【消費増税】 衆院採決が数日程度先延ばしになる可能性濃厚に

消費税増税法案などについて、野田首相が目指す21日の衆議院採決が、数日程度先延ばしになる
可能性が濃厚となっている。

民主・自民・公明3党は、修正案で合意したものの、民主党執行部が、ほかの野党と国会審議を行う
時間が必要だとして、特別委員会での採決を1日か2日先に延ばす必要性を指摘している。

これにともなって、衆議院本会議での採決も21日からずれ込んで、22日や週明け26日などになる
可能性が出ている。

ただし自民党は、21日の採決は野田首相自身が表明したものとして、現時点では、先延ばしを容認
しない姿勢を示している。

▽FNN
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00225724.html
▽関連スレッド
【政治】 自民党、２１日までの今国会会期内に採決行われない場合、内閣不信任決議案、問責決議案を提出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340077378/

問責、不信任くるん(´･ω･｀)

小沢グループと鳩山グループが反対している中で可決できるの？

さっさ解散しろ。

他の野党って全部反対だよね？

もうこいつらの話題うんざり
つかこいつらよばわりしているこいつらは日本国の代表として動いてんだよなぁ
つくづくうんざりだよ...

何やってんスか

節電の夏に選挙するんか

クズ民主党

輿石プラス樽床がブレーキをかけているな
前原はどうなんだ

さっさと解散しろや！

色々な理屈をつけてグズグズと
本当に思い切りが悪いんだから
国民に対するいやがらせか

採決も、棚上げ。

自民と層化は、問責決議案と不信任決議案を提出するだろうな

外国の金融不安に背を向けて議員ごっこか。このカスどもは、台風がまとめて
吹き飛ばしてくれないかな。うんざり。

いや、なんでどいつもこいつも消費税あげたがるわけ？
マイナスにしかならんだろ。
東電のボーナスや社債償還のために上げるわけ？

私的違法ダウンロード刑罰化を含む著作権改正法、参議院で審議

　参議院文教科学委員会で18日、私的違法ダウンロードの刑罰化を含む著作
権改正法案の審議が行われた。

今回の著作権改正法案に対しては、15日に行われた衆議院の文部科学委
員会で、法案の採決直前に自民・公明両党から「私的違法ダウンロード刑罰
化」を追加する修正案が提出され、修正案に対する質疑はほとんど行われな
いまま政府案とともに可決。午後に行われた衆議院本会議でも賛成多数で
可決した。

修正案は、2010年1月施行の著作権法改正により規定されたいわゆる「ダ
ウンロード違法化」について刑事罰を課すもので、具体的には、1）私的使用
の目的をもって、2）有償著作物等の著作権または著作隣接権を侵害する、
自動公衆送信を利用して行うデジタル方式の録音または録画を、3）自らその
事実を知りながら行って著作権または著作隣接権を侵害した者は、4）2年以
下の懲役もしくは200万円以下の罰金に処し、またはこれを併科すること――
としている。
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20120619_541239.html

茶番

採決して、撤回を公約に維新が出てきて
消費税選挙で自民民主は滅ぶ

これが俺の予想

【大阪】 橋下市長、就任半年で45％の公約に道筋　改革を次々実行に移す政治手法が浮き彫りに

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340055686/-100

ソースがフジテレビ

不信任決議くるか

会期を延長すれば、なにも採決を２１日までにこだわる必要もない。

税と社会保障の一体改革。
年金積み立てて来なかった、
在日朝鮮人救済が目的？

増税分の大半は在日朝鮮人への
社会保障で使われるんだろうな

そりゃ不信任案出さなきゃならないもんなｗ
プロレスだし

採決も、しっかりとした環境、地盤が整わないうちは、難しい。

今はハシゲが豚が降りられない木に登るのを見てる状態ｗ

消費税導入以来増えたのは公務員の給与だけ導入以前は公務員の
給与は安くて有名だった。味を知った公務員がオイシイ思いをするため
だけに消費税は上げられる。

【財政】イタリアの増税が裏目　付加価値税率1ポイント引き上げたら税収減少　緊縮策強化で［12/06/13］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339554233/

今どういう状況なの？
3党合意で今国会で消費税成立してしまうの？

たった数兆円の消費税でどうやって財政再建できるの？

で、今夜の民主党・両院懇談会（笑）は
ど―だったの？

自民敗北ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>16
年寄りにも負担してほしいの一言に尽きる

本音を言えば、消費税を上げて、社会保険料を下げてほしいんだよね

知ってるか？
社会保険料は毎年かなり負担が上がってるけど、全然話題になってないんだぜ

不信任でｇｄｇｄ。
ミンスに入れた奴、これがお前の望んだ結果だ。

>>30
多分そう
ただ中身がさっぱりわからないｗｗｗ

とりあえず解散しとけ。

選挙は延期でもええｗ

橋下と小泉はやり口が同じ
靖国いって保守を釣って裏でアメリカに金を流す
君が代、国旗といって保守を釣って裏でアメリカに金を流す

そりゃそうだ
小泉のブレーンは堺屋太一と竹中平蔵
橋下のブレーンは堺屋太一と竹中平蔵　そして小泉も橋下もみんなの党もアメリカ(トンイル教会)が用意させたんだから。

愚民は最後の最後まで騙されて終わる。

>>34
年寄りにも負担を求めるのは正しいと思うが、
消費税増税は現役世代・子育て世代が一番キツイじゃん。

>>19
幼稚！

特例公債法案も通ってないのに
自民党＋少数野党＋小沢Gで不信任可決して
野田解散。
自民党中心の連立政権出来るも選挙無効判決で
大混乱〜　っていうストーリー？

>>1
行き当たりばったりだなあ。

２１日から逆算して日程組めよ。
わざとだろうけど。

＞３８
まだそんなこと言ってるのか。最近で経済成長したの小泉政権の時だけだぞ。

>>30
ｵｻﾞﾜＧの動向によっては、今国会成立はなくなる可能性もある

ただ、あくまでも先送りで、いずれ消費税は上がるよ
ずっと先送りしてきてここまで借金が積み上がったんだから、もう先送りはできないと思うけどね

予算を組み替えれば幾らでもお金はあるって言ってたのに全くなかったわけだから、本人も本当は消費税引き上げが必要だと思ってるよ

実務者合意は先週やったよね？
社会保障の内容を決めてデフレ脱却をした上で消費税引き上げを実際に決める、ということで一任を取り付けてた自民は、
それが慎重派に沿った内容だったから月曜火曜であっさりと了承を得た
民主党は何でも反対のクズ集団を抱えて、なんで土日遊んでたの？
土日きっちり遊んでそれで月曜夕方になっていきなりおっとり刀で手続きはじめて、それで21日までに間に合わなかったなんて言い訳にならないよ
お前ら役人か

内容が変わったのに、審議なしじゃ手続きとしてまずいだろ
民主主義なんだから

ってが

先送りしたら内閣不信任でしょ

>>34
個人的に同感だけど、今の社会で老人に市ねって言うことが出来ない以上、どうしようもないと思う
病院での寝たきり老人に代表される終末医療を見直して、余命が短くなったとしても自宅静養を勧めたり
暇を持て余している老人が集まってサークル作ることがし易い仕組みを作るのが
ホントの意味での社会的に求められた福祉だと思うんだけど

>>44
今まで散々下げ続けてきた、所得税と法人税を上げればいい。
というか、これを上げないと財政問題は解決しない。

いや、いまどき役人だってもっと真剣で滅私奉公だよ
認めろよ、民主党は野田も執行部も全然消費税に対して本気じゃないんだろ？

>>43
小泉の好景気はアメリカを中心としたの世界的好景気の影響があり
小泉改革の影響はない

むしろ小泉改革の爪あとは今でも庶民の生活の不安定と
労働者の賃金の昇給なさ具合というのに深く食い込んでいる

>>39
そうなんだよ
だから、本来は現役世代の負担を軽くするために消費税を使うべきなのに、消費税引き上げ分はほとんど年寄りに使われてしまうね

本当に困ってる年寄りは助けるべきだけど、年金なんか高所得の年寄りにまで税金が投入されてるから、何か間違ってるよな

はっはっは

与党に擦り寄りたい糞自民が不信任案提出するって？

ないないwww

>>49
景気による変動激しい税に頼って、
安定的な財政再建を目指せるわけない。

>>43
ドイツは一人勝ちで経済自体はいいけど国内状況はよくなっていない。

>>44
デフレ時に消費税増税をやって、税収は本当に増えるのか？
消費は冷え込むし、企業の赤字・倒産も増えて法人税までも落ちる。

それで、どう財政再建を？

政治家はみんな、本当は消費税の増税は必要だと思ってるんだよ。
あっさり通しちゃったら国民の不満が高まるから、パフォーマンスとして
いろんな議論や駆け引きやってるだけ

さらに景気を悪くして、在日には手厚い保護・・・


「国民の生活を守る！」民主党wwwww

あれ、強引に前原
党内手続き　閉めちゃったｗ

会議打ち切りか。民主党の分裂は不可避の情勢なようだ。

>>2
小沢でも誰でもいいから不信任決議を出してみると良い。
解散を求めていた自民は反対するからｗｗｗｗ

自民、基本法案で民主に譲歩　一体改革の社会保障

自民党は14日、社会保障と税の一体改革関連法案の修正協議で、既に大筋合意している関連７法案とは別に成立を求める「社会保障制度改革基本法案」に関し、民主党に譲歩する案を示した。
当初案は「現行制度を基本」として民主党が掲げる新年金制度導入や後期高齢者医療制度廃止の撤回を求める内容だったが、「現行制度の現状を踏まえ」と表現を改めた。

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201206150076.html

民主・自民・公明、一体改革の修正協議で合意

民主、自民、公明３党の実務者は１５日夜、社会保障と税の一体改革関連法案に関する修正協議で合意した。
野田佳彦首相が目指す２１日までの衆議院採決に向け、民主、自民は週明けから党内手続きを実施する。

ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE85E00H20120615

衆院選後に民主・自民大連立も

公明党の山口那津男代表は１５日夜のＮＨＫ番組で、次期衆院選後の民主、自民両党との大連立について
「（選挙の）結果次第だが、やはり幅広い視野でいかなければならない。現実に責任を担える人たちとグループを形成していく」と述べ、可能性はあるとの認識を示した。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2012061501019

採決を、一旦棚上げ。

ユダヤの豚が乗ってる政府専用機墜落すりゃいいのにｗｗ

まったまた池沼の団塊ジジイどもが沸いているのか・・・
新聞しか読まないから洗脳されるんだよ、財務省筋にな

消費税を上げる必要性はなったくない
それは何故か？　ぐぐってみな、ない知恵絞ってなw

他の野党全部とやるの？

>>32
前原が一任してくれって終わったらしいぞ
NHKラジオにて
分裂目前ですか？

採決を強行すれば、民主党自体が崩壊してしまうのに
そんなことを本気で本当にやるつもりのか？　という疑念は残る。

ユダヤ前原

お前なんぞに一任しとらんぞ

リアル基地害の前原キターーｗｗｗｗ

「話合いはした！そして私の一任ということで終わります！」

これよ。他の民主党員何考えてんの？
何をしようがお前らの政治家生命は終わりなんだから、
大人しくしてねえで仙石とか殴って暴れて終われよ。

>>67
どうだろ？、なんか管の不信任案の二の舞にしかならない気がする

>>16

野田豚は財務省の犬（兼、財務省利権（不正）によく絡んだ汚物）。

　そして財務省がここ最近、ＩＭＦと接触して天下りポストを作り出そうと必死になっている。

　そしてＩＭＦから他の周辺各国への注意とは真逆な『日本は増税しろ』の一辺倒。





　後は分かるな？

　（まぁ、他にも理由はあるが）

＞金子洋一・民主党参議院議員（神奈川選出）
https://twitter.com/Y_Kaneko/status/215071177956278273

＞@hasegawa24 はい、前原政調会長が長広舌をふるう中で、突如一任とさせていただきます、と一方的に発言し、
＞執行部が同時に退場してしまいました。あぜんとしました。

21日までに決定するのか、盛り上がってまいりました。

役人と特殊法人職員の超高給に消えていくだけなんだが
日本国民はバカなの？

俺が逮捕絶対不可能なオウム幹部になって逃げ回る
自民党や官僚の貴様等はそのつもりで

そりゃ採決したら解散に追い込まれるかもしれないんだから
1日でも先延ばししたいよね

>>56
確かにそうだよ
麻生さんが終始言っていたように、経済対策を行って景気回復した後に始めて増税しないと税収増にはならない
でもこの機会を逃したら増税のチャンスが無いといってもいいわけで、議員の連中は、一時の税収減とその非難を覚悟していると思う
今回見送って、後に再度消費増税議論を行った際、またバカな有権者が騙されて2009年衆院選の悲劇が起こりえるからね

21日までに採決に持ち込めなかったら廃案でおｋ。

仮に採決に持ち込めても
与党に造反が出た時点で、野党は協力するなよ。

>>36
ほんと納得できないよね、なし崩し的すぎる

>>44
借金が膨れ上がったのは無駄遣いを放置してきたからで、これは政治家の責任
いずれ安定財源としての消費税が必要なのはわかるけど
デフレ下の今、上げても景気が悪化するだけだと思う
結局、所得税も法人税も落ちて全体の税収は下がり誰にとっても意味のない結果になるんじゃないかな
まずは景気を上げる努力と無駄の削減をしてからが筋、順番が間違ってる
自民、公明には本当に失望したよ　応援してたのに

>>53
野田民主党にすり寄っても解散総選挙でも自民党には利があるんだぜｗ
三党合意の時点で王手飛車取りなんだから不信任案だってありますよ

だいたい谷垣は総裁再選のためにただでさえ総裁選前に選挙やりたいんだから
現有議席下回るわけがないタダもらいだくらい誰にでもわかる

サッカーでも、わざとオウンゴール決める馬鹿はいないでしょ。

民主って党内手続きすら民主的じゃないよね・・・

>>67
どうせ、このまま民主党内のこう着状態を続けていても
9月の　民主党代表選挙じゃ　増税賛成　反対で骨肉の争いになる。

しかも、負けたらもう次の代表選挙はなく　そのままの体制で
解散総選挙に突入が確定してしまうのだから

当然（野田　ｏｒ　小沢）負けた方は党を出ていって民主党崩壊。

野田にしたらもう、どんなに粘っても総理でいられるのは3ヶ月だけ。

野田は　強行突入しか選択ないんじゃないかな

>>57
民主議員の多くは、そんなのわかってないと思うぞ。
単にマニフェストの全否定と解散が嫌なだけ。
>>60
言い訳にならない言い訳を駆使して、なにがなんでも分裂しないのが民主なんだがな。

民自公連携しても、造反で参議院でひっくり返せない？
票読みしてるとこある？

協議に応じないで解散せまらない馬鹿さ加減の自公

>>67
野豚が本気で増税通したいなら分裂してでもやるんじゃないのかな
21日採決なら自民は賛成するはずだし

詐欺・マルチ・ペテンの政治にさようなら！21日は衆議院解散総選挙で国民の信を問う声が全国的に上がりますように！

民主、前原氏に「一任」＝一体改革（Jiji.com 2012/06/19-22:18）
http://jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012061900993
　民主党の前原誠司政調会長は１９日夜、政策調査会の合同会議で、消費増税を
柱とする社会保障と税の一体改革関連法案に関する自民、公明両党との修正合意に
ついて「一任をお願いしたい」と述べ、同会議での討議を打ち切った。出席者が明らかにした。　

社会保障の関連で、責任者の岡田が「議論してます、検討してます」と
ばっかり答弁してたんだよな。
三党合意で民主議員が怒ってる点は、社会保障で「自民案の丸呑みだ、譲歩しすぎだ」と。
数日で決着がつくとは思えない。

誰か、前原の胸ぐら掴んでぶん殴れば、一躍ヒーローになれるのに

>>72
台風がきてるからろくに報道されないだろうと思って、
どさくさすぎるｗ

前原に一任だってな
この党完全に終わったなｗ

>>60
そりゃー分裂狙うでしょ
小沢や鳩山と離れて選挙やりたいだろうし

こいつらの機嫌とったところで
一緒だと次の選挙で分裂以上の議席失う可能性濃厚だからな

「特別会計」というパンドラの箱を開ける政党が現れるのを待つ以外にはない・・・

役人との殺し合いになるけど

前原は裏口から逃亡www

一任って自民からパクったろｗ

　　　　　　　　　　､､＿＿
　　　　　　　　　,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ
　　　　 　 　 　ﾐ:::::;r―――-､:::|
　　　　　 　 　 |::::::|｡0 　 　　　|:|
　　　 　 　 　　|::::::|　,,;;,, 　,,;;,, |/
　　　　　　 　　r‐､! =・-　=・- |　　一任をお願いしたい
　　　 　 　 　　l (　　　　 ヽ, 　|
　　　　 　 　 　 ｀l ヽ　　_¨´　ｲ　ｷﾘｯ
　　　　　 　 　 　 ｌ､　 'ｰ＝‐ /
　　　　　　 　 　 　 ヽ､ﾆニ,,/
　　　　　　　　　 cく＿>ｙｃく＿_）
　　　　　　　　　　 （___,,_,,__,,_,,__）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　　ﾄﾞﾟｯ！！　／　　　＼　ｸｽｸｽ！　／
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡ﾀﾞﾚ？
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

これからは選挙制度改革も予算も何もかも、前原に一任しろよ

二度と自民には入れない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　　　　　　／／"⌒⌒ゝ､　　　）
　　　　　　　　　　　 　 ｉ /　⌒　 ⌒::::::::ヽ　） 問題をさらに深刻化させる私の出番です
　　　　　　　　　　　 　 !ﾞ （･ )｀ ´（ ･):::::::::ｉ/
　　　　　　　　　　　､＿|　　（_人__）　::::::::|ﾕ_＿,，))
　　　　　　　　　((　ミミ ＼＿｀ー'　:::::_.／　彡彡
　　　　　　　　　　　　　""　｀ヽ､､､　　／゛゛゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゛゛゛

清々しい程に責任の盥回しやってるな民主党は。

輿石は何してんだ

また産経グループの誤報になったかｗ

野田は党を割った方が選挙やりやすいんだから
普通に２１日に採決するわな
小沢についていく中間派がいると思うの？

朝鮮人政党だから仕方ない

>>87
自民のどれくらいの議員が賛成に回るのかも、確定していない。

それに野田がいくら特攻を志願しても、輿石先生は決して許さないだろう。
輿石先生には、小沢Ｇがあるから。

>>49
単に取れば良いってもんでも無ければ
そもそも想定通り取れるかどうかも解らない＞所得＆法人

消費税の方が安定してるんだよね。税収としては。
あと、徴収率を上げるのが先だな。消費税も取りっぱぐれ結構多いらしい。

言うだけ番長がガッキーや創価を説得とかどんなギャグだよ

前川さんカッコエエ

>>100
またまたー、投票権なんてないくせに

自民信者は条件があるから大丈夫のようなことをいってるが
そんなの無視してやってくるにきまっとろうが馬鹿じゃねーの

（私はアンチ自民ではありません）

>>106
既に自民は党内調整の手続きも終わって
党議拘束もかかってるんだが
自民・公明は全員賛成だぞ

民主党は何度もこのパターンだからいまさらだけど
ふつうは党内である程度合意して他党と交渉するよな

消費増税は、日本の政治は、民主主義ではなく、官主主義を示して
いる。

自民党はとてつもない自爆をしてるの気づいてないのかよｗ
党首がアホだと苦労すると言うかもう自民党全体がアホって
結論になってしまうなｗ

小沢軍団が離党したらそこそこ生き残ってしまう環境をわざわざ
作っているんだから谷垣のアホさ加減は見てられないよ・・・

普通こういう事は順番があるはず
党内議論→政府与党閣議決定→国会で野党と協議

民主党は党内議論のとりまとめもせずいきなり政府の閣議決定を行った
それが現在のもめる元になってる
これでは国会軽視国民軽視も甚だしい茶番劇

もう民主党は無くなってしまったんだな
と感じるよ

自民党信者は相変わらず麻生や西田や小泉息子や一太が
増税に反対する夢でも見ているのだろうなあ、

馬鹿なやつらだ、ガス抜き要員の区別まで付かなくなったか

老人どもの目先の福祉のために下の世代から税金を搾取し、社会の活力を奪う政策です

>>116
それと海外で勝手に約束

この政治には決めさせるな

入れる党がまじでないからたぶん選挙に行かないわ
同じような党ばっかじゃん

>>92
どさくさもなにも、時間が来たら強制打ち切りは民主党のいつものやり方だよ。

じゃあ最悪だな、自民と公明

>>51
まだそんな事いってんのか
別に小泉政権であろうと無かろうと
バブル崩壊以後の景気対策（財政出動）→緊縮財政の流れは
抗しようが無いだろうに。

恨むんならむしろ「バブル崩壊以後の景気対策（財政出動）」の失敗の方。
が、何をどう考えても戦後日本の物の考え方では
全く展望は開けないだろうな。

>>104
民主にいても落ちるだけだぞ

>>61
自民党は幼稚過ぎる(笑)

>>112
自民公明全員賛成なんて、表向きだけのことでしょｗ
自民党なんて、もっともらしい嘘をつく天才なんだから。
そのことを、民主党の賢明な議員さん達は警戒しているわけだ。

>>34
今の国会議員の多くは小泉改革否定だからな
ほんの少しだけ老人福祉削っただけなのに、いなくなったら批判する自民党議員すら多い
今から産まれてくる子供たちは不幸だよ
病院の待合室に大量にいる老人見たら、この国に未来はないよな
昔の老人は病院嫌いで立派な人多かったよ

代表選ってどうなるんだろうな。
総理大臣である野田は代表を誰かに明け渡すことできないよなぁ。
そうすると野田が総理大臣である間、前原はずっと代表にはなれないわけだ。
かといって選挙に突入しちゃうと野田は総理大臣から落とされるが、民主も政権を失い代表にはなれても総理大臣にはなれない。

前原ざまぁですな。

ていうか、こりゃ、ダメでしょう
自民が党内に積極慎重いろいろあれど、最大公約数的にきっちり集約したのと真逆で
民主党は政党の体をなしてない
是非はともかく野党第一党が政治を進めようとしたのに与党がこんな体たらくってどうよ
進まない政治の元凶とはすなわち与党内部にあったんだっていい加減わかるでしょうが

前原が強引に押し切ってるらしいね

21日を認めたら、なんだかんだと延ばすだろうし
21日で採決しなければ不信任決議案でいいよ。

>>112
小沢とか造反しないの？

【6/22金曜！緊急大拡散！】
#大飯原発再稼働決定をただちに撤回せよ ！
6/22(金)18〜20時、首相官邸前にて原発再稼働反対の超大規模抗議行動を行います。
10万人規模で抗議しましょう！「ツイート」ボタンで拡散にご協力下さい！
→ http://coalitionagainstnukes.jp/?p=602

