【USA】若者の「神」離れ★５
1 ：再チャレンジホテルφ ★：
米国の３０歳以下の若者の間で、「神の存在」に疑いを抱く人が急増しているという。
米調査機関ピュー・リサーチ・センター（ＰＲＣ）が１３日までに発表した報告で明らかになった。
インターネット上で宗教に関する意見を自由に交換できるようになったためとの見方が出ている。
ＰＲＣが行った米国人の価値観に関する調査には、政党や同性婚、人工妊娠中絶など幅広い項目の中に、
宗教についての質問も含まれていた。
報告書によると、「新世紀世代」と呼ばれる３０歳以下のグループで「神の存在を疑ったことがない」
という設問に「はい」と答えた人は６８％で、２００７年の８３％から大幅に減少。「いいえ」と
答えた人は３１％と、０７年の２倍に上り、１０年前の調査開始以来最も高い数字を記録した。
こうした変化は若者だけにみられ、他の年代では０７年との差が２％以内にとどまっていた。
「祈りは生活の重要な一部だ」という設問で「はい」と答えた人も、３０歳以下ではそれ以外の年代
よりかなり少なかった。報告書は「ライフサイクルだけの問題ではないようだ。新世紀世代は上の
世代が同じ年代だったころに比べ、宗教心がずっと薄くなっている」と指摘する。
報告書によると、米国人全体では、特定の宗教を信じていると答えた人が大半を占めた。
神の存在を疑ったことがない人は８０％、祈りは生活の重要な一部だと考える人も７６％に上った。
非宗教を掲げる全米規模の組織「世俗学生連盟」で広報責任者を務めるジェシー・ガレフさんは、
若者の宗教心が薄れている理由としてインターネットの影響を挙げる。「家族に見つかったらどうしよう、
地域社会で何と言われるだろうなどと心配することなく、だれもが自由に議論できるようになった。
疑いを抱く若者に安心して話せる場を提供すれば、そこで刺激を受けて新たな疑問を抱く若者も増える」
と、ガレフさんは指摘している。
2012.06.13 Wed posted at: 12:29 JST
http://www.cnn.co.jp/usa/30006960.html
前スレ（★１：2012/06/13(水) 17:53:32.70）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339847123/
米調査機関ピュー・リサーチ・センター（ＰＲＣ）が１３日までに発表した報告で明らかになった。
インターネット上で宗教に関する意見を自由に交換できるようになったためとの見方が出ている。
ＰＲＣが行った米国人の価値観に関する調査には、政党や同性婚、人工妊娠中絶など幅広い項目の中に、
宗教についての質問も含まれていた。
報告書によると、「新世紀世代」と呼ばれる３０歳以下のグループで「神の存在を疑ったことがない」
という設問に「はい」と答えた人は６８％で、２００７年の８３％から大幅に減少。「いいえ」と
答えた人は３１％と、０７年の２倍に上り、１０年前の調査開始以来最も高い数字を記録した。
こうした変化は若者だけにみられ、他の年代では０７年との差が２％以内にとどまっていた。
「祈りは生活の重要な一部だ」という設問で「はい」と答えた人も、３０歳以下ではそれ以外の年代
よりかなり少なかった。報告書は「ライフサイクルだけの問題ではないようだ。新世紀世代は上の
世代が同じ年代だったころに比べ、宗教心がずっと薄くなっている」と指摘する。
報告書によると、米国人全体では、特定の宗教を信じていると答えた人が大半を占めた。
神の存在を疑ったことがない人は８０％、祈りは生活の重要な一部だと考える人も７６％に上った。
非宗教を掲げる全米規模の組織「世俗学生連盟」で広報責任者を務めるジェシー・ガレフさんは、
若者の宗教心が薄れている理由としてインターネットの影響を挙げる。「家族に見つかったらどうしよう、
地域社会で何と言われるだろうなどと心配することなく、だれもが自由に議論できるようになった。
疑いを抱く若者に安心して話せる場を提供すれば、そこで刺激を受けて新たな疑問を抱く若者も増える」
と、ガレフさんは指摘している。
2012.06.13 Wed posted at: 12:29 JST
http://www.cnn.co.jp/usa/30006960.html
前スレ（★１：2012/06/13(水) 17:53:32.70）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339847123/
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2 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:03:22.52 ID:U1HvNSAe0
OH MY！
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:03:55.21 ID:LrZvSN3W0
共産主義の時代ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:05:06.19 ID:lgBfuJgO0
そんでも十分たけーだろw
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:05:48.30 ID:4pQ9p2mx0
この世(宇宙)と言う存在は何故存在するのか
物質は何故くっ付いたり離れたりするのか、そして物質はどうして存在するのか
結論はでない＝宗教の神も信じられない
つまり、楽しい事しようぜってことだな
物質は何故くっ付いたり離れたりするのか、そして物質はどうして存在するのか
結論はでない＝宗教の神も信じられない
つまり、楽しい事しようぜってことだな
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:06:13.77 ID:p2TMTCzv0
まさか、アメリカから共産主義が復興するとはｗ
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:08:10.06 ID:0028ZK/g0
国体と政体が理解できなくなってきてるのかな？
国体は文字通り国を成す理念みたいなものを定義する考え方だから
そこを疑い始めたら国は崩壊するわｗ
キリスト教もっとがんばらんと大変なことになるよｗ
といっても国牛耳ってるのユダヤ人だからなｗ
キリストとまったく関係なくもないが、ユダヤ教じゃないからなｗ
国体は文字通り国を成す理念みたいなものを定義する考え方だから
そこを疑い始めたら国は崩壊するわｗ
キリスト教もっとがんばらんと大変なことになるよｗ
といっても国牛耳ってるのユダヤ人だからなｗ
キリストとまったく関係なくもないが、ユダヤ教じゃないからなｗ
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:08:38.10 ID:o9eZxw1D0
おまいらだって、カミさまの存在は信じなくても、カメさまの存在なら信じるだろ？
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:09:52.14 ID:lk9BDjQl0
いるわけないだろ
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:10:09.63 ID:0QuFA+Kj0
>>1
キリスト教が考えるような神は存在しない、というだけだ。
己の鍛錬に終始するとともに、コミュニティがいかに維持発展されるのか、そこを
マネジメントしていくだけ。
然るべきは人としての自分を磨くこと。
キリスト教が考えるような神は存在しない、というだけだ。
己の鍛錬に終始するとともに、コミュニティがいかに維持発展されるのか、そこを
マネジメントしていくだけ。
然るべきは人としての自分を磨くこと。
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:10:24.87 ID:Yy7eSwV90
神様の言うとおりに共和党を指示したら、
兄弟がアフガンで戦死するわ、職場解雇されるわ、
イクイティローンで持ち家取られるわ散々だもんな。
兄弟がアフガンで戦死するわ、職場解雇されるわ、
イクイティローンで持ち家取られるわ散々だもんな。
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:10:39.13 ID:SJMPzMXX0
アメ公の大部分が神を信じてるってことか。
世も末じゃ。
世も末じゃ。
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:11:01.12 ID:uic/ESXN0
日本人みたいに、受験の前とか都合のいいときだけ「神様、お願い！」って
拝むくらいがちょうどいいような気がする。
拝むくらいがちょうどいいような気がする。
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:14:47.79 ID:3A2nyvj90
さっきコンビニにいたよ！
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:16:31.32 ID:lQhKeW1U0
コレ哲板でやるもんちゃうのん?
16 ：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc ：2012/06/17(日) 09:16:45.16 ID:jngLGXHn0 BE:227224272-2BP(1700)
神はいないと万人が認める客観的な証拠はないので、無神論もひとつの宗教的見解の域を出ない。
注：これは悪魔の証明ではない。ただの事実。
注：これは悪魔の証明ではない。ただの事実。
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:19:22.86 ID:LXlEKMjB0
やはり学校で進化論など教えるべきではない
少なからず影響があるだろう
少なからず影響があるだろう
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:20:13.76 ID:lbUo3+O+0
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:22:48.93 ID:4FOOirKD0
神はわたしを見放した。よろしい、ならば戦争だ。
::::::::: ＿＿＿
::;;::.／⌒ 三⌒＼
／<○>三 <○>＼ ハァハァ
／::::: （__人__） ::::: ＼
| `⌒'J |
＼ ／
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20 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:25:14.00 ID:CGlg77iK0
上祐はチャンスって考えてるだろうな
ア－レ ＮＹ進出のチャンス！
ＮＹ地下鉄でサリンの散布のチャンス！って
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:25:46.95 ID:O+J0iLPw0
最近「神は死んだ」って看板持ってる人見かけないな…
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:27:17.04 ID:n1/5x6dX0
神様なんて数世紀も前に死んでるじゃないか
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:27:40.99 ID:cJ/gJguy0
時代は科学なのだよ科学
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:28:23.83 ID:T5SnpjKNO
やっぱり神様なんていなかったね
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:32:05.34 ID:0TviX7gg0
年配のアメリカ人は教会に行かないような層でもGODの存在だけは信じている
高卒程度だとほぼ１００％このノリ
一体なんなんだろうね？
ありゃ学校教育の影響だけじゃないよ
高卒程度だとほぼ１００％このノリ
一体なんなんだろうね？
ありゃ学校教育の影響だけじゃないよ
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:33:02.32 ID:xTIDYQ1A0
神の存在云々は別として
神を持ち出して、あらゆる問題を消化せずに棚上げする時代ではなくなったんだと思うよ
要するに、昔より今の時代の方が、自身の頭で考えて消化する時代なんだって事
考える素材を見つけたり、何でも調べたり比べられる情報化社会の恩恵だよ
神を持ち出して、あらゆる問題を消化せずに棚上げする時代ではなくなったんだと思うよ
要するに、昔より今の時代の方が、自身の頭で考えて消化する時代なんだって事
考える素材を見つけたり、何でも調べたり比べられる情報化社会の恩恵だよ
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:34:02.07 ID:OJDIsUR+0
SGIメンバーは増えてるんだけどな！
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:35:17.57 ID:zSzMaC4tO
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:35:18.29 ID:eFVkTFNb0
宗教なんて非科学的な時代の遺物なのに
むしろ今でもこんな信じられているのが驚きだよｗ
人類が滅亡するまで続くなこれは
むしろ今でもこんな信じられているのが驚きだよｗ
人類が滅亡するまで続くなこれは
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:35:41.12 ID:6JifdVSM0
俺らには自然界が神。
人間の形をしている神と呼ばれる存在は
イカサマ。
人間の形をしている神と呼ばれる存在は
イカサマ。
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:36:00.75 ID:iFcPWpZC0
私だ
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:36:12.34 ID:XjbYl7bg0
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:37:45.68 ID:essr2Y4b0
日本の若者は神神うるさいけどな。
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:38:03.81 ID:+aNAGndJ0
>>28
科学が神って完全に左翼だよな
科学が神って完全に左翼だよな
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:38:16.07 ID:f5lfCSoo0
神なんて存在しても、無様にこの世を死んでいく人間がたくさんいる
そんな人達を救えない神に一体何を願おうか
そんな人達を救えない神に一体何を願おうか
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:38:39.71 ID:zSzMaC4tO
>>30
「人間」という観察者がいなければ、「自然」という神様も認知できないよ。人間自身も自然のサイクルの一部分に過ぎないけどね。大都市作ろうが、大義的には都市すらも自然のサイクルの一部分だし。
「人間」という観察者がいなければ、「自然」という神様も認知できないよ。人間自身も自然のサイクルの一部分に過ぎないけどね。大都市作ろうが、大義的には都市すらも自然のサイクルの一部分だし。
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:39:23.13 ID:TZA1Bgqm0
アメリカ人の日本人化深刻
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:39:44.80 ID:pefZ/qZR0
日本人って神様信じて無い人多いらしいのに
新興宗教クソ多いのはなんでなんだよ。マジ勧誘ウゼーぞ
新興宗教クソ多いのはなんでなんだよ。マジ勧誘ウゼーぞ
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:40:24.51 ID:XgQqkxuV0
やっぱりネットで真実知る若者が多いからだろ
団塊以上は情弱が多いから
団塊以上は情弱が多いから
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:41:24.79 ID:iq147aYu0
神の存在を疑ったことが無い で６８パーセント！
ハイレベルな基地外国家だね
ハイレベルな基地外国家だね
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:41:26.67 ID:6/osXhCT0
ある意味一神教の終わりかもね
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:41:45.38 ID:xTIDYQ1A0
>>37
日本は欧米化ですが？
日本は欧米化ですが？
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:42:13.69 ID:u2BfpDUB0
>>13
日本人に共通の宗教観、道徳観、倫理観がないのは問題だと思うぞ？
韓国や中国語を馬鹿にしてる場合じゃない
↓
緊急走行を妨害する歩行者。
http://youtu.be/omg5edz6kIo
高度経済成長の頃は金と会社が拠り所だったけど、いまやそれもないからな
それを危惧して何でもいいから共通の価値観を持て！って叫んでたのが三島由紀夫
日本人に共通の宗教観、道徳観、倫理観がないのは問題だと思うぞ？
韓国や中国語を馬鹿にしてる場合じゃない
↓
緊急走行を妨害する歩行者。
http://youtu.be/omg5edz6kIo
高度経済成長の頃は金と会社が拠り所だったけど、いまやそれもないからな
それを危惧して何でもいいから共通の価値観を持て！って叫んでたのが三島由紀夫
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:42:19.41 ID:zSzMaC4tO
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:42:54.92 ID:7+9stWkY0
>>1
＞米国の３０歳以下の若者の間で、「神の存在」に疑いを抱く人が急増しているという。
「疑いを抱く」ってことは、基本的には「存在する」という価値観が大前提として根付いてるんだな。
疑う以前に、最初からいるわけないだろという不信心な日本とは大違いだな。
＞米国の３０歳以下の若者の間で、「神の存在」に疑いを抱く人が急増しているという。
「疑いを抱く」ってことは、基本的には「存在する」という価値観が大前提として根付いてるんだな。
疑う以前に、最初からいるわけないだろという不信心な日本とは大違いだな。
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:42:57.73 ID:ubj0heDv0
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:43:05.53 ID:f5lfCSoo0
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:43:54.53 ID:5WhhVGkf0
ニコ動には神がいっぱいいるらしいぞ
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:44:34.75 ID:pQ7JaqUR0
別にアメリカで神離れって驚くことかよ
イランで神離れなら驚くけど
イランで神離れなら驚くけど
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:44:36.40 ID:YKdV/8XPO
地球こそ神様がつくったんだろうさ。 神様は自然だよ。あの津波の凄まじさ見ただろ 自然の脅威､畏れ敬う気持ちは大事だよ。
神様に逆らうとﾏｻﾞｰｼｯﾌﾟに乗せられ､宇宙の果てまで連れて行かれるかもしれん
神様に逆らうとﾏｻﾞｰｼｯﾌﾟに乗せられ､宇宙の果てまで連れて行かれるかもしれん
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:45:02.55 ID:u2BfpDUB0
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:45:08.19 ID:nN7zp1Bn0
神は人間が作った
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:45:40.85 ID:TjhgeTaz0
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:45:47.08 ID:prLbb1q10
日本には占い師や霊能者という名の私設神がいっぱいw
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:46:36.01 ID:ubj0heDv0
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:46:53.12 ID:zSzMaC4tO
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:48:07.25 ID:DlkHs8h10
何が神だ
神いうのは人とかちゃうわ
自然そのものが神
それが一番
神いうのは人とかちゃうわ
自然そのものが神
それが一番
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:48:36.80 ID:pQ7JaqUR0
カソリックって、もともとカルトだろ。
キリストはもともと人性が強かったし
キリストはもともと人性が強かったし
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:49:35.41 ID:WKGqtxHS0
宗教は税金払え
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:49:35.68 ID:B4OnzlbX0
若い頃ってそんなもんじゃない？
どうせ年を取ったら信仰に目覚める人が増えるでし
こういうとき幼少からの教会通いをやらされた体験がものをいうものだ
幼いときに強制的にやらされたものでも記憶となって、大人になればなるほど
当たり前だった記憶を大事にするようになる
どうせ年を取ったら信仰に目覚める人が増えるでし
こういうとき幼少からの教会通いをやらされた体験がものをいうものだ
幼いときに強制的にやらされたものでも記憶となって、大人になればなるほど
当たり前だった記憶を大事にするようになる
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:50:07.18 ID:4xuIMf0+0
神のおかげでダウンロード禁止の法律が出来ちゃう
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:51:02.84 ID:XLWxM2Zd0
日本は土着の神の歴史がそのまま健国の歴史でもある訳だから
信じるも信じないも無い
薪を割ってもそこにいる、石を除けてもそこにいるのが日本の古代神
信じるも信じないも無い
薪を割ってもそこにいる、石を除けてもそこにいるのが日本の古代神
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:52:19.20 ID:u2BfpDUB0
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:53:05.74 ID:D3wjxW2XO
神様がいたら誰も苦労なんかしない
信仰するのが馬鹿馬鹿しくなったんだろ
信仰するのが馬鹿馬鹿しくなったんだろ
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:53:06.62 ID:9kXWbw490
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:53:57.29 ID:owz/iupkO
神＝うｐ主
これでFA？
これでFA？
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:54:20.33 ID:5Va4B26I0
>>50
まずプレートの境界があるのが明白な国土に住み
境界のストレスによりエネルギーが蓄積し開放の際に地震が起きる
その地震によって海面が波打ち、沿岸部を巨大津波が襲う
