【政治】 日本政府 「橋下市長の"地方公務員が政治活動したら罰則"条例案、違法です」

★橋下市長窮地…「政治活動で罰則」条例　大阪市案は違法　政府答弁書

・政府は１９日の閣議で、地方公務員の政治活動を規制する条例で罰則を設けることは
　地方公務員法に違反するとの答弁書を決定した。大阪市の橋下徹市長は全国で初めて
　市職員の政治活動を規制する罰則付きの条例案提出を目指しており、政府との見解の
　相違が浮き彫りとなった。自民党の平井卓也衆院議員の質問主意書に答えた。

　答弁書では、昭和２５年に成立した地方公務員法は、政治活動制限に対する違反は
　懲戒処分による対応で十分との考えから罰則が設けられなかったと指摘。同法をめぐる
　国会審議で政治活動をあおる行為への罰則を外した経緯も踏まえ、「条例で罰則を
　設けることは法律に違反し、許容されないと考えられる」とした。

　一方、国家公務員の政治活動には、国家公務員法と人事院規則で３年以下の懲役か
　１００万円以下の罰則を科すことが規定されている。橋下氏は「地方公務員も国家公務員
　並みに厳しく規制するのは当たり前だ」とし、同様の罰則を盛り込んだ条例案を検討している。

　地方公務員のうち現業職や公営企業職員の政治活動は地方公務員法の対象外と
　なっているが、同市ではそれらの職員も条例の規定に含む方向で総務省に是非などを
　問い合わせている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120619-00000546-san-pol

※関連スレ
・【政治】 "内部告発、さっそく労組の不正暴く" 大阪市交通局の組合幹部、勤務中に組合活動するも「仕事」扱い…維新が抜き打ち調査
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327645543/

橋下&松井&石原の犬ｳﾞｧｸﾞﾀｽｨﾈ

幾ら税収が下がろうが「まずテメエ等の餌の取り分」をハエがたかるみたいに「絶対優先で確保」してるゴキブリ公務員。
元々、消費税にしたってその他各種増税にしたって、「ゴキブリ公務員の給与を財政に合わせ」る、もしくは
「公益的に絶対必要区分」を「優先」的に配分して、残りを人件費に充てれば全然必要無かった訳よ。

でも何故か「ゴキブリの身内にしか恩恵無いゴキブリ給与維持」を「優先」して、「国民皆公平に恩恵を受ける為の予算」は「足りない」だってさｗ
「食い荒らしたその後」に涼しいツラして「公共サービスや福祉の維持の為、増税はやむなし（キリッ）」だの
「我々も給与下がって苦しい中、民間の皆様と苦しみ分かち合います（キリッ）」なんて言っちゃってんの。
逆は絶対言わない。必要な公共の為の予算を優先して、「公務員給与が足りないから増税」なんざ絶対言わない。
でも本質は同じ。小賢しい保身に長けたゴキブリの常套手段。

何故か小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに「情報源乏しい子供に向かって」自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師
（つかそんな鼻息荒くして他人様の懐と自分の懐気にする銭ゲバなら最初っから教師になるなよｗ）
でも何故か冷遇を謳ってる癖に異常に多い二代三代と教師一族ｗ

橋下市長「生活保護制度は破綻している。だから一から制度を作り直していかないといけない」

http://nicoimage.com/o/1/91/

患者全員が生活保護だった！　大阪市の３４病院　不正調査へ　#患者 #全員 #生活保護 #大阪 #病院 #不正調査

http://nicoimage.com/o/1/165/

:. 　 　 　 ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ..　 ん　泣 　 も
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　で　い　　う
　　 ＞ :､:;::::::＞''"´　　 　 　　　｀"'' ､　　　':　　　i. す　て 　 や
　　└─ｧ''"　 /　　　 　 　　　 　 　　｀':,　　'.,　　 ! よ　る　　め
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　| ！　部 　 て
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　| 　 　落　. 下
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　民　　さ
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　も 　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　い　　! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　る_____＿
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　! ／｀Y´￣　　 ＼
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i |/　　 /| |　ﾊ　　　ﾍ
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr |　 ／=|/|/= ＼. 　│
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ　| ｲ -=･ ∧-=･ 丶　|
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 r.ﾉ　ﾋ|　 u　(　)　u　 |ソ
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,.ノ´　　 |　　　.￣　　 ･.|リ
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　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､ 　　　＼_______／,∧ <この恨みは刺青叩きで晴らすｾﾞ
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ﾉ 　　　/|＼＿_／ /＼
　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'/ 　　 ／ |／>-<＼/　 丶

さすが自治労のイヌ

民主党だな、輿石に配慮したか

所詮はテロリストだ（笑）

問題は勤務中に活動してる奴だからな。

＞「条例で罰則を　設けることは法律に違反し、許容されないと考えられる」とした。

ここが問題なんだったら国でさっさと地方公務員用の法律改正しろよ

輿石ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なあに、業務中とすればよい

これなら社会常識、通念の方が上

▼日本の公務員の数は極めて少ない
http://blogos.com/article/39464/

人口1000人あたりで公的部門の職員数を比較すると

日本は　31人
アメリカ　78人
イギリス　77人
ドイツ　54人
フランス　87人

主要国のほとんど半分というレベル

▼OECD諸国の中で日本の公務員人件費は最低
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10909307498-11227226524.html

GDP比で日本はフランスの半分

ソウルに新しく建てられた慰安婦記念館に日本から１億円の寄付、その出資者に大阪の公務員労組が名を連ねている
（サクラジ最新村田氏の回）

維新の選挙の公約やなあ

公務員のいぬ

公務員の利権を守る政治家を応援できるのか　

やはり公務員は最強だな　庶民は年貢を黙って納めるだけや　

考えてみたら検察も公務員だし、気に食わない政治家も闇に葬れる

公務員法で決まってることだから違法じゃない

何故なら、例えばマルクスカルトに染まった公務員が
マルクスカルトに関連する団体に税金を流したり
日本の悪口仲間の中韓に税金を色々な名目で流したりしたら困るから
あれ？現状すでにそうなっちゃってるんだけど・・・

懲戒処分で充分て、それ自体が罰則だろ

公務員と特殊・公益法人に属する「みなし公務員」の給与総額は年間60兆円です。
（第159回国会での答弁）

20%カットで12兆円(消費税5%相当)、50%カットで年間30兆円の恒久財源が確保できます。50%カットでも、公務員の給与はまだ「世界一」です。

その他にも、無駄な医療費や高齢者優遇の年金、年金よりも高い生活保護など改めるべき事は沢山あります。増税なんかしなくても、いくらでも財源は出てきます。

公務員給与　 世界ランキング　（主要先進国）

世界の公務員平均年収
1 日本 　　　　1,029万円
2 アメリカ 　　 402万円
3 イギリス 　　289万円
4 カナダ 　　　269万円
5 イタリア 　　 245万円
6 フランス 　　 224万円
7 ドイツ 　　　 220万円

人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本　　　42.2人　4億3423.8万円
2 米国　　　73.9人　3億1038万円
3 英国　　　78.3人　2億2628.7万円
4 フランス　95.8人　2億1459.2万円
5 ドイツ　　　69.6人　1億5312万円

地方公務員は民主党の支持基盤です

無茶苦茶だなこの国
禁止されてることやっても罰則が公務員にはなしとか

【政府】「在日朝鮮・韓国人のうち徴用として来たのは２４５人」の答弁書、確認出来ない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1309596435/

【竹島問題】韓国の竹島ヨットレース容認せず　政府が答弁書[06/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1338896925/

「外国人参政権は、国民主権と矛盾しません！」…日本政府、答弁書決定
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1339498.html

違法じゃないだろ
公務員に関する法律で決まってること

>>12
みなし公務員が日本では異常に多い。
税金で賄ってる独法や公益法人も公務員とみなすべき。

橋下「これだから国政はどうしようもない！国政に出て国を変えるしかなさそうだ！」

>>12
GDP比じゃなくて、実際の金額を提示してごらん　
日本の公務員給与はダントツだぜ

ミンスがスパイで違法です

違法ならさっさと法律変えろ
ほりえもんの時の商法改正はあっという間にやったくせに
肝心な法律はいつまでも放置　

法が現行に合っていないのなら改正すればいいじゃない
そんなミスマッチ法案山のようにあるのに改正もせず
人気取り政策に終始するのは政治家の怠惰、ほとんどは確信犯だろうけど

法律で罰則が規定されていないのに、条例で罰則を規定すれば、条例が法律を超えることになり違法。弁護士なら誰でも知っている。大阪のあの弁護士以外はwww
法律で罰則が規定されていないのに、条例で罰則を規定すれば、条例が法律を超えることになり違法。弁護士なら誰でも知っている。大阪のあの弁護士以外はwww
法律で罰則が規定されていないのに、条例で罰則を規定すれば、条例が法律を超えることになり違法。弁護士なら誰でも知っている。大阪のあの弁護士以外はwww
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法律で罰則が規定されていないのに、条例で罰則を規定すれば、条例が法律を超えることになり違法。弁護士なら誰でも知っている。大阪のあの弁護士以外はwww
法律で罰則が規定されていないのに、条例で罰則を規定すれば、条例が法律を超えることになり違法。弁護士なら誰でも知っている。大阪のあの弁護士以外はwww
法律で罰則が規定されていないのに、条例で罰則を規定すれば、条例が法律を超えることになり違法。弁護士なら誰でも知っている。大阪のあの弁護士以外はwww
法律で罰則が規定されていないのに、条例で罰則を規定すれば、条例が法律を超えることになり違法。弁護士なら誰でも知っている。大阪のあの弁護士以外はwww

>　答弁書では、昭和２５年に成立した地方公務員法は、政治活動制限に対する違反は
>　懲戒処分による対応で十分との考えから罰則が設けられなかったと指摘。同法をめぐる

国会で否決された法案を再提出したことなどたくさんあるだろう？

今国会で地方公務員法の審議が行われ尚且つ、国会で罰則を設けないことで合意したならまだしも
S25年の事例を引き合いに出して法律違反はねえわ。

【尖閣は不買だ】伊藤忠不買スレ【丹羽大使】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1339771063/

皆さん、↑にご協力を

こうやって騒ぎになることで政府に法律制定を働きかけられる
橋下らしい手法だな

>>12
給与を半分にして数を増やそうぜ

職業で参政権を奪うなんて
明らかに憲法違反やろｗｗｗ

これに関しては法哲学的には橋下のほうが正しいんじゃね
政府は線引きの場所、線の引き方がおかしいって言ってるだけだし
線を引くことの必要性は認められてる訳だし

業務の範囲を超えて「労組専従」職員までいるから問題なんだろうが。
しかも、業務権限を悪用しての「強制支持」までしたとタレコミまであるんだから、
もうこれは、府条例、市条例で縛るしかない。違うか？

・民主の最大支持団体は労組連合の「連合」である
・連合の有力派閥筆頭は地方公務員労組「自治労」である
・自治労系最大勢力が教員労組「日教組」であり、コウセキ幹事長は山教組出

まあそういうことだ

さすが自治労政権だけのことはあるｗ

公務員に働けと言う前に、週休３日の大阪市長さん、まず貴方が働かないとwwww
公務員に働けと言う前に、週休３日の大阪市長さん、まず貴方が働かないとwwww
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公務員に働けと言う前に、週休３日の大阪市長さん、まず貴方が働かないとwwww

橋下は弁護士のくせに全然法律や人権に弱いな
司法試験にもB枠があるんじゃないかとマジで疑いたくなる

あほや・・・
これ次の選挙で争点に使われるぞ・・・
ほんとあほや・・・

判断するのは司法だけどな

じゃあさっさと法律で罰則を作れや！！！！！！

自治労政権は国民の選択なのだから
公務員優遇こそが民意なのだ！

これをきっかけに国政には進出しないような事を言っていた橋下が
国政に進撃かますかもなｗｗｗｗｗ
面白い展開になってきた

身分保障やらマスゴミの天下り先人事院（）笑やらどっちが違法かワカラン。
法律作るのが議員・公務員官僚で、公務員の都合、解釈ばかりになってる現状。
議員は政治資金規正法やら見ても分かるが、とにかく身内に甘いザル法ばかり。
基準が曖昧で、ｺｿｺｿ駆け込み採決した違法ダウンロードは２００マソの罰金だぜ?
公務員用はオンブズマン・第三者が客観的に決めた方が絶対にいい。狂ってる。

>>1
司法が判断する事だろ。

まぁ三権分立などないと、言い放す民主党だからなwww



菅が、東電の原子力事故で擁護されないのは、
そういう事を言っちゃう奴だからかもなwwww




ﾀﾋね、売国民主党

>>9
これが橋下信者か・・

国民に奉仕する公僕とか、真っ赤なウソ

公務員が国民を統治している　悪代官と年貢に苦しむ水のみ百姓の関係です

窮地でもなんでもない
内閣法制局とかでなく政府の閣議決定ってとこがミソだな

放射能の汚染情報隠蔽を遺憾ですましてる
糞政府にグズグズ言われたくないわ

時代にそぐわない法に一石を投じたんだ、その答えがこれか？ならばナマポ問題も何故問題になるかわからんよ、今ある問題全てもな｡現行に照らし合わせるだけでいいんだから

仮にも弁護士だったのに何考えてんのかなこいつ

ま、結局いつもどおりのでかい口叩いてはｇｄｇｄ撤回のパターンだったわけだ、これも
何回繰り返すの？何回騙されるの？
バカにするのも飽きてきたわｗ

これで君が代斉唱不起立も政治活動の一端となるから全ての処分を撤回できるな
入れ墨も政治的主張と言い張れば全ての処分を無効にできる。入れ墨調査が
違法行為の扱いを受けてしまう
労組＋与党民主党政権の前に橋下イズム崩壊か

国家公務員は罰則有りが合法で、地方公務員は罰則有りが違法か…

どうみても変だろ

もしかして地方公務員法を審議した時の以前の国会では、国政に関する政治活動をベースに考えていて、地方政治の事は想定してなかったんじゃないか

一度、国会で審議してみればいいのに

法律の変なところや公正に欠けるところは国会で見直していかないと

さすが民主党だ
人間の屑しかいない

本当に糞みたいな政府だな。

>>1条例で罰則を設けることは法律に違反し

青少年保護条例とかは罰則あるじゃん
１６歳以上の女子は憲法で結婚認められてるのに条例ではセックスしたら罪っていうさ

>>56
これで橋下が国政に打って出る大義名分が出来たな

橋下って弁護士なのにまったく法律に詳しくないねｗ

平松屑にはだんまりだったのにな

ほんと死ね

橋下、却下されたら泣くの??
また泣くの??

週休３日の大阪市長は、公務の合間に法律事務所経営に時間を割いていますが、大阪市民はご存じないの？
週休３日の大阪市長は、公務の合間に法律事務所経営に時間を割いていますが、大阪市民はご存じないの？
週休３日の大阪市長は、公務の合間に法律事務所経営に時間を割いていますが、大阪市民はご存じないの？
週休３日の大阪市長は、公務の合間に法律事務所経営に時間を割いていますが、大阪市民はご存じないの？
週休３日の大阪市長は、公務の合間に法律事務所経営に時間を割いていますが、大阪市民はご存じないの？
週休３日の大阪市長は、公務の合間に法律事務所経営に時間を割いていますが、大阪市民はご存じないの？
週休３日の大阪市長は、公務の合間に法律事務所経営に時間を割いていますが、大阪市民はご存じないの？

これは
維新の会が国政に打って出るきっかけになるな

懲戒処分はありなんだから、地方が懲戒免職しても問題なかろう。

そりゃあミンスが橋下のやる事を妨害するのはわかりきったことだろ。
それにそもそも違法かどうかを判断するのは裁判所であってミンスではない。

>>60
つまり罰則があることに問題があるって話だろ

>>24
みなし公務員や公益法人職員も入れた上での比較なんだな、これが。

こんなのググったらすぐわかるだろ
にちゃんねる以下の弁護士ってｗ

>>61
法学部学生レベルの勉強からやり直す大義名分が出来ただけだよ
どうせこんなこととは関係なく、市長を放り出して国政には出るだろうし

とっとと国政に打って出て醜態をさらせばいいのさ。
身内に甘すぎるからな、橋下は。

地方公務員のコネ採用を止めさせるために、提案。
市町村職員は、都道府県人事委員会で都道府県職員として採用の上、市町村に出向させる。
都道府県職員は、人事院で国家公務員として採用の上、都道府県に出向させる。
現業職員も一般職同様、競争試験による採用のみとする。（選考採用＝縁故採用＝コネ採用）

昼休みが終わって市職員は書き込み止めて仕事に戻ったようだな。

>>30
それ言ったら　社内の罰則とか全部違法だろｗ

人事院が国民の意に反しているのだから違法だろ。

アメリカですら、国賊にまともな裁判は受けさせないが?

橋下は正論なのに
本当に糞みたいな政府だなつくづくそう思うわ

公務員特権マジうめえｗｗｗｗｗ
くすね放題補助金ジュウジュウ　意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
何しようが退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューｗ
実働３時間以下のヌルヌル仕事で趣味に株投資にと人生のゆとりを頂いてますｗ
お決まりの「公務員だけど手取り２０万以下、言われる程貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけですからｗ
その他目に見えない公表されない厚遇目白押しｗ
「朝三暮四」で言う所の「暮四」を知らずに「朝三」だけ聞いて
「うは☆俺余裕で朝五（だけｗ）は貰ってるわｗ公務員マジ雑魚すぎ」とか言ってる連中サル以下ｗｗｗ
そしておサルさん相手に悔しがってる振りして「俺も民間行けばよかった・・（涙」とか言ってあげてる俺大人すぎｗｗ

厚遇維持の為に増税マンセー！！！
納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗウマッウマッウマーーーーー！！！

中学生でも知っているのに、維新議員はアホやな

コピペで条例を提出しただけあるわｗ

政府答弁って事は民主党政権の答弁って事だね。
これは最高裁まで戦わないと結論はでないでそ。

>>1
禁止されると民主党の支持母体が減るから困るもんねw

>>56
入れ墨の件は実際グレーだから
橋下も任意の聞き取りとかにして
気を使ってるじゃないか

>>56
君が代も入れ墨も懲戒処分だよ、お馬鹿さん

>>12
そんなに少ないのに就業中に政治活動できるくらい暇なのかｗｗｗｗｗｗ

>>71

法律をよく知ってる人ほど、法律は完全じゃない、直していくべき物って認識してるんじゃないか

橋下の暴走トーマス君はどこまで突き進むのかな？

10％以上のカット無理なのにバスの運転手の給料40％カット言ったり今回のとかハシゲって法律とか全然知らずによくこれで弁護士とかしてたなぁ…

>>69
なんで今回のことだけ条例で罰則つけるんおが問題になるんだよってことだよ

>>76
法律に反した社内処分なんか無効だよ。
｢有給休暇取ったらクビ｣とか｢組合入ったら減給｣なんて社内処分が認められる余地はゼロ。

その日の生活に困っている人からも、容赦なく税金を取り立てる

何かにつけて税金をむしり取る　

庶民が「オニギリが食べたい」と言って死のうが知ったこっちゃない

それが公務員

>>81
違います

言うまでもなく、大阪市の条例案は違法なのです

新しく法律を作らないといけません

>>51
当然、法制局意見も踏まえての閣議決定です。
残念でしたｗｗｗ

そら、地方公務員が政治活動できなくなったら一番困るもんなミンスはｗ

じゃあ国政出て国から変えていきます
ってなるだけじゃないのこれって

新しく　法律作ろうぜ！！

なんで地方はＯＫなのか理由がわからん

売国政府は特権階級の御仲間のことが大事だもんな。
労働奴隷なんかどうでもいいんだろ。

地方公務員の悲鳴嘆き声が気持ちいいぜぇｗｗｗ
これから維新が担うから
公務員共必死だなざまあｗ

>>92

それを判断するのは司法でそ、
民主党政権の答弁は参考意見程度だわな。

死ねミンス

罰則のない違法行為なんて余裕ですよ

＞昭和２５年に成立した地方公務員法は、政治活動制限に対する違反は
＞懲戒処分による対応で十分との考えから罰則が設けられなかった


どこにも、地方自治体が地方公務員の政治活動に罰則を設けてはならない
とは書いていない

論点を整理するが

　・国家公務員は国家公務員法により政治活動が制限されていて罰則がある
　
　・地方公務員は地方公務員法により政治活動が制限されているが罰則がない

　・地方公務員も国家公務員と同様に罰則を課す（国家公務員より軽い）条例を橋下が検討

こういう状態ね

部落朝鮮公務員生活保護外郭団体男女共同参画

>>76
社会通念上認められない罰則なら無効だよ。

>>90
本社の社員に罰則があって、支社の社員に罰則が無いと言うのもおかしな話だ。

>１９日の閣議で

ブサヨが談合しただけだったか

国政に出る大義名分が出来たな

また橋下に武器を与えて・・・。
民主はほんとアホ。

なんで国家公務員の政治活動はダメで地方公務員はOKなのか、明確な理由を示せよ。
まさか自分たちの選挙のためとか言わないよな？

もういいです
国政に出て自分らでやりますからって言わせたいの？

>>12
人数の少なさに対して人件費比率が高い。つまり公務員の一人あたりの給料が高すぎる。給料を三割カットするのが妥当と言うデータだな。その上で必要なら人数を増やして若い奴を雇えばいい。