せっかく野党が空気を読んで採決できるようにもっていってくれたのにね。

野党と協議してた以上、中がある程度まとまってないといけないのに。

>>134
小沢が造反しても可決可能が数がいるんで野田は余裕

たかがだか５％あげるのに国を挙げて馬鹿騒ぎしてる国は日本くらいじゃねーの
コンビニ使わんでスーパー使えよ

>>128
民主公明自民で合意した郵政改革法案も、反対した自民党議員三人くらいだったよ。

野田内閣はわかっていない
消費税を増税した後の国民の怒りを
国民の怒りは民主党をぶっ壊すだけじゃない
自民党もぶっ壊す
国民の怒りはとまらない、暴動が多発するぞ

考え方は小沢が正論やな。しかし小沢じゃなぁ〜。

２１日までの採決というのは、現時点で流れたと思う。
会期延長で、採決自体も事実上の棚上げ。

まったく民主党のバカどもが時間を浪費しやがって
こんな党内議論は法案提出前に済ませておけよ

>>131
そんなのとっくの昔に分かってるよｗ
去年何見てたんだよ・・・

そんな連中相手に自公はまたアホな事してる
学習しない馬鹿ばっかりだな！

そう言う目で見られてるんだよｗ

それより国民健康保険なんとかしてくれ。高すぎる

>>138
事業やってる人間はそうはいかない。
少しは想像力を働かせような。

>>138
たかが2％上げただけで自殺者が3万オーバーになり
不景気が続き、気がつけば20年も失われた

さらに言うと日本は社会保障など色々合わせると
世界有数の国民の税負担が高い国なんだよ

>>118
小泉や一太については良く知らないけど、麻生や西田は元から景気対策してから増税の考えだよ。
そもそも麻生政権がそうだったじゃないの。

台風が東北を縦断するってのに、台風被害そっちのけで消費税か？

>>141
正論も糞も鳩山の時にだって小沢は何もやってなかったしなー

＞1
自民党なんて気にせずに先延ばししろよ。

>>139
郵政改革法案を提出したのは自民党でなく民主党だったの？

>>104
増税ゴリ押しの仙谷にもついていかないよw
むしろ分裂なら先のある議員は泥舟から逃げ出すに決まってるしな
中間派は分裂回避しか眼中にないからね

これは誤報ではないのでは？　
増税派としては自民党の出方を見るつもりかもしれない
分裂回避で水面下で纏まったのかもしれないし、強行採決するのかもしれないし
どちらも信じられないので両睨みなのかと

>>144
あなたは小学一年生の簡単な問題をクリアしていたかもしれないが、
小学一年生レベルの問題をクリアできていない人間は予想以上に多かったんだ
誰かが繰り返し繰り返し繰り返し繰り返し教えなければ彼らはわからないまま次も次も次も間違える
誰かがやらなければ

ちょー
いつの間にこんなに話が進んでんだよ
どこか止めろや

大増税強引決着　未明に「議論打ち切り」「増税案強行」大混乱
http://gendai.net/articles/view/syakai/135848

小沢は増税反対で浮動票ねらい、でも離党しない
谷垣は増税を民主に押し付けその上で解散まで確約できたとホクホク、国民向けにお芝居

野田前原系は、消費増税案さえ通せば自治労票をもらえるし、そもそも解散する気ない

日本沈没です

可決したら、日本国民としてのせめてもの批判として遊びと食事に使うお金を月々4万で過ごそ。
みんなも頑張ろうな

>>148
西田は議員歳費削減にも反対するようなＤＱＮだから分からないけど、
麻生が考えた案はいま三党合意を得られている案より、景気弾力条項が抽象的で具体性に欠けてるよ。

>>152
公明党じゃなかったかな。

>>144

>そんな連中相手に自公はまたアホな事してる
>学習しない馬鹿ばっかりだな！


それは全然違うぞ。
自民公明とも本音では民主の相手なんかしたくもない。
が、所詮野党であるから、どうしても与党と折衝しなければならない。
それに野党でも出来る事はあるし、しなければならない事もある。

そもそも審議拒否ばっかしてみろ。「税金泥棒！」と支援者からも非難されかねない。
だから、相手せざるを得ない。

前なんとか△

税金の取り方と使われ方は
・取り易い資産家から取りインフラ整備などで全体に給付する。直接税
・全体から取り資産家のみ給付しない。 間接税

よって消費税増税を認める条件としてこの２点だけは絶対譲れない。
・総資産一億円超えの国民には給付は１円未満（１円でも給付したら破綻とは呼びません
・マイナンバー制（総資産番号制）を資産の高いと思われる議員から自己申告で実施し徐々に国民全体で実施

相互扶助の信念決意がない議員は、消費税増税における福利厚生議論から自主的に退場願いたい。

子供さえも「真面目」支払う間接税において貧乏人に現金給付なんてのはただの誤魔化し政治である。



あほか？！議会終わらせねーでタコ部屋で４８時間体制で議論しろや！！

野党の仕事じゃねえんだよ
馬鹿の教育なんてマスコミの仕事だろこれ

だから、もうグダグダ言ってるのは

離党届け　叩きつけて

採決で反対票いれろ！

鳩山とか川内とか
「反対だけど除名は勘弁！」とか
「欠席がいい」とか

いつでも萎えたチンコみたいな事言ってるんだ！

これで自民党は反対できるな
豚四ね

しかしカスゴミは相変わらずだな
消費税増税をごり押ししてるのは野豚であって
自民は修正案の呑むなら合意してやるよという立場なのに
さも自民が増税をごり押ししてるかのような印象操作
ここの工作員も同様だが

>>153
自民は採決した場合
来年まで選挙やらないって決めてるぞ
その間に連立政権が誕生するかもな

http://gendai.net/articles/view/syakai/135848
＞前原は裏口から逃げてしまった。「一任を取り付けた」というのなら、記者に対して堂々と説明すればいいのに
＞、それもやらずにトンズラ。“一任”なんか取り付けちゃいないからだ。

政治家ってバカばっか

>>162
マイナンバー制に関わる歳入庁の設置は当初の民主党案には記載されていましたが、

自民党により削除されました。

翻訳；党　内　の　造　反　組　が　多　す　ぎ　て　切　り　崩　せ　ま　せ　ん。

>>21
小沢や中川に勝てるのかね、幾ら官僚が味方でも所詮は谷垣や豚はアマチュア

もういいから海産しろ

>>3
反対なんかするわけねーじゃんｗ
政治に期待しちゃダメ

失われた30年に突き進む気かよバカたれが

>>154
いやそうじゃなくて自公は震災復興支援以外は
絶対に民主と組んじゃいけないんだよ・・・

何のために二大政党の形を作ったんだと批判されるだけ
それがよりによって消費税増税で組むなんて地獄の業火の
中に自ら飛び込むようなものｗ

もう自公のアホさ加減にはホトホト呆れるよ・・・

>>160
自公は下野してからの方が忙しくなったような気がする。
野党の仕事しながら、引き続き与党の仕事もしてるようなもんだw

造反組は、なにも民主党だけにいるわけではない。
野党にも、いっぱいいる。

消費税を倍にしたら税収が二倍になるとでも思ってるのか、この馬鹿政府は。
増税しやがったら贅沢品を廃止して意地でも現行(5パーセント)以下の納税に抑えてやる。
ついでに車も手放してガソリン税と重量税と自動車税も今後払わない。
これがおれのマニフェストだ。

>>154
そうなんだよな
どう見ても与党民主党がグダグダしてるのが決められない政治の元凶なのになぜか野党自民党が責められてる

今回の与野党合意はこういうことをはっきりと世間に知らしめる効果があるのかもなあ
さすがにニュースも自民党が協力するべきって批判ができなくなったからな

消費税増税しても、景気悪化で生活保護が増え、増税分の税収などあっという間に消える。
むしろ、現状より財政赤字が酷くなるんじゃね？

>>158
サイレントテロってやつかな？

既に出費は抑えてるからこれ以上ってのは辛いけど…やってみるわ。

社会保障の審議を有耶無耶にする為の延長なのは明々白々

茶番もいい加減にしろよな

今の政治と言うかここ数十年の日本の政治家はお金集めしかしてないんだから要る価値ないよな

結論として、日本に政治家いらね

>>177
震災の時なんか権限のない不自由な立場で
完全に行政を動かしてたからな
尤もあの時は共産や公明ですら頑張ってた
のらくらしてたのはミンスだけ

国会開催中に火炎瓶でも投げ込むか

自民もイタチ君の親分達が動き出しているよ、豚と同じ船に乗った谷垣がアホ再選はもうない

公務員の給料を引き下げろ

豚彦は死ね

政権与党がまとまらないってバカじゃねーの

野党が何言ったって衆議院ではまとまるはずだろが

烏合の衆で党の綱領もない政党に票を入れたバカのせいで日本が亡びるぞ

>>184
要約すると
キョニイクナー　トウヒョウスルナーだな
お前等怖くて怖くて仕方ないもんな選挙ｗ
安心しろ這ってでも票ぶちこんでくるから

会期延長は衆院多数が必要だが、小沢派は同意すんのか？

>>17
つか、違法DL関連のスレ立つのなんか遅いんだけど、
わざとやってるよねｗ

>>176
でもそれだと「政治とは政局！」と言っていた山岡と同じ思考だし、
自民公明が与党時代も民主が７割方は法案成立に賛同していた。

対立すべきは対立し、協調すべきは協調しなくてはならない。
特に自らが掲げてる政策と同じ様な内容を出された場合はね。

何が何でも対立！は小沢思考なんだから、それこそ唾棄すべきもんだわ。

>>182
奴等には税収が激減しなきゃわからないんだからしかたないです。

ただ１つの不安要素は益々日本国内の企業がバカみたいにリストラしないかなんだけどね

>>168
３月の記事じゃね〜かよｗ
真剣に読んで損した

>>176
でもさ、もともと自民は景気が上向いたらという条件つきながら消費税増税は
言ってたんだよね。それに反して民主は4年間増税の議論すらしないと言って
政権を取った。しかし、議論すらしないと言ってた事をやってしまう。

国民は何を信じて選挙で投票すればいいか分からなくなったと思う。
消費税増税という大きな問題を、賛成か反対を選べない民主主義。
本当にどうすればいいんだ…。

延縄はまだ引き上げないのか

中間派は賛成したら絶対落ちるよ
特に都会では
自分とこの議員が賛成か反対か位は

はは、またこれも自民党が悪いとかになるんだろうな

公党同士で合意している問題を蒸し返して議論している民主党の体質が理解できない！尚更台風４号が全国各地に甚大な被害をもたらしている最中に議論とは国民にとっては迷惑この上ない政権政党である。

>>191
輿石は端から閉じる気だから延長を議題にすらしない

結局消費税増税前にやるべきだった公務員人件費２割削減も議員定数削減も
議員歳費削減もなにもやらなかったんだね　口だけ番長の民主党

>>187
谷垣は野田と同じ船に乗ろうとはしていない。

元々ギリシャだって18％から23％に引き上げた途端崩壊が始まったと言うのに。
どうして財務省って奴は何も学ばない馬鹿しかいないんだ?
国がつぶれたら利権も何もなくなるのに。ハーバード卒の俺から見たら
財務官僚なんてゴミにしか見えない。

消費税アップは 一生先送りしてもかまいません。

>>200
そんなに消費税がすきなのか。

汚れた日本を今一度　洗濯して候

すでにキ印しかいない国会

>>185
震災復興に関しては野党として自民はダメ民主に変わって良くやっていた！
マスコミはあまり伝えて無くても国民はある程度理解していたはずだよ！

このまま余計な事しなけりゃ間違いなく次の選挙は自公で勝てたのに選挙を
したいと先走るあまり全部台無しにしてしまいかねない馬鹿やらかしてるｗ
去年の墓穴掘った時に谷垣変えるチャンスだと散々言ったのに変えないから
この様だよ・・・

＞miyake_yukiko35 10:47pm via Keitai Web
http://twitter.com/miyake_yukiko35/status/215078336479768576

＞まだ多くの議員が手をあげていた中、突然の打ちきり。ＳＰの数が異常に多いな、とは思っていた。政調会長を
＞非常口から逃がすためだった。政調会長解任決議だ！との声。泣いている議員も。社会保障費の打出の小槌はな
＞いんだよ、の心ない言葉に厚生労働委員全員の反対は決まった。

ε=＼＿◯ノ<ヒッドーイ！

もう消費税は国民投票で決めろよ。

不信任決議案出さないとなめられるぞ

>>193
そうだね
なぜかマスコミの論調は協力しない自民党が悪いってことになってるからな
実際は決められない与党民主党が悪いんだが

今回の修正協議合意はマスコミの協力しない自民党批判を封じ込める力があると思うな

>>179
我々の総理大臣様はただの財務省の犬

【6/22速報】汚沢、消費増税法案の採決を病欠

>>3
あのヘタレがするわけないじゃん
採決日に欠席とかでごまかすだろ

自民にしてみれば、このままだと小沢派が分裂しない可能性が出てきたから、
ちょっと揺さぶりをかけようってところだろう。
すぐに選挙に持ち込むんだから、相手勢力はなるべく小さくなった方がいい。
ただ、増税そのものは合意してるから、今さら反故には出来ないだろうから、
民主に押し切られるかもしれないな。

>>203
もう乗ったんだよ今更遅い、これが流れれば谷垣の責任追求がスタート

閉じちゃえ閉じちゃえ！
日教組はこういう時くらい働かないと

マスゴミは商業サヨクだからな
自民党に政権戻されたら都合が悪いんだろ

マスコミの論調なんかに国民は全然乗ってないよｗ

マスコミ：消費税増税に協力しない自民が悪い！

国民：消費税増税に協力する自民が悪い！

今はこう言う状況だしｗ

要するに話し合いするだけ無駄ってことね
強行採決するか否か？

>>167
21日って期限をさんざん言っちまった体面上、採決の遅れを許せるのかな？
そこまでして党利党略を優先して国民無視で増税したい自民党と世間様は見做すだろうな
反対派はどんどんハードルを上げていけばいいよ
採決先送りの動議を出して可決させればいい

最終的に賛成票が自公及び民主執行部だけになれば面白い
ターゲット絞れるし賛成議員を落選させやすくなるしな
どうせ酸党合意で定足数は足りてるし、棄権しても可決されちまうもんなwww
別に中間派や小沢派がどうしようが法案通っちゃうわけでね
だったら賛成票なんか投じるバカはいないよな
大量造反なら処分は出来ないわけでね

増税したら賛成議員一人残らず落選させろ

>>217
民主党が全員合意する可能性ってかなり低いんじゃないかな
だから21日の採決ができずにグダグダになりそう
そこをついて合意違反だとして不信任提出すれば不信任の大義名分ができるような気がする

>>209

>このまま余計な事しなけりゃ間違いなく次の選挙は自公で勝てたのに選挙を
したいと先走るあまり全部台無しにしてしまいかねない馬鹿やらかしてるｗ

それを言うなら「消費税１０％なんて公約掲げなければ良かった！」だ。
それなら解る。

でも現に公約で消費増税掲げた以上、政策との整合性上、相手も消費増税訴えてきたら、
民主党みたいに「無かったこと」にしてしまうのは「普通の人」の集団・自民には出来ない。


お前が言ってるのは「自民公明はもっと基地の外に行け！」って言ってる様なもんだ。
それこそ願い下げだわw

地方交付金制度を一度ご破算にして、地方公務員の給与に応じて補助金を出すようにしたらいい
民間平均より高い自治体は余裕があるのだからゼロにすればおｋ
あっという間に財政再建するよ

余りにも21日を強調し過ぎた自民がアホ、谷垣や石原じゃムリなんだよ

どう転んでも、自公は損しないんだよなあ 谷垣以外

昨年の今ごろ
谷垣君は小沢君に騙されて不信任案だしたら、菅が鳩山を騙して菅の勝利
でもそれが原因で３ヵ月後に辞任になったけど

今年は、谷垣君は豚君に騙されて小沢君に報復
でも、他の野党の思考を読めずに、小沢君の読み勝ち、豚は辞任

次の総理は、小沢君に近い中間派になったとさ

うむ　民主党は完全にオワタ
今や事実上、民主党は自民公明と大連立したようなもんだ
政策が自民とほとんど同じなんだったら自民だけで充分だ
そもそも小選挙区制なのにその二大政党が同じ政策なんて有権者を馬鹿にするにも程があるわ

なんだかんだ言っても、体這って反対してるのは小沢Ｇだけだよ。
小沢さんとそのグループ議員に感謝。

確定申告で税金を２倍取られる・・・払える分けないの冗談抜きでわかると思う。

・・・・小沢さんとＧ様。よろしくたのみます。

>>44

「全体戦争の今の時代に於いては、経済は、政治と戦争の基本的武器である。最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」
スイス政府『民間防衛』

閉じた後
内閣不信任の梯子外される
何故なら誰も選挙はしたくない
増税しないとヤバいといくら洗脳されても
最後は自分の生命よ、自民党からも造反でるで
報道はされてないが

政治生命をかける２１日までに採決する国会延長は念頭にないと言った
野田総理の言葉の軽い事軽い事
それより消費税増税前には国民の意見を聞くと言ってたがいつ聞いてくれるのかな

問責が通ったら、問責賛成の参議院議員は欠席し続けなきゃ筋が通らない。

輿石が来週に先延ばしする
自民は不信任など出せない
ダラダラだな

21日に採決できなければ不信任案を出すといった自民党さんの態度をじっくりみさせてもらおう。

まあ次回の選挙では、デフレ円高状況での消費税増税なんて馬鹿げた法案に賛成した候補者には、絶対に投票しない。
それだけだな。

そもそも21日を強調したのは野田豚なんだが

政治生命を賭けるとか言っちゃって

谷垣→器じゃない
石原→バカ

ダメだこいつら

>>44
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△・税収▼＝対日経済制裁

2672年2月17日　消費税は赤字でもかかる外形標準課税
http://ameblo.jp/sankeiouen/entry-11162961708.html

>>223
国会中継を録画して誰が白票を投じたか半永久的にネットに晒そうぜw
青い票投じた奴は反対した議員だ
次の選挙では2chにテンプレ貼ってまとめサイトに誘導すれば良い

嘘をついた議員は落選させるという落選運動を展開しないといかんね

自公不信任提出
↓
反対多数否決（小沢派欠席）
↓
小沢お咎めなし
↓
谷垣窮地？

原口は何やってんの？

21日に政治生命かけて採決するって決めたのは野田じゃなかったの？

>>56
インフレになっても、賃金が上がらなきゃ実質的には増税と同じだよ

どちらも可処分所得が減るだけ

財政再建するなら、政府の負債を減らすなら、国民の資産が減るのは避けられない運命なんだ

>>44
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△・税収▼＝対日経済制裁

2672年6月13日　ノーベル経済学者、クルーグマン「デフレ期に消費税を上げると、消費が落ち込み、経済が悪化する」
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/32753

閉会と不信任撤回で釣り合う
もう少し国民の理解を得る必要があると合意した

>>225
へ〜自民党は政治改革も行政改革も社会保障制度も全部すっ飛ばして
増税する公約をしてたって言うんだｗ

自公民が結局消費税増税に固執して暴走してる事に国民が反発してるのに
政治家も一部の糞マスゴミもその点をすっトボケてるから益々国民の怒り
の火に油を注いでるだけなんだけど・・・

その現実無視していくら妄想しても意味無いんだよ！

小沢系は内閣信任案を出せよ。
法案審議が全て止まるし、増税のために自民が野田政権を信任賛成するという珍事が見られるかもしれない。

民主党が一番議席を確保できるのは21日に身内の造反でも衆議院で可決
参議院に送らず怒った野田が造反を除籍して解散だよ

>ほかの野党と国会審議を行う時間が必要だ
ヤトウガーというのは口実で、そのあいだに反対派を切り崩すつもり。
ところがこれが、浅知恵で、時間がたつほど、反対派が増えちまう。

土日に選挙区に帰れば絶望的。メディアが政府擁護の捏造報道をしていても、
もうすでに、自公提案丸呑みの事実が隠しきれていない。

これ、解散したら大飯原発稼働許可が無効になったりしねーかな……

>>223>>242
消費増税の賛否だけを以て国賊か否かを判断するとか愚かにも程がある。

もし否決された日の当日か翌日の株価や国債の金利ってどうなっちゃうんでしょうね〜？



・・・これ考えただけでもゾッとするわ。
もはやこの次元。

>>247

実質賃金の高止まりが失業の原因だよｗ

野田「明治生命をかけるとは言ったが、何か？」

来週あたり、明治生命、ついに倒産の予感。

>>44
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△・税収▼＝対日経済制裁

2672年6月13日　イタリアの増税が裏目に、付加価値税率１ポイント引き上げたら税収減少−緊縮策強化で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5J56U6K50XS01.html

>>251
おもろいね！それ
どうすんのかな

●
大手銀への強制資本注入
長銀・日債銀の破綻負債
日本振興銀行の不正経理破綻
ＪＡＬの実質破綻救済
エルピーダの経団連企業への過去の税金投入

など

散々税金で　経団連を救ってきた。そのＣＭでＴＶ局などのマスゴミはぼろ儲け

国民は　黙って　増税を受け入れればいいんだ！

会期をしっかり延長させて、採決もしっかり遠い将来へと先送りさせる戦略なのだろう。

前原氏「一任」宣言で質疑打ち切り　増税法案めぐる民主党合同会議
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120619/stt12061922550012-n1.htm

野党と話合ってたハズなのに、民主党の中がぐちゃぐちゃだな。
さっぱりわからんわ　この与党ｗ

>>1
＞ほかの野党と国会審議を行う時間が必要だとして

それ以前に、民主党執行部は反主流派とは合意できたのか？ｗ

どこのマスコミも消費税のニュース全然やらないな。
ここまで徹底しているのはすごすぎる。

>>185
共産や公明は支援とか福祉とかが本文だしね。
さすがに東北は、次の選挙で民主議員は殲滅かな。
>>196
絶対に増税しないと公約してて、それが信ずるに足る説明なら投票すれば？
また騙されるだけだと思うけど。
>>210
また車イスに乗るのかな。
>>224
そこで民主党内の増税反対派は不信任案に賛成しないと整合性が取れないんだが、そこまで到っても信任する気がするのが民主党なんだよな。