それも津波という言葉には海面上昇の意味はイメージとして薄い、むしろ超高潮だ
その超高潮が数百年、数千年の規模で沿岸部を遅うという記録もされてる
その波に襲われて家を建てるなんてことは個人ではコスト的に無理
これら事実によって導かれることは、
過去、巨大地震が起きていない所で内陸部寄りに住めばいい
ということだけ
この論理に神も仏もないのさ、ようは頭を使わなかった故の悲劇
まずプレートの境界があるのが明白な国土に住み
境界のストレスによりエネルギーが蓄積し開放の際に地震が起きる
その地震によって海面が波打ち、沿岸部を巨大津波が襲う
それも津波という言葉には海面上昇の意味はイメージとして薄い、むしろ超高潮だ
その超高潮が数百年、数千年の規模で沿岸部を遅うという記録もされてる
その波に襲われて家を建てるなんてことは個人ではコスト的に無理
これら事実によって導かれることは、
過去、巨大地震が起きていない所で内陸部寄りに住めばいい
ということだけ
この論理に神も仏もないのさ、ようは頭を使わなかった故の悲劇
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:54:57.96 ID:zSzMaC4tO
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:56:12.90 ID:7+9stWkY0
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:56:50.80 ID:YKdV/8XPO
石ころやら山やら岩やら滝やら木やら太陽が、日本の神様。 その他 台所からはじまり 井戸にも居るし貧乏神なんて居るし､色んなたくさんの神様がいる とても賑やか～♪でも何故か杖をついた白い服着た白髪頭のﾋｹﾞ爺さんが頭の中の神様のｲﾒｰｼﾞなんだよな～雲に乗って現れる感じ
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:57:45.46 ID:mPNfWCZo0
日常に神性を回帰させた日本文化と
奇蹟を通して顕現する神という共通認識を持つ西洋の違いは大きい
あいつらは奇蹟を肯定する価値観の中で育ってるからな
日本人が「偶然だろ」で済ますようなことでも
彼らは奇蹟だと認識することがあるし、
それをきっかけに彼らなりの信仰を持つようにもなる
逆に日本人はその辺のハードルが高い上に耐性が無いせいで
ひとたび本人が奇蹟を認めてしまうと、周りが何を言っても
変な宗教に頑固に嵌ったりもする
奇蹟を通して顕現する神という共通認識を持つ西洋の違いは大きい
あいつらは奇蹟を肯定する価値観の中で育ってるからな
日本人が「偶然だろ」で済ますようなことでも
彼らは奇蹟だと認識することがあるし、
それをきっかけに彼らなりの信仰を持つようにもなる
逆に日本人はその辺のハードルが高い上に耐性が無いせいで
ひとたび本人が奇蹟を認めてしまうと、周りが何を言っても
変な宗教に頑固に嵌ったりもする
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:57:47.88 ID:Wv6D0csa0
米国のキリスト教プロテスタントは
欧州の方のカトリックの分派だから
アメリカオリジナルの宗教じゃないという点が
劣等感になっているのかもしれない
欧州の方のカトリックの分派だから
アメリカオリジナルの宗教じゃないという点が
劣等感になっているのかもしれない
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:58:22.40 ID:u2BfpDUB0
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:58:44.89 ID:JzYw3B/Y0
町内の神社様の健康管理費にわ 町内会費の繰越金を特別会計などと名をすり替えられる
金余ったら 会費値下げするか 返金しろよ！
ばかやろー くたばれ 消え失せろ
町 内 会
金余ったら 会費値下げするか 返金しろよ！
ばかやろー くたばれ 消え失せろ
町 内 会
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:58:49.19 ID:5Va4B26I0
>>68
君の観点として一つ抜けてる部分がある、その自然の場所だ
日本に住み自然＝神というなら、海外で住むという選択をした場合どうなるのか？
当然その海外での自然が神というんだろう？
地球上では地震被害が少ない、皆無という所は幾らでもある、台風も同様だ
その場所では神の驚異無いのだよ
つまりその驚異がポイントとなる、それが宗教観に絡んでるということだ
君の観点として一つ抜けてる部分がある、その自然の場所だ
日本に住み自然＝神というなら、海外で住むという選択をした場合どうなるのか？
当然その海外での自然が神というんだろう？
地球上では地震被害が少ない、皆無という所は幾らでもある、台風も同様だ
その場所では神の驚異無いのだよ
つまりその驚異がポイントとなる、それが宗教観に絡んでるということだ
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:59:23.34 ID:7+9stWkY0
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:00:37.42 ID:78r52O+B0
アメリカは宗教右派が強くなりすぎて
政治教育はおろか日常生活にまで干渉してきてるから
そういう狂信者連中への反発もあるんじゃないのか
政治教育はおろか日常生活にまで干渉してきてるから
そういう狂信者連中への反発もあるんじゃないのか
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:01:12.09 ID:5Va4B26I0
>>69
論理的にいうと間違ってるからさ
例えば台風に会社にいく、雨の日に田んぼの様子を見に行く
これらの選択の前提にあるのは
「おれだけは死なないから」
というもの
死ぬのを決意してたら、生きているのが前提である会社にいくなんて選択は取りえないのさ
会社を辞めるでしょ？と言う話し
論理的にいうと間違ってるからさ
例えば台風に会社にいく、雨の日に田んぼの様子を見に行く
これらの選択の前提にあるのは
「おれだけは死なないから」
というもの
死ぬのを決意してたら、生きているのが前提である会社にいくなんて選択は取りえないのさ
会社を辞めるでしょ？と言う話し
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:02:49.99 ID:HsWT8C0HO
神を盾にすれば、己の私利私欲を満たす事が出来るから世の中から争いがなくならない。
そのためなら人を殺める事をしてもいいのか？って各宗教の神に聞いてみたいわ
そのためなら人を殺める事をしてもいいのか？って各宗教の神に聞いてみたいわ
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:03:18.02 ID:e6VObecF0
とんでもねぇ、あたしゃ神様だよ
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:03:37.89 ID:I9LtgGrh0
儒教思想やシャーマニズム息づく社会の日本人に神がいないのはまあいいんではと思うが、
アメ公から宗教取ったらヒャッハーしか残らないんじゃないかという気はする。
アメ公から宗教取ったらヒャッハーしか残らないんじゃないかという気はする。
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:03:49.06 ID:u2BfpDUB0
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:04:01.69 ID:7+9stWkY0
>>75
＞その場所では神の驚異無いのだよ
？？
地球上の自然現象は、地震や台風意外にもたくさんあるぞ？
>>78
＞会社を辞めるでしょ？と言う話し
意味不明。
会社をやめれば、食い扶持を失って確実に死ぬ。
帰宅難民になれば、もしかしたら生き延びることができるかもしれない。
至極合理的な正しい選択だろう。
あなたはもう少し論理的思考を身に付けたほうがいいと思う。
＞その場所では神の驚異無いのだよ
？？
地球上の自然現象は、地震や台風意外にもたくさんあるぞ？
>>78
＞会社を辞めるでしょ？と言う話し
意味不明。
会社をやめれば、食い扶持を失って確実に死ぬ。
帰宅難民になれば、もしかしたら生き延びることができるかもしれない。
至極合理的な正しい選択だろう。
あなたはもう少し論理的思考を身に付けたほうがいいと思う。
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:04:06.70 ID:3GEPo3jh0
>>63
自然ってのは万物って意味だよ。
自然ってのは万物って意味だよ。
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:04:44.53 ID:Z4lEJDLu0
でもあいつら、神は信じて無くても天使は信じてるんだろ？
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:04:54.75 ID:TjhgeTaz0
しかし、差別発言ですまないが、人種的にＩＱ踏査ではもう平均値として
モンゴロイド ＞ 白人 ＞その他のコーカソイド・ミックス ＞ 黒人
というデータがあって、これは白人さえ認めているが白人側はＩＱの正規
分布の平均値は東アジア人の方が高いとしても、ずば抜けた偏差値の
持ち主は白人の方が多いという弁明だ。） それで白人もこと知能論議に
関する限りは嫌いなユダヤ人も白人入りだ。（白系ユダヤのアシュケ
ナージは知能が一番という説もある。 実績的には誰も異論がないが。）
それは前置きとして、東アジア人は一部朝鮮カルトを別とすれば、一神教
の絶対神など信じてる阿呆は居ないよね。 一方、コークの中東発の
エホバやアラーなんて日本人にはどうも受け入れられない。 黒人の
ブードー教などは論外だ。
モンゴロイド ＞ 白人 ＞その他のコーカソイド・ミックス ＞ 黒人
というデータがあって、これは白人さえ認めているが白人側はＩＱの正規
分布の平均値は東アジア人の方が高いとしても、ずば抜けた偏差値の
持ち主は白人の方が多いという弁明だ。） それで白人もこと知能論議に
関する限りは嫌いなユダヤ人も白人入りだ。（白系ユダヤのアシュケ
ナージは知能が一番という説もある。 実績的には誰も異論がないが。）
それは前置きとして、東アジア人は一部朝鮮カルトを別とすれば、一神教
の絶対神など信じてる阿呆は居ないよね。 一方、コークの中東発の
エホバやアラーなんて日本人にはどうも受け入れられない。 黒人の
ブードー教などは論外だ。
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:05:15.33 ID:dSZKuDbm0
日本は宗教観については原始時代
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:05:19.72 ID:Yy7eSwV90
>>77
生理痛の薬を保険適用できないように大統領選挙の争点にしている連中だからな。
生理痛の薬を保険適用できないように大統領選挙の争点にしている連中だからな。
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:05:22.33 ID:P1ZkXgYR0
キリスト教の神は怖いんだよ
成立の経緯を考えれば、支配のための宗教なのは明らかだし。
成立の経緯を考えれば、支配のための宗教なのは明らかだし。
90 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2012/06/17(日) 10:06:41.96 ID:0isPglmo0
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:06:55.99 ID:5WhhVGkf0
神様いるなら世界がこんなに哀しみに満ちてるのはなぜ？
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:07:42.84 ID:7+9stWkY0
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:09:12.36 ID:YKdV/8XPO
日本は極東の小さい島で なんにも無かったから淋しくて､技術工夫もやって神様も増やしていって賑やかにしたかったんだろうよ 人間が少ない環境ってｵﾏｲﾗ経験したことないのでは? たまには険しい登山やってみな ﾎﾟﾂﾝと自然の中に取り残されてみな。いかに心境が変わるかわかる
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:09:27.55 ID:mKO2HPch0
仏「神なんか捨ててコッチに来いよ！」
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:09:34.27 ID:dSZKuDbm0
>>89
宗教は支配者にとっては統治の道具
庶民にとっては生きていく指針
だったと思うけど、近代になって個人が自分で
生き方を探すようになってから宗教は不要になったな
コミュニティのひとつとして有用だと思うけど
宗教は支配者にとっては統治の道具
庶民にとっては生きていく指針
だったと思うけど、近代になって個人が自分で
生き方を探すようになってから宗教は不要になったな
コミュニティのひとつとして有用だと思うけど
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:09:45.21 ID:3GEPo3jh0
アメリカでは神の存在を聞きながら育つから、偶然が奇跡になっちゃうんだろうな。
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:09:46.58 ID:2QAW49ar0
神はいるかないかわからないし
わからないならとりあえず祈る
それが人間だろうし、そんな想像力も働かない人間とは友達になりたくない
わからないならとりあえず祈る
それが人間だろうし、そんな想像力も働かない人間とは友達になりたくない
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:09:57.97 ID:5Va4B26I0
>>83
それは地球上と拡大した話し、俺のいうのは居住地域の話し
それも被害が及ぶかどうかという規模の話しもふかしてる
典型的な詭弁、それをやるなら無視する
論理的に反論とはならないからね
>会社をやめれば、食い扶持を失って確実に死ぬ。
？雨の増水、台風によって死ぬのが分かってたら、その次の食い扶持なんて考える訳がないだろ
だってそれは生き返って来た後の行為なんだから、アホかとｗ
お前は死んでも直、会社に行って食い扶持をなんて思ってるというのかね
>生き延びることができるかもしれない。
？かも？災害時に生き残るというのは希望的観測、妄想です
生き残るために確実な方法は会社に電話して「今日、台風が凄いんで休みます」というのが唯一の正解
それなら確実に災害によっての死を免れる、カモが出てくることもない
それが頭の使いな
以上の理由により君の論理の前提には「生き残って帰ってこれるかも」という希望的観測が入ってるので
それを論理とは言わないのさ
証明終わり
それは地球上と拡大した話し、俺のいうのは居住地域の話し
それも被害が及ぶかどうかという規模の話しもふかしてる
典型的な詭弁、それをやるなら無視する
論理的に反論とはならないからね
>会社をやめれば、食い扶持を失って確実に死ぬ。
？雨の増水、台風によって死ぬのが分かってたら、その次の食い扶持なんて考える訳がないだろ
だってそれは生き返って来た後の行為なんだから、アホかとｗ
お前は死んでも直、会社に行って食い扶持をなんて思ってるというのかね
>生き延びることができるかもしれない。
？かも？災害時に生き残るというのは希望的観測、妄想です
生き残るために確実な方法は会社に電話して「今日、台風が凄いんで休みます」というのが唯一の正解
それなら確実に災害によっての死を免れる、カモが出てくることもない
それが頭の使いな
以上の理由により君の論理の前提には「生き残って帰ってこれるかも」という希望的観測が入ってるので
それを論理とは言わないのさ
証明終わり
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:10:01.75 ID:Z4lEJDLu0
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:11:04.17 ID:XjbYl7bg0
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:12:14.01 ID:EN39lYpj0
人間が充実した生を送るために、神を有効活用する
↑
↓
神のために、人間が生を犠牲にする
神が存在するとしたら、我々人間に対してどちらを望むだろうか。
↑
↓
神のために、人間が生を犠牲にする
神が存在するとしたら、我々人間に対してどちらを望むだろうか。
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:12:41.68 ID:YKdV/8XPO
だいたいｷﾘｽﾄ像を初めて見た子供の時なんてなんか怖かったし 張りつけ獄門状態で なんで棺に寝かせてやらんのだろ?とか思った なんであの悲惨なままなん?かわいそくﾈ?
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:12:47.70 ID:5Va4B26I0
>>83
あと
>会社をやめれば、食い扶持を失って確実に死ぬ。
再就職もあるし、生活保護もあるし、一月ぐらい食える貯金ぐらいあるでしょ
それがないなら友人、兄弟、実家をたよって少し置いてもらうことも可能
故にすぐには死なない
論理的ではないな
あと
>会社をやめれば、食い扶持を失って確実に死ぬ。
再就職もあるし、生活保護もあるし、一月ぐらい食える貯金ぐらいあるでしょ
それがないなら友人、兄弟、実家をたよって少し置いてもらうことも可能
故にすぐには死なない
論理的ではないな
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:12:58.84 ID:S0E0otchO
神や創造主がいるかどうかは解らないが 何か共通の考え方を元にしないと法律・税制・会計が成り立た無いからね
赤信号は止まれの意味ってみんな理解してるから交通ルールが成り立つ訳で赤は止まらなければいけない訳じゃない
それをまとめるには 宗教
道徳・倫理
法律が手っ取り早いから神様いると何かと便利なのよね
赤信号は止まれの意味ってみんな理解してるから交通ルールが成り立つ訳で赤は止まらなければいけない訳じゃない
それをまとめるには 宗教
道徳・倫理
法律が手っ取り早いから神様いると何かと便利なのよね
105 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2012/06/17(日) 10:14:06.89 ID:0isPglmo0
キリシタンの歴史が恐怖に満ちたもの、ってレスには異論はないが
日本もなかなかグレーな歴史があるよな。物部氏と蘇我氏の戦いにより
仏教派が勝利したかのように見えたが、大化の改新により神道派が
勝利したのだが・・
日本もなかなかグレーな歴史があるよな。物部氏と蘇我氏の戦いにより
仏教派が勝利したかのように見えたが、大化の改新により神道派が
勝利したのだが・・
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:14:18.78 ID:HrjsyjnuO
オーストラリアみたいにダースベーダ教に入ればいいじやない
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:15:12.51 ID:3GEPo3jh0
>>83
会社を辞めたら確実に死ぬ、と思っている時点で、君は相当に偏った狭い価値観しか持っていない事が判る。
会社を辞めたら確実に死ぬ、と思っている時点で、君は相当に偏った狭い価値観しか持っていない事が判る。
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:16:22.85 ID:Wv6D0csa0
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:16:41.57 ID:P1ZkXgYR0
そういやどっか北欧でダウンロード教が創始されたらしいな。
お前らも一応信徒といえなくもないな。
お前らも一応信徒といえなくもないな。
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:17:59.52 ID:5Va4B26I0
>>104
それも理屈にならないな
赤信号というのは仮に歩行者の立場なら歩行者の実害だけじゃなく、その交差する車の問題でもあるから
二つの基準が平行してあるので、止まった方が事故を回避出来るという意味以上のものはないでしょ
>>107
彼の典型的な間違いは、「自分は死なない」という妄想的な思考にあることは明白
コレはなにも彼だけの話ではない、人類が間違うレベルの話し
ただこんなのは釈迦が仏教として言ったことであって、もう2600年も経過してるし
日本は仏教国だからね、アホらしさ全開です
それも理屈にならないな
赤信号というのは仮に歩行者の立場なら歩行者の実害だけじゃなく、その交差する車の問題でもあるから
二つの基準が平行してあるので、止まった方が事故を回避出来るという意味以上のものはないでしょ
>>107
彼の典型的な間違いは、「自分は死なない」という妄想的な思考にあることは明白
コレはなにも彼だけの話ではない、人類が間違うレベルの話し
ただこんなのは釈迦が仏教として言ったことであって、もう2600年も経過してるし
日本は仏教国だからね、アホらしさ全開です
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:18:52.56 ID:S0E0otchO
運が良かった
って「運命」が良かったという事だし
今日はついてるなぁ
何て何が憑いてるんだｗ
最近は「持ってる」なんて恩寵の事かと思うようにしてる
神の御加護かよと
偶然も解釈しだいで宗教的に理解してるんだよね
って「運命」が良かったという事だし
今日はついてるなぁ
何て何が憑いてるんだｗ
最近は「持ってる」なんて恩寵の事かと思うようにしてる
神の御加護かよと
偶然も解釈しだいで宗教的に理解してるんだよね
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:19:58.90 ID:bRgJIEGuO
サイエントロジーとか変なsex教団とかモルモン教とかアメリカにもカルト一杯あるやん
個人的には
サイエントロジー→幸福の科学
モルモン教→創価学会
なイメージやけど
個人的には
サイエントロジー→幸福の科学
モルモン教→創価学会
なイメージやけど
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:20:16.60 ID:/gAIMrpfO
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:20:35.09 ID:7+9stWkY0
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:21:03.60 ID:P1ZkXgYR0
釈迦にしてもイエスにしても、今こういう風に自分の言ったことが
伝わってると知ったらびっくりするだろうな。
完全な「宗教」として成立するまでに、おそらくかなりの取捨選択や
弟子の勝手な解釈、権力者の意向が混じってしまっただろうから。
まあでも倫理的にそれほどネジ曲がってはいないというのは奇跡かもしれん。
伝わってると知ったらびっくりするだろうな。
完全な「宗教」として成立するまでに、おそらくかなりの取捨選択や
弟子の勝手な解釈、権力者の意向が混じってしまっただろうから。
まあでも倫理的にそれほどネジ曲がってはいないというのは奇跡かもしれん。
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:22:39.52 ID:S0E0otchO
１１０
青信号が止まれでもルール上成り立つけど みんな赤が止まれの合図と理解してるのが宗教的で政治的だよねって事
青信号が止まれでもルール上成り立つけど みんな赤が止まれの合図と理解してるのが宗教的で政治的だよねって事
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:23:17.33 ID:xI2cJOU8O
神にとって地球なんてどうでもいいかもしれないが、地球の事を考えれば人間なんていない方が良いと思う。
