【国際】 日露首脳、領土議論を活性化 関係立て直しへ

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1九段の社で待っててねφ ★

 【ロスカボス共同】野田佳彦首相は18日午後(日本時間19日未明)、メキシコ北西部ロスカボスで
ロシアのプーチン大統領と初めて会談し、最大の懸案である北方領土問題の議論を再活性化する方針で
一致した。両首脳は、それぞれの外交当局に事務レベルの議論を進めるよう指示することも確認した。
メドベージェフ前大統領による2010年の国後島訪問などで悪化した日ロ関係を立て直す姿勢を鮮明にした
形だ。

 ただ北方四島の帰属をめぐる立場の隔たりは依然として大きく、領土交渉の難航は避けられない。

 両首脳は、7月にも玄葉光一郎外相がモスクワを訪問する方向で合意した。

ソース   西日本新聞 2012年6月19日
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/308373
野田首相とプーチン大統領(ロイター=共同)
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20120619/201206190003_001.jpg
2名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:54:17.83 ID:klbmDbir0
援助ヤ!
3名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:54:50.37 ID:5l5bqvba0
日露関係改善なんてアメリカ従属体制を継続したい輩が妨害して終了。
4名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:54:59.00 ID:kZNdfg2H0
まずロシアとの関係を深めて
中国にプレッシャーをかけることだ
5名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:56:13.84 ID:L7uqOHMD0
よし、この二人なら柔道で勝負したらいい!いや負けるから駄目だな!
6名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:56:39.70 ID:dX88Rhcz0
>>4
ロシアと中国はズブズブなんだが
7名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:58:11.69 ID:EuCbPRxX0
とりあえず、ロシアは北方領土を日本に返還してくれよ。
そして日米露印四国同盟で中朝韓を封じ込めよう
8名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:58:35.75 ID:0qzOUPSR0

露助は未来永劫北方領土を返す気なんか無いのだから無駄な期待を持つな
9名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:58:58.28 ID:lT0fkSCWP
いいから4島返せよ。
お前らからしたらんな端っこの島いらねぇだろw
10名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:59:15.63 ID:3KG1OdQyP
>>6
中国の拡大にロシアは困っている。
11踊るガニメデ星人:2012/06/19(火) 07:59:27.10 ID:1mt279/r0
もうロシアとの関係改善はあきらめるしかないんじゃないかな、なにやっても北方領土問題を解決
する事は不可能な気がするよ、侵略を取るか、それとも友好を取るのかはもうロシアの判断に任せよう、
もちろん、ロシアが侵略を選ぶなら友好はありえないし、友好を選ぶなら侵略はあきらめるしかない。
12名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:59:33.85 ID:OefGRH/y0
左の人顔でかくね?ムーミンかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
13名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:00:18.71 ID:6pSEOhhI0
後手後手
14名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:00:19.43 ID:X5c1GxBe0
中国が伝説のキノコと勘違いしてオナホをTVで報道   動画あり!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340050449/


15名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:00:29.79 ID:vxltefl30
メドベージェフ前大統領による2010年の国後島訪問って、鳩山のロシア訪問の後
だっけ?
16名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:01:07.86 ID:i0LWTDFl0
ムーミンといえばにょろにょろって電気食って生きてるんだってね
昨日片桐はいりが言ってた
17名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:01:24.59 ID:wuFqjIo/P
>>12
ムーミンに謝れ
18名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:02:02.11 ID:HKHyNLGF0
ロシアって面白い国だよな
領土問題では対立してるけど、ロシアは反日国じゃないっていうのが面白い
ロシア国民はむしろ親日的
あまり反日を煽りたくないためか、そこまで国内で領土問題を煽ったりしないらしい
むしろ日本と協力したいと思ってるのがロシアだからな
同じように日本と協力しなきゃいけない韓国が反日を煽ってるのが面白い
というか韓国が異常なのか

ロシアはおそロシアだけどさ…


というか何でロシアとは領土問題で話し合えるのに、日本の政治家は韓国と領土問題で真剣に話し合わないんだよ
19名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:02:02.54 ID:gwvrBg7S0
落ち目の日本にロシアが媚を売る必要なんてないから、
前みたいにまた貢いでくれよって話すだけだろ。
20名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:02:10.08 ID:eHhUmLmfO
ミンス党閉店前の大セールニダ
21名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:02:29.73 ID:kZNdfg2H0
>>6
チェチェン問題やチベット問題などへの米国の”宣教師的外交”に対抗する反欧米同盟を表向きは組んでいるが
実際は中露関係は相互不信で満ちている