>>255
ぷｗ

>>250

世の中そんなに複雑に物事見てる人は少ないんですよ？
いい加減理解しようね国民の代弁者きどりのおバカさん。

>>239
豚は会期中と言っただけ、殊更21日を強調したのは谷垣とノビテル

財政健全化の黄金比は７：３と世界的な研究で答えは出ている
７が歳出削減で３が増税だよ

で、今回の増税は？歳出削減はまったくやってないよなw
失敗は目に見えているし、やれば日本が世界恐慌のトリガーにすらなるね

野田が自民党に入党するのがいちばん解りやすい

民主は組織の体をなしてない。会社なら社長が言って役員が交渉に出てきて約束
したものをまたひっくり返そうとしている。これでは交渉相手にならない。

文句言っている連中はどうせ初めから一切合切反対というだけで妥協の余地なし
だから、野田さんにとっては付き合うのもただの時間つぶしだったと思う。

>>79
＞借金が膨れ上がったのは無駄遣いを放置してきたからで、これは政治家の責任
政治家だけの責任じゃないでしょ。
政治家に「自分のところさえよければ」で利益誘導させてきたのは国民じゃないの？
気持ちはわかるが人のせいにしすぎなのでは。

増税は絶対に認めない
議員の数を減らし、
公務員の給料減らせば
むしろ１０％の減税くらいできて当然だろ

公僕食わせる為に税金上げてるのが今の日本
人件費が殆どなんだぞ

税収37兆円なのに公務員の人件費35兆円
こんなバカな話があるか！
騙されるな！
財務官僚やマスゴミの増税やむなしなんて事は断じてない！

灼熱節電選挙が始まるよー

>>44
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△・税収▼＝対日経済制裁

◆2657年の消費税増税以降、民間労働者の賃金も日本だけが下がり続けている
http://img.chess443.net/S2003/upload/2012012700005_2.jpg

>>259
不信任案って衆議院の50人だよ
集まらんよ

>>269
むしろ増やしとるがねww
アホか

>>276
信任案なら集まるだろｗ

>>266
何が可笑しいんだか貧乏人。
一生小銭さらって生きてろ。

自民と公明は

増税を

●全員一致で　了承したってこと。

如何に　こいつらの　国民を舐めきった態度が　見事　花開いたことか！

>>267
逆だろ？単純に見てるから民自公の消費税アップに
怒り爆発なんだけどｗ

マスコミがそう言う空気作ってないだけで現実は
かなりの反発が起こってるんだよね・・・

>>44
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△・税収▼＝対日経済制裁

◆2657年の消費税増税以降、国家公務員の給与も日本だけが下がり続けている
http://img.chess443.net/S2003/upload/2012012700005_3.jpg

>>264
ジミンガージミンガーできなくなったからなｗ
代わりにネットで工作員大動員してジミンモー連呼しまくってるが

>>255
可決されて更なる円高を招いて国内産業はますます空洞化
百歩譲って税収が増えたとしてもチビッコギャングがヘタな鉄砲撃って一瞬で増税分スッちまったらどうするんだw

21日採決せず
↓
内閣不信任決議案
↓
否決
↓
特例公債法案参議院で否決
↓
野田は解散を選ぶ？輿石あたりによる説得工作で総辞職？
一寸先は闇だけどやっぱ解散？

自民にも公明にも期待しない
支持する政党が存在しない
全部爆発しちまえ

碌に削減努力もせずに増税、しかもデフレ下でっていう悪手
もう子ねよ

21日に採決できなかったら不信任だろ。テレビで何回やるんだよ〜♪

自民党さん。それって1日、２日延ばしてもよいのコト、ってことか？　コトコト

自民頭語は難しいな。訳ワカメだよな。コトコト



　　　　　　　　　　　　　　　　　コトコト

>>276
グループだけで出来るじゃん
そんな少ないっけか？

１９９７年、消費税が３%から５%に上がったとき、自殺者が８千人増えて年間３万４千人になった。
以来、３万人の大台を１５年間キープしている。
２００６年に死ぬまで、６万人以上を自殺に追い込んだ橋本龍太郎は、安らかに死んだのか？
消費税が１０％になったら、自殺者は年間４万５千人を超えるだろう。
財務省事務次官勝栄二郎と野田佳彦が、骨髄癌になり、モルヒネも効かず、苦しみぬいて死んでも、同情しない。
彼らが死ぬまで１０年あるなら、１０万人の自殺者が増えることになる。
１０万人の自殺者の苦しみと恥辱を思うと、勝も野田も苦しみぬいて死ぬのが当然だ。そうなって欲しい。
年間４万５千人の自殺者の呪いが、勝と野田、すべての消費税増税賛成議員、財務省職員にありますように。

これで明日から小沢Gの汚れ共がキリッと正義を語る尊顔を見ることができるぞ

>>279
発狂したw

>>281
怒り爆発って割に数万人単位のデモの一つも起きないね。
所詮その程度の怒りなんだから放っとけばいいし、現に放置されとるな。

>>16
日本人を殺すためだよ

>>44
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△・税収▼＝対日経済制裁

◆2657年の消費税増税以降、平均給与は物価の下落より大きく減少
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120512-1.jpg

マスゴミは

増税の世論調査を　まともにやると　国民に　総スカン　食らうことが　目に見えているから

敢て　民意を隠蔽して

増税への世論の反発を　恣意的に作らせないようにしている。

単なる　

マスゴミの世論誘導。

>>280
野田豚
増税しろ！増税しろ！増税しろ！

自公
・・・・こっちの条件全部飲んだら同意してやるよ

ミンス
条件飲むから増税しろ

自公
同意しました

の流れなのになんで全部ミンスはスルーで自公が全部
悪いことになってるんですかねｗミンス工作員さんよ

>>44
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△・税収▼＝対日経済制裁

◆2657年の消費税増税以降、非正規雇用の増加⇒平均給与の減少
http://stat.ameba.jp/user_images/20110531/13/akiran1969/0a/f3/j/o0605048311261941233.jpg

もうさっさと増税の法案通して解散選挙すりゃいいよｗ
自公民ボロ負けしてその現実を思い知るだろうから・・・

上手く立ち振る舞われたら離党した小沢軍団がそこそこ生き残る
論より証拠だしさっさとやればいいよ！

>>284
>可決されて更なる円高を招いて

より通貨としての信用力・安定度が増すと？
それはちょっと想像できないな。
現状維持がせいぜいでは？

それより株価や国債金利、特に金利の方が怖いがね。
その事はどうお思いで？

>>289
中間派を取り込めば可能だが、根本的に豚一派が自民に行けば良いだけだからな

２１日に採決できないって何を根拠におっしゃってるの？
むしろ採決しない方が難しい

いくら消費税の前に無駄削減だ、デフレ脱却だとか言っても
その言葉を信じてフォローしてくれる国民が多くいないといかんのよな
小沢グループにしろ自民党にしろ、ただ反対してるだけだろと多数に思われると
消費税に賛成する以上に致命的になる
そこが難しいところだよ

しかしこの消費税議論ってのは
サッカーやらオウムやら台風やらの裏でコソコソやるような話しかできんのかね〜

>>251
ＷＷＷＷＷ　そりゃ傑作だわ　

不信任案なら別働隊の新党きづな？だっけに提出させて、信任案なら小沢派が提出と
究極のＳＭプレーだな　靴をお舐めってかwww

消費税増税に賛成する国会議員は

残りの一生を全国民から恨まれることを覚悟しろ

なんで創価学会は無税なんだよ。

麻薬マネーロンダリングだろ

>>44
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△・税収▼＝対日経済制裁

◆現在の日本の失業率が過去と比べて高いのは「デフレ」だから
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120205-1.jpg

速やかな法案了承を要求＝自民
http://jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012061900990

自民党の岸田文雄国対委員長は１９日夜、民主党の城島光力国対委員長に電話し、
民主、自民、公明３党の修正合意を受けた「社会保障制度改革推進法案」について
「自公両党は手続きを終えている。民主党がまとまれば法案はいつでも（共同で）提出できる」と述べ、
２１日の国会会期末までの衆院採決を確実にするため、民主党内の了承手続きを急ぐよう求めた。

城島氏は「重要法案なので、政府・民主三役会議を行った上で提出させてもらいたい」と応じ、
２０日にも政府・民主三役会議を開いて手続きを終える考えを示した。
社会保障と税の一体改革関連法案と、自民党の対案をベースに修正した推進法案をめぐっては、
民主党内の手続きがもたつき、自民党内から「民主党執行部は採決したくないということだ。
法案提出をずれ込ませ、採決先延ばしの理由にしたいのだろう」（幹部）との批判が出ている。

※「社会保障制度改革推進法案」

「濃厚に」って、なにを勝手なこと言ってるのかな
三党合意を生かす形で、なおかつ先延ばしが成り立つのは、
自公とミンスが「じゃ、仕方ないから先に延ばそうね」と
合意して初めて有効になる。それぐらい分かるよな
自公が内閣不信任など出した日にゃ、そもそも三党合意はご破算になるわけだから、
参院で否決で消費税アウト、野田もアウトなんだよ。それぐらい分かるよね

それでだ、自民がどう言っているかと言えば下記の通り。

【自民党は１９日午前の役員会で、２１日までの今国会会期内に
社会保障・税一体改革関連法案の衆院本会議採決が行われない場合、
衆院に内閣不信任決議案、参院に首相問責決議案を提出する方針を固めた】

>>279
消費税という小銭をさらに皿おうとするのは、浅ましい。

２１日までの採決は、もう既に事実上不可能。

>>301
衆院50でしょ？小沢鳩山でいけないの？

今更かもだが財務省は国家の財務なんか知ったこっちゃねえのな
後で増税で帳尻合わせりゃいいや〜
でやりたい放題の寄生虫そのもの
そりゃ〜国は滅ぶよな

嘘嘘嘘嘘嘘
嘘民主党嘘
嘘嘘嘘嘘嘘

野田と谷垣とで密約できてんだから、そんなことはない

谷垣もあほというか、焦っているねぇ

>>285
野田には、もう自民党と公明党という強い味方が出来たのであきらめなさい。
消費税増税は景気関係なく、用途も決まらずに上がります。

だって，

●マスゴミの収益って

＜＜経団連企業からのＣＭ宣伝費だけ＞＞。

★今まで散々，大手銀から　エルピーダなどの大手電機メーカー
ＪＡＬの実質破綻救済など　税金で救っては　

その見返りに　宣伝費　しこたま　貰ってきた　鬼畜。

こいつらは　増税推進派そのもの。
同じ穴の狢，
共同正犯そのものですから

増税の前にやる事あるだろう
ナマポも変な方向に話が進んでいるし
東電は反省せず値上げ圧力
どんどんおかしくなっている

あのさあ谷垣アホ石原ボケと怒ってるのは民主工作員じゃなくて
自民支持者や自民に有る程度期待していた人間だと思うよ・・・

自民支持者は民主信者と違い何やっても肯定するような馬鹿揃いじゃ
無いんだけどなｗ　明らかに自民が自爆しかねないと思ったらそら
怒るに決まってるじゃん！

それを自民が吸収できなくなってるのならもう自民の劣化も末期的
民主共々消え去る運命だろうな・・・

>>312
そうだね財務省が全部わるいんだよね
で　財務省トップの責任者ってだれだっけ？
その上司て誰だっけ？

>>310
別に消費税に賛成とは言ってないぞ？
が、もうこれが否決されてしまうと経済面での日本の評価はガタ落ちしそうな予感。

それが一番怖い。消費税が欲しいというより採決が欲しい。

【6/22金曜！緊急大拡散！】
#大飯原発再稼働決定をただちに撤回せよ ！
6/22(金)18〜20時、首相官邸前にて原発再稼働反対の超大規模抗議行動を行います。
10万人規模で抗議しましょう！「ツイート」ボタンで拡散にご協力下さい！
→ http://coalitionagainstnukes.jp/?p=602

シャイロック増税

あらあら？こりゃ不信任濃厚だな
ここは譲れないよなあ

パフォーマンスで意味なんてねーだろ

>>300
ウチの銀行出身の役に立たないメタボ禿げみたいなこと逝ってるね、チミ
金貸しの都合なんてどうでもいいんだよ
ユーロが当分あぼーんだろから、増税否決で円安になればいいんじゃないの？
株なんて３月決算でそこそこ帳尻合わせられらゃ問題ないね

小沢は採決を欠席するためなら、離婚報道ですら利用するだろうね
復縁レベルでないとマスゴミが報道できんだろうが

>>320
ドアホ
消費税が増税された方が経済が悪くなるのは誰の目にも明らかだろうが
結果税収も減るし景気対策名目で国債を刷りまくる
97年に増税した時と同じだ

>>320
消費税賛成というより、自民支持なんだろ？

>>1
こいつら完全に狂ってるわヾ(^▽^)ﾉ
６２１が会期末だろうが。国会の会期延長しないで採決延ばすんか？
議長権限で国会本会議場の時計を止めるというのはあるけど、会期を無視するとは。どはははヾ(^▽^)ﾉ
終わった、完全に終わった。明日も酒飲むぞ〜
ワッショイ

21日に採決できないと、不信任案をだすといった自民党が追い込まれるのに
何かそんな淡い期待をしてる自民党信者がいるけどなんなの？

＞民主党執行部が、ほかの野党と国会審議を行う時間が必要だとして

ほんとに息を吐くように嘘をつくなぁ・・・・。
ミンス党がまとまらないのが原因だろうがよ。

ミンス党マジ人間のクズ揃いだな。

>>44
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△・税収▼＝対日経済制裁

◆2657年に増税をせずに毎年３％成長を実現していたら、今頃ＧＤＰは７５０兆円を超えている
http://www.the-liberty.com/itemimg/images/articles/2011/9/zouzei05.jpg

●自民党さんへ

早く　問責出して　国会ボイコット　また　やってほしい。

全員一致で増税を一任した自民の　問責や　その後の　国会ボイコットが

国民の支持を得られると思うのならば，どうぞやってみて頂きたい。

鬼畜　増税議員のみなさん。

国民を舐めるなよぉ。

>>318
だから怒ってないだろ？
ウソつくなよ。

精々個人で愚痴ってるだけじゃん。
そんなんを「怒り」とか言うなアホ。


>>325
その金貸しの都合無視した事やってバブル崩壊したの忘れてんのか・・・。

在日から献金受けて韓国に金流して、日本人には増税とか　
何の冗談ですか？

>>319
選挙→ 政党→ 政府→ 大臣→ 官庁
この図式が機能してりゃあ苦労しねえよ
骨抜きじゃねぇか

>>330
いまさら不信任案を出しても消費税騒動で自民の人気もガタ落ちしたしなｗ

いやいや本当に採決が大幅に先送りになれば
自民党は、野田内閣と全面対決に転じるよ。
その場合、｢21日に採決との約束を野田がホゴにした｣、
との大義がたつし、マスゴミも自民党批判はしづらくなる。

そのために自民党は、これだけ野田に協力する
ポーズをとってきたんだから。

このスレで消費税増税に賛成してんの 2mrMWtwE0 だけだろｗ

>>

てことは内閣不信任か

京都１区選出の民主党衆院議員が離党したんだって、前科さんは京都２区な。
大飯原発再稼働を許してしまった責任取ってという理由なんだけど、
まともな人なら自分の主張と逆の決定が出た時に、何もせずにはいられないと思う。
自分の選挙区からでた代議士がどんな面で何をするのか、ちゃんと見ていようと思う。
厚顔無恥なのは次の選挙で選べない。

>>320
もうそんな嘘は誰も信用しないよｗ
世界は欧州に釘付けで日本なんか見てないし
それどころか為替では避難先と見られてるのに

しいて言うなら増税してその分救済資金として
金回してくれと世界は要求してるだけだろｗ

>>44
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△・税収▼＝対日経済制裁

◆年収５００万円の人は７５０万円に、年収１０００万円の人は１５００万円の収入を手にしていた
http://www.the-liberty.com/itemimg/images/articles/2011/9/zouzei05.jpg

民主党が修正合意を了承　

前原誠司政調会長は夜の記者会見で、消費税増税関連法案の３党修正合意が党内了承されたと明言。 2012/06/19 23:22 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

>>330
谷垣やノビテル程度の脳無しばかりだからだよ

いいじゃーん谷垣の代わりに
小沢は不信任案提出して自民否決で閉幕
もう少し国民の理解と社会保障に議論しないといかん
とかいいだして手打ち
一応の顔も立つ、代表はむりだろうが
財務省は誰でもいいわけだし
次の選挙まで時間稼げて皆ハッピー
野田谷垣以外

民主党も馬鹿だけど自民党はもっと馬鹿だなぁ

小沢切りに必死になりすぎて足元見えてなさ過ぎ

衆院選、消費税増税の片棒に鉄槌で惨敗→議席さらに激減するのに(笑)

消費税２倍増税を甘く見すぎ

>>338
その結果何もしなければ近いうちに政権の座に返り咲いていたであろう自民党は
民主党とともに没落への道を歩むことになったけどなｗ
馬鹿だｗｗｗ

>>345
ニュースでは一任ってだけで了承はされてないって言ってたような・・・

素直に合意したと思ったらこれ狙いか。寝技が上手いな。

>>44
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△・税収▼＝対日経済制裁

◆2649年の消費税施行を起点に自殺者数が上昇、2657年の消費税増税以降、１４年連続３万人超で自殺者４５万人
http://stat.ameba.jp/user_images/20120111/18/kokkoippan/19/49/g/o0631055511729251159.gif

>>338
もしそうなれば少しは自民も見直すけど
あの谷垣がそんな事するかな・・・

あの谷垣ではなあ・・・

民主ってマジで日本をぶっ潰す為に働いてるよな。

>>345
これはヒドイｗｗｗ

>>330
一太が参院で会期末に問責を出すと言ってたし、不信任案は出さないだろ。

特例公債法案もまだ残っているし、谷垣自民と選挙やりたい民主にすれば
８月まで会期延長しておいて、消費増税＋特例公債法案＋議員定数削減が
片付いたら選挙OKだろ。惨敗は間違いないだろうけど。

>>327
そりゃ解る。
が、此処まで事が進むともう止まらないだろう。
ならさっさと可決だけでもしとけと思うわ。
どっちにせよ「上げる」ってのは一致してる様だからな。

>>328
お前、ひょっとして消費税が可決されれば自民党の支持率とかアップする〜と
ちょっとでも思ったのか？だとしたらアホだな。
もう終わった党の事はさほど真剣に考える必要も無いだろ。
日常会話でも適当に「はいはい」で済ますレベルの存在じゃないか。

>>327
お前のようなのをホームラン級のアホという
ギリシャの例を引くまでもないが、財政再建への動きというのは、
国際的には最高レベルの評価が与えられ、従って経済にも好影響となるのは常識

消費税増税失敗→日本財政への国際信用度急落という、
あったり前のことに目が行かないという時点で、経済を語る資格なし

こんなことより総選挙が先だ！

>>350
言うだけ番長の二つ名は伊達じゃない、共同や時事は財務省の指令で軌道修正中

>>44
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△・税収▼＝対日経済制裁

◆2649年の消費税導入以降、日本国の税収は下がり続けている
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsrrTBgw.jpg

自民は

とっくの昔に

増税修正案了承し，一任してますよぉ，

公明と一緒に。

●

通信社の飛ばし記事って，まさにこのこと

単に　前原が　勝手に議論打ち切って　

「一任」貰ったって　垂れ流しているだけ。

>>357
止まらないかどうかまだわからんしこの騒動を起こした奴らを絶対許さない
次は維新やみんなが政権を取るように少しでも応援する

　　　　　自民総出で2ちゃんねる

>>358
まあ、世界の評価というか
欧米が、他国が日本に何をしろと思ってるのか
何が正しいか、じゃなくて何をやれと思ってるか、強く思ってるかってのは関係するんだろうなあ
結局、日本って何より外国からの評価や外圧に弱いから
今回もその外圧がきてるからこそ、ここまで増税あせってんじゃねえかなと思うだけに

>>343
>それどころか為替では避難先と見られてるのに

この時点で十分注視されてる証拠じゃねーか
論理的に矛盾感じなかったのか・・？

増税賛成した議員には絶対に今後投票しないからな
賛成した政党にも絶対に入れない

>>44
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△・税収▼＝対日経済制裁

2672年5月20日　三橋貴明「税収はどこからくるのか」
http://www.youtube.com/watch?v=acjCjAKCx1Q

>>166
これ↓貼っただけで非難、否定してくる連中ばかりだからな。
2ちゃんもTwitterも。

「社会保障と税の一体改革」に関する公式発表（1次ソーズ）リンク先まとめ

◇自民党
LDPchannel【修正協議 ３党合意へ】石原伸晃幹事長（2012.06.15）
http://www.youtube.com/watch?v=kPmVPLMsRRk
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=kPmVPLMsRRk#t=452s（消費増税に関連する発言はこのあたりから）

臨時役員会・臨時総務会後　石原伸晃幹事長記者会見（上記動画の概要）
http://www.jimin.jp/activity/press/chief_secretary/117347.htm

◇民主党
下記リンク先掲載のPDFファイルを参照。
http://www.dpj.or.jp/article/101147/社会保障・税一体改革で民主・自民・公明の３党実務者合意案まとまる

◇公明党
ニュース欄を参照。
http://www.komei.or.jp/news/list/(date)/2012_06_16

◇マスコミ
３党合意全文＝一体改革（時事通信ホームページより）
http://jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012061600035

そりゃ、法案提出した民主が腹くくって当然だからな。
なんだよこのあべこべな対応は
廃案で解散して選挙しろ

>>357
は？ お前の書き込みを見て自民支持者だと思っただけだが。

>>358
ギリシャと円建て国債を発行してる日本を同列に語ってる時点でお前が無知なのがわかる
もっと勉強してから出直せ
馬鹿のくせに偉そうに書き込みするのは恥ずかしいぞ？ｗ

>>358
もうそんな状況じゃないよ！
イタリア増税して税収減らして失敗して
大慌て状態だしｗ

事態は刻々と変化してるよ！

>>338
やっぱこういう奴がいるんだよねｗ

政治への信頼ゼロ
３年前、民主、自民に入れなくてよかった

>>49
公務員の95%を首にすれば解決する

マニフェストで公約した事は何一つ実現できず、公約意外のことはきっちりと・・・
誰？こんな奴らに票入れたのは？

>>44
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△・税収▼＝対日経済制裁

2672年5月20日　三橋貴明「消費税増税の企業・個人への影響」
http://www.youtube.com/watch?v=FsXaWz9CcFE

>>375
でも自民か民主に入れないと結果的に死票になるんだよね

>>369
自民が消費増税をもてあそぶからだ

自業自得だよ

>>358
国際的な評価だけで景気が良くなるならいいんだがな。
国際的な評価が経済にどういう好影響を与えるのか具体的に教えてくれ。

>>44
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△・税収▼＝対日経済制裁

2672年5月20日　三橋貴明「消費税増税しても社会保障費の問題は解決しない」
http://www.youtube.com/watch?v=dwu8YatJXLU