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:23:37.71 ID:7+9stWkY0
>>98
＞？雨の増水、台風によって死ぬのが分かってたら、その次の食い扶持なんて考える訳がないだろ
もちろん死ぬのが分かってたら行かないよ。
でも別に帰宅難民になっても死ぬと決まったわけじゃないし。
でも会社に行かなければ確実に死ぬ。
あなたには、この点↑を理解する知能がなかったようだ。
残念だけど。
>>103
＞再就職もあるし、生活保護もあるし、一月ぐらい食える貯金ぐらいあるでしょ
そんな途方もない「希望的観測」に縋るくらいなら、会社から生還するほうに賭けるだろw
やっぱり、損得勘定ができない人のようだね。
＞？雨の増水、台風によって死ぬのが分かってたら、その次の食い扶持なんて考える訳がないだろ
もちろん死ぬのが分かってたら行かないよ。
でも別に帰宅難民になっても死ぬと決まったわけじゃないし。
でも会社に行かなければ確実に死ぬ。
あなたには、この点↑を理解する知能がなかったようだ。
残念だけど。
>>103
＞再就職もあるし、生活保護もあるし、一月ぐらい食える貯金ぐらいあるでしょ
そんな途方もない「希望的観測」に縋るくらいなら、会社から生還するほうに賭けるだろw
やっぱり、損得勘定ができない人のようだね。
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:24:53.20 ID:5Va4B26I0
>>114
>>会社をやめれば、食い扶持を失って確実に死ぬ。
>再就職もあるし、生活保護もあるし、一月ぐらい食える貯金ぐらいあるでしょ
>それがないなら友人、兄弟、実家をたよって少し置いてもらうことも可能
>故にすぐには死なない
これを無視した理由は？論理的にまちがってるのは君だ
で
あるよ？あったら何？今災害の話しをしてるんだろ？
災害だけが自然ではないからな、わき水だってそうだ
俺は災害の話しをしてるし、自然災害の恐怖が自然信仰の原点であるという話しをしてるだけ
君のそれ今話してることと何の関係がある？
自然災害の無い、被害が少ない場所ならどうだ？って君に聞くと
「いや地球上では災害が起こってる」なんていう意味不明なことを書いたから、反論として成り立ってないよと書いたまで
それをかいたら今度は「災害以外にもある」って、意味不明だろうに
バカは相手にしない
>>会社をやめれば、食い扶持を失って確実に死ぬ。
>再就職もあるし、生活保護もあるし、一月ぐらい食える貯金ぐらいあるでしょ
>それがないなら友人、兄弟、実家をたよって少し置いてもらうことも可能
>故にすぐには死なない
これを無視した理由は？論理的にまちがってるのは君だ
で
あるよ？あったら何？今災害の話しをしてるんだろ？
災害だけが自然ではないからな、わき水だってそうだ
俺は災害の話しをしてるし、自然災害の恐怖が自然信仰の原点であるという話しをしてるだけ
君のそれ今話してることと何の関係がある？
自然災害の無い、被害が少ない場所ならどうだ？って君に聞くと
「いや地球上では災害が起こってる」なんていう意味不明なことを書いたから、反論として成り立ってないよと書いたまで
それをかいたら今度は「災害以外にもある」って、意味不明だろうに
バカは相手にしない
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:24:54.51 ID:lCBIBUPQ0
>>43
これはひどい
これはひどい
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:25:22.53 ID:5WhhVGkf0
>>117
自分でヒトを作り出したんだから最後まで飼う義務があるのではないか
自分でヒトを作り出したんだから最後まで飼う義務があるのではないか
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:25:40.48 ID:P1ZkXgYR0
>>117
その考え方って実はキリスト教的な考え方なんだよね。
その考え方って実はキリスト教的な考え方なんだよね。
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:26:07.88 ID:7+9stWkY0
>>107
帰宅難民になったら確実に死ぬ、と思っている時点で、君は相当に偏った狭い価値観しか持っていない事が判る。
>>110
＞彼の典型的な間違いは、「自分は死なない」という妄想的な思考にあることは明白
まさしくあなた自身のことですね。
会社を辞めても、自分は死なないと思い込んでるところが、あなたの間違いの始まりです。
帰宅難民になったら確実に死ぬ、と思っている時点で、君は相当に偏った狭い価値観しか持っていない事が判る。
>>110
＞彼の典型的な間違いは、「自分は死なない」という妄想的な思考にあることは明白
まさしくあなた自身のことですね。
会社を辞めても、自分は死なないと思い込んでるところが、あなたの間違いの始まりです。
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:26:17.27 ID:/gAIMrpfO
日本じゃ全知全能の神がいないんだよ。
前々スレでもカキコしたが仏教のラプラスの悪魔という解釈「全てを知っている神様がいたとして→もし未来を知る事が出来たとしても人に話したら未来が変わってしまう→だから知っていたとしても黙ってるしかない→見てるしかないんだから未来は予見出来ないのと一緒。」
前々スレでもカキコしたが仏教のラプラスの悪魔という解釈「全てを知っている神様がいたとして→もし未来を知る事が出来たとしても人に話したら未来が変わってしまう→だから知っていたとしても黙ってるしかない→見てるしかないんだから未来は予見出来ないのと一緒。」
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:26:42.83 ID:Wh9Yt8Dt0
日本化してきたかｗ
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:29:13.18 ID:5Va4B26I0
>>118
>でも会社に行かなければ確実に死ぬ。
おおざっぱ過ぎる、即死はしない
即死する理由とは？、食い扶持が無くなっても一週間は生存可能なのが人間なんだが？科学的ですらない
かつその場合貯金は無視してるし、友人、親族の存在も無視しての話し
馬鹿な間違いを繰り返し語る意味は？
>そんな途方もない
途方もないのは「災害時に一日休んで首になって、仕事がなくなり食い扶持がなく、即死する」という論理だよ
即死はしない、首にもならないし、再就職すればいいだけ
論理的とはいわない
ご苦労、君は消えていいよNG
>でも会社に行かなければ確実に死ぬ。
おおざっぱ過ぎる、即死はしない
即死する理由とは？、食い扶持が無くなっても一週間は生存可能なのが人間なんだが？科学的ですらない
かつその場合貯金は無視してるし、友人、親族の存在も無視しての話し
馬鹿な間違いを繰り返し語る意味は？
>そんな途方もない
途方もないのは「災害時に一日休んで首になって、仕事がなくなり食い扶持がなく、即死する」という論理だよ
即死はしない、首にもならないし、再就職すればいいだけ
論理的とはいわない
ご苦労、君は消えていいよNG
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:29:58.95 ID:i7kpSNcjO
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:30:04.18 ID:LLok+4WW0
全知全能の神様なんて存在したとしても性格悪いに決まってる
日本みたいに人間臭い駄目な神様がたくさんいて
それぞれ気まぐれにいろんなことやらかしちゃうほうが楽しい
日本みたいに人間臭い駄目な神様がたくさんいて
それぞれ気まぐれにいろんなことやらかしちゃうほうが楽しい
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:30:57.22 ID:cgtF9tXD0
まぁ世界中に神様がいるのは、人間の脳が本能的にそういうものを
排泄するからだと考えると
みんながみんな神も仏も居ないなんて世の中はなんか弊害がありそうな気はするね
便秘みたいなモンで
排泄するからだと考えると
みんながみんな神も仏も居ないなんて世の中はなんか弊害がありそうな気はするね
便秘みたいなモンで
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:31:15.51 ID:3fa/4mOu0
アメの支配階級こそ遣ってることは自ら神に成り代わり
てめえらの欲望のために世界を治めんとする反キリストだからな
アメの若者も、あんなのには関わらない方がいい
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:31:23.28 ID:hBiAdNbI0
自分を超越した神を想像し、神秘学的な驚異と畏敬の念を抱いたとしても、
自己を社会の一員として帰属させるには、現代では法律が優先されるだろう。
もはや、現代においての神とは、数式か理学的理論でしか無いと思います。
自己を社会の一員として帰属させるには、現代では法律が優先されるだろう。
もはや、現代においての神とは、数式か理学的理論でしか無いと思います。
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:31:30.14 ID:7+9stWkY0
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:32:04.49 ID:P1ZkXgYR0
現代においてはクトゥルーの神みたいに宇宙の深淵でニヤニヤしてるだけの
神の方が人気出るんだろうな
神の方が人気出るんだろうな
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:32:16.97 ID:S0E0otchO
遠隔地でも同じルールを適用するのに創造主という理屈は都合がいいんだよね
だって世界は神のモノなんだから神のルールに従いなさいと
これが多神教や民族主義だと統一ルールの運用はやりづらい
北海道の青信号は止まれで
沖縄の青信号は進め の意味だと効率悪いし
だって世界は神のモノなんだから神のルールに従いなさいと
これが多神教や民族主義だと統一ルールの運用はやりづらい
北海道の青信号は止まれで
沖縄の青信号は進め の意味だと効率悪いし
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:32:21.59 ID:5Va4B26I0
>>116
そう言うレベル？
それは色が変わっただけ、色を問うてはいない
問題は止まる意味なんだろ？
止まる意味は危険だから以上なものはないよ、それに納得せざるを得ないからそうしてる
君が言いたいことはもっと、例えば車とか見渡す限りにおいて存在しないのに、赤信号で止まる理由なのかと思ったよ
それとは違うようだな、なら話す価値は無い
そう言うレベル？
それは色が変わっただけ、色を問うてはいない
問題は止まる意味なんだろ？
止まる意味は危険だから以上なものはないよ、それに納得せざるを得ないからそうしてる
君が言いたいことはもっと、例えば車とか見渡す限りにおいて存在しないのに、赤信号で止まる理由なのかと思ったよ
それとは違うようだな、なら話す価値は無い
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:32:31.78 ID:ak813vRq0
宗教対立とか世界一アホらしい
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:32:52.93 ID:gJXB4ueG0
アメリカ人よ、神道は気楽でいいぞ。
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:32:57.78 ID:DK+poZEo0
神がいても子供が戦争や病気で無慈悲に死ぬのは神が人間だけを甘やかしてないだけだよ
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:33:34.11 ID:HTLm1xw9O
日本人にとっての唯一神は、胡散臭いイメージ強すぎ
ttp://blog-imgs-30-origin.fc2.com/k/a/k/kakopipe/yhvh.jpg
なんの呵責もなくコイツぶっ殺せるのは日本人ぐらいかもなｗ
ttp://blog-imgs-30-origin.fc2.com/k/a/k/kakopipe/yhvh.jpg
なんの呵責もなくコイツぶっ殺せるのは日本人ぐらいかもなｗ
140 ：航海者蒼紫紅 ◆IcICQJaxBw ：2012/06/17(日) 10:34:27.39 ID:lKzSdy0J0
ネットで見た
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:35:05.75 ID:P1ZkXgYR0
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:35:21.39 ID:JkMBHhcp0
寛人も神から離れたもんね
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:35:32.27 ID:hBiAdNbI0
人生や生活が苦しい時ほど、神はいないのであると実感できるものだなｗ
アメリカ人ですら神がいない事に気づき始めた訳かｗ
アメリカ人ですら神がいない事に気づき始めた訳かｗ
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:35:36.18 ID:0qtNaLwo0
日本は、常に無神論を否定してきた。
なぜならば、その歴史上、常に天皇を戴いてきたのだから。
逆に無神論を導入したのが、ソ連であり中共である。
無神論国家の残虐性は、筆舌に尽くしがたい。
・信教の弾圧（チベット、ウイグル等）
・強制妊娠中絶
・死刑囚の肉体・臓器利用
無神論国家と決別したのが、白系露人だ。
彼等は、信仰を守るためには国籍をも捨てた。尊敬されるべき行為だ。
なぜならば、その歴史上、常に天皇を戴いてきたのだから。
逆に無神論を導入したのが、ソ連であり中共である。
無神論国家の残虐性は、筆舌に尽くしがたい。
・信教の弾圧（チベット、ウイグル等）
・強制妊娠中絶
・死刑囚の肉体・臓器利用
無神論国家と決別したのが、白系露人だ。
彼等は、信仰を守るためには国籍をも捨てた。尊敬されるべき行為だ。
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:35:38.59 ID:5WhhVGkf0
いまや神の使い道って、ゲームや漫画のボス役くらいしかないよね
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:35:42.27 ID:0f2LALTa0
神様のことをお前らがどうこう言えるわけないだろ。最上位におられる方と
最下位にいる者だぞ。高さでいうと海抜８８４８ｍと海底１０９２４ｍくら
いの差があるぞ。それこそ身の程知らずってのはお前らのことをいうのだよ。
チョンの悪口はいいけど、調子こいて神様のことしゃべるのは不敬だろ。ま、
こやつらはあまりにバカなもので、自分のしてることがわかってないのです、
って俺が代わりに謝っといてやるから罰は当たらないだろうけどな。少し口
を慎め。いくらバカでも度を超してるぞ。１００度超えてるだろ。バカにつ
けるオロナインＨ軟膏なんていうけど、それつけとけよ。
最下位にいる者だぞ。高さでいうと海抜８８４８ｍと海底１０９２４ｍくら
いの差があるぞ。それこそ身の程知らずってのはお前らのことをいうのだよ。
チョンの悪口はいいけど、調子こいて神様のことしゃべるのは不敬だろ。ま、
こやつらはあまりにバカなもので、自分のしてることがわかってないのです、
って俺が代わりに謝っといてやるから罰は当たらないだろうけどな。少し口
を慎め。いくらバカでも度を超してるぞ。１００度超えてるだろ。バカにつ
けるオロナインＨ軟膏なんていうけど、それつけとけよ。
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:36:04.04 ID:RH4bntp/0
日本人が自国の神を信じなくなってきているのは戦後のアメリカの政策なんだぜ？
神話を継承しなくなった国は例外なく滅んでいるそうだ
神話を継承しなくなった国は例外なく滅んでいるそうだ
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:36:39.81 ID:nN7zp1Bn0
クオークから宇宙まで階層構造になってるし、
人間の上位の階層に神がいてもいいだろ。
しかしその神だって、けっして最上位じゃないかもしれないな。
ましてや人格神なんて。
人間の上位の階層に神がいてもいいだろ。
しかしその神だって、けっして最上位じゃないかもしれないな。
ましてや人格神なんて。
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:36:42.77 ID:Z4lEJDLu0
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:37:16.44 ID:exVwaePg0
なんで２０００年以上も前に不毛な砂漠地帯で一人のイカレタ男が
説いた妄想を延々と信じた挙句、殺し合いまでするんだろうか？
説いた妄想を延々と信じた挙句、殺し合いまでするんだろうか？
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:37:23.15 ID:hcc6XUa9P
>>147
アメリカこそ神話なんてねーけどな
アメリカこそ神話なんてねーけどな
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:38:32.31 ID:hBiAdNbI0
神とは罰する装置であり、称える装置である。
既に神は亡くなっておられる。
既に神は亡くなっておられる。
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:38:47.64 ID:KQ6Ao9Tx0
>>1
おれは日本が敬虔なキリスト教国家になることを、心から望んでる。
そうすれば民度があがる。
サービス残業もなくなり、休暇も長くなるし、マスコミに煽られて軽犯罪者を人民裁判にかけるような、
幼稚なこともしなくなる。
おれは日本が敬虔なキリスト教国家になることを、心から望んでる。
そうすれば民度があがる。
サービス残業もなくなり、休暇も長くなるし、マスコミに煽られて軽犯罪者を人民裁判にかけるような、
幼稚なこともしなくなる。
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:38:53.84 ID:P1ZkXgYR0
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:39:00.82 ID:xmhhAe/Y0
この夜は試練の場、死んだらいいことあるから贅沢言うな
という為政者にとても都合のよいツール
という為政者にとても都合のよいツール
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:39:16.25 ID:5Va4B26I0
上のバカの論理は非常に面白い
これは話しのネタに使える
彼の論理はこうだ
「大雨台風の時期に自分だけは死なないと思い込んで会社や田んぼに行く、
その理由は田んぼが決壊、一日休んで会社を首になると自分は死ぬから」
とんでもない矛盾だｗ
上も妄想で下も妄想、妄想のビックマック状態ｗ
正解は「台風時期に田んぼを見に行くと死ぬ可能性が高い、田んぼが決壊しても廃業するだけですぐには死なない」
これだけが正解なのにね
これは話しのネタに使える
彼の論理はこうだ
「大雨台風の時期に自分だけは死なないと思い込んで会社や田んぼに行く、
その理由は田んぼが決壊、一日休んで会社を首になると自分は死ぬから」
とんでもない矛盾だｗ
上も妄想で下も妄想、妄想のビックマック状態ｗ
正解は「台風時期に田んぼを見に行くと死ぬ可能性が高い、田んぼが決壊しても廃業するだけですぐには死なない」
これだけが正解なのにね
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:40:00.91 ID:5WhhVGkf0
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:41:09.10 ID:S0E0otchO
１１７
ルールや法律を施行するには何かの共通認識の上に成り立ってるという比喩だよ
税制だって国によって違うでしょ？
国の違いは文化の違いだし宗教観の違いなんだからさ
ルールや法律を施行するには何かの共通認識の上に成り立ってるという比喩だよ
税制だって国によって違うでしょ？
国の違いは文化の違いだし宗教観の違いなんだからさ
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:41:20.40 ID:0qtNaLwo0
160 ：ルーファウス神羅 ◆LUKAxvjT.jPN ：2012/06/17(日) 10:41:44.73 ID:LID10kuW0
記者がアインシュタインに「神は存在すると思うか」と尋ね
アインシュタインは「貴方が言う神の定義とは何か、それによっては存在もするし存在もしない」
と答えてるよ
俺はこれが真理だと思うね。
アインシュタインは「貴方が言う神の定義とは何か、それによっては存在もするし存在もしない」
と答えてるよ
俺はこれが真理だと思うね。
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:41:47.81 ID:hcc6XUa9P
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:41:56.23 ID:P1ZkXgYR0
クトゥルーはSF物の創作物だからｗ
原住民であるネイティブアメリカンが厳密にはアメリカ発と言うことになるん
だろうけど、俺マニトウしか知らないｗ
原住民であるネイティブアメリカンが厳密にはアメリカ発と言うことになるん
だろうけど、俺マニトウしか知らないｗ
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:43:24.92 ID:5Va4B26I0
>>158
当たり前、場所文化によって法律が違うのはね
それは宗教と関係するということが君の論理展開で間違ってる書いてない部分
それとは別に物理的に信号のルールを作らないとコストと生命の危険がある
これは法律よりも上位にくること、大前提なの
その大前提よりも前、上位に神だの宗教を持ってくる時点で頭おかしいわけ
当たり前、場所文化によって法律が違うのはね
それは宗教と関係するということが君の論理展開で間違ってる書いてない部分
それとは別に物理的に信号のルールを作らないとコストと生命の危険がある
これは法律よりも上位にくること、大前提なの
その大前提よりも前、上位に神だの宗教を持ってくる時点で頭おかしいわけ
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:44:01.99 ID:/gAIMrpfO
横レスで申し訳ないが>126常に先を見よ、という事だよ。
先の事なんて誰も分からないんだから備えなさいと。
その場しのぎでいいんだったら別だけどね。
先の事なんて誰も分からないんだから備えなさいと。
その場しのぎでいいんだったら別だけどね。
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:44:10.73 ID:Ebcawoh2O
宗教が搾取略奪する為のシステムだってことをエロい人しかわからないのかね
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:44:21.18 ID:Jmwbm8Np0
共産主義社会主義が終わり民主主義資本主義が行き詰まり感があるだけに
宗教に走るんかなと思ってたけどそうでもないんだな
宗教に走るんかなと思ってたけどそうでもないんだな
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:44:39.88 ID:PgqI+W2b0
神はウンコ以下
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:44:51.15 ID:Z4lEJDLu0
>>151
誰かがスパモン教に物語つければアメリカ発の神話になるんじゃね？
誰かがスパモン教に物語つければアメリカ発の神話になるんじゃね？
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:44:54.78 ID:39Y+bVQAI
ファティマの預言の始まりだな
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:45:20.07 ID:nVqxexnV0