日本はロシアの民族問題人権問題に干渉しないことを明確にすれば
ロシアは米国とも中国とも違う第三の選択肢として日本を選ぶ
22名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:02:41.58 ID:qQkwJClX0
だから、とりあえず日本は歯舞、色丹のニ島返還で手を打つべき
23名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:02:41.74 ID:4uY8MqqZ0
第二次世界大戦の敗戦国、
日本の主張は負け犬の遠吠えでしかない。
24名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:02:51.79 ID:A89IuXlhP
野ブタとなんてやめてプーチン
25名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:03:14.74 ID:+NEJ+gRR0
>>11
長期的にはやはりロシアが日本の最大の敵ではないかという気がするよ。
中国は所詮腰抜けの張りぼて国家だが、
ロシアは腰抜けでも張りぼてでもないからな。

で、四島についてはもう買い取るしかないよ。
額の交渉をして、向こうが売る気になるまで気長に待つことだ。
26名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:04:45.88 ID:Iort5CJdO
ロシアにすれば今がチャンスだわなw
27名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:04:57.63 ID:kZNdfg2H0
一番いいのは二島返還で残り二島は国際司法裁判所にゆだねることではないか
ロシアは受け入れないだろうが
28名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:05:46.20 ID:+NEJ+gRR0
>>18
それは無理だ。
韓国は狂人そのものだから、交渉のしようがない。
韓国相手には、奪い返すしか方法がないよ。

>>22
両方の顔を潰さないためには、ロシアから日本に二島を返還
同時にあと二島を日本が「買い取った」という建前にして
日本から金を渡し、ロシアは四島を日本に渡すという決着にすることだ。
29名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:06:34.85 ID:/h/BgI7n0
切れるカードもないのに解決できるわけ無いだろ
ロシアに移行するグダグダとかボロボロの
時期すらどうにもできなかったのに
30名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:06:58.13 ID:8YmZpxZz0
>>18
そりゃあ、大量の成り済ましが国内にいるからな。
31名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:07:56.16 ID:A89IuXlhP
>>18
野ブタの水の飲み方で画像ググりなよ…
32名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:07:57.12 ID:AhlsQoaY0
>>1
早急に二島返還、残り二島ロシア領ながらも共同開発あたりで妥協すべき
北方方面の安全保障上の懸案を一段落させ対中国に戦略リソースを傾斜できる
肥大化する中国の頭を抑えるためにもロシアとの関係改善は重要
ロシアとの関係改善を阻みたいのは、日本を仮想敵として孤立化させたい中国、韓国や日本の防衛上の懸案が大きい方が儲けられるアメリカの軍事部門のみ
33ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/06/19(火) 08:08:09.17 ID:t4y1n1CMO
ロシアとかほっとけ。
34踊るガニメデ星人:2012/06/19(火) 08:09:01.87 ID:1mt279/r0
>>25
ロシアはべつに敵だとは思わないな、まぁ、中国や韓国のヒステリックなまでの
反日運動を見続けてきたせいかもしれませんけどね(^O^)中国や韓国に比べると
ロシアは逆に落ち着いている感じがしますよ、もっとも、手ごわい相手である事は
たしかですけどね。
35名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:09:06.10 ID:kZNdfg2H0
>>28
それでもいいんだけれど
残り二島の返還はロシアの安全保障を損なう(艦船、潜水艦の通行に支障)から
日本は残り二島が帰ってきても非武装地帯にして
日米安保条約も適用しないことを明確にする必要があるのではないか
36名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:10:07.36 ID:dX88Rhcz0
まずお前らが勘違いしてそうな事を正しておく

・プーチンはただの人気を得るためのキャラクター作りをしているだけ
・プーチンの衆愚政治とそれに熱狂する民衆にロシアの知識人は辟易している
・プーチンはロシアンマフィアとガッチリ繋がっていて民衆はマフィアのせいで不幸になっている(マフィア国家と呼ばれる所以)
・ロシアの教育レベルは低く愚民が減らないので上の全てがスパイラルに陥っている
37名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:10:39.87 ID:P9Q5iGAd0
流入民対策かな
38名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:10:54.98 ID:k5/Ca2vC0
4島返還の根拠はないでしょ
全島ならあるけど
39名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:11:37.66 ID:eMlm78GU0
>>18
ロシアとは領土問題が解決した時のメリットが計り知れない。
40名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:11:54.29 ID:A89IuXlhP
>>34
プーチンの気のきいたスピーチと氷上の日本追悼式はマジでよかった
キムヨナは辞退したけどな
41名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:12:56.73 ID:HKHyNLGF0
>>40
しかし放送しないどころからロシアの気遣いに一言も触れないフジテレビであった
42踊るガニメデ星人:2012/06/19(火) 08:13:34.82 ID:1mt279/r0
>>40
うんうん(^_^)
43名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:13:46.07 ID:At2XTwdF0
もっと悪化させろや

友好関係で国土が戻って来るなんて考えまだ持ってるのかよ
いい加減にしろよ、無能外務省
徹底的に敵対関係気付けよ
没落国家ロシアなんてもういらねえよ
徹底的に悪化させろや、糞外務省
44名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:14:05.19 ID:ayJqVkZR0
なァにがロシアと支那がズブズブや。