罰則がないから、実際に政治活動しまくりなんだろｗ

世界一高い公務員給与を守るため

消費税は断固として上げます　とりあえず2倍でよろしくぅ〜♪

さすが民主党、ハンパねえなｗｗｗ

オマエラ頭おかしいだろ？
支持母体失いたくないからって法律曲げすぎだろ！

ていうか半世紀前の地方公務員法が成立した状況と今じゃまったく違うだろう
昭和２５年っていったら戦争が終わって５年後だぞ?まだ町は焼け野原だろ

輿石の近くまで苦情が届いて上から圧力かけにきたのかね
しかしこれますます民主党の立場を悪くするだけなのにアホだろこいつらｗ

>>111
地方公務員もダメです
ただ刑事罰があるかどうかの問題

この手の事でやってみてダメだった特に問題ない

とりあえずこの件についてまともに語りたいなら憲法と行政法の基礎を学ぶべき
感情論だけじゃ議論にならん

　　　あれか？　　明示したら輿石がタイフォされるからか？ｗ

自治労は支持母体だからね

橋下　「法律を変えるために、国政へ出る」

と言わせたいのか？

マニュフェストも守らないような奴らが法を守れだとよ
へそで茶が沸いちまうな

公務員って違法でも捕まらないんでしょ？

公務員による
公務員のための
公務員の政治

罰則の制定がダメなだけだろ
懲戒処分がいいなら、政治活動は懲戒免職処分の一択でどうぞ

公務員と特殊・公益法人に属する「みなし公務員」の給与総額は年間60兆円です。
（第159回国会での答弁）

20%カットで12兆円(消費税5%相当)、50%カットで年間30兆円の恒久財源が確保できます。50%カットでも、公務員の給与はまだ「世界一」です。

その他にも、無駄な医療費や高齢者優遇の年金、年金よりも高い生活保護など改めるべき事は沢山あります。増税なんかしなくても、いくらでも財源は出てきます。

公務員給与　 世界ランキング　（主要先進国）

世界の公務員平均年収
1 日本 　　　　1,029万円
2 アメリカ 　　 402万円
3 イギリス 　　289万円
4 カナダ 　　　269万円
5 イタリア 　　 245万円
6 フランス 　　 224万円
7 ドイツ 　　　 220万円

人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本　　　42.2人　4億3423.8万円
2 米国　　　73.9人　3億1038万円
3 英国　　　78.3人　2億2628.7万円
4 フランス　95.8人　2億1459.2万円
5 ドイツ　　　69.6人　1億5312万円

つーかこのニュースで橋下ざまあｗとか言うの公務員だけだろｗ

　　東京都＞＞大阪府・市＞＞＞II　越えられない権威の壁　II＞＞＞＞＞民主党政府

戦後すぐの異常期に作られた異常期用の法律を後生大事に抱える馬鹿揃い。
法律なんて幾らでも変えられるから税泥程度の馬鹿に立法権やってるんだろ。
悪法も法になる怖さを全く知らんゴミ税泥。仕事しろ！法律を憲法と勘違いするな！

が、そもそも、この国の国家暴走止める憲法ってのがアメリカ製。闇はどこまでも深い。

路上喫煙は法律で禁止されてるわけではないのに千代田区の条例で罰金取られてるぞ！！
これは拒否してもいいのか？？？
詳しい人おしえてええええええええええ

昭和25年成立当初と現在じゃいろいろ状況が違うだろ。
そういう事考えずにその時そうだったから今もそうだろうってのはな。

いいけど、ますます橋下が国政に出る土壌を整わせてる気がするけど？ｗ

法律にかすってないのに懲罰とか
ほんとにアホの集りだな

今の政府が好き勝手に法案決めて暴走してるだから
こいつらが言ってることはまともじゃないし鵜呑みにしない方がいい

>政治活動制限に対する違反は
　懲戒処分による対応で十分との考えから罰則が設けられなかったと指摘。同法をめぐる
　国会審議で政治活動をあおる行為への罰則を外した経緯も踏まえ、「条例で罰則を
　設けることは法律に違反し、許容されないと考えられる

考え方の相違だろ。これが法律違反だという事はどこにも書かれていない。

公務員の利益になる人を応援しているよね
別に大阪だけじゃない
大阪市も酷かったけど特に北海道とか異常過ぎるよね

立法府じゃなくて司法判断はどうなんだ？ってことだろ
最高裁まで持ち込めばいいだけ
府条例なんだからダメって言うなら地方自治権はどうなるんだ
簡単にクビにすればいいだろ
公務員年金との差額払わせて最低限年金でナマポ無しで残りの人生楽しめばいいだろ

民主党の支持団体の構成員が地方公務員だからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ならなぜ尖閣衝突ビデオをかくしたのか

なら即懲戒OKっつーことだろ

こうも簡単に橋下にエサを与えるということは、大連立に目処がついたんだろうな

>>1
＞同法をめぐる国会審議で政治活動をあおる行為への罰則を外した経緯
法の執行に成立経緯を慮って、それに外れると違法だってさｗ
じゃあ、今の今まで成立経緯を無視して、執行され続けた法は
全て無効でいいんだよな？ｗ

行政マンは中立が原則だろうがー

政治活動と怪しまれる行為自体慎むのが当たり前

国民にとっては悪法でも法は法だけど、政治家は法律が機能しているかどうかを
確認しないとダメなのでは

気に入らない人が上司になったら辞職すると公言する人に、懲戒処分で十分なのだろうか？

>129
世界最強米軍抱えてアメリカ人件費そんだけなんか

どんだけ日本公務員が無駄に人件費使ってるかわかるわ

そもそも政府がこの発言するのはおかしいだろ、
政府はあくまで行政機関だ、
法律に違反するかどうかは司法機関である裁判所が判断すること、
これって越権行為じゃねえの？

司法に社会常識は無い

要するに
政治活動に関して地方公務員に対する刑罰は法律で禁止されていない　んだな？

じゃぁこの条例案は違法ではないよね

>>133
罰金じゃなくて過料

じゃあ、痴漢行為を条例で罰するのも違法だな

読んだ限り別に違法じゃなくね？
それに違法かどうかは政府じゃなくて裁判所が決めることだし

>>117
むしろ今より左翼革命の危険性がずっと高い時代だったよね。

国家公務員にも許されていない事を何で地方公務員が許されるの？

市長だから条例案を出すという話なんだろうけど、弁護士やってたら法律の範囲内で条例作ることぐらい当たり前だという意識がないのか？
ドロ船八策の頃から橋下の弁護士能力には疑いを持って見てるわ。

>>1

邪魔ばっかりしやがってクソ反日左翼政権が！！！！！

絶対にぶっ潰してやるからよ！！！

ゴミの収集とかバスの運ちゃんがいるからだよ

まぁ民主党の存在事態が違法なんだけどなｗ

法律がそうなっているのなら、法律の方を変えなければね。

橋下「大阪を何とかするために国政に出る」

これが矛盾しないんだよな。
日本の政治腐り過ぎてる。
橋下氏か変えられないよもう。

問題なのは選挙時に政治活動をもろに目的としている公務員労組なんだよな。
あれじゃあ規制も仕方ないんじゃないか

>>33
手法ってｗ
勝手に日本政府がクズなだけじゃん。

維新に入れるよ俺。
既成政党マジでもう終わってる。今すぐ死ね。

>>149
有権解釈

２ちゃんのレベルェ…

懲戒処分で十分だから、地方公務員法には罰則を設けなかった

ここまではわかるが、それがなぜ違法に？
法律に罰則はないけど条例には罰則ありなんて珍しくないだろう

>>157
逆だろ
行政職の職員もどんどん政治活動をして良いよ、なら地方公務員法の範囲を越えてるが
今回はその逆

>>35
参政権奪うなんて誰が言ったんだ？
平松のビラ配ったり平松への投票を促したりってのがダメなの。分かる？

法律に違反し、許容されないと"考えられる"って
わざわざ言葉を濁してる訳なんだから
>>1は悪意のある捏造スレタイだよね

>>90
更に　学校の生徒に対する罰則も違法だな

ああ、これで国会進出を停めないのか。
大阪都のための法案が出てくれば停めると思っていた連中はまさに肩空かしくらったなｗ

３年の有期雇用、派遣社員に切り替えたらおとなしくなるよ

>>9
だったら国政出てきて改正してみろよ。
もっともその頃には地方公務員法になど興味はないんだろうがな。

>>1
日本政府は違法か違法で無いかの判断は出来ません。
それができるのは裁判所です。

>>167
なぜって趣旨が違うんじゃないの？
文句あるなら国政出て与党になって変えたら？ぐらいに思っているんでしょ。
ハシシタが国政に出る大義ができて良かったんじゃないの維新の人達には。
オレは維新みたいないい加減な人間の集団には入れないけどな

何で公務員だけなんだよ
民間の政治活動、宗教活動、マルチ活動も禁止しろよ

公務員だけ有利じゃん
民間の会社では様々な勧誘で苦しめられている社員が沢山いる

「民主党に騙された奴らが今度また橋下に騙される」

とか言ってる奴が既成政党の工作員にまんまと騙されている現状。

普通に考えれば橋下が一番まとも。

野田と谷垣はクズ

そら民主政権じゃなあ

すげーアホや、また橋下にアシストしよった

これは傑作www

橋下が今なんで市長やってるのかまるでわかってないな。

邪魔すれば邪魔するほど国政進出の口実を与えるだけなのにwww

政府もファビョりすぎなんだよな
橋下にビビってますって正直に言わないと喰われるぞ

地方公務員法、公職選挙法を乗り越えて、懲戒やら罰則やら
できるわけないことは猫でもわかるｗ

つまり、懲戒は自由にしていいってことだ

違法なら違法じゃないように変えればいいじゃん

>>178
何でもかんでも橋下がイイにするおまえも異常。
大阪市のことは日本全部に当てはめるな。

>>168
単に条例は法律の範囲内で制定しろってだけの話だろ。

違法でもなんでもなくて、条例で「国家公務員並み」に設定する事は
裁量として認められてる。

ハシゲも言ってるがここはそもそも分ける必要性がない
が平成１５年に諸悪の根源があるとおもわれうが、資料が足りんし昔の事だから分からん
地方への債務押し付けの権限委譲の落とし所につかわれてたんかもしれんが

取り合えず、地方公務員法３６条の平成15の改正に問題があるのでそもそもここの改正が
大きな間違いだろ。そして公務員支持母体の民主にはなんの正統性がない
単なるステークスホルダーへの利益誘導でしかなくバランスを著しく欠いてる

色々根拠のない擁護をしているが、３６条は５項で２点について両論併記されている

・地方公共団体の行政及び特定地方独立行政法人の公務の公正な運営を確保する

「とともに」

・職員の利益を保護することを目的とするものであるという
趣旨において解釈され、及び運用されなければならない。

今回ハシゲが条例制定に至ったのは前項の住民の権利が違法組合活動
によって著しく阻害された事による是正的な運用であり違法性は何にもない
何の法律に違反するか全く根拠がない政府の見解だけどな

>>151
そうじゃないだろ、憲法で守られている国民の権利を法が上回って処罰することは出来ないんだから
国家公務員を同法違反で処罰するにしても、人事院規定での決まりを根拠にしているに過ぎないんだし

>地方公務員も国家公務員並みに厳しく規制するのは当たり前だ

当たり前だと思うなら先ず憲法を改正しろよ橋下
物事には順序ってものがあるだろ

我々官僚を含む公務員に逆らうやつは違法。

ここまで露骨に圧力団体に配慮した閣議決定もねえわ

>>176
教えてください
いい加減じゃない人たちってどこの党にいますか？

>>180

まあ、橋下さんはそれも計算したうえの話だけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反日左翼民主党の化けの皮をこうやってひとつひとつ剥いでいく。

情報弱者は知らなくても、きっちり公的記録として後世にも残るからね。

反日左翼民主党政権は、公務員改革どころか、左翼小役人の利権とズブズブですと記録が残るわけだｗ

そんなのと大連立とかいう話の出てる政党が保守なわけねーだろｗｗｗ

>>186
いや、消去法で選んでるだけ。
選択肢が三つあって正解が一つならまともそうなの選ぶのが普通だろ。
お前は違うのか。

冷静に考えると〜　【　公務員に選挙権があるのがおかしい　】けどねｗ

公務員票で天下りに有利な政党を選び、選挙を成立させて
天下り用の予算を通すことができるからな。

アホ公務員が条例違反で罰則くらってさ
違憲にだ、人権侵害にだって、いつものように訴えたらいいんだよ
そこで違法かどうか判断されるんだろうよ

あと、在日が地方公務員なれるのもやめろ。

いや意味が分からない

地方公務員法で公務員の政治活動に罰則がない→条例で地方公務員の政治活動に対して罰則を設けることは違法

ここのロジックが分からない

>>196
それ言ったら死刑が違憲になっちまうぞｗ

めんどくさいから公務員と10年以上行政で働いた事のある奴からは
選挙権無くしとけよ
そのうちギリシャみたいになるぞ

>>195
【　公務員に選挙権があるのがおかしい　】
激しく賛同するわ、それ！！

当たり前だろバカハシゲ
公務員だからって選挙権なくなるとかあるか
部落チョンメガネが。
お前は半島の大統領選にでも投票しとけや。
紳助とナベツネのケツの穴に舌でも突っ込んでろや
勘違いホモメガネ部落民が

公務員だけ守る意味がわからん
民間の政治活動や宗教活動も禁止しろよ

勧誘なんかの被害にあっている人は、公務員より民間の方が多いだろ

>>186

だから道州制に賛成しろよｗｗｗ

お前らの地域は大好きな公務員の楽園にすればいいじゃんｗ

バカウヨ敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>200
マジで国を蝕む最大の虫は公務員

>>194
おまえら大阪の自己中で頭が膿んでる奴と一緒にするな。
消去法で選ぶなら
自民　ヘタレ、早く創価切れよ
民主　素人、政治家というものはバカだと世に知らしめた
維新　大阪市内で部落朝鮮だけでやってろ

ということでどれも選ばない。

現状では仕方ない
てゆーか、世界の主要国で禁止してる国はないよ
休日まで何処の政党を支持活動する制約なんて土台無理な話

>>202
橋下アンチって品の奴多いねぇ…

勤務中の政治活動なのに何言ってんだミンスは
自分もやってるからいいって感覚かな

当たり前だろ
政治活動はすべての人民に与えられた権利

あ〜あ　これで維新は国政進出しなきゃいけなくなったなぁ
棒　)

問題はバカウヨが橋下の正体がぶサヨだと認識できないほどアホだって事なんだよw

もうおまいら憲法法律無視前提で語るならまず憲法改正運動とか憲法廃止運動やれ

シロアリに支持される民主党
その民主党に1票入れたお前らも同じくシロアリ
反省しなさい

>>213
おまエラほんとにレッテル貼るの大好きだよな？ｗ

>>35
行政にいるんだから立法への権利はいらんだろ
立候補と同様に規制しとけ

三権分立

>>213
なんだっけ、「橋下は君が代を歌うサヨク」だっけ？
まさにそれだな。

ようするに街宣右翼の系譜なんだよ、橋下は。

まぁ結局政府の解釈に過ぎないんだから無視してもいいんだけどね。勝ってに宣ってるだけだからな。
大阪が罰則を設けたければやればいい。
地方公務員法に政治活動の罰則禁止なんて文言はないんだろ？

民主党の支持団体は公務員労働組合ですから

国：殺人罪　第199条　人を殺した者は、死刑又は無期若しくは５年以上の懲役に処する。
大阪：受け狙いで、条例で全部死刑にしちゃうよーん
国：あほか
大阪：なんでじゃボケ　←　いまココ

>>194
それは「正解が一つ有る」と言うのが大前提な様だが…正解有るのか？

維新はどれだけ吠えてもムダ
もう正体ばれたからな。

じゃあ地方公務員補と国家公務員法を一本化したらいいんじゃんね？

閣議決定か
早く選挙にならないかなあ

違法喚呼リアンの先手攻撃
職員労組による組合独裁は守ります

冷静に考えると〜　【　公務員に選挙権があるのがおかしい　】けどねｗ

公務員票で天下りに有利な政党を選び、選挙を成立させて
天下り用の予算を通すことができるからな。

>>207
お前何かズレてね？
自民と民主に関しては事実だけど
維新に関しては実績に対する批判というわけでもなく、
単にお前が維新を嫌いってだけのガキの悪口レベルじゃん。

今は大阪市内で部落朝鮮（？）だけでやってるとしても、
国政に出てきたら俺は消去法で維新を選ぶよ。って話。
てか部落朝鮮の部分何かソースあんの。
いい加減な事言ってんじゃねーぞハゲ。

昼のニュースでは、高島市長が、市職員の公務外での不祥事が現状はせいぜい停職なのに対し、
今後は免職を可能とする条例を考えているらしい。現在６月中は市職員は、公務でも家庭以外での
飲酒禁止を要請期間 @福岡市

こっちの方が仕事してる感じ。

>>227
軍属の人間にだって1票の投票権はあるわ
オメーは脳みそ膿んでんのか、それが民主主義だ

>>221
一瞬納得しそうになったがなｗ・・このバカ丸だしめ

>>12
実際に仕事を担っている、ワープア非正規職員が計算に入っていないですけど。
役所は、貴族と奴隷の封建時代だ。

>>211
政治活動をしたければ行政で働くの止めたら良い
職業選択の自由はあるんですよ

三権分立からして 行政側の人間が 選挙権持ってるのすらおかしいだろ
立候補と同様に規制しとけ

公務員は政治活動禁止だろ法律にあるんだから違法じゃない
そうでなかったら公務員がマルクスカルトなどの関連団体に好き放題税金を流すだろう
あれ？今現状そうなっとるやん

>>228
自民に創価と切れとか言ってるのって　立正佼成会？　じゃね？　以前自民と手組んでたし

同じ新興宗教だけど

>>230　選挙は政治活動だろ

>>218
Bチョンの系譜だからなあ

>>228
おまえがズレてるだけだろ
ハシシタと梁山泊
チンスケと山口組
山口組は部落朝鮮が大半
こんな胡散臭い人間をわざわざ選ばない。
わかったか？人間のクズ

橋下叩きスレが毎日量産されてるね

>>230
それを悪用するから質が悪い

>>230
戦前は現役軍人には選挙権が無かった
戦後はすべての公務員に選挙権が与えられた
これって実はシビリアンコントロールの後退だよね

裁判所で決着つけたらいいんだよ

これは完全に維新の国政進出の呼び水

公務中の選挙活動も違法だけどな。

いっそ、国家公務員法の罰則もなくした方がいいだろ。
影響力がより大きい官僚の政治活動は完全にスルーして、下っ端が休日にやってるボランティアみたいな政治活動は処罰してる。

>>233
意味不明すぎて笑える
末端の公務員が三権分立の一翼を担う（ｷﾘｯ
維新信者は妄想ばっかだな･･･

157 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/19(火) 13:34:46.54 ID:GYCr58Ax0 [1/5]
市長だから条例案を出すという話なんだろうけど、弁護士やってたら法律の範囲内で条例作ることぐらい当たり前だという意識がないのか？
ドロ船八策の頃から橋下の弁護士能力には疑いを持って見てるわ。

176 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/19(火) 13:41:15.13 ID:GYCr58Ax0 [2/5]
>>167
なぜって趣旨が違うんじゃないの？
文句あるなら国政出て与党になって変えたら？ぐらいに思っているんでしょ。
ハシシタが国政に出る大義ができて良かったんじゃないの維新の人達には。
オレは維新みたいないい加減な人間の集団には入れないけどな

186 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/19(火) 13:43:51.20 ID:GYCr58Ax0 [3/5]
>>178
何でもかんでも橋下がイイにするおまえも異常。
大阪市のことは日本全部に当てはめるな。

207 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/19(火) 13:49:44.90 ID:GYCr58Ax0 [4/5]
>>194
おまえら大阪の自己中で頭が膿んでる奴と一緒にするな。
消去法で選ぶなら
自民　ヘタレ、早く創価切れよ
民主　素人、政治家というものはバカだと世に知らしめた
維新　大阪市内で部落朝鮮だけでやってろ

ということでどれも選ばない。

223 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/19(火) 13:53:47.51 ID:GYCr58Ax0 [5/5]
維新はどれだけ吠えてもムダ
もう正体ばれたからな。

