【大阪】 橋下市長「閣議決定を踏み越えて条例化はできない。基本的に従う」…政治活動規制で罰則断念

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844名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 22:33:03.47 ID:jzwgqoBgO
>>842やっぱアンチは馬鹿(笑)

845名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 22:33:23.83 ID:kaZncKia0
俺も思ったんだよ、なんで懲戒免職まで閣議答弁で踏み込んだのかと
地公法で罰則規定無い事の根拠として公務員にとって死刑と同じ免職すれば
禁錮や罰金はいらない根拠にするしかないのかな。

朝日新聞・橋下番 ?@asahi_hb

橋下氏「(閣議決定を起案した官僚は)ばかですねー、ほんとにね。懲戒処分なんていうのは
懲戒免職だけじゃなくて、戒告だとか減給だとか停職があって、そういうものとの比較の中で、
普通だったら戒告になるだろうなと。それではちょっと甘すぎるから、(条例案で)罰則をつけようかとなったのに」。


朝日新聞・橋下番 ?@asahi_hb

橋下氏「閣議決定が明確に言っているわけですから、伏字市はどんどん地方公務員の地位から
排除していきます。これはもう閣議決定に忠実に従っていく。職員の政治的な行為、政治活動について
違反行為があれば、戒告ではなくて懲戒免職と。そのようにします」。
846名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 23:08:39.81 ID:IAHDYPvuO
ナマポと公務員をたたけば票がとれる。
847イモー虫:2012/06/20(水) 23:33:38.50 ID:NqTa/FagO
>>831
人治国家ですねわかります。
>>822
もう終わってんのに>>782逃げてるってなんぞ?
そうやって相手をチキンだの投了しただの決めつけてなにが楽しいの?自己満足では世界は変わらないぞ。
そういう思考が"灰色"に期待しちゃうオナニー脳の原因だわな。なーにが「ボクは論理的だ!」だ。大衆に理解されなきゃ論理もくそもないわボケ!
…おっと、もう終わってたんだったなすまんすまん。
で、なんで俺に対する呼称が「おまえさん」から「イモさん」に変わったの?
多重人格を疑うんだが。

で、ハシシタスレってあんまり伸びないけどなんでだろ?

国民が興味を示してないバロメータだよね

なのにマスゴミが毎日のようにハシシタに何でもかんでもインタビュー取りに行くって民意を履き違えてねーか?

いつからハシシタは国民の御意見になったんだよ

持ち上げすぎ。もう呆れてんだよ国民は。
848名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 23:59:14.78 ID:oZ5mO0vD0
橋下信者ってキモいのばっかり。
同和関係者?
8491th ◆6KRJEpqjyg :2012/06/21(木) 00:03:14.09 ID:1JH22ofN0
法律の解釈は思い込みだからな。
過去にない例はそのとき権力を持ってる者が自由に解釈する。
850名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 00:06:23.85 ID:7kbMka4aP
これで思う存分懲戒免職にって流れかと思ったが、そういえば叩きまくった入墨職員はどうなったんだっけ?その後聞かないが…。
懲戒免職と言うのは簡単だが、そんな簡単に切れるかなあ。
851イモー虫:2012/06/21(木) 00:07:07.11 ID:NqTa/FagO
>>849
おつむ大丈夫か


312:イモー虫 06/20(水) 23:54 NqTa/FagO

>>302
そうなんだよなー

法律の範囲内を理解していれば断念なんて有り得ない

民主党との蜜月っぷりが露呈しただけ

刑事罰を設けると自分らに不利益があると判断したとしかいいようがないよ

でも国民への公務員粛正態度はアピールしたい

だからこういう結果になった、と。



852名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 00:22:13.17 ID:jcHFQBVH0
橋下叩いてる連中って、現実と違うパラレルワールドに生きてるんじゃないかと思うぐらい
勝手な思い込みで叩いてるようにしか見えない
853名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 00:23:41.21 ID:1wzgQqb30
意味ねー

どーしちまったい
854名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 00:26:28.76 ID:vJtHPLia0
>>853
司法マターになりそうになったら一目散に逃げる