かつての中露国境紛争思い出したまえ。
非常に長い国境線もつ両国は常に潜在的火種
持ってるンやがな。

それを対米、対ヨーロッパの世界戦略上
お互いにちょっと引っ込めてるだけやがな。

日本もな。を
対米関係だけ一方的に思い込むのではなく
適当に対支那、対露関係持ったらええんや。

特に最近ロシアは対日関係改善のシグナル送ってるで。
微妙なシグナル送ってるで。

野田氏とプーチン氏共通の柔道着着て
関係改善のハナシやったらええと思います。
45名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:15:09.78 ID:gwvrBg7S0
ロシアの領土を認めてない国がかなりあるのに日本だけ返す訳がない。
46名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:16:02.47 ID:8YmZpxZz0
>>40
一方、反日国はお祝いを申し上げていた。
47名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:17:11.83 ID:gs4s34BA0
だめな野田のミンスに何期待してんだよw
昨年4〜12月までのロシア機に対する空自スクランブルは175回、対中国機の空自スクランブル143回と大幅更新中だろw
48名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:17:15.44 ID:PfAQVgiu0
>>25
まず前提として別にロシアは返還協議に応じなくてもいいって環境になってきてるということ
今後も日本は経済的に停滞、凋落する一方でロシア経済は成長を続ける見込みであること
時間がたてばたつほど交渉は不利になる
待つのは愚策

加えて喫緊の安全保障上の課題として、対中問題がある
中国、ロシアとの二正面作戦を選ぶのは最低最悪のバカのすること
逆に中国や朝鮮にしてみれば、日本がロシアとの領土問題の解決と関係改善をするのは日本の孤立化を狙いたい彼らにすらば避けたいところ
49名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:18:39.52 ID:Ca+1DObbO
ロシア的には国防の要だからな
基地が無くても領海があるだけで海にでやすくなるし
50名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:19:00.95 ID:dX88Rhcz0
>>44
なんか短絡的な思考だなぁ…

外交は仲の良さとか関係無い
利害関係100%なんだよ
自国民の生活(もしくは自分自身の支持率)が懸かってるからな
51名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:19:19.66 ID:asEsM2GPO
屍山血河の民族絶滅戦争を繰り広げた独ソ戦から70年、
今やドイツとロシアは、天然ガス直通パイプラインを通すレベルの仲に。
日露関係だって、これからどうなるか分かったものではない。
52名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:20:37.23 ID:8YmZpxZz0
>>43
ロシアを韓国に入れ換えるとしっくり来るわ。
53名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:20:54.31 ID:06k8i4L+0
>>44

メドベージェフならまだしも親日のプーチンと反日売国党のTOPで上手くいくの?
54名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:21:17.71 ID:IDj2DhXr0
もともと北方領土は沖縄と引き換えにアメリカが放棄させた土地ですから

アメリカ様がうんと言わない限り還ってくることはありませんから
55名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:22:05.35 ID:k5/Ca2vC0
最近の日本人的な発想だと、全部帰ってこない場合以外許さない感じ
日露戦争で賠償金賠償金騒いでた民衆のようになるのね
56名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:22:54.97 ID:pfPQ0nDc0
メドは硬直させたけど
プーチャンは金を引き出す
57名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:23:22.65 ID:8szE50bc0
日本にとって良い話になるとは思えない‥
58名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:23:23.08 ID:dX88Rhcz0
>>49
違う違う

ロシアは不凍港が欲しいんだよ
59名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:25:15.81 ID:gj/E41lf0
チョンの建設会社開発してるだろ、北方領土で、それ抗議したのブタは。
60踊るガニメデ星人:2012/06/19(火) 08:26:55.60 ID:1mt279/r0
>>49
うーーーん、しかし、日本を友好国にするなら北方領土にこだわる必要はなくなるんじゃないかな、
日本を友好国にすれば北方領土どころか日本自体を極東防衛の要にする事ができるわけだし。
61 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/19(火) 08:27:46.20 ID:wMnIV8rW0
てか尖閣と違って北方領土に関しては大した経済的な利益もないわけだしさっさと丁度いいとことで解決してしまえよ。
62名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:28:36.35 ID:sgqcr92e0
ロスケが返すわけないべ
アホでも分かる
63名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:28:54.85 ID:nbIuevLB0
日本がアメリカの子分であるかぎり北方領土は帰ってこないだろうな。
64名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:30:30.40 ID:xULQmULu0
>>60
交渉の主導権はどっちにしろ日本にはないな
結局のところ中露関係が極東方面の防衛問題に影響する
中国とロシアの関係がギクシャクすれば、北方領土もある程度良い条件で返還合意できるかもしれない
65名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:31:12.62 ID:QLmAtmVX0
チョンが世界的にみておかしいんであって、
そんなものと対比してロシアに好意的な感情を持つのは、
それはそれでおかしいw
66名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:31:12.50 ID:EyTXDTs1O
今の日本に外交問題へ時間を費やせるとは思えない。まずは国内のゴタゴタを何とかしてくれよ。
67名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:32:57.64 ID:8YmZpxZz0
>>60
日露安保で沖縄方式の返還でもするか?
アメリカがキレると思うが。
68名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:33:21.28 ID:BVekHbsh0
北方領土はこうしてソ連に奪われた
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35235