人間ってやっぱり馬鹿なんだね。
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:45:48.23 ID:x0j8M7bW0
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:46:04.07 ID:qD0uObK4O
リアップでばっちり
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:47:01.32 ID:57py2uVP0
人間が祈りを捧げてるのは破壊と殺戮の神
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:47:23.77 ID:P1ZkXgYR0
>>166
次は宗教戦争だねって観測があったけど、なんか外れてきてるよな。
次は宗教戦争だねって観測があったけど、なんか外れてきてるよな。
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:47:41.66 ID:5Va4B26I0
>>164
横レスは良いが頭が悪いのは勘弁な
君の文章には目的語がないので理解しようがない
「誰が」常に先を「何を」見るんだ？
先を見るという行為の意味は？
ちゃんと思考を整理したほうがいい
それは論理的に考えよと書いてる、先を見て問題を論理的に解決せよとしか書いてない
それと君は対立して、俺は見えてないというなら、「何を」見えてないのか具体的に書いてほしいね
書けないなら自動的に妄想となる
横レスは良いが頭が悪いのは勘弁な
君の文章には目的語がないので理解しようがない
「誰が」常に先を「何を」見るんだ？
先を見るという行為の意味は？
ちゃんと思考を整理したほうがいい
それは論理的に考えよと書いてる、先を見て問題を論理的に解決せよとしか書いてない
それと君は対立して、俺は見えてないというなら、「何を」見えてないのか具体的に書いてほしいね
書けないなら自動的に妄想となる
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:47:43.64 ID:hcc6XUa9P
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:47:45.81 ID:cgtF9tXD0
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:48:01.49 ID:nN7zp1Bn0
全知全能で人格を持った神なんて苦悩でしかない
人間の希望的妄想
どっちか足りてんで
人間の希望的妄想
どっちか足りてんで
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:48:28.89 ID:EaarPwn20
処女懐胎と死後の復活だけでも馬鹿げてるのにさ
イエスが白人みたいに描かれてるのをヘンだと誰も思わないのかしら
イエスが白人みたいに描かれてるのをヘンだと誰も思わないのかしら
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:48:39.28 ID:xmhhAe/Y0
結果を出すために成すべき事は判りきっている
不測の事態（気象とか）は避けられないが
そこでなにか媚びてみる、未知のモノに
祈る、跪く
うまくいったら結果オーライ、うまくいかなきゃ媚が足りない
いいかげん気づく、宗教は無効
不測の事態（気象とか）は避けられないが
そこでなにか媚びてみる、未知のモノに
祈る、跪く
うまくいったら結果オーライ、うまくいかなきゃ媚が足りない
いいかげん気づく、宗教は無効
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:48:49.96 ID:BsuGmOay0
神ってなんだ？
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:49:09.43 ID:6R+we0twO
ニワカが増えたせいかクトゥルーが宗教だと思ってる奴がいるんだな
実際に信仰してる人間がいない創作の中の宗教だから
実際に信仰してる人間がいない創作の中の宗教だから
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:50:11.69 ID:cgtF9tXD0
>>181
あなたが神様だと思うものが神様です、ただし他の人の同意が得られるとは限りません
あなたが神様だと思うものが神様です、ただし他の人の同意が得られるとは限りません
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:50:13.30 ID:3qy7b7o6O
>>181
私だ
私だ
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:50:44.21 ID:5Va4B26I0
>>181
妄想
神が全知全能で想像主というなら神の体は何で構成されているのかと聞きたいね
自分の構成物質ら自分で作ったというなら、その意志は物理的に存在していない存在ということになる
話にならないぐらい矛盾してる
妄想
神が全知全能で想像主というなら神の体は何で構成されているのかと聞きたいね
自分の構成物質ら自分で作ったというなら、その意志は物理的に存在していない存在ということになる
話にならないぐらい矛盾してる
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:50:52.71 ID:7+9stWkY0
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:51:03.52 ID:Ebcawoh2O
>>179
まるで日本のラノベアニメみたいな設定だな
まるで日本のラノベアニメみたいな設定だな
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:51:29.19 ID:P1ZkXgYR0
つーかサイエントロジーが信者集められるんだから、クトゥルーも頑張れば
悪魔的な信者が集まってたかもしれないぞｗ
悪魔的な信者が集まってたかもしれないぞｗ
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:51:29.57 ID:nVqxexnV0
神は存在しないって証明されたんじゃなかった？
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:51:44.27 ID:5WhhVGkf0
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:52:37.00 ID:D2bhK+QS0
信じるものしか救わない、セコイ神様なんて拝むなよ
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:53:31.91 ID:7+9stWkY0
>>185
＞話にならないぐらい矛盾してる
この宇宙そのものが矛盾してるんだから、仕方ない。
宇宙はどこから生まれたの？
宇宙が生まれる前はどうだったの？
宇宙の果てはどうなってるの？
どれも神の存在と同じく、人間には手の届かない領域の話だ。
でもこの宇宙は、俺たちの目の前に、厳然として存在してるんだよ。
＞話にならないぐらい矛盾してる
この宇宙そのものが矛盾してるんだから、仕方ない。
宇宙はどこから生まれたの？
宇宙が生まれる前はどうだったの？
宇宙の果てはどうなってるの？
どれも神の存在と同じく、人間には手の届かない領域の話だ。
でもこの宇宙は、俺たちの目の前に、厳然として存在してるんだよ。
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:53:39.52 ID:S0E0otchO
１６３
宗教や神を根拠にしてる訳ではないのよ
ルールの前提が文化であれ宗教であれコストと費用であれ同じ考え方が無いと成り立た無いよねって話
宗教も沢山ある共通認識の一つ
宗教や神を根拠にしてる訳ではないのよ
ルールの前提が文化であれ宗教であれコストと費用であれ同じ考え方が無いと成り立た無いよねって話
宗教も沢山ある共通認識の一つ
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:53:54.28 ID:0qtNaLwo0
宗教の重要な役割の一つは、人間に無知の知を再認識させる点かな。
人間は、全てを理解することはできない。
共産主義者は、この教義を否定する。
すなわち神の教義を否定し、自己の教義を他者に強制する。
【共産主義】
・人間（エリート）は、すべてを理解する。
・故に庶民は、エリートの計画に従うべき。
・エリートは、人間の生命の与奪をも行う。（一人っ子政策等）
人間は、全てを理解することはできない。
共産主義者は、この教義を否定する。
すなわち神の教義を否定し、自己の教義を他者に強制する。
【共産主義】
・人間（エリート）は、すべてを理解する。
・故に庶民は、エリートの計画に従うべき。
・エリートは、人間の生命の与奪をも行う。（一人っ子政策等）
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:54:05.18 ID:U7IZLKNB0
本当に神がいるならこんな不平等な世界にはしないはず。
神なんて小学生のときから信じてないよ。
神なんて小学生のときから信じてないよ。
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:54:41.31 ID:cgtF9tXD0
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:54:43.60 ID:hcc6XUa9P
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:54:47.31 ID:LMFnIfHg0
無駄に発展しすぎた。娯楽が溢れて医療も発展している。
祈る必要がなくなった。
以前食堂で出る時に店員に「ご馳走様でした」と普通言うか言わないかで
議論になった事があるんだけど、感謝の気持ち、「有難い」の意味、
当り前に慣れすぎてそんなことも考えられなくなっている。
神離れってのはそういう事なんだろうな
祈る必要がなくなった。
以前食堂で出る時に店員に「ご馳走様でした」と普通言うか言わないかで
議論になった事があるんだけど、感謝の気持ち、「有難い」の意味、
当り前に慣れすぎてそんなことも考えられなくなっている。
神離れってのはそういう事なんだろうな
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:55:42.32 ID:P1ZkXgYR0
日本人の場合は生まれた時から「神」というような絶対的な存在ではなくて、
もっと根本的なところに信仰心を大概の人が持ってると思うけどね。
もっと根本的なところに信仰心を大概の人が持ってると思うけどね。
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:56:03.26 ID:5Va4B26I0
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:56:29.46 ID:/gAIMrpfO
めんどくさい奴だな(笑)いや、悪かった…>>175数レスのやり取りしか見てなかったんでもう一回追って見てみるわ、スマンコ。
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:56:51.85 ID:7+9stWkY0
>>194
＞宗教の重要な役割の一つは、人間に無知の知を再認識させる点かな。
そりゃ科学の仕事だろ。
宗教の役割は精神の安定だよ。
世の中にある理不尽（たとえば家族の事故死とか）を、無理にでも納得する、あるいは
やり過ごすための道具だ。
いわく、神のせいなんだから仕方ない、とね。
便利だね神。
＞宗教の重要な役割の一つは、人間に無知の知を再認識させる点かな。
そりゃ科学の仕事だろ。
宗教の役割は精神の安定だよ。
世の中にある理不尽（たとえば家族の事故死とか）を、無理にでも納得する、あるいは
やり過ごすための道具だ。
いわく、神のせいなんだから仕方ない、とね。
便利だね神。
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:57:21.79 ID:jbOVsbZa0
どうせ宗教があるから争いが起きるとか
中二病みたいな理由がほとんどだろｗ
中二病みたいな理由がほとんどだろｗ
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:58:13.60 ID:P1ZkXgYR0
>>202
神のせいだから ってのは非常にキリスト教的な考え方だな。
神のせいだから ってのは非常にキリスト教的な考え方だな。
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:58:24.63 ID:F7HyWjqy0
人類滅ぼすのが趣味で、それ以外は何もしない神なんて信仰しろというのが無理な話。
ニートみたいなもんだし。
ニートみたいなもんだし。
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:58:50.29 ID:M6hoJ1pf0
それでも最後に神は勝つ
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:58:50.45 ID:EaarPwn20
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:58:52.48 ID:PgqI+W2b0
神を信仰しててもむごい死に方した人とかたくさんいるだろうし、信じるだけ無駄
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:58:58.77 ID:h3hxXBfT0
｢も！もしやアナタは
ジーザス？｣
｢イエス｣
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:59:08.87 ID:7+9stWkY0
>>200
＞宇宙は観測できて存在していて、神は証明されてないし、観測できない
宇宙が生まれる以前と、宇宙の果ては観測できない。
だから「宇宙は突然始まった」とするしかない。
それ以前のことには疑問を持たないようにするしかない。観測できないんだから。
まさしく神と同じだよ。
＞宇宙は観測できて存在していて、神は証明されてないし、観測できない
宇宙が生まれる以前と、宇宙の果ては観測できない。
だから「宇宙は突然始まった」とするしかない。
それ以前のことには疑問を持たないようにするしかない。観測できないんだから。
まさしく神と同じだよ。
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:59:11.33 ID:5Va4B26I0
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:00:28.98 ID:cgtF9tXD0
>>202
理不尽を切り刻むのが科学じゃね
理不尽を切り刻むのが科学じゃね
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:00:31.00 ID:NvquM84S0
>>195
生き残ったたったひとつの精子ししか受精できないシステムは「不平等」だろうか？
生き残ったたったひとつの精子ししか受精できないシステムは「不平等」だろうか？
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:00:34.84 ID:dSZKuDbm0
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:01:01.59 ID:nVqxexnV0
人間以外の動物には神は存在しているの？
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:01:02.32 ID:qbZUFliQ0
>>43
さすがトンキン民度
さすがトンキン民度
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:01:42.62 ID:5WhhVGkf0
>>215
神はあらゆる場所に偏在しています
神はあらゆる場所に偏在しています
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:02:21.50 ID:xmhhAe/Y0
「死海文書」で明らかになったことの一つに
新約聖書が成立する課程で行われてきた取捨選択の方向性がある
要約すると「人間はどうしても神の高みに近づく事ができない」という教義
「できる」とした宗派は厳密に排除されてきた
悪魔崇拝なんかより問題にされたのはこっち
＞宗教の重要な役割の一つは、人間に無知の知を再認識させる点かな。
意図を感じないかな
新約聖書が成立する課程で行われてきた取捨選択の方向性がある
要約すると「人間はどうしても神の高みに近づく事ができない」という教義
「できる」とした宗派は厳密に排除されてきた
悪魔崇拝なんかより問題にされたのはこっち
＞宗教の重要な役割の一つは、人間に無知の知を再認識させる点かな。
意図を感じないかな
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:02:29.43 ID:5Va4B26I0
>>210
それは宇宙の話し、宇宙＝神だと証明してみなさい
それができたなら思考してあげる
もっとも神は妄想だけどな、妄想的人間が無い頭で考える暇つぶしだ
同じ文言を繰り返しても妄想は事実にはならない
バカの証明にしかならん
消えとけNG
それは宇宙の話し、宇宙＝神だと証明してみなさい
それができたなら思考してあげる
もっとも神は妄想だけどな、妄想的人間が無い頭で考える暇つぶしだ
同じ文言を繰り返しても妄想は事実にはならない
バカの証明にしかならん
消えとけNG
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:02:33.68 ID:gSo8ALFM0
>>215
八百万の神々
八百万の神々
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:02:48.96 ID:S0E0otchO
２１１
何かの宗教上の教義を根拠にしてないからセーフにしてよｗ
宗教アレルギー有りすぎじゃない？
何かの宗教上の教義を根拠にしてないからセーフにしてよｗ
宗教アレルギー有りすぎじゃない？
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:03:34.00 ID:P1ZkXgYR0
どーでもいいけど北欧神話の神々は格好いいよね。
ロマンを感じる。
勢い余って神様が神様を丸呑みしちゃうし。
ロマンを感じる。
勢い余って神様が神様を丸呑みしちゃうし。
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:04:10.87 ID:WXXcpW860
>216
黙りやがれ頭狂ごとき悪徳の都市を亜細亜系の外国語で抜かしやがるのは
やめやがれ亜細亜系の外国語のイメージが悪化するし亜細亜への冒涜だ
何度言わせりゃわかりやがるトンキンじゃなくて頭狂と書きやがれボケ
あと頭狂の治安が悪いのをあたかも亜細亜系外国人市民が悪いように抜か
しやがるのはやめやがれ
黙りやがれ頭狂ごとき悪徳の都市を亜細亜系の外国語で抜かしやがるのは
やめやがれ亜細亜系の外国語のイメージが悪化するし亜細亜への冒涜だ
何度言わせりゃわかりやがるトンキンじゃなくて頭狂と書きやがれボケ
あと頭狂の治安が悪いのをあたかも亜細亜系外国人市民が悪いように抜か
しやがるのはやめやがれ
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:04:33.95 ID:+aNAGndJ0
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:05:12.05 ID:7+9stWkY0
>>219
宇宙は神ではないよ。
誰がそんなことを言ってるの？
話を逸らすのはやめようね。
あなたが神を否定する根拠として、神の起源を持ち出すから、それなら宇宙の起源はどうなの？という
当然の疑問をぶつけてるんだよ。
理解した？
宇宙は神ではないよ。
誰がそんなことを言ってるの？
話を逸らすのはやめようね。
あなたが神を否定する根拠として、神の起源を持ち出すから、それなら宇宙の起源はどうなの？という
当然の疑問をぶつけてるんだよ。
理解した？
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:05:18.98 ID:5Va4B26I0
>>215
それに付いては考えた人間がいる
もっとも動物じゃなく、植物だけどね
植物に神がいる（設定できる）のかと言う奴
もちろん「そんなものは無いだろう」が答え
>>221
駄目、もっとも俺がとる態度は釈迦の態度を模してる
そんな問答は2600年前に経過してる
君達は2600年遅れてる
それに付いては考えた人間がいる
もっとも動物じゃなく、植物だけどね
植物に神がいる（設定できる）のかと言う奴
もちろん「そんなものは無いだろう」が答え
>>221
駄目、もっとも俺がとる態度は釈迦の態度を模してる
そんな問答は2600年前に経過してる
君達は2600年遅れてる
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:05:57.88 ID:Z4lEJDLu0
>>224
チェルノボグさんdisってんのか
チェルノボグさんdisってんのか
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:06:23.39 ID:BsuGmOay0
ネ 申
示偏？ 申す？
示し申す？
示偏？ 申す？
示し申す？
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:06:37.61 ID:G3u1xws00
其れ仏法遥かにあらず心中にして即ち近し
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:07:43.36 ID:7+9stWkY0
>>227
カルノフと仲良くね。
カルノフと仲良くね。
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:08:19.16 ID:5Va4B26I0
ま普通の頭を獲得したいなら、仏教をやりなさい
少なくともおれと並ぶぐらいにはなれる
宇宙だの神だとアホみたいなことを妄想して、自分の生活向上をおろそかにしてるレベルからは
数日で脱却できるだろう
そんなもん考えるだけ無駄だ
少なくともおれと並ぶぐらいにはなれる
宇宙だの神だとアホみたいなことを妄想して、自分の生活向上をおろそかにしてるレベルからは
数日で脱却できるだろう
そんなもん考えるだけ無駄だ
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:08:20.10 ID:nN7zp1Bn0
自分も存在することは確からしいし、宇宙もある。
存在させる何か力が働いたのは確からしい。
そういうものには畏敬の念みたいなのはある。
しかし宗教のいう神みたいなのは、もはやピンとこん。
存在させる何か力が働いたのは確からしい。
そういうものには畏敬の念みたいなのはある。
しかし宗教のいう神みたいなのは、もはやピンとこん。
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:08:59.93 ID:S0E0otchO
みんなが同じ事をして共通体験するのが儀式だから
満員電車もサラリーマン教の洗礼儀式ｗ
満員電車もサラリーマン教の洗礼儀式ｗ
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:09:04.12 ID:u7DboUSQ0
Q. 神はいると思う？
いない┐ ┌───わからない
│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
.／ .ｌ, | ｀''-、
.／ .ｌ .| ＼
/ゝ､ ｌ. | ヽ
./ .｀'-､ ｌ. | ｌ
│ ﾞ''-､ .ｌ,| l
| ｀'″ |
│ ことし箱根5区を走っていた ,!
ｌ ./
.ヽ /
いない┐ ┌───わからない
│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
.／ .ｌ, | ｀''-、
.／ .ｌ .| ＼
/ゝ､ ｌ. | ヽ
./ .｀'-､ ｌ. | ｌ
│ ﾞ''-､ .ｌ,| l
| ｀'″ |
│ ことし箱根5区を走っていた ,!