いつも通りの振る舞いだよ
855名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 00:36:41.83 ID:jcHFQBVH0
>>854
懲戒免職に閣議がお墨付きを与えたんだから、それに従ったまでのこと。
自治体の長として、懲戒免職にできるのなら、別に罰則なんて考えなくてもいいしな
856名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 00:41:55.06 ID:s2dBIO4QP
>>855
その懲戒免職も、別にフリーハンドではないがな。
懲戒権乱用して裁判所に行ったら負けるから、脅しに使うだけなのだろう。
857名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 00:54:00.49 ID:jcHFQBVH0
>>856
そりゃ程度問題ってもんだ
戒告や減給程度になることもあるだろ
ただ、逆に内容によっては懲戒免職も可能だと認められた意味は大きい
858名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 01:32:08.65 ID:6TD5cHvw0
そもそも地方公務員法を守らない前提の役人がまちがっとる
859イモー虫:2012/06/21(木) 02:05:19.39 ID:9gOciKY5O

いうだけ言って問題が発覚すると放置する思いつき閣下よりはマシだよ

860名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 02:17:25.22 ID:KZvo1tyj0
>>858
平成15年に地方公務員法36条〜38条を変えた連中が戦犯だろ
新旧表が無いから正確には分からんが、元は例外的規定なんて無かった筈だろ

>懲戒権乱用して裁判所に行ったら負けるから
濫用じゃなくて政府の判断に従ってるし
何に対して濫用と主張するのか根拠が何も無い
昔話題になった、九州のどっかの市長と勘違いしてないかw?
861イモー虫:2012/06/21(木) 02:34:38.22 ID:9gOciKY5O

政府(民主党)の指示に従い〜

   TPP参加
   消費税増税可決
   人権擁護法案可決
   外国人への参政権付与可決

早く実現してくれないかな♪

by在日
862名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 04:13:33.49 ID:uS56KGWhO
公務員が政治活動するとなんでまずいかっていうとさ、公務員は中立じゃないとまずいわけよ。
公務員がある政党の支持者には生活保護だしてやるけど、それ以外の奴には出さないってことになったら…
863イモー虫:2012/06/21(木) 04:27:49.38 ID:hSbJt6iB0
公務員の給料は一般人平均給料の3倍でいいから公務員法に違反したら死刑でよくね?

それなら誰も文句ないだろ

俺天才
864名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 05:59:40.91 ID:kpJrtA2A0
朝日新聞・橋下番 朝日新聞・橋下番 ‏@asahi_hb

続いて市職員の政治的行為を国家公務員並みに規制しようとする大阪市の条例案について。
橋下氏は昨日、「罰則を設ければ違法」とした閣議決定を受け入れ、7月に提出する条例案からは
罰則規定を外す方針を表明しました。しかし、橋下氏は本日、この閣議決定を「逆手にとる」と発言。

橋下氏が目を付けたのは、罰則規定について「懲戒処分で公務員の地位から排除することで足りる」と
指摘した点です。橋下氏のぶら下がりでの発言「閣議決定ではわざわざその罰則を付する必要がないと。
その理由は地方公務員の地位を排除すればそれで足りると」。

橋下氏「閣議決定がわざわざ昭和20何年の立法の制定理由を持ち出して、
いろんな理由を考えてくるのはいかにも官僚らしいですけれども、そうであれば
閣議決定に思う存分従わさせてもらって、(規制に違反した市職員は)原則懲戒免職とするということを
先ほど決めて、担当部局に指示を出した」。

橋下氏「職員の政治活動違反については、罰則は設けませんけれども、
閣議決定に忠実に従って原則懲戒免職とすると。地方公務員の地位から排除すれば
足りるという風に閣議決定が言っているわけですから、もうばんばん地方公務員の地位から排除していきます」。

橋下氏「(閣議決定を起案した官僚は)ばかですねー、ほんとにね。懲戒処分なんていうのは
懲戒免職だけじゃなくて、戒告だとか減給だとか停職があって、そういうものとの比較の中で、
普通だったら戒告になるだろうなと。それではちょっと甘すぎるから、(条例案で)罰則をつけようかとなったのに」。

橋下氏「閣議決定が明確に言っているわけですから、大阪市はどんどん地方公務員の地位から
排除していきます。これはもう閣議決定に忠実に従っていく。職員の政治的な行為、政治活動について
違反行為があれば、戒告ではなくて懲戒免職と。そのようにします」。
865名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 06:08:31.80 ID:z0i0BKpj0
上のほうでドヤ顔してたアンチ、何連敗だよw
866名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 06:46:16.20 ID:+3SfN/mH0
市役所の職員全員が政治活動したらどうなるんだろうw
867名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 07:04:46.98 ID:O6ZcEf0GO
はいはい、免職、免職、クビ、クビ
そればっか
小学生の会社ごっこの社長かよ
868名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 08:16:30.49 ID:tgnvuS6L0

【政治】 民主党内閣が、橋下市長の"地方公務員の政治活動に罰則案"これは違法と閣議決定
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340077900/

