【国際】ギリシャＮＤ党首が勝利宣言、「国民はユーロ残留を選択」

［アテネ　１７日　ロイター］　ギリシャ新民主主義党（ＮＤ）のサマラス党首は１７日、
国民は再選挙でユーロ圏残留を選択したと述べ、勝利宣言した。

サマラス党首は「ギリシャ国民はきょうの再選挙で、欧州の道を選び、
ユーロ圏にとどまることを選んだ」と述べ、「もはや危険な賭けはない。
ギリシャの欧州における立場に疑いの余地はない。国民の犠牲は実を結ぶ」と主張した。

またユーロ圏諸国との合意を堅持し、成長促進策の導入に取り組む意向を示した。

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE85G00T20120617

そりゃそうだ

つまんない

ほっとしたような残念なようなね

いや、デモや暴動がでたらめに起こるよ。

でもデェフォルトするんでしょ?

理性が勝つところが韓国との違い

まぁ、ﾀﾀﾞの先送りだけどね。

このままおさまる訳がないなw

問題の先送り

景気が良くなる訳でもないから財政赤字も減らずにズルズル緊縮続けて
にっちもさっちも行かなくなって選挙前に戻る

惰性で続くチキンレースだしな

しかし何も解決したわけではないからな

左派の若造はロシア人詐欺師みたいなうさんくさそうな顔してたもんな

とりあえず、目の前の危機は回避できたねー。
しかし、緊縮派が勝っても、根本的な危機の回避は
難しいって、たしかクルーグマンがいってたね。

つまらん結果に終わったなｗ

元はと言えば新民主主義党が粉飾やったせいだろ……ギリシャ終わってた

さすがに支那のマッチを持ってうろうろしていた奴も、自国の被害がでかすぎると知って
びびったようだな。

これからが大変なんだよ。

緊縮派が勝っても、もって２年くらいだろ？

不正があったーとか
政府が工作したーとか
外国が操作したーとか
デモや暴動まだー？

ユーロ破綻煽っていたおまえらマスゴミの陰謀？？ここまでぢゃ
ユーロ破綻煽っていたおまえらマスゴミの陰謀？？ここまでぢゃ
ユーロ破綻煽っていたおまえらマスゴミの陰謀？？ここまでぢゃ
ユーロ破綻煽っていたおまえらマスゴミの陰謀？？ここまでぢゃ
ユーロ破綻煽っていたおまえらマスゴミの陰謀？？ここまでぢゃ
ユーロ破綻煽っていたおまえらマスゴミの陰謀？？ここまでぢゃ

だからさ、緊縮財政派と言われる政党も、融資条件の見直しを大きな公約としてるんだから、
これで全て解決となるわけが無いだろう。
これからも揉め続けるよ、燻り続ける・・・・・で、次はスペインさんの番になるわけ。

ギリシャはＥＵのチョン的存在だな。

結論を先延ばしにしただけでしょ
逃げる時間が欲しいひとも多いだろうし

緊縮が本当にできるか楽しみだわｗ

>>19
断言するが一年も持たない

ユーロのドイツ×ギリシャ戦は盛り上がりそうだな

>>23
軍事的にみてもあの半島が極めて重要なのも一致してるな。

景気ってのは大衆マインドの揺らぎ
それが沈降してるのに緊縮続けて本格的に回復することはない

でも不況慣れして一時的に景況感が回復するぐらいはある
それで景気は良くなった、と勘違いして安心した後、強烈な第二波が来る

とりあえずスペインにボールを投げた

>>21
ギリシャが崖っぷちにいる事に変わりは無い。
重度の肝硬変患ってる人間が酒をやめた所ですぐに全快するわけじゃねーし

　　 　 　 　 ／￣￣￣ ＼
　　　　　 ／　　 :::::＼:::／＼　　　　　
　　 　 ／　　 　｡<一>:::::<ー>。　　　ユーロ参加の条件の「財政債務がGDPの60%以内」は
　　 　 |　　　　.:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj　　　　うちには厳しすぎるお
　　 　 ＼、　　　゜　｀ ⌒´,;／゜　　　　誠意として徹底的に倹約して今年の財政赤字を
　　　　／　 ⌒ヽﾟ 　'"'"´(;ﾟ　｡　　　　GDP比で1.7％まで削りました。そのうち債務も減るはずだお
　　　/　,＿ ＼　＼／＼ ＼　　　　　 EUさん、どうか参加させてください
　 　 と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;

ユーロ参加後
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　だまされたおｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　デリバティブの債務隠しも知らない情弱乙ｗｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　本当は毎年GDP比10%以上の赤字だおｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　　　　債務も増える一方だおｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

　　 　　　 ＿＿＿_
　 　　　／_ノ '　ヽ_＼　　　　　　独自通貨と違ってユーロの信頼性は抜群だお
　　　／（≡） 　 （≡）＼　　　　　EUのおかげで国も民間もいままで以上に借金しまくり
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　低所得者も車買いまくり家建てまくりでバブル景気ｗｗｗｗｗｗｗ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　

ユーロ圏に残留したいー。
でも、緊縮財政にはするなー。
って事でしょ。
結局、全部保留。
最悪の基地外国民。

ギリシャ人が国外で働いて国内に送金するか
工場作って輸出に励むかしないと根本的に解決しない

　 　 　＿＿＿＿
　 　 / ⌒　　⌒　 ＼
　　./( ―） （　●）　 ＼
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　チラッ　　　バブルも弾けて自力で立ち直れないお
　 |　　　 ー　　　　　 　.|　　　　　　　前の1100億ユーロはもう使っちゃったから
　 ＼ 　　 　　　　　　／ 　　　　　　　追加で同じ額を用立てて欲しいお

　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼　　　　　　　緊縮財政！？
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　　　　　なんで外国の都合でギリシャ人が割を食わないと
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　　　いけないんだお！
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !　　　　徹底的にデモで戦うお！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼; 　な、何するんだお・・・
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　ギリシャが破綻したらEUが終わりだお・・・
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　大局的視点で見れないのかお・・・
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;　　　
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

>>32
これマジなの？
ギリシャのこと？

NDって自民党だろ。

さんざ財政悪化の温床作っておいて、どの面下げて偉そうなこと言ってるわけ？

現在のギリシア人に何が作れるの？

>>23
成長しないところとかな

ま、頑張ってw

迷惑だろ
ユーロがw

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　緊縮財政ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　ユーロ抜けるのもﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　今の待遇のまんまじゃなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　どっちも外れのクジなんて引きたくない…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒(　 ﾟ∀ﾟ）　＜またどっか助けてくれないかな？
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

生活保護不正受給容疑で次長課長・河本準一が逮捕か
http://dok.do/HPaC86

とりあえず、公務員をリストラし、シロアリを退治し、納税をごまかすんじゃなくて、
消費税位はちゃんと払わないと国が破綻する、自分が困るんだってことは学習したのかもしれない。

>>19
いやいやいやｗ　今回トップのＮＤ党の党首が選挙で発言してるんだが、

「ギリシャはユーロ圏に留まり、過去の金融支援受け取りの時にトロイカ調査団と交わした
交換条件内容の再協議を依頼して、成長重視の路線変更を模索すべきだ。」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
持つも持たないも、最初から融資条件の変更を要求してるし、
ドイツは頑として受け付けない態度を取ってるし、波乱要因は残ってる。
ＮＤ党は緊縮財政派と言われてるけど、すでに選挙公約からそうではなくなってる可能性が高いｗ
反緊縮派のツィプラスの意見を取り入れてると言ってもいい、国論を二分したんだから、
国論をまとめるためにも、この意見を無視することは出来ないと見たんだろう。

とりあえず安心した。反対派が勝ってたらリーマンショック再来だったからな

>>38
ｵﾘｰﾌﾞｵｲﾙ。

>>37
で、おまいらはだから緊縮財政でなんとか立て直そうといっているのに。
そんなのいやだいやだと言って、これまで以上に放漫財政をして財政破綻への道を走っている民主党かな？

::::::::　　　　　　　　┌───────────────――――- ┐
::::::::　　　　　　　　｜結局PIIGSで逝ったのｱｲﾙﾗﾝﾄﾞだけのようだな…│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬――――┘
:::::　　　｜ フフフ…奴は金融破綻国の中でも最弱 …　 |
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　勝ち点０とは.　　　　　　　　　　..　|
｜　ＥＵＲＯ破綻国の面汚しよｗｗｗ.│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`　
　　　ギリシャ　　　　　　ポルトガル　　　スペイン　　　イタリア

とりあえず良かったよ。これ以上円高進んだらやってられねえよ

全ての結果が出終わるまで何も信じないお
奇跡の逆転負けがあるかもしれんし

と思わせておいて逆転とかないのか？

ドイツからおかわりできるしな

　 　 ┌─ A1 チェコ
　 ┌┤
　 │└─ B2 ポルトガル
┌┤
││┌─ C1 （スペイン）
│└┤
│　 └─ D2 （イングランド）
┤
│　 ┌─ B1 ドイツ
│┌┤　　　　　　　　　　　　
││└─ A2 ギリシャ
└┤
　 │┌─ D1 （フランス）
　 └┤
　 　 └─ C2 （イタリア）

今週末はユーロ3012が面白いぞ

これだけ見ると条件を全部飲んでユーロに残るように見えるけど
実際は条件の大幅見直しさせるからユーロに残ろうぜ何だよな
ドイツ辺りが条件の見直しはねぇとぶちぎれるのが見えるようだ

緊縮財政で、国民は耐えられるのか？

もはや異常な失業率だろ

>>36
そうだよ
でもドイツやフランスの銀行もバブルだからと
ギリシャ人、スペイン人はガンガン消費せえや
すぐに倍返しで戻ってくるんやろ！幾らでも金貸しまっせ〜
やってたのも事実

>>54
1000年後までギリシャ残ってるのか、安心だな

>>56
もともと仕事なんかしてないから大丈夫だ。

ギリシャのデフォルトは確定してるんだけどそれが起きないのは
イタリアとスペインの財政を持ち直すのにあと２年は掛かるから
「今ギリシャが倒れたらマズいから支えろ、イタリア・スペインが復活したら死ね」
という欧米の残酷な思惑がある

>>54
どんだけ未来から来たんだよ

つまらんな　ヒャッハーな世界が見たかったのに

>>48
自民工作員だかネトウヨだかの即レスウゼえええｗ

もう維新勝っちゃえよｗ　大阪市みたいにクズ白蟻どもバンバン切って欲しいわ。

ドイツがＡＴＭに

バ韓国でさえＩＭＦ管理下になった時は、公務員給与を３０％カットできたんだから
ギリシャもなんとかしろよ。

>>62
そのうち世界がシリアのようになるよ

まぁ、ギリシャは計画的デフォルトなわけだから、なだめすかして生かさず殺さずだな。ドイツの手綱さばきが見もの。メル婆できんの？

単独過半数は取れないみたいじゃん
残留派と連立組んで、またgdgdに

>>63
お前、ﾈﾄｷﾑかよw

もうすぐキングボンビーになるんだよなｗ

>>7
国民やけっぱち選挙にはならなかったな

ギリシア人は日本人が前回の衆院選で民主党に入れた様にＰＡＳＯＫに入れるかと思ったけど、存外にきちんと物事を考えてることが分った

しかしなんだな、テレビで投票前のギリシア人にインタビューをしている所があったけど、その人が「ＰＡＳＯＫは嘘ばかりついてる！」と言ってたのは印象的だった

日本人も「今よりまし」みたいな理由で選挙先決めてるから今の様な有り様になってんだから、今度の衆院選は実現可能性がある政策を言ってる政党又は政治家に投票せんといかんな

ギリシャ人を甘く見過ぎとかないか？
連立協議が上手くいかずに、また選挙とか

クズのFX博打ネラーどもは、いい加減ユーロ破綻の陰謀を止めろ

財務省が裏でユーロ危機の糸引いているんじゃwww
財務省が裏でユーロ危機の糸引いているんじゃwww
財務省が裏でユーロ危機の糸引いているんじゃwww

ユーロの介入あり？

為替ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああ

とりあえず即死は免れたか。
このままでも緩慢な死だけど。

ああーこれは酷い・・ユーロ終了('A`)

まぁしかし、約束を守ったとしても、状況はいずれ破綻するのには違いないのだが。
即死が半年後の死になっただけで

しかしこれでマスコミ報道のような国民性ではないとわかったがどういう理由で報道してたのかね？日本で緊縮やるためか

終盤でかなり追い上げたから３回目の選挙あるんじゃない？

金貸し栄えて国滅ぶ道を選んでしまったか・・・・愚かだな

日本みたいに、馬鹿な選択をしなくて済んだね。

　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　 γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　i /　　ヽ､_　 _ノ　ｉ　） クソッ！こんなのインチキだ！
　　　　　　i ::　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　 国民には責任を取ってもらうからな！！
　　　　　　ｌ::::... U (__人_) U. |　
　　　　　　＼:::::.　｀|!!!!!|´..:ノ 　
　　　 　／⌒　　　 ` ｰ'　　⌒＼ |i
　　　／　ﾏｼﾞｷﾁ左派連合ヽ !lヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ーi､＿ﾉ 　 　 　?煤@l､Ｅ ﾉ　<
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾚY^Ｖ^ヽｌ￣￣

>>67
ドイツ民はギリシャ養うのはイヤだと言ってるが、ユーロ安で恩恵受けてるからな
その辺の折り合いをつけてもらうしかないね

緊縮できるの？やっぱりやめたとか言い出さない？

つまらん、死んだら助かるのに…

これで全てが丸く収まるかと思ったら大間違い

公務員のリストラか給与カット、出来るの？

今週も超絶上窓w

ねらー大注目の極右政党「ギリシャ黄金の夜明け」が７％獲得してるぞ、１８議席くらい行くと言われてるな。

以前の与党ＰＡＳＯＫを１２％程度なんで、凄いな、これは。

ギリシャ政府に金を貸している金融マフィア高利貸し連中が、まだしばらくギリシャ国民とその支援国を食い物にできるって結果。

ギリシャがユーロ圏から出ていく以外根本的な解決にはならないのに。

>>86
多分来年の、春頃また言い出すと思う。

これで２１世紀版「世　界　大　恐　慌」は確定したな。



本当の地獄はこれからだ！！ｍ９(　ﾟдﾟ)､ﾋﾞｼｯ

この選挙が公平な選挙だとは思ってないけどね
操作しないと
まだまだユーロ不安を続けられない

ホワイトマンデー
EUR爆上げ

日銀と日本政府が「われわれもー」とおバカな発言するんだろうな

だからぁ、グローバルスタンダードってのが幻想だったの
共産主義とかナチスとかと同じ
みんな同じサイズの靴履いてマラソンするみたいな・・・

株価も通貨も上昇トレンドのようだね
しばしの小春日和ってとこかな
大恐慌にならなそうでよかったね

「でも緊縮財政は反対です」

>>50
ギリシャが抜けるまで円高は続く

急に未来が開けるわけじゃない。でも明日は続くし、歩くこともできる。

>>93
俺は年末に百ﾄﾞﾗｸﾏw

>>86
緊縮財政頑張ったけどできなかったのでおかわりください、だろうなｗ
緊縮派がやるんだから、さすがにやめたとは言えないだろ

あとは、アメの指数次第だろうけどそれが悪くなければ当面は上昇基調のはず。
日経も9500くらいまではいくんでね。

アイルランドは政府負債は比較的少ない。
フランスやイタリアといった大国と同じか、やや少ないくらいだ。
しかし英国と同じく、民間銀行の対外負債が巨大な点が特徴的。
先のブログでも紹介したが、総合的な対外負債がＧＤＰ比で８倍に
も上っている。
短期負債よりも長期負債が多い為、ここへきてやっとリスクが顕著
になってきた具合だ。
その長期負債だけでＧＤＰ比で５倍(５００％)にも達している。
危険水域を遥かに超えており、早かれ遅かれ、ギリシャやアイスラ
ンドの二の舞になることは確実である。

先日のブログで、ギリシャの次はアイルランド。
その次はスペインやポルトガルではなく、英国だと記載した。
世界から配信されるデータを見る限り、こういった方程式が成立しそうだ。
http://hillser.iza.ne.jp/blog/entry/1826908/

ユーロ終了のお知らせ('A`)

>>97
消費増税は確定だな
財務省プロデュースなマスゴミもこぞって増税やむなしという雰囲気作ってるし
コレで日本の景気はお先真っ暗

まあとりあえず今日の大恐慌は避けられたか
まだまだ先は不安だが

ユーロには残りたいです。
でも増税は嫌です！

ユーロバク上げか

簡単だよ。解決方法なんて。
まず、通貨統合し、経済運営に失敗したら、ドイツと政治統合すればいいんだよ。
日本も、ドイツ、イタリアと相談することが・・・・。

円安だ！デフォルト回避でユーロへの安心感から円安になるぞ！

公務員が大量に首切られるな。暴動を鎮圧する警官がみんな暴動を支持しちゃうな。戦争になるぜ。

スペインで国債破綻するする詐欺が消費税増税の論拠となっている

国債破綻詐欺はしばし沈静化するのだ！

ここで消費税あげる意味など無い

結果を受けて

EU首脳陣　「チッ！」

英国は主要通貨ポンドを持っている国だが、金融機関の対外負債
の大きさや、危険なＰＩＩＧＳ諸国に巨額なマネーを貸し付けているこ
とからみても、デフォルト宣言はそう遠くない時期に来る。
世界３位の米国債保有額や、莫大な金(ゴールド)資産を持っている
が、これもちょっとした延命措置で使われるだけだろう。


ユーロ通貨でない英国が、ＰＩＩＧＳ諸国と一蓮托生であるというのは、
皮肉な話ではあるが、避けられない事実でもある。
さらに言えば、ドバイに対しても同じである。
唯一の政策は不動産バブルの復活であるが、今後も一向に回復し
ない現状では望みは薄い。
金融危機の再度の訪れは、石油といった資源価格も下落する。
となれば、ますます米ドルの価値も墜ちていくことになる。

>>86
いやいや、もう緊縮財政派ってのは消滅してるんだって。

今回トップのＮＤ党も、ユーロとの融資条件の変更について協議すると選挙で公約に挙げてるからｗ
ここまでツィプラス率いる反緊縮派が頑張ってるし、
結局選挙全体では反緊縮派の集めた票の方が多いと予測されてるんだわ。
極左〜極右まで中道与党以外は緊縮反対だからｗ

>>97
マスゴミは大喜びで、ほれみろ、緊縮しろと煽りまくるだろうｗｗｗｗｗ

「俺らはユーロに残るしごちゃごちゃうるせえドイツとかが出て行けばいい」ってハッスルしてたおじ様的には計画通りなん？

「市場では安心感が広がり･･･」
↓１年後
「ヨーロッパでは各地で暴動が起き･･･」
↓１年後
「アメリカは緊急事態宣言を出し･･･」
↓１年後

先送りだが、とりあえずは現状維持できたか

正直、どこかでギリシャは切りはなさなきゃダメだと思う。これは間違いない。
しかしどのタイミングで切り離すべきなんだろうなあ・・・

ギリシャ「緊縮するから融資してくれ」

ドイツ「死ね！」

>>27
ドイツを全力で応援しますｗ

緊縮財政でハイパーデフレ、つまりギリシャは大恐慌確定。
御愁傷様。

売りポジ死亡

豚「今ここで日本が支援を申し出れば私の功績に…やるっきゃない」

EUの維持はもう無理だと思うんだが。長続きさせたい勢力があるのかね

一発逆転を狙って即死した日本を見て冷静になったのだろう

ギリシャ＆イタリア戦線のツケをドイツが拭いて回る、いつものパターン！

あらためて自国通貨の大切さを感じたね。

>>28
ギリシャ押さえても補給が無理じゃね。
南ちょんは陸続きで北←中露のラインが組める。

電通「いま増税が欧州で大ブーム！増税男子でモテる！？」

>>119
公務員の給料下げたりとか議員定数の削減すらできてないのに
増税だけして緊縮とかふざけてるわ

金融恐慌はもうきてるだろ
今はその精算の段階だよね
人類滅亡まであと２年

アリさんの威を借るキリギリスたん

でもお前ら本当はギリシャがユーロ離脱→ギリシャ破綻→ドイツ銀行連鎖倒産→世界恐慌→第３次世界大戦
こんな流れを期待してたんだろ？

>>126
インフレの意味わかってないだろう

どこが一番CDSを売ってるんだろ

ギリシャで安く女が買えるって事？

急進左派が勝ちそうって情報は
糞サヨクメディアの嘘だったのかｗ
あいつら世界中で嘘付いてんだな

さて欧州銀行がどこまで支援する覚悟があるだろうね？

借金抱えたやつが
「自己破産せずに頑張るから返済猶予と追加融資してくれ」
ってことだわな
債権者側が
「うっせ！死ね！臓器売って死んで債務返済に充てろ！」
ってなったら終了