ｌ ./
.ヽ /
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:09:04.68 ID:NvquM84S0
人間は動物でもあるわけで
動物が神を認識しているかどうかは定かではないが
脳髄や視床下部といった原始的脳こそが神であると考えた人もいるだろう
動物が神を認識しているかどうかは定かではないが
脳髄や視床下部といった原始的脳こそが神であると考えた人もいるだろう
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:09:27.30 ID:Z4lEJDLu0
>>230
それ、人間発電所なチェルノブさんや・・・
それ、人間発電所なチェルノブさんや・・・
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:09:38.54 ID:HTLm1xw9O
>>149
人工的というか、天使工的だっけかな
本当の唯一神と接触できなくなった四大熾天使やメタトロンなどの
天使の思念によって生み出された存在…だっけか
で、その天使は実際マジモンという設定だからヤバイのは変わらんｗ
なんか倒した時の捨て台詞が「宇宙の大いなる意思がまた我を生み出す」
みたいな感じだった記憶もあるが
人工的というか、天使工的だっけかな
本当の唯一神と接触できなくなった四大熾天使やメタトロンなどの
天使の思念によって生み出された存在…だっけか
で、その天使は実際マジモンという設定だからヤバイのは変わらんｗ
なんか倒した時の捨て台詞が「宇宙の大いなる意思がまた我を生み出す」
みたいな感じだった記憶もあるが
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:10:32.19 ID:P1ZkXgYR0
釈迦といえば沙羅双樹での最後が素晴らしく美しいけど、
なぜに下痢便垂れ流しとかいうネタを残したんだろう
なぜに下痢便垂れ流しとかいうネタを残したんだろう
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:11:19.67 ID:YKdV/8XPO
自分は日本の神様の為に一生懸命尽くしてる姿に、神聖なもんを感じるけどなぁ～那智の滝に結界はったりする人や､神宮で五穀豊穣の祈りする人とか 鎮守の森や桜を護ってる人とかに そうゆう敬う気持ちを教えられる感じはするなぁ
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:11:22.20 ID:57py2uVP0
空飛ぶモンスタースパゲッティ教
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:11:43.56 ID:X6NNAJxA0
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ） 神？いねえよｗまじウケるんだけどｗ
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 宇宙人？はぁ？いるに決まってんじゃんｗ
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／ 俺、カミさんと一緒にＵＦＯのって太陽パクパクしにいくし。
＿＿__/⌒｀` ,,ー‐,, "⌒ヽ＿＿＿
|::|＿＿し'⌒ヽ ． ．ヽ⌒し′＿＿_| まーおまえら食物連鎖の下の連中にはいろいろ難しいだろうけどなｗ
|::|＿＿＿＿＿ヽ ） __＿＿_＿|
|::|＿＿＿＿＿__ヽ、 ／⌒ヽ.＿＿＿_|
|::|＿＿＿＿＿＿ ヽ,, i ~iし'._＿＿＿|
|:＿＿＿l二二二二二二二l |二二二二二二二l
|::| | |::| | し′ |::| | |::| |
|;;|_| |;;|_| |;;|_| |;;|_|
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ） 神？いねえよｗまじウケるんだけどｗ
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 宇宙人？はぁ？いるに決まってんじゃんｗ
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／ 俺、カミさんと一緒にＵＦＯのって太陽パクパクしにいくし。
＿＿__/⌒｀` ,,ー‐,, "⌒ヽ＿＿＿
|::|＿＿し'⌒ヽ ． ．ヽ⌒し′＿＿_| まーおまえら食物連鎖の下の連中にはいろいろ難しいだろうけどなｗ
|::|＿＿＿＿＿ヽ ） __＿＿_＿|
|::|＿＿＿＿＿__ヽ、 ／⌒ヽ.＿＿＿_|
|::|＿＿＿＿＿＿ ヽ,, i ~iし'._＿＿＿|
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|::| | |::| | し′ |::| | |::| |
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242 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:12:24.29 ID:jbOVsbZa0
科学だってキリスト教の錬金術から始まってる
科学と宗教の天啓思想は実は同じだ
科学と宗教の天啓思想は実は同じだ
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:12:36.30 ID:MxFwMv8j0
>>184
つチェーンソー
つチェーンソー
244 ：小雀局：2012/06/17(日) 11:12:45.32 ID:sKGhcU5X0
http://famkosuzumekyoku.blog.fc2.com/
有料ブログですが有用な情報ですよ。人生変わります。その辺の本を買うよりお得です。
有料ブログですが有用な情報ですよ。人生変わります。その辺の本を買うよりお得です。
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:12:56.49 ID:fGctQrkY0
いくらなんでも矛盾の多すぎる教えだからしょうがない
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:13:10.75 ID:UcsehAHz0
>>235
神とはロゴスである
という風に神学にあるから、ロゴス＝文字＝科学とも定義出来るよ。
キリスト教の教師なんかに話を聞くと分かるが、相手の知性に応じて、
神のそういう側面を強調して教えたりもする。
モーゼの奇跡は、ある周期で海が割れる現象を科学的に知っていたモーゼが行ったものであり、
その知性と知識にこそ、神が宿っていると。。
意外に、２ちゃんねるでの神の概念の使い方って、神学準拠だったりするｗ
神とはロゴスである
という風に神学にあるから、ロゴス＝文字＝科学とも定義出来るよ。
キリスト教の教師なんかに話を聞くと分かるが、相手の知性に応じて、
神のそういう側面を強調して教えたりもする。
モーゼの奇跡は、ある周期で海が割れる現象を科学的に知っていたモーゼが行ったものであり、
その知性と知識にこそ、神が宿っていると。。
意外に、２ちゃんねるでの神の概念の使い方って、神学準拠だったりするｗ
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:13:44.53 ID:P1ZkXgYR0
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:14:03.06 ID:hcc6XUa9P
>>225
一つ言えるのは神の存在について2000年以上論証なしに信仰されてるのに対し
宇宙は観測によって従来の常識が覆され続けてるからな
科学者は信仰で宇宙の起源を決定づけているわけじゃないよ
「今のところそうとしか考えられない」っていう現状認識があるだけじゃん
一つ言えるのは神の存在について2000年以上論証なしに信仰されてるのに対し
宇宙は観測によって従来の常識が覆され続けてるからな
科学者は信仰で宇宙の起源を決定づけているわけじゃないよ
「今のところそうとしか考えられない」っていう現状認識があるだけじゃん
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:14:20.27 ID:nVqxexnV0
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:14:30.80 ID:+aNAGndJ0
一神教のヨーロッパやアラブは科学が発展し
本来神的縛りがない東洋はダメだったとは
本来神的縛りがない東洋はダメだったとは
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:14:33.36 ID:1N37Ke+S0
神とか土人じゃあるまいし
いい加減神離れするべき
いい加減神離れするべき
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:15:55.10 ID:UcsehAHz0
聖書や神道やギリシア神話の神の時代と、化石人骨の先住人類の生息時代と比較すると、先住人類＝神と思える場合がある。
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:16:02.36 ID:5WhhVGkf0
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:16:29.60 ID:cgtF9tXD0
>>226
釈迦は言葉が違うだけで概念的には西洋の神と一緒だろ
悟り、即ち真如を得たモノ如来だから西方に浄土とかお気楽に作っちゃう奴ら
仏は文字を分解すれば人に佛ず(非ず)で人より上位ランクの存在の総称
釈迦は言葉が違うだけで概念的には西洋の神と一緒だろ
悟り、即ち真如を得たモノ如来だから西方に浄土とかお気楽に作っちゃう奴ら
仏は文字を分解すれば人に佛ず(非ず)で人より上位ランクの存在の総称
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:16:30.05 ID:EaarPwn20
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:16:47.83 ID:P1ZkXgYR0
>>250
中国も途中までは時代の最先端走ってたじゃん
中国も途中までは時代の最先端走ってたじゃん
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:17:05.03 ID:xmhhAe/Y0
心配しなくても日本人は充分すぎるほど宗教的だ
ゆとり教育の最も恐るべき点は円周率はおよそ3、ではない
「熱意を評価する」
楽勝で97点とる生徒よりも歯を噛み割りながら82点の生徒を評価する
そういう評価をされてきた奴らは結果への直線距離を無視して、意味のない
ヤル気
だけを演じる、宗教とはそういうものだ
ゆとり教育の最も恐るべき点は円周率はおよそ3、ではない
「熱意を評価する」
楽勝で97点とる生徒よりも歯を噛み割りながら82点の生徒を評価する
そういう評価をされてきた奴らは結果への直線距離を無視して、意味のない
ヤル気
だけを演じる、宗教とはそういうものだ
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:18:37.31 ID:hcc6XUa9P
>>253
スケールのでかさはインド神話が一番だと思う
スケールのでかさはインド神話が一番だと思う
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:18:40.77 ID:UcsehAHz0
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:19:02.09 ID:Z4lEJDLu0
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:19:18.28 ID:S0E0otchO
２３１
そういう坊さんよくいるよねｗ
そういう坊さんよくいるよねｗ
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:19:46.09 ID:tcQyq6pN0
>>222
「男は戦って潔く死ね」だもんなぁ、当時のヴァイキング達は
命がけでイギリスに出稼ぎに出てたんだろうなぁ、と
厳しい環境の中で子種を残して、裕福な土地へ略奪（仕事）しに行って
獲物が無ければ、食い扶持減らす為にそこで死んでくれないと家計が困るっていう・・
ここまで来ると男はホント道具だよな
「男は戦って潔く死ね」だもんなぁ、当時のヴァイキング達は
命がけでイギリスに出稼ぎに出てたんだろうなぁ、と
厳しい環境の中で子種を残して、裕福な土地へ略奪（仕事）しに行って
獲物が無ければ、食い扶持減らす為にそこで死んでくれないと家計が困るっていう・・
ここまで来ると男はホント道具だよな
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:20:18.83 ID:kRcNJWdSO
神はどうか知らんが天使はいるよ
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:21:43.00 ID:MxFwMv8j0
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:22:07.92 ID:hcc6XUa9P
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:22:21.29 ID:YanRelOy0
>>250
ガリレオやダーウィンを代表する学者らが教会のアホどもと戦って、
「科学」の神学からの独立を目指して今のヨーロッパがあるわけだが。
近代まで、教会からの圧力に、西欧の科学は何度も弾圧されてきたわけで。
教会は邪魔ばっかしてばかりだろ。
ガリレオやダーウィンを代表する学者らが教会のアホどもと戦って、
「科学」の神学からの独立を目指して今のヨーロッパがあるわけだが。
近代まで、教会からの圧力に、西欧の科学は何度も弾圧されてきたわけで。
教会は邪魔ばっかしてばかりだろ。
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:22:29.17 ID:2PdVTyVZ0
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:23:31.00 ID:T2xlDQkTO
元々、有りもせんもんを、
有るかのごとく人を騙してきたつけだろ、アホくさい。
有るかのごとく人を騙してきたつけだろ、アホくさい。
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:23:34.07 ID:EaarPwn20
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:23:59.50 ID:S0E0otchO
教養として神学ぐらいは許容できるよね
奴隷にならないためにリベラルアーツだってあるんだし
奴隷にならないためにリベラルアーツだってあるんだし
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:24:02.02 ID:cgtF9tXD0
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:25:13.19 ID:5WhhVGkf0
そういやバチカンってまだ進化論認めてないのかな？
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:25:47.69 ID:UcsehAHz0
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:26:57.47 ID:wx46UOCI0
>>270
近代以降のリベラル思想が、左翼、そして唯物論を産んでいったことを考えると
「自由人の学問」としてのリベラルは、もう最終的には「神と言う概念からすら自由」
になったととらえるべきじゃね？
現在においては、リベラリストならば、もう、神やオカルティズムという制約からも自由（＝リベラル）
に独立して発想できることこそが近代以降のリベラル人というべきだろ。
近代以降のリベラル思想が、左翼、そして唯物論を産んでいったことを考えると
「自由人の学問」としてのリベラルは、もう最終的には「神と言う概念からすら自由」
になったととらえるべきじゃね？
現在においては、リベラリストならば、もう、神やオカルティズムという制約からも自由（＝リベラル）
に独立して発想できることこそが近代以降のリベラル人というべきだろ。
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:27:36.18 ID:cgtF9tXD0
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:27:55.95 ID:Z4lEJDLu0
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:28:09.60 ID:S0E0otchO
２６５
短気は損気
仏教を学ばれては如何でしょうか？
短気は損気
仏教を学ばれては如何でしょうか？
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:28:49.20 ID:YKdV/8XPO
妖怪もｵﾊﾞｹも鬼もいるな､龍に鳳凰に風神雷神や祟り神やら、道具や蛇や虫供養やら招き猫やら､狛犬も､伝説のもあるし、多すぎて､何がなんだか整理できん。不思議な国だわ～
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:29:45.45 ID:UfpTdH/Z0
宗教とイデオロギーは後天的なものだから若い層に聞いてもしょうがないよ
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:31:07.23 ID:cgtF9tXD0
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:31:19.15 ID:S0E0otchO
２７４
リベラルっていう政治スタンスも教義に縛られない自由主義神学だから
神から離れるのは語感として違和感あるなぁ
リベラルっていう政治スタンスも教義に縛られない自由主義神学だから
神から離れるのは語感として違和感あるなぁ
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:31:36.16 ID:hcc6XUa9P
>>277
？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:31:54.44 ID:+aNAGndJ0
なるほど三大発明をするっと忘れていた
さすが中国
さすが中国
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:32:00.39 ID:uF+032kC0
>>234
昨日のアニソン三昧でイントロクイズ全問正解してたなｗ
昨日のアニソン三昧でイントロクイズ全問正解してたなｗ
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:32:48.62 ID:gLpshR6v0
なんらかの意思を持った超存在がこの宇宙を生み出した（有神論）という
「仮説」を置くことと
この宇宙の誕生について超自然の存在や意思の介在は必要ない（無神論）という
「仮説」を置くこと
シンプルにただ、そういう仮説を置くだけなら、どっちの仮説を信じていようと
別にそれが行動を規定することはない。
問題なのは、有神論の場合、その後に、その超存在に対して「そいつは人類に○○する
ように命じている」みたいなさらなる仮説の上塗りによって、人間の行動を規定しようとすること。
ここから、有神論というか宗教がおかしくなりはじめる。
神が居るor居ないというのは、それ単体では別にどってことない命題。
最大の問題は、神は居る。そしてその神が「人類になにかを望んでいる」と
勝手に妄想でつけくわえたとき、宗教と言う有害な行為が開始される。
「仮説」を置くことと
この宇宙の誕生について超自然の存在や意思の介在は必要ない（無神論）という
「仮説」を置くこと
シンプルにただ、そういう仮説を置くだけなら、どっちの仮説を信じていようと
別にそれが行動を規定することはない。
問題なのは、有神論の場合、その後に、その超存在に対して「そいつは人類に○○する
ように命じている」みたいなさらなる仮説の上塗りによって、人間の行動を規定しようとすること。
ここから、有神論というか宗教がおかしくなりはじめる。
神が居るor居ないというのは、それ単体では別にどってことない命題。
最大の問題は、神は居る。そしてその神が「人類になにかを望んでいる」と
勝手に妄想でつけくわえたとき、宗教と言う有害な行為が開始される。
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:33:18.60 ID:m3UvN/ht0
5Va4B26I0
自覚のない馬鹿
嫌われ者の典型の言動
情けないww
自覚のない馬鹿
嫌われ者の典型の言動
情けないww
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:34:33.72 ID:/gAIMrpfO
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:35:39.00 ID:b5D3NNdM0
>>281
でも実際、いまどきの「リベラルな」物理化学者や数学者は、もう宗教とか
ちっとも信じて無いだろ。
リベラル思想や合理主義思想をつきつめていけば、ラプラスじゃなくても、
最終的には「私は神という『仮説』を別に必要としてないのです」という境地に
遅かれ早かれ到達しちゃう。
実際、オッカムの剃刀じゃないが、知性判断や合理主義からは
神という仮説を抜いてもなにも困らないのだから。
でも実際、いまどきの「リベラルな」物理化学者や数学者は、もう宗教とか
ちっとも信じて無いだろ。
リベラル思想や合理主義思想をつきつめていけば、ラプラスじゃなくても、
最終的には「私は神という『仮説』を別に必要としてないのです」という境地に
遅かれ早かれ到達しちゃう。
実際、オッカムの剃刀じゃないが、知性判断や合理主義からは
神という仮説を抜いてもなにも困らないのだから。
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:36:19.85 ID:hcc6XUa9P
290 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2012/06/17(日) 11:36:21.34 ID:cyCzyjvM0
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:37:10.43 ID:S0E0otchO
グノーシスって映画のマトリックスやインセプションの元ネタだっけ？
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:37:21.90 ID:r6P1yIT00
神とは観念上の絶対解です。
子どもの他愛もないたられば話のなかに
そんなこと絶対ありえないよと思うものがありますが、
それは「人間だから」実現不可能なのであり、
そもそも仮定できることは実現可能であり
それができるのが神なのです。
人は「神を目指す」(＝不可能を可能にする)という
指標を与えられることにより進化してきたのです。
人は自分を超越した存在を、何でもできると錯覚します。
もしタイムマシンで過去の世界にいけるようになれば、
そこで我々は神として崇め奉られることでしょう
子どもの他愛もないたられば話のなかに
そんなこと絶対ありえないよと思うものがありますが、
それは「人間だから」実現不可能なのであり、
そもそも仮定できることは実現可能であり
それができるのが神なのです。
人は「神を目指す」(＝不可能を可能にする)という
指標を与えられることにより進化してきたのです。
人は自分を超越した存在を、何でもできると錯覚します。
もしタイムマシンで過去の世界にいけるようになれば、
そこで我々は神として崇め奉られることでしょう
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:37:37.40 ID:7+9stWkY0
>>288
ラプラスって完全に古典科学じゃん‥。
ラプラスって完全に古典科学じゃん‥。
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:37:37.89 ID:inGsGVWA0
日本では俺でさえ神になれる
俺の秘蔵エロ画像一つうｐすればな
俺の秘蔵エロ画像一つうｐすればな
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:37:42.29 ID:nq+wnmOV0
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:38:50.10 ID:OfxUn5x20
今度は神離れかｗ
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:39:19.10 ID:UcsehAHz0
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:39:23.82 ID:b5D3NNdM0
>>293
要するに、もうラプラスの時代には既に科学は神を必要としてなかったわけよ。
そっから科学が進歩するにつれ、あらゆる分野で「神」は必要とされないわけ。
別に神という仮説を用いなくても、科学はそれ単体で独立して立脚するようになった。
結局のところ、錬金術じゃなくなった科学は、もう神学による権威付けを必要としないわけ。
でも神学は科学サイドに無視されるのがイヤだから、今でもコナかけてるでしょ。
でも、科学の側はひたすらそれを「うざったい」と思ってるだけ。
要するに、もうラプラスの時代には既に科学は神を必要としてなかったわけよ。
そっから科学が進歩するにつれ、あらゆる分野で「神」は必要とされないわけ。
別に神という仮説を用いなくても、科学はそれ単体で独立して立脚するようになった。
結局のところ、錬金術じゃなくなった科学は、もう神学による権威付けを必要としないわけ。