>>213
極左・在日「橋下は右翼！」→　橋下　←極右・ネトウヨ「橋下は左翼！」

冷静な国民・俺「真ん中やろ」

>>247
どうした？
悔しいか？
おまえら部落朝鮮ほど胡散臭いヤツらはいないからな。

橋下が好きなんじゃなくアンチが嫌いで橋下支持になっていく現状

まぁｗ　他国に考えてもらった憲法なんて　解釈するの大変だろうねｗ

現実問題として全国で公務員の選挙運動弊害があるのに
選挙活動は禁止するが罰則つけたら違法だとか矛盾しすぎだろ

>>1
> 「条例で罰則を設けることは法律に違反し、許容されないと考えられる」とした。

淫行条例は全部違法なんだな、女子高生とやり放題なんだな。

憲法改正というならば、【　公務員の選挙権を保証してる条項を削除するべき　】であり、
【　公務員、準公務員、及びその扶養者、それから”税が源泉の職員”の選挙権を
　一切停止するべき　】である。

橋下のすることは原発以外はほぼ支持できる。
化石燃料にたよるのは、個人的にノー。
あと、刺青もかな？

公務員がしちゃいけない政治活動をするのは、これぐらいはしても大丈夫だろうという甘えがあるためだと思ってる。
その甘えを断ち切る厳しいルールを何とかして作って欲しい。

>>248
真ん中じゃなくて、右往左往右顧左眄してるだけ。

>>252
ねーよそんなもん
公務員が選挙運動したら弊害があるとか意味不明すぎる
なんか勘違いしてんじゃね？
選挙活動はいいだろ
公務員に必要なのはスパイ防止法だ

>>253
流石に気づかなかったわｗｗ

それｗ

公務員から選挙権なくさないと
ギリシャみたいになるよ

　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　 　　　／　　 　 　＼
　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　　　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　 今日からまた、
　　　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　スレに条文を貼る仕事が始まるお…
　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

ミンスは次の選挙で維新にフルボッコ確定だわな。

と違憲状態の国会議員が申しております

>>233
三権分立って言ってみたかったんだよねw

>>257
＞公務員が選挙運動したら弊害がある

天下り組織設立、そこへ流れる税金の予算を議決するのは議員ですよ〜

ならば、公務員票で上記を支持する政党へ当選バイアスをかけることが
できるでしょう〜。

それを、防ぐために【公務員の選挙権を停止】するべきなのですよ。

公務員に選挙権があるのは、実は民主的ではないんだよ…

日本の公務員に弊害感を持たないのは、勉強不足だと思われ。

>>253
やって起訴されたら、そう主張してみれば。
意外に無罪判決出るかもよ。

ただ、金を渡したら児童買春処罰法違反になるから、タダでやって淫行条例違反で起訴されなければ、「淫行条例は違法だ」って主張できないけどね。

他スレにも書いたけど、

弁護士法第一条　弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする。

橋下って弁護士じゃなかったっけ？

なんだ、ただの野党議員の見解か。

こうやって着々と国政への進出の足がかりを作ってるとも言える。
ほんまに行くかどうかは知らんが。

>>222
無いと思うなら選挙行かなければいいじゃん。
俺は行くってだけ。
何か文句あるか？

>>264
天下り組織ならそれはＮＰＯ法人とかだから･･･
公務員じゃなくて民間票になるんじゃねーのか？ｗ

天下り組織を防ぐために公務員の選挙権を停止するんすか？ｗ

守ろうとして駒打ったら詰めろ発動。
将棋にはよくあること。

条例で調べたら結構ややこしいんだなｗ
>>253
淫行条例は完全におKでやったらアウトらしいぞｗ
橋下の今回のは微妙だが、、、また橋下が吼えるだろう
楽しみじゃ

公務員w

違法って言うならどの条文引っかかるのか言わないと

自治労や日教組などの地方公務員が支持母体のミンスだもんなw

>>230
1丁のマスケット銃とは、すなわち1枚の投票用紙である。
だっけ？

なんで政府が違法かどうかの判断してるの？

結局、橋下は弁護士なのに、法を理解してなかったってことだね。

こうなるの解ってたんでしょ。これで国政に出るときに一つ公約が出来たな。
民主ってアホしかいないのかと。

政府が正しいのか、橋下が正しいのかは
国民が決めればいい、国家公務員には罰則があり
地方公務員には罰則は無く、しかも違法とは理解に苦しむがな

>>270　認められないですね〜。

事実上、看板の付け替えだと社会が認識していますし、

それに”税が源泉の職員”という条件で選挙権を停止すると言ってますので

自分の組織に税金を流してくれる政党や議員に投票できるのは、
社会的立場を利用した税金の私的流用そのものですからね〜

選挙権が欲しければ、個人事業主や有限会社、株式会社など
法人化して、税の依存を受けないような立場になれば良いのですよ。

私の主張に無理はありません〜。

>>277
聞かれたから。
裁判所ではないから終局的判断ではないけれど、内閣にも有権解釈権はある。

>>278
ある程度法律を知ってた上で、無茶を言ってるんだよ
で無茶も通ると思ってる
なぜならテレビを使ってマスコミに騒がせてるから。
「国民の声」を根拠にしてる
これすなわち、最終責任は有権者に丸投げするつもり
「俺が責任を取る」と橋下は一度も言った事が無い･･･
信用するに値しない

>>238
で、大阪にどんな悪影響が有ったんだよ。
もしかしてお前公務員だから橋下憎しでそんなこと書いてんの？
お前の書き込み見るとそういう風にしか見えない。

勝手に平松と心中でもしてろ。

>>266

そんなもん、

地方公務員法
第三十条 　すべて職員は、全体の奉仕者として公共の利益のために勤務し、且つ、職務の遂行に当つては、全力を挙げてこれに専念しなければならない。

と同じくらいお題目じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

橋下さんも法を踏みにじる左翼小役人に法を守れとか言われたくないだろｗｗｗ

それにまだ条例は成立してませんが何か？ｗｗｗ

>>285
良かったよな、条例が成立する前でｗ
あわや市長が違法行為を働くとこだったなｗ

>>282
しかし閣議決定でここまで党派的な内容の決定して
圧力団体の擁護したことはこれまで無かった
いよいよ民主党政権もなりふりかまってられなくなったんだろうな

民主腐り過ぎなんで、こういう決断をしたんだろうが、これも法改正が必要だな

　税金から給料もらってるんだから、就業時間中に政治活動すんな！っつー話だろうが。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338880770/-100
【大阪市】職員への政治・組合活動アンケートは税金の無駄遣い　市民団体が大阪市に住民監査請求

アンケートのために職員が費やした時間分の給与と、特別顧問と特別参与計１３人に
支払われた人件費を合わせた計約９５００万円を、橋下市長に返還させるなどの措置を求めている。

>>286

違法かどうかを判断するのは司法の仕事だからなｗｗｗ

とにかく反日左翼民主党の化けの皮がまたひとつはがれたのは大収穫だわｗ

公的記録で後世に語り継がれるｗ

冷静に考えると〜　【　公務員に選挙権があるのがおかしい　】けどねｗ

公務員票で天下りに有利な政党を選び、選挙を成立させて
天下り用の予算を通すことができるからな。

>>221
それだと国家公務員法を地方公務員に適用できるってことだよね。
例えが間違ってるね。

>>289
就業時間中の政治活動を規制することと「地方公務員の政治活動」を禁止することは別じゃね？
政治活動と一括りにしてるけど、一票入れる行為すら政治活動な訳だが・・

橋下は違法スレスレなことを平気でやるからなｗ
例えば外国人からの献金

【外国人献金】 橋下知事がTwitter上で告白 「自民党の国会議員の中にも、
政治資金のパー券を外国人に売っている人もたくさんいます」
★ 橋下大阪知事がTwitter上で告白「外国人だと認識して政治資金パーティに来てもらいました」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299832103/

さて、この外国人の中に、中国人や韓国人は居なかったのかねぇｗ

別に政治活動してもいいけど、それなら「クビ」もありにして。

>>287
地方自治法の法律解釈としては、特に目新しいものではないし、これまでの政府見解と同じだよ。

▼OECD諸国の中で日本の公務員人件費は最低というのはウソ。

天下り、公務員絡みで年間60兆円。

しかも、民間より高い年金で酷い状態に。

一律懲戒免職でいいよ

>>284
また妄想か
おまえ達胡散臭い人間の正体を知らずに騙される人が多いからな。
おまえら国政だ市政だという前に自分自身の生活を見つめ直さなければいけないレベルの人間が日本に混乱巻き起こそうとしても迷惑なだけだから
おとなしくするよう促してやってるんだ。

ま、大阪市の職員は順次総入れ替えでお願いします。

>>175
行政が違法性の判断出来なかったら、行政処分がそもそも出来なくなる。

>>249
単に書き込み晒しただけだが？

橋下賛同と自民disのレスに対して朝鮮人のレッテル貼る奴が最近多くてな。
何なんだろうな。

>>1>>2>>3>>4>>5>>4>>5>>6>>7>>8>>9


　　「日本大好きニダ〜共生が大事ニダ〜」


ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ　　　異常に高い犯罪率
ﾐﾐ~~~~~~~~~~~(((~~~~~~~~~~ﾐﾐ　　　殺人強盗
｜　　　 ／　　　　　＼　　　::｜　　レイプ売春
｜　　／　　チョンB　＼　　:｜　　執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
｜　　　　＼　　　　／　　　　｜　　銃乱射無差別大量殺人
｜＼　　　　　　　　　　　　／｜　　生活保護不正受給
｜　｜　　　　 ｜　　　　｜　｜　　竹島強奪、歴史捏造、
｜　｜　　　　 ｜　　　　｜　｜　　ヤクザの異常な在日率
｜　　　　　　　-_-　　　　　::::｜　　反日教育
｜　　（　ーーーーーー　）::｜　　人格異常（すぐキレて自分を制御できない）
｜　　　　　　￣￣￣　　　　::｜　　敗北宣言は「謝罪」ではなく、突然の脈略の無い「人格攻撃」
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　通名使用で、犯罪、詐欺、スパイ内偵し放題

>>291
民主が左翼で橋下は極左ってだけだからな

>>296
それなら上司である橋下を人事評価する権利も与えないといかんだろ
民間じゃそれが普通なんだけど。

違法かどうか決めるのは政府ではなく、裁判所だろ。
政府が間違っているんじゃね？

＞何なんだろうな
あんた達の日頃の行い、因果が廻り廻っただけ。

>>256
真ん中付近で少し左右にブレてるだけで

「ブレてる！」っていうキチガイ多くね。
頭悪いよね。

この機会に、地方公務員法で地方公務員の政治的行為も、天下り法人職員の政治的行為も、公共事業受注企業従業員の政治的行為も、補助金取得企業従業員の政治的行為も、新興宗教団体信者の政治的行為も、全部罰則付きで禁止した方がいいな。

どうせ橋下なんか犬だし

>>92
裁判所が決めることですよ。
対立することっていいことでしょう。

何の法的根拠のない事も、官僚の通達で片付けられてきたから
これからは白黒つけようってことです。

>>306
行政にも法令解釈権はあるぞ。
だから行政処分が出来るんで。

これが違法だとしたら法律の方が間違っているな。
ただちに法改正して違法にしないと。

>>1>>2>>3>>4>>5>>4>>5>>6>>7>>8>>9






自民党ネトサポとなりすましチョンBの橋下叩きスレか。

つか最近の＋はすっかりこいつらに乗っとられた感があるなぁ…

>>300
お前見苦しい橋下アンチを装ってるだけの単なる橋下信者だろ。
あからさま過ぎると逆効果だぞ。

「また妄想か」とか言いながら自分が妄想まっただ中とかありがちだけど
そういうのいいから。

まぁｾﾝｽとして地方公務員敵扱いするより味方にすべきじゃね？能力に見合う給与か？って視点で公務員叩きが多いが規定報酬のみだよねｗ
富裕層は予め法律に抜け道作り指南して一緒に抜けて『不正報酬ｶﾞﾒてる』そこに目が行かんようｸｯｼｮﾝ作ってるからﾌﾞｰﾋﾞｰﾄﾗｯﾌﾟに嵌ってるよｗ
味方に付けて選挙を有利に展開し『雲の上と無視してきた連中』叩かないと世は変わらんよ

日本は究極の社会主義国家（資本主義体制を組込んだ）なんですよ、政治家（特殊公務員）国家・地方公務員が支配する国、
その数に相対する権力構図をみれば理解出来る筈。民主主義国家ではありません。

となれば法律改正しなければならんということだな

橋下維新が国政に進出する必要性が更に高まったわけだ

懲戒処分バンバンやってしたのをどんどん出世させりゃいいんだな。

>>1
>「条例で罰則を設けることは法律に違反し、許容されないと考えられる」とした

では国で法律改正して処罰できるようにせよ、糞政府め！

>>315
おまえマジで診察受けてこいや

>>318
大阪の公務員をまともにするのがここまで大変とはな

もとから無理筋だってわかってたけど選挙のために橋下がこれを煽りの道具に
使ってただけじゃん。公務員叩きで。原発も権限もないのにあれだけ煽りの
道具につかってめちゃくちゃにしたんだよ。

>>317




　■　自民党はCIAが作った党

　■　民主党は中韓のロビイストが作った党

　■　マスゴミは米中韓の利益誘導装置

　■　　■　いわゆる　『市民』　とは、マスコミが作り上げた利益誘導型民主主義に必要な、虚構のキャスト　■　　■　


これら全てによって、
日本の国益を損ねる法案は国民に知らされることなく通過させられている

自民でも民主でも表面的な看板はどちらでもいい
政治主導も官僚腐敗も国民を騙す俗事にすぎない

で、こいつらの間接統治的に官僚政治家公務員が動いてる
つまり、まずは公務員をここから切り離す必要がある

橋本市長のしていることは
日本独立の一歩

■　日本の真の民主主義は未だになされていないのである

>>316
そういうの、ハシシタ信者には一行目さえ読めないし意味もわからないから書くだけ無駄。

冷静に考えると〜　【　公務員に選挙権があるのがおかしい　】けどねｗ

公務員票で天下りに有利な政党を選び、選挙を成立させて
天下り用の予算を通すことができるからな。

いや、これ単純に地方公務員法に違反するって話じゃないんだよ。
国家公務員が良くて地方公務員はダメだっていう理由がない。
なかなか面白い判例になるかもな。

もう無茶苦茶だなこの国。

>>19
選挙ポスターの横にでも貼るといいな。

これは単なる順序の問題
地方公務員法に刑罰課すように改正すればいいだけ

橋下って弁護士なのにあまりにも法律知らな過ぎるよね。
よくそれで司法試験通ったね。もしかして替え玉受験？
橋下ならやりそうだなｗ

すんません、専門の人教えて
法律で罰則がないものに条例で罰則化を規定するのが違法なら、
タバコのポイ捨てとか、青少年保護育成条例で18禁の各種禁止事項は違法なのか？？

>>327
ガチで議論すると｢国家公務員も許されるんじゃないか｣という議論になりかねないんだがな。
勤務時間外にビラ配っただけで役所役人への信頼無くすってどんだけ低脳よ。

>>207
無投票よろしく

行政府が何で違法とか言えるの？

何が許容されないだ、ご託はいいから
いいかげん世の時流を読めよ、バ〜カ

外国人地方参政権にも関わってくるから、ここは地方公務員の政治活動に罰則を設ける流れが望ましい。

特定の政治活動に荷担することが罪ならば、政治家である橋下の意向に大阪市職員が
従うことも刑事罰の対象になる。むしろこの条例が成立したほうが橋下の言うことに
正面切って逆らう根拠ができてよかったかもしれない。

>>338
市長の指示に従って公務員としての業務をすることが政治活動なの？

>>1
そもそも公務員の政治活動は禁止なんだよね？

>>333
ねーよｗｗｗ国家公務員の政治活動に罰則無しってどんな国だよ。ガチで議論してそんな結果が出たら
ビビるわ

>>331
ＢかＺの枠でしょ。
弁護士にしてはあの知識は酷い。
パチ、サラ専用というのも頷ける。
市長になってからの言動見てて依頼したくないもんね。

許容されない『と思います』
つうのが国の答弁

国のことなら自分のことだから拘束力があるが
地方については訴訟でも起こさない限り
強制は（答弁だけでは）できない

裁判所の場合は拘束力があるから橋本氏は折れた

政府と霞が関と公務員が繋がってる証拠だよね




維新を死ぬまで応援する











論より投票

橋下、国政に来るなよ！
大阪にすっこんでろ！
死ぬまでそこにおれ！

民主党　アカの本性がむき出しになってきたナww

>>333
ビラの内容によるだろうな
公安にマークされてる公務員ってどうよ

弁護士のクセに法律も知らんのかｗ

橋下もなあ・・・
公務員に厳しいのはいいが、
チョンには甘いんだよなあ・・・

日本の一番の害悪には切り込まないんだよなあ・・・
そこが本当の改革者じゃないんだよなあ・・・

>>327
実際は国家公務員でさえ政治活動に制限など無いじゃないか（就業時間の活動外）民主党政権の誕生に貢献したのは
まさに国家公務員の組合じゃないのか？
だからといって自民や公明が公務員たちに報復しようとしたかね！？
ハシゲは大人気ないんだよ、みっともない。
もともと極左に政権を取られないように運用の方法で何とかするっていうものだし
じゃなければ人事院規則でさえ憲法違反だと認定されかねない。
この法律で過去に裁かれた人たちも共産主義や極左活動家と目を付けられていたひとだけだ

民主党＝革マル仙石・枝野がオオカミの皮を脱ぎ始めたな

ミンスが支持母体のクサヨ公務員に助け舟出したんだな

>>338
橋下は市行政のトップで言わば上司、市職員は部下
市民や世論の後押しもあるから、
いちゃもん付けて余裕でクビにできるな、めでたしめでたし

>>1
それなら罰則をつけずに
自治体の内部規定で首にすればいい。

国家公務員は保守的な人も多いから
地方公務員労組の自治労ほど先鋭化してないだろ

単純に委任立法を行うだけの具体的な根拠規範がないってだけでしょう。
法律で委任されてるなら条例で罰則を課すこともできるし

>>350
制限はあるよ。規定された範囲を超えた政治活動を行えば国家公務員は罰則を受ける。

あと自民や公明党がどう思ってるのかしらんが、まだ政権取り戻してねえから報復しようにも
できるわけねーじゃん。

>>349
刺青公務員と生保に言及してたから甘いとも言えないんじゃないかな
チョンだからって理由では何もしないだろうけど不正を野放しにはしないだろう
トータルで在日が住みづらくなる可能性は高い

そもそも「ゆるい処分で十分」て決めたのが
公務員の応援フルオーケーだった時代に選ばれた政治家だろ
盗賊に捕縄渡して運用指針決めさせたようなものだろ
現状が悪化すれば当然法も厳しく改正するのは当たり前だろ

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残業代だけで年間４百万の公務員を何とかしろよ。
４０歳で１千万遥か超え、平なのに市長と同額。
あはははの関西のあそこ市。

2chの中年キモブタは衆議院選挙で連合が支援する民主党を
俺達の民主、メシウマｗｗと拍手喝采で支持し、批判する奴をネトウヨ認定
してきた
公務員の敵、橋下と維新を叩くのは当然の事
これからもゆとりや老人の批判に屈する事なく頑張って民主と公務員を応援
してやって下さいね

>>9>>174
いや、立法府に頼らなくても行政権の範囲内で判断を変えれば済むだろう
ただ、閣議決定してしまったからキツイね
裁判になっても8割方負けるだろう

>>349
いや厳しいよ、だから朝鮮人は橋下が市長にならないよう平松を応援してたわけで。
ただ、昔の市長や知事が交わした朝鮮人（朝鮮連盟）との覚書の所為で
仕方なく甘くなる所があるけどね。（北区の土地売却問題とか）

金銭コンプレックスで公務員を恨むバカは捨てておけばいい。

パチンコ税、大規模宗教法人への課税強化、外国人への生活保護の廃止、国費留学スパイの人数削減。
課題は多い。


生活保護の扶養義務に関して、ある芸人について「違法ではないんです!!」と力説していた国会議員がいるが、行政府、立法府が違法であるかどうか、判例も少ないのに断言していいのでしょうか。
その議員は「違法ダウンロード厳罰化法案」も推進していた人ですが・・・。

日本政府より橋下のほうが法律詳しそうだけど
本当に違法なの？

支持率８％で決めた閣議決定では
ギリシャどころかアフガン以下だろ

なんで議会より政府の閣議の方が上なんだよアホか
三権分立違反で反対に訴えてやれ

国民を騙して政権を取ったり
悪の限りをしてきた閣僚が違法と言うのなら
それは合法と言う事なのではないだろうか

あれ？お前ら外国人地方参政権とか日教組嫌いなんだろ？
なんで叩いてんの？

国家公務員は下請けに政治工作させてますが


それはOKなの?