>>379
次の選挙の前に、別の政党が出来ていると思うけどな
増税賛成した議員も政党も次は無いと思っておきな。
橋本龍太郎政権で消費税増税が壊滅的結果を引き起こすことはわかったはず

>>381
国際的な評価が上がっちゃうと円が上がっちゃう。

国際的評価を気にするんならＧ２０に顔だけ出して
速攻で帰ってきた野田を烈火のごとく非難すべきだけどｗ

>>365
増税を焦ってるのは、単に外圧だけ、というわけでは無いと思う。

１．財務省としては、消費税の方が徴収効率がいい。楽。
　　そもそも予てよりの悲願であるから、より消費税に依存したい。
２．元々自民党は導入・推進してきたし、そもそも全部消費税にしたいとすら
　　言ってたくらい。だから党として実現したい。
３．現状、世界経済との関係もあって、財政再建の目途を少しでもつける必要あり。
　　その為の消費増税。
４．民主党にはもはや政策も、その正当性も無い。
　　「何かをしなければ何もしてない様に思われる」という批判を回避する為の増税。

>>44
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△・税収▼＝対日経済制裁

2672年5月20日　三橋貴明「そもそも国の借金とは、財務省が作ったレトリック」
http://www.youtube.com/watch?v=tjroHJ0Yhwg

>>379
オレは自民にも民主にも入れないよ。
消費税を増税しようとする党には入れない。
消費税のみを基準に投票先を選ぶ。


>>384
チーズが安くなるのは有難い。

>>383
維新くらいしかなさそうだけど、誰が政治家になっても増税無しに収支不均衡の帳尻合わせは出来ないだろ

ジミンモミンシュモオナジー
オナジー
オナジーオナジー


なわけねえだろ
いくら自民がクソでもな
ミンスだけはありえねえ

>>372
経済もド素人なら、国語能力も園児以下の大馬鹿者だねアンタ
「同列」に扱うんじゃなくて、ドイツでも日本でもギリシャでも、
等しく従わねばならない国際経済の基本ルールを言ってるだけなのだが、
残念ながらアホの脳には過重だったか

>>386
お前の答え全然間違い。
お前何も消費税の構造見ていないじゃないの
消費税というのは半分地方自治体に税金を流す為の税制だよ。

地方公務員の法外な年収を払えないので、増税するんだよ。
全く財政再建とか関係ないから。

3党まとめて滅びたら良いのに。

>>358
今財政再建しているスペイン、イタリア、ギリシャは失業率が絶賛暴騰中なんだが。

経済循環の好転→財政立て直しというプロセスを理解しているのか、あんたは。
順序を間違えて逆やれば確実に経済破綻か大幅な低下を招くぞ。

>>386
>そもそも予てよりの悲願であるから
なぜ悲願というほどまでに消費税増税を望むの？ 徴収効率が理由？

>元々自民党は導入・推進してきたし、そもそも全部消費税にしたいとすら言ってたくらい
なぜ？

>>247
そうだよ。
だから、資産の減りを穴埋めできる収入(税収)が得られるように需要(景気)を回復させてゆこう
って話なんじゃないか。
そこで需要を発生させることに対してペナルティを与えたら需要回復するわけないよね。
税収減るよね。さあもう一度増税しましょうか？(笑)って話。

>>386
経団連からの法人税減税のためにそれに変わる税収として消費税のアップが不可欠

これが抜けてるよ。

>>388
景気は冷え込むけどね。

>>239
でもなぜかいつも自民のせいになってる。
まんま、韓国と日本の関係みたいだわw
>>251
自民は参議院で問責出す事を決定してるぞ。
>>283
逆に言えば、それだけ苦しいんだろうな。
ネット民は騙されないだろうに。
>>285
少なくとも野田は小沢の復権になる事はしないだろうから、総辞職は無いかと。
>>297
工作員にいくら言っても無駄だよ。
時の政権が景気判断して開始とか、景気対策をするとか、そういうの完全に無視して連投してるし。

政治改革行政改革そして社会保障制度を有る程度整えたら増税しても
良いよって流れだったのにな！こんな聞き分けの良い国民はいないよｗ

それを自公民が完全に裏切ってしまった！そんな事すりゃ非難轟々に
なるに決まってるじゃん！新聞社等のマスコミを見方に付けたら国民を
騙せると思ったら大間違い！

結局国民は反発し新聞社等のマスコミまで信用を大きく失う結果に
なっただけｗ

自民党ww
きっと先延ばしに同意する。
理由は、裏で財務省。

>>392
>お前何も消費税の構造見ていないじゃないの

はぁ？そら国内の都合だろ。
大体「全部地方自治体」ならまだしも、半分じゃないか。

その薄らボケた頭、バイク屋にでもメンテしてもらえ。

小沢さんが当日マスクしてくるかどうか予想しよう

税金に詳しい人に教えてほしいんだけど政治家や官僚は増税した結果
以前より国民がケチになって消費が冷え込んで時のことって想定してるの？
その時はもっと絞ってやれば良いぐらいにしか思ってないのかな。

>>397
お前も何にもわかっていないじゃん
消費税の半分は地方自治体に流れるんだよ

資金ナマポ騒動あっただろ？
あれも失政による地方からの企業流出や倒産、東日本大震災による東北自治体の税収
壊滅で地方公務員の年収払えないからなの。
それで、この30年全国地方自治体は借金して地方公務員の法外な年収を払ってきた。
税収以上の報酬をね。
その借金は財務省が保証している。それを貸しているのは地方銀行とか。
で、財務省は地方銀行にも天下りしている。
そういうことなの

>>397
じゃあ、>>358 の強がりは嘘っぱちってことだね。

そもそも4年間は議論すらしないとか、シロアリ天下りとか言ってたのに、
どうしていつの間にか、消費税増税の採決とかって話しになってるんだ！

なんなんすか

>>398
自民党が今回の合意で、成長率の具体的な数値の削除を求めた以前にならそういう妄想もできただろうけど
さすがにいまはそういうことを連呼しても誰も信じないよ。

>>397

>>388
景気は冷え込むけどね。

なんで？
俺には自民が景気浮揚させた記憶が無いんだが？


>>403
消費税は景気に影響を与えないというのが財務省の意見
もちろん経済学とは反対の意見

>>401
お前も馬鹿だね。
下に構造と答え書いてやったろ？
財務省の天下り利権にも関係しているんだよ。
地方債の保証は財務省がやっているの。
それで全国の地方銀行の頭取とかのポジションは財務省の天下り利権なの
少しは世の中に出て働いて、世の中って物をしれよ
それから民放の地方局の大株主は自治体だから。
だから都合の良いように放送するわけ。
これが日本の真実なんだけど、何か文句ある？

こうなったら共産に

やはりパチンコマネーが効いてるのだろう、それが元凶で民潭や総連(最近落ち目）
力を付けて色々な業界に食い込んで、政治家まで圧力かけてるのだろうね
経済的にも政治的にも何ら価値もない韓国に金をばら撒いて、日本国民からは
税金絞り取って、怒りが収まらないよ・・・

>>404
結局天下りかよ！

●マスゴミは

党内で　増税修正案　了承させるために

嘘や　飛ばしネタ　，　そこら中にたれ流して回っているのです。

＞＞とにかく　増税へ反対する議員を　

＜＜嘘で騙してでも＞＞　

修正案を成立させようと　記者クラブの記者全員が　スパイ　として


党内を駆け回っているのです。

>>398
じゃあわざわざ景気条項削るよう求めるわけねぇだろ
頭悪いな

>>394
あのね、失業者が可哀想とかどうとか、
そんなセンチメンタルな視点とは別の所で経済はシビアに動いてるわけよ
失業率が当面どれだけ上がろうが、
国家財政が破綻して銀行も工場も商店もみんなパンクよりはましだろ？
話はもうそこまで来てるんだよ。甘いこと言ってるんじゃねーよ

なんなんすか、なんなんすか、なんなんすか。上げないって言ったから政権を頂いたんだろ？投票した奴がバカとかじゃない。マニフェスト破られたら選挙なんか意味がないじゃん。

ようし
そうなったら
自民は絶対に21日に
内閣不信任案を提出しろよ
ひるむなよ
腰砕けるなよ
修正合意を潰して落とし前つけろよ

野田のアジアの成長を取り込むプロセス

大手地銀までやり出した中小企業向け中国進出融資（元切り上げとかになるとかなり危険
　　　　　　　　↓
　　　　　　元直接取引
　　　　　　　　↓　
　　　　　　円高放置
　　　　　　　　↓　
　　　　　電力不足放置
　　　　　　　　↓
　　　　　消費税増税　
　　　　　　　　↓
　　　　　 TPP・FTAAP
　　　　　　　　↓　　
　　　　　日本企業壊滅


社会保障などは単なるデマカセ

>>408
ん？

>>412
そうだよ

財務省　→　消費税、地方銀行天下り、地方債の保証、地方債利子確保の為
総務省　→　自治体、地方公務員生活保護、地方テレビ局監督官庁および天下り

こんな風に消費税の金は回っているのですが、何か文句ある？

少子高齢化や景気悪化によるナマポ増で義務的経費が増える一方、
倹約家の多い日本で消費に金は回らない。

さっさと増税決めてプライマリーバランス０を目指しつつ、公共投資で
金を回して需要創出し、景気を上向かせるしかない。

野田や谷垣らのトンチンカンぶりはマスコミが財務省の犬となって
嘘を吹き込んでいるんじゃないかと言う気もするな・・・

新聞のとんでもない嘘記事は国民は騙せないけど政治家なら騙せる
そう踏んでマスコミは無茶やってるのかもねｗ

自民党ダメ、民主党ダメダメ。

詐欺野田「先延ばししないと言った覚えはないニダ。詐欺野放しと言ったニダ」

>>420
そのことを、もっと世間に知らしめよう。
ソースが欲しいね。

>>421
却下。

>>421
どっかの経済評論家がいいそうだな

>>358
増税で財政再建出来るのか？
それは確かか？
歳出減７割、増税３割ではないのか？
景気が後退して税収が減れば、それこそ国の信用が失われてしまう。

やっぱりなｗｗｗ

財務省は東大法の天下。東大経ではない。

法学士が一国の経済を支配する、世界に稀な政府組織。

>>422
当たり前だろ

上に書いたのが地方に回る分の流れね

残りは

日本国債を保有する銀行、生保などの天下り、財務省による利払いね。
こんなのが消費税増税の真実なんだけど、なんか文句ある？
社会保障とか財政再建とか関係ないけどね＾＾

>>426
今でも歳出の半分しか税収がないわけだが

>>421
小野理論かｗｗｗ

官僚に大人気だったらしいからな
増税して財政出動ｗｗｗ

>>421
自民党のある議員によると、公務員を増員すれば景気回復するらしいですよｗ

ま〜たインチキ民主党の手法か

増税できなきゃ解散するって野豚いってたよね？

>>422
野田も谷垣も財務大臣経験者ってことを忘れたら駄目だ
財務官僚にこのままではひどいことになるって洗脳されたんだよ

占い師の手口だよ

>>432
誰の理論とか知らないが、景気＝金回りだし、少子高齢化は客観的事実だし。
陰謀論だけ増税反対を頑張るのは虚しくないか？

>>433
じゃあ、国民全員、公務員にしたらw

>>437
そいで消費が減る分の税収減はどうなるん？

>>395
今、民主党に藤井裕久って元財務官僚の爺さんいるでしょ？
この人が若い頃（３，４０年ほど前）から消費税導入は検討されてきた。
当時から予算における福祉関係が占める割合が増えてきたから、それへの対策として。

たしか大平内閣辺りかな？
消費税導入掲げたんだけど選挙負けたんだよね。
この頃から自民党の中でも悲願の一つになった。
渡辺恒雄だか三宅翁だかが増税賛成なのも源流はこの辺にある。

導入を実現した竹下登辺りも「所得税とか無くして全部消費税でまかないたい」とか言ってたそうだし、
消費増税代わりに国民福祉税を導入しようとした小沢＆斉藤次郎大蔵事務次官（当時）もそう。
消費増税ってのは結構歴史も因縁もあるんだよね。鬼門ですらある。
だから、内実としてはもはや制度上の利点とか超えてる面がある。

これを知ってるかどうかで多少見方も変わってくるんだよなぁ＞消費税

>>437
陰謀論とそうでない論との区別はどう付ける？
マスコミが取り上げるか取り上げないか？

>>436
先祖霊の祟りでこのままでは死んでしまう！
早くこの壷を買いなさい！

そんな感じで野田も谷垣も騙されてるのか・・・
どうりで野田の目がカルト信者みたいに逝っちゃってる
わけだわ・・・こんなのが総理とは恐ろしい現実だ！

さっさと 解散 しなさい

>>433
公共部門に金を回してどうすんのよ
要は雇用にも結びつく成長分野が必要なわけで

>>439
一過性の話だな

自民もミンスも滅びろ売国奴

>>444
継続的に続いていくのに一過性？え？

>>427
はっきり言って無理だよ

通信社の

飛ばし記事，

嘘垂れ流しても　罰する法律さえない

それが　記者クラブメディアの鬼畜の元凶。

●

単に

前原が　議論打ち切って　「一任得た」って　嘘垂れ流して回っているだけ。

こいつら本当にどす黒い。

日本のメディアって　本当に　恐ろしいってこと。

>>441
天下りがどうとか、利権がどうとかの傍論とか関係ない話に逃げ込んで思考停止している人は陰謀論好きだよ

>>440
違うよ消費税は元々

福祉目的税→売り上げ税→消費税
　　↑　　　　↑　　　　　↑　
　　ボツ　卸業が無理　　欠陥取引税　　　

こういう流れ

>>427
経済っていうのは、端的に言うと「信用」なんだよ
あそこは放埒なことはしていない、真面目にきちんと立て直そうとしているっていう、
国際的な評価こそが、再建の原動力たる「信用」につながる

そこが理解できないアホは、
「消費税が５％から１０％になるなら、百均の支払が百五円から百十円になるじゃん。
そんなの大損じゃん」てな愚劣な家計感覚で、国家財政を推し量ってしまう
消費税率ぐらいで国際信用が増すなら、一気に20％ぐらい上げたらいい。

>>444
自民党議員がいってるんだから、俺は知らないよｗ

っていうか、消費税アップしたところで税収上がるわけないしなあ。本当に上がると思ってる人いるの？
こんなもん大企業が還付でｳﾊｳﾊなだけじゃん。ｱﾌｫらし。

「消費税１０％」で民・自が基本合意ｗｗｗｗ実は消費税５％でも国税に占める消費性収入の割合はEU各国と同程度ｗｗ騙された国民乙ｗｗｗｗｗｗ #消費税 #EU #増税

http://nicoimage.com/o/1/175/

イタリア「増税すれば税収ふえるはず」→経済衰退、税収低下・・・日本もこうなります　 #イタリア　#増税 #税収 #経済衰退 #税収低下

http://nicoimage.com/o/1/244/

>>129
必死に「諸悪の根源は年配者」とミスリードしてるけど、消費増税は全て公務員と政治家のボーナスの財源ですから、残念。

なあそれなら国際信用が増す＝さらに円高になりかねないんじゃないの

>>425
ソースも何も、地方債保証を財務省がやっているのは世間常識だろ
それで地方銀行の頭取とかの席も財務省の天下り利権であることも世間常識
で総務省な
これは塩川という政治家が財務大臣をやっていた時に、財務省は地方公務員の年収を
大幅カット要求した。
この時に財務省が何を指摘したかというと、年間10兆円ほど本来ならば公共事業などを
含む地方民間への再分配分の原資を地方公務員の報酬に横流ししていると指摘した。
年間10兆円だぞ
そうしたら自治労とかが大騒ぎして、総務省が乗り出してきて役人の間でうやむやにした

>>440
説明ありがとう。


>>444
>一過性の話だな
んなわけねえだろ。


>>449
利権の話なんて、それが事実なら関係あるだろ。


>>451
その国際的な信用で、どのように景気が良くなるのか？

>>448
だからこそ有権者が賢くならなければね
情報を鵜呑みにするのではなく、精査して上で判断する
簡単なようで難しい

景気が悪いって言って皆が金使わないから
国が回収して回すしかないのかよ。
金持ちが日本で消費しないからだろ
金持ち様、どうか消費しまくって下さい。

>>451
信用をえちゃったら円高がますます加速して景気後退、産業空洞化しちゃうけど？

>>446
一過性だよ

>>452
そうか。俺も知らないよ。

>>458
＞んなわけねえだろ。
んなわけねえだろ。

＞利権の話なんて、それが事実なら関係あるだろ。
んなわけねえだろ。

>>456
そう、だから経済の面で言うと
>>418
になる

アジアの成長をアジアの成長を連呼してるでしょ

>>454
>実は消費税５％でも国税に占める消費性収入の割合はEU各国と同程度
それ大事だよな。

>>457
わかりやすい形で、そのことをまとめたサイトがどっかにあれば話を広めやすい。

>>462
>一過性だよ
んなわけねえだろ。

>んなわけねえだろ。
んなわけねえだろ。

>んなわけねえだろ。
んなわけねえだろ。

>>409
で、天下りばっか気にして何もしないってか？

こないだ山野井だっけか？
ＴＶタックルに民主党の議員が出てたんだが、そいつは
「消費税に低減税率設けるの反対！低減すれば、低減した部分の業界団体と
癒着が始まり、議員は族議員化する！利権構造が発生する！
時代を逆行させていいのか！」

とかほざいてたが、お前は山野井と同じ脳みそしてそうだな。

言ってる事が本末転倒すぎんだよ。
そんなに天下りが嫌なら天下り役人の首の一つでも狩りに行けばいいのに。
それか「天下り撲滅党」でも設立して同志募って国政に打って出れば？
どうせそんな事する気も起きない無気力な坊やなんだろ？
口だけ野郎が・・・。

さっさと解散しろよ。
なにが消費税増税じゃ、公約を守らん奴の言うことなんぞ国民が聞く必要は無い。

まあ〜自公がＯＫなら、エエんとちゃうん

>>464
もう日本国民は小泉内閣の三位一体改革という言葉を忘れちまったのかな
３つのうちに地方自治体改革というのがあってだ、地方公務員の年収大幅カットも中にあ
った。
だけど税源移譲だけが行なわれ、後は自治労が大騒ぎしてうやむやにしたまま。
この地方自治体問題は、実は中曽根政権時から大きな問題だった。
この時代から行政改革するどころか、未だに1980年代のバブル時代の水準のままの
年収体系なのが地方公務員だ。
それで全国で毎年16兆円も税収以上の人件費を払っている。
今日本がギリシャなのは地方自治体のことね。　決して国家ではない。

>>465
天下りはダメだろ。

>口だけ野郎が・・・。
お前もな。

財務省より仙石臭いんだよな〜どうも

谷垣､不信任案出せよ！絶対に出せよ！

ここで消費税なんておジャンにして信用を落とそう
そうすりゃ円安になるかも

>>465
あれ見てて思ったが、一律か、せめて「食費」と「それ以外」で大括りにすれば癒着も起こらないだろうにな。
それと、資産公開制度が機能してないと吐露しているに等しいから、その穴と見直しについて喋れよとも思ったよ。

>>465
お前何を言っているのかさっぱりわかんね＾＾

俺は日本の支配構造をそのまま書いてやっているだけだよーー＾＾

でな、今起きているのは、リーマンショック後地方からどんどん企業が消えて、倒産も増え
て更に地方自治体の税収悪化していることね。
それから東日本震災で東北の税収は壊滅しているって事。

わかる？　陰毛じゃねーよ＾＾　数字としての事実だから＾＾

>>451
おまえさんは国家財政を個人の家計簿と同一視しているね。

国が財政再建「だけ」に注力していたら国は貧しくなる一方になるぞ。

>>461
財政再建へやる気出す→国際信用上がる→じゃあ円高になっちゃう→ダメだろ、アウトじゃん

あのさ、そういうことが言いたいようだけど、
書いてて自分が恥ずかしくなってこないか

>>233
そうなんだよね
いくらクソ官僚やアメリカに脅されようが
議員は増税通したら手前のクビが飛ぶんだから簡単には出せない
非常に難しいところだけど･･･議員は増税問題に関しては
国民の味方と言って良い。
これを自民と民主のせいにしようとするマスコミと官僚に騙されてるが･･･
そもそもマスコミと官僚は増税しても責任を取りはしないし、
マスコミと官僚は税金を免除され、かつ責任を問われない特権的な位置にあるんだから
ふつーの国民は、彼らのいう事を聞いてはいけないのよね
利害関係がかみ合わないんだ。

>>476
お前が恥ずかしがられてない？
言っているのは俺だけではないと思うんだが。

>>469
自分はこうしろああしろ、とは言ってないもの。
そんな事書いてあるか？

いや、天下りは確かに弊害が大きいと思う。
そもそも公務員の人事制度自体、戦前からおかしいままだ。
だから「やる」と言うならちゃんとしてほしいよね？

でも既存の政治家は結局誰も真面目にやらないし、やれないし、
そもそもやる気も感じない。

現状、自分もどうでもいい問題と思っているので
天下りの改革なんていい加減諦めろよアホか、としか見てない。

>>476
これ以上円高放置するメリットは何？

>>331
ジミンガーじゃ飽きたらずに、今度は泡沫野党のせいだもんなw
>>342
鳩山グループか
>>350
番長さんの脳内で変換されたようで
>>399
いやいや、ずっとブレずにそういう流れだから。
大事なとこだけ何故か報道しない自由を駆使してミスリードさせまくってるがw
>>411
というか単純に、民主政権が崩壊したら韓国経済終わるからかと。

>>476
財政再建と経済の立て直しは同時にできない。
車のアクセルとブレーキを踏んだところで意味がないのと同じ。

今日本が信用喪失していると感じているならすぐに国外に脱出すべきだ。
こんなところであれこれ書いていること自体間違いだ。

あの〜。
橋下が言ってた地方なんたら法は通りそう？
これが通れば橋下は国政に出ないわ〜。
とか言ってたりするけど…。
通らないなら維新の国政進出は確実なんだがな。

前原って

増税で自民と合流して

そのまま選挙で　勝つ自信あるみたいだから　本当にすごい。

ある意味感心する。

一度，増税など　国民欺いて嘘ついた奴は　一生嘘付きまくるって

国民は思っているのに。

早く　国民の審判　を　受けさせろ。

思い知ったほうがいい。国民の意思を。

>>482
やはりこれがお前らの目的か

野田のアジアの成長を取り込むプロセス

大手地銀までやり出した中小企業向け中国進出融資（元切り上げとかになるとかなり危険
　　　　　　　　↓
　　　　　　元直接取引
　　　　　　　　↓　
　　　　　　円高放置
　　　　　　　　↓　
　　　　　電力不足放置
　　　　　　　　↓
　　　　　消費税増税　
　　　　　　　　↓
　　　　　 TPP・FTAAP
　　　　　　　　↓　　
　　　　　日本企業壊滅