この記事の2ページ目
「南樺太が「返還」で千島列島が「引き渡し」だった理由」

>南樺太は「返還」、千島列島は「引き渡し」とされているのである。
>これは、南樺太が、日露戦争で勝利を収めた日本に対しポーツマス条約によってロシアから割譲されたものだからである。
>一方、千島列島はもともと日本の領土だからである。

ということで 早くお願いします
69名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:34:07.08 ID:fM/pjuH70
こいつまた痛めの発言しやがった。
柔道を愛するとかなんとか。
確かに経験者なんだろうけど、いちいちクサイし痛いんだよなぁ、こいつ。

何とかならんか?
70名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:34:58.48 ID:EKXcst260
日本国後、ロシア択捉で決着に100ペソ。
71 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/19(火) 08:35:32.37 ID:wMnIV8rW0
>>67
アメリカも大概日本に米軍を駐留させ続けるのに疲れてきてるだろうし
ロシアと上手くいってくれるんならそれはそれでいいんじゃないか?
72名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:35:37.53 ID:tyYFw+530
>>1
野田、せっかくメキシコ北西部まで来たんだから、
1人でその周辺うろうろしてろやw
73名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:36:16.10 ID:CQn1zO2E0
樺太も千島全島も日本経済圏へ編入。

ラッコの毛皮はもうない。
石原は能倍だから尖閣だが
健常者は樺太千島実質奪還を行動。
隊長はムネオ犯罪者で可。

74名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:36:53.21 ID:0HdqQ8kvP
ちっこいの二つで終わらせるな
75踊るガニメデ星人:2012/06/19(火) 08:40:53.19 ID:1mt279/r0
>>49
そもそも日本という国は非常に信義を重んじる国であって、ひとたび友好関係を結んだら
めったな事では裏切るような国ではありませんから、日本と友好関係を結ぶという事は
実質的に日本をロシアの一部にしたのと同じ事になるのですよ、だから、日本と友好関係を
結べばたとえ北方領土を失ったとしても代わりに日本そのものを極東防衛の要として利用
できるわけですから、そんなに北方領土にこだわる必要は無いと思いますよ。

>>64
まぁそうですね、結局北方領土問題についてはロシアの判断しだいでしょう、北方領土に
こだわって日本との友好をあきらめるか、それとも逆に北方領土を返して日本と友好関係
を築く道を選ぶのかはロシア側が決める事でしょうね。

>>67
うーーーん、たしかにアメリカの反応も心配ですが、もしロシアが本気で日本を味方に付ける
選択をするなら日本側もアメリカの反発は覚悟の上でロシアとの友好を選ぶかもしれませんね、
なにしろロシアはアメリカに匹敵するほどの大国ですから、日本がロシアとの関係改善を本気
で考えたとしても不思議はありませんね。
76名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:41:47.66 ID:EKXcst260
ちっこいの二つなら棚上げのがマシ。。領土問題で大幅に譲歩したという事実だけ残る。
そうなれば竹島と尖閣も付け入られる。
かと言って北方領土と対ロ関係をこのまま放置しとくのは対中戦略上よくないので3島なら妥結しろ。
77名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:44:35.25 ID:aecW2IGbO
>>75 うるせえな、どさくさ紛れに日ソ不可侵条約反古にした熊野郎なんざ信じられるか。ウォッカ飲んで寝てろやボケ。
78踊るガニメデ星人:2012/06/19(火) 08:45:01.36 ID:1mt279/r0
>>67
かつて日本はアメリカの反発は覚悟の上で中国との国交を回復した事もありますから、
たぶんロシア側が本気で日本と友好関係を築こうとするならば、日本もアメリカの反発
は覚悟の上でロシアとの関係改善をおこなう可能性は十分あると思います。
79名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:47:45.11 ID:KLOjRBm20
いいこと考えた
もう北方領土は自由貿易商業圏にして一律税率15%にしちゃえば?
ロシアと日本企業大歓喜、商業天国みたいな
80名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:48:11.12 ID:GmzsSE4f0
ドイツなんか、現ドイツ発祥の地プロイセンをとられたまま!
ドイツなんか、現ドイツ発祥の地プロイセンをとられたまま!
ドイツなんか、現ドイツ発祥の地プロイセンをとられたまま!
ドイツなんか、現ドイツ発祥の地プロイセンをとられたまま!
ドイツなんか、現ドイツ発祥の地プロイセンをとられたまま!
ドイツなんか、現ドイツ発祥の地プロイセンをとられたまま!