でも神学は科学サイドに無視されるのがイヤだから、今でもコナかけてるでしょ。
でも、科学の側はひたすらそれを「うざったい」と思ってるだけ。
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:40:54.64 ID:9n11Ol7O0
若者の○○離れって、たいてい○○が若者から離れてるんだとな
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:41:02.28 ID:5WhhVGkf0
原発と一緒で、作ったはいいけど、人間に扱える代物ではないんだな
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:41:31.25 ID:UcsehAHz0
>>291
これ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%B9%E4%B8%BB%E7%BE%A9
一番分かりやすいグノーシス主義は、エロゲの鬼畜王ランス
これ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%B9%E4%B8%BB%E7%BE%A9
一番分かりやすいグノーシス主義は、エロゲの鬼畜王ランス
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:42:17.88 ID:PwI9xkKA0
危ない傾向かも
キリスト教がブレーキになってるようなところがあるから
アメリカ人が無宗教になったら、ひたすら傲慢で貪欲になるかもね
キリスト教がブレーキになってるようなところがあるから
アメリカ人が無宗教になったら、ひたすら傲慢で貪欲になるかもね
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:42:46.67 ID:6YSm35Rc0
神 ランダム確率で宇宙をあやつる
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:43:03.36 ID:7+9stWkY0
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:43:29.21 ID:zRcioK6q0
>>295
人間の、特に宗教家の愚昧なところは、神は居るか居ないかなんてのは
研究が進展して宇宙の謎を解き明かしていくにつれていつか「事実」として
判明するまでほっとけばいいものを（そのときまで、居ると考えても居ないと考えても
別にどっちでも構わない、フタが開くまでどっちに賭けてもいいわけで、大事なのは
フタをあける作業だから。）、その事実が判明する前に「神様ってのはこういうもので
しかもそいつは人類をこうしたいと思ってる」みたいなことを勝手に言い出すところだからな。
アホでしょ。どう考えても。
神様みたいなものがいつかは見つかるかもしれない、あるいはそんなものは
無かったという結論が出るかもしれない。
ただ、見つかる前に、その存在がどういうもので、どういうことを人類に要求
してるかなんてことを勝手に決め付ける必要はないのに。
人間の、特に宗教家の愚昧なところは、神は居るか居ないかなんてのは
研究が進展して宇宙の謎を解き明かしていくにつれていつか「事実」として
判明するまでほっとけばいいものを（そのときまで、居ると考えても居ないと考えても
別にどっちでも構わない、フタが開くまでどっちに賭けてもいいわけで、大事なのは
フタをあける作業だから。）、その事実が判明する前に「神様ってのはこういうもので
しかもそいつは人類をこうしたいと思ってる」みたいなことを勝手に言い出すところだからな。
アホでしょ。どう考えても。
神様みたいなものがいつかは見つかるかもしれない、あるいはそんなものは
無かったという結論が出るかもしれない。
ただ、見つかる前に、その存在がどういうもので、どういうことを人類に要求
してるかなんてことを勝手に決め付ける必要はないのに。
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:44:04.70 ID:JS81AhWCO
神様を信じる外国人って宗教がなかったら、ただでさえ日本以下の礼儀作法が崩壊するのかな？
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:45:21.98 ID:9n11Ol7O0
>>302
変な新興宗教に対する防波堤にはなりそうだわな
変な新興宗教に対する防波堤にはなりそうだわな
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:45:37.51 ID:zRcioK6q0
>>304
現代科学の分野のどこに神という説明ロジックを持ち出さないと困る科学があるんだよｗ
物理学ではもちろん必要ないし、数学でもない。生物学だって違うよな？
経済学もそんなの無いし、、、なんか現代科学で「神様という説明変数を代入すれば
ナゾがとける！」って分野あるか？
ひとっつも無いようにしか思えんが。
現代科学の分野のどこに神という説明ロジックを持ち出さないと困る科学があるんだよｗ
物理学ではもちろん必要ないし、数学でもない。生物学だって違うよな？
経済学もそんなの無いし、、、なんか現代科学で「神様という説明変数を代入すれば
ナゾがとける！」って分野あるか？
ひとっつも無いようにしか思えんが。
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:47:20.53 ID:6YSm35Rc0
アンソロポロジカルコスモロジー
知性(観測者）がいない宇宙は存在できない
知性(観測者）がいない宇宙は存在できない
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:48:03.02 ID:UcsehAHz0
>>306
キリスト教は、食人を禁止してる
キリスト教がないと、彼らは、人を食べることに禁忌を感じないからだ。。
しかし、キリスト教国になっても、韓国等のキリスト教文化圏では食人は流通経路を持った文化だ。
それが無くなったら、どうなると思ってるんだ？？
日帝の武力や法律でも抑えきれず、公然と子供を食べてた民族を、今のレベルに教化したのはキリスト教なんだぜ。
キリスト教は、食人を禁止してる
キリスト教がないと、彼らは、人を食べることに禁忌を感じないからだ。。
しかし、キリスト教国になっても、韓国等のキリスト教文化圏では食人は流通経路を持った文化だ。
それが無くなったら、どうなると思ってるんだ？？
日帝の武力や法律でも抑えきれず、公然と子供を食べてた民族を、今のレベルに教化したのはキリスト教なんだぜ。
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:48:03.72 ID:wuiKQA6yP
子は親を
民は王を
人は神を殺さねば
一人前の存在にはなれない
民は王を
人は神を殺さねば
一人前の存在にはなれない
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:48:56.27 ID:uwi71ccu0
神様ってか人間を地上に造ったのは宇宙人ってのがもう薄々みんな気付いてるんだろ
、USAじゃその類の関連動画投稿がたくさんつべに上がってるからな。
しかし宇宙人を公的に公表してしまうと神の存在の認識が変わってしまうから世界のジャイアン米国政府が頑なに否定してるけど。
なぜ否定するのか、それは世界を裏で指揮する富豪組織がカトリックだから。
、USAじゃその類の関連動画投稿がたくさんつべに上がってるからな。
しかし宇宙人を公的に公表してしまうと神の存在の認識が変わってしまうから世界のジャイアン米国政府が頑なに否定してるけど。
なぜ否定するのか、それは世界を裏で指揮する富豪組織がカトリックだから。
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:49:08.37 ID:YKdV/8XPO
ｱﾒﾘｶは世界最強の国だから宗教なんていらんのでは? とくに兵士なんて勇気ある人達が多いだろ
東北震災のとき破壊された仙台空港に､無理やり力技で上陸する映像みてﾋﾞｯｸﾘした 怖いもの知らずって感じだ
東北震災のとき破壊された仙台空港に､無理やり力技で上陸する映像みてﾋﾞｯｸﾘした 怖いもの知らずって感じだ
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:49:30.59 ID:gKDp4L700
>>305
そこで、自分は神や高次元の霊から彼らの計画を直接聞いたと言い出す連中が沸いてきて、更に皆が宗教から離れるスパイラルが。
そこで、自分は神や高次元の霊から彼らの計画を直接聞いたと言い出す連中が沸いてきて、更に皆が宗教から離れるスパイラルが。
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:49:50.99 ID:v7pxKp4uO
AAが頭を蘇る
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:50:24.24 ID:5xK7UZvf0
ネットの普及によって
テレビ関係者しか
否定できないものが否定できるようになったから
たとえばテレビにでる芸能人
テレビ関係者しか
否定できないものが否定できるようになったから
たとえばテレビにでる芸能人
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:50:50.16 ID:nUQN0je60
神の存在を信じること自体がファッションの一部
そういう社会の空気だから
個が強くなる時代なら離れていく
そういう社会の空気だから
個が強くなる時代なら離れていく
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:51:03.10 ID:SQ3CQoyK0
宇佐神宮氏子会も憂慮してます。
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:51:11.83 ID:cgtF9tXD0
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:51:44.18 ID:S0E0otchO
>> これね 携帯だとめんどいなぁ
物理学に神学は不必要だけど政治的にはまだ居座ってるからねぇ
エロゲはわからんがグノーシス主義はサタンによって時間と言うヴェールを被されていて現実と言う幻想をみせられているとかなんとかって話だと聞いた事がある
短気は損気なので安価つけないのはゆるしてちょ
物理学に神学は不必要だけど政治的にはまだ居座ってるからねぇ
エロゲはわからんがグノーシス主義はサタンによって時間と言うヴェールを被されていて現実と言う幻想をみせられているとかなんとかって話だと聞いた事がある
短気は損気なので安価つけないのはゆるしてちょ
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:52:39.91 ID:zRcioK6q0
>>312
カトリックは貧乏人ばかりだろ。大英帝国とアメリカはプロテスタントの国で、
要するに近現代の世界にまたがる二大覇権帝国はどっちもアングロサクソン文明の系譜で
しかもプロテスタントどもの国だ。
カトリックの国というと、大陸ヨーロッパ、ようするにイタリアとかスペインとかフランスとか
大陸に多いわけだけど、中世時代ほどにはパッとしない。
アメリカと一緒になって世界を裏で指揮してるというなら、カトリックよりは
プロテスタント勢力だというほうがまだ説得力があるぞ。
カトリックは貧乏人ばかりだろ。大英帝国とアメリカはプロテスタントの国で、
要するに近現代の世界にまたがる二大覇権帝国はどっちもアングロサクソン文明の系譜で
しかもプロテスタントどもの国だ。
カトリックの国というと、大陸ヨーロッパ、ようするにイタリアとかスペインとかフランスとか
大陸に多いわけだけど、中世時代ほどにはパッとしない。
アメリカと一緒になって世界を裏で指揮してるというなら、カトリックよりは
プロテスタント勢力だというほうがまだ説得力があるぞ。
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:53:07.08 ID:GGh/zDWI0
ああ？？
あんだって？
ああ？
とんでもねえ～わたしゃ神様だよ？
あんだって？
ああ？
とんでもねえ～わたしゃ神様だよ？
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:53:13.82 ID:5xK7UZvf0
日本のように
道徳的な～良い所だけをたまにつまむ～みたいな
感じになってるんだろ。
昨日海外の反応で、インドネシアが神を否定したのをフェイスブックで
いって、懲役３０年というので、
普通にイスラムは野蛮だといっているし。
道徳的な～良い所だけをたまにつまむ～みたいな
感じになってるんだろ。
昨日海外の反応で、インドネシアが神を否定したのをフェイスブックで
いって、懲役３０年というので、
普通にイスラムは野蛮だといっているし。
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:53:20.44 ID:99/wXl6CO
中世はともかく現代では
科学と宗教で役割が違う。
真理を解明しそれを応用したもの産み出すのが科学の役割で
それらの是非や価値について解説するのが宗教の役割なんじゃないか？
科学と宗教で役割が違う。
真理を解明しそれを応用したもの産み出すのが科学の役割で
それらの是非や価値について解説するのが宗教の役割なんじゃないか？
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:53:47.24 ID:9n11Ol7O0
>>320
グノーシス主義ってそんな考えだったか？
グノーシス主義ってそんな考えだったか？
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:53:56.44 ID:TjhgeTaz0
結局、一般的日本人にとって「神」論議の意義そのものが不可解って
とこが正解なんだろうな。 日本人で良かった。
とこが正解なんだろうな。 日本人で良かった。
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:55:03.64 ID:NbTUgpjr0
キツイ宗教が根付いてる国は、それを外すと暴走する危険性のある国なのかもね。
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:56:04.92 ID:9n11Ol7O0
>>326
なんだかわからないけどありがたいものが神という感じだからな
なんだかわからないけどありがたいものが神という感じだからな
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:56:13.02 ID:+aNAGndJ0
>>321
欧州の優等生ドイツもオランダも何かと先進性を持ち上げられる北欧もみなプロテスタントだな
欧州の優等生ドイツもオランダも何かと先進性を持ち上げられる北欧もみなプロテスタントだな
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:56:58.95 ID:cgtF9tXD0
>>325
神の真の幸福を享受できる世界は存在するが
力ある天使が、神気取りで世界を支配してるから世界は混沌として矛盾だらけで人は幸せになれない
だから真のイデア世界を目指そうって話しだから
大体あってる
神の真の幸福を享受できる世界は存在するが
力ある天使が、神気取りで世界を支配してるから世界は混沌として矛盾だらけで人は幸せになれない
だから真のイデア世界を目指そうって話しだから
大体あってる
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:58:01.02 ID:5xK7UZvf0
共産党のように、全部を否定して破壊する国にはなりたくないし
イスラムのように、否定すると懲役８０年とかの国にもなりたくない。
日本のような身近が一番。
イスラムのように、否定すると懲役８０年とかの国にもなりたくない。
日本のような身近が一番。
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:58:37.88 ID:mXWrO0aa0
それでも日本に比べると圧倒的多数の人がどこかの宗教集団
に属して活動してるんだな。日本では特定の宗教を信仰して
宗教活動してる人は少数派だもんな。結婚式はキリスト教風
にしてみたり葬式は仏教風にしてみたりといいかげん。
に属して活動してるんだな。日本では特定の宗教を信仰して
宗教活動してる人は少数派だもんな。結婚式はキリスト教風
にしてみたり葬式は仏教風にしてみたりといいかげん。
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:59:06.92 ID:NvquM84S0
キリスト教の神の概念がなかったら、公民権運動もなかった
黒人はいまだに奴隷
そういう意味では、キリスト教がリベラルを作ったともいえる
まあ、あくまで政治的な神の利用だが
黒人はいまだに奴隷
そういう意味では、キリスト教がリベラルを作ったともいえる
まあ、あくまで政治的な神の利用だが
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:59:52.99 ID:9n11Ol7O0
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:00:03.16 ID:Kadjt6yF0
>>324
是非や価値の判断についても、もう科学はいい加減宗教から独立したがってる部分もあるからな。
科学側が露骨にイヤがるようになったというか「お前ら勉強もろくすっぽできないアホなんだから
黙ってろ」という態度が出てる。
堕胎や産み分けに関わる問題とか遺伝子組み換え食品とかの問題はまさにそのバッティングする部分だから両者ぶつかりあうわけで。
宗教側としては「教義」を振りかざして、堕胎したり、不妊治療をしたりするのを
「神の決めた自然に逆らう」という価値判断から否定したいわけだけど
科学者サイドは「なに寝言こいてんの？数千年前の土人どもが勝手に決めたルールで
現在のテクノロジーで可能なことをわざわざ封印する必要がどこに？」と暗黙に感じてる。
だからアメリカで、キリスト教右派が堕胎を認める主張をしてる医者とか不妊治療を積極推進する
立場の生命科学者の家に投石したり拳銃もって押し入ったりする事件が起こるわけさ。
宗教側が「教義」に依拠してるのに対して、学者の側は「俺らが勉強の果てに到達し生み出した
テクノロジーでできることをやってなにが悪い」という価値判断で動いてるんだから
まったくかみ合わない。
宗教側は科学者を「不信心」「罰当たり」と思ってるが、科学者側は「中世時代から抜けれない土人」
「現代科学の発展についてこれないバカ」と思ってる。両者平行線。
こういうことが、堕胎とか食品とかだけでなく進化論争とか、あるいは天文学とか色んなところで
起こってる。これが今の科学と宗教の対立問題なわけよ。
是非や価値の判断についても、もう科学はいい加減宗教から独立したがってる部分もあるからな。
科学側が露骨にイヤがるようになったというか「お前ら勉強もろくすっぽできないアホなんだから
黙ってろ」という態度が出てる。
堕胎や産み分けに関わる問題とか遺伝子組み換え食品とかの問題はまさにそのバッティングする部分だから両者ぶつかりあうわけで。
宗教側としては「教義」を振りかざして、堕胎したり、不妊治療をしたりするのを
「神の決めた自然に逆らう」という価値判断から否定したいわけだけど
科学者サイドは「なに寝言こいてんの？数千年前の土人どもが勝手に決めたルールで
現在のテクノロジーで可能なことをわざわざ封印する必要がどこに？」と暗黙に感じてる。
だからアメリカで、キリスト教右派が堕胎を認める主張をしてる医者とか不妊治療を積極推進する
立場の生命科学者の家に投石したり拳銃もって押し入ったりする事件が起こるわけさ。
宗教側が「教義」に依拠してるのに対して、学者の側は「俺らが勉強の果てに到達し生み出した
テクノロジーでできることをやってなにが悪い」という価値判断で動いてるんだから
まったくかみ合わない。
宗教側は科学者を「不信心」「罰当たり」と思ってるが、科学者側は「中世時代から抜けれない土人」
「現代科学の発展についてこれないバカ」と思ってる。両者平行線。
こういうことが、堕胎とか食品とかだけでなく進化論争とか、あるいは天文学とか色んなところで
起こってる。これが今の科学と宗教の対立問題なわけよ。
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:00:35.87 ID:5xK7UZvf0
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:01:37.01 ID:v7pxKp4uO
結婚式のオッサンって稲川事務所のガイタレしか見えない
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:02:11.88 ID:9n11Ol7O0
「科学で価値を定立できる」という行き過ぎた思い違いがあることは否定できんわな
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:02:39.39 ID:7+9stWkY0
>>308
＞現代科学の分野のどこに神という説明ロジックを持ち出さないと困る科学があるんだよｗ
そんなものないよ？
あなたが、ラプラスの魔などという、今では科学的に否定された考え方を持ち出して、
科学の何たるかを得意げに語ってるから、指摘したまでですよ。
理解できた？
＞現代科学の分野のどこに神という説明ロジックを持ち出さないと困る科学があるんだよｗ
そんなものないよ？
あなたが、ラプラスの魔などという、今では科学的に否定された考え方を持ち出して、
科学の何たるかを得意げに語ってるから、指摘したまでですよ。
理解できた？
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:03:16.54 ID:ebw0XZC+0
>>331
無宗教というのも行き過ぎるとそれ自体が宗教になって他の宗教（この場合は宗教全般）を弾圧し始めるからな。
日本みたいな「社会に迷惑かけなければ他人が何信仰しようが勝手」というゆるやかな多神教が一番平和でいいわ。
無宗教というのも行き過ぎるとそれ自体が宗教になって他の宗教（この場合は宗教全般）を弾圧し始めるからな。
日本みたいな「社会に迷惑かけなければ他人が何信仰しようが勝手」というゆるやかな多神教が一番平和でいいわ。
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:03:18.15 ID:/gAIMrpfO
>>308
それが若者の神離れが顕著になった原因なんだろうね。
カトリックじゃ未だ進化論を否定してるかどうか知らないけどエホバの証人（あれは新興宗教か？）は最近じゃ進化論と神の存在を融合させてる。
確か進化の過程の所々で神の意志が働いてるみたいな内容だったと思うが…
それが若者の神離れが顕著になった原因なんだろうね。
カトリックじゃ未だ進化論を否定してるかどうか知らないけどエホバの証人（あれは新興宗教か？）は最近じゃ進化論と神の存在を融合させてる。
確か進化の過程の所々で神の意志が働いてるみたいな内容だったと思うが…
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:03:36.38 ID:S0E0otchO
>>325
詳しくは知らないけど神秘主義だからね
スコラ哲学みたいな主知主義なんだろうと勝手に推測したｗ
キリスト教の西暦っていう紀年法にたいして
時間概念を仏教みたいに循環年法として考えれば
なんか納得できたからさｗ
詳しくは知らないけど神秘主義だからね
スコラ哲学みたいな主知主義なんだろうと勝手に推測したｗ
キリスト教の西暦っていう紀年法にたいして
時間概念を仏教みたいに循環年法として考えれば
なんか納得できたからさｗ
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:03:38.59 ID:5xK7UZvf0
科学的という言葉で科学だと騙すのもあったし
神的という言葉で神だとだますのもあったし
用は、騙されないように、議論することだ。
神的という言葉で神だとだますのもあったし
用は、騙されないように、議論することだ。
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:05:29.30 ID:+aNAGndJ0
科学マンセーだの原発厨みたいなのも出てくるからなあ
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:05:35.57 ID:Kadjt6yF0
>>338
もちろん科学は価値中立説じゃないが、別に「ああしろ」とか「こうしろ」というのは
科学の役割ではないという部分もあるんだが（技術そのものは「今のテクノロジー段階で
可能なこと」を示してるだけで、可能＝やって良いという話は成立しない、可能であってもやってはいけない
という価値を採用しても構わないから）、とはいえその代わりに宗教に従えと
言われるのは科学者はイヤなわけよ。
非合理的じゃん、と。
価値や是非判断というのがアカデミックな世界だけで全部勝手に決めていいかというと
それをOKとするのには問題があるが、だからといって合否判定くだすのが宗教の権威や教義
にその役割をまかせていいかっつーと、これまた問題あるというか
「なんで宗教家のホザいたことに俺らが従わなきゃいけないんだ・・・」という反発が
当然出てくる。
もちろん科学は価値中立説じゃないが、別に「ああしろ」とか「こうしろ」というのは
科学の役割ではないという部分もあるんだが（技術そのものは「今のテクノロジー段階で
可能なこと」を示してるだけで、可能＝やって良いという話は成立しない、可能であってもやってはいけない
という価値を採用しても構わないから）、とはいえその代わりに宗教に従えと
言われるのは科学者はイヤなわけよ。
非合理的じゃん、と。
価値や是非判断というのがアカデミックな世界だけで全部勝手に決めていいかというと
それをOKとするのには問題があるが、だからといって合否判定くだすのが宗教の権威や教義
にその役割をまかせていいかっつーと、これまた問題あるというか
「なんで宗教家のホザいたことに俺らが従わなきゃいけないんだ・・・」という反発が