社会保障などは単なるデマカセ

>>474
はぁ？

お前の書き込みにはなぁ、

「オレってこんなに色々知ってるんだぜ？
てめぇら、俺の言う通りに動け！
そうすりゃ日本は良くなるんだ、だから手足の如く言いなりになれや！」

て感じが滲み出てるんだよお！

「わかる？　陰毛じゃねーよ＾＾　数字としての事実だから＾＾」

知るかボケ、さっさと墓に入って地獄に落ちろ！

>>129
「逃げ切る高齢者」は世界共通の課題だよ。先進国で若者が希望を持てる国は
一つもなくなった。欧州の一部では雇用を求めて人口流出が始まってる。
そして今国を動かしている人達とそれを支えている人達は「逃げ切り世代」だ

経済活動を支える「中流層」は壊滅状態。世界経済は収縮に向かっていると思う。

スレタイの件は、既に外堀は埋まっているから、数日採決が延びてもみんす党は
揺るがないんじゃない？選挙をしないほうが得ということで皆勝ち馬に乗ったとw

>>479
>自分はこうしろああしろ、とは言ってないもの。
>そんな事書いてあるか？
書いてないけど、思ってることあるだろ。

>現状、自分もどうでもいい問題と思っているので
弊害の大きさは認めているのに？

>>482
まあ、同じような寝言言ってるほかの諸氏にもいちおう速報しとく。


>民主党は１９日夜、党本部で一体改革調査会や税制調査会などの合同会議を開き、
自民、公明両党との修正合意について前原誠司政調会長が
「一任」を取り付けたと宣言して議論を打ち切った

世間の大勢というか、
やるべきことが少しは分かった？　
みんな早く屁こいて寝ろよ

>>473
その前の週にも尾立源幸という民主党の参議院議員が出て、
道路公団の件で猪瀬副知事と議論してたんだが、
その時も酷かった。

「民主党政権以降、公団の役員が５人から１０人に増えたのは、
猪瀬さんと自民党政権が役員定数上限をそう決めたからじゃないですか！
我々に責任は無い！」

と言いたげな口ぶりだったな。
いや、そこを制度是正するとか言えないのかよと。
ホント何もやる気ねーのな、とは思った。

次の選挙で橋下が民自公談合の消費税増税法案の廃止法案を
出すといえば、圧勝するだろう。そこまでの辛抱だ。

>>448
一日一回決まった時間に生放送で国会や内閣が情報流せるようにしてもらいたいな。
電波資源の無駄遣いすぎるわ。

>>489
消費税大好きという以外君の言ってることはよく分からなかったな。

>>491
確かにそうなれば、ハシシタ嫌いのオレもハシシタに投票するしかないな。

>>491
出さないよ。
民主、自民の談合を非難して、公明のバックアップを受けて衆議院で2/3を取る。
あとは独裁体制引いて >>485 を実行して日本経済を第二の敗戦に導く。

>>485
自民とどこが違うんだ？

>>493
彼は消費税が大嫌いなまっとうな国民でしょ？

>>490
マスコミにとり上げらてから慌てふためきながら、自分たちに非は無いと強弁するのが民主流。
ポピュリズム政党に国家100年の計とか望むこと自体無理なんだろうな。
まあ直に消滅する政党には酷な話か。

>>489
ぷｗバカな経済運営してまくっている世界だの大勢だのをバックにドヤ顔してるｗ

野田　　　　日本企業なんて中国様と韓国様に上げちゃいますよ
オバマ　　　じゃその分うちのモノ買え
コキントー　ドル足りないから元と交換アルね
ミョンバク　兎に角ウチに金回すニダ

もうマスコミは政治家のコメントすらいちいち歪曲するからな
恐ろしい国だ
はやくマスコミを潰さないと

野田　　　　日本企業なんて中国様と韓国様に上げちゃいますよ
オバマ　　　じゃその分うちのモノ買え
コキントー　ドル足りないから元と交換アルね
ミョンバク　兎に角ウチに金回すニダ
谷垣　　　　私も協力します！！

NHKが台風で政治についてほとんど報道しない件
大した被害もないし、もう通り過ぎるのに

>>488

問題を認めてるってのと、「実際にこの問題って解消出来るのか？」
「問題解消したらどうなる？」てのは別だから。
「問題あっても世の中ある程度回ってる（完結してる）ならそれでいい」という発想もある。

そもそも世間というかマスコミや政治家連中はよく
「天下り是正」とか訴えてるが、本質的には殆ど是正されてないわけでしょ？
どうせ何の成果も挙がらなければ実はやる気も無いのなら
最初から言うなよボケ！とすら思ってるからね。
何十年も同じ事聞かされ続ければ辟易してくるもんだろ？

あと、変わるときは一気に変わるものだからね。
これでも応援・献金した政治家もいるし、それほど悲観もしてはいない。
結局国民の代表に期待してるだけなんだけどね。

マスコミの世論調査で、増税はやむを得ないってのが結構いる事にびっくり
日本の有権者って経済に疎いアホが多すぎだろ

>>1
他の野党との協議以前に、
民主党は会期内に党内意見をまとめることが出来るの？

>>506
今日の党内議論打ち切り、一任取り付けで形式的には党内意見はまとまった。
あとは党議拘束かけて所属議員を脅せはいいだけｗ

>>502
ハニ垣はまあ中国娘好きだからなw
いいよ、あいつは腹芸も出来んし弁は立つけど無能だし

>>505
殆どの人は捏造だと思ってるよ！
マスコミに騙されんなってｗ

なんか事件か事故の仕込みがあるんですね

>>505
10年以上「痛みに耐えて・・・｣路線やってる始末だから

ええかげんにせーよ・・・750×1億円集団+365×1億経費

カバーシナリオを用意してんでしょ？
オウムは弾切れだから、次は小池か？

オウム犯の手駒は使い切ったしなｗ
秋元逮捕でいいんじゃないの？

マスコミに増税してほしい
役に立たないくせに電波代安いし。
増税の前に河本や梶原みたいな余裕のある人にナマポ禁止!!
在日外国人にナマポも禁止!!

【ハニ垣】
極右谷餓鬼をわざと売国ハニ垣と抜かしやがることで「極右どもが売国だと
ぬかしてやがるから実は谷垣は良識派じゃねえかな」と良識派をだまくらか
しやがって良識派の票を自民に入れさせようと企んでやがる反自民になりす
ましてやがる自民工作員ども>508他の作りやがった造語

>>505
商工会の人間はかなり知っとるよw
おいそれと危ない橋渡れるわけねーだろが
バレたなお前らの目論みが

もう国民のことなんてなんも考えてないな。
国民の生活が第一って言ってたのはどこの政党だ。
財務省の役人がそんなに大事なのか？
弱み握られてるのか？

国家は福祉だけやってればよいという新自由主義の教科書に出て来るような国になったな

>>518
一方「みんなでやろうぜ！」といった谷垣は民主と一緒にやっちゃったなｗ

>>505>>509
世論調査なんて、大概は回答寄越してる人間のその時の気分調べてるだけだから、
大して気にする必要がそもそも無い。
だから君らも「世論調査を気にするなんて馬鹿だねー！」とかだけで済ますべき。

>>488
第一、本来政治が為すべき事って税制と天下りだけか？

優先すべきは
「領土の確保、防衛」「資源エネルギー」「原発」「憲法」「拉致」じゃないのかよ。

・・・と思う。
でもどれも後回しなのが現在の国政。
だから今「関心有るも無関心装う」気でいるのは
消費税にうつつを抜かす現状が個人的に全くもってつまらなく見えるからだよ。

>>521
テレ朝の電話調査のやり方を丸川珠代が暴露してた

支持政党は？
自民党です
え？自民党？本当ですか？
うーん、ても自民党も最近なー
じゃあ支持政党なしですね、ありがとうございました

こんな感じみたいだよ

丸川も前は2chでもてはやされてたけどすっかり見なくなったな。

内閣不信任だせや

不信任と問責出すんだろうな？

これで、心おきなく次期総選挙では、民・自・公の増税三兄弟の落選運動が堂々と展開出来るな。

>>521
俺も毎日の電話調査が来たことがあるが、突然かかってきてその場で30分ぐらい設問聞かされながら即座に電話口で答えされられるからな。
直感クイズ並のひどさｗ

野田の本気に気おされてる小鳩が憐れ

ダウンロード刑罰化法案、ストリーミングもアウト　ニコ生ピアキャス完全死亡
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340113221/

土壇場提出、審議無き通過、与野党の取引、曖昧な定義など
めちゃくちゃな衆議院可決を果たした著作権法改定案の修正案が、
ようやく読めるようになっていますので、紹介。
衆議院通過してから初めて読むことが出来る法律なんて、あっていいものかどうか。

著作権法の一部を改正する法律案に対する修正案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/syuuseian/6_529E.htm

例によって長いですが、ポイントだけ抜き出して見ましょう。

・有償著作物等（録音され、又は録画された著作物又は実演等
（著作権又は著作隣接権の目的となつているものに限る。）であつて、
有償で公衆に提供され、又は提示されているもの
（その提供又は提示が著作権又は著作隣接権を侵害しないものに限る。）をいう。）
の著作権又は著作隣接権を侵害する

　　自動公衆送信（国外で行われる自動公衆送信であつて、
　　国内で行われたとしたならば著作権又は著作隣接権の侵害となるべきものを含む。）
　　を受信して行うデジタル方式の録音又は録画を、

自らその事実を知りながら行つて
著作権又は著作隣接権を侵害した者は、
二年以下の懲役若しくは二百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。

｢海外のサーバーからならこの法律で、国内サーバーだと別の法律で罰則｣だそうです。
懲役と罰金の併科まであるという、かなり怖い罰則ですね。
しかも録画と録音とくどく言っていると言うことは、完全に｢ストリーミングは犯罪｣になりますよ、これ。

採決先延ばし→自公が「信義違反」と不信任案→小沢派が賛成または欠席→総選挙

こういう93年の宮沢内閣の末期みたいなのを小沢は画策してるんだろうな。

実際は
採決先延ばし→自公「しゃーねえなあ。その代わり他の法案も修正しろよ」→野田受け入れ→消費税増税法案は粛々と採決→小沢欠席、造反の10数人のみ除名

先延ばしにしてくれないとｗｗｗ
俺はまだ内容をなにも知らないんだがｗ

造反劇がどんどん始まるぞ！

まず前原からだ

公務員の給料削減、人員削減、馬鹿高い公務員の共済年金削減、特殊法人の削減、まだまだできるしやれば一切増税不用！
あまりふざけるな！

いろんな税金の増税で
国民負担は何兆円増えるの？

>>534
消費税の５%増税で１２．５兆円
それでも、毎年の歳出には３０兆円近く足りない

成りすまし帰化人の国会議員一覧
民主党
小沢一郎（実父が済州島出身、実母は在日朝鮮人）、
菅直人（実母が済州島出身）
土井たか子（本名・李高順、昭和三十三年十月二十六日帰化）、千葉景子、近藤昭一。
岩國哲人、土肥隆一、金田誠一、岡崎トミ子、
簗瀬進、山下八洲夫、中川正春、横路孝弘、
神本美恵子、鉢呂吉雄、今野東、松野信夫、平岡秀夫、
赤松広隆、小宮山洋子、
鳩山由紀夫（実父威一朗が結婚前に韓国人に生ませた子、妻の幸は在日韓国人）、
横光克彦、松岡徹、水岡俊一、群和子、犬塚直史、
佐藤泰介、谷博之、藤田幸久、増子輝彦、江田五月、
高木義明、中嶋良充、円より子、中村哲治、藤谷光信、
室井邦彦、横峯良郎、白真勲、奥村展三、
小沢鋭仁、川端達夫、佐々木隆博、末松義規、
西村智奈美、細川律夫、家西悟、小川敏夫、津田弥太郎、
ツルネン・マルティ、那谷屋正義、内藤正光、福山哲郎、
峰崎直樹、郡司彰、小川勝也諸氏ら五十六人。
社民党
福島瑞穂（本名・趙春花、昭和六十一年二月十五日帰化）
辻元清美、保坂展人、
照屋寛徳、日森文尋、近藤正道、又市征治。
公明党
東順治、上田勇。
自民党
山崎拓、河野太郎、加藤紘一、衛藤征士郎、
河村建夫、中川秀直、犬村秀章、野田毅、
太田誠一、二階俊博、大野功統。

【クズ政党】自民が民主案の「富裕層への増税」「歳入庁の創設」等の条文をこっそり削除★２←←Ｎｅｗ!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340000227/
日本では収入が1億円を超えると税負担がガクンと下がる（これ自民党がやった）
申告納税者の所得税負担率（平成19年分）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif

国のお金が一定だとする

累進課税だと
お金が集まるところから抜くので
滞るお金より、出回るお金が増える
すると一般人の給料が増え中間層が増える
インフレ状態

消費税だと
お金持ち（お金が集まるところに貯まり続ける）ので
出回るお金より滞るお金が増える
一般人の給料は減る貧富の差が開く
デフレ状態

問責でても自民は否決するのか？
待ちに待った解散と消費税増案＆大連立のどっちを取るかだな

消費税を上げて経済を運用すると
上げた始めの一時期は税収は上がりますが
貧富の差が広がり
（貧困層は生活に必要な物にしかお金をかけなくなるため）
経済規模も縮小します
時間がたてば経つほど
お金が集まるところから税収せず→さらに貯まるところにたまる
表ででまわるお金が減る→さらに消費税での税収も減ることになります
税収を上げるためには経済成長を上げるしかありません

消費税は去年だったら通った。
震災と原発事故から早く復興するんだと多くが思ってた。
10％上がっても受け入れた。

だけど誰も責任取ってない。
利権に絡んで嘘ばかりつきやがって冗談じゃない。
去年を忘れてなければ原発再稼動なんてのも出来ないはずだ。
その家その土地、家財道具も全て失ったんだからな。もう住めない。

もう一回言う。

ま　　だ　　誰　　も　　責　　任　　を　　取　　っ　　て　　い　　な　　い　　。

「日本は増税もできる健全な国なんです」と世界に示すのが主目的でしょ
3%上げたって焼け石に水なんて、みんなわかってる

>>535
そういいながら、法人減税（震災臨時増税４％強終了）は強行されるｗ
結局のところ、消費増税の過半以上は法人減税あてられる
庶民から吸い取り、それを大企業にばら撒く形だ

日本の社会保障は消費税を無くす、さらに派遣法を無くすことで保険料は集まる
（日本人の雇用があれば保険料は給料から天引され集まる）
また雇用があると社会保障額は軽減される
（無職が多いと生活保護などの社会保障費は国債を発行して賄うため）
（それを銀行が買い取り政府の借金となる）
日本人の雇用があると政府の借金も増えない
財政出動などで景気がよくなれば保険は運営できる
（保険は株などで運営される消費税がなければ景気がよくなる）
景気が良くなると銀行は企業にお金を貸した方が得なので
政府の借金対策にもなる
社会保障はもちろん負担を減らすべき

一番のおすすめはこれ
老人から若者へ資産を移動させるには
金融資産の相続税を高くして、動産や不動産の相続税を低くすれば、
金融資産を生前贈与→若者にお金が回る→消費が増える
もしくは、
金融資産を持つのは損だ→相続前に動産不動産を取得→消費が増える

動かさない金持っている老人から→資産税
お金が集まるとこから→累進課税
流動性を高めるべき

あと宗教法人から思いっきり取れ

豚に全責任を取らせろ。

>>542
消費税を無くせば日本は健全な国になるな

日本は収入が1億円を超えると税負担が下がる
増税が必要と言いながら富裕層優遇とは国民を欺くにもほどがある
さらに消費税増税法案とは庶民を貧困層に陥れる恐ろしい法案である

貧困層は生活に必要な物にしかお金をかけなくなる
経済規模は縮小するので貧困層を増やしてはならない
　☆消費税☆を無くすべき
税収は流動性を促すために累進課税と資産税をメインに取る
宗教法人からも思いっきり税金取れ
無職が多いと生活保護で社会保険料が増える
生活保護が多いから社会保障額が増える
ならば公共事業で職をあたえさらに税収財源にする
社会保障額は国債を発行して賄う
銀行は企業に貸すより国債をかったほうがましだという状況
国が国債を発行すると銀行が買い取るので
そのまま政府の借金になる寸法
　☆消費税を無くす☆ことが政府の借金対策としてもっとも有効である

最近国民まじで調子に乗ってんな反抗心が湧かないように痛めつけてやれ

日本はナマポと不法就労の外国人ばっかりだから
消費税とらないと潰れちゃうよ

消費税は通るだろうね。
あと１年以上民主党が続くのか。悲しくてしようがないよ
イライラして家の壁に蹴りいれてたら穴空いてよけい悲しくなった

最初から知ってた

マスコミが今日以降自民党のせいにすることも知ってる

全国民を騙した民主党は絶対許さない

結局、お金持ちに優位な政治をした
弱者を苦しめる政治は許されない

これ、国民の信を問うために解散だろ。

まだ民主党に期待する奴が居るとも思えないしｗ

情報出てたのに、調べようとしない情弱ジャパニーズがアホやから
民主党政権にしたんだろｗアソウがいかに海外で通用してたかも知らず、
国内だけ見てたバカジャパニーズが多いからこうなった。

国民のレベルが民主党なんだよ、何が騙されただっての、政治屋はいつもジャパニーズを騙してるだろ？
そんなことも判らんのかｗ

>>553
ドヤっても詐欺は詐欺
相手が知恵遅れだろうと正当化にはならねーよ

>>553
お前頭悪いな
あんだけ選挙前に外国人参政権の情報が出てて
民主党に入れる馬鹿はいないだろ？

悪いが自民・公明・民主・共産・社会には入れてないわｗ

>>551
いつから貧乏人が弱者になったんだ。

増税するしかないと言うが宗教法人パチンコ業界中小企業など
まだまだ税金逃れしてる企業や団体が多い気がする
大手金融機関も最近まで税金払ってないところもたくさんあった
埋蔵金はほんとは隠されてる　増税する前に徹底的に徴収しろ

>>553
麻生なんて、国内外どこでも通用してねえよ
オマエみたいなのは小沢信者と同類で一生、幻想を見てろ

民主党を許せないのは国民の大半だろうが
自民党に期待している訳ではない、勘違いするなクズ

オマエも自民党が大好きなら豚の延命に力添えした谷垣を非難してからにしろ

まだ民主擁護してるのはチョンくらいだろｗ

>>554
投票した以上、それは正当な事になります。

騙される方がアホなんです。
覆す方法なんてありませんｗ

>>557
民主党のような結局、消費税に逃げた腰抜け政党が
宗教法人やパチンコ業界にメスをいれ
課税できるわけないだろ？

汚沢もぽっぽも賛成するよ、カスだから

決起しろ

>>557
パチンコ、宗教に手を出した者は原因不明の病で死ぬ。永田町の常識。

党内をまとめるより先に、野党と合意するなんてなぁ
民主党は党内の意思決定ができない破綻した組織ですな
既に政党としての体を成していない
政党助成金を受け取る資格なし
解党せい

いや、このまま奴隷になりたいのが日本人の総意でしょ。
韓国中国に貢いで行く、だから民主党政権が出来た。

893の下部組織が上手く社会に溶け込んで、
各方面とのパイプ役になっている。

そしてヒルズ族がそのパイプ役に出資、
政治屋や芸能人を巻き込んで肥えていく。

社会の893化は故意に仕組まれた物、
社蓄もその制度も全て計画されたもの。

それなのに、日本人はマスゴミが良くないんだ、
政治家が悪いんだｗと何かを貶せば何とかなると2chに書き込んでいるｗｗｗ
俺も皆もアホやｗｗｗ

普通に外に出て団結してデモやる、それもアホだけど
頭の良い奴は何やれば現状を打破できると考える？ここには沢山いるんだろ、
頭の良い奴がさ。

>>558
麻生太郎ってそんなに君らに都合悪いのか
やっぱ通用してたんだな

>>44
ただ、あくまでも先送りで、いずれ地方を含む公務員人件費削減は必要だよ
ずっと先送りしてきてここまで借金が積み上がったんだから、もう先送りはできないと思うけどね

>>566
お前はどうして欲しいんだよ？ｗ

まあ野田と小沢は北朝鮮と韓国みたいなプロレスやってないで、
やるなら早く本気でやりあえってこったｗ

>>34
年寄りのほとんどは、長生きしてればそれだけ長く払ってるんだぞｗ

ろくに保険料も払わないで、日本居座ってパラサイトしている連中は文句言われて当然だけど。

民自公で増税談合政権を創るんだろ、小沢抜き談合の自社さ政権の再現だな。

自民党みたいな政党は、ふたつもいらない。
自民党政治したいなら、自民党に政権を渡せば良い。
政権交代なんて人々の信頼裏切り、政治への不信を招いただけ。
ウソは平気でつく。人は騙す。悪びれない。最低の政権交代だった。
結局　自民党が50年で築きあげた仕組みに乗っかっているだけさ。

まだ自民党のがましだったな有能なぶんだけ

自民が問責出したとして共産や社民は乗るの？

>>575
みんな、２０日に首相問責案提出
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012061900959
みんなの党は１９日、野田佳彦首相に対する
問責決議案を２０日午後に参院に単独で提出することを決めた。

これは面白くなってきましたね。党内手続きに瑕疵があるとして
自公が問責賛成したら…ｗ

>>1

輿石 東はヌエだと揶揄されているが　　民主党そのものがヌエだな

民主党内の菅ら極左が増税賛成なのが分からん　　反対勢力ではないのか

前原は論議は尽くされたと　強引に打ち切るが　民主は意見がまとまらない政党

つまり同志の集まりではない　　分裂しろ

(-_-;)y-~
解散して国民に信を問うべきだわな。

国民は常に右へならえなんだよ。ちゃんとお勉強してたら民主党になんか騙されないよ。俺民主党に投票してないから文句いってんの。民主党に投票した輩は次の選挙まで民主党批判はよせよ。わかった？童貞諸君