売り方息してない

とりあえず突然死は免れたな。
後はギリシャ人が何十年も続く不況に耐えられるかどうかだけど
国民性的に無理だろうなぁ。。。

現物含み損だから助かったわ。

>>143
いや緊縮受け入れは後者を受け入れたと同義だよ
これから徹底的な効率化がなされて
ユーロ圏における財政破綻国家への処置のモデルケースにされる
見せしめにされるためにエグイやり方で再建させられるとおもうよｗ

とりあえず俺の現物を処分するまでは息しててくれ

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　大丈夫、日経は必ず下げるから。

・欧州中銀が欧州全体の金利を決定することで、全体の景気とインフレをコントロールする（今ある）
・小国への投資家たちの攻撃を防ぐための、欧州版ミニIMFを作る。
・以下の仕事を行う欧州財務省を作る
・欧州すべての金融機関の規制を作り、監督する
・欧州債を発行し、それを各国政府に利用させることで、金利政策だけでは吸収しきれない各国の景気変動に対応する
・ミニIMFや欧州債の悪用を防ぐために、各国政府の予算運営を監督する

これが効率的に実行可能なら、ユーロ圏が抱える問題は根本的に解決する。

「私に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ。そうすれば、誰が法律を作ろうと、そんなことはどうでも良い。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド（1790年の発言

デフォルトするする詐欺はまだ終わりません

ぬるま湯からの茹で蛙になるなｗ
今必要だったのは荒治療だったのに。

ユーロ＼(^o^)／オワタ

上窓っすなｗ

口先だけの民主を選ぶお前らより賢いじゃん

なんだよギリシャなんて消えて無くなれば良かったのに

これでユーロ圏はギリシャと共に緩慢な死の訪れを待つことが決定的になった

本当に馬鹿げた結果。
おそらく野田の馬鹿は格好つけて、ギリシャに多額の援助を約束してくるだろうが、
結局、ギリシャに高利で金を貸している国際金融マフィアの懐にはいるだけ。
本当に馬鹿げている。

ギリシャが身の丈にあった生活をしないとなんの解決にもならない

ギリシャそのものがヨーロッパのナマポ
つうか、ユーロていう通貨自体の始まりがナマポを扶養するためのものだろｗ
そりゃユーロすがるに決まってるじゃん

>>150
もうそれヨーロッパ版の世界政府そのものだな
民主主義を完全に放棄しますって国の集まりじゃないと無理だろ
実現したら古代ローマの再建みたいで面白そうだけどギリシャ一国でこのザマだぜ
現実は厳しい
仮に実現するとしても国内で影響力の強いドイツ一色にユーロが染められそう

>>33
すべて先送りにするのは我が国与党もですぞ

なんでキモミカ沸いてんだ

ここまでニューディサイズ無し

公務員狩りが始まるな
未来の日本だよ

デカイ窓明けで始まりか。

窓は一度閉まるんだよな。

緊縮財政は嫌だよー、とかわめいても、金が無いんだから、どのみち無理。無い袖は振れない。
トロイカとの再交渉なんて実現するめどもないしなあ。ユーロ離脱してドラクマに戻ったって、下手すりゃハイパーインフレ。
元々産業競争力のないギリシャは通過安の恩恵も限定的。むしろ燃料や食料の輸入価格の高騰でダメージが大きいだろう。

ギリシャがユーロ圏残留を決めても 当の国民は相変わらず脳天気のまま変わらないと思うんだが。
たぶん､再び三度､巨大ストとか やっちゃうと思うよ。

次はもうお分かりですね
そろそろヨーロッパ連名で日本銀行に乞食しにくるよｗ

>>165
ギリシャなんて仕事してない公務員だらけだからな
突っ立ってるだけ

>>169
┃|　 三
┃|　　　 　三
┃|　 三
┃|　　　 三
┃|　 三
┃|
┃|　ピシャッ！
┃|　　∧∧
┃|　 (；　　)　三
┃|⊂　　　 ＼

どうせまた駄々こねるよ
「うちらを優遇しないとユーロから離脱するぞ」ってね
ギリシャ国民はカス

やっぱ増税、緊縮で財政再建するしかないんだよ。日本も同じ

ギリシャにカネ貸してもいいが、返せないときは領土で弁済する契約にしておけ。

>>166
窓からローマが見えるぜｗ

傷口が広がることを選択したのか。

次の選挙でぶっ壊れるなギリシャ。

先送りせずガツンと解決してほしかったもんだがｗ
通貨発行権ない国で国債も外貨建てだから傷口浅いうちに何とかしたほうが

>>173

日本はギリシャとは違うから
デタラメ言うのはやめてね

>>173
今度は日本人が正しい選択をしなきゃな

>>174
アホだね。洗脳されてるね。
日本とギリシャは全く事情が違う。

日本で消費税増税をやったら、ますます仕事がなくなって財政は悪化するよ。

ギリシャ人でも正しい選択はできる
そりゃ増税しかないわな

今週gdgd、７月再々選挙じゃねーの？

>>178
日本は一時的に民主がアホなことしてるだけだもんな

>>179
アホかお前

緊縮の末にナマポ国家になるとはな

日本は円高が続く間は無理っしょ
このままじゃ製造業が死んでしまう

>>49
経済的にはまさに「豚共」の名に相応しい面々だな…ｗ

ギリシャを例にやはり増税は正しいとマスコミ政治家が言い出します

>>16
日本も粉飾していて
それは総理のみにしか知らされない
だから野田はあんなに消費増税に躍起になっている

という可能性はないかな？

日本も変わらんだろ。仕事しない公務員が厚遇で財政が悪化したという点では。

ギリシャは、先伸ばし緊縮政策を選ぶだろうとは、予想してた。

ただスペインは、規模が違うからな・・ヤバいな

増税とミンスを結びつけて批判してもあまり意味はないでしょ
そもそも自民党からして消費税増税を長年主張してきたんだし、今回もちゃんと自民党合意してんじゃん

>>188
いや、日本は社会保障費が増大しすぎてる

おいおいモヒカンバギー期待してたのによ

奴隷への道を選ぶか・・・。

EUを捨てて、トルコと与して行動するのが理想なのにな。

みんな若いな(^^ゞ

日本は支援じゃなくて、今のうちに円を刷りまくっとけよ。
100兆くらいばら撒け。ハイパーインフレにしてこの隙に借金も返済しとけ。
なーに破産するのは老人共だ。みんな首括っても問題ない。

>.187
それは間違いないね。
そして消費税増税、ばら撒きは継続。結局日本沈没ってなるんじゃないの？

>>192
そらあ年寄りだらけなんだから、当たり前の話

>>192
日本の社会保障費割合は他の先進諸国と比較して低いというのが常識だが、それを覆すデータはどこ？

>>191
民主党が批判されているのは未だ政権を手放そうとしないから

これで、一気に円安・株高か？

EUって
経済的にも政治的にも密接に繋がった連合体じゃねえのか

「切り離すことができる」というのは
利点でもあるけど、これではいつまでたっても強くはなれないな

経済弱いから四国切り離す、なんて言ってたら…

でも緊縮財政って数カ月ごとに
数十万円の追徴課税がくる
血も涙もない政策だからな

>>165 名前：名無しさん＠１３周年 ：2012/06/18(月) 07:32:19.11 ID:O/hyblKqP
公務員狩りが始まるな
未来の日本だよ

全く逆だ。
ユーロが「貸す」金は立派に利子がついてくるんだぞ。
寄付しようとしてるのは日本官僚だけで
なんか余特に喰らいつこうとしてるだけだ。

緊急融資でも４％弱の複利利子が付いているのだ。
日本の公定歩合の４倍だぞ。
ＥＣは超悪サラ金業者と思えば理解が早い。

国債の利子が８％その上４％ではハシゲの親会社の利子に近い。

完全な破綻は免れない。
掛け声だけの救済にするべきである

>>201
なるわけないでしょ

>>199
高齢者の医療費問題を今更知らないとか
サヨクかよ

まーた微妙な結果だな。こんな辛勝で連立内閣組めるのか？

>>188
日本の場合、医療費と年金がアホ

>>206
高齢者にすり替えたの？社会保障って全体の話をしてるんだけど、データはどこ？

>>179

政府の国債発行＋財政出動（公共事業）＋日銀買い取り

ですねわかります

>>194
トルコとギリシャが仲良く手を取ってなんてあり得ないからw
この２国は日韓中より仲悪い

>>188
歳出見て言ってんのか？それが事実なら相当の大馬鹿
支援してもらう状況になる前に緊縮やる馬鹿がどこにいるんだよ
緊縮してどうにかなると考えてる官僚なんていないよ

結局、ギリシャに金貸している国債金融マフィア冷血高利貸しどもの荒稼ぎがまだしばらく継続するって話だよね。

>>199
デフレの国とインフレの国を比較してもなあ・・・

>>214
会話できないサヨクの人って怖いよね

これでユーロ崩壊決定

サラ金から金借りまくっている多重債務者（ギリシャ）を自己破産させないで、延命させればさせるほど、
多重債務者に高利で金を貸している高利貸しが儲かる。判りやすい話だね。

>>211
最近はそうでもない

スレタイおかしいな
どっちが勝利してもユーロ圏に留まることを主張してたのに・・・

まだ、連立協議あるんだろ？

>>211
横だけどそうなんだ〜　知らなかった
日中韓以上って相当なもんだねｗ

緊縮財政で成長促進策ってなんだろう

サッカードイツｖｓギリシャかｗ
勝っても負けても暴動が約束されてるなｗ

接戦だから国会運営は厳しいだろ

ろくな産業もなく借金だけ積み上げたギリシアと日本比べても仕方ないわな

>>212
官僚は緊縮と増税で財政再建でききるなんてこれっぽっちも思ってないね
増税推進してる財務官僚ですらがそうだからな
奴らは問題を先送りにしたいだけなんだよ
先送りにした分だけ行き詰まった時の惨害はひどくなるだろうね
負けと知りつつ戦争終結先送りした軍人共と同じだ
それの片棒担ぐマスゴミの姿勢も戦前戦中と全く変わってない
今度は一体どんな言い訳するつもりだろうね

偉大なる先送り

>>220
しかし､まとまらず再び選挙かｗｗ

>>201
そりゃあ、解散総選挙で民主が大崩壊するまで待て

>>222
出稼ぎ推奨じゃね？

ギリシャがそう主張しても他は認めないから
実質除名されない除名扱いになるだろ
元々取引の話なんだよ

>>211 なんだ日韓中って？普通、日中韓やろ

ブラックマンデーは訪れずか。つまんねーの

新しくドラクマ刷るのにコスト掛かるからな。

>>211
まあ、もともとトルコの奴隷だったしねｗ

それを欧州連中が私利私欲のために無理矢理独立させてEUに組み込んだはいいけど、予想以上に使えなかったということか。

でも中東への足掛かりだから見捨てるわけにもいかないから、今度は生かさず殺さずの方策でEUの奴隷にしようとしてる(或いはもうなってる？)

建築中の家には固定資産税がかからないから
家を建てても窓枠ひとつは外したままにしとく

ギリシャってそんな国らしい

時代は日米印だろ

>>222
ドイツさん、仕事くれ。

ドイツにはユーロ安で稼いだ分、何割かはギリシャに
回す義務があると思う。

もう自転車操業だから貸し続けないと終わり
止まることは許されないし止まった時点で債権者もゲームオーバーだ
止まっても進んでもバッドエンドしかない状態

>>1

緊縮財政→景気悪化→税収減→財政悪化→緊縮財政

の無限ループがはじまるんですね

何という無理ゲー

日本も節税つって脱税合法化しとるやん

>>228
選挙前から連立するの確定してたから
今それで連立して過半数とってるんだから再選挙のわけないだろ

>>238
ドイツ民は断固拒否ってやってるし
ギリシャはギリシャだから観光でがんばるしかないような気がする

なんだつまらん。
おつかれ｜って感じ？

融資条件の緩和。超低金利融資を求めるたろうな

ギリシャもお花畑の馬鹿ばかりじゃなかったんだな

>>239
ウルフルンさんEUまで出張してたのか

>>245
スペインは無条件で金くれとまで言ってぶっ叩かれてたなｗ

>>159
よく、ギリシャ人真面目に働けってドイツ人は言うけど、元々、産業が大して無いギリシャ
は民間の雇用自体が無い。
じゃあ、今、失業してるギリシャの若者がドイツに出稼ぎに行って真面目に働くよ、賃金
はドイツ人の半分でいいよ（元々ギリシャの平均年収はドイツの半分」）って言ったら、
ドイツ人はさて賛成するのかと。

>>196
ハイパーインフレにするには、
ゼロ三つ足りないだろ。

ユーロには残留するけど、ドラクマも復活させる
という斜め上に行くにｲｯﾋﾟｮ

昨年の夏にギリシャの国債金利は１００％を超えていた。
今年の２月には２００％を超えていた。
そこでデフォルトしたが完全なデフォルトではなく元金５０％だけ。
デフォルトする時期を正確に読んでいれば、ギリシャに金貸すのはかなりボロ儲けできるおいしい商売。

ギリシャを自己破産（ユーロからの退場）させない選挙結果となったので、高利貸し達がまだまだおいしい商売を継続できる。

多重債務者をむりやり延命させれば、高利貸しが儲かるだけ。完全に狂ってる。

というかドイツはEU諸国のギリシアみたいな国に売りまくって荒稼ぎしてるイメージがあるんだが。

売りまくられた国は勿論、財政悪化するけど。

>>235
ただ単にノスタルシーの問題だと思うよ。独立運動に介入したのもほとんどそれが理由だし。
ヨーロッパ人はギリシャ文明好きだからね。んでギリシャは韓国と同じで
トルコに占領されてたから経済、文化的に遅れを取った。暗黒のオスマン時代を返せ
って感じでトルコのこと言ってた。最近はそうでもないみたいだけどね

ちなみにトルコ人もオスマン時代は情けなく思ってるのが多いらしい

なんというか爆弾抱えたまんまで
いつ爆発するかわかんない状態が続いて
株価が乱高下するのかな…

超不景気の状態で緊縮財政と金融緩和を同時に行ったらどうなるかっていうサンプルが得られるな。
通貨発行権が無いっていう特殊事情があるので他国の役に立つかは解らんが。
ギリシャはせいぜい踊ると良いよ。

>>219
左派の緊縮撤回!でも残留って○○な言い分じゃユーロの方がお断りだろう

ギリシャが本気で健全化して
ユーロが強くなったら、
困るのはドイツ ？

まだ市場主義を延命させるのか
ギリシャにユーロつっこんだところで国債の償還に充てられて残らんだろうが

>>242
でも､ギリシャだよ。
政治的に体裁を整えようとしても､国民が耐えられるかな？

これ、組閣が出来なかったら、また選挙？

>>226

そうそう

原爆落とされるまで戦争終結できなかった

勝利宣言て死亡フラグじゃないの

結局上値は限定的
どこまで戻るかなーとかいいだした頃にスペインが本気だすか

>>257
火種はギリシャだけじゃないかな
スペインもイタリアもアレみたい北欧も定期的におかしくなるしね

>>258
だから使い道絞るような指図を支援の条件にしてる訳だね
子供の小遣いの使い道に注文つけてるようなもんだよ

ギリシャは国の生産性を越えて人口が増えすぎたんだよ
たいした産業がないのに。
今回のことで優秀な人は国外に行くからますます立て直しが難しくなる

思いの外踏ん張ったな。
しかしあの連中が更なる苦痛にどこまで堪えられるか見物だな。

>>255
貨幣やら債権やらがまともに機能ればいいけどな

緊縮派が勝っても市民は生活を変える気がないだろ
公務員の給与削減や年金年齢の対応でデモはやるだろうし

市民「緊縮派が勝ったー、ユーロ継続だー。貯金下しに行くか」

>>32
2chの株システム？も続いてたのか
2ch株も少しは反発するかな

今朝の日経の「日経ビジネス」の広告欄を見てフリーズしてしまった。

安住外相『今こそ消費税を上げる“経済成長で財政再建は不可能”』

求めても貸してくれないからサラ金があるのだ。
たった４０億ユーロの緊急融資でさえ利子３％なんだぞ。
ＭＳ（マイクロソフトではなくモルガンスタンリー）のデイモンの顔見ればイタリア系ってわかるだろ？
イタリアの融資グループがギリシャに金貸していてそれがこの前のレバレッジ破綻。
２０００億円を「どうもすいません」で済ました。

ギリシャ救済はハシゲにやらせろ！
期限切れのロッテのチョコとかにしろ。

ギリシャの公務員にメス入れるんだろうね
南斗聖拳の道場つくれば金持ち間違いなしだろう

ギリシャで終わらないのが問題だ
ユーロなんて幻想に深入りすべきではなかった
5年後には現実に戻る時が来る

どっちが勝っても地獄だけど、

緊縮は問題を深刻化させるだけだけどな。

>>261
アホか。停戦交渉していたけど、アメリカが全然応じなかっただけだ

>>149
逆ﾈ申ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ありがたやありがたや

>>271
まぁ…　安住ですし…

ほっと一安心

でも票差ギリギリなんだろ？

ユーロ頼みでギリシャは努力しそうもないから、早い時期に脱退してくれということになるだろう。
ギリシャ自体がナマポ受給状態じゃん。

>>268
機能しなかったらしなかったで貴重なサンプル。
歴史上、こんな状態に陥った国は無いのだから興味深い。
当事者はたまったもんじゃないだろうけど。

残留を望むのは結構なんですが国家国民ごと吉本や西成区のようなギリシャが
更正するのは可能なんでしょうか?

どっちにしても借金が消えて無くなる訳でもなし、デフォルトしたらしたで不幸が増産されるだけ。

せめて、余所に迷惑かけないで欲しいわ。

まさかだったな

>>253
ロシアに散々脅かされていたしね。
日露戦争後に近代化したんだっけ？たしか。

欧州は中東を狙ってる、EUというアプローチでね。
中国も手を伸ばしてるし、ロシアも米国もそうだ。

日本はどうしようもなく指をくわえてみてるしかないのかな。

ユーロ全体が不況の状態でギリシャ単体で何をやっても無駄じゃないの
いずれ貨幣価値のバランスが崩壊して真っ先にギリシャが立ち行かなくなる

するときは全部同時にすれば怖くないよ
でももうちょっと宗教がらみの煽りが必要だよな
じゃないとあれにはエネルギーが足りない
ロンドン五輪はなんかあるかな

ユーロ残留でほっと一安心とか思ってる奴ってなんなの？
この状況で緊縮したって、緊縮策こそが財政を益々悪化させるんだから最悪すぎるだろ
ギリシャが取るべき最善策は、ユーロを離脱し、通貨暴落とデフォルトを受け入れ、通貨安ボーナスで国民の所得を増やすことだろ

政治家も嫌そうだから無政府状態にならないかが一番心配だよ
ソマリアも誰も責任取りたくないから政府復活しないだろ

>>282

韓国はギリシャの大先輩ですよ
破綻した国家ごと日本に救済をしてもらった経験がありますからね

もう日本が寄付しとけ
いつまでも円高終わらんぞこれ

>>289
産業がないのに通貨安ボーナスもないだろ
経済崩壊から来る治安悪化で観光も終わるし

ギリシャの破綻するのが見たかった

>>289
ギリシャにとって現実的な案が日本や世界にとって良い案では無いってことでしょ。

ギリシャはちゃんとやることやってる
すばらしい新世界への肥やしっぷりに脱帽

>>289
公務員と年金生活者は自分が国からもらう金、ドラクマ建てにされるのは絶対に
嫌だとさ。

>>293
てか産業がないのに緊縮策でどうやって立て直そうというっての？
緊縮策の方こそ治安悪化すんだろ

>>292
復興が先だろｗ。
復興予算はチマチマ財源みつけて６兆ひねり出したのに、
為替介入は迅速に8兆円を拠出した民主党の売国奴たるや目に余るものがある。

良かったね

これって、ドラクマになったらハイパーインフレで死ぬからユーロ残留したいっていうだけで、
緊縮財政が支持されたわけじゃないだろ？

どうせ、今までどおりユーロ使い放題で公務員天国の放漫国家経営は続ける事になる
円高続くぞ

::::::::　　　　　　　　┌───────────────――――- ┐
::::::::　　　　　　　　｜結局PIIGSで逝ったのｱｲﾙﾗﾝﾄﾞだけのようだな…│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬――――┘
:::::　　　｜ フフフ…奴は金融破綻国の中でも最弱 …　 |
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　勝ち点０とは.　　　　　　　　　　..　|
｜　ＥＵＲＯ破綻国の面汚しよｗｗｗ.│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`　
　　　ギリシャ　　　　　　ポルトガル　　　スペイン　　　イタリア