ロスケが返すわけねー
81名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:51:54.24 ID:VQqnDb+x0
サンフランシスコ講和条約に従うなら2島返還しかない、交渉で返還の可能性
があるのは2島だけ。樺太・千島全部返せというなら、ロシアがソ連みたいに
崩壊した時に占領するしかない。
82名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:52:50.29 ID:W8DH5sx50
ロシア人ってのはバカだ。
あんな島とっとと返してれば
日本との経済協力ではるかに利益が上がったものを。
昔からイワンのバカだからな。
83名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:53:39.59 ID:/5k1n0Ii0
ロシアは領土問題に関しては比較的冷静な国だと思う。
中国とも北欧のどこかとも半々で領土問題を解決している。
北方領土はロシアが略奪したのだけど普通の国はあまり返すとは言わないからね。
84名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:53:49.56 ID:+NEJ+gRR0
本当言うと今の情勢は
「とりあえず、世界中で結託して中国を潰そうよ、後のことはそれから考えよう」
となりつつあるのだがな。
85名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:54:53.62 ID:6eRTxmvL0
どうせ野田もすぐ辞めることになる
首相がころころ代わってたら交渉もできん
86名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:55:15.27 ID:FPiJU62r0
ロシアは中国に売れなくなった天然ガスを
日本にガス売りたくてしょうがないからねぇ
87名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:56:40.14 ID:G9W8mlTy0
>>83
北方領土の問題は竹島と違って住民がいることにある
まずは住民の説得から入るべきだろう

住民が日本の帰属を強く望めば、
4島返還の交渉は容易になる
88名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:56:59.11 ID:fdQrZuj20
>>9
沖ノ鳥島を頑張って島として維持している理由と一緒
89名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:57:50.93 ID:8YmZpxZz0
>>81
やったらやったで、日本は条約破りの国だ!って叫んで、特定アジア国が歓喜するだろうな。
90名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:58:04.88 ID:qQkwJClX0
>>82
>あんな島とっとと返してれば
>日本との経済協力ではるかに利益が上がったものを。

返さないから毎年数十億円の入漁料がロシアに入る、日本産のサケマスカニの大半がそうやって採ったものだよ
91名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:59:21.54 ID:P7bzhpzP0
>>87
ぼっ、僕にもスラブ系のきれいなお姉さんがお嫁に来てくれますかね? ハァ、ハァ。
92名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:00:26.05 ID:sgqcr92e0
>>89
やられたらやり返すのが普通
特定アジアは相手にするな
93名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:00:52.08 ID:G9W8mlTy0
>>88
そういう理由なら日本3ロシア1でも良い
94名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:04:37.56 ID:LWv8xiNS0
どうせ次の選挙で政権交代だから余計なことはしなくていいよ
95名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:06:32.94 ID:3FDiyVXb0
誰が何と言おうとアメリカが許さないだろ
吉田茂が択捉国後を放棄したのにいつの間にか四島に増えてるしな
96名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:06:40.54 ID:gs4s34BA0
だめな野田が本気なら、択捉島の岸壁建設を韓国企業「クムト総合建設」が工事開始した事について言及するだろw
ロシアの法律に基づく外国企業の事業参加は、ロシアの主権を認めたも同じだw
97名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:07:45.77 ID:o1VEihTF0
ロシアは絶対に返さない。 ソ連崩壊時に返して貰わなかった自民が悪い。

しかし、ソ連時代に4島返してもらう為に決して少なくない金や技術を出したのに
その経緯を無視して2島で妥協し、さらに金や技術を無料でくれてやるのも阿保

資源だけのロシアはやっていけない時代がいずれくるので、頭さげて4島返しにくるか
第二次日露戦争が起きるときまで突き放して待つのが吉。
98名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:08:55.17 ID:06k8i4L+0
>>96

言及なんてするわけがないw
99名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:08:58.02 ID:h9xeNE0X0
野田のスーツのサイズおかしいだろ

>>88
言っとくけど、テレビが沖ノ鳥島を岩だけのイメージにしようとしてるが、
実際には8ku近くある巨大な珊瑚礁だからな
100名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:09:50.35 ID:dnZsgw4i0
まあ、アホ菅とバカなメドベ−ジェフが負のコラボでメチャメチャにした日露関係を
旧来の状態まで改善できたのであれば、とりあえず良しだな
101名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:12:48.92 ID:JrQfpV1mO
俺北方領土に再び日の丸が翻る日が来たら
ニートやめてダイエットして2ちゃん卒業して就職して結婚して親孝行するんだ
102名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:14:17.17 ID:PqX4p+bZ0
まず帰属未定だったサハリンを無償でロシアに献上した
売国奴のクズである麻生を処罰しろ。
103名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:15:22.76 ID:rVfV/dIN0
こんなの日本が譲歩する必要全く無いんだよ
ロシアのほうが日本と関係改善して技術援助とか受けたいと思ってるんだから
ロシアが北方領土全島返還するって言うまで相手しなければいいんだよ
104名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:17:47.39 ID:fdQrZuj20
>>99
まじかよ騙されてたわ
やっぱりメディアは信用ならんな
105名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:23:51.02 ID:+nPQle9t0
>>1
面倒だし、もう買い取れよ…
向こうも一応戦果なんだし、ただで返すことは無いだろ…
106名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:24:53.46 ID:USifthB50
干潮時と満潮時でだいぶ違うみたいだな
満潮だとそのちっさいのしか出ないが干潮時はその8kmの大部分が露出するらしい
107ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/06/19(火) 09:27:29.00 ID:t4y1n1CMO
ゼロ島だろうが全樺太千島だろうが、領土問題
が決着すれば相互に信頼できるパートナーに
なれるような話でもないよ。
108名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:27:32.75 ID:5PSFuFqD0
沖ノ鳥島知らなかった
マスコミって本当に日本に不利になる事ばっかり報道するな
109名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:31:05.39 ID:mguA6hWDO
韓国とロシアの経済的結び付きは顕著だけど、それでアメリカから締め付け強くなってるのかな?
ウラジオストクには韓国系ホテルもあるよね
110名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:37:22.97 ID:UMGxycAj0
領土議論を活性化 関係立て直しへ