 2012年06月19日、民主党が「大阪市公務員の政治活動」を救う。
 
民主党は閣議決定で、橋下市長の「"地方公務員の政治活動に罰則"」を違法と決めた。
これでハシゲの「公務員の政治活動禁止」は完全にダメにwww
民主党のハシゲ封じ成功。ハシゲが首を吊って死ぬのも時間の問題と平松は高笑い。
 
"平松+自治労+日教組+韓国民団=民主党 日本人をやっけろ!大阪の反日活動にますます弾み"
 
869名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 13:47:38.51 ID:dO06/IlW0
こういうことだお

239 :名無しさん@13周年 :2012/06/19(火) 23:34:02.86 ID:jfyJodgl0
>>NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120619/k10015949971000.html

地方公務員の政治活動に対しては、地方公務員法には罰則が設けられていませんが、
大阪市の橋下市長は「国家公務員と同じ範囲でルールを適用すべきだ」として
違反した場合は、2年以下の懲役、または100万円以下の罰金を科すことなどを盛り込んだ
全国で初めての条例の制定を検討していて、来月にも市議会に条例案を提出する方針でした。

政府は19日の閣議で 「政治的行為の制限に違反した場合は、懲戒免職にすれば足り
条例で罰則を設けることは、地方公務員法に違反し、許されない」とする
答弁書を決定しました。

フムフム 刑罰にはできないが クビにはできるとな
870名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 14:16:12.61 ID:JmeTf3b40
>>865
信者何連敗目だよこれww
懲戒の話とかももう曲解しまくりだしwwww
871イモー虫:2012/06/21(木) 16:44:04.81 ID:SVb3b9qk0
>>870
法律の範囲内っていう日本国憲法知ってるか?なんで断念したんだ?
あ、そうかそうか、韓国人だから韓国の憲法で脳みそいっぱいかwww
872名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 16:45:16.87 ID:/9lGVmYp0
関西ローカル実況46458◇ten!橋下生出演
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1340263417/
873イモー虫:2012/06/21(木) 16:50:10.57 ID:9gOciKY5O
>>870すまん。安価間違えた。おまえと安価先一緒
874名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 19:00:50.99 ID:VFPj8WvT0
>>864
まあいつものぶち上げ癖が出ただけだと思うが、裁判でひっくり返って終わり。
閣議決定だろうが、法制局長官答弁だろうが、司法より強いわけではない。
しかし、今回の閣議決定は俺でも、こういう小理屈こねてみたくなるくらい酷いことは確か。
875名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 19:34:25.91 ID:VFPj8WvT0
>>860
>元は例外的規定なんて無かった筈だろ
なんでこういう知ったかぶりするんだろうね。「新旧表」とか張り切っちゃって。
平成15年改正は、特定地方独立行政法人というものが新設されたから、それにあわせた条文の調整をしただけ。
昔っから地方公務員法では罰則をつけてない
876名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 21:35:30.91 ID:mD2DU+sL0
マジで公務員改革を徹底的にしないとこの国は滅びるなw
877名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 01:13:10.55 ID:ssbINmsj0
よく知らんが、閣議決定には陛下の印が押されるんだっけ?
878名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 01:14:24.26 ID:KrS+q+ja0
所詮芸能人

879名無しさん@12周年:2012/06/22(金) 02:30:59.70 ID:Jw41Bqat0
飲酒が絡んだ市職員の不祥事が相次ぐ福岡市で、職員に外出先での飲酒を1カ月間禁じる「禁酒令」が“発令”された。
これを受けて大阪市では、大阪市条例で職員の喫煙・飲酒・刺青・選挙運動を終身禁止する必要性が急浮上している。
福岡では法的拘束力が無いが、大阪では法律で規制する事で、警察による職員の管理が可能になり、
職員組合の解体による給料の大幅削減が可能になるのである。
880名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 02:38:28.61 ID:OU8MZRb10
祝!!
口だけ番長、襲名!!
881名無しさん@12周年:2012/06/22(金) 03:02:36.17 ID:Jw41Bqat0
飲酒が絡んだ市職員の不祥事が相次ぐ福岡市で、職員に外出先での飲酒を1カ月間禁じる「禁酒令」が“発令”された。
これを受けて大阪市では、大阪市条例で職員の喫煙・飲酒・刺青・選挙運動を終身禁止する必要性が急浮上している。
福岡では法的拘束力が無いが、大阪では法律で規制する事で、警察による職員の管理が可能になり、
職員組合の解体による給料の大幅削減が可能になるのである。