ギリシャの公務員、半分に減らされるんだろうな。
失業率は２５％位になり、暴動やデモが頻発すると予想。

民主か‥

「国民（の半分未満だけどね( ﾟω^　)v）はユーロ残留を選択」

だろ

>>298
産業が無いから
財務を適正規模に修正する必要があるだけ
現在が身の丈にあってないだけだよ
その後、産業を興して発展するかどうかはギリシャ人しだい

立て直す気なんてないだろ
ユーロ崩壊するのを待つのみ

ギリシャは欧州の西成になるべき。
貧しくてもギリシャに行けばなんとかなるという、欧州の温かみを感じられる場所にして人を集めればいい。
統一ユーロを維持したければドイツとフランスは面倒みるべきだろう。

>>295
ユーロ離脱は現実的な選択じゃないよ。だから緊縮止めると公約してた左派連合も
ユーロには残留すると言っていた。
ユーロ建ての年金と給料にすがって生きてる年寄りと公務員がドラクマ建てになったら
インフレで手取りの価値が数分の1になってしまうからね。ユーロ離脱って叫んでたのは
今、国から何の金ももらってなくい失業者たち。

>>303
その通り。

この選挙結果は
所得が急減する上に、失業率が増大する。

ギリシャ問題は
あっという間にまた火の粉があがるよ。

残留はいいが信用なんてねーよ
誰が金貸すんだよ ドイツか？

　ギリシャ最高ｵｵｵイヤッホォォォォォォォォォォォウウウウウ!!!!！
　　　　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+
　 　　　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　+
　　　　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　　　　（´∀｀　/　/　+
　　　　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊
　　　　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　　　　 /　　　　! +
　　　　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |　
　　　　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
　　　―――――――――――――

>>303
元々スト連発する働かない公務員だったんだから
無給でデモやる方がなんぼか健全だな

市場は織り込んでたのかな……
これって週末に選挙結果インサイダーで漏れてたんじゃね？

中国は今ギリシャに投資すべきじゃないの？食い入るチャンスだろ。

ギリシャ「ユーロを離脱？いやユーロごと破壊してやるぜﾌﾊﾊﾊ」

「引くも何とか、進むも何とか」「いつか来た道」とか。歴史は正しいね。

円高の煽りは日本としては関税率引き上げて防御することは可能でしょ？
外需依存をやめて、内需主導型経済にシフトすれば日本は生き残れるだろ

公務員に制裁を

追加でお金借りれるの？
借りれないならデフォルトでしょ？？

ま、そりゃそうか。
ホッとしたよーな、微妙な感じ。

>>315
このウンコみたいな国民に投資してなんの見返りがあるというんだ。

つか、投資資金が返ってこなかったからこんな問題になってるわけで。
欧州の銀行がギリシャに投資した資金が焦げ付いたせいで大問題になってるのに、
それでまたギリシャに投資するとか、懲りてないとしか。

ギリシャに投資す「べき」って言うけどさ、「べき」といえるほどの投資対象
ってたとえばなにさ。
グータラな国民、活力のない企業、ギリシャに魅力的な投資対象ってあるか？

>>303
出稼ぎや移民で人口の流出が起こるってのが現実的な未来でないのかな？
元々、ギリシャ人の賃金はEUの中では安いから、ギリシャ人を雇いたいっていう
ドイツの経営者もいるんでねえの？それで人口が流出して観光でもみんな食える
ぐらいのこじんまりした国になるのがいいんじゃないかと。

日本からただ同然の金利で金借りて、ドルに換金して、それをユーロに換金して、ヨーロッパのヤバい国の国債を購入してその高金利でボロ儲け。

って馬鹿馬鹿しい商売が今後も続くって事だろうね。

野田と安住と日銀と財務省は、そのボロい商売を、日本の消費税を倍増させて支援しますって事なんだろ？

ジリジリ死ぬか、一気に死ぬかの違いだな
一気に死んだ方が復活は早いと思うが

>>311
そりゃ日本では
IMF経由で

喜んで出すだろｗ

自分らの国家予算を食い物にしてカネが無いから助けて、ってアホか
中国辺りに管理されて生き地獄を味わった方が、良い懲罰と見せしめになるのでは？

>>314
完全に折込み済み、朝一の相場を見てもどちらかと言うともっと悪い結果を折込んでたと見て間違いないね。
短期的には戻すと思う。
でも、次はスペインを折込むんで、反発の勢いや期間には期待できないだろうね・・・・

一瞬ﾕｰﾛ高に触れるかな

>>315
もう、港湾まるごと買ったりしてるよ

ギリシャ「なぁやってろうぜ」
スペイン「でもドイツくんが」
イタリア「・・・」
ポルトガル「・・・」
ギリシャ「みんな一斉にやめれば平気だって
超通貨安だってピンポイント攻撃避けられるよ」
なぁってやめようやぁ踏み倒そうや」

>>322
なら完全に見放された訳だｗ中国らしく今こそあの国を乗っ取るチャンスだろうｗ。

緊縮しながら産業起こそうとかアホな考えの奴がいるのが駄目なんだよ

日本が買い込んだ米国債を
全部ギリシャに差し上げればよい

どうせ日本は売れないんだし
円の信用裏付けを手放せて円安ウマー

ギリシャは、ドイツへの負債を米国債で返せばいい
ドイツの金融機関は、米系金融に押さえられてる資産を米国債で取り戻せばいい
米系金融は、国内に戻ってきた米国債で勝手につぶれてればいい

>>309
通貨発行権の無い状態で不景気に緊縮財政なんて世界に前例が無い。
そんな訳の解らん物に突入するならやり方が解っているデフォルトを選択した方が現実的。
ただ、それをやられるのは他国は困るので緊縮財政を受け入れてユーロに残るってのは歓迎でしょ。
ギリシャ人がそれで幸せになれるかは知らんけど。

ギリシャは今流行りのアニメで街興しするしかないな。
聖闘士の本場という事で車田正美をフューチャーして観光客を呼び込もう。

>>323
安いが働かない
まあでもそういう流れになると思う

日本も働かない国民養うより
働く他国人を日本人化させたいと考えてるようだしな
当たり前といえば当たり前だが

それより資本主義体制や通貨経済の方が
崩壊しそうなニュアンスが漂ってこないのは何故だ

選挙→暴動→選挙の無限ループにはまったような気がするが (´・ω・`)

>>332
俺が中国人なら、ギリシャの土地とか観光地とか、無機物は買うけど、
ギリシャ人そのものはいらんわｗ
ギリシャのモノだけ買って、ギリシャ人追い出して中国人を替わりに入れて
稼動させるね。

そうじゃないと使い物にならん。
労働力としては頭脳労働にせよ肉体労働にせよ、魅力的な投資対象とは
言いがたいからな。
俺が中国なら、ギリシャを買うなら、まず、買ったところのギリシャ人
追い出して中国人で置き換えるところから始めるね。

だってビジネスの役に立たないんだもん。

騒ぎだけ起こしたただのヘタレ国民

一方、ポンドイギリス

女王祝い、少々バブル気味

>>337
他に経済を安定させるシステムが無いから

>>335
緊縮財政受け入れてユーロに残るってのは他国だけじゃなくて、ギリシャの公務員・
年金生活者にも歓迎なんだが。
年金、ドラクマ建てにされたら負け。

とりあえず後1年無事ならいいわ。
それだけあれば逃げられる。

一応倹約に進むのか
これからも茨の道だな

>>339
おまえも商売下手そうだなｗ。その分多少良い人でありながら左派って難点が匂うな。

左派を引き摺り込んでの大連立はいいね
瀬戸際ｖｓ瀬戸際でｗ

>>336
ニコ動の大人の社会化で言ってた
車田正美ランドと男坂だなｗ

>>331
>http://blogs.telegraph.co.uk/finance/files/2012/06/chart-2.jpg

オランダ「嘘つきドイツくんに騙されたー！！　今まで酷いこと言ってごめんよ」


ほんとどうしようもないな孤立するはずだよ、ドイツは・・・・

>>342
リーマン以降むしろこの仕組みを維持しようとするのが難しいって話じゃないのか？
金持ちが相場弄ってるのも顕著に分かってるしさ

>>337
他国人のが働かねえよｗ

ギリシャ人は働き者なのに雇用がなくなっちゃ大惨事だな
どうするつもりだ

>>325
韓国ってデフォルトしたのに何であんなに偉そうなんだろ？
>>337
>働く他国人を日本人化させたいと考えてるようだしな
働かなくて日本人のフリしてる奴等が公務員以上の癌って判明してるのにな。
日本だってそいつらのおかげで破綻寸前だ。

どうせインチキ選挙でしょ。

ユダヤならなんでもする。

>ギリシャ人は働き者なのに

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

一応緊縮派が勝ったものの、あくまでユーロ圏に留まりたいという理由が大きいだけだからな。
緊縮を全面的に受け入れることに賛成したかどうかという点では甚だ疑問が残る。

>>335
強烈なデフレになるんじゃないの？
失業率50%ぐらいで。
暴動必死。

ユーロは解体するなら、早く解体してくれよ。
変な幻想を世界にアピるなって。

>>350
最近は確かに無理もあるけど
罠はもう仕掛けられてるんだよ

緊縮で公務員はバンバン首切りで給与削減
又、暴動ですか。

>>348
これからというところで
俺たちのギリシャ復興の戦いはこれからだ！とか言って
何もかも打ち切りになるわけですね (´・ω・`)

やはり世界崩壊より増税、ユーロ残留を選んだ
日本もそうなるという事、いつも日本は欧米の後追い、これから増税だな

もはやギリシャの銀行口座はすっから管だろうに
緊縮とか首つりですか？

ユーロ離脱の方が根本解決策が存在したんじゃないの？
ズルズルとユーロ道連れってことでしょ？
結局ソフトランディング策、無いんじゃないの？

この選挙結果でかなり儲けた奴おまえらの中にもいるだろう？
ここで殺気立って書き込んでる奴は損した左派系だろうなｗｗ。

週末、ドイチェ銀とかソシエテジェネラルとか欧州金融株５％前後あげてた、
日本にダメポ気配弱いから、これは想定外だったに違いナイ！！！！

売り豚ドンマイ

今日はめしがウマい　うまウンマぁぁぁあああああ〜

１日ですんごい利益　やったねタエちゃん！！！

「借りたものは返す」という人間としての基本道徳すらできてない以上、
なにをどうしたってギリシャは救済できないだろう
他人に借りたもんをきちんと返すようなメンタルしてたらそもそも
こんなことになってないしな

>>343
国全体としてそれで良いのかは未知数。
そもそも緊縮財政では公務員の給料や年金も確保が難しい。
まぁ、前例が無い状態なんで日本やその他の国としてはサンプル集めくらいの状態でしょ。

ギリシャとぜんぜん違うのに、おなじだおなじだとわめくマスコミは
何が目的なんだろう?

>>368
貸し手の人生を左右するほど借りたやつは、
貸し手より立場が強い

これが地中海世界の常識
紀元前からそう

ユーロは不安定で問題もある制度だからユーロ安になっても仕方ない
そういう演出のために再選挙までやって最終的に元の鞘
これ以上繰り返してもくどくなるだけだから打ち切った

単なる通貨安競争の演出に踊らされたわけですね

格差の拡大でしょ

長ーい茨の道（緊縮財政、マイナス成長）に入っていくのね、ギリシャは。
短い、有刺鉄線の道（デフォルト、再起）の方が傷は比較的少ないだろうに。
緊縮財政の実験場だが、答えがわかってるので、実証実験ってとこか。

>>357
やってみないと解らない。
あんまし見通しは明るくないような気がするけど。

>>364
でもユーロ離脱なんかしたらそれこそドイツとフランスから
どえらい報復をくらうような

これはユーロ80円くらいまで行きそうだね

破産しそうな所は国宝をバンバン売る
しか無いんじゃねーか。

何かを解決したわけではないからな
バンザイしちゃったほうがギリシア単体では楽だったかもしれず
どん底に落ちて身の丈にあったやりかたを模索するか
どん底回避して長期にわたって無理を強いられるか
どっちの料理ショーで後者が選ばれただけ

できない子がやる気を見せても本当にやるか（やれる）かどうかという話で
本人の意思が堅固でも環境がそれをくじくかも知れず、難易度は高い

>>350
金持ちがいじってる？
そんな事ないよ、相場がデカクなりすぎていじるのは困難になってきてる
コントロールできるならユーロ問題もたいしたことではないからなｗ

デフォルトすりゃ良いのよ。
踏み倒せ。

どうせユダヤはただの利子泥棒なんだし。
元本はすでに返してる。

どうせ、世界中の馬鹿はギリシャに観光に行きたくてハァハァするんだから、黙ってても外貨は入る。

デフォルトするべき

預金も全部下ろしたし､
EURO 2012でもギリシャは決勝トーナメント出場だ！

さあ､ストだ！デモだ！暴動だ！って感じになるでしょう｡

しかし､因果な事で EURO 2012 決勝トーナメント1回戦は ドイツ vs. ギリシャｗｗ

>>363
すっからかんだからこそ緊縮しなきゃいけねーんだろ。
ギリシャの政府や銀行にはもう払うカネがない。すっからかんだ。
だったら今、なんでギリシャが決済できてるかというと、日米欧の支援策が
あって、いわば他国がギリシャの赤字をペイしてくれてるからじゃないか。


自分らの金は底を尽きて、他人の金つかって日々の生活を営んでる状態なわけよ。
でだね、当然、支援してる側は「緊縮・節約しねーとこれ以上貸さないぞ」と言ってる以上、
自転車操業するためにも緊縮はせざるをえないだろう。
財政を緊縮するのは、ヨーロッパや日本や中国、アメリカなどのギリシャ支援にかりだされた
国がギリシャにつきつけるギリシャ支援パッケージの条件の一つなんだから。

>>372
同意。
欧州はしたたかだな

公務員はリストラで給料半分、年金は半減。
このぐらいやても再建無理か？

ユーロ2012のベスト８は楽しみだな

コツコツ働いて銀行にカネを預けたドイツと、
その銀行の金を借りて浪費しまくったギリシャｗ

メルケルじゃなくても内政干渉したくなる

しっかりメディアも金融もちゃんとコントロールしてるでしょ

宮本輝(大作マンセー)の小説に｢海辺の扉｣ってのがあったな。
虐待で子供も死なせてしまった過去を持つ男がギリシャで暮らす話。

>>362
氏ね
氏ねじゃなくて死ね

とりあえずオレのシティバンクが
４０ドル超えたら、また何かイベントあるに違いない

さすがにマジキチ左翼は残らなかったか・・・
暴走して最後を見たかった気もするがｗ

ニューディサイズとな

偉大なギリシャ人がユダヤ人の脅しに屈したのか・・・・・おわたな

昔から国が潰れそうな時は
国宝を根こそぎ売るのが決まりだ。

売ってから融資頼むのが筋だろｗｗ

俺の本音


　　　　　　「ちっ！」

>>381
一人でやるのは危ないよね
さすがにジンバブエ化直行だろう
ドイツはユダヤ人にいじめられてるよね

戦争しねぇで国家連合作ろうぜって
思想は立派だけどそりゃ難しいわな
こうやって末端から国の名前が消滅して
支援名目でEUの一地方化していく
戦略シミュレーションゲームを見てるんだろうか俺達は

もうすぐ東京が開く。
21世紀の歴史が始まるで。

じゃ、緊縮財政を推し進めるってこと？

しばらくは、「ドラクマ絶対上がるから買いですよ！」詐欺は
発生しないか

>>393
ギリシャ人VSユダヤはローマ帝国時代に概ね方向性が決まってしまった

大不況確実でもユーロにしがみつくか
自立する能力を完全に失ったな
通貨統合ってのはこうやって国を壊すんだ

放漫財政でこれだけのツケが出来た
それに対する反省は無いのかね
緊縮では暮らせない？、じゃあどうやったらいいの？
あれもこれもギリシャ国民の選んだ政府がやったこと、これ以上迷惑かけないでくれ

ユーロ離脱して貸した国を怒らせたら、明日から石油やガスを決済する金も
無いような国だからな。残るしか無いだろ。
ユーロ離脱したあげく債権者を怒らせて誰からもカネを借りれなくなったら
近代生活が営めなくなる。生活資源を輸入するにもカネは必要だからな。

EU首脳が散々脅したからな。計画停電みたいなものだ。

一時的にハイパーインフレと化すかも知れないが
ドラクマ復活させて通貨切り下げた方が期待出来ただろうに
元々観光で細々とやってた国なんだから通貨急落させれば観光でやっていける
ユーロのままだとそれすらおぼつかない
今のギリシャ、南欧にはユーロは高すぎるよ

ギリシャの歴史にまた１ページ

>>405
「脅した」っていうけど、主張して当然のことを主張しただけでは

借りた金ふみたおした上にアパートを出て行くって宣言する奴相手に
「そうかいそうかい、それならこっちにも考えが有る、しばらくお前なんかに
カネかさないからな」ってケジメつけておくのは当然では。

ギリシャはそもそも借りた金で生活してるわけで、偉そうなこといえる義理は
なにひとつないんだよ、普通に考えて。

反応薄だな。。こりゃダメだ('A`)

>>368
「借りたものは返す」

そう偉そうに主張できるのは元金と物価上分くらいの金利だよ。

それにしても日本のＴＶ
ほとんどギリシャの選挙結果を報道しない
高橋ばっかり

脱退したらEUROの試合でれなくなるのかな？

ギリシャ政府の借金相手は、外国金融だから気楽に踏み倒せる
有権者も同意してくれる

日本政府の借金相手は、日本人だから踏み倒しようがない
有権者が同意するはずもない

正直、ギリシャシステムの方が上

そうだよな。
べらぼうな利子泥棒のユダヤに、倫理とか説かれたくねーわwww

ユダヤ死ね

>>362
いやいや欧州と日本の事情は全然違うでしょ
今回のユーロの問題は通貨統合による金融政策の機能不全でしょ

それから米国を後追いすると言うのなら
日銀は今までの実質的金融引締めを一転させ
大規模金融緩和した上で政府に対して緊縮財政と増税を止めろと言う事になる
バーナンキFRB議長の言動を確認しようね

仏「ふぅ…やっと右下の大きな穴をふさいだ」
独「手強い乞食でしたわ」

伊「ギリシャがやられたようだな」
西「フフフ…奴は赤字四天王の中でも最弱」
葡「独仏ごときにやられるとは借金国の面汚しよ」

>>408
それは言い掛りだなｗ

ドイツとＥＣＢが超絶な金融緩和した資金がユーロ域内周辺国に入り込んでバブルが発生したのが
根本原因だからな、ドイツとＥＣＢが自分の権益維持のために過剰流動性が発生した。
ギリシャだけの個別の問題ならおまえの言うとおりだろうが、スペイン・ポルトガル・アイルランド、そしてイタリアも入るかな？
同種の問題が発生してる、ユーロの構造問題といわれるじゃん！？

この前の結果
http://www.asahi.com/international/update/0508/TKY201205080490.html
http://www.asahi.com/international/update/0508/images/TKY201205080755.jpg
　↓↓

今回の選挙結果
http://ekloges.ypes.gr/v2012b/public/index.html?lang=en#{%22cls%22:%22party%22,%22params%22:{%22id%22:3}}
・新民主主義党（ＮＤ）　１２９議席
・急進左派連合　７１議席
・全ギリシャ社会主義運動（ＰＡＳＯＫ）３３議席
・独立ギリシャ人　２０議席
・黄金の夜明け　１８議席
・民主左派　１９議席
・ギリシャ共産党　１２議席

>>32
>>35
やっぱ日中韓の共通通貨は日本が損するだけだなｗ

>>413
踏み倒せる　ｖｓ　刷ればいい
刷るほうがラクダろ、バカ、ボケいわれないだｊけｗ

>>411
日本のマスゴミは世界一のゴミ屑だからな

日本の政治の混乱の責任の殆どはマスゴミに有る

これで、
ユーロの馴れ合い集団化は、確定したから
直にユーロ債出して財政政策もユーロ化
実質、各国は地方自治団体

>>417
もちろん、イタリアもスペインもポルトガルも悪いだろ。
悪いというか、債務増加には一定の歯止めはつけるべきじゃね？

カネを借りて豪遊した奴が居直る価値観はおかしいと思うけど。
「こんなことになるほど借りなきゃいい」って側面はどうしたってあるからな。

やっと目が覚めたかw世界的に高福祉は終わりだろ、
日本もナマポ禁止と失業保険禁止しろよ。
公務員の給料は半額にしろ。

>>411
今晩のWBSくらいだろうな

ユダヤ人「借金なんてそんなもの返さなくていい。だから戦争しようよ
みんなでイランに攻め込もう！」

ちょい修正
民主左派　１７議席

>>422
うん。
これを機に、財政統合へと進む
そして政治統合も
ローマ帝国なのか、神聖ローマ帝国なのかはわからないが、
欧州は再統合されるのだ
何年振りかな

どう贔屓目に見ても利権あさりの為に借金作ってきた政治家どものツケを税金で払う為に資産税を課す
と言われたら日本だって暴動騒ぎになるでしょ。少なくとも俺が借りた金じゃねぇ

>>421
日本の政治家は政局ばっかり、と批判しながら
政局の報道しかしないからな
デフレ下での消費税増税は是か非かとかこれで財政再建可能なのかとか
本質的な報道は皆無に近い