こんなの何十年聞いてるんだろう、アメの公文書に北方4島も(千島の連続として)戦利品としてくれたって書いてあるんだろ
返ってこないの判ってるのに、何十年もやっているのはこれ返還利権なんでしょ
111名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:38:24.90 ID:VRXPHdMV0
国後獲れれば御の字
112名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:39:25.91 ID:yL8zgBID0
プーチンポしゃぶらせてもらったのかな?
113名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:42:19.34 ID:UMGxycAj0
今までこれで使った税金返してほしいな、情報も碌に伝え無いんだから
114名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:42:43.56 ID:dnZsgw4i0
仮に何島か返還されたとしても、ロシアの民族派勢力が黙ってはいない
必ず日本へ渡した島々の再奪還を主張して実行に移そうとするだろう
将来プーチン政権から右派政権へ交代した場合に、返還を受けた島々が
逆に侵攻されるリスクがあるのは頭の片隅に入れておいた方が良い
115名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:44:22.31 ID:+WpAKIjsP
北方領土と言う疑似餌に飛びつくダボハゼ日本w
116名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:49:30.50 ID:UMGxycAj0
竹島は日本領だけどね、在日 騙されると思った
117名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:53:55.79 ID:+GwxJACx0
>>18
きっとロシアは日本のことがよくわかってるんじゃないかな。
強行的だったら拒否されるけど、
物腰低く友好的にしといたら、批判も少なくなるし
まあいいかって日本人はなるじゃん。

領土に関してはなっちゃいけないけど。
118名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:56:37.06 ID:57T4UbUO0
勝手に他人の国の領土にどんどん入ってきて居座るような連中と仲良くする気は一切ない
出てけ
日本に来るな
日本を真似るな
腐った根性がうつるわ
119名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:57:55.95 ID:nGWaLoUt0
>>114
昔、ロシア人が
「領土を失うとなると、たとえ1センチ四方でも耐えがたい。なんでそんなに領土を失うのがイヤなのか、我々ロシア人にも説明出来ない。」
みたいな事言ってたが、ある意味日本人が中国製毒餃子に怒髪天を突いたのと似たような感覚かもしれん。
120名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:58:07.20 ID:06k8i4L+0
>>118

ちょっと国内にいる人糞イクラ食べてる民族にメガホンとって耳元でいってみて
121名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 10:14:33.97 ID:a5c6MecD0
千島の埠頭を韓国が工事してるんだろ? 日本も向こう100年の国家戦略立てろよ
122名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 10:18:37.47 ID:8YmZpxZz0
>>121
馬菅が尖閣で土下座した直後に、許しがたい暴挙とかダブスタ挑発したのが不味かったな。
123名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 10:32:51.11 ID:PTYGl+pe0
朝鮮企業が4島のどこかの港湾整備だかに参入してるんだっけ?
124名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 10:35:54.93 ID:WrjUWXto0
>>123  チョンは技術面でどれだけ日本にお世話になってるか計り知れないのに。
一度だって日本に協力したことが無いね。
125名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 10:41:16.77 ID:J6jyMFUN0
ここぞという場面で裏切るロシアは信用ならないから
千島列島全島に南樺太を一括で返還しない限り
日露間に現状以上の親密さはいらないな
126名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 10:42:13.00 ID:q//BoFNOO
韓国系企業が北方領土開発に名乗りを上げてるがロシアが本当に来て欲しいのは日本企業
127名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:18:12.17 ID:j/0N1T4B0
北方領土は、そもそもアメリカがソビエトに譲った戦利品だろ
北海道分断を避ける代わりの四島。

「返せ」ってのも何か違う気がする
128名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:21:45.25 ID:QQ8gzkY/0
>>1