ハシゲ信者って店主を絶賛する肉屋の豚だよなあ
　
　
　
　
　
　
　

>>369
これはただ政府見解を出しただけ、法的な拘束力は別にないよ

議員にとって地方役人というのは
選挙時に持ちつ持たれつの利益共同関係にある
役人にも右派左派あるから与野党ともに棲み分けて協力もらってた
だからわざわざ自分の集票してくれる人たち締め出すような
規正法なんて通したいわけがない

捏造してきたのも維新塾に応募してきたやつだよね。

ドンだけ自治労の糞公務員がミンスのなかに入り込んでいるか分かるか

>>357
制限の根拠は人事院規則だけなんだが、あと判例を見てみれば極左勢力に対する協力者以外は罰せられないのがわかると思うよ
根拠となる人事院規則が玉虫色なものなので罰則の範囲については色々と議論が尽きないとは思うけどね。

>>358
じゃあ、
なんでパチンコを野放しにするの？
なんで在日選挙権を推進するの？

>>374
圧力をかけてきてるんだから、橋下もそう意見すれば良いだろ

> 　　　　　　　＿＿＿
> 　　 　；；.／_＿_ノ（_＼；
> 　 　 ；／＿ Ｂ層 ＿.＼；
> 　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
> 　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；　公務員ガー　既得権益組織ガー　平松ガー
> 　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；
> 　　.；ノ　　　⌒⌒　　　　.＼；

> 【韓国民団】の永住外国人地方参政権を！の会に出席する【橋下とおる】氏。2008年
> ttp://d1-03.twitpicproxy.com/photos/large/518046469.jpg

> 【韓国民団】幹部と手を取り合い記念撮影　ソウル市を表敬訪問する橋下知事
> ttp://www.mindan-osaka.org/admin/news/mindan_files/1248949506_DSC_4852.JPG

> 橋下知事「【韓国民団】に破格の3億円売却　しかも20年間無償 なぜか【民団】にだけｗ」
> http://www.youtube.com/watch?v=6atagbf3lV4
> 大阪府有地（土地評価額：１０億円/８００坪）を韓国民団に1/3以下の破格値３億円で売却ｗｗｗｗ

> 大阪市会本会議　議案第19号　尖閣諸島など領土を守ることを喚起する決議案【維新の反対で否決】[2012/05/25]
> ttp://www.city.osaka.lg.jp/shikai/page/0000168122.html

> 橋下市長、教育条例案で【公明党】の「愛国心ある人材育成」削除要望など受け入れ…[2012/05/22]
> ttp://www.asahi.com/politics/update/0522/OSK201205220083.html

> 【大阪維新】大阪都構想の実現には【公明】の協力が不可欠！維新が【公明党】府議団に副議長就任を打診[2012/05/10]
> ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120510-OYT1T00267.htm

> 次期衆院選 維新が【公明党】を支援、橋下氏が確認 [2012/02/18]
> http://www.asahi.com/politics/update/0218/OSK201202180007.html

「解散権は総理の特権」
なんてマスゴミに騙されている人も多いだろうけど
あれも閣議決定の一つに過ぎないからね

日本国の行政権とはなんぞや？
行政権＝閣議決定だからね
最高裁判決や法律の成立には一目を置くけど
閣議決定だって、三権の一角なのよん

これは日本の学校教育での教え方が悪いからだと思うけどね

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>>380
まぁ、したきゃすればいいんじゃねえの

2chは在日とパチンコが何年も最大の敵だった
そこに切り込まないのに支持しろってのは絶対無理だな

>>382
行政のトップに議員を置くのは行政を民意によって統制するためだろ
行政を管理すべき内閣が行政側の代弁者になってどうすんだよ

＞382
一応、建前では
総理は全大臣が解散に反対しても
全大臣を解任し、自分が全大臣を兼務して
陛下に解散勅書を出していただくことが可能
それをもって「総理大臣の特権」という

まあ。三権分立なので行政が口出しても無意味だ。地方公務員法に関しては国会で審議
法的な妥当性に関しては裁判所でやれw

「昭和２５年と世の中比較してもどうしようもないんですがね♪」
「焼け野原で公務員が雇用対策だったからなw」

>>371
橋本の狙いをわかりやすく説明していただけたらありがたい。

>>382
閣議決定って覆らんの？
例えば次の選挙で自民党政府が誕生したとして、そこで今回とは逆の閣議決定がされたりとか？

自分らに都合が悪いから違法ということにしよう、の間違いだろ

国家だろうが地方だろうが公務員の政治活動なんざ論ずる以前にアウトだろうが

>>378
意味不明だな。範囲があるってことは罰則が存在するって事だろ。罰則がなきゃ範囲も存在しねーもんな。
あと判例に関しては裁判所に文句いえよ。

>>387
そんなこといったら解散以外の閣議決定事項だって可能でしょ
マスゴミに洗脳されている人は沢山いるし
もう何を言っても無駄だとは思うけどｗ

猿払事件も議論が尽きない判例ではあるからなぁ

民主党の閣議は
「国会で嘘ついてもよい」（意訳）とか
伝説の域に達しているのが数多くあるぞ

>>200
俺もそれに賛成
公務員から選挙権を剥奪するべき

公務員は公権力を行使した上で、一国民として選挙権も行使している
これは二重権力以外の何物でもない

かつ民間は市場から、議員は選挙で審判を受けているのに、公務員はどこからも審判を受けていない
権限と審判の両面がなければ適正に機能せず権力が肥大する

公務員から選挙権を剥奪することによって国会議員は真に民の代表となり得る

>>382
総理の特権ですよ。閣議決定に反対する閣僚は罷免して決定できる。極端な話
全閣僚罷免して全て兼任状態で解散できる。現実的ではないですが。

自民党政権になったらＧＯってことだなｗ

wiki:法律と条例の関係

条例は法律の範囲内において制定することが憲法に定められており、これに加え14条第1項により、
条例は法令に反してはならない。

・国の法令が全く規制していない領域 ：条例で任意の規制ができる

・既に国の法令が規制をしている領域
・法令の執行を妨げるとき ：条例による規制はできない
・法令の規制とは別目的の規制 ：条例による規制ができる

・法令の規制と同一目的の規制
・法令が全国一律の均一的な規制をしているとき ：条例による規制はできない

地方公務員法ですでに網がかかってるからﾀﾞﾒです。って感じか？

>>392
罰則をかせるかどうかが玉虫色だから毎度毎度最高裁まで行くんだけどな
その度に憲法判断を仰がないとイカンような内容だという意味。

×日本政府
○自治労の皆さん民主党です

>>371
橋下はそいつらの味方じゃん

いや違うぞ。
解散の手続きとられたら
国会はどんなにイヤでも解散しなきゃいけない
（次の首班指名で首相になれる目はなくなるけど）
が
他の閣議決定では「その後」がある
決定だけしても何も進まなくなり
解散か総辞職以外は何も出来なくなる

どんなに妨害しても法律は最終的に良識に従うようになっている。
橋下が罰則条例を作っても裁判で勝つだろうな。

>>389
いや橋下の狙いはわからん。本気で報復したかっただけかもしらん。けど、地方公務員の政治活動に
罰則付きの制限を加えるのはいい傾向だ。

一般市民が誰か困るか？百利あって一害なし。

ハシゲが公務員叩するんで応援してるネトウヨさんへ。
ハシゲは保守じゃないよ、真っ赤っかな共産主義者だよ。

>>379
太田府政で解禁された等価交換を橋下また規制し始めたよ

実は大阪は元々全国的みてもパチンコ規制が厳しい自治体
関東みたいに雑居ビルまるごとパチンコ屋は不可だったとか台数規制とか
それが太田府政で規制を緩めた。それを元に戻そうとしてるのが橋下
ぶっちゃけていうと、パチンコ規制関しては関東の方がずっと甘い。

＞在日選挙権を推進する
してない。逆に反対と言ってる。




在日選挙権を推進はしてないよ。逆に反対って市議会でいってる

地方公務員法に、「政治活動を規制する条例で罰則を設けることを禁止する」
って書いてあるの？

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　　　　　ﾊ_>Jﾉ　l |　　　　　　ﾉ　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'　新自由主義　::ヽし'::::　

>>1
【キミガヨ強制】
【イレズミ反対】
明らかに在日叩きだねｗ

反発する公僕はチョン
まして民主党なんか帰化人集団

売国政府の方が遥かに違法だ

まぁ、政権が変われば違法になるだろうけどな
所詮キチガイテロリストどもが好き勝手喚いてるだけなのだから。
民主なんてタリバンと同じ

>>406
その思想観は昭和の香りがする。

国が公務員を叩く不思議な国、日本

大阪だと刑事さんが外した基盤を全部確認してからでないと
新台入れた開店できないそうですな

なんで行政府がこんなこと言ってるの？
言うなら司法だろ？
どこまで民主主義を崩壊させる気だよ

共産主義者が金貸しの弁護に付くわけないだろ

地方公務員法（法令等及び上司の職務上の命令に従う義務）第32条　
職員は、その職務を遂行するに当つて、法令、条例、地方公共団体の規則及び地方公共団体の機関の定める規程に従い、且つ、上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。

地方公務員法（政治的行為の制限）第36条　職員は、政党その他の政治的団体の結成に関与し、若しくはこれらの団体の役員となつてはならず、又はこれらの団体の構成員となるように、
若しくはならないように勧誘運動をしてはならない。

２　職員は、特定の政党その他の政治的団体又は特定の内閣若しくは地方公共団体の執行機関を支持し、又はこれに反対する目的をもつて、あるいは公の選挙又は投票において特定の人又は事件を支持し、又はこれに反対する目的をもつて、次に掲げる政治的行為をしてはならない。


どうみても民主党の主張や存在自体が違法です。ありがとうございました。

＞415
行政による口先介入
口先介入でしかないので
橋本みたいなのが出てくると効果薄い

.┼ヽ　 |　　　ﾆ|ﾆ　 /　 l
.ｄ⌒)　 ､_,ﾉ　cト､　ﾚ　ﾉ

>>400
おまえホンマに頭悪いな。

なんだ？憲法判断を何度も仰いだらその法律は違憲になるのか？

政権取る理由が出来たな。

>>402
味方じゃないなｗ

但し、市民である以上は配慮すると言ってるだけ
至極真っ当

>>399
あなたの言うとおりだと思う。
橋下さんが制定しようとしている条例は、あえて罰則規定を設けていない地方公務員法の趣旨に
抵触するんだろうね。

地方自治体の条例は、日本国の憲法・法律に違反しない範囲でのみ認められる。
やっぱり、橋下はモノを知らない阿呆だ。
もしくは、ブレーンに法律の専門家がいないのだろう。
・・・・あれ、橋下の元の職業は、なんだっけw

>>415
そんじゃ橋下さんは一体どの三権のどの立場なんすか？

都合のいいことだけ
国家公務員並みだからなあ
給料とかね

>>312
お前が公務員ってことだけはよくわかった。
ケータイでコソコソ書き込んでないで仕事しろ。

だから飲酒運転の職員を懲戒解雇したように
市の内規で懲戒免職にすればいいんじゃないか？

>政治活動制限に対する違反は　懲戒処分による対応で十分との考えから罰則が設けられなかった

懲戒処分はOKのようだから、「政治活動したら免職処分」という条例でいいんじゃね?

地方公務員法第29条　
職員が次の各号の一に該当する場合においては、これに対し懲戒処分として戒告、減給、停職又は免職の処分をすることができる。
1．この法律若しくは第57条に規定する特例を定めた法律又はこれに基く条例、地方公共団体の規則若しくは地方公共団体の機関の定める規程に違反した場合
2．職務上の義務に違反し、又は職務を怠つた場合
3．全体の奉仕者たるにふさわしくない非行のあつた場合

>>408
そんな条文は存在しません。逆に地方公務員法第29条では条例や規則、業務命令を無視する職員を処分できると明記されています。

法制局が直接言わないと信用性ゼロ。

わざわざ、条例なんか作らなくたって、違反者はバンバン懲戒していけば良いというお墨付きを貰ったみたいなもんだろ。

>政治活動制限に対する違反は懲戒処分による対応で十分との考えから

ではどんどん懲戒して出世さぜず降格させるべきだな。

売国政府が違法とか・・・笑わせるｗ

>>423
そう考えると橋下と政府の事務機関の間で連絡、確認すれば済む話なのにマスコミを使って騒ぎ立てる。
わざわざそんな事しなくて良いんだよね。

国政に出る必要性がでてきたな

え？？ギリシャになるって言ってたんじゃないの？

人件費部分で思いきった緊縮財政しないとダメでしょ。

地方公務員が政治活動したら罰則

ではなく

地方公務員が勤務中に政治活動したら罰則

にしたら問題ない？

>>431
民主党にとっては内閣法制局＜＜＜大臣判断らしいよ
前に枝野が言ってたわｗ

>>423
その罰則規定って罰金刑とか懲役刑とかって意味？
だったら橋下だってそこまで考えてないでしょ。

これで維新に擦り寄れなくなったな。その釘を刺すために質問だろうが。

>>12
次からは税収比でお願い。

民主党政権は違法と主張してますが、その違法の証拠は存在しません。
逆に大阪市の主張は地方公務員法で定められた法律の枠内です。法律で明記されています。

民主党政権は福島原発爆発飛散事故で放射能実測値があったにもかかわらず隠蔽し、多数の福島県民を被曝させました。
これは業務上過失傷害で有罪です。今すぐに民主党政権で情報を握りつぶした議員や省庁責任者を逮捕、厳罰にしなければなりません。
反省してますでは済まされません。４〜５年後必ず広範囲で健康被害が発生します。

これ、懲戒処分OKて見解を引き出して周知させたかったんじゃね？

橋下えぐいなw

懲戒処分でオーケーか。
何度も繰り返せば重い処分にできるし、出世も出来ないしね。

要するに民主の妨害活動も橋下にお墨付きを与えただけか。

民主党政府は地方公務員法を無視するんですか？
地方公務員法には地方公務員法で定められた条文や自治体の条例、規則に違反したものは懲戒処分できるように明記されています。

>>1
自治労には逆らえません、という風にしか聞こえないのだが？

>>12

公務員の数を倍にして給料を半分にしよう。これで解決。

裁判までもつれるね

>>450
もつれてくれれば面白い判例が出そうで楽しみだなぁ

まてまて橋下が怒ってるのは
「勤務時間中」の政治活動及び組合活動だろ？

立法すれば良いだけの事だ！！

地方の公務員は賄賂もとめて、仕事時間に選挙活動してる。橋下が言うのが正しい。

＞、「条例で罰則を設けることは法律に違反し、許容されないと考えられる」とした。

あれ？たばこポイ捨て禁止条例には罰則（過料）あるよね

調子に乗る公務員は法でがんじ絡めにしときゃ良いんだよ。　
酒酔い運転と一緒だからな。　

政府に、合法違法を判断する権利なんてないだろ…

>>12
平均年収はあえて出さないんですか？

もう破綻しろこんな国

懲戒処分の中には懲戒免職ってのがあって
公務員には懲役刑より辛いかもな。退職金出ないわ、
再就職難しいわ、家族離散だし、馬鹿扱いだし。

違憲状態なのにねw

>>3

公務員こそ日本の癌

これは正しい

次の総選挙で日本民主党が壊滅し、石原・橋下連合政権が発足することは既定の事実である。（海南人民鉱業週報）

勤務時間に政治活動禁止って話じゃないのか？

政権が変れば合法だよ。
総務省がそういうよ。
きちんと条例を制定しろ。
負けるなよ。
死にかけのミンス政権。ハヨ死ねよ。

だいたい２ちゃんで橋下に食ってかかる法律厨が正しかったためしがないんだ。
みんな都合のいい曲解か希望的観測。
だいたいわかってきたよ。

死　ね　よ　！！




ミ　ン　ス　に　投　票　し　た　や　つ　も　全　員　死　ね　！！ （ 怒り ）

>>1
窮地？
窮地は民主だろうがくそマスゴミｗ

}:/¨`ｰ-,.　　 fヽ,ﾍ
/　　　　 ｀'ｰ┴/　}'⌒'ｰ､__
　 　 　 r､ 　 しﾍ　 ｝　}-ﾉ＿_
　　 r‐'" 'ｰ-､ /{　/ .ｨ'_/　　　 ｀丶、
　　　,二-‐'__ノ/::ヽし'::::　 　 　 　　　 /
　　 / にニ､　　::　　,､:::::　　 　　　　/
　 /　/ニ､| |　　　/ /　　　 ７ヽ 　 /
__{　└＝'　|　　 /ノ　 _-一'　 /　 /
　{___,,.-‐'ヾヽﾉ　//　　　￣７　,､＼
　　 　 　 ＼_）｛ ﾚ/ 　 　 /　/ ｀¨
￣¨''-r 、　　　 ヽ/ 　 　 /　/ 　/
　　　　　 ｀''ｰ-　__　　 ／ ／　/
　　　　　　　　￣｀''ｰ-

冷静に考えると〜　【　公務員に選挙権があるのがおかしい　】けどねｗ

公務員票で天下りに有利な政党を選び、選挙を成立させて
天下り用の予算を通すことができるからな。

>>467
橋下とか維新とかは法律も守らないゴミと確定。

>>467
橋下徹 @t_ishin
国民の誰が民主党の増税路線を承認したと言うのだ。僕は民主党に一票入れた。

これで大阪市職員が徒党を組んで平松前市長後援会とかガンガンやっていいわけだ。
刺青を子供に見せつけながら恫喝してもA評価でボーナス満額もらえるんだｗ
リアルﾋｬｯﾊｰどころじゃねーわｗ
大阪どころか日本オワタｗ

公務員という利権もうなくせば？

日本の政治はむちゃくちゃだな。
上が馬鹿だから下が一生懸命知恵を絞ってるというのに。

『政治活動制限に対する違反は懲戒処分による対応で十分』
『政治活動制限に対する違反は懲戒処分による対応で十分』
ほぅ、民主党もやるじゃないか。

>>472
クッソワロタｗｗｗ

>>473
選挙行かなかったお前らが悪いし

平松はそんな悪い市政はしていない

どの法律か具体的に言って欲しい。

合法か違法かの最終的な判断を下すのは裁判所。
この条例が違法かどうかは、この条例が出来て、この条例に基づいて罰則を課された人間が
裁判でこの条例の違法性を主張して、裁判所が判断するまで分からんよ

違憲かどうかはお前が判断することじゃねーしｗ

違法と言うなら法律変えろよ
何のための立法府だよ

☆全部リンクして、各分野にグルグル回ってる！？

　　　　　　　　　中国
　　　　　　　　　北朝鮮
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　↓

　組合　　　←　　新左翼　　　→日教組
マスメディア←　　全共闘　　　　公務員
　
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　民主党事務局
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　民主党議員
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　市民団体

>>480
とはいえ、政府の答弁通りだとすれば違法の可能性が高い。
負け戦に税金使ってもらっても困る

>>480
その裁判所が信用出来ないというか
行政が法律に則って下した懲戒処分を
”厳しすぎる”という曖昧な理由で取り消しの判決を出したりするからな

あれ？ 選挙で選ばれた首長は地方公務員なの？

なんか大雑把な掴みだね クズ国会議員さんよぉ！

公務員の政治活動を許可する法案を出してみるならともかく
合憲違憲は立法府が判断することじゃないだろ

>>478
投票してないとか決めつけｗ
これが平松クオリティーｗ
ほんと最低ですね

>>484
それこそ分からんよ。
別に最高裁は政府見解に従わなければいけないわけでもないし
最高裁の裁判官に聞いてみないとね

違法かどうかを判断するのは司法の仕事
行政の元締めである政府が口出しするのは三権分立を蔑ろにする行為
まさに憲法違反

じゃあ法がおかしい。
改正しよう。

>>490
意見を表明するのは自由だよ。別に法的に拘束力があるわけでなし
最終的な判断権が司法に留保されているなら

橋本終わったなどうみてもダメだろ

役人無罪

さすが労組が基盤の民主。

　　 ／￣￣＼
　／　　 ⌒　⌒＼　　条例が万能じゃないだろ常識的に考えて
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　 　　 　 　 ＿＿＿_
.　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　 　　　／　　 　 　＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　　　 　　　／─　 　 ─　　＼
.　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　　 　　／ （●）　（●） 　　　＼
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　 ＼　 　 　|　 　（__人__）　　　　 　 |　配られたカードで
　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　 　＼　　 ＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　　勝負するしかないのさ
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　＼　　　　(⌒二　　　 　　　　　　　　 　|
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　 　＼　　　　　　　 　｜　 |

>>466
ハシシタの今回の行為もオレが欠点指摘した後追いでしかないけどなｗ
指摘する前は公務員法の名前が出るどころか「霞が関を倒せ」としか言わない弁護士だったからな。
おまえらはただの文句言いで勉強不足なんだって。
そのレベルで国政出られて国民巻き込んできても迷惑なんでな。
毎日2ちゃんに文句書いて進歩しないのならおまえらだけで淀川の河原でやってろ。