飲酒が絡んだ市職員の不祥事が相次ぐ福岡市で、職員に外出先での飲酒を1カ月間禁じる「禁酒令」が“発令”された。
これを受けて大阪市では、大阪市条例で職員の喫煙・飲酒・刺青・選挙運動を終身禁止する必要性が急浮上している。
福岡では法的拘束力が無いが、大阪では法律で職員の職員の喫煙・飲酒・刺青・選挙運動は懲戒免職及び死刑とする事で、
警察による職員の管理が可能になり、職員組合の解体による給料の大幅削減が可能になるのである。
882名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 03:55:49.92 ID:In9xBhrM0
その閣議決定した政府が、国民からNOを叩きつけられているのに
なぜ従う
883イモー虫:2012/06/22(金) 03:57:33.75 ID:IPxkG/65O
>>882
仲良しだからに決まってんじゃん。倒閣発言撤回したし
【非愛好者ハシシタ】
■維新の会ハシシタ「情報公開請求後にメール全部削除しちゃった」
http://logsoku.com/thread/mamono.2ch.net/newsplus/1230349454/
■維新の会ハシシタ「公明党から要請があったので教育条例案から愛国心ある人材育成を削除しました」
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1337675220/
■維新の会ハシシタ「日本を壊滅させるTPPに参加する」
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1328863040/
■維新の会ハシシタ「外圧がなきゃ日本は変わりません」
http://twitter.com/t_ishin/statuses/171104105262096384
■維新の会ハシシタ「外国人参政権、特別永住者には配慮を」
http://netouyonews.net/archives/3010056.html
■政治資金規正法に抜け道がある事を指摘しながら外国人から金をもらっているハシシタ
http://togetter.com/li/109439

制度が悪いといいながらそれを利用しているハシシタにはナマポ問題他をとやかく言う資格ないね
■限定的な移民に賛成のハシシタ
http://www.youtube.com/watch?v=gmsndCoIZoc
■扶養控除を使って合法的に脱税する永住中国人たち〜日本は外国人に対してあまりに無防備である
http://アメブロ/lancer1/entry-10500144307.html
884名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 15:53:51.60 ID:mHT/qfuw0
また判断が微妙に変わってきてるな
885名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 15:56:21.76 ID:cEYGbCkM0
政府は19日の閣議で 「政治的行為の制限に違反した場合は、懲戒免職にすれば足り
条例で罰則を設けることは、地方公務員法に違反し、許されない」とする
答弁書を決定しました。



クビにすりゃいいかって事だろ?w
なに喜んでんだブサヨはwwwww
886名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 19:02:11.40 ID:gRBQ/L0Z0
>>885
実刑受けるようなケースでは、今まででも懲戒免職になってるわけだが
887名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 20:31:13.24 ID:LuI2/9XP0
罰則やめて懲戒免職にするわ って言ってたのはどうなったの
888名無しさん@12周年:2012/06/22(金) 22:06:59.67 ID:Jw41Bqat0
飲酒が絡んだ市職員の不祥事が相次ぐ福岡市で、職員に外出先での飲酒を1カ月間禁じる「禁酒令」が“発令”された。
大阪府警枚方署は21日、道交法違反(酒気帯び)の疑いで、大阪市建設局管理部工務課の
谷藤修職員(52=同府枚方市北山)を書類送検した。
これを受けて大阪市では、大阪市条例で職員の喫煙・飲酒・刺青・選挙運動を終身禁止する必要性が急浮上している。
福岡では法的拘束力が無いが、大阪では法律で職員の喫煙・飲酒・刺青・選挙運動は懲戒免職及び死刑とする事で、
警察による職員の管理が可能になり、職員組合の解体による給料の大幅削減が可能になるのである。
889名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 22:08:19.68 ID:u23R7EJ+0
橋下は甘え
890名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 19:15:46.34 ID:9x6qGqQT0
こいつアウトローだから無視する可能性大
891名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 00:52:44.90 ID:ucAYOrGb0
閣議決定の「排除すれば足りる」は法に精通した官僚が
刑罰が制定されていない法的趣旨を説明したものだから
時代錯誤とはいえ裁判官も覆すか否か悩むんじゃないかな?
免職以外の懲戒処分だと「地位を排除」にならないから実効性を担保できない
892名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 03:09:18.65 ID:vhgB4ep00
またまたブレた。
橋下は信用できないな。
893名無しさん@13周年
少なくとも「政治活動」の範囲を明確にして議論すべきだな。
例えば「職権を利用して選挙運動すること」は禁止して処分対象とすべきだが、
職員が個人として「脱原発」とかの社会運動をすることまで禁止・処分はありえない。