>>576
単独で出すってところに注目しろよ
参院自民は問責を出す可能性は否定していないが会期末だ、すなわち出しても８月

増税アシスト自民党、ミンスと地獄に堕ちろや
不信任出せない増税馬鹿の谷垣（笑）

みんなの党って増税反対だっけ？日和見？？
民主から造反が出れば可決もあるが、どうせ豚は、法的拘束力無しブヒブヒって言うんだろ？

>>582
ヘタレ過ぎて比べるのが失礼だが、日本で一番米共和党に近い反税金政党でしょ

本家と違って福祉をカットする胆力ゼロだが

>>571
払った期間で見ればそうだけど、払い込んだお金と戻ってくる率を比べれば、不公平なことに愕然とするよ

年寄りは払い込んだお金の何倍も貰えるけど、今の40代以下は払い込んだお金分すら貰えない


何でこうなるかというと、社会保険料は将来の自分のための積み立てじゃなくて、今いる年寄りに使われるお金だからだ

だから、数十年後には現役世代一人で年寄り一人を支えないといけなくなるから、保険料方式では限界なのは明らか
そのためにも、年寄りにも負担してもらうことは必然なんだよ

そういう立ち位置か。一応反増税ではあるのか。
増税せずに替わりにどうするって主張がないと印象薄いよな・・・

まぁ、21日に裁決がなく、主張通り自民党が問責提出したら、いろいろ面白くはなるけどな。

>>79
実は、無駄なんてもうほとんどないんだよ

予算のうち半分が社会保障費で、2割が国債費、1割が利払い費で、削減できる余地は3割分しかないし、この3割にしても、削減すると景気に悪影響を与える予算も多い


それに、そもそも幾ら削減したら無駄の削減ということになるんだ？
自公政権で相当歳出削減してたけど、まだ足りないのか？
具体的に幾ら削減すれば十分なのか、言ってくれると助かる

>>585
一応、公務員削減と公務員給与引き下げは言ってる
それと地方分権。

アメリカのように国民のマインドが反連邦政府の国ならいいけど、お上意識の日本で上手く行くのか難しいね。

増税せずにナマポ全廃！
これで日本国民も納得だ

>>1
延期したら自民が不信任と問責出すといってるぞｗ

いずれにせよさっさと解散して選挙しろ。

>>572
おざーさんのおかげで政権獲ったのに、ミンスの奴等は薄情だなぁ。

これが自民党政権だったらマスゴミさんの論調は
「コップの中の嵐で先送りはもうたくさんだ、いま必要なのは政権交代ではないか？」
となりますw

法案の中身が大幅に変更になったんだから、最初からやり直さないとな
国会の手続きを無視したら民主主義とはいえないから

本会議からやり直しです

>>588
本当に一応だなｗ
誰も出来てないし、単独与党になることは絶対にない立場だと、言うは易しって感じｗ

相変わらず、庶民の声を無視して献金してくれる特定団体の意思を尊重する自民党


こいつらの出来レースにうんざりだよ


最近ひどいのは著作権でダウンロード刑事罰化、一般の意見全然聞いてない

>>107
確かに言えてる
トーゴーサンって言葉があるけど、自営業は5割、農林業者は3割しか所得を捕捉できてないんだよね

この辺、とりっぱぐれないようにしたら、消費税1、2%分にはなるんじゃないかな

>>129
全く同感だ

自民党時代に、伸び続ける社会保障費を毎年2200億円カットしてて年寄りにも負担をお願いしてたけど、民主党になってこの2200億円カットはなくなったんだよ

年寄り向け予算が無駄の根源なのにもかかわらずな


おれは現役リーマンだから、年寄り向けの歳出削減はかなりありがたいんだけど、若い人が選挙に行かないから、年寄り向け予算の削減はまず通らないんだよな


今や、若いリーマンでも、マスコミに騙されてリベラル派を気取って、裕福な高齢者にも税金投入を許している異常な状況だ

本来は裕福な高齢者に税金投入なんて有り得ないのに、富裕層でも貰える基礎年金の半分は税金なんだよ
おかしいよな

>>145
医療費の9割は高齢者が使ってるよ

まあそうだよな
若者はめったに病院なんか行かないし、風邪ぐらいじゃ薬局で薬買って済ます

保険料の大半は若者が払ってるのに、そのサービスを受けてるのは大半が高齢者だよ

それが悪いとは言わないけど、やはりもう少しサービスを受けてる高齢者にも負担してほしいよ

老人の保健料は従量制にすれば30兆以上浮く

ｗ

国民会議って何で作ったん？何の参考にもされないのは原発事故見ればわかるだろう
民主党政権下では事故の追及すら許されない
詐欺師が国民を騙すためのもの

21日まで採決しないと問責かなんか出すんでしょ？

しかし相変わらず増税賛成派が一般人にも普通にいるとは
本当に恐ろしい

>>20
民主党もマニフェストについて７割が達成若しくは達成のための道筋ができたと公言してるんだよね。

ん？
自民党案って、４月まで様子見て景気よかったら上げる。
それまで選挙しない、でOK?

>>601
国民会議ってのは、
民主党に任せていても、最低保障年金なんていつまでたっても法案すら出てこないから。あきらめて他の人に任せろ。

という意味だと思います。

>>605
これ、消費税増税法案っていってるけど、逆に、今は消費税上げない、って意味でもあるわけで。
この後、民主党にはお引き取りいただき、国民会議で社会保障改革案を策定、成立させてから、消費税を上げる、

という意味だと思ってもいいのかと。

もはや小沢さんが民自公の利権どもを木端微塵に破壊してくれることに希望を託すしかない

国民会議って何？
国会とは違うのか？

マスコミが自公に早急に協議に応じろって煽った結果がコレですよ。
民主党の中がまとまっていない状態で修正協議なんかしたらこうなる事は火を見るより明らかだろうが
ホント馬鹿だな

国民会議っつうのは、
民主党がマニフェスト撤回しないから、逃げ道を作ってやっただけだろ。
実際、開かれるかどうかもわからん

>>129
最近じゃマスコミや民主党議員まで後期高齢者福祉制度はいい制度だったと言い出す始末だしな。

所詮、官僚と喧嘩や上手く交渉できない政治家はただの政治屋に過ぎない

そもそも雑すぎるだろ
社会保障を改革して消費税上げますって法案だろ？

中身はまだ何も決まってないとｗ

>>607
上げるための法的手続きだけを決めるだけで
実際に上げるためには国民会議などの手続きが必要だというのが自民案だよね。

ナマポ真空切りすればいい

そもそも部外者がわからないように見せている辺り
どうであれこの増税ありきの三党合意のきな臭さイメージは消えない

×　先延ばし濃厚
○　予定通り２１日採決が濃厚

採決引延しなら自公は不信任出すんだよな？
可決しちゃったら民主党は野田を引き摺り降ろして反増税の総理を立てるだろう。
対する自公は増税を訴える事になる。
そうなったら選挙で自公は負けるんじゃないの？

>>619
地方の老人どもは民主党か自民党しか選択肢がないから
今度は自民党を選ぶだろうから、下手するとバカ勝ちする可能性のほうが高い

腹が立って仕方がないが、それだけ日本人の民度がないんだろうよ

さっさと解散しろ

政治家なんかだれだって同じって本当だと思う

>>622

今の政治の状況なら、政治そのものをなくすのが一番いいんだよ
官僚と産業界で勝手にやってくれても同じ、いやもっとスムーズに進むと思う

>>619
でも民主の反増税はあてにならないことがバレちゃったからねえ…
信用を失っちゃったから民主は厳しいと思うな

与党の連中、もう全員人体自然発火して燃え尽きてなくなってしまえばいいのに

>>609
各党でバラバラに法案出してそれを国会で審議していても、お互い反対するばかりでいつまでたってもまとまらないので、
社会保障のような永続的な制度設計は、超党派で実務者を出し合って実現可能な現実的な法案を策定しましょうということかと。


ま、談合といえば談合だけど。
実際、こうしないと先に進まんでしょ。

何日か先延ばししたら、増税反対派に引き込める目算でもあるのかな
反対したら除名されるんだろ？先延ばししても無駄だろう。よくわからんな

>>620
候補を立てられない側にも問題あるんじゃね？
弱っちいわけだろ？勝てるんなら立てなきゃタダのヘタレだろ。

>>620
意味がわからん。
自民と民主の二者択一で自民を選ぶと民度がないの？
あなたの言う民度って何？

>>629
こういう人達が、前回こぞって民主に入れたんだと思うよ。
んで、まだまだこのての人達は自分がしでかしたことを分かってない、と。

>>629
いや、要するに、候補も立ててないのに、みんなや維新に投票しろって言ってるらしいｗｗ
スゴイ馬鹿だと思うｗ　いわゆる信者と言われるテレビっ子じゃないかな？ｗｗ

>>629
田舎の民度はそんなもんでしょ

これ小沢がどうのじゃなくて野田、仙谷らの執行部の暴走に自公が同調してるってこと
そこんとこお間違え無く
小沢派がコケにされているのではなく国民が愚弄されているってことね
法案の中身もろくに詰めない妥協の産物であり、
ざっと聞くところ低所得層へ現金支給とか酷い改悪がなされている
もっと継続して審議してから法案を通すのが筋
手続きもデタラメなら中身もデタラメ
それを決められる政治とか嘯いてるマスゴミはそろって朝鮮にでも本社を移転しろよ

これに賛成した議員は問答無用で落選させるのが筋ってことだ
国会議員の資格は無いに等しいわけで、資格をはく奪しないといけないね　
国民には国会議員に対するリコール権がない
リコール権を求める運動が必要だな

>>632
ああ民主支持者かｗｗ
てめーオレのかわりに税金払え！

>>617
＞そもそも部外者がわからないように見せている辺り
ただテレビと新聞で報道しないだけでしょ？
ネットでは見られるよ。髄から腐ってるメディア信用してるの？

>>634
悪い、前の選挙は共産に入れたんだが

>>635
ネットですら情報が錯綜しているだろうに
統一したモノが見えなさ過ぎる

>>626
国民会議って聞こえだけはいいんだなｗ

自民は田舎のほうが強いんじゃなくて？

>>636
なんだ・・・夢の国の人かよ。
ちゃんと最初に言わないと維新・みんな信者と思われるぞ？

　　　　　　 (＼　(＼
　　　　　　 / ﾉ　/ ﾉ
　　　　　　/ 丿 / 丿
　　　　　_(　＼/ 〈
　　　　　= ＼／￣⌒ヽ―彡彡ﾐヽ
　　　　　=≡ ＼　　/　／彡彡ﾐ|
　　　　　　　　`-＜＿(_二ﾌつノ

キーマンは実は公明党。
民主と公明が談合すれば全てが通る。

残念ながらたしかに田舎は自民圧勝だろうなぁ・・・
比例で第三極がどこまで伸ばせるか・・・

イナカガー

もう自民党に押し切られてるんだけど。 日程を替える事で決定力はあるんだぞ！ という、自己満足と嫌がらせと党内ガス抜き、アリバイ作り。 負けたヤクザみたいなもの…

２１日までの今国会会期内に採決行われない場合、内閣不信任決議案、問責決議案を提出するぞ （ﾁﾗｯ

>>608

禿同

>>575
共産と社民が乗らなくても参議院の野党は過半数あるので、乗り気じゃなくてもおそらく最終的には乗ることになるはず。
>>585
民主の受け皿だからね。
圧倒的多数で閣僚経験者も少しはいた民主でできなかったのに、更に素人集団のみんなとか提携先の維新とかができるわけがない。
>>607
景気対策を先にやるという事でもある。

社会保障費は先延ばしで増税だけやるということは、
消費税が社会保障という目的税ではなくて一般財源のままということで
役人の権限が増えて喜ばしいことなんでしょう。
また、社会保障費が必要になれば、増税をして、さらに社会保障は先延ばし・・・
バカ政治家がいうように消費税40％とか70％という話が出てくるのだろうｗ

景気対策やったらすぐ効果あると思ってる時点であれだろ？
最初に増是決めるなんて財布のひもが閉まるだけだ

経済は集団心理で成り立ってるってのに

もう既に自民党の税調は消費税15％に言及してるけどね。
いまだに景気云々自民党が言ってるなんて思ってる奴らがつけあがらせる。

>>650
だよなｗ
実態は財務党なのに

もはや自民党と民主党の政策の差がわからん状況なのに
よく自民ガー民主ガーって叩きあえるな。

国新に投票した俺なんて亀井追放されてから全く擁護なんてする気も起きないのに。

国民新党は与党なのに協議にも加われない。
もう党としての存在価値は無いような。

>>629
最近民度って言葉覚えて、使いたくてしょうがないだけだろ。放置しとけ。

>>648 そうだよな公務員の為の増税だもんな。だから国民は反対してるんだよな

まぁ明日法案提出されなかったらおもしろいんだけどな。
自民党が不信任案だすという、夢見がちな坊やたちの期待が裏切られることになるのが目に見えてるからｗ
でも自民党もこの夢見がちな坊やたちのために、
いまになって不信任案だけじゃなく問責決議というものを出すといいだしてるから笑える。

内閣不信任案じゃ通過して消費税増税できないと困るので、
問責というなんの効力もないものでかわいい坊やたち立ち位置を保護してあげるという。

景気弾力条項にもあの民主より積極的ではないと判明し、民主が採決日ずらしても解散に追い込む姿勢がない。
次は何にすがって自民を応援するんだろうな。

>>653
亀井追放して増税政党になった以上全く存在価値なんてないよ…。
当時ニュース見てポルナレフみたいになってたわ俺ｗ

ところで亀井は何してんの？
日本を救うのは亀井以外いないのに

>>624
だからマスゴミやネット工作員は、次の空手形の発行元として維新やみんなを推しはじめてるわけよ。
>>626
そもそも法案ってのは与野党ですりあわせて決めるもので、今回の法案だけ談合扱いされるのも変なんだよな。
まぁ、お花畑なマニフェストを盲信して民主に投票した有権者は怒ってもいいのかもしれんが、マニフェスト撤回して野党案丸呑みしてまでしないと物事進まないほど無能で寄せ集めな連中に政権取らせた事についての反省だけはしてほしい。

亀井は石原新党構想が暗礁に乗り上げてしまったので死んでるだろう。
あいつは石原という神輿がないと何もできない戦略だったからな。

汚沢の放射能避難の批判がが薄まる迄待ってね！
　　　　　　　　　　　民主党・反主流派ww

>>659
ま、三党合意は談合だよねｗ

民主党の中間派と呼ばれている議員たちはほとんど賛成に回るみたいですな。
反対は小沢グループと鳩山グループだけらしい。

>>660
石原新党については、今回の件で小沢が政治的に死ぬかどうかが鍵だとおもう。
亀ちゃんは小沢付きで新党構想考えてたけど、石原は小沢とは組まないと明言してるから。

早く自民は解散に追い込めや！
何チンタラやってるんだよ！
谷垣はやっぱり駄目駄目だ

法案採決前に小沢とかが不信任案を提出したらどうなるの？
野党はまさか信任するとは思えんのだが。

>>656
「夢見がちな坊や」というけど、
そういう自分自身は「ものごとをよく知らないオジィ」の典型かもな
「問責というなんの効力もないもの」には、悪いけど大笑いさせて貰った
問責通ると、参院は審議ストップ、すなわち消費税法案アウト、
すなわち野田内閣は党内でなぶり殺し、九月の代表再選も完全に無しとなるんだよ
そりゃ野田豚が必死こいて昨夜、強行一任とりつけるはずだよ。

所得税増税
住民税増税
消費税増税 New!

クズ民主党政権になってから増税ラッシュだな。
流石、公約で“日本国民”騙して政権取った在日政党だけのことはある。

>>665
どうやったら解散に追い込めるの？
菅を見ても判る通り自民党時代とは違って解散しないでしょ。

>>664
石原いらないな
あいつ緊縮派だろ？

８位　／三三人三三　＼ /)/)　　 14位　　 　;;;--,- ─ - 、
　 /　 ／　　 　　＼　　 ノ　00　 　 　　 ／:::::::;':::::::::::::::::::::::::、
　 /　/　　　　　　　　＼(つ ノ　　.　 　　/::::::::::;、:::::::::::::::::::::::::::::::、
　 |　/　　　　　　　　　　|＼ ＼　　 　　 /:::::::::/　゛:、:::::::::::::::::::::::::::::::、
　|　|　　二　 　 二　　 |⌒＼ ＼　　　 i::::::::/-━ ヾ:、_::、_:::、:、:::::::::i
　|　ゝ（ ●） 　 （＜ ）　 ６ )| |>　）.　　 |:::::i::| ／,゛>、　 　,<｀ヽ:::::i:::::| <<　イイハナシダナー
ノ　 |　　　　　　　　　 |　b ／ .／　　　 |:::::|i::|レ'● ） 　（●ヽ゛i|:::i:::::|
(　(　ヽ　 （__人__）　　/／＼／　　　 　|::::|i::| ｀''ー''"　＾　`ー'''´.|:::i::| 　もう選挙なんてやめよ！
))　)　（ヽ、　　　　 ／　 　／| |　　　. 　|::::i:::!　　 、_,ノiヽ、_ノ 　,!::!::::::!
((　((　 |　｀`ー‐'' ´　 　| | | 　　　 　 　 |:::::レ、　　└┴┘　 .ノ:ノ::::::| 　オザワさんも　そう言ってるよ
( ))　))　ゝ　ノ　　　　　　　 |　　　 　 ノ::::::::｀''ー-、_＿__,;-‐"´:::::::::|

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>>667
すごいなぁ。
まだ俺たちの自民党が消費税増税をとめてくれると思ってるのか。
さすが俺たちの自民党、内閣不信任案はださなかったけど問責をだしてくれた！

こりゃ目が冷めることはないなｗ

誰が増税に賛成したのか、国民は自分の選挙区の議員の行動をしっかり見定めて、
民主だろうが自民だろうが、そいつを次の選挙で確実に落とせばいい。

忘れてはいけない事は自民は参院選の頃から消費税増税を訴えていたということ。
自民は増税には賛成だけど増税時期は今のところ未定。

増税が嫌なのは自分も一緒だけどね。

忘れてはいけない事は民主は参院選の頃から消費税増税を訴えていたということ。
民主は増税には賛成だけど増税時期は今のところ未定。

増税が嫌なのは自分も一緒だけどね。

>>669
本来なら最低保証年金も棚上げにせずに、完全撤回させるべきだった
なのに、敵に塩を送り助けてしまい民主執行部や中間派の弁明余地を与えてしまった
野ブタが今国会でって言ってたんだから、否決して素直に退陣に追い込めば
野ブタのヤケクソ解散しかなかったんだよ

増税時期はいまのところ未定
　　　　　　　　↑
三党合意・・・・・その時々の政権が勝手に判断してよい

>>667
特例公債法案が通らなくなるしな。
こっちは現執行部だけじゃなくて、完全に与党全ての責任になるし。

採決先延ばしを認めない野党と、3党合意を拒否する与党反主流議員の
板挟みにあって内閣総辞職だな。

>>676
中間派が反対に周っても、自民と公明の票で可決できるからそれでは解散にならないね。
解散を止めたのは自民と公明に他ならない。

>>677
まあ付帯条件付きの増税案なんてイザとなれば結局実行できる政権党は存在しない
実行できるとすれば、自公民の連立政権の時だけだろう

自民党は政権奪還してから正々堂々と増税すりゃ良かったと思う。
今回の三党合意は談合と受け取られても仕方が無い。
国民の民主党への怒りは凄まじいものがあるが、その怒りを
自民党も被る事になった。自業自得としか言い様が無い。
どっちの党にも言える事だが、いわゆる長老達を追い出さないと、
日本の政治は決して良くならない。

>>681
自民はもう無理だよ
消費税でチキンレースやった報いは受けな

>>681
あれは条件とは言わないと思うけどな。
やるのは次期自民党総裁候補として名が挙がってる町村の言うとおり大連立政権。
公明も言い出したしな。

前原への一任なんて勝手に執行部が宣言しただけだから

>>682
完全同意！
解散約束でもしてるのかと思ってたが、そうでも無さそうだし
自民執行部は終わってるわ

>>683
お前みたいなバカは政党でしか投票先を選べないんだろうな
もしかして維新マンセーのクズ？

税金が上がるのは仕方ないかもしれないが、
それがなぜ消費税なのか、について、ちゃんと議論したように思えない。

誰がどう見ても、日本は情報通信費に税金をかけるべきだと思うんだが。
小学生のゲーム機にまで３G通信モジュールが入ってるなんて
異常すぎる。

>>679
小沢派を完全に捨てる覚悟が出来ているんじゃないの？野豚は

ただ、その後の党内運営をどうするのかは知らんけどｗ

谷垣が参院で増税可決と解散をセットでノブタに要求する。
解散呑めなければ増税可決しない。
谷垣は増税よりも解散を選ぶ。
そうでないと９月に再任されない。
今度は必死で行くと思うよ。
ノブタ民主はどちらにしてもアウト。　　　　　　　

>>687
でたグミンガーｗｗｗ
ネトウヨ連呼のクズとどう違うんだよｗｗｗ

みんなこの空気に民主党と同じ違和感感じてるのにｗｗｗ

民自公大連立なんかしたら
国民暴動が起きるさ

この調子で国民なめてりゃいいさ

だから言ってるじゃん
民主党の中の議論なんてされて無い状態で
野田内閣が暴走してるてだけだから

法案可決されたら各地の小選挙区で争っている自民と民主の議員は何を争点にして戦うことになるのだろう？

明日は誰が逮捕されるんだろｗ
芸能人が薬かな？

>>691
お前は被害妄想が酷いみたいだから医者に行ってこいよ
次の選挙の投票先なんて、選挙区の候補者演説を聞いてから決めるんだよ、普通は。

>>696
民自公はないから心配するな

>>694
民主はもう争点になるべきマニュフェスとは作れないしだれも信じないだろうね
民主はすでに選挙を戦うことすら出来ん

自民党からも造反議員出てくれよ

増税法案つぶしてくれよ

自民からは出ないよ
財務省カルトだし

会期延長
　　↓
増税法案可決後に解散では選挙で戦えない
そもそもこんな景気状況で増税していいものか？
採決後選挙では国民の支持は得られず議席は増えない
　　↓
9月の総裁選を前倒しして谷垣を下ろそう
　　↓
谷垣総裁選敗北、増税反対派が自民総裁に
　　↓
野田はしごを外され解散に追い込まれる
　　↓
自民候補”自民党は増税に反対して解散に追い込みました”キリッ

>>699
たぶん出ないよ。

小沢側についても選挙勝てないだろうし、消費税増税反対している頭が小沢じゃ(笑)