これ意図的に｢職務中の政治活動｣ってのを抜いてるんだよね
そら職務時間外での政治活動は咎めれるわきゃないだろうが職務中はダメに決まってるだろ

相変わらずゲスだな民主は

国政に出るための布石だよな

＞政治活動制限に対する違反は懲戒処分による対応で十分との考えから罰則が設けられなかったと指摘。
　
なんで皆そんなに熱くなってるのさｗ
地方公務員法（職務上の義務違反及び職務怠慢の場合）における懲戒処分、免職・停職・減給・戒告は認めるが、
罰則（刑罰・科料）は認めないだけだろｗ

全力で公務員を守ります！民主党です！！

民主党は公務員政党だからな
当然の答弁じゃねえの

え？？？
民主党支持団体の日教組は？？？？

いや、この問題はすげー面白いんだって。

なんせ、国家公務員は罰則有りで良くて、地方公務員はなんで駄目なんだって問いに回答できる
人間がいないんだから。

>>政治活動制限に対する違反は懲戒処分による対応で十分との考えから罰則が設けられなかったと

その懲戒処分すら、差別だって叫んで出来なくなったからこそ、罰則規定を設けようって話だろうに
だったら国でやれや、政府が屑で無能だから地方がやらなきゃならなくなったんだろうが

そもそも閣議決定ってなんの意味があんの？
なんの法的拘束力もないだろ？

まー　公務員が労組作って政治運動してるのは社会主義国だけだがなw

「GHQ憲法は奥が深いですね♪」
「骨抜きにするためによく出来ているとは思うがなw　時代錯誤の感は否定できないがw」

いつから大阪民国は日本になったんだ?w

淫行条例も違法だな
高齢DTの俺には関係ないが

>懲戒処分による対応で十分との考えから罰則が設けられなかった

こんなの別に根拠でもないんでもない
「罰則はなくてもいいよ」と「罰則を設けてはいない」は全然違うだろ
「在日外国人に地方参政権を付与しないのは違憲ではない」⇒「付与していけないわけではない」
という身勝手な理論はよくて、なぜこっちは駄目なんだ？なにが違うんだ？

しかも「実は充分じゃありませんでした」というのが現状なのに

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だって労組に支援してもらってるからなww

地方と国家の差が書かれてないからよー分からんな。地方が駄目ってのもどれほどの問題があんの？

>>510
法律論には便利な言葉があるからなぁ。
法律の趣旨という便利な言葉が

野田豚ビビってやんのw

>>504
公務員に聞いてこい。
２ちゃんで騒ぎ立てる話でない。

だから、橋下氏を支持するのです

当の橋下さんも、中原さんに対しては無罪放免にしたからなぁ・・・


中原さんとは、府立和泉高校校長をしている公務員。
橋下知事の友人ということを面接官に伝えて、縁故採用された人。

橋下知事が徹底批判する公務員の政治参加に反して、橋下さんを支持する政治活動に参加・・・・したのにお咎めなし。

就業時間に活動する事と官庁舎の区画を不当に安く占有させる事が問題。

さすが公務員票で動いている政権は違うなぁ。
確かまずい部分もあるだろ？

でも公務員ですら民主党支持していないのかなりいるみたいだけどなぁ。
実際どうなんだろう。

ミンス党
衆院選に向けて地方公務員法を抱きこみ作戦だな
こんな選挙の票取りしか頭にねーのが今の国政だよ
早く落選しねーかな
ミンスの奴ら

民主党って、地方分権賛成のはずでは・・・・

>>516
は？公務員が答えられるわけねーじゃん。なんせ理由なんてねえんだから。

維新は選挙公約にするぞ

そりゃミンスだもの

ただ、それでも国民が選んじゃったんだから仕方ない

じゃあ、罰則無しでいいから「禁止」な。これは憲法でもその通りだよな。

罰則はないけど、処分はあるかもよー

冷静に考えると〜　【　公務員に選挙権があるのがおかしい　】けどねｗ

公務員票で天下りに有利な政党を選び、選挙を成立させて
天下り用の予算を通すことができるからな。

別に野田とか岡田が言ったんじゃないから
法務省と総務省の官僚が合議で決めただけだよ

懲戒処分でいいってことは免職まで含まれるってことか？

橋下は勤務中はダメと言ってるんだけど
この記事では私生活でもダメと言ってるようにみえるね
公務中に政治活動はあかんやろ

>>527
それ考えると低所得者に選挙権があるのもおかしいよね。

年収500万円程度だと、納めている税金より、税金を原資として受けるサービスのほうが高いわけだから・・・。

地方自治に口出ししまくります
でも都合の悪いことに関しては「地方分権」です
ビバ民主党

右翼こそ平松に入れるべきだったんだがな
ハシシタ推しのマスゴミに流されやがって

>>530
勤務中ダメは当たり前。
これは民間でもダメだからな。

橋下氏が問題視していたのは勤務外での話し。

でも中原さんが橋下氏を支持する政治活動をしたときは、お咎めなし・・・っていうおかしさ。

曲がりなりにも弁護士相手にこの手の話題でケンカ売って勝てるもんかね

支持率8%の民主党政権をほんとは日本政府って言ってほしくないんだけどな。

公僕であるのだから、政治活動は勿論、選挙権すら認めるべきではないね
そんなものを認めているから、公務員改革が何時まで経っても進まないんだ
自分達の立場を悪用し、利権を作り上げ血税たる税金を掠め盗り続けている
そうした横暴を知れば、公務員の政治活動を認める事等とても無理だろう
現状の法律に照らし合わせ、条例案を違法とするなら法律そのものををかえればいい

>>527
俺もそう思う
すべての選挙権を剥奪とは言わん
自分が関係する自治体への選挙権は禁止されて当然
大阪市なら市長選、市議会選は選挙権なしでいい

？？？
懲戒処分ができるお墨付きを得たのかｗｗｗｗ
使いようによっては橋下さんがやりやすいのか
バカとハサミはつかいようっていうようなｗ

>>531　
それいうなら、政府は解体、公務員は全員リストラだよ。
逆に、高所得者ほど選挙権は要らないと思うけどね。

＞税金を原資として受けるサービス
日本は公務員とサービスの質が悪いので、
それを主張しても社会は認めないだろう。

>>537
明治憲法ならそれも可能だろうけど、今の憲法じゃ無理だろうなぁ。
一応その地位の特殊性から選挙権が認められてない人間も今の日本にいることはいるが

この矛盾

国家公務員：NG
地方公務員：OK

自公時代に地方公務員の政治活動制限に対して
猛烈に反対した政党はどこでしたっけ？
その政党は何のために反対したのでしたっけ？

>>539
ミンスが言う懲戒とは「こら、ダメでしょ」の言葉の注意だけ
減給や停職はもちろんクビにするのは違法なんだろ

>>534
自分と身内には甘い俺ルールだからな。

まっ、政府答弁で違法って条例通すのはいいが、裁判で負けた時は自腹切ってくれよ。

>>540
高所得者が選挙権いらないってどういう頭の構造や欠陥があれば
そういう結論が導き出されるのか俺にわかりやすく教えてくれないか？
多分不可能だと思うけどｗ

罰則設けちゃいけないとは書いてないよね？(´･ω･)(･ω･`)ﾈｰ

>>540
つまり、税金が元のインフラは使うなって事？社会が認めないって事は

>>523
２ちゃんで喚いてないで聞いて来いって。
答えがなくても聞いてくればいいだろ。
おまえはただ噛みつきたいだけで欲求不満がたまった無職ニートか？

　　　　　　,--‐ ‐‐ - 、　　　　
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　ヽ|　　　　　　 　 　　　　ヽ;:::::/　
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　　/　 'ー' |　　 |　'ー'　　　）　| 　
　　i　　　/( ,､ ,､ )＼　　　　　ノ　　
　　|　　ノ　　 　　　　ヽ　 　 |　　　　＜民自公連立政権が成った今、維新なんぞ恐れるに足らず！
　　ヽ　ゝ-=三三=-‐く　 　 /＼
　　　×　　ｰ--　　　　　／/:::::::＼　
　 ／:::::|`ｰ-,,_____,,-　／　/::::::::::::::

違法かどうかは裁判所が判断するのに
政府が勝手に何言っちゃってんの？
法治国家やめたの？

>>534
橋下は政治活動も君が代斉唱も自宅でどうしてるかまでは感知しませんとインタビューで答えてる
あんた間違った情報流さんといてね

>>550
最終判断は裁判所でも、政府やら各省庁やらは、それぞれ主張があるわな
学生さん？

>>550
ミンスになってからやたら閣議決定が増えた
都合が悪いのはすべて「閣議決定しました」

ま、なんの法的根拠もないけどな

維新が国政進出する動機を増やしただけじゃんｗ

なんか民主党、どんどん墓穴を深くしてやがんなｗｗｗ

>>551
実際に問題視していたのも事実。
君のインタビューも事実なのかもししれないけどね。

そういう橋下さんの二枚舌はよくあることだろ。
二枚舌使う人を支持なんて出来ないよ。
デマとかいうまえにもっと勉強しろ、阿呆がっ。

なんで違法って話になるのか理解できないな。

ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1340090930795.jpg

大阪の位置・・・・

>>24
こういうこと絶対に言うやついるんだけど
だったらはじめから、そのみなし公務員減らせっていえばいいだけで
市職員や省庁の公務員減らせっていわなきゃいいのにな
まあ、そのみなし公務員がどこのどれだけ具体的にいるかおれはしらんけど(笑)

いつから最高裁になったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハシゲ「釣れた釣れたｗｗｗｗ大漁やんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>555
誰がアホやねんゴミ屑
勤務中以外の事をとやかくいうわけないやろアホたれ
キチガイ民主党員かゴミ屑公務員が勝手に作り話でっち上げるなカス

俺に言わせれば、憲法違反の可能性が極めて高い条例案だが、
>>1の答弁書には、法的には何の意味も無いので、
まあ、橋下＆大阪市議会も、思うがままに立法すればいいんじゃないの？
公務員の人権制約条例なので、職員が裁判所に訴えることになり、そのまま違憲審査権の俎上に乗る。

こういうときに、変に萎縮するのが、日本社会の悪いところ。
お上のご意見を、某時代劇の「水戸のご老公の説教」のように受け取ってしまう。
>>1どころか、内閣法制局の公式見解だって、大阪市から見れば
「韓国の三流大学の日本法研究者が発する珍妙な戯言」と何も変わらないんだ。
ディスったって全く問題ない。国と地方は別の機関なんだから。

地方公務員の政治活動に対する罰則導入は
小泉政権時代の2005年に法改正が検討され
自公の幹事長会談で合意までいった

しかし支持層に地方公務員の現業職が多い
公明は下から突き上げられ合意を反故にした

橋下は地方公務員の政治活動に罰則規定を
設けたいなら絶対に公明と組んでは駄目だよ
彼はその辺を全然理解していないようだけど

橋下市長、公明と「協力関係強固に」条例と選挙
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20120529-OYT1T00037.htm

これは、「罰則規定はやめて下さい、お願いします」って言ってるんだな。

糞ﾐﾝｽは日本政府ではありません

>>561
はいはい。

野村の話とかも知らないみたいね。

そこまで事実を無視して自分に都合のいい話だけで橋下氏を支持できる君は確かにゴミクズで阿呆で知的障害ですねる
良かったんじゃないいですか。

2chなんてこないで橋下氏のために働いてきなさいよ。

成立するといいな
こいつの利用価値はそれだけ、そして成立させたらとっとと引っ込め
まあどうせ公明との連携とか言って撤回するのが目に見えているのだが

まあ、政府見解＝裁判所の判断なら違憲判決なんてありえないわけだしな

適法だと思うなら条例作ってみればいいし、争われてやっぱり違法と判断されたら政治責任取ればいいだけおのこと

>>1
わざわざこんなのを閣議決定するとか、どんだけ暇なんだよｗ

なんだ、ミンスは地方公務員の犬かと思われただけだぞｗ

>>566
野村の話てだれが問題視してるの
内部事情に詳しいんやねゴミ屑公務員さん笑
橋下は勤務中以外の事をとやかく言ってない
作り話するゴミ屑公務員が紛れ込んでるぞ

休んで政治活動してるアホがいるんだろ
公務員だからいくら休んでもクビにならず
現場は人手が足りなくなって派遣やバイトだらけに……

政治的行為と言ってもいろいろある。
地方公務員法第36条で制限されてない活動なら、勤務時間外にやってもいい。
規制されてる行為は、勤務時間外だろうとダメ。

法律に違反するってどこがだよ
罰則を作るのは禁止って法律で書いてあるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意味不明なこといってんじゃねーよｗ

がんばれ橋下

公務員の給料をもっと下げろ

>>548
お前も２ちゃんで喚いてるだろｗｗｗあほかｗｗｗ
どこの公務員に聞くってんだよ。そもそも、公務員に聞いてもしょうがねーだろ
百歩譲っても立法か司法だろボケ。

日本最大の反日組織、それが公務員

この国を改善するには抜本的な公務員改革が必要

ルールは守ろうね、ハシシタくん

徹底的に争え
次期政権まで持ち越せば全て解決

売国奴政権・詐欺師民主党に負けるな
在日・同和職員に負けるな

＞576:名無しさん＠１３周年 06/19(火) 17:05 +aenZzDV0
＞日本最大の反日組織、それが公務員
＞この国を改善するには抜本的な公務員改革が必要
↑
なるほど。ハシシタは反日か。
警察も反日と？
この国の秩序は終わってたんだな
そりゃハシシタも本性剥きだしにしてＴＰＰ参加、外人参政権にうったえるわけだ。納得

政府がだしたんかぁ　いよいよ　国家社会主義労働者党　ナチス（民主党）政権が動き出した。

>1
政府の閣議は、官僚（国家公務員）がすべて仕切る。
各大臣は、書類に目を通すだけのﾛﾎﾞｯﾄ以下。

>>545　>>547
低所得者の納税額が低くて気に入らないのならば、
賃金底上げの運動をなぜやらないんだ？

お金の量は限られてるし、低所得者がいるから
高所得者も存在できるのだけどねｗ

高所得者ほど選挙権は要らないというは、
税に依存しなくてもやってける経済力があるからだよ。

【　在日、帰化人、公務員、高所得者〜　こいつらに選挙権は要らない。　】

禁煙条例って国の法律より厳しいのですけど・・・違法じゃないの？

三権分立　小学校で習っただろ
民主が違法と言っても　政権が変われば判断も変わるんだろ？
こういうことすると
本来の仕事をせず　政治ごっこに明け暮れる公務員にムカついてる国民から
ますます嫌われるって　わからないのか　民主は

>>570
つまり、君は最低限の情報も知っていないということね。
君の書き込みに君自身がそう書いちゃっているね。

それで橋下さんを支持しているということか。

いいんじゃないか、そういう馬鹿が橋下さんの支持層って事は笑い話だな。

そもそも俺は民間社員。
君が無知で間違っているだけなんだが、それを認められずに「おまえは公務員だろ」って結論をどしてい出しちゃうかなぁ。

頭悪すぎるだろ、知能なさ過ぎるだろ、阿呆もどが過ぎてるだろ、馬鹿としては場外HR級だろw

>>583
その法律がどういう趣旨で定められてるかによるよ。
最低限の基準を定めたものなら条例で法律より厳しく出来るし、
全国的に均一的な取り扱いを要求してるなら条例で法律より厳しくすると違法になる

「規則や命令を守らない人間なんていらない　どんどん　罰しろ！！」！」
「その条例は法律違反です」
「法律なんて無視すればいい」

>>9
自公政権時に法改正の一歩前までは行ったけど
最終的に公明が言を翻し改正に至らず

>>1
＞答弁書では、昭和２５年に成立した地方公務員法は、政治活動制限に対する違反は
＞懲戒処分による対応で十分との考えから罰則が設けられなかったと指摘。同法をめぐる
＞国会審議で政治活動をあおる行為への罰則を外した経緯も踏まえ、「条例で罰則を
＞設けることは法律に違反し、許容されないと考えられる」とした。

何度読んでも、どこが法律に違反してるのか全く分からないのですが
私の頭が弱いんでしょうか？

政治活動が業務として認められたという事かな？

>>586
それなら橋下知事の条例案も、必ずしも違法とは言い切れないよね
学校の校則ですら国の法律より厳しくても、お構い無しだからね

>>589
あえて罰則を法律が設けなかったのだから、法律が罰則を要求しているのではないって解釈だろうね。
でも、正直これは違法合法どっちでも理論構成はしやすい問題だし、学者間でも見解が別れると思う。
このまま大学の定期試験に出してもおもしろい問題

違法かどうかの決定権は最高裁しかないはずだが
なにいってんだか

「日本政府 」なんて言葉を使うな。

　「民主党政権」が言ってるだけだろうが。

いい加減ハシシタの暴走を止めろ
次から次にバラしやがって

白黒付けるには裁判をするしかないのだが、

裁判は、絶対にやらない
ハシゲ

国家公務員と同程度の罰則にしたら違法だけど
国家公務員より厳しくないと判断できる条例なら違法じゃないってこと

政府にそんな権限があるのかｗ
ここは中国じゃないんですよ？

>>591
学校の拘束で法律的な罰則って認めていたっけ？

>>581
それをいうなら裁判所もロボットだよ
法治国家の否定かよ（笑）
人治ラブな在日おつ

旗色が悪いらしいがみんなめげずにメールを送ってくれ！

593 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2012/06/19(火) 15:44:12.17 ID:NvWD0PhHP
https://twitter.com/tsuda/status/214965691097415681
津田大介 ？@tsuda
国会内で話すという経験はなかなかできないので貴重な機会を借りてとりあえず言いたいこと全部言いました。
まあ明日採決されて通って消費増税もされて、なし崩し大連立が始まって国会の会期も延長されるだろうけど、
我々はこの2011〜2012年の政治に何が起きたのかきちんと記憶しとかないとね。

https://twitter.com/hideharus/status/214967096612896769
江口秀治 Hideharu Eguchi ？@hideharus
参議院文教委員会の実況のまとめ。多謝。
�@by @tentama_go さん→ http://togetter.com/li/323360
�Aby @koyhoge さん→ http://togetter.com/li/323406
？#知財ネタ？ ？#著作権？ ？#kokkai

594 名前：192.168.0.774[] 投稿日：2012/06/19(火) 16:58:52.43 ID:AFZn278sO
明日採決か、で成立と

595 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2012/06/19(火) 17:00:09.41 ID:s6VvCCPc0
>>594
成立は間違いないけど実際逮捕者一号が出ないと何がセーフでアウトなのかが見えにくい

横出し上乗せの可否は裁判所で争えばよい。

そりゃー公務員がバックについてる民主党はそう言うわなｗ
でも国家公務員と扱いが違う現状に納得する一般の人は居ない

違法ってどういう意味だ
憲法違反なら分かるけど違法って何だ？
条例だろ、社則じゃないんだぞ

>>1

なんだか妙な話だね。
国家公務員には罰則あるのに。

橋下を嫌いな奴って、民主党、自民党、公務員、在日、日教組など
全部税金でメシ食ってる奴らじゃんw

そりゃ橋下を応援したくなるぜ！

ん？橋下は地方公務員ではない？
そういう事か？

むしろ地方公務員の政治活動の方が　よほど酷い状態だろ

昭和２５年の基準で思考停止してるのか　クズ政府は



　　　大阪市民

日本政府など馬鹿が勝手にやってるだけだから
気にする必要ないよ

>>604
法律に反する条例は制定できないことになってるから、形式的効力が法律＞条例

>>599
あったよ
髪の毛ちょっと長いだけで胸倉つかまれたり、
バリカンで丸刈りされたりね
ハシシタからはそういう臭いがぷんぷんするよ
時には私物（携帯電話や漫画）を没収して許可なく勝手に焼却炉にほうり込んだり、ね。
あの高校は本当にひどかった。
しかし成績が優秀なやつらは華麗にスルー。

維新の国政進出の口実(地方公務員法の改正)を与えたわけだ｡
少なくとも大阪の民主党全滅のサインが出たことになる｡

橋下はそれにさらに輪をかけているような

アホミンス政府の戯言なんぞ無視して制定すべきだな。
裁判になれば国家公務員との罰則矛盾つけるしな。

違法だが罰を与えるのは違法です・・・・もうなにがなんやら
懲戒なんぞ罰にもならん

>>589
法律が意図的に制定しなかったものを条例で定めるのは違法という考え方。
法律にないものならなんでも条例で決めていいってわけじゃないということなんだが、判断は難しそうだな。
この場合、地方公務員が地方公共団体ではない国の定めた法律によって罰するのはよくないから罰則を設けなかったと考えると、地方公共団体が定めた条例によって罰するのはおkという理屈も成り立つ。