関係が悪いままで何か不自由な事があったか?
ロシアは、歯舞色丹は分からんが
国後、択捉は、永久に返す気はないよ。
メタンハイドレート狙いかも知れんから気をつけてほしい
129名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:24:50.32 ID:f6MRay170
野田は解決に向けて相手の要求を丸呑みする男
130名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:29:42.58 ID:Hkybf1BB0
とりあえず2島、で手を打てるチャンスだから頑張れ。
柔道を理解するロシアの最高権力者なんて歴史上初だし、この機会を逃したら解決にはあと5世紀くらい待つはめになりかねない。しかも条件は悪くなりそう。
131名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:31:24.28 ID:4aqs47sj0
ズボン短くない?
132名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:33:40.06 ID:QQ8gzkY/0
>>130
エリツィンの時も北方領土が帰ってくるみたいなこと言われてたけどな
2島って、歯舞と色丹なんてショボすぎるだろ
133名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:00:53.10 ID:9JTRbQug0
ロシアは手放す気無し、日本は諦める気無し
ロシアが落ちぶれた時に今までの賃貸料含めてロシアから領土頂けばいいんだよ
134名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:16:49.54 ID:2ZPstEUY0
もう面倒臭いから2島返還と2島共同開発でいいんじゃないかな
と適当に言ってみる
135名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:26:46.52 ID:FWuLBhd+0
面倒くさいなら日露断交の方が楽ちんで損もないからオススメだな
136名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:47:57.57 ID:tyYFw+530
>>133
ソ連が滅亡したときがチャンスだったんだけどな。
9条の問題があるのと、核武装してないからつけ込めなかった。
まあまた100年くらいの間にチャンスあるだろうから、
それまでにきちんと国防の問題を立て直しておくことが大事。
137名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 13:14:17.90 ID:EAuZ2lGY0
野田「プーチンさんに柔道着を差し上げます
   その代わりといっちゃなんですが、北方4島全部お譲りします」
プーチン「さすがにそれは国民から反発買うでしょ、大丈夫?」
野田「民潭の方々は私を歓迎してます」
138名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 13:17:35.63 ID:q2m3NkCN0
139名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 13:18:40.99 ID:+NEJ+gRR0
>>136
そ、次にロシアが大困窮したときを待って、奪い取るか買い取ることだ。
チャンスが来るまで、今世紀中でも待つしかない。
準備は整えておいてな。
140名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 13:25:07.73 ID:A89IuXlhP
>>138
コラにみえる・・サイズ違いすぎて違和感
141名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 16:14:49.18 ID:9JTRbQug0
>>139
ロシアが示してくれた弱い国からは奪い取るという「正義」を日本も使わないと損だしな
142名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 16:15:37.51 ID:A89IuXlhP
>>138
プーチンの手でけええええええええええ
143名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 19:39:04.87 ID:p6GAnaOI0
民主党に外交を任せるな
144名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 21:24:24.86 ID:XwVJGkr00
プーチン相手に出来るのか?
145名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:02:28.75 ID:BGUx7Nz8P
何か日本に金出してほしいことが出来たんだな
146名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:12:14.32 ID:Iun9lFnQ0
ロシア男性の平均寿命が59歳、人口が1億4千万人というのを鑑みると
あの広大な領土はいづれ守れなくなるだろうから、どうせそのうち北方4島と
樺太の半分は日本領土になる。

つかロシアは日本と仲良くしてたほうがいいんじゃね?周りの国家でまともな
のって日本しかないじゃん。
147名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:12:19.42 ID:MMgRwmBI0
>>145
今アメリカと冷戦中らしい。 欧州ともイマイチだろう。
中国とは表向き仲が良いが全く信用していないだろう。
両朝鮮? ロケット打ち上げの経緯みてれば分かる。
148名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:41:33.25 ID:f6MRay170
野田が又ええ格好しいぃのお得意引用出してきたんだって?w
149名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:51:44.40 ID:P9Q5iGAd0
>>54
アメリカとロシアが中国封じ込めのために
基地を共有するのに都合いいのでは
150名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 06:21:06.05 ID:FaqrmIiW0
>>145
ロシアの立場にたって世界地図みてみな。
あんただって日本と手を結びたくなるはずだw

まあ、ロシア人って頭悪いわ。
ドサクサ紛れに盗み取った島なんて、スターリンが悪かったってことにして返還すれば、
島そのものから得られる利益と比較にならんくらいの利益得られるのにねw
強欲だが頭悪い人間の典型だね。
151名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 06:23:15.47 ID:o1KUQEw70

またサハリン2みたく一方的な援助を引き出すつもりか
152名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 06:30:21.81 ID:FaqrmIiW0
>>151
ああいう阿漕なことするから、二度と相手にされない。
バカな商人の典型だね。
まあ、昔のバザールの商売の感覚が抜けないんだろうな。
バザールの商売なんて一回こっきりだから一度だましたら後のことなんて考えなくていいもんね。
しかし、国家間の商売はそうはいかん。
一度だまして大成功はあるけど、次から信用されんから二度とまともに相手されん。
153名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 12:46:11.93 ID:9YErlDy70
>>152
ロスケは結局自分の首を絞めている。 そういう国は東亜だけじゃなくて
欧米でも、どこの国でも似たり寄ったりだよね。 日本も他人事ではない。
154名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 12:48:52.97 ID:zrkYDc6B0
プーチンさん自体は日本好きだったような
155名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 13:03:40.52 ID:uCW3LIhX0
プーチンの鉄面皮にダマされて、人が良い人物と思わされているヤツも多そうだな
156名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 14:29:40.74 ID:XqMg1oi40
日本の独立が先
157名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 14:41:08.53 ID:r9Vvb6WF0
鳩山は?音羽癲狂院のルーピーは?