有権者は小沢より消費税増税の方を選ぶよ。

確かに民主党はもう具体的な政策を盛り込んだマニフェストは作れないだろうな。

>>701
増税派しかいないでしょ？

茶番劇はもううんざり
さっさと解散して自民党も民主党も消えて欲しい

>>704
そうかな〜？ｗ

>>706
増税反対派って具体的に誰？

>>707
中川(女)は反対しているようですな。

>>701
一体改革の社会保障の部分を「国民会議」でやっていくんだから連立しかないだろう？
連立が前提じゃないと国民会議が持たないんだが。
谷垣も野田も帰ってこられる保証がないんだから、当然選挙協力までするだろ

>>699
民主党より自民党のほうが賛成議員おおそうだよｗ

>>702
有権者が増税を選ぶ？ご冗談を

百歩ゆずっても、選ばされるというのが正確な表現だと思うがな

三橋貴明がブログに書いてることと真逆に進行中

>>708
増税反対ではなく、その付帯条件に反対してるんだろ。

>>708
増税派が多数なのに中川(女)で選挙するの？

ふたたび国会議事堂に来れないように
選挙の海に沈めてやろう

>>710
心配するな、鹿野、原口、羽田、鋭仁と中間派は全員賛成だｗｗｗ
鳩山さえあきらめれば自民とほとんど同じだｗｗｗ

国民は舐められっぱなしだな。

一番なめられてるのは国会議員
議員になっても財務省の言いなりw

>>707　>>709
大連立でお互いの小選挙区持ってるところに対立候補建てられるのか？
建てないで自民は比例だけ増えれば満足なのか？？

仮に対立候補を立てたとして何を争点で争うのさ
第3勢力が出来たらそれこそ小選挙区は共倒れだぞ

増税するなら自民党に入れない。
民主？
刑務所行きの奴らに入れるわけがない

>>716
小沢グループがいるからな。
３分の１が反対派ってのは自民はない。

まぁあいつらも消費税に反対してるんじゃなくて、政敵に反対してるだけだけどなｗ

>>719
何いってんだお前ｗ
反対派が誰かはよ言えよｗ

自民は麻生の時も参院選も、消費税増税を言ってるだろ。
俺はそれが正しいと思ってる。

>>721
は？？？？３分の１？？？？
幻覚でもみえるのかｗ　せいぜい４０人でここから話合いでだなぁ・・・ｗｗｗ

執行部って興石の事だろｗ

>>722
反対賛成だけじゃなくて政争の具でもあるんだよ
どちらの水が甘いかで大義名分など後から作れる

>>723
どっちにしても自民より多いじゃんｗ
何が言いたいんだよｗｗ

つか、消費税ってのは、優れた税制なんだからさっさと25％ぐらいにあげろ。
で、所得税や住民税を下げて欲しい。

>>719
谷垣がいってるじゃん
解散【前】に大連立はないって
解散【後】に大連立なんだよ。

総理大臣　谷垣くん
財務大臣　前原くん

こんな感じ。

民主はさっさと採決すればいいのに

揉めてないならすんなり行くんだろ

>>727
谷垣はそんなこと言ってないが？
妄想か？

>>728
馬鹿をいうな
鳩山先生に恥をかかせる気か！！！

>>727
国民会議を作った時点で眉唾だとおもってますけど？

>>16
今回の案は、引上げ時期の半年前に閣議決定で了承されなければ実施されない。

つまり、その時の政権が経済がわかるまともなものなら不況時の消費税増税はない。

マスゴミはまったく報道しないが、自民党の成果だよ。
野田のデタラメな増税を現状阻止してる。

しかし協議に応じたぐらいで自民を裏切り者扱いする単細胞バカにはウンザリ。

>>727
だからお互いが持ってる小選挙区はどうするのさ
候補建てないのか？お互い建てたら何を争点にするのさ
民主8%自民13%無党派70%と言われる政党支持率状況で第3勢力ができたら
共倒れの可能性が高いだろ

>>729
民自公で組んで維新みん党と対抗だよ

財務省対反財務省

反財務省っても新自由主義者だけど増税カルトより理論的ではある

>>732

>つまり、その時の政権が経済がわかるまともなものなら不況時の消費税増税はない。

絶望的じゃないかｗｗｗ
ここはセイフティーネットを貼って反対が正解

筋書きのあるドラマ

ドラマティック政治ショー

前バリがでばったけど、裏口から脱出した記事どこよ。

>>734
維新は公明の犬だろw

>>734
自公は、民主よりは維新に近いだろｗ

政策的にも理論的にも政争的にも、自民と民主が組む意味はもはやないぞｗ

解散したら何がなんでも自民党民主党で
過半数にならないようにしないといけないわけだな
自民党民主党以外を第一に投票先決めるわ
どうせ積極的に投票したい政党なんてないから、消去法で決めるわ

>>732
自民党は公約に実質３％、名目４％の成長率を公約に掲げておきながら
法案にはその成長率の削除を求めたから、不況でも自民党は消費税上げるよ。

震災翌日に増税しようと言い出した政党だもん。当然。

>>733
今度の選挙は自民と民主のプロレスだよ。
選挙で戦っている振りして、選挙終わったら大連立が決まってる。

>>729
法案成立後に解散総選挙とか言ってたから
俺も大連立はあり得る思ってるが。
普通は、マニュフェスト違反なんだから
法案通したければ、まず解散総選挙しろと迫らなければおかしい。

マニフェストにあれだけの国民の支持が有りながら
何も出来なかったヘタレ政党と言われても仕方無い事だな

>>739
みん党や維新が財務相の犬になるとは思えないけど

時間が出来て得するのはどっち？

小沢さんガンバレ！

財務省を甘く見ちゃいかんよ
今度の増税の為に財務省が使った国民の税金は２兆円
どこにばらまいたかは言えないがね

>>743
＞法案成立後に解散総選挙とか言ってたから

なぜこれで大連立があり得るんだ？
逆じゃね？

＞法案通したければ、まず解散総選挙しろと迫らなければおかしい。

解散総選挙になったら廃案になるんだが？

もう少し基礎的なことを勉強したらどうだろう？

>>740
消費税を争点にすると、みん党と社民共産しか選択肢がないような･･･
しかも増税案は可決済みなので次期衆院選の争点とならない

つまり解散先のばしw

>>745
消費税増税賛成派＝財務省の犬って、単純な世の中でいいなｗ

俺は消費税増税に賛成だけど、財務省の犬なのか？

>>745
橋下が公明マンセーなのは事実だろ。

>>748
廃案になる？
谷垣は政権奪回より消費税法案を優先してる姿勢から
ああ、こいつはやるなと思ってる。

>>751
連携したらマンセーになるなら自民もそうだし、
維新もみんなマンセーになるのか？

>>742
小選挙区どうするんだよｗｗ
プロレスで小選挙区建てたら橋下が現れてトンビに油揚げだな

>>752
解散すれば、審議中の法案は廃案になるんだよ。
君の日本語メチャクチャじゃね？

>>754
法案成立後なら、消費税は争点になりようがないだろう

消費税なんて廃止にして

　【米国債の売却】と【宗教課税】進めろよ！
　【累進課税強化】や【法人税を１５年前に戻す】
　広告税＆パチンコ税もあるぞ！
　タバコ税と酒税も上げろ！

>>756
２ｃｈのみが情報源のお前のなかでは米国債＝紙くず、なんだろうが
現実世界じゃ米国債は高騰してるぞｗ
売却してどうすんだよｗ

そのなかでまともなのは宗教、パチンコ、広告ぐらいだな。

>>753
公明党さんと組まないと選挙で勝てないと言っとる時点で自民党も維新も同じ

どう考えても今増税したら減収じゃん
財政再建もくそもないよ

>>755
他を争点にしたところで7割の無党派層は冷めた目で見てるし
橋下が出た時点で共倒れ濃厚だろ

なんだかんだ言いながら橋下の動向にビクビクしてるんだろうな

>>747
政治家とマスコミでしょ

>>755
だからなんで法案を通す必要があるんだ？
元々野田が法案通らなかった政治家止めるいってるのに
こんなチャンスは無いだろ
それを一緒に法案通すとかw
政権奪回した後にすればよい。
谷垣のこの姿勢こそが大連立も視野してると思うがな。

>>750
え？

財務相の犬じゃなくて何なの？

206 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/06/19(火) 02:07:30.31 ID:u3WGLJzu
まとめ
�@採決先延ばし→自公不信任案提出→可決・解散
�A採決先延ばし→自公不信任案提出→民主党の反対で成立せず→三党合意破綻で法案成立せず
�B21日採決→小沢派60名造反→衆院は通るが除名された小沢派（党）不信任案提出で可決・解散
�C21日採決で造反した小沢派を処分しない→自公が厳しい処分を求め応じねば参院審議が破綻→小沢派処分で�Aへ

野田は既に終わってた

まず、石破氏のブログ読んでから議論しようか。

誤解していただきたくないのですが、
私は消費税率さえ上げればそれで財政再建ができるとえているのでもなければ、
今直ちに消費税率を上げるべき、と主張しているのでもありません。
上げるタイミングはいつか、どのような条件が整えばよいのか、
インフレ目標設定は英国イングランド銀行の例も参考にしながら
我が国はどのように行うのか、需要サイドではなく供給サイドの
改革をいかに行うか、内需に偏重している経済構造をどのようにして
転換するか、消費税だけではなく、たとえば相続税の課税ベースを
どのように拡大するかなど他の税制改革をいかに行うか、
番号制やインボイス制度導入の阻害要因をいかに早く取り除くか、
社会保障の選択と集中をどのような哲学のもとに行うか、
等々考えられる政策を総動員すべきだと言っているのであり、
消費税増税論だけに特化しているかのごとき批判は極めて残念です。

　議論のための議論や　レ　ッ　テ　ル　貼　り　の　手　法　から
早急に脱却するとともに、そのような手法を用いて
ひたすら延命・保身を図る議員たちを
早く淘汰しなくてはなりません。
その意味でも、解散総選挙は一日も早く断行すべきものです。

http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/

谷垣は本当に２１日に採決しなければ
不信任案だすのか？

おそらくださないだろう。

>>762
日本語わかるかな？

自民は元々、麻生も消費税増税を言っていたし、
参院選も消費税増税をかかげて戦って勝った。

なんで、敵が割れてしっちゃかめっちゃかしながら消費税増税法案を出してるのに
それを阻止すてやる必要があるんだ？
それこそ利敵行為だろｗ

で、解散総選挙後、なんでわざわざ大連立を組んでやる必要がある？

少しは論理的に考えてみようぜｗ

民主党・自民党・公明党は合併し、財務党か増税党になれ。

社会保障の使い込み問題もナマポの不正受給も
問題だと言うだけで対策案も出てきてなく、増税も大企業の益税問題を放置
こんなんで消費税増税したら内需などもちようはずもない

政党にこだわらず、どいつも首を切る努力はするが
雇用を作ったなんて話はとんと聞かなくなったし国の衰退が捗るな

笑い事じゃねーけど・・・

これでいいのだ！これでいいのだ！ばんばん馬鹿ボン、馬鹿ボンボン！
増税なのだ！、ばかなのだ！デブなのだ！
ばかな国民は、自民党と民主党のやらせに騙されて、投票しろ！
森元総理のように「投票にこないで寝ててくれれば、組織票で俺たちゃ当選確実」
谷垣総理の実現だわな！馬鹿なドジョウは鍋にして食ってやるか？

>>746
小沢に得はない。小沢派以外は賛成を決めちゃってるからね
あ、鳩だけはまだ残ってたかｗｗｗ

>>765
それなら消費税増税法案を通す前に、社会保障改革や公務員改革やれ。
全部棚上げのまま消費税増税に賛成するから、信用できない。
消費税増税する議員は、落選しろ。

【クズ政党】自民が民主案の「富裕層への増税」「歳入庁の創設」等の条文をこっそり削除★２←←Ｎｅｗ!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340000227/
日本では収入が1億円を超えると税負担がガクンと下がる（これ自民党がやった）
申告納税者の所得税負担率（平成19年分）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif

21日までに採決しなかったら同意しないんじゃなかったっけ自民党ｗ

うだうだばっかり
今ここで野田を打倒するチャンスじゃないか

あと一年民主が実権握っていたら　この国は死亡だ

>>767
アホw
消費税の法案は関係ねえだつってんだろ
消費税好きだなおまいw

国のお金が一定だとする

累進課税だと
お金が集まるところから抜くので
滞るお金より、出回るお金が増える
すると一般人の給料が増え中間層が増える
インフレ状態

消費税だと
お金持ち（お金が集まるところに貯まり続ける）ので
出回るお金より滞るお金が増える
一般人の給料は減る貧富の差が開く
デフレ状態

毎度の事だけど中間派を気取ってる田中慶秋や中山や鹿野って
結局は勝ち馬に乗っかるだけなのな(笑)
中間な振りしてポスト狙うだけの能無しのこいつらが政界に一番要らないゴミクズ

>>776
え？関係ないの？


じゃあ、お前の頭の中では何が関係あるんだ？


アホの考えは伺いしれんなｗ

消費税増税に賛成する議員は、売国奴。
経団連と財務省に、国民を売った売国奴だ。
消費税増税に賛成した国会議員は、全員落選させよう。

日本は収入が1億円を超えると税負担が下がる
増税が必要と言いながら富裕層優遇とは国民を欺くにもほどがある
さらに消費税増税法案とは庶民を貧困層に陥れる恐ろしい法案である

貧困層は生活に必要な物にしかお金をかけなくなる
経済規模は縮小するので貧困層を増やしてはならない
　☆消費税☆を無くすべき
税収は流動性を促すために累進課税と資産税をメインに取る
宗教法人からも思いっきり税金取れ
無職が多いと生活保護で社会保険料が増える
生活保護が多いから社会保障額が増える
ならば公共事業で職をあたえさらに税収財源にする
社会保障額は国債を発行して賄う
銀行は企業に貸すより国債をかったほうがましだという状況
国が国債を発行すると銀行が買い取るので
そのまま政府の借金になる寸法
　☆消費税を無くす☆ことが政府の借金対策としてもっとも有効である

一体改革:民主、修正合意正式了承　採決２２日以降
毎日新聞　2012年06月20日　11時43分（最終更新　06月20日　11時55分）

　政府・民主党は２０日午前、首相官邸で三役会議を開き、消費増税法案など税と社会保障の一体改革関連法案
に関する自民、公明両党との修正合意を正式に了承した。
民主党内の了承手続きが遅れたため、野田佳彦首相が目指していた２１日の衆院採決は困難となり、２２日以降にずれ込む見通しとなった。
民主党の小沢一郎元代表ら反対派は集団で造反する構えで、民主党執行部は２０日夕に全議員を対象とした両院議員懇談会を開き、
首相も出席して修正合意への理解を求める方針だ。

　１９日夜に民主党本部で開かれた一体改革調査会と税制調査会などの合同会議は休憩を挟んで約４時間に及び、小沢グループを中心とする
反対派が修正合意を批判して採決の先送りを主張する中、前原誠司政調会長が「一任取り付け」を宣言して議論を打ち切った。

やっぱり採決先送りだな・・・まずは一日伸びたｗ
不信任出せよ、ジミンス石原www

.

>>748
法案を通したあとに解散総選挙をする。

すると民主は議席をかなり減らすだろうから、
自公と大連立をしたい。

民主主流派は、この話で自公と確約をとってるんだと思う。
でないと、こうまで増税を強行出来るはずがない。

消費税を上げて経済を運用すると
上げた始めの一時期は税収は上がりますが
貧富の差が広がり
（貧困層は生活に必要な物にしかお金をかけなくなるため）
経済規模も縮小します
時間がたてば経つほど
お金が集まるところから税収せず→さらに貯まるところにたまる
表ででまわるお金が減る→さらに消費税での税収も減ることになります
税収を上げるためには経済成長を上げるしかありません

>>783
自民が民主と連立をするメリットはなんだ？

出回るお金が一定だとすると集まるところから
税収しなければ経済は滞ります
消費税ではなく累進課税や所得税であるべきです
貧冨の差が大きくなると貧困層は生活に必要なものにしか
お金をかけないため結果経済規模は縮小します
日本は少子化に関係なく雇用があれば
保険料は集まる仕組みです
派遣を無くし公共事業などで雇用をつくれば
保険料が集まります
年金は株などで運用するので消費税を無くし
株価が上がれば国民年金は運用できます

消費税を無くせば良いのです

>>785
売国

>>786
消費税増税＆所得税+住民税減税が上策

>>709
連立組むなら、国民会議なんていらないでしょ。
与野党から実務者出して、超党派で決めていきましょう、って会議なんだろうから。

>>735
なんで絶望的なの？
増税可否を決める閣議の前に必ず総選挙があるんだけど？
その時に国民がまともな政党に投票すればいい。

景気と関係なく増税決めるぜ！っていう野田みたいなのが
党首の政党を選ぶほど有権者が愚かならどうしようも無いけど。

>>785
おまえアホだろww参議院どうすんの？？

>>790
なんでわざわざそんなリスク取るわけ？

まともな政党なんかあるわけ？
今までまともな総理なんていたわけ？

ＮＯ
累進課税＆物品税　なにより宗教法人税

一番のおすすめはこれ
老人から若者へ資産を移動させるには
金融資産の相続税を高くして、動産や不動産の相続税を低くすれば、
金融資産を生前贈与→若者にお金が回る→消費が増える
もしくは、
金融資産を持つのは損だ→相続前に動産不動産を取得→消費が増える

動かさない金持っている老人から→資産税
お金が集まるとこから→累進課税
流動性を高めるべき

あと宗教法人から思いっきり取れ

>>732
マスコミは反自民なんだから、自民党としては、自分でうまく説明しないとね。
今は、インターネットだってあるんだし。

もうなんか、3年前の総選挙のときみたいになってきたな。
とにかく自民はダメ、と。


どういう力が働いているのかね？

自民のネトサポがグミンガーやってるw

フランス革命のときナポレオンの警察大臣になるジョセフ・フーシェは、
ジャコバン党を裏切り、ジャコバンクラブは消滅した。
野田のデブ沈は、ロペスビエールを裏切った獅子身中の虫、フーシェかよ？

>>774
そういってたね。
ハニ垣とのびてるは心にもないことを口走ってしまう何かのお病気（笑

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2000K_Q2A620C1000000/
自民・伊吹氏も21日採決こだわらず　2012/6/20　10:50　←ｗｗｗｗｗ

採決日程提示なければ延長協議応じず　自公幹部会談
2012.6.20 10:32
　自民、公明両党の幹事長、国対委員長は２０日午前、東京都内のホテルで会談し、
民主党から社会保障・税一体改革関連法案の衆院本会議での採決日程が示されない限り、
２１日までの今国会の会期延長に関する協議には応じない方針を確認した。

おーい、不信任出す気ないってゲロちゃってるぞ、伊吹がw

>>785
増税法案を通すことと、
総選挙後はどの党も過半数は取れないから、
連立で過半数を確保する。

>>793
は
>>788
へ
>>785
日本富裕層と外国富裕層勢力が一緒になって日本国民から搾取しやすくなる

消費税増税に反対です。

・消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、増税分を価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合があり、法人税・所得税などの税収減少を招く。
・消費税は、どんな属性(所得・資産・世代・職業など)の人が、どれ位の税負担をしているのか不透明にしやすく、国民はどんな社会が適切か考えにくくなる。
・消費税増税は、デフレ要因になる。

>>794
そりゃ簡単だ
今のメディアのように分不相応に所得有してる輩に
「消費税上げられなきゃ持ってる奴から取るしかないよね？」って煽ればOk
馬鹿なマスコミならこぞって尻尾振ってくるだろ

俺は麻生自民に票入れたんだけどさ

自民党はマスコミのせいで選挙に負けたと思ってない？
今回の件に関しては自民が評判落として当然だろ
消費税増税なんか決める必要がまずない

なんで消費税は増税しなきゃいけないの？

民主党のキムチどもはあと1年やれればなんでもいいんだろ

食料品など生活必需品以外の消費税は上げるべきだな。
不足分はたばこ税のさらなる増税（本来ならタバコは法律で所持売買を禁止にすべき）、
ガソリンから環境税、
交通違反金、罰金などの引き上げなど悪い奴らからどんどん金をとる分には文句はない。

身を切るとは何なりか？

>>794
反自民でもないよ。官僚＝国家権力のポチなだけ。

国債発行残高９１９兆円もあるのにいまだに消費税が５％なんてのは異常。増税は不可避。
今回決めておかないと小沢みたいな選挙のことしか考えない政治屋をのさばらしたら国が
滅びる

自民党議員さんこんにちは
ここをご覧になっていると思います
これどんどん貼っておきます
消費税増税法案反対を希望します

【クズ政党】自民が民主案の「富裕層への増税」「歳入庁の創設」等の条文をこっそり削除★２←←Ｎｅｗ!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340000227/
日本では収入が1億円を超えると税負担がガクンと下がる（これ自民党がやった）
申告納税者の所得税負担率（平成19年分）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif

国債発行残高９１９兆円もあるのにいまだに消費税が５％なんてのは異常。増税は不可避。

閉塞感を打破するためにTPPに参加すべき、グローバル化は世界的な流れ、バスに乗り遅れるな

>>807
増税分以上にバラまいてどうやって借金減るんですか
何でもいいがお前は自分の財布で買い物したことがあるか？したことがあってその考えになるのはどういうことなの？

>>807
未だに5％だ？
日本の税収に対する消費税の割合知ってて言ってんの？
10％になったら断トツトップになるんだぞ？

>>807
>>809
消費税を上げて経済を運用すると
上げた始めの一時期は税収は上がりますが
貧富の差が広がり
（貧困層は生活に必要な物にしかお金をかけなくなるため）
経済規模も縮小します
時間がたてば経つほど
お金が集まるところから税収せず→さらに貯まるところにたまる
表ででまわるお金が減る→さらに消費税での税収も減ることになります
税収を上げるためには経済成長を上げるしかありません

>>807
自民みたいな財務カルトに政権取らせたら国が滅びる

我々にとって国っていうのは日本政府じゃねえし
政府の負債しか頭にない奴なんか死んでしまえ

>>807
>>809
日本は収入が1億円を超えると税負担が下がる
増税が必要と言いながら富裕層優遇とは国民を欺くにもほどがある
さらに消費税増税法案とは庶民を貧困層に陥れる恐ろしい法案である

貧困層は生活に必要な物にしかお金をかけなくなる
経済規模は縮小するので貧困層を増やしてはならない
　☆消費税☆を無くすべき
税収は流動性を促すために累進課税と資産税をメインに取る
宗教法人からも思いっきり税金取れ
無職が多いと生活保護で社会保険料が増える
生活保護が多いから社会保障額が増える
ならば公共事業で職をあたえさらに税収財源にする
社会保障額は国債を発行して賄う
銀行は企業に貸すより国債をかったほうがましだという状況
国が国債を発行すると銀行が買い取るので
そのまま政府の借金になる寸法
　☆消費税を無くす☆ことが政府の借金対策としてもっとも有効である