政治活動が悪いというのなら　自分が政治活動やめればいいのにね

>>604
橋下ヲタってほんま低脳やなぁｗｗｗｗｗ

収支改善にウエイトを置く橋下市長が、難波筋線や関西リニアのインフラに
1兆円近くの計画を立てるのは不自然です。
難波筋線を3千億から2千億台前半に値切ったのは快挙ですが、この事業そのも
のの必要性を感じません。
経団連との癒着を疑います。

>>605
自衛隊や警察などの国家公務員の責任や政治的中立性は
地方公務員よりも厳格になるのは当然

現行でも懲戒免職できるならそれを徹底すればいい気もするな
それをしないのが問題なだけで

政府と霞が関と公務員が繋がってる証拠だよね




維新を死ぬまで応援する











論より投票

大事な支持母体だもんな

280 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:26:01.31 ID:sGoAT50E
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち？

287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:27:00.18 ID:P8V2Yy+50
>>280
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。

>>615
人治国家のお国の方ですか？

>>586
あの徳島公安条例の射程でおしまいか。ただの行政訴訟問題。考えてみればつまらん話だな。
毎度お馴染み、憲法判断は実質disるんだろうなあ。
こういう場合に、基本権侵害を一切判断せず、
本来は関係無い世界である法令のヒエラルキーの問題で片付けるのは
正直どうかと思うけど、それが実務だよな。

>>599
退学・停学処分は立派な罰則ですよ、特に国公立学校が処分したなら
教育を受ける権利を制限してでも処分すべき不良生徒という意味になる

国の法律で「これ以上厳しい罰則を科してはならない」とか、「国の法律以外で二重に罰してはいけない」と
明文化されていなければ>>586の見解では、無制限に何重でも罰することが出来るよね？

わんわんっ

いっそ地方公務員なくせいて全員国家公務員にしちゃおうか
れらなら橋下も大喜びだろ

>>617
あれ？自衛隊とかなんやかんやなかった？

>>622
まもなく「応援終了」って感じですね　その隙間

橋下は猪突猛進過ぎるんだよ
憲法改正しなきゃ無理な問題だって前から言われていたろうに
行革するにしても、弁護士なんだからもうちょっと考えて物事を進められないのか？

それに、この分だと刺青禁止措置も裁判になって負けるぞ

税金で給料もらってるやつが政治活動したらダメだと思うなあ

>>626
憲法判断は出来るだけ回避するのが裁判所だからね
>>627
一応退学処分に関しては該当事由は四つだけだよ。あと教育裁量も無制限ではないから濫用と判断されることもあるだろうね

>>633
それ言ったら「会社から給料もらっている奴が政治活動しちゃだめだろ」という理屈へ発展していくのでは？
それが狙いなのかもしれないけど

こういう問題は司法が決めるんだが。
いつから三権分立を否定するようになった？

政治活動どころか過激派の活動もあるね　大阪は

>>636
最高裁だよなこれ？

>>635
なんでそうなる？
会社は税金払ってる側だと思ってたけど違うのかな？

>>636
どういわけか、ハシゲは

　裁判で白黒付ける

って、当たり前の事を
したがらないだよねぇ

>>635
> それ言ったら「会社から給料もらっている奴が政治活動しちゃだめだろ」という理屈へ発展していくのでは？

なんで？どういう理屈で？

>>636
立法府として警告しただけですよ
無効か有効かは司法が決める

>>606
アホー
橋下も税金でメシ食ってる
あと橋下は税金でメシ食ってない他の弁護士たちからも評判悪いよ

「会社から給料もらっているのだから、　会社に意思にそむくような政治活動をしてはいけない
　社長は当然、社員が政治活動をしているかどうかチェックする権限がある。
　当然逆らうのなら首だ　嫌なら辞めろ」

>>627
刑事罰＝退学停学処分
なのか？
アホだろおまえ

>>636
地方の条例案は昔から総務省に問い合わせてるよ
裁判所は実際に条例が出来て、不利益を受けた人が提訴するまで判断を下せないし
だからといって条例案の適法性について自前で判断できるほど能力の高い自治体もない

>答弁書では、昭和２５年に成立した地方公務員法は、政治活動制限に対する違反は 
>懲戒処分による対応で十分との考えから罰則が設けられなかったと指摘。同法をめぐる 
>国会審議で政治活動をあおる行為への罰則を外した経緯も踏まえ、「条例で罰則を 
>設けることは法律に違反し、許容されないと考えられる」とした。 

じゃあ、児ポ法以上の規制をしてる青少年保護育成条例も、違法ってことで

>>639
逆になんでそうｊなるの？
原資がなんであれ、同じ給料をもらうという行為に違いはないでしょ

というか「会社は税金払ってる側だと」
この発想がよくわからない

そもそも「税金で給料もらってるやつが政治活動したらダメだと思う」という考え自体
君が考えたの？　それとも誰かから聞いたの？

主張も自由に述べていいし
見解も自由に述べていいし
それこそ、仮に判例が有ったとしても自由に訴えていいし

ところが
威勢のいいのは最初の口だけで、あとはダンマリなんだよなぁ

こういうところは、ホント良くないと思うよ

>>633
>>641
ハシシタの行動は政治活動じゃないんだ？ｗｗｗ
さすが"特例"が大好きな左翼だな
どうせ反論は「特例！」だろ？

罰則に反対する地方公務員がそれになりに居るのは
選挙活動して自分らに都合の良い候補者を当選させ
現状を維持するためだよ

ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの財政再建派が当選すると公金をしゃぶれなくなるからね

>>648
何言ってるのか全然わかんないよ？
とりあえずそう思った理由は、税金で給料もらってるってことは国民に雇われてるってことでしょ？
会社も国民側でしょ？ってこと

橋下信者ってキモいのばっかり。
同和関係者の臭いがする。

>>652
その発想のほうがわからないけど？

「会社から給料もらっていることは会社に雇われていることでしょ」と同じことことを言っているだけのような気がしますが

橋豚って普通に現行法に準じた政治ができないのかよ
いちいち波風立てて注目を集める事が目的だとしか思えないなこれじゃ

ってか法的な問題として、公務員給料を政治家かどうとでも下げれるようになったら、
逆に政治活動の自由は保障されんといけなくなるからな。
政策として微妙と思う。

＞地方公務員の政治活動を規制する条例で罰則を設ける

放っておけば、橋下も政治活動出来なくなる予定だったのにw

>>654
そんな気がするならそれでいいと思うよ

>>634
まあ、徳島公安のヒエラルキー判断（判例法理）を通過しても、
まだその先で、条例の基本権侵害（憲法問題）を争うことは可能だから、悪くは無いのかねえ。
通過しなかったら、その時点で権利侵害は法的に止められるわけだし。

まあ、全然関係無いが、橋下は、大阪都とか、変なことばかり言っていて、
地自法14条1項を改正するべきと言わないんだよな。法体系における地方自治の最大の軛はこれなのに。
こういうところで、ブレーンのレベルと出自がばれてしまう。

>>646
本当に問い合わせてるのかなー？
ハシシタが通した青少年育成条例の児童ポルノの項目と国法の児童ポルノ法に"被せ規制（児童の下着姿は児童ポルノとして国法で規制されてるが、されてないと勘違いして規制してる）"があるんだが
このまま罰則を設けたら違憲なんだが

「誰かに雇われると政治活動をしていけない」と同じ発想だと思うけどな

>>647
だよな
この理論なら法律越える条例は全部違法ですなｗ

まあ、官僚が違法だって言ってるなら何かに引っ掛かるんでしょ。

>>658
気だけじゃなくもっと理屈で考えたほうがいいと思いますよ

>>655

　今までと、違う事・反対の事を
　言う・やる

コレが彼の行動原理であり、売りであり、レゾンデーテルだから

賛成にしろ反対にしろ
彼は、保守か？左か？新自由主義か？みたいな話で
事象を矮小化にレッテル貼りしようとするけど、本質は違うんだよねぇ

>>662
それは当然でしょ

日本の公務員は族議員を出してるからね。

弁護士が大丈夫だと思って案出したんだから、それなりの根拠があるんでしょ

公務員って真面目に選挙に行くんだよな。誰が、どの政党が選ばれるかで直接自分たちの待遇に変化があるから。
でも民間人ってあんまり選挙に行かない。誰が、どの政党が選ばれても直接影響あることがあまりないから。
でも本当は民間人だって間接的には影響ある。てか分かりづらい形だけど直接影響あるのに。


結果真面目に選挙にいく高齢者、公務員の天国が続く。

でもこの前の大阪みたいに民間人、若者も選挙に興味を示すような状況になると
いつもの選挙とはまったく違う結果が出る。

おまえらちゃんと政治に興味持って選挙に行こうぜ！
全然違う世の中になるぜ！

>>662
おかしいなぁー
児童ポルノの単純所持禁止は違憲と吠えてた２ちゃんねらーの主張とは思えないなー

地方公務員は仕事中に政治活動なんかしていたのか。

まだまだ給料下げられるな。

>>668

　エイヤー！！

橋下は自身の言動でボロボロなのになかなか周りのアンチ橋下派は致命的な打撃は与えられずにいるな

>>660
今のところ罰則ないんじゃなかったっけ？

>>671
他人の給料を下げること喜べば
他人も貴方の給料が下がるのを喜ぶようになる

>>669
＞おまえらちゃんと政治に興味持って選挙に行こうぜ！
＞全然違う世の中になるぜ！

違うだけで良いとは言っていないところが日本語の罠ですな

>>668
あるわけねーだろｗｗｗ

児童の下着姿が児童ポルノとして規制されてないって思い込んで発狂して条例に盛り込んだんだぞｗｗｗｗｗ


あの時はＭＢＳと結託してジュニアアイドルを批判していたなあ

なーにがマスゴミはハシシタを叩いてるぅーだ。

片腹痛いわ！

なぜ日本政府と書いてる？
それ外国から見た言い方じゃね？

ジミンス！ジミンス！ジミンス！

自民、基本法案で民主に譲歩　一体改革の社会保障

自民党は14日、社会保障と税の一体改革関連法案の修正協議で、既に大筋合意している関連７法案とは別に成立を求める「社会保障制度改革基本法案」に関し、民主党に譲歩する案を示した。
当初案は「現行制度を基本」として民主党が掲げる新年金制度導入や後期高齢者医療制度廃止の撤回を求める内容だったが、「現行制度の現状を踏まえ」と表現を改めた。

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201206150076.html

民主・自民・公明、一体改革の修正協議で合意

民主、自民、公明３党の実務者は１５日夜、社会保障と税の一体改革関連法案に関する修正協議で合意した。
野田佳彦首相が目指す２１日までの衆議院採決に向け、民主、自民は週明けから党内手続きを実施する。

ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE85E00H20120615

衆院選後に民主・自民大連立も

公明党の山口那津男代表は１５日夜のＮＨＫ番組で、次期衆院選後の民主、自民両党との大連立について
「（選挙の）結果次第だが、やはり幅広い視野でいかなければならない。現実に責任を担える人たちとグループを形成していく」と述べ、可能性はあるとの認識を示した。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2012061501019

>>585
俺は月曜日〜金曜日まで必ず夕方のニュースと午後10時のニュースは見てる
それとYahooニュースは随時チェック
お前の言ってることは問題視してるメディアなんてないわ
プロ市民うざい死ぬゴミ屑
橋下が公務員の私生活まで管理しようとしたとか嘘ばっかり
頭おかしい民主党員やな
キチガイ死ねぼけ
ゴミ屑カスは妄想で橋下批判してるんだな
全くキチガイやわ

>>678
マジレスするけど、おまえ低学歴だろ？

>>674

俺「このまま罰則を設けたら違憲なんだが 」
君「今のところ罰則ないんじゃなかったっけ？」

はあ？

俺が言った事おうむ返ししてんじゃねーよ

あれだな正に。

ヘキサゴンで上地雄輔が前解答したひとの間違いを言っちゃうっていう正真正銘のアホ

うわ〜　こういうのが橋下さんの支持者なのか・・・・

>>666
だけど政府の対応は全然違うよね
本当に好き勝手やてるなと思う

刺青を入れた職員はこんなところで凄んでないでナマポ申請に来た893を追求しろよ何のための刺青なんだよwwwwww

橋下は条例だすよ！
政府の見解とか気にしてない

>>646
別に問い合わせなくてもいいんだけどね。
主要な都道府県だったら、徳島公安条例判の理解くらい、出来る大学教員は普通にいる。
大きな県なら、地元に行政訴訟が得意なベテラン弁護士だっているだろう。
内部で堂々と判断すれば良いのに、すぐに水戸黄門の印籠が欲しくなってしまうのが、日本社会の悪い癖。
だから、いろんな意味での霞ヶ関一極集中が止まらない。

いろいろもめているが、原文にあたるのが一番だよ。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/js_20100319115841786889.pdf
この判例法理が、現行の日本法ではすべての出発点。

>>680
B層自慢ご苦労さん

>>676
別に老人、公務員天国が良いとか悪いって話じゃないからね。
ただの選挙の結果なのであって。

民間人、若者もちゃんと選挙に行けば民間人、若者のための世の中になっていきますよ。って話っす。

入れ墨（タトゥー）は全てクリカラモンンモンだと思っているのもなんだかな・・・

>>680
糞ワロタｗｗｗｗｗｗ
情報源はテレビ（笑）と、米欄が精神異常者のネトウヨの巣窟になってるヤホーニュース（笑）ですかｗ
情報弱者の典型だなｗｗ
最低でも新聞くらい取って嫁よｗ

【誰にでも判るＡＩＪ事件の流れ】
企業の年金を基金を組んで自主運営する基金を組んでいいことになりました＞＞小泉時代
　↓
厚生省の役人が、天下りと引替えに書類通してやるぞと基金が出来て行き、その管理者として天下り
　↓
ＡＩＪ投資というファンドがとんでもなく儲かりますぜ〜と勧誘
天下りネットワークを使い、全国の企業年金基金にＡＩＪが金を預けた
　↓
だがリーマンショックを経て実は損失だらけで年金が消えてた
　↓
企業年金の積立金足りない（企業）
ＡＩＪ顧問（逮捕）←今ここ!!
天下りは厚生年金貰えるから俺等関係ないお

基金の損失分は最終的に厚生年金基金で埋めるかもよ（政府）
だがしかしその金は実は税金で国民年金のひとも負担してるｗ

>>678
いわなきゃいわないで「"韓国の"だろ、ギャハハハハハハ」って茶化すおまえらが原因だと思うよｗｗｗ

>>669
そういう、「選挙に行きましょう！！」大会で、
一昨年は、どうなったかというと・・・

>>689
だまされやすい人が大量に選挙にいけば
やっぱそれなりの結果になると思うな

理由がしょうもないｗ
改正しろよ普通に

民主党「違法なことを罰したら違法」

違法という主張にいかにも正当性があるかのような書き方だけど
これ国家議員個人のつぶやきの域を出ないね

>>634下
16歳の女子高生が合法的に結婚しても大概退学だよね？まぁ日本は本音と建前の国ですけど
>>645
公立学校が教育を受ける権利を制限したなら、刑事罰ではないけど行政処分みたいなものだろ
そして履歴書に退学処分のことを書いたら、大概の会社では採用を控えるだろう
つまり社会通念上、刑事罰に匹敵する処罰と捉えられている

もしも>>645が都市銀行の頭取で退学処分された人間でも採用するなら謝罪するよｗｗｗ

部落朝鮮公務員生活保護外郭団体男女共同参画老害

政府が地方行政を違法とみなすなら、民主主義的に政府・国会に乗り込んで立法し直すだけ。

橋下の敷きつつあるレールの上の出来事に過ぎない。

>>675

　野放図な労働対価のダンピング

　無い袖は振れない

の”切り分け”が必要な話でもあったりするわけで

>>691
腹いてー！
未だに新聞かよ笑
キチガイ赤旗でも読んでればええやん
新聞wwx
お前何処の田舎もんやねん

めっちゃ笑える
キチガイ死ね

>>695

2009年衆院選
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a4/JapanGE2009NEW.png
※ピンク＝民主党、黄緑＝自民党、黄色＝公明党、黒＝日本共産党、緑＝国民新党、オレンジ＝社民党、赤＝みんなの党、紫＝無所属

違憲って話なら国家公務員はどうなるんだってことだな。

>>687
罰則つきの条例案は検察と協議するよ。
理由は簡単で、検察が納得しないと起訴してくれないから。

>>687
＞別に問い合わせなくてもいいんだけどね。
＞主要な都道府県だったら、徳島公安条例判の理解くらい、出来る大学教員は普通にいる。
＞大きな県なら、地元に行政訴訟が得意なベテラン弁護士だっているだろう。


大阪には児童ポルノ法に詳しい有名な奥村徹弁護士がいるわけだが、
児童ポルノ法で児童の下着姿が規制されてないっていう勘違い発狂はそのベテランの意見を聞いてから言ったのか？
ベテランの選出基準が斜め上だな。

もともと、大阪都構想も国の法律がなければ実現し得ないのだが、
それに加えてこれか。
国政に出るしかない、というモチベーションが更に上がるな、これは。

そんな罰則にこだわらなくても、懲戒処分すりゃいいんじゃないの？
懲戒処分だと何が問題になるのか誰か教えてくれ。

脊髄反射で「橋下信者云々」と火病を起こす公務員にはうんざりするわ

信者じゃなくとも地方公務員の政治活動に不快感を感じるのは
普通の日本人の感覚だよ

>>701
国会に乗り込んだから　次はどこに難癖つけるの？
外国ですか？

>>707一部訂正
奥村徹というめちゃくちゃ詳しい弁護士をスルーして
児童の下着姿が児童ポルノじゃないと思い込んでた自称ベテランを選出したのか

だな。

>>710
普通の日本人はそういう言葉を使わないと思うよ

>>699
日本で｢結婚したから高校を退学になった｣という話は知らないな。
仮に実在したとして、裁判になれば百パーセント学校が負ける事例だぞ。

>>713　　だから〜　脊髄反射するなよ

裁判までいってくれると有難いな。
どんな判断が出るにしろ面白い判例になるだろうし

>>708
国政に出たら国の所為にはできなくなるけど　大丈夫？

あいてーびびってるーへいへいへいへい！

>>695
いやさすがに今回の民主みたいな結果になれば
騙される人も減るし、こんなのが許される仕組み自体おかしいってことになって
変わっていくと思うよ。

とにかく政治に関心示さない、選挙に行かない人が多いっていうのは最悪

>>484
維新が国政進出する大義名分がまたできたねw

違法性の議論で無駄に時間を費やさないよう
法律改正すればいいだけさ！

国政進出の理由がまた一つ追加された
維新の国政進出にまた一つ正統性が追加されたと民主党政府はわかっているのか？
自分で自分の首を締める民主党

>>705
ハシシタは公務員じゃないのか？がっつり政治活動してるわけだが。
>>697
ハシシタ信者「憲法違反は無効」

糞ワロタｗｗ
わざわざ、橋下に国政に打って出る材料を与えるとはｗ

>>706
まあPに聞くのは仕方ないよね。てか当然だ。原則Pしか起訴できないんだから。
Pは行政とはいえ、法曹なんだからこれはいいんだよ。
法曹じゃないけど、課税関連で国税と話をするのも、まあこれも仕方ない。

だが、地方は、P庁や法務省じゃなくて、
なぜか一般論として、いちいち総務省の（旧）自治官僚様にお伺いを立てるんだよね。
何やってんだろ？と思う。

基本的に　わざと波風がたちようなやり方をして
反発してくるのを待っているようなスタイルだからな

ヤクザが人通りの多い往来の真ん中を肩肘を張って歩くのと似ているような気がしないでもない

大阪が吉本興業にしゃぶられる背景に大阪
自体が税収のほとんどがナマポなんだわ
市職員が働かないのも解る

>>709
裁判上等！！で、ハシゲがやるかのかどうか？って
ボールはハシゲにある話かと

>>718
ハシゲがね

とにかく言うことがコロコロ変わり過ぎ
信念というものがアンタにはないのか？
自分の権力欲のために市政をおもちゃにするのは辞めてくれ！

>>709
それでは不足という理由は解らん。
因みに橋下、政治活動した職員の懲戒すらしてないよな。
もともと政治活動が認められてる公営企業職員以外、実は誰も政治活動なんかしてなかったんじゃないかな。

地方分権で地方公務員が増えたら、
みなこうなるのか…

橋下のやっていることが道州制日本の未来かと思うと
恐ろしいな…
今回のように中央政府の歯止めもない

たかだか地方公務員ごときに、ルサンチマンたらたらで憎悪を燃やす意味がわからん。

マスゴミ（とくにテレビ）の公務員タタキを鵜呑みにしてる情報弱者層なんだろうが。

>>715
脊髄反射するなよという脊髄反射（笑）
>>719
民主党に投票したのがどんな層かわかるよね？
おまえらがそうやってたきつけた一貫性がない"ミーハー"だぞ