今まで何十年もこの問題に関わってきたんでしょ?

日露協会は?
158名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 14:42:34.85 ID:PPieDl9D0
議論とかどーでもいいってw
相手国に借り作ったらちゃんと返してもらう術を学べよwwww

アホだろホントwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
159名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 14:44:10.94 ID:r9Vvb6WF0
日本は新潟沖大油田が発見されたので、ロシアの資源はどうでもいいよ。

トルコも最近、パイプラインでのガスの契約を更新しなかった。

いらねーよ、ってことだ。
160名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 14:47:44.20 ID:r9Vvb6WF0
そういえば、チョーセン半島縦断のパイプライン建設はどうなってんだ?

また、ケンチャナヨか。
161名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 14:52:58.75 ID:j/bruYnX0
いま二年ぶりのモスクワやけど、

@高級車がより増えた・・・というか高級車だらけ

A箱型LADAをほとんど見かけないようになった

BHyundai/KIAなどの安もん韓国車もあまり見かけなくなった


これはどういうことか?

ロシア人は安物を買わなくなった
町で見かける車はほとんどがドイツ・日本・英仏・欧州フォードなどのブランド車

韓ちょんHyundai/KIAに飛びつかなくなったモスクワ人をみて
本物を見る目と余裕が出てきたなという感じ

ようは日本人がHyundaiソナタなどという見掛け倒しのバカちょん車にまったく興味を示さず
Hyundaiディーラー撤退したような現象が起きてるんで葉という予感

車両台数が増えたことで慢性的な渋滞で、安い車を買ってまで車ライフをしたいという発展途上的な発想がなくなり
安もん韓ちょん車を売ってメトロで通勤したほうが早いという合理的発想に



以上、モスクワからでした
162 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 15:18:07.38 ID:r7TLol5k0
http://tokuhain.arukikata.co.jp/moscow/2009/11/post_258.html
ロシアでは日本が大人気だそうです。
エヴァ見るために3000人が行列を作ったらしい。

163名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 10:27:13.75 ID:3UJXsKkg0

    /  ィ   ハ  ,ト、
  / / iハ /  V  i/リ   i   r'ヽ トハ   | リ ,ハ i{
/ ハ/ |=-/'"レ二ニ _  /  ,iハ/ゞ=ニ二レ|;ヽr'⌒i-レ' ヽ|レ'
r"レ-=/_ ノ_,二ミ,   ̄ '"    ー " ,.r=-ヽ i/  'ヽ、  \
,/ '^` ,ノ      ヽ,         //   \   \   \
   /  r,ァ    i      r- 、v'     ィぅ  \    \   ヽ
  /   ヾ'    /   ,i'   i| i_,ゝ\   `'   〉    )   /
 ,i(        /⌒ir -=-i\   \      /    /   /
 |i'ヽ      ,/  ̄ /   ー   ヽ   ヽ    ,/    /   /
 iヾ; `ー= "~/   /    i :::::::::::i   ヽ=ー'/    /   /
 i|   :;-=''/    /     i ::::::::::::i,    i  /    /   /
  iヾ,   /    /    _  ; :::::::::i    i,r/ /  'i   /
  ヽ  /    ,i'    ⌒ ⌒   i     \,/
164名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 10:30:38.09 ID:cAdNK/fd0
>>150
手を結ぶじゃなく属国だろもしくは侵略w

強大な軍事力の国に侵略されんのは全てアメリカ様のおかげ
アメリカのバックアップが無けりゃ明日にでも攻めてきて占領されるよ
165名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 10:31:19.45 ID:em3hBsmvQ
近々、総理が代わるからまた話しが仕切り直しだろ
ずっとこの繰り返し
166名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 10:42:55.13 ID:nOUCrCwo0
>>122その前に鳩山をロシアに自分の代理で送ってメドと会談させてんだ
167名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 10:44:00.81 ID:rDV4BWRK0
メドベージェフ訪問で50年後戻りと言ってたバカウww 

168名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 11:24:13.99 ID:FI7GILws0
>>167
それなかったらいまごろ
うんこの国がやりたいほうだいしてたんだろうなあ
169名無しさん@13周年
もうブタは何もしないで欲しい。
何をしても状況悪化しかないのだから。