アジアでユーロみたいな経済圏作るの

絶対止めような

>>423
バブルってのは大量の資金と信用付与が来ると必ず発生するんだよ。

もともと通貨ユーロで過剰な信用を得てる時に、さらに資金が流れ込んできた。
スペインの土地バブルは日本や米国の不動産バブルを上回る、歯止めは利かなかった、
資金の量がバブルを決定するからな、だから一方的に南欧地域が悪いわけじゃない。

構造問題だと言われてるだろ？

>>32　>>35
分かりやすい　評価する

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120615-00000118-reut-bus_all

ユーロ全体で見れば貿易黒字。黒字なのにユーロ安
非常にずるいやり方だとしか言いようがない

ユーロ離脱して支援国からもあきれ果てられてギリシャ支援プランも崩壊、
日本も中国も欧州もギリシャ基金から資金を引き上げて、ギリシャは電気文明以前の
生活にしばし戻る、という展開のほうが面白かったのにｗ

近代国家で、借金でクビがまわらなくなったあげく、貿易をつづける資金も出せなくなって
輸出入がストップするという椿事を見たかったｗ

ドイツ国民がなんかかわいそうだ(´･ω･`)

ユーロわオワコン('A`)

>>7
なんでも韓国と比べたがるこういう人ってちょっと病んでると思う割りとまじで
ギリシャの話だろ

意外にまともだったな、ミンス選んだ日本より。

ドイツなんて可哀想じゃない、スイスが可哀想だった

>>425
何でテレ東は朝の情報番組を止めてドラマにしちゃったんだろうな。
他局がくだらないワイドショーやってる中で、一番まともで貴重な朝一の
情報収集番組だったのに…（´・ω・`）

日経騰がってる。

ユロ離脱して本気で再生に取り組むか、
ユロ残留して今後もドイツとフランスにたかり続けるかの選択だったわけだが。

やっぱり後者を選んだなw

新ドラクマみれなかったか

>>439
日本人が民主を選んだのは完全に”平和ボケ”だったからな
結果、とんでもない目に遭ってるけど

>>441
テレ東「視聴者の意見とか要望とか関係ねぇしｗ俺たちは流したい物を流すんだよｗｗｗ」

はやく十字軍再結成しろよ

>>435
ギリシャを失っては立ち行かないのが独仏経済
独仏金融が倒れたら、連鎖するのが英米金融
日本も無事ではすまない

ギリシャ国民も知っている

だぁら、残留するには緊縮が必要だっツーのに
そこを拒否しながら残留とか言っても意味がないっての

財政緊縮、もとい質素倹約でやっていくと約束するのと、追加資金の供給は
ワンセットだからな。
当たり前のことだが、金の使いすぎで生活破滅させた奴が今後は節約するって
約束もしないのに金を追加で貸すのは誰だってイヤだろう。


お前ら、他人事だと思ってるのかもしれないが日本の資金だって今回の
ギリシャ救済には使われてるんだぜ。
そう考えれば、ギリシャ人に節約してコツコツ借金減らすという約束や言質を
とりつけるのは当然のことだろ。

今後もギリシャ人が放漫財政するってことは、俺らの、日本の追加資金も溶かす
って意味だぞ。
そんなことになられてたまるか。
なにがなんでも、緊縮だけは必須の約束だろ。

>>436
ドイツはユーロ安で貿易黒字溜め込み、
さんざん良い思いしたんだよ

一番可哀想なのは、日本国民だよ
ほとんど関係無いのに１０兆円以上も資金出して

今度のＧ２０でもまた金出す約束するだろ
しかも消費税まで増税だしなｗ

定数３００

与党系（緊縮賛成派）　計１６１議席
　・新民主主義党（ＮＤ）　１２９議席
　・全ギリシャ社会主義運動（ＰＡＳＯＫ）　３３議席

野党系（緊縮反対派）　計１３９議席
　・急進左派連合　７１議席
　・独立ギリシャ人　２０議席
　・黄金の夜明け　１８議席
　・民主左派　１７議席
　・ギリシャ共産党　１２議席

>>430
報じてるからあなたもデフレ下での増税は是非や財政再建可能なのか疑問を持つんじゃね？

そりゃドラクマにもどったらジンバブエドルになるだけだからな
戻れないだろｗｗｗ

緊縮は否定だがユーロには残る。
まあどちらにせよギリシャが死んだらギリシャはまたドイツの植民地か？

>>451
あっ、そうだったそうだった。

>>450
日本の金は別にあげるわけじゃなくて魅力ある投資だろ？

与党系　計１６２議席
野党系　計１３８議席
だった。

今までギリシャが使い込んでたのはドイツやフランスの資金だったが、
今後はその中に日本の資金も含まれるので、こればっかりは絶対に焦げつかせる
わけにはいかない。
ギリシャ人にはきちんと働き財政規律を高め、そして返済してもらおう。

日経平均普通に上がっているか。
中途半端に上がっていたから、折り込み済みの反落が来るかと思ったよ。

＼（＾Ｏ＾）／ひゃっほー！１円以上円安、円安が止まらないぜｗｗｗｗｗｗｗ
８０円台突入は確定だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＦＸトレーダーだが笑いが止まらないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>449
年金半減、公務員大規模リストラ、失業率増大ってなっても緊縮財政できるの？

>>445
否定的な見方ならそうなんだけど、やっぱり国民が何か変えたいと思った結果だったんじゃないか？
マスコミが煽ったと言う人も多いけど、どちらかと言うと閉塞感を感じてた国民が変化を求めたって感じだな。
結果は見ての通りだけどそれでも政権交代はやった方が良かったと思う。日本の現実がはっきりしたからな。

>>454
それはムリ。
ドラクマを流通させる方法がない。

何かお隣のやるやる詐欺の国に見えてきたｗ

>>452
反緊縮派の方が選挙での議席(獲得票)が多いんだ、やはり・・・・・

これは与党は苦しいだろう、国論二分だが、緊縮には反対と言う明確な民意が発動されてる。

おまえらギリシャを笑ってるけど、日本も、収入の倍の予算を浪費している
むちゃくちゃな国。

>>461
ちゃんと次に来る円高でも稼げよ。

>>457
ギリシャのゴミクズどもに貸す資金が、本当に魅力ある投資だと思う？

俺はこのギリシャ救済に日本が借り出されたことについて、何一つうれしいと
思わないし、追加資金支援が魅力のある投資だとも思わないけど。

お前はこれが魅力的なプランに見えて、うれしいんだ。変わってるね。

>>459
働くじゃなくて、失業して貰っての間違いでしょ？

どうすれば、一杯お金が貰えるのか、学習した結果だ。

なんだつまらんｗ
欧州信用危機でユーロ崩壊大恐慌の第三次世界大戦期待してたのにｗｗｗ

>>461
よし！いまだ売ろう('A`)9

次の選挙では黄金の夜明けが第一党になるさ

ドイツの奴隷www

予想通りでユロドルで儲けたぜ。

>>463
この政治に無関心の国で国民の意思なんてあるわけないでしょ
思いっきり先導されるよ
日本はバブルをずいぶん前に経験してんだから
とっくに１％と９９％にきっちりと分かれています

6月危機とは何だったのか？

ギリシャちゃんを救う会

>>472みたいなニートが働く世の中になりますように！

>>460
折り込み済みじゃねぇよ、極左が躍進の気配があったから予想外ｗｗｗ

>>454
それでもそういう選択をする頭の弱い国民も
数多くいるのも現実。ほんとに愚民ってのは
厄介だね。

>>464
流通させる方法？

今の時代、ATMからﾄﾞﾗｸﾏが出てくるんだよw
当初はﾕｰﾛと1対1だろうから早い者勝ちだな。

>>454
改めて考えるとジンバブエドルって壮絶の一言に尽きるよな
通貨の歴史に燦然と輝く負の奇跡かもしれない

後は約束通り、緊縮財政を執行出来るか…

結局、今回の再選挙で、ギリシャの選挙民が「無節操な行動には走らない」ことは確認された。
しかし「借金返済しようにもカネはない」状況は全く変わっていない。
借り手が夜逃げはしないと最低限の節度を見せたところで、ボールは貸し手サイドに投げられた。

>>475
ギリシャ人どもが奴隷だとしたら、奴隷ってのはずいぶん偉そうな連中なんだな。
俺の奴隷イメージ変わるわ。
主人に大量の条件や注文をつきつけやがる。

寄生虫いっぱい抱えるドイツさんとフランスさん

>>480
普通に働いてるけど？もう5年以上介護しながらねｗ
死にたいけど殺すわけにもいかないし残すわけにもいかないからお前みたいな幸せな奴道連れにしたいだけだよｗｗ

街にあふれてる失業者は緊縮で失業したまんまなのか？
緊縮しながらんの失業者対策はかなり過酷になりそうだな
いずれ緊縮疲れが起きないかな

>>467
まさに「浪費」だな。
それだけ使って景気が回復しないってどういうことだ？

要するに集めた金をばらまいてる＝所得移転してるだけだからだろう。
その対策が増税って本当に馬鹿げてるよな。

>>303
公務員でやってきた人間は民間で通用しないからなあ。

30兆円くらい日本が肩代わりしてやれよケチだなー

>>485
無理。
大暴動が起きるに決まってるだろ？

今回の選挙結果は破綻がちょっと先延ばしになっただけ。

>>492 そういうことにしたいだけ

>>475
古代ローマで、主人から金を借りた奴隷が期日が来ても返さなかったってことで
主人が奴隷を鞭で折檻する話があったが、ドイツはギリシャ人を鞭で打って
いいってことだよな。

アテネ市民に「裁きを待つ」というほどの殊勝さも感じられず、
選挙よりサッカー欧州選手権で強敵ロシアを破った興奮のほうがいまださめやらぬ感じだ。
ドイツ国民からみれば、サッカーに向けられた国民的高揚感を構造改革実行でも示せ、
といいたいところだろう。

>>489
> >>480
> 普通に働いてるけど？もう5年以上介護しながらねｗ
> 死にたいけど殺すわけにもいかないし残すわけにもいかないからお前みたいな幸せな奴道連れにしたいだけだよｗｗ

おつかれ！
逃げたいときは、ちゃんと逃げるんだ！

>>469
魅力がないってことは、その足元を見て、その分は有利な条件で貸し付てるわけだろ？
契約はどんな場合でも平等にバランスがとられてるんだよ。（武器で強要された場合を除く。）

ギリシャガーが終わっても
どうせ来月はスペインガーだ

>>490
事実上のアシキリでしょうな
一時的な猶予は与えるけど
後は勝手に死んでくださいっていう

>>483
出てきたところで、流通させる方法がない。
お前が商売やってたとして、ユーロとドラクマどっちで商品を売る？
わざわざドラクマで商売をやるか？
やるとしたら、自殺行為だろ。

そういえば基地外市長とか呼ばれた静岡だかの公務員ってまだ高給維持してるんだよな？
あの市はまさにギリシャそのものだ('A`)

>>477
それは違う。小泉以降、政治に関心を持つ人が多くなったと思うよ。
先導されてるって意味では昔の方が先導されてた。今の方が自分で考えてる人が多いと思う。
ただ、既存の政党離れしてるってだけ。そして、そう言う人の受け皿がないってだけなんだよ。

>>451
出してる資金って、日本国内では使うに使えないドル資金じゃないの？
しかもIMF経由だからあくまでも『貸してるだけ』で
IMFの取りたては鬼だから安全性が高いと聞いてる

しかし為替介入は政府が借金増やして円を調達し、円を売ってドルを買ってるから
そう言う動きは注意する必要があると思う
ただその場合でもドルは手元に残るハズ

『金を出す』と言っても寄付みたいなもんなのか
あくまでも貸すだけで利子付きで返してもらうのかで状況は違うから注意したいよね


ちなみに日本が増税しても景気落ち込んで世界経済を更に悪化させる材料になるかもしれんんが
基本は国内問題だから他国は殆ど気にしてないと思うよ

ギリシャって公務員改革進んでないだろ？
毎度、赤字垂れ流してるのになんなんだろう

>>502
その時には、ﾕｰﾛはもうATMから出てこないんだよ。
ちょっと前の中国の友誼商店じゃあるまいし、兌換券でしか売らない！なんてのは無理なんだよ。

>>489
大丈夫、先送りされただけだよ、

先送りすれば先送りするほど弾けた時の衝撃も大きくなるから。
ちなみに欧州中銀の余力は今年の秋で完全に枯渇(ジョージ・ソロス)

>>504
昔も今もしっかり扇動されてるよ
この国ほど完璧にコントロールされてる国もない
ドイツも結構されてるだろうけどな
マニフェストなんて余裕でぶっちぎるぜ
その怒りすらコントロールの対象だけどなぁw

>>505
そう。
IMF 経由なら問題ない。

それよりも、日韓スワップの方が100倍危険

つまらねぇええええええええええええええええええええええええ

ギリシャのユーロ安でドイツはウッハウハ。w

このままずっとドイツやIMFで自力再建不可能なギリシャに
無駄金注ぎ続けるのか・・・。
これやってる間にユーロ内の他の危ない国がバタバタ倒れだして
にっちもさっちも行かなく成るんじゃないの？これって

>>509
２ちゃんねらーって何故か上から目線だが、俺は、典型的な無党派・浮動票・風に影響される層と思うぞ。

韓国に投資した分がゴミクズにならないように、日本人の税金でとことん支えるつもりなのかな

ユーロ離脱してドラクマにもどすったって、そしたらドラクマでビジネスしてくれる
奴がどこにいるんだって話になるだけだからな。
欧米石油メジャーは当然、ドラクマでの決済は嫌がるだろう。ウンコ通貨じゃなくて
ドルかユーロで払えというに決まってる、ロシアもそう。

ドラクマじゃガスも石油も入ってこない。結論から言うとろくに自動車すら動かせない
経済になりかねんわけで。まぁ、ユーロ離脱は難しいわな。
誰もドラクマなんかで貿易決済して欲しがらないだろうから。

例えば、公務員半減給料半分とできると思う？

ギリシャはそのレベルの緊縮求められてるんだよ？
100%無理ゲーだ。

>>501
現状で22%の失業率だから暴動が起きても不思議ではないし
失業者にナマポを与えれば就業者には更なる負担、ワークシェアでも負担
時間の問題だよね

スペインの失業率も同程度だから心配

国家単位でニート

>>509
俺はコントロールされてないが、
お前は何でコントロールされる羽目になった？
自分で考え情報を取りに行く癖をつければ、いいだけなんだが

>>514
なにを言ってるのか分からんが、お前も2ちゃんねらなのを忘れるなw

萬田はんから逃げようとする債務者の状態だろ。
ものすごい取立てでギリシャ人が発狂するんじゃね。

>>505
そうなんだよ。ヨーロッパにとって日本ってのはそれほど関係ない国なんだよ。
それなのに野田が偉そうに世界に向けて増税しますって言ってるのが日本は馬鹿ですって言ってるようなものだよな。

ヨーロッパにとって関心があるのは日本がいくら金出すかだろう。そして、その金はIMF経由でちゃんと戻ってくる金だ。
ぶっちゃけ、日本はこんなに苦しいですアピールなんてせずにじゃんじゃん金出してヨーロッパへの影響力を高める方が良い。

>>521
いや>>520なの。

>>507
あのな。
現金って知ってるか？
すでに流通しているユロを回収する方法は？
だいたいユロ離脱前に、かならず引き出す。
それがムリなら、海外の銀行に資産をうつせばいい。
資産凍結なんかしたら、その瞬間にギリシャは死ぬ。
お前は幾つもの前提条件をすっ飛ばしてる。

>>502
後進国でドルがそのまま流通してんのと一緒みたいな感じ
それりゃ一年で倍くらいのインフレ起こしてる国とか、その国の通貨持ってる間にどんどん価値下がっちゃうもんね

>>518
要するにギリシャはもうどうにもならんということで
ファイナルアンサー？

>>520
愚民とはコントロールされたがるものだからだよ
昭和シンドロームが終わらない

>>484
ペンゲーという前例があるからあんまり驚かない。

ジンバブエの本質は黒人独裁者が極端な形で白人を国から追い出して、独自の経済
政策やったらどうなるかという社会実験を身をはってやってくれたことだ。

人口１０００万、GDPは日本の２０分の一の国が世界経済をふりまわすなんて馬鹿げている。
ユーロなんてやめてしまえ

つまんねー

>>528
自分で自分を「愚民」などと呼ばないことから始めよう

失業中の若いのを一時徴税吏に雇って、税金払わないギリシャ人から取り立てさせる、というのはどうでしょう？
給料なしで、取り立ての１割を報酬にして

>>527
ギリシャがどうにもならないのは金融の問題じゃなくて、稼ぐ能力がないってことだからな・・・
こればかりは金を突っ込んでもどうにもならないｗ

よってファイナルアンサーで・・・

>>529
白人資本家を憎むのはかまわないが、白人の作った会社接収して自分の国の
連中に置き換えたら、白人経営者がきちんと経営してたときより遥かにクソな
ビジネスしたってのは笑い話にしかならんからな。

>>527
諸国がどの程度の緊縮を求めてギリシャがどこまで受け入れるかだな
でも延命処置でしかないと思う

>>525
既に出てるﾕｰﾛを回収する方法はない。
これから出てくる分や給与がﾄﾞﾗｸﾏになるだけだ。
だからこそ、選挙前にﾕｰﾛの引き出しが増えたんだよ。

資産凍結ではなく、ﾕｰﾛ預金がﾄﾞﾗｸﾏに変わるだけ。

前回で結果だしとけよって思った。コリシャと改名すべきだと思う。

日本に出来る最大の支援ってギリシャに工場を作ってギリシャ人をそこで働かせることなのかもな・・・

ユーロが最適通貨圏になってない以上、ギリシャをどうしようが危機は何度でも訪れる。

ユーロ圏に残るけど、働かないんでしょ

ドイツがぶち切れて侵略しても文句言えないレベル

朝鮮左翼涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>518
景気のいい国に移民していく、出稼ぎに行くってのが最善の解決法でないの？
それで適正な人口まで減るのを待つと。

>>537
ユーロから脱退してもEUは人も物もボーダレスだから
いくらでもみんなユーロ手に入ると思うんだ
国境歩いて渡るだけ
もちろんパスポートなし

>>527
いや、適正水準の生活レベルにすればいくらでも挽回可能だよ。

中層以下の生活レベルはドイツやフランスなんかと比べるとギリシアの生活レベルは
信じられないくらい高い。だから、ドイツ国民は怒ってる。俺達は貧しい暮らしなのに
なんでギリシアの奴等は俺らの金で豊かな暮らしをしているのかと。

>>541
ユーロで一番得をしたドイツがぶち切れる意味がわからんよ。
ドイツが緊縮財政押しつけたせいで今の惨状があるってのも事実だぜ。
この問題で正しかった奴なんていないんだよ。そろいもそろって自分の利益だけ考えてた結果だ。

>>543
実際の所、労働力の移動が完全に自由なら最適通貨圏問題なんて存在しないんだけどね。

結局言語やら風習やら移住先との軋轢やらの問題で、「完全に自由な移動」なんて存在しえないからこうなってるんだけど。

>>489
戦争って悲惨なんだぜ。
特に俺らみたいに財力も地方や海外に逃避先の無い弱い層、体力的に弱い老人子供に真っ先にとばっちりが来る。
おふくろは満州から列車で引き上げ時に、ロシア兵に見つからない様にと目の前で赤ん坊の弟薬殺されたりしてる。
男共は頭に血が登って色々対応するけど、女性とか優しい心を持った人達がダメージ受ける。

>>544
外国で働いてｷﾞﾘｼｬで使うとは思えないんだよな。
お前さんが言ってるのは、ﾕｰﾛ圏の外国人観光客の話だろ。

まぁ、ﾌｨﾘﾋﾟﾝみたいに仕送りはあると思うが。

>>534
>稼ぐ能力がないってことだからな
そう、致命的にそこなんだよなｗ
問題はｗ
仮にドイツが破綻したって、フォルクスワーゲンはあるしポルシェはある、
なんならゾーリンゲンに代表されるナイフなどの鋼材の評価も高い
ドイツ人は国が破綻しても、ドイツ企業やドイツ人は「自分の技能を売り物」に
できる。だから復活の余地はある。
日本だってそうだし、アメリカだってそうだろう。日本国が破滅したからって
それですぐSONYやトヨタの社員の能力が、AppleやIBMに勤めてた人らの能力が
完全に無価値、市場価格0＄になるわけじゃない。
換金性のあるスキルや企業価値が、人間そのものに付随してる。

ギリシャは困ったことにそうじゃないからな。こいつらをどうやって稼がせるか
という問題に解答がでないかぎり、なんともならん。
ギリシャ人という人材、ギリシャ企業と言う企業、そこにまずなんの魅力も無い。
マーケットにおける競争力や付加価値がない。
そこが最大の問題ｗ