>>500
地方公務員って禁固以上の有罪確定で自動失職だからじゃね？

懲戒免職より遥かに簡単

>>723
良いんじゃないの〜　とっとと出ればいいと思うよ
ついでに原発とか今まで言ってきたことも含めてちゃんとケリつけてきてよ

中央政府の歯止め（）

政府答弁書と違うから違法って初めて聞いたわ

能力がある公務員なら、ここで必死に公務員擁護なんてしてないもんな
「効いてる」から焦ってんだろうなw

勤務時間中に政治活動をしたらという話じゃないのか？
仕事さぼっているのと一緒だろに、何で罰則が違法なんだ？

>>731
受けはいいし
人気も出るし
好都合だし

作戦の選択肢として”無し！！”と他者が言い切るのはねぇ
シナや北朝鮮じゃないから、チョイスの自由は許されてるし

平松市長は正しいことをしていたのだよ橋下君

公務員は現役市長が当選できるように協力することができ

その対価として手当てを受けとることは日本政府が合法としている

違法だと叩いていた橋下は次は落選確定だな

次期から平松市長によって大阪はよみがえる！

給与も元通り刺青歓迎

とりあえず、大阪人と田舎者と低学歴から選挙権を剥奪する法律を今すぐ作るべき。

路上喫煙禁止条例 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B7%AF%E4%B8%8A%E5%96%AB%E7%85%99%E7%A6%81%E6%AD%A2%E6%9D%A1%E4%BE%8B
千代田区の場合は過料として2,000円（条例による上限は2万円）を徴収している。

え？なにそれ
地方公務員には罰則ないのがアタリマエだったのか？
国家公務員とのバランスを著しく欠いてるだろ

だから輿石はやりたい放題出来るんだな…

勤務時間中の政治活動を「自由と人権」だと解釈する基地外だもんな
中国相手にするレベルで解らせるのが困難だ

公務員の政治活動は聖域？
官僚は自分への攻撃は何が何でも排除って、そんなんでいいのか！

>>19
マンションやアパートこっそり経営してるの多いだろｗ

地方公務員法に懲戒処分しか書いてないってだけで「違法」というのは違うんじゃ？

やっぱり民主党は国民の敵ってことか

>>738
え？ハシシタは公務員じゃないのか？
政治活動を活発にしているハシシタにブーメランなんだが

燃料を投入するとは
本当は民主党からの支援では？

橋下は懲戒処分でなく罰則にこだわる理由を示してくれないかな
アンチでも信者でもないが、何がしたいのかさっぱりわからん

>>738
国家公務員の政治活動禁止、罰則に勤務時間の内外は関係無い

公務の政治的中立性が保護法益

勤務時間中の政治活動だったことが問題になるのは懲戒処分の軽重でだろう

これ橋下が国政進出するいい口実になっちゃうんじゃない？

輿石捕まえろよ

無能な政党はどこまで行っても無能なままってこった。
まぁ、国民が無能だからこうなっているわけだが。

>>751
何をするのでもわざと、カドが立つようなやり方をする　それが橋下流
それで反発して人を叩いて　実行力があるように見せるというスタイルだから

こうやって常に瀬踏みをして、違法でもやれたらやっちゃうのがハシシタの手法。
まったく矛盾していることをづ時に主張して、どっちが支持されるか見てるってのもよくやる。

>>737
ます擁護してるやつらが公務員だという根拠を示さなきゃただの妄想だぞ
>>743
罰則がついたらハシシタもこのような政治が活動ができなくなるが
それでもいいの？
まあおまえはハシシタを神がなんかだと勘違いしてるようだからそこに気づけないんだね

もう少し年数が必要だな
腐りすぎてやがて落ちぶれて消えていく政党が見れるのはいつだろう
若いやつお前らの時代を築くのはお前たち自身だ政治に興味を持て

>>748
この話で
何故、そう思ったの？

" 大阪市交通局の組合幹部、勤務中に組合活動するも「仕事」扱い ”


普通におかしいだろ　「常識」ってのが理解できないのか？

馬鹿だなあ。こんなこと政府が言ったら思うつぼじゃん。
これは、橋下市長に恩を売れる絶好のチャンスになる。
みんなの党とか頑張って、条例改正案でも出してくれ。

仕事中に公務員の都合の良い議員支援するための政治活動
するなんて考えられない。

条例が最近やりたい放題。よいのか？

自分にとって都合の良いものは合法。
都合の悪いものは違法。
それが橋下だよ。

>>714
確かにそういう事例は聞かない、しかし逆に16歳の現役女子高生が結婚しながらも通学している話も
あまり聞かないよね、経歴に傷が付かないようにと諭して自主退学させてる・・・

国公立学校が法律で保障された権利を立法府や裁判所などの判断を仰ぐこともなく
制限する行為は、日本では違法ではない、公務員である教員の裁量の範囲なんだ
ましてや社会人が労働基準法なんかで保護されるはずも無いわな

>>1
お約束のＡＡを置いておきますね。

＜左翼政権はこれだから困る。
　　　　　　　　　　　 　∧..∧　　　
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

地方公務員であれば勤務中に政治活動に協力するのは合法であり手当てを受けとるのは違法ではない

よって平松市長は合法の範囲内であり橋下には市長をやる資格はなかった

民主党が支持した平松市長こそが正しい大阪を作り上げる

給与カットしません
バスは無料のままです
刺青自由です
学歴犯罪歴問いません

大阪は自由

とりあえず自分が政治活動やめて市長の仕事に専念すればいいのにね

懲戒処分で対応可能という見解だけど、
懲戒解雇のハードルは物凄く高いんだよな。
守りすぎだろ。

>>744
公務中でなくても規制対象なんだけど
>>763
だよねー
青少年育成条例なんて雪だるま式に規制内容増えてるし
法律にない事でも"穴を埋める目的"ならなんでもありだし

>>760　いや、最初から思われてたし

【米国】 大使館関係者 「日本の民主党政権の真相は、韓国を繁栄させるためにできる限り日本叩きをするという“半島政権”だ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1315708637/%20%C2%A0


>>769
他人の解雇のハードルを下げれば
同じように自分の解雇のハードルも下げられるよ

自分は例外なんて思わないほうがいい

>>2
いつも、いつも、どうしてこんなに馬鹿なんだ。

>>731
分かってねーなw

地方公務員は国家の４倍もいる
給料はほぼ同水準だが市役所公務員とか能力的には遥かにお粗末

地方公務員含む人件費２割カットで10兆円近い消費税５％増税並みの財源が確保できる

しかし震災復興でも国家と異なり地方は大阪以外に目立った給料カット無し

天からカネが降ってくると勘違いしてるらしいアホ地方公務員とは
身の程知らずのふざけた奴らでボンクラ

まぎれもなき国民共通の敵だ

大使館「関係者」ってなんだよ？

あらら、橋下も勉強不足だったのね・・・

　政府が違法だろ

　外国人献金錠量の責任を取って
　公民権を喪失してから言えよ

>>772
一般公務員の政治活動の制限は地方公務員法にも謳われてるはずなんだけどな。
保護のしすぎじゃないかって話で、民間とは次元の違う話だよ。

>>763
昔からある

　パチンコ条例

が、結局は「セッセと敵に塩を送る」だけの行為って
現実もあるわけで

＃上位法のある『景観条例』は、別だけどね

こういう所での未来図に工程表に予定を言えば話は全然別なのだけど
どういうわけか絶対にそうしないというのハシゲという個体

AKB48よりも簡単な人気投票で勝った程度で、相変わらず
公務員を奴隷扱い。

ハシゲの腐った精神は、何時まで経っても直らないな。
だから小学校時代から、何処に行っても嫌われるんだよ。Ｗ

>>763
問題ない。世界中の民主主義国家がそんなもん。日本の地方がこれでもおとなしすぎ。
欧米主要国は、連邦制をとっていない国でも、もっとカオスだぞ。
それでも、普通に地方住民としてみんな楽しく暮らしている。
やばいときには司法に訴えることになる。それだけの話。

>>774
それなら民間企業も同じように「給与カットで大幅に利益アップ」と考えるようになるだろうねえ

>>772　民間なら確実に解雇されるケースでも公務員は雇用を守られてるからね

>>761
常識？それをいうなら

■政治資金規正法に抜け道がある事を指摘しながら外国人から金をもらっているハシシタ
http://togetter.com/li/109439
↑
制度が悪いといいながらそれを利用しているハシシタにはナマポ問題他をとやかく言う資格ないね


>>765
自主退学させてる根拠早う出せや口だけ大魔神のしもべくん

>>758
特別職の公務員である橋下が
懲戒や罰則で政治活動を制約されるわけねーぜ？w

テレビニュースでこれきた
法務省は条例を作る事は可能
ただし罰則が国家公務員と同じなのは問題とした
（懲役2年以下、罰金100万円以下）
橋下は閣議決定は尊重します罰則規定を修正して提出します

>>771

　この話で

と、わざわざ記述したのに

主観は否定しないけど

　この話で

での論拠には、弱いと思うよ
いや、正確に述べると「説明不足過ぎる」かな

>>783
他人の雇用を叩いても
それで自分の雇用が守られるわけではない

つか、何にせよ大阪市役所の役人が違法行為働いてて
現状懲戒処分受けるに値するってのは間違いない訳ですが？
逆に言えば懲戒処分しろって事だろ、これw

そもそも市長なんて尊敬してる奴いるの？
マジで。Ｗ

ノック横山、そのまんま東、森田健作、こんなのですらなれるんだぜ。Ｗ
威張り腐るのも大概にしろと。Ｗ
悔しかったら中央に行って、そこで政権取ってみろって。Ｗ

>>774
そうだな。元々働く公務員も働かない公務員も同じ給与という
のがだめなところ。
人の10倍成果を出す公務員と単に時間を潰す公務員を明確に
わける査定方式が必要だろうな。

>>12
アメリカの公立の教師はボーナスないんだぜ

>>777
なんというブーメラン（笑）
■政治資金規正法に抜け道がある事を指摘しながら外国人から金をもらっているハシシタ
http://togetter.com/li/109439
↑
制度が悪いといいながらそれを利用しているハシシタにはナマポ問題他をとやかく言う資格ないね
■限定的な移民に賛成のハシシタ
http://www.youtube.com/watch?v=gmsndCoIZoc
■扶養控除を使って合法的に脱税する永住中国人たち〜日本は外国人に対してあまりに無防備である
http://アメブロ/lancer1/entry-10500144307.html

暴動起きねえかなあ

日本の役人が好きな「みなし〜」ってのがあるだろう。

規定されてなくても地方公務員の倫理規定は国家公務員のものと同じでいいだろが

>>782　すでに民間の平均年収は公務員の半分以下だからそれ以下にしたら
公務員が自分のクビをシメるだろ。なにしろ民間の税金で食ってるんだから

>>794

　誰が
　何を理由に
　何処で
　どういった形

で？

>>789
それって例のアレ？
偽造証拠だったという

どうでもいいことで一々窮地とか言うなよ
朝起きておしっこ漏れてたら窮地か？違うだろ

>>798
偽造書類で査察入ったら、実際に勤務時間内に政治活動やってましたって話しねw

>>796
なんか、意味わかんないんですけど？
雇うほうにすれば両方下がるのは大歓迎だよね？

平松サイド　　　　　　　　　　　　vs　　　　　　　　　　　　　橋下サイド
（　恫喝社会主義者・極左暴力集団　）

民主党自民党共産党　　　　　　　　　　　大阪市民　　　東国原英夫　　大村秀章知事
刺青覚せい剤性犯罪者　　　　　　　　　ν速民　　　　堺屋太一　　　　　田原総一朗
財界　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石原慎太郎　　古賀茂明　　　　河村たかし市長
関西電力　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなの党　　　安藤忠雄　　　池田信夫
連合　　　　　　
自治労日教組PTA公務員お年寄り　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
大手マスゴミ毎日新聞朝日新聞ダイヤモンド・オンライン日刊ゲンダイ朝鮮日報←←←NEW　
文藝文春新潮フライデーアサヒ芸能日経ウーマンオンラインしんぶん赤旗MBS
解同極左朝鮮学校大阪教職員組合民主法律協会、連合大阪法曹団、自由法曹団大阪支部
山口二郎森永卓郎内田樹浜矩子香山リカ宮崎県の河野俊嗣知事安田弁護士野田佳彦首相
帝塚山学院大学の薬師院仁志教授共産党の山下芳生参院議員平井伸治・鳥取県知事
仙谷由人堺市の竹山修身市長ソウル市長公明党の山口那津男代表平沼赳夫天木直人
安田好弘弁護士鳩山由紀夫共産党の宮本岳志衆院議員内田樹大谷昭宏上田清司埼玉県知事　
浦部法穂神戸大学名誉教授福岡政行渡辺恒雄報道ステーション古舘キャスター、古川サブキャスター
輿石東（民主党）　
中野剛志（ニート官僚）、小林よしのり（パチンコ系漫画家）

法の解釈は誰でも可能。
その解釈に権限を付与できるのが司法。

行政改革にあたってリスク潰しておきたいなら司法改革の方が先かもな。

橋下あほだろ。
気違い公務員と同じ土俵で妄言ほざかず、気違い組合員を、勤務表の公文書偽造、
給料詐欺を刑事告訴、損害賠償請求、懲戒解雇すればよかっただけなのに。

凶悪犯罪者を追放しようとしないからこういうことになる。

＞昭和２５年に成立した地方公務員法は、政治活動制限に対する違反は
＞懲戒処分による対応で十分との考えから罰則が設けられなかった


どこにも、地方自治体が地方公務員の政治活動に罰則を設けてはならない
とは書いていない

もう武力で殲滅するしか解決方法がないよ

>>778
保護しすぎじゃないか？という言葉にはキリがないんだけど
一昔前は児童のヌードなんて当たり前だったのに
今じゃ異常扱い。
じゃああれもこれもという手法はもう勘弁

まあ要するにやり過ぎだというなら規制に対する規制を設けてからやれって。

じゃなきゃキリねーよ

>>784　うん。いいんじゃないの　橋下をクビにすれば。
でも「勤務中に組合活動するも「仕事」扱い」を擁護する奴は異常

対象は勤務中の政治活動だろ！

伝え方がおかしい！

>>807
はい、詭弁の法則関係ありそうでない話を持ち出す頂きましたw

橋本が国政に出て法律改正すればおｋになるってことだな

今の政府は嘘吐きだから何も信用できん
職務中に政治活動したら違反に決まってるだろうに

>>19
日本は公務員の年収を三分の一にして
人数を二倍にすればいい感じだな。
若い奴らの失業対策にもなるしね。

橋下は、
「休み時間も勤務中だ、勤務時間終了後も勤務時間と同じ
　また政治思想を持つことは政治活動とみなす」とかやりかねないからな

>>798
個人的には

　それこそ、嘘だろうがペテンだろうが
　シナや北朝鮮じゃ無いから、『”違法”で無い限りに置いて』は自由にすればいい

とは思うだけどねぇｗ

ところが、その当事者には

　その覚悟すら皆目無い

ってのがねぇ

懲戒免職じゃだめなのか？

どうせまた橋下にバカみたいな答弁って言われるよｗ

「就業中に」じゃなかったっけ？
それか「職場で」だったっけ？

全面禁止とは言ってなかったような気がするが思い出せん。

公務員試験資格の条件に
民間での勤続5年以上を付けろ！

>>809
適法であると判定されました

政治活動は公務員の合法範囲内の仕事です

>>812
それは今でも違法だ。職務専念義務に違反しとる。

というか勤務中の態度の問題ではないのか・
なぜ政治活動をあげるのかが、よくわｋらない
勤務時間に他のことをしていればそれを注意するで尾張だと思うけどね
そこでなで政治活動か否かを問題にするのか
そこがズレているんだよな

政府は違法かどうかを決定する立場にはない、裁判所の仕事だ。
三権分立を否定する政府こそ憲法を逸脱した違法な行為をしようとしている。
民主党は支持母体の自治労の顔色を見ている、国策利党行為だ！

>>787　「民主党は国民の敵ではない」ことを日本国民に説明するほうが困難じゃないの？
それは世論として、今や圧倒的少数意見なんだから。

この答弁はやたら「法律違反」
を乱発しているが、
政府がいつから条例審査をするようになったのかね。
裁判所でないのに法律違反を軽々にいいすぎるのは、
あ法学部出身ばかりで、
俺様がルールという上から目線だからかな

>>795
もしかして法律や条例の曖昧な言い回しを否定するタイプ？
>>801
金持ちが展開する典型的なロジックだな
自分に入る金はそのままで雇い人の給与は下げる
格差社会に拍車がかかるけどいいの？

青少年保護条例とかも違法ってことでＯＫ？

規制はいいけど罰則はダメってことか？
なんだそりゃ

>>19
こいつは広める価値のある情報だな
立ち上がろうぜニッポン

輿石終わったなw

>>826
良い訳ないと思うよ

民主党はお仲間さんを守るために必死だねｗｗｗ

>>820
>>821

”並び”が、また面白いｗ

>>823
”この話”で、その“仮定”を

　コミットメントする話

が出てくれば、面白いんだけどねぇ

無知で悪いんだけどさ。
違法かどうか判断するのって司法の役割じゃなかったっけ？
政府が勝手に判断していいのか？

>>823
民主党が判定します
裁判所は民主党の指示に従います

尖閣諸島の件を思い出してください

そういうことです

三権分立が、民主党政権では三権集合らしいｗ

スピード違反で、罰則は直に確定するけれど
このスピード違反を理由に懲戒は難しいということなのかな。

スピード違反の証拠はあっても今のシステムだと無罪放免の可能性が高い？

とりあえず勤務時間内は仕事しろ
政治活動は仕事じゃねぇよ、って話じゃないのか？

>>809
勤務外だよ。
勤務中ならそれだけでクビにできる。
勤務外でもクビにできるように、刑事罰の対象にしようとしてるの。

　　　　　　　　　　　　　 　　　詔


橋下大阪市長を征夷大将軍に任じます。国内処々に蟠踞し既得権益を貪り民を害する蛮族をすみやかに平定することを強く望みます


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 御名御璽

>>834
これは別に拘束力のある判断じゃないから。
ただ政府見解を述べただけ。
最終的な判断権は司法にあるよ。

>>834
それを言ったら警察も、検察もなにもできないような
自身の判断を述べるのは別にかまわないんじゃないの？
判決を下すのは裁判所だけどさ

>>824
アンカで”わざわざ”指し示した

　半島利権

についてを、
”この話”で講釈すれば、
他者への理解はより深まるかもよ？

>>814
だから公務員の政治活動禁止に勤務時間の内外は関係無いって！！

郵便局員が勤務時間外に共産党のポスター掲示で
有罪(前科持ちw)になってる判例も知らんのか？？

>>839
それはかなり問題じゃないの？

これは橋下の最後っ屁みたいなもんｗ
最初から通らないことは織り込み済みｗ

大阪市の調査で違法と言える様な市職員の政治活動は無かったが最終結論になったので
その結果を有耶無耶にしようと打ち上げた最期の花火だよｗ

この件に関しては橋下の完全敗北となったな

>>810
漠然とした反論しかできないのか？
具体的にはっきりとどこがそうなのか書けよ雑魚
>>818
公務中限定と言うならそのソースをだそうな。
>>824
その"国民の意見"は"マスゴミ発信"ダロ？
直に聞いて回ったのか？
>>825
俺様ルールはハシシタなのでは？

>>834
ダメだよ
基本的に違憲立法審査権は司法である裁判所にしかないし
違憲かどうかはこれで罰則喰らった奴が出て、そいつが司法に訴えてはじめて
罰則の適用が適法か違法か？その法でなくとも既存の法で取り締まりは十分可能か？
そういったことが審議されるんだから

>>801　雇われている方も消費者である。消費者の年収が減るとものを買わなくなる。
税収も減るはずなのに、なぜか公務員の年収は変わらず。公務員の給料は民間の税金だ。
民間が給料が減り物が買えないと税収が減る..ry　いつまで言わせる気だ

>>491
日本に見切りをつけて大阪ごと独立したほうが早くね？

勤務態度が問題なら、勤務評価の問題だよな
何を問題にしたいのかがわからない
市職員が橋下を嫌うのが許せないというんじゃないだろうな？

>>834
政府（民主党）の意図は分からんが
最終的には”司法マター”って

　ボールはハシゲ側に

だけはコミットメントされてしまったわけで

さて、ハシゲはどうする？
ってな話になってしまった

>>784
ゴメン説明が足りなかった全日制の高校だけの話だ、定時制や通信制はＯＫなんだ
また地域によって教委と教組の力関係が違うから、全国的一律な話でもない
そして未成年の生徒が不利になるかもしれないからソースはあっても出せない

おれの話は「法律を超えて処罰している」一例として提示しただけだから無視してくれ

>>849
それは民間のほうを上げるべきでは？

>>834
内閣法制局辺りが「見解」を出したりするよ。
判断は司法だけど、実務的な立場からコメント出すのは可能。

橋下　「では国政で民主党を打倒するしかないな」
民主　「地方公務員法を改正しましょう。」

>>847
この件の規制で児童ポルノが出てくる辺りはまさしくそれだろw
児童ポルノの規制と公務員の勤務時間内の政治活動の規制に関連性があるとでも？

>>854　どーやってあげるんだ？教えてくれ

>>854
> 民間のほうを上げるべきでは？

一昨年の政権交代以降増えた”禁句”の一つｗ

>>850
そのほうが良いんじゃない？
そして十年後なり橋下改革の結果をみればいい

>>823
法律を所管している役人が法律の解釈をしないのならどうやって行政ができるの？
裁判所は実際に条例が施行されて、罰則をくらった公務員が訴えないかぎり判断できない。
まず小学校の教科書で三権分立を勉強してきなさい。

これに限らず、橋下は本当に司法試験に受かったのか疑わしいぐらいに
憲法違反・法律違反の発言を繰り返してるよな。

>>847
うん、国家公務員の政治活動は現状でも罰則ありで全面禁止だ

地方公務員も勤務先自治体の政治活動参加は全面的に違法だが罰則は無い現状

橋下は特別職地方公務員だから対象外だけどねw

>>822
いや、態度の’問題とかじゃない。

自治体とか公務員というのは、ぶっちゃけ権力機構なんだ。
税金、予算という莫大な金や公共事業という名の利権を自由にできる。
公共事業で食ってる企業ってのはめちゃくちゃ多いんだぞ。
つまり、連中が選挙をどうこうしようとしたら、かなりの圧力をかけられる。
しかも、自治体の長を決める選挙。連中の上司を決める選挙だぞ。
市長もまるめこんで、やりたい放題されたらどうすんのよ？

そういう観点からNGなんだよ。

>>858
公務員の下げても上がらないのでは
というかむしろ下がらない？

>>845
職権の及ぶ範囲って一定の制限加えられてるから、時間外の活動でも本来問題視されてもおかしくないんだよ。
今は慣例的に時間外の活動は見逃している部分はあるけど。

はししたとかはしげとか
面白みも語呂も良くないのになんでそんな流行ってるんだろう

じゃあ淫行条例の罰則はなんでいいんだ?

