつけ医は2030まで受付しているので夜行くと、結構小学生とか来ているんだよね。

さすがに内科なので乳児は診ないけど。

>>1
ナマポは？

旭市民からは取らないってことだが、
ナマポからは取ってもいいと思うお

>>174
当たり前だろ。
なら一週間に一回の内科検診の法的義務付けでもやるか？
医療側は人員さえ確保してくれれば喜んでやるぞ？

自分ではめちゃくちゃ辛くても、医者からしたらそうでもないってなったら、
病院にいく必要が有るときでも、躊躇して行かなくなりそう。

かかりたいやつは５０００円くらいはらえ、貧乏人が。
アメリカなら１０万円だ。

昔、風邪薬を誤飲して深夜に痙攣して救急車呼んだときのこと。
たらい回しでかなり遠くに運ばれてしまい、
さらに予想外に金がかかったので手持ち現金が底をつき
帰りのタクシーを呼べず、
38度の熱が出てる状態で意識朦朧としたまま徒歩で帰って
首都高に迷い込んで怒られ、翌朝肺炎起こしたことがあったなぁ･･･

>>190
車にひれて死ねばよかったのに、、

×市内に一次救急体制がない旭市民は適用の対象外
○市議会に通らないから旭市民は適用の対象外

周辺自治体にロクな病院ないから旭中央に患者が集中するんだよな
利根川越えて茨城からも搬送されたりするし

全額実費で後から、差額を払い戻しすればいいだろ

でもジジババの負担は2割に増額すべき

鴨川の亀田夜間救急、だいぶ前から軽症だと5250円取っている。

急病で、近所の医者から自家用車で行っても取られた。

救急車か、医者が救急センターに連絡し、紹介状もらっていかないと取るそうだ。

インフルエンザから肺炎になって呼吸困難で行ったら入院になったけど、自家用車止めておいた駐車料金凄かった。

さすが亀田、必ず金を支払わせるシステムに長けている。

人員不足なんて医師会の都合で意図的にやってるものなのにね
しかも5250円はやりすぎだわ　2000円3000円くらいでいいだろ

こないだ料理中に指を2mmぐらいの深さを削ぎ落として血が止まらなくなって時間外診療行ったのだが
医者に言わせれば大したことないことだったらしい。
しかし拭いても拭いても湧き水のように割と勢い良く出てくる状態に不安になり
救急車を呼ぶのだけは我慢して受けに行ったのだがこれは軽症扱いされてしまうのだろうか。
医学的には確かに軽症だろうけど。
まあその時の心境は5千円余分に取られるとわかっても止血して欲しいと思っただろうけどな。
しかし時間外初めて行ったが割と人多くて元気そうな人ばっかだった。
なんで昼に行かないのと思ってたよ。

>>183
それができる病院を旭が潰したのw
そして大儲けして病院を立て直したら忙しすぎて医者が半分立ち去りました
仕方ないからいまは市内以外は紹介状無しでは見なせん
診察室はあっちこっち閉鎖になってます

夜中に熱が40度近く出たのでタクシーで成田の日赤病院に行った時に熱くらいで来るなと医者に怒られたことがあります。

旭市民が通りますよっと

あそこの病院、でかいけど一日がかりになるからなー
１０時に受付、診察１４時〜とかザラだし混みすぎ

旭市民しか知らないけど旭市の政治家は能無しぞろいです。

もし軽症でも5250円払えばいいだけだし、必要だと思ったら診療してもらえばいいね

100万年くらい前の人類にはまだ医療や病院とか無かったけど、具合が急に悪くなったら
どうしてたんだろう。

>>127
まず潰れまくってる歯医者でやるべき

「医者」というものを作ってるのは人間だけ。
人間が人間が診察するなど、人間だけがやっている。
他の動物はそんなものは作ってない。
医者がいなくても、たしかに人類は滅亡はしないし、寿命まで生きる。
しかし俺が廃業してしまう。