>>534>>536
こうなってくると日本にどういう形で飛び火するか
それを早急に想定して備えをしておかねばなりませんな (´・ω・`)

>>541
ギリシャの企業にドイツ人の社長を入れて、ドイツ人管理のもとで働かせろよ
サボったら、電気ショックて。

>>544
ユーロから脱退した時点でドラグマも紙屑同然になるけど
それを元手に人や物を動かそうにも取引してくれるような
物好きがどれだけ居るかだろうな・・・。

株買っとけばよかったが、勇気はなかった。

>>543
ギリシャではないが同程度の失業率に苦しむスペインではドイツ語講座が盛んなんだって
仕事のないスペインから安定してるドイツへと思ってるらしい
ただ労働者が過剰になだれ込めばドイツ国民の収入への影響力はすさまじいだろう
日本に例えれば日本語覚えた中国人が無尽蔵に入国してくるわけだから
そうなるとドイツ国民は右傾化していくだろうね
21版クリスタルナイトだ

>>550
そういった誰でもわかることは、こうなる前に織り込み済みだろ？

>>545
ドイツ国民が貧しくなったのは日本と同じで輸出で国が儲けても国民の所得が落ちてるからだろう。
小泉時代に日本が陥った構造そのままだぜ。

日本の場合は通貨高になって輸出にブレーキがかかったが、ユーロだと他の国に影響及ぼすだけでブレーキがかからない・・・

正直対GDPの公債比率がドイツより低い超健全経営だったスペインが危機になってるのを見ると
緊縮なんてやっても何の意味もないと思うがな。単なる生け贄。

緊縮財政拒否してきたらユーロ傘下から放り出せよ。

どいつが悪いんだ？

主要産業が観光ではね。

今、ギリシャの名目ＧＤＰは２０兆円くらいって言われてるけど、
緊縮財政・失業率増大を受け入れ、
競争力を持つ水準にまで行くにはＧＤＰは半減すると言われてるな。

第1党は+50議席ボーナスがあるから、
投票数が右派と左派で有効投票数r50:50でも100議席差になって
連立過半数の与党にはなれるかもしれんが、
ギリシャ民の半数が依然として緊縮強固に反対ならまだ荒れるぞ

ギリシャなんて、表の経済より裏の経済の方がデカイような国が緊縮財政に移行したって、
上がって来るものが知れてるのに、どうにもならないよ
屋台で商売やってるおばさんの所に行って、無理やり金を取り上げるような事をやらない限り無理
日本で言えば、いくら消費税を上げても課税対象事業者がいないようなもの
値上げされるものは公共料金くらいなら、国民の不満は国や役所に向くだけ
デモ騒ぎと打ち壊しで国が無政府状態になって、多国籍軍が治安維持の為に結成される
債権を持ってる国がテンデばらばらに債権回収するしかなくなる

選挙結果がどうだろうと、あの国民の顔を見ていて返す気があるとは思えない
日本も闇金業者に回収を依頼する事になる

>>546
この前、ギリシャ人の女と結婚したドイツ人のドキュメンタリーを放送していた

毎日ずっと働き詰めドイツ人の夫
数年ぶりに妻の実家のギリシャに里帰り
ギリシャ人は毎日遊びあるいて、ほとんど働いていない。
夫のドイツ人は、妻の実家におみやげを買ったり、妻の実家で外食に行くときも
すべて夫のドイツ人が払っていた。

ギリシャ人の一人は、ドイツは戦争で我々に迷惑をかけたから、
我々を支えるのは当たり前って言っていたw

ドイツ人、可哀想過ぎw

>>549
そりゃギリシャから出る人は出ると思うよ
すでにスペインやイタリアからフランスのほうが給料いいからって、わんさか稼ぎにきてたから
自分が言ってんのはギリシャに住んでてもユーロはいくらでも手に入るってこと
車で隣の国に行って自分の銀行口座に入金するだけでユーロになるじゃん

>>550
ひどい言い方にはなるが、要するに国家国民全体が
ごく潰しというこことなんですな (´-ω-`)

残りたいけど緊縮は嫌だ
緊縮は嫌だけど残りたい

以下ループｗ

>>556
でもこの問題に解決が無い限り、「ギリシャ人がこつこつ働いて返す」という
話がそもそも進んでいかない。

ギリシャが借金を返済するには、ギリシャが稼ぐ能力をみにつけなきゃいけないわけで、
そこにいい案や解決策が出てこない限り、この問題は結局はどうにもならないんだよ。

>>548
現代の戦争はむしろ自国民DQNが大敵
>>549
ギリシャの主な客は欧州中部〜北部
夏の日差しを求めて地中海の島に大挙してやってくる
奴らは皮膚癌？何それ？という勢いで白い肌を真赤に焼きまくるんだ

ユーロ中の刑務所がギリシャ人で満杯まで読んだ

>>550
ギリシャで使い物になりそうなのってアテネの聖闘士ぐらいじゃね？

黄金聖闘士の人材派遣ぐらいか

>>567
ギリシャ人に比べたら、韓国人の方がまだ働いているよw

>>553
EUの意味わかってないでしょ
だからギリシャで働いても誰もドラクマ持たないし使わないだろうねって言ってんだよ

解決策あるよ。良いのを教えてやる。ギリシャ人良く聞けよ。

国内にドイツ人を厚遇で受け入れるんだ。そして、ドイツの植民地になるんだ。
すると、ドイツ人が国を統治してくれて、ドイツ人がギリシャ人を雇ってくれる。
適当な産業も作ってくれて、単純労働を提供してくれるだろう。そこで安く働くんだ。
何時か均衡がとれる。

>>564
コリアンよりひどいw
まドイツは謝罪しるーって言わないだけギリシャの方がマシかも？

クーデターまだかな

胸熱
http://erywijaya.files.wordpress.com/2010/08/0-5-triliun-zimbabwe1.jpg

>>568
正直もう破綻したものを今から取り返すのは無理無理。
サンク・コストと諦めて他国が肩代わり・その代わりユーロから脱退させるのが結局長期的にはベストの選択。

どうしてもユーロ体制維持したいならドイツが何度でも肩代わりするしかない。
「個別の通貨」という調整機能を放棄した報い。

>>565
自分の銀行口座に入れるﾕｰﾛはどうやって作るんだw

今回はそうならなかったが、ｷﾞﾘｼｬがﾕｰﾛ圏を抜けるってのは
信用を失った円を中国に持って行って、俺の中国銀行口座に入れても人民元にはならないって話。

>>568
>ギリシャが借金を返済するには、ギリシャが稼ぐ能力をみにつけなきゃいけないわけで、

1100万人中、300万が出稼ぎ、残りは農業・観光。
年金生活者も働く。　こんな簡単な事が・・
あと、軍隊はアフガンに行く（軍属含め10万人）、たぶん日本政府が支払うよ。

残留希望してもＥＵから戦力外通告が出たりしないの？

ギリシャをユーロ圏に置きながら 緩やかに他国通貨流通､保有国にしていけばいいんじゃない？
黒い銀行をバシバシ作ってさ。
マネーロンダリングはギリシャ経由が粋！みたいなｗ
ある程度時間はかかっても､意外と財政再建して行きそうな感じがするけどｗｗ

>>579
給料を銀行振込みにして隣の国でおろせばユーロで出てくるでしょうが

>>571
リアル、アテナの聖闘士は毎日酒のんでクダ巻いています ><

リアル、アテナの聖闘士 「いいの ? 酒持ってこないと、光速の拳、放っちゃうよ」

>>576
頭悪すぎ
経済問題なんだからクーデターで何とかなる問題じゃねーだろ

>>578
まだだ！まだ徴税権が売れる！

なんで日本の国民年金は、削減されたギリシャの年金より低いんだ？

ギリシャは50歳からもらえるのに、日本は65歳、すぐに70歳からになるだろう。
それでいて、今の若者はマイナス。

年金が破たんしてることを真剣に考えない自民党に怒りがこみ上げる。
誰も責任を取ってないし、これまで言い逃れ隠し続けて、さらにまだ、嘘の上塗りをしようとしてる。

暴れるぞぉ古代土人

>>575
ギリシアも言ってるｗ
これは韓国の賠償要求も、単に自分たちが浪費しただけという傍証かもｗ

●“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ　ナチスの損害賠償要求
　財政危機に陥ったギリシャのパンガロス副首相が２７日までに、
第２次大戦中のナチス・ドイツによる損害の賠償をドイツに求めると発言し、
「賠償問題は決着済み」とするドイツの反発を呼んでいる。

　ドイツは欧州連合（ＥＵ）最大の経済大国だが、ギリシャ危機については
同国の放漫財政が原因だとの批判が一部で根強い。副首相の発言はこうした
ドイツの姿勢への反発が込められているとみられる。

>>49

ユーロカップかよｗｗｗｗｗ

>>572
韓国人は日本人と同じで結構勤勉なんだぜ。
ケンチャナヨ精神のせいで日本人と一線を画すけどな。

ギリシャ人と言うかヨーロッパ人は基本的に重労働ってのは奴隷の仕事ってレベルの人たちだからさ。
移民問題も結局はここに行き着くんだよ。移民に重労働をさせて成り立ってきたヨーロッパってね。
移民を叩く人が多いけど奴隷の反乱と考えるとヨーロッパ人に多くの問題があったと思うよ。

みんな朝鮮人をバカにしているが、あの生産能力で世界の２０位ぐらいのGDPを叩き出すんだから、
奴らは死ぬほど働いている。偏差値４０の奴が地方帝大に行くぐらいの努力はしてんだよ。
だから、世界でも最高水準の自殺率を誇る。

ギリシャの経済規模なんてＥＵ全体から見れば微々たる物じゃないか、
ｱﾒの金融機関の規模見てみろ、比べればその負債なんて知れてる。
どうなろうと世界経済には影響しない、今は整理する為の準備期間だろ。

でかい犠牲だろうな
１日３食から２日で１食ぐらいの

>>564
そりゃ、日本人で言うと韓国人やフィリピン人と結婚したようなもんだから
それぐらいの苦労は当たり前じゃね？

>>589
やっぱり言い出したかw
そのうち従軍慰安婦が問題に…

>>572
チョンは好きじゃないが、韓国にはサムスンがあって、LGがあってヒュンダイもある。
パクりだらけで問題点はいろいろあるが、なんにせよグローバル企業が育ってるわけだな。
中国だってそう。冷戦敗北以降、資本化を進めてレノボが育ちハイアールが育った。
台湾にもACERやHTCなど、小さな台湾という島に、世界屈指のすごい企業がある。
こういったものは、中国や韓国、台湾といった現在の東アジアの新興国の
稼ぐ能力を反映しているともいえる。

我が国はいうまでもなく、世界的な企業、グローバル企業がわんさかある。
トヨタ、日立、ソニー、三菱etc.世界で知られてる日本の大企業なんてのは珍しくもなんともないわけさ。


で、話をギリシャに戻すと、ギリシャのグローバル企業って、、、なによ？
ってまずなるからな。
少なくとも俺は知らない。ギリシャが世界に誇れる、なにかの技術工業分野で
大規模なビジネスを営んでるかシェアを確保してるという企業を、俺は聞かない。
要するに、そういうことにさえ、ギリシャ人に稼ぐ力が無いことがあらわれてるわけだな。

ギリシャ人に比べりゃ、そりゃ東アジアはどこも全般的によく働いてるよ。
俺らもチョンも中国も台湾も、圧倒的に勤勉で頑張ってるといっていい水準。

緊縮財政を理屈じゃ解かってても、1年2年と続けばまた暴動が起きるんだろうな

緊縮を受け入れたところで、
IMFやECBが一時的に債務不履行回避のために資金注入してくれるかもしれないが借金は減らないしね。
つか、むしろ増えるし、経済規模も縮小しもっと返済が困難になる。
経常赤字すぎて、どうしたらいいのかもうワカラン。

でもまた金出せってゴネるんだろ？ｗ

>>583
それはﾕｰﾛ側が両替に応じてくれる場合ね。
これは、上限がｷﾞﾘｼｬが用意できるﾕｰﾛの額以下にしかならんけど。

ユーロ残留派が勝っても、
問題の先送り・引き延ばしだっていう意見はないの？

どっちみち、あとで離脱がさけられなくなるんじゃない？

だったら、今ウミをだしたほうがいいと思わない？

>>587
ドイツも日本も敗戦国だからね
そりゃコントロールもしやすいよね
１からやれるしね

>>598
そして戦争か
アメリカが喜びそうだ

>>552
ギリシャ人がドイツに行って末端労働についたほうが早くね？ギリシャ人、賃金安いし。
当然、ギリシャ人もっと働け、て言ってたドイツの労働者は反対せんだろうね？

で緊縮策による国民の反発抑えきれるのか？

>>587
50歳で引退するって、江戸時代じゃあるまいし、嫌じゃね？
ドイツ人も日本人も働きたいわけよ。
でも、世界中で生産するやつばっかで消費しなくなればデフレになるわけ。
ギリシャががんばって消費してくれる（生産せずに！）ことをありがたいと思わないとね。
ドイツ人も本音ではそう思ってるはず。

結局むか〜しの日本の銀行の不良債権問題と同じで、
�@返しようがない
�Aかといって潰せない
なら、どんなにむかっ腹が立とうが外から金ぶっこんでやらなきゃならなくなるって事だな。

ユーロなんてアホな仕組みをやってなければ、ドラクマ暴落で一発で片がついたのになｗ

qq

ユーロに残った方が苦しまなくて済むし楽だものな。
苦しむのはドイツにフランス。

懸命な判断だけど、問題の先送りしてるだけで解決にはなって無いわね。

>>585
いや、必ずクーデターで軍事政権が出来るよ
つい数十年前までギリシャは軍事独裁政権が支配してた

それがＥＵの経済的恩恵を受けて民主化できたわけだが
また元の軍事独裁政権に戻るだろう
それ以外に国民を抑える方法が無い

>>592
確かに韓国は凄いのだが、アメリカの隣のメキシコだってＧＤＰは高いよ

決勝トーナメント進出おめ

なんだか普通な結果に終ったな。

ドラクマで給料もらうより、ユーロのほうがいいってことか。

まあ、そうだよな
緊縮でツライだろうけど、ギリシャ国民はこれからも痛みに耐えてくれ

国をぶっ壊してから作り直すことを目指してる人にとっては、
せっかく良いサンプルになりそうだな展開だったのにね。残念でした。

不況とか経済とか関係ないってか、目標達成には不可欠な行程だったしね。
悲願が遠のいちゃって悲しいね。

悲しみのあまりﾀﾋんだり、憤りのあまりﾀﾋんだりしてくれていいよ？

>>551
金の相場を見てみると一瞬下がったが又上がり始めてる
上にいる人達はたいして期待してないと見ている証拠だ
株・為替は当分乱高下するだろう、世の中が乱れれば乱れるほど上がるのは金だから
地金を買っておけ

過半数でも、どこかの党とはなかよくしないとまずいけど
たくさんあるどの党もどうもいい加減
日本もひとのこといえないけれど

>>564
うわ、まんまチョンじゃねーか

>>572
だが、韓国人が真面目に働いて産み出すのは欠陥品と不良品

　例）　強風も吹かないのに落ちる橋、地震もないのに崩壊する百貨店、捏造論文、
　　　　火炎放射冷蔵庫、１年で壊れるテレビ、チョン車、ＭＰ３プレーヤー付き洗濯機etc.

同じダメ国民でも働かない分、ギリシャ人のほうがまだ迷惑の度合いが小さいという見方もできるな

>>597
日本から技術者引っこ抜くのに頑張った成果だな。

>>601
わざわざヨーロッパじゃ珍しいギリシャ国内しかやってない銀行探して使わないでしょ
会社だって働く人だってそうなったらヨーロッパ大手の銀行使って全部ユーロ建てにするでしょ
国境なんてあってないようなもんなんだから
だからユーロだけ抜けてEUにいられると困るってみんな言ってんだよ

ギリシアは欧州の北朝鮮になるとおもう

日本とギリシャが一緒に公務員厚遇是正改革をすれば良いのに

そりゃそうだよな。国を挙げて生活保護受けてるようなもんだから。
自立なんかしたいわけ無い。

>>587
福祉大国スウェーデンで、年金支給を75歳からって話が出ているのを
なぜか日本のメディアは表に出さないw

ABに返すためにしょうがないからCから金借りようって決めただけ

もっとギリシャの馬鹿どもが私利私欲でユーロを混乱させる様子を見ていたかった

>>592
連鎖倒産が起きるのと同じような事が起こる可能性が高くなるでしょ。
スペイン､ポルトガル､イタリア､ベルギー･･･

>>607
たしかに消費がないと困るわ。
でも、それは、購入と引き換えに金を払う場合限定でしょ。

支払代金の裏付けのない消費なんか意味がないと思うけど。
金がなければ借金で買うわけだから、いつかはどこかで
破綻するでしょ。

>>620
それでも世界水準から見ると韓国製品はマシな方っていう世界は凄いわな、

トヨタのハイラックスとかハイエースになると超テクノロジーになるんだろう

>>622
国内も国外もなく、ﾄﾞﾗｸﾏ預金じゃﾕｰﾛで引き出せないんだよ。

>>616
そうだね
パチンコ屋は永遠に潰せないよねw

ドイツにぶら下がってたほうが楽だしこうなるのは致し方ないか

なんでチョンがすごいって展開なんだｗｗ

いくら怠け者たちでも危険回避能力は働くんだな
さすがにユーロ離脱はまずいと思ったか
ユーロからこぼれたらほんとの終わりだもんな

>>632
ドラクマで預金しないでしょ
誰が使うのそんなお金

>>438
そんだけお前の事が嫌いなんだろｗｗｗ

>>635
だよな。
チョンはギリシャぐらい観光資源があったら、確実に働いていないよなw

>>624
日本とギリシャとじゃあ話が違うぞ。
日本の公務員は人口の割には少なく、そして高給。
ギリシャのは逆に人口の割に多い。
必然的に対策の内容が違ってくる。
ギリシャは単純に削れば良いって話じゃないから日本より面倒だな。

>>621
中韓は、日本から技術者ひっぱって、商品開発させたあとは、その後は低賃金長時間労働を
いとわない中国人や韓国人らが工場を回して企業を盛り上げていくわけだが
ギリシャだとそれすら無理だろ。
ギリシャ企業がドイツやイギリス、アメリカから技術者ヘッドハントして商品つくらせても
いかんせん、ロクに働かない、なにかあるとすぐストライキする国民のせいで
にっちもさっちもいかなさそう

なんにせよ、ギリシャを復活させるには、最低でも、ギリシャ人がドイツ人並みの
勤勉さで働く必要があると思う
そうじゃないと、技術者をひっこぬいてすら儲からない
まずもって工場労働者が必死に働かなきゃ商品の生産量上がらないからな

何もかも甘えた考えの国民集団が
ユーロから離脱して再建できるわけないだろｗ

>>600
次に出すのは、戦闘機や戦車だろう
半年もしたら無政府状態だよ

大恐慌期のアメリカみたいになるな。
内乱になるかもしれんな

>>607
日本人の感覚では、働かないのが異常な状態だけれど
ギリシャ人は、働くのが異常な状態だからw

>>630
個人ベースではそう。
だが、国家ベースではそうでもない。
永久に借金を繰り替えす方法があるから。
例：基軸通貨国の国債販売とか、ギリシャシステムとか

>>635
どっちもｶｽだけど、韓国は輸出できるからﾏｼって話だろw
まぁ、俺から見ると、日本の半分の給与で日本と大差ない物価ってのはきついと思うがね。

>>637
給与がﾄﾞﾗｸﾏで出るんだから、しょうがないだろw

>>635
いつものことだが在日が工作してるんだろ
菅さんは天才政治家とか、韓国製品は世界に認められた高品質だとか
いかにもチョンらしい自己宣伝ではある

どうすればギリシャは多少マシになるの？
観光以外これといった産業ないでしょ？
公務員の人数と給料の大幅削減と社会保障の削減
税金をメチャクチャ軽くして企業誘致とか？

緊縮財政で税金あげたら経済回らなそうだし、治安悪化したら観光資源も使えなくなるよね

新民主主義党　エウーゴ
急進左派連合　ティターンズ
と思えばいいの？

>>641
そういう人種にバブルを与えると
よく食べてくれるんだろうな
ラテン国家は特に
罠だ知らずに
ばくばくくいつくんだわなぁw
日本人で実験しても食うんだから
そいつらが食わないわけないんだけどねw

まぁ、ギリシャはどっちに進んでも地獄だからなぁ
ギリシャにとっては、個人的には、ユーロ離脱の方が一気に死ねてまだましだったと思うけどね。

>>647
会社がドラクマ決済で使ってたら給料出す前に潰れるでしょ

ギリシャは竹島不法占拠しないし、歴史も捏造する必要もない。

>>635
チョンが凄いって展開じゃなくて「あのチョンでも、近年の急な経済成長の背景には
先進国では一番長く労働してるといわれる日本よりもさらに長時間労働に耐えて
ようやく発展してるんだから、ギリシャ人は働け」って話だろ
中国だってそうじゃん。労働時間は高まってる。これが中国の経済成長と密接にリンク
してるのは間違いない。