>849
公務員給与削減が実現しないのは自民のせいだった！
tp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1328050968/
民主政権、５０代後半公務員の給与を大幅カットへ 給与安い若年層の月給
は据え置きの神対応ｷﾀｺﾚ
tp://www.2ch-vivi.mydns.jp/2010/07/post-474.html

はいはい落ち着いて
橋下は文句があるならちゃんと裁判所に訴えろ
例によって最終決定までに無駄に時間がかかるがちゃんと順番を守れよ
ルールを作るものがルールに従わないのはおかしいからな

>>862
シナや北朝鮮じゃ無いから

　裁判、上等！！

なら、まだ”アリ”なんだろうけど
絶対に裁判は避けるんだよねぇ

ナチス台頭前夜のユダヤ人弾圧と被る
もっとも地方公務員は無能で生産性が全くないのはユダヤ人と違うが

とりあえず夫婦公務員と親子公務員がいなくなれば日本は改善されると宣言しよう

自治基本条例は認めているじゃないか？
全くご都合主義にも程があるな

>>854

公務員「俺らは税金で年収2000万（ｷﾘﾂ」
公務員「はぁ？人件費下げろ？？」
公務員「民間の方あげるべきでは？ｗｗｗｗｗ」

>>864
＞自治体とか公務員というのは、ぶっちゃけ権力機構なんだ。
＞税金、予算という莫大な金や公共事業という名の利権を自由にできる

でも、それって幹部職員だよね
橋下が眼の敵にしているのはどうみても組合員だよね？
組合員というのは管理職は入らないと思うけど

>>834
地方公務員法＞条例

つまり法律に反する様な条例は無効であるし、実質的な運用解釈を行なっている
政府が違法だと指摘する事は問題無い

>>828
いわゆる違法ダウンロードの罰則に賛成している２ちゃんねらーって俺様ぐらいだと思っていたが（笑）
賛成のひと結構いたんだな。味方がいてよかった。
>>834
>>841
なるほど。
ならエロマンガの法規制、２ちゃんねるの法規制をとりあえずしようか。
判断は司法に任せて（笑）

懲戒処分で十分じゃねえの？

橋下はそんなに国にケンカ売って、政治やっていますって

アピールしたいの？ｗ

B層が最高裁判所が決めることだとかさっそく釣れているじゃんｗ

維新の大義名分がまたできたな

なるほどあくまで見解述べただけであって強制力も何も無いということか。

勤務時間内に、政治活動をするから問題なんだろ。

>>874
というか同じようなことこと郵便局員にたいして言って
その結果、民間が下がったじゃなかったっけ？
いわゆる小泉改革

>>881
だったらそれは勤務態度の問題では？
政治活動じゃなくて内職ならばよいというわけじゃあるまいし

公務員のクズ共が政治活動なんかしたら駄目だろ

>>862
橋下は２回目で司法試験合格

法解釈論の先鋭的な対立は価値観に根差してるから別次元の問題

あれだけ流暢かつ的確に自分の主張や考えを表現できるのは
弁護士といえども多くはないぜ

>>854　どーやってあげるんだ？教えてくれ

民間の給与が公務員より上がる方法があるんだろ？
民間の平均給与を上げて公務員平均に合わせるという事は
民間年収を今より300万くらい増やすという事だ。素晴らしい。もったいぶらずに教えてくれ
日本再生って事だぞ　ついに経済大国２位に返り咲きだ

なーんかズレているんだよね。

槍玉にあげていることと問題にしている部分がなんかズレているんだよね

三権分立ってどこ行ったんだ？

>>846
意味不明なこと書くなよ。
政治家の仕事の勝ち負けは選挙民がどう捉えるかできまる。
従って相手さえ間違えなければ裁判で負けても、
支持者が増えて負けたことにはならんのだよ。
逆に相手をやっつけても支持が得られない場合には、
選挙民が離れて、勝ったことにならないこともある。
その意味では橋下は今のところ常勝だよ。

もうアカンな民主党。
政権交代後、地方公務員法が改正されて、
地方公務員の政治活動が規制懲罰されるよ。

あと１年後の命だ。
貴様らホント覚悟しとけよ。

>>886
少なくても公務員の給料を下げれば上がるものじゃないでしょ・

逆に見れば、懲戒処分対象者を、条例で個別に扱うなんて論外。って事だろ。
全国一律、地方公務員法を適応すべしw
懲戒処分の命令wってオチだな。

ひとついい事を教えて上げよう

今、公務員である連中は、将来、確実に「老人ホーム」のお世話になる

お前らと対局のワーキングプアの巣窟だ

そこでは、前職・・・つまりどんな仕事をしていたかなどは話の種として非常にメジャー

また、当然ながら犯罪者はお断りなので、経歴も申告しなければならないところが多い

あえて言おう

公務員は、老人ホームで地獄を見るとｗ

介護職員の公務員への怒りは凄まじいぞｗｗｗｗ

>>889
ようは「支持者が常勝と考えているから橋下は常勝」ということか

地方公務員法の36条を字義通りにちゃんと読めば、
勤務時間中であろうとなかろうと政治活動を制限されている事が判る。

問題は、この条文の違反に罰則がないんだよね。
で、身分保障もあるし地方公務員は無茶苦茶やってる。

>>877
？

>>834
元ニュースを見ると、自民党の代議士の質問主意書に対する答弁書に書かれた政府見解だな。
聞かれたから政府としての見解を出したってことだろ。
この条例が成立したあと、違法と判断して無効とできるのは司法だけだろうな。

橋下「地方公務員が政治活動したら罰則を設ける」
↓
国会議員「国家公務員は罰則あるけど地方公務員は罰しちゃダメ」
↓
橋下「地方公務員も国家公務員も同等の罰則を課すべきだ」←今ココ
↓
国会議員「そう言うなら国会で議論するわ」
↓
愛国議員「法律が古すぎるし変えても良いでしょう、第一地方…」
↓
売国議員「コロコロ法律変えるなんて反対反対！！」

違憲かどうかは裁判所が判断するものであって、政治家が判断するもんじゃないな。
勤務時間中に関係ない事してたら怒られるのは、当たり前のことだと思うのだがな。

なんだ日本政府市民か

>>888
行政府が従属する地方自治体の条例案にノーを突きつけるのは問題ないだろう。
文句があるなら、訴訟起こせばいいんだし。

これが駄目なら、各省庁は出す規則・細則に対して、政府が干渉するのもアウトになる。

>>885
橋下の発言を、「（橋下徹の）自分の考え」だと、まだ思っている奴がいるのか…

あれは、明らかに自分の考えじゃないぞ。
「昨日勉強した教科書の論点まとめ」を、そのままオウム返しにしゃべっているだけだ。
だから、読んだ教科書が変わるたびに、日々言うことが変わる。

ただ、読んだ教科書を、それっぽくまとめて丸暗記する能力は天才的。
これが何で培われたのか、法律畑を知っている人なら、すぐに気付くはず。

なんか妙に古臭いな
橋下さんの支持者って

>>853
なぜソースを出せないわけ？
イミフだよおっさん…
>>857
具体的にどこがそうなのか比較して答えろよ
超絶長文を駆使してもいいぞ
>>863
部下はだめでトップはｏｋなのか。すごいロジックだな
それこそヒステリアンどものかっこうの餌食だろうに

>>899
だったらそれはそれで解決すれば良いわけで
なのになぜか「政治活動禁止」というずれたことを言っているからおかしくなる

国民の生活が第一、民主党です！（前衆院議員選挙２００９年８月２９日）

・政権交代が最大の景気対策です。→■嘘■
・4年間でマニフェストを実行する　　→■嘘■
・埋蔵金６０兆円を発掘します　　　　→■嘘■
・公共事業9.1兆円のムダを削減　　→■嘘■
・官僚の天下りを廃止します　　　　 →■嘘■
・公務員の人件費2割削減 　　　　　 →■嘘■←ここ注目
・暫定税率を廃止します　　　　　　　 →■嘘■
・赤字国債を抑制します　　　　　　　 →■嘘■
・沖縄基地は最低でも県外に移設　 →■嘘■
・内需拡大して景気回復をします　　→■嘘■
・コンクリートから人へ　　　　　　　　 →■嘘■
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　　 →■嘘■
・消えた年金記録を徹底調査　　　 →■嘘■
・医療機関を充実します　　　　　　　→■嘘■
・農家の戸別保障　　　　　　　　　　 →■嘘■
・最低時給1000円　　　　　　　　　　 →■嘘■
・消費税は4年間議論すらしない　　→■嘘■
・高速道路を無料化します　　　　　→■嘘■
・日経平均株価３倍になります　　　→■嘘■
・官房機密費をすべて公開します　→■嘘■
・情報公開を積極的にします。　　　→■大嘘■
・八ッ場ダム建設中止　　　　　　　　→■嘘■
・衆議院比例定数８０議席削減。 　→■嘘■

地方公務員はみんすの票田です。
「日本政府」なんてまぎわらしい言葉つかうなよ。「みんす政権」って言えよ。

>>891　やることやんないで増税しようとしてるから国民から理解を得られず
野田ブタがボコボコにされてるって状況を知らないの？
自分らが全く傷まないで国民から税を搾り取れば良いと思ってる神経が理解できんわ

>>901
問題があり、司法に問う必要がある
とか言うのは別にいいんだけど、違法だとか言うのは明らかにおかしくね？

>>889

マスコミフィルターの力は絶大だよねえ
どんだけメチャクチャやってもマスコミが完全にスルーしてくれるから
ハシゲの正体はバレていない。

>>905
お前は該当の法律位読め。

>>907
それもズレていない？
一般職員と高級官僚や幹部とごっちゃにしていない？

>>854　どーやって民間の平均年収を公務員並みまであげるんだ？

早く教えろ　

>>877
誤爆だな、イモー虫ｗ

>>910
それもなんかズれているな

>>908
あくまで政府の見解として述べてるだけだから。
最期にちゃんと〜と考えられるって言ってるっしょ。

国家公務員より、地域に根ざしている地方公務員の方が
影響力はあるはずなのに、国家公務員の方が政治活動を
制限されている理由がよく分からん。

>>912
公務員の給料を下げることが民間を上げることにはならない
ということを言っているのになんでそういう話になるの？

>>911　ごまかすな

現状でどーやって民間の平均年収を公務員並みまであげるんだ？

早く教えろ　 逃げるな

今の政府にはかなり極左が入り込んでるしね｡
っま､裁判で片を付けるに限るわ｡

判決出る頃には､民主党も解体してるだろうし｡

>>885
中野剛志との対決でメッキが剥がれたけど
あいつはマッチポンプでしか流暢にしゃべれないよ
>>896
いいたい事があるならはっきり言おうな
>>898
＞橋下「地方公務員も国家公務員も同等の罰則を課すべきだ」←今ココ
↑
ハシシタにブーメラン突き刺さってるけど

＞国家公務員より、地域に根ざしている地方公務員の方が
＞影響力はあるはずなのに、

その論拠がいまいちわからないけど・・・・

>>854
消費者の給与上げるには？
↓
企業に給与を支払うお金がいる
↓
企業のお金を増やすには？
↓
儲かればお金が増える、が今の景気は良くない
↓
企業が銀行からお金を借りれば良い、が銀行が貸してくれない
↓
お札を刷って地方銀行へ回せば良い、が日本銀行が「自分達が持つ」円の価値を下げたくないからお札を刷らない
さて老害共が重い腰を上げざるを得なくなるような解決策を考えようか

もう利権側だなｗミンスｗ

一般職の公務員の政治活動が基本的に不法行為だって事自体に
目を瞑ってる連中が多い事、多い事。

橋下の人気取りやら報復行為であろうとも、この辺りの是正改善は必要なんだわ。

>>918
そごまかしてないけど
どこがごまかしているというの？

>>913
一体どこが？
具体的に説明してもらわないと
ハシシタですら有害図書制度が"""曖昧"""なのを批判していたぞ

？つまり職務中の右翼思想の警察官が、
アカや外国人だけ厳しく取り締まってもOKって事だな。
日本も恐ろしい国になったモンだな（笑）

>>925　嘘つきやろう。答えられないんなら、黙ってろ

>>916
思うでも考えられるでも司法で争わないと分からないような事案に対して違法って言葉を使うこと自体が問題なんだよ

公務員の政治活動によって支えられている民主党政権ですから、法解釈が
ぐちゃぐちゃになるわけね。

どっちかというと民間、公務員関係なく
高給取りの所得に累進課税をかければいいのでは？

そこで公民みんなの給料を下げるという発想になるから
公務員の次は、民間が下がるという結果になったのが小泉改革では？

>>921
人数もそうだけれど国家公務員よりface　to　faceの機会が圧倒的に
多いこと、権限とかの話じゃないよ。

>>885
東大卒の鳩山は天才首相だな。

>>928
じゃあ　貴方は答えられるの？

司法に判断してもらえ

地方分権

>>932
それは公務員とかではなく、単に人に合うことの多い職業の人は
政治活動禁止という話にならない？

>>904
地方公務員法の４条２項で特別職の公務員は適用除外

橋下本人の政治活動も問題無し

ぶーめらんw以前の話し

橋下に逆らいたいだけなんだろうな

>>935
ソレを嫌がってるのは、ハシゲだという

幇助罪きたー

>>934　おまえ、バカ？これはだれが書いたんだ？答えろ

>>854 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 19:04:10.84 ID:AeHU8Ym00
>>849
それは民間のほうを上げるべきでは？

>>938
法律で問題ないから良しとするなら
わざわざ条例で定める必要はないのでは？

橋下は元偽弁護士だからそんなもん

>>889
政治家はどんな業績を残したか、だからね。
裁判に負けて駄目になるようでは、やはり｢勝ち｣ではないだろう。

>>942
それがどうして民間の給料を上げる方法を教えなくてはならないという話になるの？

>>943
法律で処罰規定がないから、条例でそこを埋める形。
この権威外ではかなり広範な内容で認められてる形だよ。
まあ、お前さんは地方公務員法36条を読んでからレスしなさい。

>>939
本質的や根源的？には、
逆だろうねぇ

　今までとは違う事を、言う！やる！！

　いざ裁判って司法の話になると、一目散に逃げる！！

コレが、
過去から一貫した彼の手法だから

一般的には問題が表面化するようになると法改正で規制を強めたり広げたりするわけだが、こと公務員に限っては「現行法では違法ではない」として逃げることが許される
それで規制しようとすれば、毎度のように「人権侵害だ！」の一点張り
問題は問題が問題であることであって、法と照らし合わせて云々ということではない

>>947
それはそれで「一体何を問題にしているのか？」という話になるね

＞答弁書では、昭和２５年に成立した地方公務員法は、政治活動制限に対する違反は
　懲戒処分による対応で十分との考えから罰則が設けられなかったと指摘。同法をめぐる
　国会審議で政治活動をあおる行為への罰則を外した経緯も踏まえ、「条例で罰則を
　設けることは法律に違反し、許容されないと考えられる」とした。



屁理屈にしか聞こえないけど。

>>950
詭弁術？
不法行為が問題じゃないなら、法秩序が保てないよ?

懲戒処分といってもピンからキリまであるからな。

懲戒免職にすればいいと思うが、そうした場合、裁判になって重すぎるって判決が出るんだろうねぇ。

>>949
でも橋下の場合も「特別職の政治活動は法律で認められているから問題はない」と言っているんだよね・
一体何を問題にしちえるんだろうという話？

どう考えても橋下のがただしい

じゃあ懲戒で対応するから罰則は作らなかったんだというなら
即、懲戒にしていいわけか
なら罰則規定いらんかな

おかしいよこの記事も政府答弁も
意味あい取り違えてる

>>953
出るねぇ。
身内には優しいからな、あちらの方々は。

どっちかというと橋下が何を問題にしているのか・
本人が意図的なのか、ボケなのか意味を取り違えているような

>>946　お前に説明して解るの？wwもういいよ。

「民間の給料を上げればいい」

ってそこら中に書いてみろよ
いつか親切な人が現れるだろうよ　じゃーな　おばかさん

よし、右翼思想の警察官はアカと外国人をスパイ扱いでビシビシ取り締まれ！
政府のお墨付きが出たぞ（笑）

民主党って自分勝手に権力を振り回す本物の馬鹿なんだね。中国共産党みたいw

>>958
というか「自分の給料は絶対に上がらない」とあきらめる一方で
「だったら他人の給料を下げてやれ」とイヤガラセをすることに努力をしていない？

”業務中に”とか、”業務上の地位などに絡めて”をつけてもダメなんかね？

>>955
だから
懲戒っていっても、戒告なら怒られるだけだ。

>>947
条例ならグレーゾーンにあって誰も触れないパチンコの三点方式も規制できるんだっけか？

現行法で違法でも罰則が無い、という片手落ちの現状に対応する為、条例で罰則を設けるのは当たり前だよな
法の抜け落ちた部分を補完する意味での橋下条例は問題ないと思う
既存の条項を勝手に変更するのはあれだが、罰則条項自体が無いわけだから作るのは当然

内閣が判断することじゃないというレスを何度も目にするんだが
スレ読んでから書き込めよ・・・

>>961
業務中とかそういうのではなく
単に橋下は、自分に投票しないように呼びかける人が嫌いなだけのような気がする
潰せるものなら民間でも禁止したいみたいな

>>957
物事を深く考える事、なんてのが有り得無いの
ハシゲだから

後先考えて無い思い尽きにヒラメキに

　司法マター

が来ると絶対に逃げる
これが彼の行動様式に定理だから

>>963
相反する内容は無理だろうけど、捕捉や状況に合わせ手埋める形なら問題無い筈なんだよね。
法の要請やら意義やらとの整合性に関しては最終的に司法に持ち込まれるとは思うが。

>>937
公務員が公務中（公務の権限が及ぼす虞れがある場合）は
制限が有って良いという事と、一般人が政治活動をする自由を
同一視してはならないと思う。

確かに橋下のやっていることは
アメリカのティーパーティ運動が指示する州知事と同じみたいだね

>>954
特別職の公務員ってのは「政治的」な存在なわけよ
選挙によって選ばれる議員や首長は特別職だからね
政治家が政治活動をやっちゃいかん、なんてのは馬鹿な話

どんだけビビってんねん

>>968
でも橋下の場合は「勤務中」を強調しつつも
実は勤務外全ての政治活動を潰そうとしていない？

>>938
橋下が縁故採用した校長なんかは対象になるな。
橋下が自分のお気に入りを依怙贔屓しても、今は検察審査会というものがある。