当然出てくる。
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:06:08.60 ID:39KUWy+J0
俺が神だ！
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:06:20.43 ID:9n11Ol7O0
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:06:40.52 ID:UB6BBnqN0
若者はどこへ向かうのか
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:07:44.36 ID:NbTUgpjr0
ちょっと疑問。
神が創造した人間を人間が裁いていいのだろうか？
神が創造した人間を人間が裁いていいのだろうか？
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:09:03.15 ID:9n11Ol7O0
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:09:28.77 ID:99/wXl6CO
>>333
確かにそうなんだろうけど俺は常々不思議に思ってる事があるんだ。
人間を何一つ不自由の無い楽園で悩みも葛藤も無く
ただただ生きていくだけの存在にして
エデンの園に閉じ込めていた存在と
人間に知恵の実を与えて、現実の世界で
自らの知恵と努力で生き抜くよう促した存在。
聖書の民は神と悪魔を取り違えてるんじゃあるまいか？
確かにそうなんだろうけど俺は常々不思議に思ってる事があるんだ。
人間を何一つ不自由の無い楽園で悩みも葛藤も無く
ただただ生きていくだけの存在にして
エデンの園に閉じ込めていた存在と
人間に知恵の実を与えて、現実の世界で
自らの知恵と努力で生き抜くよう促した存在。
聖書の民は神と悪魔を取り違えてるんじゃあるまいか？
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:10:13.19 ID:vJIoywur0
「USJ」若者の神離れ
と読んでしまった
疲れてる
と読んでしまった
疲れてる
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:10:28.79 ID:UcsehAHz0
科学は、キリスト教の解毒剤であり
キリスト教は、科学のストッパーでもある
人体実験や遺伝子組み換え等を、倫理的に抑止してるのは、
バチカンが２１世紀用にまとめた「新７つの大罪」規定のおかげなんだぜ？
キリスト教は、科学のストッパーでもある
人体実験や遺伝子組み換え等を、倫理的に抑止してるのは、
バチカンが２１世紀用にまとめた「新７つの大罪」規定のおかげなんだぜ？
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:10:29.56 ID:VLeOxcrm0
Oh My God
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:10:55.48 ID:Kadjt6yF0
>>339
一応つっこんでおくと、ラプラスの魔ってのは、数学的な内容なので別に今だって否定はされてないぞ。
しかも位置と運動量を同時観測できないという問題に依拠してるだけなので、
付け加えて「ラプラスの悪魔という観測者は素粒子の位置と速度を同時に把握できる」という定義を
くっつけてしまえば、相変わらず、また世界を決定論的に記述できてしまうわけよ。
まぁ、ラプラスの魔ってのがそもそも「そういう存在がいるとしたら」という仮定の
お話だからな。
ある意味じゃ神と一緒だ。神ってのも「もしそういう存在がいるとしたら」として
皆論じてるわけで。
架空の存在だから、その能力はどうとでも決められる。仮面ライダーのパンチ力を決めるのは
マンガ家次第なのと同じで。
一応つっこんでおくと、ラプラスの魔ってのは、数学的な内容なので別に今だって否定はされてないぞ。
しかも位置と運動量を同時観測できないという問題に依拠してるだけなので、
付け加えて「ラプラスの悪魔という観測者は素粒子の位置と速度を同時に把握できる」という定義を
くっつけてしまえば、相変わらず、また世界を決定論的に記述できてしまうわけよ。
まぁ、ラプラスの魔ってのがそもそも「そういう存在がいるとしたら」という仮定の
お話だからな。
ある意味じゃ神と一緒だ。神ってのも「もしそういう存在がいるとしたら」として
皆論じてるわけで。
架空の存在だから、その能力はどうとでも決められる。仮面ライダーのパンチ力を決めるのは
マンガ家次第なのと同じで。
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:11:11.49 ID:FO1rnk1v0
素行の良し悪しに宗教は一切関係ない。
創価学会員の犯罪率の高さを見れば、馬鹿でも分かる。
創価学会員の犯罪率の高さを見れば、馬鹿でも分かる。
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:11:29.21 ID:9n11Ol7O0
>>351
聖書の神ならば無条件に良い事しかしないという思い違いをあなたがしてるだけじゃね？
聖書の神ならば無条件に良い事しかしないという思い違いをあなたがしてるだけじゃね？
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:13:12.99 ID:7+9stWkY0
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:13:55.61 ID:5WhhVGkf0
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:14:04.66 ID:UcsehAHz0
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:14:36.97 ID:NvquM84S0
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:15:06.22 ID:Z4lEJDLu0
>>357
むしろ、ひどいことしてるよな
むしろ、ひどいことしてるよな
363 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2012/06/17(日) 12:15:29.60 ID:cyCzyjvM0
>>297
植民地の都合上か
植民地の都合上か
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:15:43.20 ID:Kadjt6yF0
>>350
でも、宗教と伝統がかぶってるから現在の科学と宗教にまつわる諸問題がこじれるわけだろ。
科学者が「なんでやっちゃいけないんだよ？別にいいじゃん」って主張したら、宗教サイドが
持ち出すのは「聖書にそう書いてあるからだ！」では、科学者は納得しないわけよ。
「そんなファンタジー小説に書いてあることがなんだってんだ！」で終わるわけ。
で、そのままバイオテクノロジーの開発を続行してしまう。
そうすると、無視された宗教家がキレて、こうなったら実力行使だってことで
キリスト教原理主義の集団が科学者の家に拳銃もって押し入って「研究をやめないと射殺するぞ」
みたいに脅して問題化しちゃったりするわけ。
アメリカで起きてる問題ってのは、要はそういうこと。
宗教側は「聖書にかいてある」とか「キリスト教ではそういうことはやってはいけない」という
説明をもってくるわけだけど、科学者は当然、そんなの納得しないわけよ。
「聖書に書いてある？それがなんだってんだ、ただのラノベじゃねぇか！」
「キリスト教ではそうかもしれないが、生命工学という学問そのものの誕生を
キリスト教が予測できなかっただけだろボケ」
みたいになる。
こうやって、こじれにこじれて、今のアメリカにおける宗教-科学対立があるわけ。
でも、宗教と伝統がかぶってるから現在の科学と宗教にまつわる諸問題がこじれるわけだろ。
科学者が「なんでやっちゃいけないんだよ？別にいいじゃん」って主張したら、宗教サイドが
持ち出すのは「聖書にそう書いてあるからだ！」では、科学者は納得しないわけよ。
「そんなファンタジー小説に書いてあることがなんだってんだ！」で終わるわけ。
で、そのままバイオテクノロジーの開発を続行してしまう。
そうすると、無視された宗教家がキレて、こうなったら実力行使だってことで
キリスト教原理主義の集団が科学者の家に拳銃もって押し入って「研究をやめないと射殺するぞ」
みたいに脅して問題化しちゃったりするわけ。
アメリカで起きてる問題ってのは、要はそういうこと。
宗教側は「聖書にかいてある」とか「キリスト教ではそういうことはやってはいけない」という
説明をもってくるわけだけど、科学者は当然、そんなの納得しないわけよ。
「聖書に書いてある？それがなんだってんだ、ただのラノベじゃねぇか！」
「キリスト教ではそうかもしれないが、生命工学という学問そのものの誕生を
キリスト教が予測できなかっただけだろボケ」
みたいになる。
こうやって、こじれにこじれて、今のアメリカにおける宗教-科学対立があるわけ。
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:15:50.00 ID:I2u2LpSb0
一神教から離れた若者は
やはり仏教に行くの？
仏教の世界には神様が存在しないからな。
ブッダをはじめ人間だけが携わって作った宗教だからな。
やはり仏教に行くの？
仏教の世界には神様が存在しないからな。
ブッダをはじめ人間だけが携わって作った宗教だからな。
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:15:51.02 ID:n8UZZbrZ0
宗教があろうとなかろうと、善い人は善い行いを、悪い人は悪い行いをする。しかし宗教によって善い人も悪い行いをする
Steven Weinberg
Steven Weinberg
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:15:55.26 ID:7+9stWkY0
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:15:56.93 ID:KPlNpt2o0
>>362
究極のマッチポンプがキリスト教の神だから
究極のマッチポンプがキリスト教の神だから
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:16:01.74 ID:NUEN1cjN0
>>351
なるほどな。それはあるな。
なるほどな。それはあるな。
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:16:22.77 ID:mJ/rMqm80
神を見たことある？
無い ─┐ ┌───わからない 9％
11％ │_..-ー''''''l'''''― ..、
.／ .ｌ, | ｀''-、
.／ .ｌ .| ＼
/ゝ、 ｌ. | ヽ
./ .｀'-、 ｌ. | ｌ
│ ゛''-、 .ｌ,| l
| ｀'″ |
│ ,!
ｌインターネットで見た８０％ /
.ヽ /
.＼ ／
｀'-、 ／
｀''ー .......... -‐'″
無い ─┐ ┌───わからない 9％
11％ │_..-ー''''''l'''''― ..、
.／ .ｌ, | ｀''-、
.／ .ｌ .| ＼
/ゝ、 ｌ. | ヽ
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│ ゛''-、 .ｌ,| l
| ｀'″ |
│ ,!
ｌインターネットで見た８０％ /
.ヽ /
.＼ ／
｀'-、 ／
｀''ー .......... -‐'″
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:16:34.92 ID:+57j56ne0
>>361
キリスト自身が熱心なユダヤ教徒で、選民思想だったし
キリスト自身が熱心なユダヤ教徒で、選民思想だったし
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:17:05.33 ID:b8btN2nM0
ストップＧoＤの悪だくみ～♪
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:17:26.63 ID:9n11Ol7O0
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:17:46.64 ID:4uqHlSDr0
反パチンコ街頭活動 【青森】
6月 17日 (日曜日) 11時00分～13時00分
6月 24日 (日曜日) 11時00分～13時00分
場所 青森県弘前市駅前３丁目２－１ イトーヨーカドー弘前店前
諸悪の根源であるパチンコを全廃せよ【福岡】
【日時】６月３０日（土） １４：００ ～ １５：３０
【場所】天神ソラリアステージ前
6月 17日 (日曜日) 11時00分～13時00分
6月 24日 (日曜日) 11時00分～13時00分
場所 青森県弘前市駅前３丁目２－１ イトーヨーカドー弘前店前
諸悪の根源であるパチンコを全廃せよ【福岡】
【日時】６月３０日（土） １４：００ ～ １５：３０
【場所】天神ソラリアステージ前
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:17:57.27 ID:S0E0otchO
宗教ｖｓ科学じゃなくて
伝統ｖｓ科学の方が分かりやすいね
まぁ欧米の伝統は聖書に基づくキリスト教なんだろうけどさ
伝統ｖｓ科学の方が分かりやすいね
まぁ欧米の伝統は聖書に基づくキリスト教なんだろうけどさ
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:17:59.63 ID:Kadjt6yF0
>>358
別に崩壊しないよ。
よく考えてみ、ラプラスの悪魔とかいう存在は、別に三次元宇宙、俺たちの生きてる
宇宙に俺たちと同じように生息する必要はどこにもないから。
別の、完全に干渉を受けないポジションから、それでいて完璧にこっち側の動きを
完全情報として把握している、という条件を付け加えることなんか簡単なわけ。
論理学の可能世界論でいえば、そういう可能世界を論理的に作るのは簡単。
なにせ「仮定」のお話なんだから。
神もラプラスの悪魔も、人間が作った概念である以上、どんなスゴイ能力もってても
構わないんだぜ。
別に崩壊しないよ。
よく考えてみ、ラプラスの悪魔とかいう存在は、別に三次元宇宙、俺たちの生きてる
宇宙に俺たちと同じように生息する必要はどこにもないから。
別の、完全に干渉を受けないポジションから、それでいて完璧にこっち側の動きを
完全情報として把握している、という条件を付け加えることなんか簡単なわけ。
論理学の可能世界論でいえば、そういう可能世界を論理的に作るのは簡単。
なにせ「仮定」のお話なんだから。
神もラプラスの悪魔も、人間が作った概念である以上、どんなスゴイ能力もってても
構わないんだぜ。
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:18:05.90 ID:7+9stWkY0
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:20:07.39 ID:NvquM84S0
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:20:12.64 ID:Kadjt6yF0
>>373
それを言い出しちゃうと、大学や研究者サイドは「伝統なんて産業革命以降
いくらでも変えてきましたよね」で終わっちゃう。
まあ、基本的には平行線の話なんだよ。こういうのは。
だから、最後はファンダメンタリストが投石とかの実力行使に出て問題化しちゃったりする。
それを言い出しちゃうと、大学や研究者サイドは「伝統なんて産業革命以降
いくらでも変えてきましたよね」で終わっちゃう。
まあ、基本的には平行線の話なんだよ。こういうのは。
だから、最後はファンダメンタリストが投石とかの実力行使に出て問題化しちゃったりする。
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:20:15.14 ID:7+9stWkY0
>>376
＞よく考えてみ、ラプラスの悪魔とかいう存在は、別に三次元宇宙、俺たちの生きてる
＞宇宙に俺たちと同じように生息する必要はどこにもないから。
そうだね。
でも今は、俺たちが生きるこの宇宙、俺たちの世界にある宗教の話をしてるんだ。
>>298をもう一度よく読んでみてね。
関係ない話は、チラシの裏にでも書いておいてよ。
頼むから。
＞よく考えてみ、ラプラスの悪魔とかいう存在は、別に三次元宇宙、俺たちの生きてる
＞宇宙に俺たちと同じように生息する必要はどこにもないから。
そうだね。
でも今は、俺たちが生きるこの宇宙、俺たちの世界にある宗教の話をしてるんだ。
>>298をもう一度よく読んでみてね。
関係ない話は、チラシの裏にでも書いておいてよ。
頼むから。
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:20:20.93 ID:tfa/Q5Wb0
倫理と神に関係はないお
関係があると思いたがっている宗教者がいるだけさ
ただの異常に優秀な商売人にすぎないがねｗ
関係があると思いたがっている宗教者がいるだけさ
ただの異常に優秀な商売人にすぎないがねｗ
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:20:51.99 ID:M6hoJ1pf0
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:20:58.61 ID:whbJrGkH0
【宇佐】若者の「神」離れ
えっ★５…？
昨日このニュースのスレ見た記憶がない…
えっ★５…？
昨日このニュースのスレ見た記憶がない…
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:21:02.25 ID:cgtF9tXD0
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:21:35.91 ID:9n11Ol7O0
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:22:44.82 ID:Je9EfoQa0
ネトウヨは靖国の神を狂信しています
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:22:54.81 ID:9w3UKKji0
>>372
父の叫びは波の音～♪
父の叫びは波の音～♪
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:22:56.52 ID:Kadjt6yF0
>>380
関係ないとは思わない。
結局のところ、俺が書いてきたようにラプラスの数学は相変わらず健在で、そしてラプラスの
予言どおり、いまもって現代数学は別に神と言う仮説を持ち出さなくても研究に支障がない
わけよ。
フェルマーの最終定理を解くのに神様いらないし、集合論を論じるのに神様持ち出す必要はないわけよ。
現代数学や現代物理学のどの部分をきりとってもってきても
「この定理（あるいは法則）は神の○○から導出される」って定理や法則はないわけさ。
関係ないとは思わない。
結局のところ、俺が書いてきたようにラプラスの数学は相変わらず健在で、そしてラプラスの
予言どおり、いまもって現代数学は別に神と言う仮説を持ち出さなくても研究に支障がない
わけよ。
フェルマーの最終定理を解くのに神様いらないし、集合論を論じるのに神様持ち出す必要はないわけよ。
現代数学や現代物理学のどの部分をきりとってもってきても
「この定理（あるいは法則）は神の○○から導出される」って定理や法則はないわけさ。
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:23:22.29 ID:EbdiY9WS0
アメリカでの「神」離れ に対応するもの
日本では２ちゃんねるの活況・・・溢れんばかりの言葉、煮えたぎるウンコ
日本では２ちゃんねるの活況・・・溢れんばかりの言葉、煮えたぎるウンコ
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:23:31.56 ID:tfa/Q5Wb0
だが良く考えてほしい
若者が神を離れたのだろうか
いやそれとも
神が若者の元を去ったのであろうかｗ
知恵と知識と経験を身につけて
醜い商売人に騙されなくなっただけなのではないだろうか
神よ去れ
若者が神を離れたのだろうか
いやそれとも
神が若者の元を去ったのであろうかｗ
知恵と知識と経験を身につけて
醜い商売人に騙されなくなっただけなのではないだろうか
神よ去れ
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:24:08.40 ID:5xK7UZvf0
>>386
在日韓国人は狂信者のように否定してるってこと？
在日韓国人は狂信者のように否定してるってこと？
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:24:15.21 ID:CdajDTj70
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:24:48.94 ID:4eszLuY10
仮に居たとしても
何もしないなら居ないのと同じ
何もしないなら居ないのと同じ
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:24:52.13 ID:Cgmv2RvX0
神かどうかは別として、
そもそも人生とかを見つめるには結構な時間がかかる
若い人は、苦労も知らないし幼いわけだから、そんな人間が神を感じること自体が矛盾してる気がする
歳とともに、普通は成長して神とか尊大なものを感じるようになるわけで、歳をとっても何も感じない人は成長のない人だと思うけどね
そもそも人生とかを見つめるには結構な時間がかかる
若い人は、苦労も知らないし幼いわけだから、そんな人間が神を感じること自体が矛盾してる気がする
歳とともに、普通は成長して神とか尊大なものを感じるようになるわけで、歳をとっても何も感じない人は成長のない人だと思うけどね
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:25:29.00 ID:IQ8Xc0AUO
パチンコ屋の中にはGODが居たな
2代目のしょぼい神らしいが･･
2代目のしょぼい神らしいが･･
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:25:34.30 ID:cgtF9tXD0
解脱ってそんな大した事じゃないとおもうけどね
貴族生まれが生命ってなんじゃいなって悩んで森の中で座って考えてみたら
動植物が食って食われて朽ちてく食物連鎖を観察して発見しただけ
貴族生まれが生命ってなんじゃいなって悩んで森の中で座って考えてみたら
動植物が食って食われて朽ちてく食物連鎖を観察して発見しただけ
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:25:35.15 ID:Kadjt6yF0
>>385
進化論を論じる教師の家に投石するってのは、感情的な反応が閾値越えた結果
だと思うんだけどｗ
それに、相変わらず依拠してるのは聖書なわけじゃん。それが困るわけさね。
聖書を持ち出してもバイオテクノロジーや進化論を退けることはできないけど、
かといって頼みになるのはそれしかないでしょ。
聖書の権威を認めない相手に、聖書を持ち出す、すると相手は鼻で笑う、
そうすると教徒はキレる。こんなことの繰り返しよ。
進化論を論じる教師の家に投石するってのは、感情的な反応が閾値越えた結果
だと思うんだけどｗ
それに、相変わらず依拠してるのは聖書なわけじゃん。それが困るわけさね。
聖書を持ち出してもバイオテクノロジーや進化論を退けることはできないけど、
かといって頼みになるのはそれしかないでしょ。
聖書の権威を認めない相手に、聖書を持ち出す、すると相手は鼻で笑う、
そうすると教徒はキレる。こんなことの繰り返しよ。
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:26:25.63 ID:NvquM84S0
細かいことはどうでもいいんだよ
病気になったりケガして激痛に苦しんでるときはなにかに祈るしかないだろ
痛いんだからｗ
病気になったりケガして激痛に苦しんでるときはなにかに祈るしかないだろ
痛いんだからｗ
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:27:15.94 ID:+57j56ne0
>>398
お祈りでは病気は治りませんね w
お祈りでは病気は治りませんね w
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:27:23.08 ID:tiLS3c1C0
アカのどん百姓め！聖母を敬うと言え！
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:27:38.99 ID:7+9stWkY0
>>384
だったら正直に「特に根拠はないけど、なんとなく気持ち悪いから」という理由で禁止すればいいのであって、
倫理がどうのこうのといった支離滅裂な理由付けをする必要はない。
>>388
ラプラスの数学は健在だが、ラプラスの魔は死んだよ。
＞「この定理（あるいは法則）は神の○○から導出される」って定理や法則はないわけさ。
そりゃそうだ。
観測できない概念に対しては、科学は見て見ぬ振りだからね。（それが正しい科学的態度なのだ）
神という仮説を必要としないのは、当たり前の話。
それは神という概念をいささかも否定するものではないし、信仰を妨げるものでもない。
神に対する生理的嫌悪感を正当化するために、似非科学を持ち出すお前みたいな似非科学者は、
本当に迷惑だよ。
科学者にとっても、宗教家にとってもね。
だったら正直に「特に根拠はないけど、なんとなく気持ち悪いから」という理由で禁止すればいいのであって、
倫理がどうのこうのといった支離滅裂な理由付けをする必要はない。
>>388
ラプラスの数学は健在だが、ラプラスの魔は死んだよ。
＞「この定理（あるいは法則）は神の○○から導出される」って定理や法則はないわけさ。