今の時代、チョンやチュンですら働いて稼いでるんだから、ギリシャ人ももっと働くべきなんだよ

>>641
アフリカとか国民性がちょっと違うんじゃねえか？って思うことはあるわな、

ゾマホンが魚をくれとは言わない、魚の取り方を教えて欲しいって喩え話をしてたけど
東アジアの国民性からしてみれば、そんなもん教える訳が無い、師匠から盗めよって事になる


ギリシャ人はドイツ人がどんな車を作ってるのか、どんな部品を作ってるのか、
それなら俺達の方がもっと安く作れるって発想は無いのだろうか

>>452
×
＞与党系（緊縮賛成派）　計１６１議席
＞野党系（緊縮反対派）　計１３９議席
○

＞与党系（緊縮賛成派）　計１６２議席
＞野党系（緊縮反対派）　計１３８議席

>>652
ちゃんと独自通貨持ってると頓死してからの回復は早いのよね。
ユーロで連環の計やってるとどうしようもないけど。

放射能も実験じゃないといいな
核戦争コワーイ

EUがEUであることをやめていない以上、事態は変わらない。EUはギリシャという不良債権をきることが出来なかった。
そしてEU救済に世界的な信用不安の回避というお題目で日本の金が使われる。
そして欧米の金融界救済という目的は巧妙に隠されたまま。
欧米は日本政府が消費税増税を決め、日本人のお金で日本人の老後の暮らしを支える大義名分の中から、欧米救済の為にお金を使わせようと必死であり、野田と岡田はハッキリ言って、脅されている。

>>653
言ってる意味は分からんが、ｶﾝﾎﾞｼﾞｱの会社は普通、ｶﾝﾎﾞｼﾞｱ･ﾘｴﾙで給料が出てるぞ。
でも、VISAでATMから引き出すと米�jで出てくるんだよなw

>>655
チョンは世界で一番売春で股ひらいて働いてるよなｗ

ドイツ産業会の笑いがトマンネーなｗ
これで貸した金は戻ってくるし
ユーロ安で輸出は儲かりっぱなし、ギリシャさまさまだろ

どのツラ下げて先頭で入場行進したらいいのかね
ロンドン五輪開会式で

>>655
IMFの手に落ちたから働かされてるだけだろｗ
ギリシャも同じ道を歩むだけ

>>649

借りた金は返さなくちゃいけないとか、給料の分は働からなくちゃいけないとか、
経済のモラルの根本を学ばないといけないだろう。

経済政策とか財政政策とかそれ以前の問題の国だから

脱税は正義、怠惰は正義、踏み倒しは正義の国。
トルコの属国だったため、トルコには税を払わない働かない金は返さないということが、
ギリシャ人にとって正義の時代があった。
自分たちの国を作ったあとも、その習慣がやめられない。

セイントセイヤのテーマパーク作ればいいじゃな

しかし、ずっと緊縮策で国家国民がもつかな？絶対もたない。
こういう場合、一度破綻してしまう方が再建しやすい。
国家が破綻したとしても国民やインフラが消えるわけじゃない。

勤労者の８０％が公務員だぞ
何の生産性も無い　国民が富むわけが無い
４分の３を首にからだな・・。
役所を出ても残っても地獄・・こいつ等が味わうしかない

>>665
今後はまじめに心を入れ替えてギリシャ人も黙々と働くってことか。

そうだといいけどな、実際。
資金援助プランに無理やりかまされてる日本や、ドイツ・フランスのためにも。

>>149
予想通りお前はまた外したな

281 名前：美香 ◆MeEeen9/cc [じょうだんだもっ♪] 投稿日：2012/06/18(月) 00:05:23.25 ID:di9Tgf2L0
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　うちには結果は見えてるけどね。
　　　　　　　　　　　緊縮反対派が勝つよ。

　　　　　　　　　　民主主義の根幹に空いた大きな穴、
　　　　　　　　　　　　それは「バカの数のほうが多い」というもの。
　　　　　　　　　　　　　　多数決でバカには勝てないんだよ。

356 名前：美香 ◆MeEeen9/cc [じょうだんだもっ♪] 投稿日：2012/06/18(月) 00:12:30.73 ID:Cjy3FLAM0
>>330
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　そんなに利口なら、GREECEはこうなってないよ。
　　　　　　　　　　　うちは全力で持ち株手放してNO　POSITION。
　　　　　　　　　　　　全力で空売りもしたのね。
　
　　　　　　　　　　　　　月曜日に恐慌がおきて吠え面かく人たちの顔が楽しみなの。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339943172/281,356

>>663
誰も貸高値が戻ってくるなんて思ってないぞw
ちょいと時間を買っただけだ。

>>666
じゃローマ時代くらい
やり直さないとねw

ドイツフランス、と日本一緒にすんなよ

ギリシャ全体をテーマパーク化すりゃいいんだよ
「全国全国民ギリシャっぽくする法」を制定
建物から道路からギリシャっぽく　チェーン店もギリシャっぽく
国民はなんだほれ　布方からぶら下げたような格好することを強制
これなら観光客来るだろﾜｻﾜｻ

まあ仕方がないだろう。
結局現実的な判断を選んだということか。
日本も民主で懲りたからこれからは現実的な判断をする人が増える予感。

>>664
ドイツ人やフランス人なんて、古代からギリシャの奴隷だよ
勤勉に働くしか能がないくせに、いちいちうざいんだよ
ギリシャ人は頭がいいから、ガリア人もゲルマン人も永久にギリシャのために働かせる方法をみつけたんです

入場行進は、もちろん堂々！

>>670
働くにも産業がないから働き口がない。出稼ぎに行くしかないんじゃね？
ギリシャに関してはマジで詰んでるわな。

日本が出来る最大の支援はトヨタ辺りがギリシャに工場作ってギリシャ人を働かせる事なんだろうけど・・・
政情が不安で日本企業も乗り込めないよな。

日本が出した6兆は帰ってきません

>>673

本当にそんな感じだよ。

>>663
笑って勝利宣言するのは実際に貸した金が全額戻ってきてからで、
今はまだちっとも笑う気分になれないわけだが。
というか、ギリシャはユーロ残留するってことは、支援策を受け入れるということと
同義なわけで、残ると成ればドイツはいよいよギリシャに運転資金を貸さなきゃいけない。

いまからさらに金が貸し込まれるわけで、それを全部手元に取り戻して
勝利の雄たけびを上げるのは、ずっと先の話だ。
メルケルも暗い顔だろ。

>>375
イギリスの状況を見れば大体分かる
緊縮財政を断行したが結局、債務削減の目標額は達成できず
国内景気の冷え込みから失業者は増大し
この回復のために公共事業を連発
プライマリーバランスは赤字増大傾向

これを脱するシナリオは、
「緊縮をすれば救われる」と言う喧伝のために
粉飾よろしくジャブジャブ金を突っ込むことくらい

>>666
日本の近代化が正直「藩時代の借金踏み倒し」から始まってる事を考えると中々皮肉な話ではある。

　ショボーン・・・（・(I)・）　byドラックマ

>>671
全力はアホの極みだな

>>661
一応、カンボジアやベトナムは国境ってあるから敷居高いけど
それでもドルがばんばん流通してるし、観光地のお土産屋さんとかそのままドル使えるけど
例えるならそんな国と日本に国境がない感じだよ
そうなったら現地の会社も人も誰も自分の国の銀行なんて使わないでしょ
だって潰れる可能性高いんだからw

ドイツの憎しみゲージが貯まっていきます
とりあえずサッカーで解消しとこうか
爆発はまだ早い
もっと純度の高い憎しみが必要

>>149

つ　追証

>>649
ユーロ離脱のほうが良かった。
勿論、瞬間的にはユーロ大混乱で円高になり、こっちも大迷惑だが、

ユーロ離脱なら、ギリシャは
離脱→ドラクマ暴落→通貨安で輸出産業が復活（観光もサービスの輸出）→経常収支黒字化→借金返済
と再建への道がまだ建てられる。

今のままだと、無限蟻地獄状態で出口なし。

>>676
投票せずに棄権しろってことか？ｗ

・麻薬と覚醒剤と合法ドラッグなどの薬物系を国家公認で販売する。
・ギリシャ国内に限り、使用おｋに法律改正する

１、ギリシャ公務員天国、スペイン無職天国
２、ドイツユーロ安でぼろ儲け
３、チャンコロ、ジャップが財政支援
以下無限ループ

>>683
まぁ、何だかんだで武力革命だからな＞明治維新

>>671
美香 ◆MeEeen9/cc
　　　↑
こいつチョンである上に、他人より賢いと思ってるバカだから救いようがない

どっちみちギリシャは進むも修羅の道、留まるも地獄だったわけだが、留まる方を選択しちゃったわけなのね…。
EU脱退して、ドラクマに戻してデフォルトした方が苦行ではあるけど、希望はあったんだけど…。

共同体で通貨共有してるヤツと
一緒にすんなよ、橋下なみのアホども

ギリシャは、それでも脱税率が高い、アングラマネーが多いので
一般的な先進国レベルに税を集めれば、けっこう簡単に借金返せる。

ギリシャ人の脱税の肩代わりを、ユーロ圏がしているようなもんだから。

>>686
だから・・・外国人と直接取引でもしない限り、ﾕｰﾛは手に入らないんだよ。

お前さんだって他所の国へ行ったら両替するだろ。
食堂で「日本円だといくら？」なんて言わないだろ？

すげぇな

中国人らも「なんで我々がギリシャのために金を貸さなきゃいけないんだ、
だいたいあいつら働かないらしいじゃないか！」って中国のネットでブチキレてると
聞いて少し笑ってしまったｗ

確かにギリシャ支援には中国も大資金の拠出を求められてるようだが
なんにせよ中国人からも「働かないごくつぶし」認定くらうようじゃもうおしまいだろｗ

>>683
藩幕府の債務は内国はその通りだが、外債は明治政府が引き継いで弁済してたはず。

EUの国だってギリシャ人が働き者だったら工場作るだろ　

ヨーロッパ界の生活保護受給者の異名をもつギリシャなんていらんだろ
バレー女子のギリシャ代表のユニフォームとか完全にふざけてるだろ
何あの露出狂売春婦軍団

ユーロに残るということはギリシアにとっては一生無理をし続け、
かつユーロ圏強国に搾取されるという選択
メリットはデフォルトして蝋燭と松明の暮らしになることだけは回避できる点

蝋燭と松明の生活をやる気があるならデフォルトしたほうが未来は明るい気がする

景気とかって結局気持ちの問題がでかいから信用の有無、雰囲気の明るさが最重要
明るい極貧は暗い下位中産に勝る

>>693
薩摩藩みたいに「無利子・元金のみの250年割賦返済＆国営密輸事業」とかｗ

アルゼンチンも何年か前にデフォルトしたけど
今のギリシャとどっちが状況つらいの？

返そうとしたときに　幕府がなかったんだからしょうがなか！
おいはかなしか〜

>>694
美香 ◆MeEeen9/cc
文京区の安アパートに住む在日で、生活保護時給者でロリコンのおっさん
生活保護の金が入るとパチンコに行くだけの毎日

オマエラ馬鹿だな
ギリシャみたいな財政破綻しそうな落ちこぼれの国のおかげで
ユーロ安になってるんだから
ドイツにしたらＥＵに加盟したまま、生かす殺さずの今の状態が最高なんだよ
金を貸し付けてジックリ回収も出来るし
何故かユーロ安円高でドバッチリ喰ってる日本が経済援助に手を上げてくるしｗ

>>698
その外国人とギリシャを隔ててる国境ってのがないんだよ
電車で隣町に行くのと変わらないんだっつーの

清代から20年位前の中国人なんて、全く怠惰で働かない民族だったのに
この20年で勤労に目覚めたから。

かわるもんだよ。

>>700
中国人は1000人に1人くらいすごく有能なのがいる
人口が13億いることを考えると、残りの99.9％がクズでもバカにできない

>>689
ドラクマ暴落、というより取り立てに自信のあるやくざしか近寄ってこなくなる
必然、国内は物資不足が発生し
商人たちは物資を抱え込む

市場からは物が消え、生活のための雇用も消える
治安の悪化は観光収入にも大打撃を与え、
国内からは人材の流出が続く

とても、再起のための産業を保つことができない
回復のためにはパトロンの協力か、
20年単位の実に長い時間が必要となる

>>683
確かに国民にはそういうヒドいことしたけど、その一方で、列強から借りた資金などについては、
明治維新および近代化の期間中、どれもコツコツと律儀に返済して近代化の優等生として
褒められるぐらいだったよね。

明治政府は対内的には国民を結構イジメたかもしれないけど、少なくとも外国から
借りた資金についてはめっちゃ真面目だったぞ。
第一次世界大戦でも、戦争してる相手から借りてた借款を戦争期間中にも関わらず
きちんと払うべき金は返してたって残ってるぐらいだ。

ギリシャ政府もそうすればいいのにな。ギリシャ国民を多少イジメてもいいけど、
外国から借りた金はきちんと返済しろよ。

>>669
元々他にめぼしい産業もないしね。

>>675
そんな事より、臓器を売らせればいいんだよ
腎臓、角膜。なんなら引っさらって、腹の中身を全て
ギリシャの人口が半分に成る頃には債権くらい返し終えるだろう

このくらい強制でやらないとギリシャは無理
他の南欧諸国への見せしめにもなる
もう人くらいしか商品価値のあるものがないだろう
人の中身の価値は世界共通なんだから

アルプスの南はもうアフリカなんだよ

>>700
中国はヨーロッパでの影響力を増すという利点があるからな。
それと何だかんだで今の中国は輸出で持ってるんだよ。
輸出が落ちれば中国経済はつぶれるよ。

酷いのはヨーロッパの連中はそれがわかってて中国に金出せって言ってるんだよ。

日本のメディアが必死にユーロ危機を報道してるのは、
G20で日本が積極支援を表明するからだろ。
人口1000万のギリシァなんか大した問題じゃないよ。
問題なのは欧州が経済危機を理由に世界資金の集まっているアジア圏から
資金を引き戻す流れを作ろうとしている勢力が存在すること。
ギリシャの次はポルトガル、イタリアと止め処なく続く
欧州圏への経済支援に日本と中国を引き込んでバランスを
取るというのは、東洋とヨーロッパの修正植民地主義の覇権争いの
中和策に過ぎんからな。

>>689
持続不可能なんだから一旦破綻させるしかないんだよな
そして【公務員の人員半減・給与半減】
これをやらない限り、いくら支援しても無駄

生産性ゼロの公務員が増えすぎたのがギリシャ破綻の原因
これは日本の同じなので
日本も増税してもいずれ必ず破綻する

ドラ熊のあとにゃ　ぺそとリラだからな
こっちも飛ぶわ　止めて正解

>>710
無くても関係ないの。
ｽｲｽ人は時刻の物価が高いからﾄﾞｲﾂやﾌﾗﾝｽに行くけど、自国でﾕｰﾛは使わない。

>>709
ところが、ギリシャに金を貸しているのはドイツの銀行。

ギリシャからお金が回収出来ないとなると、
不良債権問題で、ドイツの銀行が潰れだす。

毎月ギリシャでオリンピック開催するしかないなｗ

これで問題が解決したと考えている人はまったく本質を理解していない。
ギリシャ経済はいずれにしても破綻する。
EUに加盟したまま破綻するか、離脱してから破綻するかの違いしかない。
そもそもドイツやフランスなどとギリシャ、スペインなどの経済格差を無視して
通貨統一したのが間違いの元。

なんだよ普通の結果かよ
こんなことならｗｋｔｋさせんな

>>611
それ、根拠も結論もすべてお前の思い込みじゃねーか

っで、ギリシャの公務員はどうなるの？死んでくれるの？

>>721
そりゃスイスフランがしっかりしてるからでしょ

ギリシアの破綻・離脱は織り込み済みだろ。一気に即弾け飛んでもらうか、
他国がソフトランディングするための時間稼ぎのためにもうちょっとだけ
持ちこたえてもらうかだけの違いだけで。どうせ、破綻するんだからさっさと
破綻、ユーロ離脱したほうがギリシアにとってはマシだけで、他国のために
多少の金で多少の延命選んだギリシア国民は政治家に騙されたね。

中国人は傲慢すぎるが働き者だろ
うっとうしいぐらい世界中に散らばって厚かましく商売しとる
そら働かない国が金出してくれっていったらキレるわな

とりあえずの混乱回避したけど
今までぬるま湯で保護されたギリシャ国民が永遠を約束された
冷水に入れられて我慢できるわけないよな

ﾌﾞﾗﾏﾝ厨ｻﾞﾏｧ!

1000ﾏﾝ持ち越しの俺歓喜w

【韓国】全世界 最高水準
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1339979478/

まあ、ギリシャは中国、ロシアじゃなくて、ドイツの属国を選んだわけだ。
西側諸国としては、安堵。

まあ、その3つのなか誰か選べといわれたら、ドイツだ罠ｗ

>>723
十二宮作りゃいいのにね

>>35
分かりやすいな
将来の日本を見てるようだ

ドイツにとっては痛し痒しの結果か

歪んだ超金融主義経済が終焉に向かうためにもギリシャにはユーロ離脱で
滅んでほしかったんだが残念

日本・米国と違って、欧州は金融問題の先送りしかしてない。
今回も同じ。
EU破綻は時間の問題。

>>1
＞またユーロ圏諸国との合意を堅持し

これを貫徹できるかどうかが、一番重要なとこだな

>>724
まあ肩の力を抜け
スレを読めば分かるが、解決したなんて喜んでる奴はいない
単なる破綻の先延ばしだってことは皆分かってる

>>715
おいおい、オリーブ生産量は世界第三位だぞ。
それに海運業も発達している

オナシスはギリシャ人

ヒーハーwktkしてた人は残念で、ツマランかったろうけど、まぁ順当だな。

韓国がW杯で勝った国

ギリシャ
ポルトガル
スペイン
イタリア
トーゴ

法則なの？（´・ω・｀）

緊縮政策で更にギリシャ国民のストレスは溜るのであった

MAXになったとき、なにが起るかに？

>>718
ユーロ安なんだから今こそ日本は金を出してヨーロッパを支援するべきだと思うけどな。
この際だから神殿の一つや二つを担保にしてギリシャに金貸せばいいんじゃね？

ドラクマで大自爆か、ユーロで生殺しか？

そういう選択で、やっぱ生殺しがいいですと、ギリシャ人が世界に宣言。

>>725
また年末までに有るから期待してろw
要はｷﾞﾘｼｬ人がｷﾚるのが先か、ﾄﾞｲﾂ人がｷﾚるのが先かってだけの話だ。

>>728
しっかりしてるから自分で選択できるが、ﾄﾞﾗｸﾏはしっかりしてないから選択権すら無い。

>>724
真面目にレスすると、
EUはこれを機に、財政統合へと向かう
通貨のみの統合の期間が長すぎて、域内の経済格差がそのまま借金になってしまうシステムができあがった
財政統合で一気に解決するしかない状態を演出中

むしろ、日清、日露と明治政府は大きな戦争をするために欧州から莫大な金や
戦費を借りて調達したが、どっちも返しきったはず。
日露戦争なんて、ほとんどイギリスやアメリカからの借金でやってのけたようなもんだからな。
高橋是清は金策のために走り回った。
でも、返した。

俺らの祖先は昔から外国から調達した資金については真面目だったよ。
国民からしぼりとってでも返済した。
ギリシャは明治の元勲らを見習うべきだろ。

死ぬのならお前らも道連れだということですね

>>722
まあ実際の所不良債権問題をいつまでも引き伸ばした所で、ぶっこまなきゃならない金がでかくなるばかりっていうどっかで見たような議論にならざるを得ないわな。

自国の銀行ですらあんなにムカついたのに、他国となったらとんでもなくムカつくんだろうがｗ

>>1
国民はユーロに残りたいっていう割にはリストラはお断りなんだろ？
なんと都合の良い奴らだ

>>743
まぁまだスペインとイタリアがやる気満々で控えてるし

大昔に一生懸命働いて文明を作ってくれたから許すw

クルーグマンの予想によると、選挙結果のいかんにかかわらず、ギリシャが6月中にデフォルトする
確率は50％。ギリシャ中央銀行に金を供給しなきゃならない欧州中央銀行がいったいどこまで耐えるのか？
といった問題らしい。欧州中央銀行が、もう無理、NO,これ以上は無理、ってさじを投げたら
ギリシャはデフォルト、ユーロ離脱。6月中じゃなくても、結局、遅かれ早かれこうなる確率90％と言ってる。
たぶん、そうなんだろうなぁ。。