自治体や健保協会はどうすんの？
こんなのに法的根拠あんのか？

病院のやってる時間にしか病気にならんかのような態度でやって行けるのは役人と医者くらいなもんだ

軽症かどうか素人じゃ判断できないから病院にいくのに

5000円でもし軽症でも申し訳なく思わなくて済むんだから良くね？
日曜に下痢、嘔吐、激しい腹痛で受診したらとても親切にして貰ったけどね

救急車も入院しなくて済んだら70歳以下は2万ぐらい請求しろよ。

舞鶴と同じ状況になってきた。

>>203
現代の医者がタイムスリップしてたんだよ

>>197
大晦日に製麺機に爪の付け根辺りまで人差し指持ってかれたのに救急車呼ばなかったうちの婆ちゃんに比べたら確かに軽傷かもしれんな
緊急性が高いと順番変えてくれるだろうし

……でも夕方には麻酔打ちながらでも普通に飲み食いしてたし、あれも軽傷なのかなぁ

素人には「重症かどうか分からない」ってのは理解できるよ。
だから「それを判断してもらうために5250円を負担する」んだよ。
「軽症なら5250円ふんだくった上で診ない」ってのなら大問題だが
払えば診て貰えるんだからな。

>>214
そういうこと。

なんでもかんでも三割負担で出来ると思ったら大間違い。
何が楽しくて時間外でも診察をしているのに正規の値段を取ることになるのか。時間外特別診療代が元々ないほうが本来なら異常。

>>195
亀田は救急外来に電話すると
直近に診察可能な当直がないことの確認と病状を聞かれて受け入れ判断が出た上で
緊急性がないときの割増料金と専門医が診察しないことの承諾をとられる

今まで3回診察お願いしたけど割増適用になったことはないよ

応招義務（おうしょうぎむ、「応召義務」は誤り）とは、医師法第19条で
「診療に従事する医師は、診察治療の求があった場合には、正当な事由がなければ、
これを拒んではならない」と規定する、医師や医療機関に課せられた患者の診療義務のこと。
罰則規定はない。ただし、厚生労働省(当時の厚生省)は以下のように述べている。

・「正当な事由」のある場合とは、医師の不在又は病気等により事実上診療が不可能な場合に限られる
・患者の再三の求めにもかかわらず、単に軽度の疲労の程度をもってこれを拒絶することは、第十九条の義務違反
・義務違反を行った場合には罰則の適用はないが、医師法第七条にいう
　「医師としての品位を損するような行為のあったとき」にあたるから、
　義務違反を反覆するが如き場合において同条の規定により医師免許の取消又は停止を命ずる場合もあり
　　　　　　　　　　　　　　　　昭和三○年八月一二日　医収第七五五号　厚生省医務局医務課長回答
・休診日であっても、急患に対する応招義務を解除されるものではない
　　　　　　　　　　　　　　　　　^ 昭和三○年一○月二六日　医収第一三七七号　厚生省医務局長回答
・医師が来院した患者に対し（地域に周知された右記施設がある場合にかぎり）
　休日夜間診療所、休日夜間当番院などで診療を受けるよう指示することは、
　医師法第十九条第一項の規定に反しないものと解される。
　 ただし、症状が重篤である等直ちに必要な応急の措置を施さねば患者の生命、身体に重大な
　　影響が及ぶおそれがある場合においては、医師は診療に応ずる義務がある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　^ 昭和四九年四月一六日　医発第四一二号　厚生省医務局長回答

救急ばかりクローズアップされてるが本質が・・・

たしかに選択肢無いしちゃんと看てくれれば\5250払ってもいいと思うが
本音はここへは行きたくない！

ここの救急で看て貰って、問題なしとなり帰されて手遅れとなった方が身近に
大勢いる・・・
叔父は救急で行ってしばらく入院して亡くなった。誤診だった
しかも検視で発覚。
私の母も事故で救急車で運ばれたんだが擦り傷だけだからと言われハイ終わり。
レントゲンも取らないんですか？と聞いても大丈夫ですと言われ
帰されたんだが３万置いてけって言われた。
事故はそうらしい、普通は5000だって。翌日以降に清算に来いと・・・