そうだな>>813
民主みたいなキチガイに政権を取らせたら国の主権すら守れない

>>807
>>809
国のお金が一定だとする

累進課税だと
お金が集まるところから抜くので
滞るお金より、出回るお金が増える
すると一般人の給料が増え中間層が増える
インフレ状態

消費税だと
お金持ち（お金が集まるところに貯まり続ける）ので
出回るお金より滞るお金が増える
一般人の給料は減る貧富の差が開く
デフレ状態

モノの価格なんてのは、利益や減価率とか考慮して、
企業が自由に決めてると思ってる人がいるだろうが、
実際は消費者が決めてるんだよね。
あまりに高額にしたらどうせ売れないので、
最終的に消費者の需要や反応を見て決めてるから。

だから増税分をそのまま転嫁できない企業が出てくる。
消費税は売り上げに課税されるから、
転嫁できない分の税金は企業の負担になる。

消費税は、根本的に課税方式に欠陥があるんだよな。

自民党議員さんこんにちは
ここをご覧になっていると思います
これどんどん貼っておきます
消費税増税法案反対を希望します

【クズ政党】自民が民主案の「富裕層への増税」「歳入庁の創設」等の条文をこっそり削除★２←←Ｎｅｗ!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340000227/
日本では収入が1億円を超えると税負担がガクンと下がる（これ自民党がやった）
申告納税者の所得税負担率（平成19年分）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif

>>809
消費税挙げたら税収上がると思ってんだろうな。
財務省やマスゴミに洗脳されてるわ

解散総選挙だと視聴率が取れるんで、テレビ局はワクワクして待ってるぞ。ワイドショーネタにも困らないからな

民主も駄目だが自民や公明も終わりだな

ブルジョワ民主主義なんだな
日本は

>>765
�@採決前に解散
�A増税も棚上げ
のどっちかにしろよ。
なんで他は先送りで増税だけ具体的に決まってるんだよ。

あと21日に採決しなきゃ不信任だろ？

政府・民主三役、消費増税法案の３党修正合意を了承
http://www.asahi.com/politics/update/0620/TKY201206200130.html

＞自民党幹部は２０日午前、記者団に「首相が謝れば先送りしてもよい」と述べ、
＞２１日から数日程度の先送りは容認する姿勢を示した。


またしても小沢派の希望が潰えた件ｗ

>>819
>>807も>>809もどこぞの工作員だろ。

情弱の一般人で、
増税は仕方ないって言ってる人もいるにはいるが、
TPPとか小沢のこととか挙げないだろｗ

自民党議員さんこんにちは
ここをご覧になっていると思います
これどんどん貼っておきます
消費税増税法案反対を希望します

【クズ政党】自民が民主案の「富裕層への増税」「歳入庁の創設」等の条文をこっそり削除★２←←Ｎｅｗ!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340000227/
日本では収入が1億円を超えると税負担がガクンと下がる（これ自民党がやった）
申告納税者の所得税負担率（平成19年分）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif

>>822
サヨ豚の隔離スレか、ここはｗｗｗｗｗ

>>825
そいつらは知らんが消費税５％なんて甘ったれもいいとこだろｗ
実際そんな国ねえよｗｗｗｗ

自民党の合意条件
�@社会保障の民主党案を全面撤回
�A増税時期について国会議員が決める
�@は民主党の看板政策で�Aは財務省主導の打破。
つまり民主党にも財務省にも飲めない条件を突きつけてる状況。
http://www.nicovideo.jp/watch/1339747659

今現在、信用できるソースは自民党ＨＰだけ
合意なんて一言も書いてない

嘘つき民自公

>>807 >>809
増税で財政再建するなら、消費税増税より資産税の方が適しています。

�@増税での財政赤字削減は、国民からの徴税増＞歳出増です。
消費税増税での財政赤字削減は、今まで資産家から借金していたお金を国民全体から徴税するので、消費性向の高い人からお金を奪ってデフレ圧になる。
今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めてきたのだから、資産税で資産家に応能負担してもらえば悪影響が小さい。
�A消費税増税は、法人税・所得税・住民税・事業税・公的保険・公的年金などの歳入減少を招く。
�B資産税をすれば、公共事業や社会保障などで歳出されたお金が多くの国民に行き渡り、歳入として戻ってきやすくなる。
�C年1％資産税で年十数兆円の安定税収が得られる。

>>827
>>828
工作員のみなさまもせめて上げてください
もうすこし暴れていただくと
良い燃料になります

>>825
破綻の定義も財政再建の定義もだれも何も言わないし
なんだかよくわかんないけど消費税増税だけは避けられないんだよｗｗｗ

調子に乗って期限なんか設けるから・・・

　　　　　　良 い 子 の 手 本 、 理 想 の 政 治 家　　 →　　 小 沢 一 郎　　 鳩 山 由 紀 夫　　 輿 石 東

推進派の人の名前は覚えといたらいいよな、次の選挙で役に立つから

>>835
こ　わ　いｗ

>>832 >>835　はい、残念ｗｗｗ
究極の大悪法、外国人住民基本法提案者
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1160669461
提出議員 *民主党6人：円より子、首藤信彦、増子輝彦、郡司彰、辻泰弘、京野公子、 石川知裕 ←ここ注目（大爆笑


汚沢派ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>828
日本は5％の今でも負担率はデカいって言ってるだろうが。

>>839
日本「だけは」なｗｗｗｗ
そもそも橋下が何も言ってない段階で信頼度ないだろ、お前らなんぞｗｗｗ

売国選ぶか消費税増税選ぶかってことだろ？


売国選んでやるよｗｗｗ

財務省など徹底抗戦
どうせ自滅するんだしｗｗｗ

>>841
ありえんな
くさりきってるな韓流馬鹿がｗｗｗｗ
それを「我欲」と馬鹿にしたんだろうな、某政治家はｗｗｗｗ

自民党執行部より伊吹の方が力があるとは情けない。
この調子だと２１日に採決なくても不信任は出ないな。

自民党全員　公明党全員　民主の半分以下が増税派と覚えてください。

>>831
＞�C年1％資産税で年十数兆円の安定税収が得られる。

これ、名古屋大学の志位講演会のポスターに買いてあるよｗｗｗｗ

これはばかげたアイディアで、所得と違って資産はその人の「全体」にかかるから
影響が「その人の一部分」にかかる所得税より馬鹿でかいんだな
特に、株にかける資産税は国を確実に壊滅させるなあｗｗｗｗ

財務省の犬は小沢がどうこうとか話題逸らしに必死だが
国民の関心は小沢ではなく
社会保障を棚上げした状況で増税される事に不満を持っている

当然、民主党は信用できないし許せないが
野党として悪政を正す訳ではなく
悪事に協力している自民党も許さないだろう

>>838
これ提出されてないだろ
話題そらしかつまらん
小沢支援なんかしてねえよｗ

>>831
＞�C年1％資産税で年十数兆円の安定税収が得られる。

これ、年３％の間違いだろうな。志位のポスターだとｗｗｗ
累積で１０年３０％だから、確実に国民「総資産」が国庫におさまりそうだわｗｗｗ

今、総理大臣ムチャクチャ簡単だぞw
200兆円の規制緩和と財政支出を行う！
これだけでいい

他の国を参考に消費税率を決めるなら、
他の国を参考にインフレターゲットの法制化と中央銀行保有国債の長期化し、
他の国並のインフレ率と名目GDP成長率を達成してからにして欲しいもんだな。

地元に民主支持者が、まだ、いるのなら、という話になるが、
先延ばしして、土日に選挙区に帰ったら、反対派がもっと増えるだろ。

マスコミが「棚上げ」ってゴマカシの報道をしてるが、
そうとう鈍いやつでも、マニフェストを破棄したって気づきはじめてる。

>>848
動産や不動産の相続税を低く
金融資産の相続税を高くとか
それぞれ税率を変える
株運用は少し免除

俺も資産税に課税は最も有効だと思う

まあこれで自民・民主は次の選挙ヤバイだろうねぇ
公明は信者表だからアレなんだろうけどどうするつもりなんだろうね

自民党議員さんこんにちは
ここをご覧になっていると思います
これどんどん貼っておきます
消費税増税法案反対を希望します

【クズ政党】自民が民主案の「富裕層への増税」「歳入庁の創設」等の条文をこっそり削除★２←←Ｎｅｗ!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340000227/
日本では収入が1億円を超えると税負担がガクンと下がる（これ自民党がやった）
申告納税者の所得税負担率（平成19年分）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif

>>842
財務省の財政均衡馬鹿も道連れにしてやんよｗｗｗ
覚悟しとけよｗｗｗｗ

>>852
お前読解力ねえの？ｗ
消費税の穴うめに資産税を使えばあっというまに国有財産だらけになるってのが
共産党の主張だろｗｗｗｗ

だいたい資産によって税率をかえすぎると不公平からバブルが発生するから
どこの国も相手にしないんだよ
わかったか？どこの国も採用しない理由が？ｗｗｗｗ

財務省原案の法案に財務省の犬が手を入れてるってだけの話を
無理やり「自民がー、民主がー」の話にしようとしても無駄だと思うよ

増税の前にやることがあるで選挙戦を戦えば結構勝てそう。

>>765
石破と自民党の態度

>上げるタイミングはいつか、どのような条件が整えばよいのか、

成長率を条件とする考えを排除しようとしているのは自民党です。

>インフレ目標設定は我が国はどのように行うのか

棚上げしました。

>内需に偏重している経済構造をどのようにして転換するか

やる方向性みせてません

>相続税の課税ベースをどのように拡大するかなど他の税制改革をいかに行うか

民主案から曖昧にして棚上げしました。

>番号制やインボイス制度導入の阻害要因をいかに早く取り除くか

自民党が歳入庁設置を削除させました。

これで消費税だけのうのうと上げることだけ決定しました。

みんなの党が野田の問責出したぞ。

>>797
増税やりたい自民党が内閣不信任案だすわけないよね〜

>>856
金があるところから取らないでどこからとるんだ馬鹿

資産によって税率をかえるのは流動性が狙い
老舗の旅館なんかに高い資産税なんか掛けたら
そこの従業員も路頭に迷う
資産をうごかさない資産持ちの老人などにお金をつかってもらう
若者に資金が回れば少子化対策になる

>>859
成長率は残ってると石原幹事長が明確に答弁してるのにスルーですか、汚信者はｗｗｗ

官僚政党自民、自治労政党民主、両方とも公務員党。
両方とも増税は願ったり叶ったりだろ。

>>859
歳入庁？
こんなもん大した解決にもならんだろ。失敗してる国があるのにｗｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/アメリカ合衆国内国歳入庁

歳入庁削除に関しては自民党が提案する以前から

「財務省が自民党から歳入庁削除を申し入れるよう自民党議員に働きかけている」という情報が
民主党の馬淵の所まで流れていたというおそまつなオチだからな。

財務省が作った法案に財務省の振り付けで財務省の犬が吠え掛かるという見事な茶番劇。

で、民主党は「命をかけた」増税達成、自民党は「譲歩させた」と戦果を誇り、財務省は金のかかるカイカクも何もせずに増税だけ達成。
三方丸く収まってメデタシメデタシ。

>>862
そんな資産査定ができるならとうの昔に消費税なんか品目別に税率をきめられる
ようになってるだろｗｗｗｗ

>>863
自民党が削除を求めたけど、民主党が残したんだよ。

2010年に中国で起きたデモ(暴動)は　18万件以上

大小ありますが　こういう暴動が　一日に　
数百の単位で発生しています。

知らないのは　日本人だけです。
共産シンパのナベツネを初めメディアは報道しません。
　「日中記者交換協定」　で検索して下さい。

>>866
この国は財務省の力をそがないとよくならないことは確かだな。
自民党も民主の執行部も結局汚染されちまったからなぁ。

>>862
だいたい株運用なんて少々負担軽くしたぐらいじゃみんな逃げていくわ
あんなリスク資産を保有税を払ってまで保有する馬鹿がどこにいるｗｗｗｗ
この時点で日本経済なんて完全壊滅だよ、共産党くんｗｗｗｗ

成長率に関しては民主党案時点で「前提条件」（達成しなければ増税できない）から
「努力目標」（達成してもしなくても増税はする）に変わってるからあってもなくても全然関係ないと思うよ。

すでに財務省修正済みｗ

>>867
消費税なんか品目別に税率をきめるのは簡単だろ
癒着が問題になるだけ

老人が持っている資産を
子育てでお金が必要な世代に流動させる
少子化対策にもなる
年齢別資産

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2009/01/post_4462.html
http://www.stat.go.jp/data/zensho/2009/shisan/yoyaku.htm
http://rh-guide.com/data/kojin_sisan.html

軽減税率は物品税の時と同じように課税対象かどうかで揉めまくるからあまりおすすめはできない

>>872

実施まであと１年半しかないのでこれから覆ることは無い。
国民も企業も消費税対策のための節約などを考えたり、実行しはじめてる。
まだ何も対策をしてないなんて人は家計管理のセンスゼロ。

今後経済危機があったとしても、それは"ソブリン危機"の形をとる
だろうから、「増税しないと国債がヤバイ」って事になるだけ。

なので、増税はもう決定。反対派は日本のためだと思って諦めろ。
ギリシャ化しないために増税でＯＫ。

>>872
その努力目標としての数値さえ削除を要求した自民党はすごいと思うよ。
政権とったら景気に関わらず即消費税上げる気まんまんｗ

何やらせてもスケジュール通りにできないやつらだなｗ
マニフェストも発表してからgdgdブレて、ブレたんじゃありません、進化したんですって言ってたけど

>>874
だが資産税ではどうしてもやるべきだ
こっそりではなく
しっかりオープンな議論で

　　　　　　　　　　消費税をあげなければ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　消費税をあげなければ
　　　　　　　　　　　　　IMFに金を出さねば　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　いや、わたしが　　　　　　　　　　　　　　　　　　　IMFに金を出さねば
　　　　　　　　　　　 . -‐ 三三三≧=‐z､　　＼　　　　　｜　　‖　　　
　　　　　　　　　,. 彡彡彡彡三≧=＝＝､ﾊ　　　　　　　　　　　　　　〃　　　　　いや、わたしが
　　　 　 　 　 /彡彡彡彡彡'"´　　　　　　＼国家国民がのぞんでる　,--‐ ‐‐ - 、　　　　
.　　 　 　 　 /ii{i/}i/i}}/}i　　　　　　- ── - ヽ　　　　　　　　　　 　.--":::::::::::::::::::::::::::＼　　
　　　　　　　|ii{{/}i/}i/}iij;　 　 　 　 ＿　　　　__'.}i　/　　｜　　＼／;／￣ "''''"""￣＼::::＼　　
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　　　　　　　}}/⌒ヽヽ　　　　 　 |　ｰ‐'　ﾉ ヽｰ　}　 }　　　　　　ヽ|　　　　　　 　 　　　　ヽ;:::::/　
　　 　 　 　 从 {　ﾊ'　　　　　　　 ー‐,r　 _　｝ー‐　　　　　　　　.|　└φ-　　‐φ=-┘　/⌒i　
　　　　　　　 jﾊ　ゝヽ　　　　　　　　/　‐　　ヽ　l　　　　　　　　　/　 'ー' |　　 |　'ー'　　　）　|
　　　　　　　 川ゝ--､」　　　 　 　 ,′　 . - ､ }, l　　　　　　　　　i　　　/( ,､ ,､ )＼　　　　　ノ　　
　　　　　　　　　/　　　　 ､　　　　　　 ´｀二´　.′　　　　　　　　|　　ノ　　 　　　　ヽ　 　 |　
.　　　　　　　　∧　　　　　ヽ　　　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　ヽ　ゝ-=三三=-‐く　 　 /＼
.　　　　　___／　 ＼　　　　　｀　 .　　　　　　/　　　　　　　　　　　　×　　ｰ--　　　　　／/:::::::＼
　　 　 　 　 ＼　 　 ＼　　　　　 　 　 ｧ‐　´　　　　　　　　　　　 ／:::::|`ｰ-,,_____,,-　／　/::::::::::::

>>873
君は人権擁護法案どうこうとごまかしてるが、まず↓からして君の支持政党は駄目だからｗｗｗ
論外ｗｗｗ

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-02-10/2010021001_03_1.html

>>873
＞消費税なんか品目別に税率をきめるのは簡単だろ

商店が品目別に別れてないんだけどなw

>>875
「ギリシャ化」ってもはや「増税したけどかえって税収減っちゃって余計危機が酷いことになった」って意味じゃないのかなｗ

>>876
＞景気に関わらず即消費税上げる気まんまんｗ
だから「努力目標」の時点で景気にかかわらず上げる気まんまんなのｗ

自民党の政策と民主党の政策は最初から全く同じ意味しかないんだけど、
財務省振り付けで「対立」を演出して譲歩するしないの茶番演じてるだけだっての。

>>876
この国では実は政党は何処も政権を取ってないのかも
真の永年与党財務省が本当の政権を持ってる

>>880
俺そこ支持してないから
>>878
どーでもいい話にもっていくな
エネルギーの無駄
>>875
消費税増税なんかしたらギリシャみたいになりそうだねｗ

>>882

もし独自通貨を持ってる日本がギリシャ化したら、それは通貨安の形で顕在化するはず。
円が安くなれば、日本は好景気だよ。増税でギリシャ化するんなら、増税＝経済成長って
いう理屈が通る通る事になる。

ギリシャ危機で、ギリシャは悲惨な事になってるけど、
ユーロを握ってるドイツやフランスはユーロ安の恩恵で儲かりまくってる。
ドイツなんてここ１年すごく景気がいいんだよ。

>>882
どっちも上げる気まんまんなのはわかってるさ。
より自民党が消費税増税にストップをかけられる芽まで潰そうと
徹底していることを言ってるだけだｗ

自民党議員さんこんにちは
ここをご覧になっていると思います
これどんどん貼っておきます
消費税増税法案反対を希望します

【クズ政党】自民が民主案の「富裕層への増税」「歳入庁の創設」等の条文をこっそり削除★２←←Ｎｅｗ!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340000227/
日本では収入が1億円を超えると税負担がガクンと下がる（これ自民党がやった）
申告納税者の所得税負担率（平成19年分）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif

>>886
だからー、それは最初から財務省が用意した「対立点」なの。
野田も谷垣もそれに乗っかって踊ってるだけで共同正犯だよ。

今だに野田民主と谷垣自民の間に僅かな差を見つけて
「あいつらよりはマシだ！」って希望に縋り付こうとしてるみたいだけど、
最初からどちらも支持してない身から見ると滑稽でしかないぞ。

ネトサポのミンシュガー、グミンガー、マスコミガーって逆効果なんじゃないの？

批判に耳塞いでるとしかｗ

>>888
誰も自民党の消費税案が景気回復が条件としている（ｷﾘｯ
みたいなことを言わなければ、わざわざ比較していわないっつうの。
流れを見ていえよ。

物物交換サイト立ち上げろよ
通貨のやりとり辞めてやろうぜ
消費税が２０％になろうが無関係だろ

結局、自民も民主もおんなじ奴らなんだよな〜
自民を潰せって感じで民主になったけど
本当は、自民が民主とゆう名前に変えて延命したにすぎないんだよな〜
だから、どっちがっていても、奴らはごっこ遊びをしただけで
牛耳っている勢力はおんなじなんだよな〜

>>891
おおっ、それは賢い！(｀・ω・´)

自公民で合意が成立したら他の野党と審議する必要はないと思ってたのかな〜？
あまりにも適当すぎるだろ

>>36
身を切らず、社会保障と連動しない単なる増税

財務省って、本業以外の政治コントロールに関しては超有能だと思う。
それこそ東大トップレベルの人間が全力で間違った方向に能力使ってるんだから当然ではあるけどな。

野田と谷垣が密会した時点でヤラセだろ
谷垣自民党が強硬に反対しない限り自民と民主は
永遠に言われ続けるよ

結局、いったいぜんたいどういうことになっているのか。
今日のニュースアンカー見ないと分かんないな。

>>892
反自民で非自民が大同団結したのが民主党。
政権から転落した自民党が早期に潰れてれば、民主も早々に潰れた可能性大なんろうけど。

自公が採決遅れ容認するようだともう駄目だな

>>694
信用できる公約と信用できない公約なので勝負にならないかと
>>696
頭数しか揃えられない党のサポーターかなんかだろ
>>732
反日マスゴミ共にゃ正念場だからなw
しかも麻生路線のやり直し=マスゴミが誤ってた
だから尚更
>>750
また埋蔵金とか子供手当てみたいなのに騙されるんだろ
普通の知能持ってたら、今度こそは甘い言葉に騙されないようにするだろうが、詐欺に合う奴は何度でも詐欺に合うって言うし
>>778
鹿野はスキャンダル持ちだから、執行部には逆らえないと思う
>>851
民主議員って地元に帰ってるイメージないんだが

財務官僚が内閣の人事にまで口を出す事が果たして良い事なんだろうか

財務官僚はもはやテロで殺されても文句言えないレベルの悪事をやりまくってる。いつか天罰が当たるはず。

>>896
情報統制も完璧だと思うよ
バレバレだけどｗ

shiba_masa (柴山昌彦)
秋葉賢也議員の昼食会にて石原幹事長の挨拶
「民主党前原政調会長から『自民党が三党合意後も民主党への反対姿勢を示しているせいで、
党内がなかなかまとまらない』との抗議の連絡があった。知ったことかと言いたい。」
同感。
6月20日 13時44分 ついっぷる/twippleから

小沢は野田を批判するだけでなく
幹事長の輿石も批判するべきジャン

他の人が幹事長だったら輿石と同じ事しても批判してるでしょ？

>>902
財務省的には与党と野党第一党の党首がパペットな今が絶好のチャンスなんだろうな。
年来の宿願、消費税増税を果たす為には多少の無理もするさ。

自民・伊吹氏も21日採決こだわらず
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2000K_Q2A620C1000000/

衆院一体改革特別委員会で野党筆頭理事を務める自民党の伊吹文明元幹事長は20日、
消費税増税関連法案の採決日程に関し、野田佳彦首相が明言した21日にこだわる必要はないとの認識を示した。〔共同〕

どうせ小沢は反対するけど
鳩山は欠席でしょ

>>884
いやいや人権法案を「かいどう」との関係で反対してる君みたいな左翼は
共産党だけだからｗ

>>905
wwwww

>>889
またネトサポ厨かｗｗｗ
それでひかれてることに気がつけよ、馬鹿チョンｗｗｗ

先延ばしするとなにか状況が変わるわけ？？？

>>913
ぽっぽ大先生の花道ができる
これから２〜３日はぽっぽのためにあるｗ

>>912
自民ネトサポwww