>>749
財政統合って…
それってもはや、国家併合と同じでは？
EU合衆国。

ユーロってこれから共産主義化するんちゃう

>>742
海運業は優遇税制で税収には結びつかないｗｗｗ
海運栄えてギリシャはホロン部

>>607
＞50歳で引退するって、江戸時代じゃあるまいし、嫌じゃね？
全然嫌じゃない
５０ぐらいで引退して６５〜７０ぐらいまで年金なり貯蓄なりでのんびり生きたい
そんなにやりがいを感じて仕事してる人ばかりではない

ユーロ加入に粉飾決算つかったって言うが、
どうせわかってて加入させたんだろ？バンバン借りてくれるってんだから。
そのぐらい見抜けないわけねえじゃねえかｗ
だから当然こうなることも織り込み済みだったはず。
ドイツはヤミ金業者並みの犯罪者だな

>>749
財政統合しても解決は不可能だろ
ギリシャだけで数十兆円
スペインは数百兆の資金が必要

どこにもそんな金は無い

ＥＵは統合するのが遅すぎたな

ユーロという目の前の幸せにすがり付いてしまったんだよ。
薬物中毒と一緒。奴隷状態だよ。

>>749
さて、そこだ

ギリシャはまあいい
なんとか救える経済規模だ
問題はスペイン、特にイタリアだ
ここまで来ると一気に瓦解する

ドイツがどこまでユーロ経済を掌握するか
一つのユーロはいかなる形で実現されるか？

>>748
だからそんな通貨をギリシャ人も使わないでしょって言ってんだよ
ギリシャって監獄に入れられて出入りできないんじゃないんだからw

>>23
ギリシャと一緒にするなよ。
ギリシャには疑いようがない歴史があるだろ。

日本がギリシャの一部を買わないかなw俺エーゲ海の島で暮らしてみたいなw

>>752
ドイツの銀行じゃないけど、
ギリシャ債権が不良債権化したため、今年の始めデクシアとかいう巨大銀行が逝ったな。
フランス系銀行だったっけな。

>>761
ﾄﾞｲﾂというよりは、ﾖｰﾛｯﾊﾟ各国の銀行がね。
最後はECBがｹﾂ持ちしてくれると確信してたんだろ。

>>766
使わないもなにも、ﾕｰﾛ離脱したらｷﾞﾘｼｬ人が手に入れられるのはﾄﾞﾗｸﾏだけだ。

>>757
財政統合が出来るんだったら問題回避だけどねぇ・・
問題ない国がいやがるだろ。お荷物の面倒なんか見たくもねぇ、って国ばっかだろ。
弱い国に買わせて搾取してきたくせにね。w

>>767
日本が買っても、お前は関係ないじゃん
公務員や国会議員のリゾートが出来るだけだから。

どのみち緊縮続けたところで破たんするわけだしひらきなおればよかったんじゃね
どっちにしろだめなら賭けをしてこければいいのに、どのみちストレスに耐えきれず
緊縮なんてすぐ続かなくなるんだろうけどね

>>769
そもそもその思い込みの前提が間違ってると思うよ

>>767
お前が自費で買わないことにはお前のモノじゃないんだからあんま意味がない気が。


政府が買ったら、せいぜい、官僚かなんかの保養地にされるだけだろ。
グリーンピアみたいなもんになる気がする。
公務員はどこの国でも癌細胞みたいなもんだ。

とりあえず脱税を重罪にすることから始めろよ

まあ、世界にとっては良かったけどギリシャ人にとっては地獄が続くな

ギリシアをＥＵから追放したほうが欧州の為。

ドイツ連銀「ただし！利息はトイチや！」

ユーロが機軸通貨なら財政統合で解決出来るけどね

しかしユーロは機軸通貨ではない
ギリシャ・スペインの負債を消す数百兆の金が無い
なので統合しても解決は不可能

有るとすればギリシャ・スペイン以下の国を追い出して
独・仏らの枢軸国による中心の統合だな
伊は入れるか微妙

>>729
そんな飛行機を着陸させられる空港があるかよ
太平洋の真ん中かヒマラヤの山中に飛行場造る方がまだ現実的
かかる費用は、そんな場所にスペースシャトルの着陸可能な飛行場を造る方が安いくらいだ

>>775
本当に必要な場合もあるからな・・・
インフレ時とかさ。

緊縮やっても地獄だよね、ろくな産業がないから

反緊縮派も大勢ギリシャにいるし抑えきれるのかってのもある

ギリシャがまず最初に逝って、それから、スペイン、イタリア、ポルトガルと連続で
逝って、ユーロ崩壊、世界大混乱、戦争勃発、ってコースですかね？

移民として国外に出ていってもさ
ギリシャ人は｢怠け者｣のレッテル貼られてるから
受け入れる国は殆ど無いしな
どうするんだろうな

>>773
これだけ説明して理解できないなら、お前さんが説明してみるといいよw

ｷﾞﾘｼｬがﾕｰﾛを離脱したら、給料はなんで出るの？
誰がﾄﾞﾗｸﾏとﾕｰﾛを替えてくれるの？

>>770
搾取してきたからこそ、そんなお荷物のケツ拭かなきゃいけないなんてのは嫌だろうｗ
まー程度の差や露骨かそうじゃないかって違いがあるだけで、国家の本質はどこもそうだが

ユーロ通貨ってのがそもそも駄目過ぎる。元がドイツの復活を恐れる！（）笑、だもんなｗ
フツーに石炭鉄鋼共同体、良くて域内貿易共同体で良かったんだよな。アホ過ぎる。

ぶっちゃけユーロ離脱でデフォルトでもいいと思うんだけどなぁ
経済破綻してもアルゼンチンみたいに帰ってリセットされて立て直せる
困るのは銀行家をはじめとした投機連中とユーロ圏の国だけだし
そのほうがギリシャにとっては快適だろうに

過半数とれたのか？

�@税の徴収をちゃんとする。
�Aどう考えても民営のものを民営化する（喫茶店まで公務員をやめる）
�Bまじめに働いて、税金を納める。

先進国が普通にしていることを、普通にやればいいだけなのにで
ギリシャの回復は、意外に早いと思うぞ。

しかしあれだな、対岸の火事は面白いな。自分とこの増税の話見ると頭痛がするが。

魅力のある商品や売り物がないという問題をどうにかしないと
返済しようにも金を稼ぐアテがないだろうからなぁ

ギリシャにはiPhoneも無ければ液晶テレビもないし、自動車も無い
もちろん映画産業も無ければパソコン企業だって無いだろう。
世界のグローバル市場で売りになるような強力な商品がそもそも無い。

資本主義の基本は
借金して事業を起こす→ビジネスを発展させる→そして返済する
だけど、ロクな事業が無い国だからな。

>>438
韓国自身がギリシャの現状やその先の選択を自国と比較していたから別に構わんだろ。

たぶんＥＵは瓦解する

そしてロシアの勢力圏が西に広がるだろう
ギリシャは必ずロシア圏になる

>>788
とれてないが、他を引き離して第一党

>>791
造船と観光
充分弾になるだろ

財政統合したら
ドイツも死ぬんじゃね
サブプラやCDSの新型爆弾はそんなあまくないだろ
なに？一箇所に集めてドカーンとやつつもりか？
それもいい
エジプトも順調に同胞団躍進か
それでいい

まず世界に公務員人件費半減が
国民のためであることを示さないとな
そして消費税増税は国を悪くすることも示せ
簡単に脱税できる消費税は悪税だ

IMFのキチガイを黙らせて日本の豚と
腹話術の人形を追い出すために

ギリシャは観光資源切り売りできるように法整備しろよ

>>784
こっちもこれだけ説明してまだわからないの？
ギリシャにあるEUの銀行はドラクマなんて危なっかしくて扱わない
会社だってドラクマなんて決済に使ってたら潰れる
ユーロで決済しましょうそれで終わり
でもって社員は給料をユーロとドラクマどっち建てで望む？

公務員がそんなに高給取りじゃないのが救い。

>>787
なんか最近またヤバイみたいよ、アルゼンチン

>>790
いや、日本もギリシャレベルまで混乱すれば楽しいかもしれんよ

サクラマス？

日本が助けなかったら、韓国がこういう状況になって今頃もう国として死んでたのにな

EURO2012の決勝トーナメントのドイツvsギリシャは楽しみだな。
政治的な意味でｗ

>>787
問題はユーロを離脱して誰が支援するかの問題だ
アルゼンチンは再建の過程でIMFの財政緊縮をのんで
支援を受けている

ギリシャには既に緊縮策が示され
IMFから大量の支援が行われている
緊縮を拒否してIMFが金を出すシナリオはない

と、なると生活低下のプロセスはアルゼンチンや韓国のモデルでなく
北朝鮮を参考にしなければならない

>>801
リセットボタンは何回でも押せるんだ。

>>787
ギリシャ人にとって電気も水道もつかわず、オリーブ油だけをすすって暮らすのが
「快適」な生活だというならその話もなりたつが
ユーロを離脱した後は、ドラクマ決済だが、そのドラクマとかいうゴミ通貨で
石油とか石炭とかガスとかが今まで通り買えると思う？
買えないか、ものすごく足元みられるだろうね。

すると、しばらく発電用の燃料や輸入食料にも事欠く生活が待ってるだろう。
その間、ずっとオリーブの実をかじって電気使用は1日1時間、なんて生活に
ギリシャ人が耐えてくれるなら構わないが

ドラクマ決済じゃ誰もろくなもの売ってくれないぞ

バレー女子ギリシャ代表の選手の写真集出してくれたら買う。ヌードの必要は無いから。

>>791
いままでどうやって生きてきたんだろうなｗ
観光オンリーか

>>802
政府日銀が全力で日本を混乱させたがってるからなｗ
外から見たらすでに結構面白いかもしれん

なにか時間を買ってるようなもので
本質的な解決にはならんような気がするよねぇ

>>787
ＩＭＦで消費税消費税言ってるのは日本からの出向公務員だから黙らないだろｗ

>>805
ギリシャのパルテノンディフェンスがまたむかつくんだよねw

>>774
俺はグリーンピアエーゲ海の職員で十分満足だw

>>799
ﾕｰﾛで決済しましょう！と言っても、ｷﾞﾘｼｬの会社は持ってないんだってw
昔、本田やﾄﾖﾀが外国製の工作機械を入れようと、外貨の融通を通産省に頼んだ様なもの。

社員が望んでもﾕｰﾛは手に入らない。

>>782
戦争なんてどこがどこを相手に始めるんだよ
そのおかしくなった国に債権回収と治安維持の為の多国籍軍派遣ならあるだろう

日本が先頭切って乗り込むかな。遅れたら取り返せるものも取り返せない
派遣する兵力の大部分は南シナ諸国の人間で編成した外人部隊

一周回って、紙幣から金貨取引になんじゃね。

ギリシャ国民の本音

う、うん　まあ　　緊縮・・・かな。

>>795
海運業はあるけど、造船はないんじゃね？
なにせ、ちょっと前まで造船シェア世界一って確か日本で、今は韓国や中国が
躍進してるんでしょ？
ギリシャは作った船つかってモノ運ぶビジネスはしてるけど、使われてる船そのものは
メイドインアジアじゃね？ｗ

今後、中国や韓国の造船業とコスト競争しても耐え切れるような優秀な造船業を
起業できそう？それなら造船で食べてもいいけど。

結果的に我慢が出来なくなって大混乱になりそうだな
国民はどこかに捌け口を求めるわけだから

おまえも　ブルマスキーか？ｗ

海運もあるんじゃないの
基本適当だろうけどね
マンセー赤字だろうけど

>>806
ギリシャは産業が無いからな
救済しても必ず行き詰る

ギリシャはいずれユーロから追い出されるよ
時間の問題
最終的に軍事政権が出来てＥＵからの負債はデフォルト宣言

その後の資金は、ロシアが出てきてギリシャを勢力圏に入れるはず

ダイ韓民国大勝利

不謹慎だが、ギリシャの崩壊を目の当たりに出来ると思うとワクワクする。

ユーロでギリシャ人が奴隷調教されている姿を見ているようだよ。
ホントユーロの札束で叩いているじゃないのかと思うほど。

いや叩いているわ、これ。破廉恥。

ユーロのお荷物継続を選んだわけか。

>>767
それなんて裕木奈江？ｗ

>>816
今、ギリシャに流通してる通貨はユーロだから
中央銀行がドラクマ発行したところで、それをわざわざ使わない

ギリシア国民も、全員が全員、馬鹿じゃなかったんだなｗ
ユーロにいようが、IMFだろうが、その他だろうどーせ緊縮に決まってる
ユーロ圏にいすわって緊縮するのが賢いだろう

>>43
逮捕されるとしたら、母親のほうだろ。

>>820
まぁ、海運だな。
上でもちょっと書いたけど優遇税制で海運からの税収はほとんど無いんだよ、ギリシャ政府には。

>>810
ﾄﾞﾗｸﾏのころは経済危機→ドラクマ安→ナニコレ安いで旅行客増加→観光産業ｳﾏｰ→なんとか立ち直る

ユロ加盟で粉飾隠しとアテネ五輪以降ばら撒きでどうしようもなくなったなぁ。。

>>782
HFの上の方の人もわからないって言ってるから
本当の脚本はわからないよね
２０１５年まで何もなきゃ大丈夫だろうけどな

EUに残りたいって言ったとして残らせてもらえるの？
ていうかEUって強制脱退とかあるわけ？

>>815
コネが無いと無理だな。
すべて公務員の息子枠で埋まる。

どの道はたんだわなそれだけは揺るがない

>>810
海運業と観光
しかし海運は廃れている
観光は一流ホテルが汚いとか全然やる気無し

実は世界的に有名な宝石ブランドはギリシア人がかかかわってたり
金細工とか細工物は腕の良い職人が多いから
この辺から手をつけてもいいのにな
ただ大金は稼げないが

>>831

他のやつらは貧困になってもいいから、餓死してもいいから、オレはユーロで給料が欲しい。
そういう政権選択となったと思われる。

金持ちと定職もちはユーロで給料が欲しいだろう。
他のやつは切り捨ててでも。

>>830
さっき例に出したｶﾝﾎﾞｼﾞｱでも、皆、ﾘｴﾙで使ってるよ。

簡単にﾄﾞﾙに両替出来る状態ですらね。
給料で出るってのはそういうこと。

>>834
独自通貨なら、通貨安で周辺国から観光客が来るけど、周辺国も同じユーロだと
それは期待できないからな。トルコとは犬猿の仲だし。

>>817
隣国とかの距離なら兎も角、大洋を越えて重装備の大兵力を展開できるのは現状アメリカぐらいだぞ
自国の兵力だけならイギリスも自前でいける能力持ってるが
他は経験もなければシステムも未知数で、湾岸戦争の多国籍軍なんか補給は殆どアメリカの兵站に頼ってた
つまりアメリカに余裕がなくなったら、多国籍軍なんてどうなるか知れたもんじゃない

まー恐慌＝即戦争ってわけでもないけどさ

こないだの地震があったので
もう何が起きても
驚きません
みんな生き残れ

投票率ってどんなもんだったんだろ

>>833
まぁ優遇税制だから海運業者が集まるんだろうけど
パナマ船籍みたいなもん？

>>819
ふざけて共産党や極右に入れたらわずか2議席差で過半数ならなくて大混乱しちゃっためんごめんご
で頭冷やして今回の結果とw

>>834
そうなのよ
実は通貨がユーロだからお得感がないだけで
本来はギリシャはドラクマのころは不景気だと周りの国がお得感で
旅行に来てくれてまた立ち直るっての繰り返してたんだよね
ユーロ離脱して誰がドラクマでモノ売ってくれるよって書き込みされたけど
案外何とかなると思うんだよなぁ

なんでユーロ上げてるのかよくわからん
ギリシャを抱えたらユーロ下げるんじゃなかったの？

独立通貨ポンドを持ったイギリスみたいな国に憧れたが
イタリア辺りに足を引っ張られて
結局は搾取されるためにドイツに飲み込まれると
歴史は繰り返される、ギリシャもＷＷ２のアレルギーがあるんだな

>>840
今、ドラクマに戻るのは、ジンバブエ状態になるってことだからな。
ただ、緊縮財政で生活が脅かされて、また暴動とか起きるんじゃないだろうか。

>>841
それを流通させるのにそこまでかかったってこと
リエル発行してその日から国民すべてがすぐリエル使ってくれて流通したわけじゃない
下手したら1億ドラクマが1ユーロになる可能性があるのに、なんで中央銀行がドラクマ発行したら
みんなが使いだすのさ
本当に給料出す前に倒産の可能性あるじゃんかw

>>846
まあ、それだけじゃなくてギリシャは地中海の要衝ではある
その他の地政学特徴はイスラム世界の境界だな

だから、戦争はいきなり取ることはじめる可能性が否定できない
勝敗はともかくとして･･･

ギリシャの次は日本だ　ってテレビは言っているが

>>848もうそれも無理なレベルじゃね欧州のギリシャに対する不快感はんぱないよ
そんな国にだれがいくのさ中国人か？

ユーロにとどまったにしても
地獄がまってるだけだけどな

急進サヨク推しのアカヒがっくりｗｗｗｗｗ

>>855
治安が安定しないと観光客は来ないわな。
エジプトなんかもアラブの春で治安悪化して観光客が来なくなったみたいだし。

>>853
今どき大ギリシア主義はないだろｗｗｗｗｗ
……多分
まー黒海とアドリア海の出入り口だしスエズも近いし、要衝ではあるのか

>>854
健全すぎる財政の日本が、次のわけない

>>848
あんなネガティブなイメージ植え付けられたら
もう立ち直れることもできないんじゃないの

でも連立出来なければまた選挙なんだろ？ｗ

>>849
国債買ってるのがドイツ初めとする銀行家連中だからね
ユーロ離脱されるってことは借金踏み倒されるのよ

>>854
金利が下がり続けてる日本、アメリカ、ドイツ等でそれは無いわ
TVってホント、愚民専用メディアになってるね

こういうギリシャの政党に献金しているのは、どういう企業何なんだろうな？

>>848
外貨収入があれば、それがﾄﾞﾗｸﾏの対外信用になるからね。
外国から客が来て外貨を払ってくれるだけ、価格が下がればいいんだよね。

>>852
何回も説明したろ・・・

ﾕｰﾛは有る分だけの預金。
無くなったらお終いなんだから、外貨でしか買えないものに使うだろ。

>>854
馬鹿マスゴミは無視してください。

まさかまだ信じてないよね？

円高傾向は続くよどこまでも〜

>>854
今やユーロ危機に巻き込まれたドイツよりもＣＤＳ低いという超安全国家です＞日本ｗ

>>854
つまり今のユーロ並みに円安になるってことですか？やったね！

ギリシャ限定で奴隷制度を復活させたらどうかね。
生活保護の代わりに奴隷労働。外国人でも可で。
富裕層には軍事訓練と哲学や芸術活動に勤しんでもらって。
文化的にはそれが一番合うんじゃないかと。

>>854
国債金利が上がってるスペインのほうがヤバいだろｗ

>>851

もともとアングラマネーの多い国。実体経済は、実はもっとよいと思われる。
アングラマネーといっても犯罪じゃなくて、ほとんどの個人商店やら企業やらが税金を納めていない国。
ちゃんと税金払えば、破綻なんてしないんじゃないのという感じ。
ギリシャの脱税が世界の金融危機を生んだ。

>>871
そういやギリシャに世界的な有名人っているの？

>>854
それ「ギリシャの次は我が国ﾀﾞ」　って言ってるんじゃね？

>>859
アフリカ交易を重視する中韓にとっては
黒海の入り口に当たるギリシャは重要

ボスポラス海峡を擁するトルコを獲れば、
海のシルクロードは封鎖できる

>>854日本がつぶれてるときにはほとんどの国がつぶれてるよ

悪あがき

>>854
次ではないが、必ず日本も財政破綻するね
問題は「公務員給与」なんだよ

日本が公務員の人員と給与の大幅削減やらないで消費増税するなら
景気は失速し大不況となり税収激減、
そして財政赤字だけがどんどん膨らむ

最後は国債暴落となる

去年のまとめ

ギリシャ人の脱税→ギリシャ国家財政破綻→ユーロ金融危機→円高→日本輸出企業大赤字

公務員の給与と言うより労組のダダコネが諸悪の根源

>>879
日本の場合は、円安になって輸出で回復するんじゃね？

>>877
まあ、幸運なことに日本の借金はほとんどが内債だから
他国へのダメージは抑えられるかもしれないが
助けたくても助けられないだろうなｗ

少なくとも韓国は道連れだ

>>874
ギリシャの黒澤って言われてるテオ・アンゲロプロス。
古いが、富豪オナシスとか女優のメリナ・メルクーリ…

いずれも故人だが…

公務員は残業少ないから労働組合活動やりまくり

やっぱ「大人」はスゲーわｗｗｗ
これからも信じて付いていきますｗ
ギリシャ選挙後最初のでかい市場日本　気合入ってるｗｗ
日経平均どんどん上がれｗ　そんでアメにバトンタッチｗｗｗ