〜市役所での保険の手続きやらやたら面倒。〜

家に戻り服を脱がして見たら血も拭いてもらえてなかったしガラスも刺さってた！！
いとこの看護婦が来てくれて処置してくれた・・・痛くて眠れないというので見たら
すごく腫れてるんで翌日彼女の働いてる匝瑳の病院行ったら
右腕の骨折と肋骨にヒビも発見！！
ここの救急って？？？
脳梗塞なんか時間が勝負なんだが・・・大丈夫なのか？

以降、なにかあったら小見川の病院に行っている。

>>214
それなら
すべての患者に対して
5250円取るべきだと思うんだよね

へたに一部だけ請求するから
おかしくなるんだし

多少無茶かもしれないけど、このままだと病院自体無くなっちゃいかねないから我慢だね

>>197
「血、止まらないかな…滲まないでくれ…」と願いながら拭くんじゃなくてタオル当てて圧迫を

やり方が汚いな

受付の知り合いに聞いたけど、当然みたいに
優先される急患窓口？のほうにだけ来る「お金払わなくていい人」がいるらしい
全然緊急性ないのに、お金払わなくていいもんだからちょとしたことでも来るって
他のお金払う人は1時間2時間待ちなのにおかしいって言ってた
でもとりあーじする権限なんてないし、お医者さんたちも面倒でなんも言わないそうな

そもそも人の急病や怪我など、診療時間もクソもないと思うんだが、
医師会総倣えで同じ休診日を設定してるって、おかしいと思うのだが。
地域で医師登録している者には、当番制で３６５日２４時間体制で
診療できるようにするのが当たり前とおもう。

それでこそ尊敬もされ、高い報酬を受ける資格があるんじゃないかな。

軽症かどうか診察しないと分からないしな
腹痛や風邪と思ったらポックリなんて事もあるし

診察前に5250円取られたら嫌だなあと感じる程度なら軽症
診察受けてからゴネる元気があれば軽症

緊急指定解除して
一見様お断りって掲げとけよ
自覚症状だけでは判断できないでしょ・・・
ある程度は必要悪と思って受け入れてもらわないと

>>227
世の救急受け入れ病院の多くは救急指定を返上できるものなら、そうしたいの
が本音。
それによるわずかな補助金はもうけには程遠い少額だし、時間外割り増しも
夜間の人件費を補うものではない。今回の5250円だって「儲け」じゃない。

じゃあ、なんで？　というと自治体からの懇願（ないしは強要）だったり、
医師会からの圧力だったり。病院で決定権を持つのは、自分自身は当直しない
年寄り経営陣だから、「地域医療に粉骨砕身してます、キリッ」で現場の職員
を酷使している。
で、さすがに現場若手が逃散する風潮が出てきて、重い腰を上げ始めたのが
最近の状況。

喫茶店のモーニング感覚で朝イチの診療に来る年寄りもなんとかしてくれ。
40°近い熱だして、必死こいて早く行っても、すでにジジババ5人待ちとか
ふざけんな。

若い医師が多ければ、軽症の中から重症を見つける内科トレーニングになるんだが、医師がいないんだろうな。
てか、優秀な医師がこれで育つの？

熱が40度とかで大騒ぎする人いるけど熱が2日以上続いたら病院へ行けばよい。
大抵は安静にしてたら熱は翌日下がる。

それまで朦朧としてろと？
暇な人なら良いが・・・

>>204
知り合いの親父さんが歯医者で、昔深夜診療やったら大赤字だったとか。
歯科の場合時間外の点数加算は一旦機械を止めて病院閉めた状態で
患者さんがやって来た時にしか認められないとか条件が厳しいのと
体力的に厳しいのでやる人がいなくなったそうな。
仕事自体が傍で見ていると座って楽そうだけど、集中力が半端ないから
段々視界が狭くなって暗くなってくるとか言っていた。

>>228
現実にはほとんど機能していない告示指定の返上ならいくらでもあるだろうに
それでも維持してるところは自由診療という蜜があるからじゃないのか

だいたいここは三次で補助金と加算の額は桁違いだ
ただ二次未満が押し寄せると崩壊しちゃうから上乗せ付けるってことでしょ

田舎の二次病院なんて酷使する若手なんていないから院長自ら当直やってるよ