底辺ゴミ共は混乱を期待したようだが世の中はマジメな大人が動かしてるのよ
まだまだこれから？問題の先送り？　一生言ってろゴミ貧乏ｗｗｗｗｗｗ

なんかユーロ札欲しくなった
ドコ行ったら手に入るの？

>>846
今回の選挙も絡んでくるんだが、負けたＳＹＲＩＺＡ党はこの海運の優遇税制の廃止を公約にしてた。
ある意味これが敗北の原因なんじゃねって気もするが、一応この優遇税制で14兆円くらいの税金が免除されてるんだよ。
海運関係の仕事してる人は全部ND党に投票しただろうからな。利権構造で選挙が動いちゃうってのはどこの国も同じか・・・

>>879
公務員の給料３０兆円

いいから早く円安になって、日本国内の工場立て直してくれ

借金大国日本、早く消費税を上げないとギリシャになるって言ってるぞ

>>879
日本は破綻しないよ
破綻させる方法が無い
最悪でもゆっくりGDPが収縮してくだけ、それはそれで問題なんだが
このこの記事の内容を理解しないカキコはみっともないぞｗ

治安悪くなって観光業にダメージありそうだよな

>>866
こっちも何回も説明してるじゃん
ドラクマに変わったとこで外貨でしか買えない物どころかギリシャ中が当分の間バゲット1本買うにもユーロじゃないと売ってくれない状態になると思うよ

>>891
いいか？
テレビ・ラジオを消すんだ。

>>882
その頃には日本の労働者とアジアの労働者の質の違いがなくなって
極東の島国という位置まで下がる、
技術立国などと言う幻想は捨てるべき

>>887
俺の5ﾕｰﾛ札、千円で売ろうか？

>>874
マイク・ザンビディスとか…

>>879
公務員の数と給料を減らして、その分の予算をどこに回すんだい？
社会保障費か？

>>882
無理だな
超絶円高が続いて、日本の製造業はほとんど中国やアジア諸国に出てる

産業空洞化が続いてからの円安だからな
輸入資源価格が上がる害の方が大きくなるだろう
しかも原発止まってるから逃げ道も無い

壮絶なスタグフレーションに襲われるはず
とにかく超円高を続けすぎた
日本は既に空洞化の末期

>>879
不況が深刻化すれば（デフレ維持ならば）、国債人気が上がり、国債価格が安定する
好景気になれば（インフレに転換すれば）、国債が暴落し、メガバンが逝って経済終了

日本の金融は、こんなツボにはまってます
公務員とかは関係ない
なぜならば、財政赤字と国債のジレンマは無関係だから

いっそ「ユーロ離脱してドラクマをドルペッグします！」とかやると面白いんだけどな

ドルと元持ちが天下になる予感がする
ドルあればマンダムだし

>>874
征服王イスカンダル

>>874
ギリシャの人口って1100万人くらいしかいないんだぜ？
そんなに大勢の有名人はおらんだろうな。

>>874
ゼウスとかアポロンとか

ギリシャって、放蕩なイメージあるけど
サッカーでは真逆なんだよな、訳解らん

ギリシャは次第に中国人が入ってきて中国企業がギリシャに融資して、ギリシャは中国人の領土に。
スペインが今、中国人がスペインで商売している状態。

>>899
無駄使いする事しか考えない屑

>>894
お前さんの妄想に興味はないが、仕入れから製品化までに外貨が必要ないものは現地通貨で売られるよ。
90年前半の中国で、食堂では人民元で食えるがｶｯﾌﾟﾇｰﾄﾞﾙはFEC（外貨兌換券）でないと買えなかったのと同じ。

>>874
古代はインテリ層の産出地だったよ

選挙では緊縮派が勝ったけど、緊縮政策が成功するとは限らんからな。

>>839
ゴールドクロスを作るんですね、わかりますｗ

>>888
微妙なとこだねぇ。
確かに税金を取れるのは大きいが、海運業はギリシャの主要産業の一つだったから、
利権構造というか、海外の海運業との競争で不利になるんじゃないのかな。

>>910
いやいや、ガソリンからして輸入に頼ってるんだが・・・＞ギリシャ
カップヌードルは食わなくても生きていけるだろうが、ガソリンなかったらギリシャ経済死ぬｗ

ギリシャ人の破綻破綻詐欺に騙されず、海外は金を搾り上げてください。

>>911
ｿ､ｿ、ソクラテスもプラトンも〜　み〜んな悩んで大きくなった♪

中国最強やな

>>909
赤字国債への償還に充てるだけなら、財政支出が減少することになるんだから、
国内景気はますます落ち込むことになるが？それでもいいのか？

>>892
破綻しないのはアメリカだけだよ
それは機軸通貨国だから、通貨安で自分の負債を他国に置き換えられる

どこからが国家の破綻と位置づけるかによるが
日本の国際が暴落して金融危機が日本でも起こるのは間違いない

通貨を刷りまくれば財政破綻は抑えられるが
その場合は国債金利が暴騰して国債が暴落する
そして銀行が破綻する

日本の金融危機が間近に迫ってるのは確実
これは金融少しやってる者なら誰でも知っている事実

じゃあ一体どうすればいいの？（号泣）

>>920
金融危機直前な事を金融やってる奴が誰でも知ってるのにCDSがドイツ以下ってｗｗｗｗｗ
「金融やってる奴」ってキチガイしかいないのか、お前の考える「金融やってる奴」が幻想かのどっちかだな。

>>915
ｲﾝﾌﾗ部分ってのは国が被るのが普通だ。
それがないと経済が立ち行かないからな。

だから、ｶｯﾌﾟﾌｰﾄﾞﾙは外貨兌換券でしか買えないが、ｶﾞｿﾘﾝは買えたw

>>914
うん、優遇税制を止めたら唯一の産業がなくなる可能性があるからな。
問題は海運業で実際に働いてるのは多くが外国人って事だな。
ギリシャ人の雇用には繋がってないんだよ。

今日の円安は一時的で
やっぱり円高は続くのかな

いっそのこと暮らしも古代時代に戻しちゃえばいいのに
そうすりゃ観光客も増えるでしょｗｗ

>>899
消費税廃止→地方の無駄を一蹴（予算の強制排除）→消費加速（需要増）→物価上昇→デフレ脱却。

で、どう？所得が上がってくれば、地方税収も上がるから、無駄をなくす努力してるうちに、
収入が増えるから、財政健全化に向かうとは思うが。

左派が勝利して早めくギリシャが爆発すればよかったのに

ギリシャのEU維持ってゾンビ企業延命させるようなもので
なんの解決にもならないだろ

早めに破綻してもらった方がマシだわ

>>925
だって、ﾕｰﾛに関しては「なにも」解決してないんだぜw

暴動から内戦でギリシャ崩壊前夜ですね

>>910
そりゃ人民元が流通してたからでしょ
発行しさえすれば今まで流通してたユーロにかわって違う通貨に置き換わるなんてないから
ドラクマが流通しない限りはドラクマで給料出すのも不可能だし
無限大にドラクマ印刷するってわけじゃないでしょうが

>>920
ドル決済を止める国が増えたらそれで終わりだけどな。
ただ、ユーロがこれじゃ代わりがないからドル安泰だけどな。

>>922
誰でも自分の利益を一番に考えるだけだろｗ

自分の利益が国家の利益と結び付かないからこんな事態になっている
知ってるのと、それを利益無くとも実行するのは全く別の問題

ギリシャを救わなければＥＵが瓦解するが
ドイツ国民はギリシャを見捨てるだろう
誰でも自分の利益が一番大切
そう言う事だ

>>920
ID:8e2JNOxH0 幻想もそこまでいくと病気だぞ
終末論を本気で毎回信じるタイプだろｗ

>>900
どちらにせよ、世界一の債権国の日本がそんなことになれば世界経済が終わるよ。

>>923
となると、たとえばガソリン価格を国民が買える水準の価格に抑えるために、政府が逆ざやを負担することになるんだが、
そうするとギリシャ政府の負債がどんどん増えていくことになる。
その分の借金を国債で賄わなきゃいけないんだが、信用が低いから高金利で発行しないと引き受け手がなくなってしまう。
そして、ギリシャ政府の財政はますます苦しい状態に・・・

>>927
横からですが、

＞地方の無駄を一蹴（予算の強制排除）→消費加速（需要増）

これがありえないんです
行政が予算を絞れば（無駄を一掃すれば）、民間の消費が冷え込むのです

次に危ないって言われるスペインって、解散なり総選挙の動きってあるの？

ユーロ離脱は嫌だ
しかと言って緊縮策も嫌ということだな
国民も勝手だよなあ

>>928まぁねじわじわ燃えるよりは爆発してしまったほうが立ち直りは早そうだよね

>>930
問題は崩壊するほどの何かをギリシャが持ってないってことだよな。
暴動が起きるかもしれないが、それで何かが変わるわけではない。
内戦って言ったって誰と誰がどうしようとして戦うんだ？

>>931
振込された給与をATMから引き出すと、ﾄﾞﾗｸﾏが出てくるのよw
前に預けたﾕｰﾛもﾄﾞﾗｸﾏで出てくるから、選挙前にみんな必死で引き出したの。

ギリシャがユーロから見放されたらロシアに行くしかないからな

ま、チキンゲームでギリシャ人は負けたんだよ
ロシア行きしかないとドイツに捨てないで女みたいに縋り付いた
逆にロシアに行くとドイツを脅してせしめる手もあったが

一度、流動化したから、今後も不安定だろうな

>>927
どうだろうねぇ。
消費税廃止しても、地方財政の無駄の削減に繋がるかはわからん。（地方財政の出費ってのは、地域住民の生活に”直接”繋がってるから）
加えて、今の日本人は消費税が廃止されたら、将来の不安に備えて貯蓄に走るんじゃないかな。
結果的に、さらにデフレが進行しそうな予感。

>>920
アメリカは、リーマンショックの時にドルを刷り過ぎて、国債発行高の上限に達しようとしている。
定期的にデフォルトのニュースがあるのを知らないの？
「アメリカ デフォルト」でググってみれ。

反対派が少数派だってはっきりしたな
どこの国でも同じだな

今後のユーロの動きは｢ＥＵＲＯ ２０１２ ドイツ vs. ギリシャ ｣の結果次第で決まります。

>>935
たぶん逆になる

ＥＵ壊滅から世界金融恐慌、その後に日本が金融危機になる
日本と中国が一番粘れるだろうからな

>>944
減税された税分以上の額を貯蓄するわけないだろうが
減税でデフレは進行しない

>>936
買えないのと、高いのはちょっと違う。
買えないってのはいくら出しても（これは言い過ぎだがw）買えないんだ。

お前さんの言ってる分は、現在ｲﾝﾄﾞﾈｼｱで行われてる政策だね。

>>938
昨年末に政権交代していきなり緊縮、増税路線に舵を切っている
公約違反らしいが

イタリアは民間人内閣が成立して財政再建に邁進して
国民の支持を受けている、と聞いている

正直、日本のマスコミの話はどうもどこまで信用して良いのか

>>945
矢追純一とかベンジャミンフルフォードとか信仰してるだろおまえｗ

>>920
今のアメリカ国債の暴騰を見てそれ言えるんか？
アメリカは通貨を刷りまくったツケが着はじめてる。
基軸通貨だからといって際限なく負債転嫁出来るわけじゃないんだぜ？

それに日本がどれだけアメリカ国債保有してると思ってんだよ。

>>945
まぁ、アメリカ国債の発行枠上限については法律で決まってるだけだから、
いざとなったら上限額を引き上げれば良いわけで。

アララット山だっけ？あそこで太陽の光から聖火の火をとる手数料を一回５０００億円くらいで徴収したらどうかな？

ま、縁起物でやってるだけだから「じゃあほかでやるからいいわ。」って言われるのか。

>>941
総得票数では反緊縮派のが勝ってるんだ
納得しない連中がそれだけ潜在的にいるってこと

>>947
もうそれでいいと思うんだｗ
ギリシャかドイツか、負けた方が、ユーロを離脱する
（どうせ、フランスをはじめとしてドイツ以外の国はユーロを財政統合したがってる。ドイツはじゃまだ）
すごい盛り上がるだろうなあ

>>955
アララット山はノアの方舟だ。

このまましばらくは治安も生活水準も悪くなり続けるだろうな
とてもヨーロッパとは思えない暮らしになるんだろうな
自暴自棄起こして世界的遺産こわすやつでないといいけど

>>954
でも、政治的デフォルトしそうになったよねｗｗ
破綻を選択しようと思えばいつでもできる

>>927
地方の無駄を一蹴（予算の強制排除）→消費加速（需要増）

これないから。有望な使い道がないから無駄と思われるようなもの（あくまで、
そう思われてるだけで実際は無駄じゃないから）にも金注ぎ込んでなんとか経済
回してる訳で。それさえやめて消費加速という筋道は有り得ない。

それに地方の無駄って何よ。公務員の無駄遣い？ないとは言わないがそれをどうこうして
日本経済が何とかなると思ってるとしたら、あまりにも政治家やマスコミに騙されすぎ。

>>945
ドルは機軸通貨だから、最後は新ドルに切り替えれば全てチャラに出来るんだよ
そしてその負債を押し付けられるのが日本と中国

それが基軸通貨の強みだよ

>>953
ユーロを崩壊させないようにヨーロッパがギリシャを助けるように
世界経済を崩壊せさないように世界中がアメリカを助けるしかなくなるわけだよ。
助けられなければ世界恐慌だな。

とりあえず、日本がアメリカ国債を放棄するのが最初だろうな・・・
200兆円さよなら〜

>>951
スペインに関しては、銀行への公的資金注入目的で、EUから最大1000億ユーロの支援を受け入れる
と表明してるけど、問題は「いったいいくら必要なのか？」って算定が、まだ終わってないんだ。
なので、スペイン国債の市場での利回りが高止まりしてる。
今日のギリシャの選挙結果を受けて、多少は下がるかもしれんが。

>>937
不良公務員の預金になってるだけだから、関係ないよｗ
それを市場に流すだけだから、民間の消費にプラスだし、行政のコスト削減努力は行政への信頼回復への第一歩。

>>960
ああ、あれは演技というか、共和党と民主党の駆け引きみたいなもんで。
デフォルトさせちゃったら、野党としても国民から批判受けちゃうから、
民主党政権に反対している姿勢を示しつつ、最後には妥協するという政治的パフォーマンスさ。

>>965
そういうことだね

公務員の給与を半減して、その額の半分でも貧乏人に配れば
景気には絶大なプラス効果

×ユーロ残留→○ユーロ寄生

日本は単純に高齢化で死ぬ。余命10〜20年。
団塊が大量に入院して出費はかさみ、病院は足りず、医者はおらず。
地方から人がいなくなり空き地は中韓、大企業、葬儀屋に買収される。

>>962
単純にチャラには出来ないけどな。日本と中国が債権放棄させられるってのは正しい。
本当にチャラにしたらアメリカは基軸通貨国であるって強みを失うからそんなことは簡単にはできない。

>>965

＞それを市場に流すだけだから、

市場に流す、これぞ財政支出です
無駄の削減とかいって、絞ってはいけないんです

>>966
問題はアメリカの政治状況が衆愚化していることで
チキンゲームのつもりが崖から転落もありえるって事さ

茶会の諸君には期待しようではないか

>>941
今雇用されてる人は緊縮を受け入れられても
若者の半数全体の二十数%の失業者は座して死を待つわけがないだろ

緊縮して倹約してその一方で外貨獲得のために真面目に働いて経済成長を目指す・・・

これだけ書くと、預金の引き出しに制限をかけ外為法で企業への資金供給も制限して
輸入をできるだけしぼって輸出に特化させた敗戦直後の日本の官僚とGHQの戦後復興プラン
みたいだが、

日本には輸出するもんがあったしホンダや松下みたいな起業家が出たけどギリシャにはなぁ〜

>>963
ドル建ての米国債なんてどうでもいいんだよw

選挙関係無しに
ギリシャはもう死んでいる。

>>967
人に直接金をばらまいたらダメなんだよ。
そこでため込まれたら終わり。

金は血液みたいなもんで、流さなきゃいけない。

>>967
その逆の発想で、公務員を増やそう（最大6万人だっけか？）というのが
フランスのオランド政権の発想。
日本から見るとありえない政策だがｗ

思ったよりユーロ上がんないな
ユーロ下がるところが、選挙結果で下げなくて済んだ、ってことか

>>969
オウムの入信者ならそういうのを信じるんだろうなｗ

>>977
だから、「公務員にばら撒いてる金を減らせ」と言ってるだろｗ

生産性ゼロの公務員が税収の全てを吸い尽くしてる
これがギリシャと日本の共通の問題なんだよ

>>962
そんな事できる？

>>979
破滅が破滅しないですんだ、というのは「マイナスをゼロにする」という評価
であっても「ゼロからプラスになる」という評価はないだろ

ドイツと分かれて中国人と結婚します。
そこまで言い切れなかったギリシャ人の負だよｗ

>>971
たぶん、おまえはわかっていないｗ

そこそこゆとりがある人に取っては良い結果
切羽詰まった人には悪い結果
ってとこだな

海外のニュースで笑えるのは、どこも自分の国に取っては良い結果だと言ってたこと
ギリシャ人のことなんかまったく考えてない
当然といえば当然だけどな

>>979
先週末から1円くらい上がってるから、これで良しとしないとな。
なんせ、ユーロの問題は何一つ解決してないんだから。
ひとまず、時間が稼げたってだけで。

>>979
窓開けで１円動いたんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>984
中国の借金のとりたてはドイツより遥かに厳しく非人道的になりそうな気がするが

ドイツ人、というか同じヨーロッパ人だから今までこんなｇｄｇｄでもお目こぼしが
たくさんあったわけで、これが中国からの借金だったら、いまごろギリシャはどんな
扱いうけてるかわからんぞ

中国と結婚した後、ヨーロッパから中国に支援先を切り替えた後の、自分らの
運命がわからないほどアホなのか？ギリシャ人ってのは
まず、間違いなく中国はEUほどは「やさしく」ギリシャを扱わないだろうが

>>986
ギリシャにとっては、「悪い結果（緊縮策受け入れ）と、より悪い結果（緊縮策拒否）」の
二択だったからなｗ

>>952
アメリカは国債発行額の上限が決まっていて、それを引き上げることで何とか凌いでいるが、
基軸通貨だからといって、好き勝手に刷ってもいいわけじゃない。
日本と違って、直接FRB（中央銀行）に国債を引き受けさせることができるが、刷った分の
国債は増えるから、借金が増えることになる。そうなれば、国債金利が上昇し、どこかで
デフォルトする可能性はある。ギリシャ危機でアメリカが支援できなかったのもアメリカに
余力が無くなっているからだよ。基軸通貨だからデフォルト（債務超過）しないなんていう
のは幻想。デフォルトしたら、基軸通貨から転げ落ちるだけで、軍事力が最強のアメリカ
だから、徳政令みたいな感じになると思うが。円決済やユーロ決済が進めば、基軸通貨
としての価値も落ちていくしな。

宗教的には正教会だからねぇ
ロシアのほうが相性がいいんだが
ドイツはよく飼い馴らしたよ

けど頼れる仲間になるかな？

あの経済状況での緊縮が何をもたらすのか、その経過をよく見ておいた方がいいな
これは壮大な社会実験だと思う

　　( 　ﾟдﾟ) 　　　　　やはりまだタカリ続ける気か・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ ) 　　　　　これはどげばせんといかん
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ 　思い出した！！
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　⊂( ﾟдﾟ )
　　 ヽ ⊂ ） 　　　韓国に先越されないように急がねばっ！
　　 （⌒）｜　ﾀﾞｯ
　　　三 `Ｊ


/　　Ｏ　|￣|　Ｏ　 ヽ
|　　　　/　｜　　 　 |　優しいジャパンの皆様おながいします！！
ヽ、. 　├ｰ┤　 　 ノ

ウンコアジのカレー　ユーロ
カレー味のユーロ　　ドラクマ

>>969
高齢化なんて一時的なものだからさ。50年後には高齢者が減り始めるんだぜ。
つまり50年間維持できる制度を作れば高齢化は乗り切れるんだぜ。
永遠に高齢者が増え続けるわけじゃないからさ。

>>985
お前は家計脳
リーマン家庭の家計簿では、パイの大きさが決まっているからどう支出の優先順位を考えるかがポイント
Aを減らせば、Bを増やすことができる

だが、国家財政の勝負は、全体のパイをいかに拡大するかだ
Aを減らせば、Bが増えるのではなく
Bも縮小してしまうのだ

行政が支出を減らせば、民間の消費が増えるなんてことはない
民間をめぐる金も減ってしまうのだ

金融やってるとか言うくせにルサンチマン丸出しな奴がｗ

>>989
ギリシャ「中国と結婚するならホームレスになるわ」だろうｗ

>>989
つうか、ドイツが今までどれだけギリシャに支援してきたことか・・・
日本が韓国に湯水のように支援してきたことを考えると、ドイツには同情せざるをえない。

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