そりゃそうだ。
観測できない概念に対しては、科学は見て見ぬ振りだからね。（それが正しい科学的態度なのだ）
神という仮説を必要としないのは、当たり前の話。
それは神という概念をいささかも否定するものではないし、信仰を妨げるものでもない。
神に対する生理的嫌悪感を正当化するために、似非科学を持ち出すお前みたいな似非科学者は、
本当に迷惑だよ。
科学者にとっても、宗教家にとってもね。
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:28:02.05 ID:99/wXl6CO
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:28:04.95 ID:9n11Ol7O0
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:28:51.63 ID:S0E0otchO
法学は科学なのか？ って事だな
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:29:13.58 ID:5xK7UZvf0
在日韓国人のように
戦後の日本人殺人やレイプを批判されないために、
日本軍が悪くないと強制連行や被害者だと捏造がいえないから、
日本の神や宗教が悪者だといってる韓国在日カルト宗教もいるけどね。
戦後の日本人殺人やレイプを批判されないために、
日本軍が悪くないと強制連行や被害者だと捏造がいえないから、
日本の神や宗教が悪者だといってる韓国在日カルト宗教もいるけどね。
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:29:47.12 ID:Kadjt6yF0
>>403
俺は最初から、堕胎とか進化論とかバイオテクノロジーとかについて
ブチキレてるキリスト教徒たちと、そのキリスト教徒を見下しつつ
「この土人どもなんとかしろよ」と思いながら反発してるアメリカの科学界
の話をしてるんだぜよ。
包括的に、この構図がアメリカの科学-宗教の対立の全体にわたってタペストリーを
織り成してる。
文脈から明らかだろ。
俺は最初から、堕胎とか進化論とかバイオテクノロジーとかについて
ブチキレてるキリスト教徒たちと、そのキリスト教徒を見下しつつ
「この土人どもなんとかしろよ」と思いながら反発してるアメリカの科学界
の話をしてるんだぜよ。
包括的に、この構図がアメリカの科学-宗教の対立の全体にわたってタペストリーを
織り成してる。
文脈から明らかだろ。
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:30:23.59 ID:5WhhVGkf0
神に祈っても腹はふくれないしなー
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:30:40.47 ID:9n11Ol7O0
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:31:36.72 ID:KPlNpt2o0
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:31:43.97 ID:QYvDJ23W0
ま、実際は神が宇宙も人も作ったんだけどね
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:32:17.56 ID:zHP2SHMn0
キリスト教的な意味ではなく神はいると思う。
でも神様が人間に対して特別贔屓してくれているとは思わない
でも神様が人間に対して特別贔屓してくれているとは思わない
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:32:20.74 ID:Kadjt6yF0
>>401
だから、ラプラスの魔は死んだりしないってｗ
定義によっていくらでもそういう存在は作れるんだから。
ウルトラマンを何匹増やそうと、どういう能力をつけたそうと自由なのと同じなんだから。
まぁ、そこも神様と同じなんだけどな。
神ってのも、人間が作った概念で、その能力のおよぶ範囲やどういう性格してるかも
人間が勝手に定義づけできるんで、宗教ごとに神の言うことや性質がさまざまになる。
その意味じゃ、神もラプラスの魔も殺せないわけｗ
だから、ラプラスの魔は死んだりしないってｗ
定義によっていくらでもそういう存在は作れるんだから。
ウルトラマンを何匹増やそうと、どういう能力をつけたそうと自由なのと同じなんだから。
まぁ、そこも神様と同じなんだけどな。
神ってのも、人間が作った概念で、その能力のおよぶ範囲やどういう性格してるかも
人間が勝手に定義づけできるんで、宗教ごとに神の言うことや性質がさまざまになる。
その意味じゃ、神もラプラスの魔も殺せないわけｗ
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:32:38.05 ID:99/wXl6CO
本人の遺伝子を使ったクローン技術で
人工臓器を培養すれば拒否反応も起きない、
免疫抑制剤もいらない臓器移植が可能になるんでは？
脳死患者からの移植より100万倍健全で
宗教的にも理想的な解決方法だと思う。
人工臓器を培養すれば拒否反応も起きない、
免疫抑制剤もいらない臓器移植が可能になるんでは？
脳死患者からの移植より100万倍健全で
宗教的にも理想的な解決方法だと思う。
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:33:23.11 ID:5xK7UZvf0
>>409
在日韓国人のあれの狙いは、
分断することで、日本人はやっぱり悪いことをしたという証拠に
その分断事実がなるからやってる侵略行為だよ。
あれは分断したら認めるじゃなく、分断したらそれが強制連行や韓国は被害者だといえる
事実になるって事を狙ってるんだ。
在日韓国人のあれの狙いは、
分断することで、日本人はやっぱり悪いことをしたという証拠に
その分断事実がなるからやってる侵略行為だよ。
あれは分断したら認めるじゃなく、分断したらそれが強制連行や韓国は被害者だといえる
事実になるって事を狙ってるんだ。
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:33:34.07 ID:9n11Ol7O0
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:33:42.43 ID:BXLjGkOa0
金持ちほど宗教観が必要。
それがないと，金に溺れたり，守銭奴になってしまうから。
だから，日本の金持ちがキリスト系の私立小学校に通うのは合理的。
同様に，先進国ほど宗教観が必要。
それがないと，金に溺れたり，守銭奴になってしまうから。
だから，日本の金持ちがキリスト系の私立小学校に通うのは合理的。
同様に，先進国ほど宗教観が必要。
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:34:06.14 ID:+57j56ne0
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:35:15.85 ID:7+9stWkY0
>>412
＞定義によっていくらでもそういう存在は作れるんだから。
この宇宙とは、なんの関係もない話だけどね。
どれだけ聞こえない振りしても、何度でも指摘してあげるよ。
今は、この宇宙の神と科学の話をしてるの。
関係ない話は、チラシの裏にでも書いてね。
似非科学を流布するのはやめてね。
＞定義によっていくらでもそういう存在は作れるんだから。
この宇宙とは、なんの関係もない話だけどね。
どれだけ聞こえない振りしても、何度でも指摘してあげるよ。
今は、この宇宙の神と科学の話をしてるの。
関係ない話は、チラシの裏にでも書いてね。
似非科学を流布するのはやめてね。
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:35:47.56 ID:fAaSqH9G0
>>413
人工臓器についてもなぁ、研究そのものはキリスト教関係なく親展していくわけだけど
それを受け入れるかどうかについてはこれもキリスト教の中ですら色んな意見がある。
便利だから使えば良いってのから、神の摂理に反してる、人間が人間の肋骨から（別に
肋骨とは限らないだろうけど細胞の一部からという意味で）人間を（臓器の一部とはいえ）
作るなんてのは間違ってる、神の怒りに触れるって拒絶してるのまで
人工臓器なんかも、それひとつとっても、受け入れられるキリスト教徒と受け入れられない
キリスト教で欧米で熱心に口論してるんだから
どうにも、宗教ってのはやっかいなもんだよ
人工臓器についてもなぁ、研究そのものはキリスト教関係なく親展していくわけだけど
それを受け入れるかどうかについてはこれもキリスト教の中ですら色んな意見がある。
便利だから使えば良いってのから、神の摂理に反してる、人間が人間の肋骨から（別に
肋骨とは限らないだろうけど細胞の一部からという意味で）人間を（臓器の一部とはいえ）
作るなんてのは間違ってる、神の怒りに触れるって拒絶してるのまで
人工臓器なんかも、それひとつとっても、受け入れられるキリスト教徒と受け入れられない
キリスト教で欧米で熱心に口論してるんだから
どうにも、宗教ってのはやっかいなもんだよ
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:36:02.21 ID:5xK7UZvf0
韓国人に謝ったら仲直りじゃなく、
謝ることで捏造が事実になって日本人に自分で認めさせることで攻撃できるのを狙ってるわけ。
おれは神道はよくわからないが、韓国人のA級の分断の狙いは
分断することで、日本軍は悪者で、強制連行や慰安をしたという事実だという
のが狙い。
謝ることで捏造が事実になって日本人に自分で認めさせることで攻撃できるのを狙ってるわけ。
おれは神道はよくわからないが、韓国人のA級の分断の狙いは
分断することで、日本軍は悪者で、強制連行や慰安をしたという事実だという
のが狙い。
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:37:29.77 ID:1bD0Y1Ix0
遂にオーマイパスタの時代が来たか・・・。
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:38:08.27 ID:x5hIQP230
地動説支持者が未だに一杯いるってこと？
ダーウィンはペテン師ってこと？
ダーウィンはペテン師ってこと？
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:38:26.30 ID:7+9stWkY0
>>419
＞人工臓器なんかも、それひとつとっても、受け入れられるキリスト教徒と受け入れられない
＞キリスト教で欧米で熱心に口論してるんだから
＞どうにも、宗教ってのはやっかいなもんだよ
たとえばあなたは、生まれる前の胎児に遺伝子検査して障碍児を間引く行為をどう思う？
賛成？
反対？
宗教なんかなくたって、倫理的な対立は起こりえる。
宗教のせいにすんなよ。
なんでも神のせいにする宗教家を笑えんわ。
＞人工臓器なんかも、それひとつとっても、受け入れられるキリスト教徒と受け入れられない
＞キリスト教で欧米で熱心に口論してるんだから
＞どうにも、宗教ってのはやっかいなもんだよ
たとえばあなたは、生まれる前の胎児に遺伝子検査して障碍児を間引く行為をどう思う？
賛成？
反対？
宗教なんかなくたって、倫理的な対立は起こりえる。
宗教のせいにすんなよ。
なんでも神のせいにする宗教家を笑えんわ。
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:38:46.43 ID:fAaSqH9G0
>>418
この広大な大宇宙を作った神がいるとして、そいつが地球という惑星にヘバりついてる
サルに対して、ああしろとかこうしろとかいちいち命令したりすると思う？
神が居るとしてすら、神が人間になにか命令してるみたいなのはナンセンスだと思う
この広大な大宇宙を作った神がいるとして、そいつが地球という惑星にヘバりついてる
サルに対して、ああしろとかこうしろとかいちいち命令したりすると思う？
神が居るとしてすら、神が人間になにか命令してるみたいなのはナンセンスだと思う
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:38:56.99 ID:9n11Ol7O0
>>422
そりゃ、地動説支持者はいっぱいいるだろ
そりゃ、地動説支持者はいっぱいいるだろ
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:39:06.48 ID:cgtF9tXD0
まぁ、ラプラスの魔は自殺できるかみたいなしょうもないパラドックスに陥る前に
話を戻した方が合理的で建設的
話を戻した方が合理的で建設的
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:40:45.26 ID:x5hIQP230
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:40:56.19 ID:fAaSqH9G0
人工臓器は俺は賛成。
それに倫理的な対立はどんどんやっていいと思う。というかやるしかない。
ただ、そこに神とか宗教とかの説明は必要ない。
人殺しを禁じるという倫理に「神様が殺しちゃいけないと言った」という
説明は必要ないと思ってる。
人間の倫理を規定するのに、神という単語にすがる必要は無いと思う。
それに倫理的な対立はどんどんやっていいと思う。というかやるしかない。
ただ、そこに神とか宗教とかの説明は必要ない。
人殺しを禁じるという倫理に「神様が殺しちゃいけないと言った」という
説明は必要ないと思ってる。
人間の倫理を規定するのに、神という単語にすがる必要は無いと思う。
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:41:16.78 ID:KPlNpt2o0
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:42:14.67 ID:7+9stWkY0
>>424
俺は単に、神を否定したいがために、似非科学を振りかざすのはやめろと言ってるだけだよ。
それ以上でもそれ以下でもない。
「突き詰めた科学者は必然的に無心論者になる」というわけのわからない主張に突っ込みを入れてるだけ。
俺は単に、神を否定したいがために、似非科学を振りかざすのはやめろと言ってるだけだよ。
それ以上でもそれ以下でもない。
「突き詰めた科学者は必然的に無心論者になる」というわけのわからない主張に突っ込みを入れてるだけ。
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:42:14.72 ID:cgtF9tXD0
まぁ地球だけが動いてる訳ではないしなｗｗ
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:42:40.34 ID:UcsehAHz0
>>364
君の話こそ、ファンタジーだな
実際には
科学的側面から、科学の暴走を止める科学者がいても、屁理屈で無視して実行する
→（宗教なし）暴走し破滅
→（宗教あり）宗教を利用して、科学者に圧力をかける→宗教＋良心派科学者の力で抑止
という感じで運用されてる
君の話こそ、ファンタジーだな
実際には
科学的側面から、科学の暴走を止める科学者がいても、屁理屈で無視して実行する
→（宗教なし）暴走し破滅
→（宗教あり）宗教を利用して、科学者に圧力をかける→宗教＋良心派科学者の力で抑止
という感じで運用されてる
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:42:48.89 ID:+57j56ne0
>>424
そこはいい視点だと思いますよ
もし人間が、毎日神様にペコペコ頭を下げて
お祈りばっかしてるのを神が好むと考えるなら
（そういう宗教はたくさんありますが）
そりゃ、神に対するひどい評価ですよ
そこはいい視点だと思いますよ
もし人間が、毎日神様にペコペコ頭を下げて
お祈りばっかしてるのを神が好むと考えるなら
（そういう宗教はたくさんありますが）
そりゃ、神に対するひどい評価ですよ
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:43:07.32 ID:wcyqdKeG0
>>426
その中で一番しょうもないのが神で、それこそ全知全能のパラドックスとか
神という存在をあるとすると生まれる不毛なパラドックスが、神学、現代哲学など
色んな分野からいままでたくさん提出されたわけだが、未だにこの神とかいう
しょうもない話で人間は足踏みしてる
架空の概念であるラプラスの魔がしょうもないなら、神だって同じぐらいしょうもない
けど、そんなもんのために殺し合いまでやるのが人間
その中で一番しょうもないのが神で、それこそ全知全能のパラドックスとか
神という存在をあるとすると生まれる不毛なパラドックスが、神学、現代哲学など
色んな分野からいままでたくさん提出されたわけだが、未だにこの神とかいう
しょうもない話で人間は足踏みしてる
架空の概念であるラプラスの魔がしょうもないなら、神だって同じぐらいしょうもない
けど、そんなもんのために殺し合いまでやるのが人間
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:43:22.63 ID:tXFqyHUU0
人類の長い歴史の中でたかだか2000年前に生まれた奴を絶対神としてるキリスト狂って怖いわ
キリスト狂の論理でいくなら麻原でも神になれるわw
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:44:45.26 ID:5xK7UZvf0
アメリカも
日本みたいに身近にしたり曖昧にしたりするのが普通になってきたんじゃね？
絶対信じるか、信じないか、絶対肯定か、絶対否定かというのこそが、
間違い。
日本みたいに身近にしたり曖昧にしたりするのが普通になってきたんじゃね？
絶対信じるか、信じないか、絶対肯定か、絶対否定かというのこそが、
間違い。
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:44:49.79 ID:x0m8artr0
ID:+57j56ne0薄っぺらい屁理屈馬鹿
相手にされてなくてﾜﾛｽ
相手にされてなくてﾜﾛｽ
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:45:01.58 ID:6q+jx3en0
急にトイレ行きたくなった
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:45:19.80 ID:UcsehAHz0
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:45:28.53 ID:5WhhVGkf0
>>422
関係ないけど、俺は半球状の地球を象とかが支えてる絵は素敵だと思う
関係ないけど、俺は半球状の地球を象とかが支えてる絵は素敵だと思う
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:45:38.83 ID:PwI9xkKA0
日本人は、日本の神や宗教を、キリスト教と同列に考えがちだけど全然違う。
日本の宗教は、魂の平穏とかの曖昧で感覚的な精神世界と結びついたものが多いけど、
キリスト教・ユダヤ教・イスラム教は「法律」に似ていて、
守るべきこと、避けるべきこと、するべきこと・・などなどのルールブックが聖書やコーラン。
だから、彼らが宗教を捨てると大変なことになると思うよ
日本の宗教は、魂の平穏とかの曖昧で感覚的な精神世界と結びついたものが多いけど、
キリスト教・ユダヤ教・イスラム教は「法律」に似ていて、
守るべきこと、避けるべきこと、するべきこと・・などなどのルールブックが聖書やコーラン。
だから、彼らが宗教を捨てると大変なことになると思うよ
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:45:40.19 ID:wcyqdKeG0
「神を信仰する」って言うけどさ、神が人間に自分を信仰することを求めてる
証拠なんてどこにもないんだよねｗ
宗教の教祖がそう言ったみたいな統合失調症のウワゴトみたいなもんは証拠能力ゼロだしｗ
宗教の不思議なところは、神ってのがいるとして、その神ってのが人間が
神様をあがめたたえることを要求してるということを無条件に導入してるところだよなｗ
そこからまず疑うべきだろｗ
証拠なんてどこにもないんだよねｗ
宗教の教祖がそう言ったみたいな統合失調症のウワゴトみたいなもんは証拠能力ゼロだしｗ
宗教の不思議なところは、神ってのがいるとして、その神ってのが人間が
神様をあがめたたえることを要求してるということを無条件に導入してるところだよなｗ
そこからまず疑うべきだろｗ
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:46:35.54 ID:XjbYl7bg0
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:47:04.05 ID:PXyldzwV0
私は髪
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:47:04.77 ID:S0E0otchO
人文科学全般にも言えるよね
史学が科学かって言うと一概に言えないしね
まぁ歴史教育において宗教取り込むのはどうかとは思うが
債権や物権 犯罪に置ける罪と罰なんかは科学だけでは不十分だからね
契約に基づく権利移動なんかまんま宗教だし
イスラム圏じゃ宗教学者が法学者だし
史学が科学かって言うと一概に言えないしね
まぁ歴史教育において宗教取り込むのはどうかとは思うが
債権や物権 犯罪に置ける罪と罰なんかは科学だけでは不十分だからね
契約に基づく権利移動なんかまんま宗教だし
イスラム圏じゃ宗教学者が法学者だし
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:47:16.86 ID:u3Uc46m10
神 と 和 姦 せ よ ！
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:47:43.46 ID:9n11Ol7O0
>>441
たいして大変なことにはならんのじゃね？
たとえばルールブックのないサッカーを考えてみると、
ゴールに球を入れると得点になるというルールすらないわけだから、
みながボーっとする感じになると思う
たいして大変なことにはならんのじゃね？
たとえばルールブックのないサッカーを考えてみると、
ゴールに球を入れると得点になるというルールすらないわけだから、
みながボーっとする感じになると思う
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:48:01.64 ID:tXFqyHUU0
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:48:39.30 ID:UrVkeXQe0
>> 43
つべのコメントもキムチ湧きまくりだな。
あの群集でいきなり走ったり、いきなり止まったりすると却って危険なんだが。
わざわざ英語のタイトルまでつけて日本人を貶めて、ご苦労なことだなー。
つべのコメントもキムチ湧きまくりだな。
あの群集でいきなり走ったり、いきなり止まったりすると却って危険なんだが。
わざわざ英語のタイトルまでつけて日本人を貶めて、ご苦労なことだなー。
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:48:53.94 ID:DAUB63800
人間は神が便器に座って出したウンコにくっついてる大腸菌のようなもの。
大腸菌が自分を信仰してるかどうかなんて気にしない。どっちにせよ便所の水を流すだけ。
こう考えても、その論理がいささかも破綻することはない。
大腸菌が自分を信仰してるかどうかなんて気にしない。どっちにせよ便所の水を流すだけ。
こう考えても、その論理がいささかも破綻することはない。
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:48:53.84 ID:cgtF9tXD0
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:49:06.25 ID:GYckre+q0
神は存在を信じるものではなく、自分自身の心の苦しみを取り除くために自ら見つけ出すもの。
自分の外の世界に神はいない。目に見えるところに神はいない。
神とは己の心の善性であり、神が見えないということは己の心を見失っているということ。
目に見えないものが信じられないのなら、心なんてものを信じる必要もない。
神がいないと思える人間は、人の心がわからない者だ。
自分の外の世界に神はいない。目に見えるところに神はいない。
神とは己の心の善性であり、神が見えないということは己の心を見失っているということ。
目に見えないものが信じられないのなら、心なんてものを信じる必要もない。
神がいないと思える人間は、人の心がわからない者だ。
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:49:08.00 ID:UcsehAHz0
>>375
間違い
（宗教ｖｓ伝統）ｖｓ科学（＋伝統）
が基本的展開
食人や人身売買等の伝統と戦うために創設されたのが、キリスト教や仏教だ。
しかし、勝者になった後、内部からの浸食が起こり、それと戦うために作ったのが科学だな
間違い
（宗教ｖｓ伝統）ｖｓ科学（＋伝統）
が基本的展開
食人や人身売買等の伝統と戦うために創設されたのが、キリスト教や仏教だ。
しかし、勝者になった後、内部からの浸食が起こり、それと戦うために作ったのが科学だな
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:49:48.33 ID:u3Uc46m10
アーメン！ ソーメン！ ワンタンメン！！！
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:49:53.58 ID:5xK7UZvf0
文字や絵で神様とセックスしてる
けしからん民族がいる
けしからん民族がいる
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:49:56.33 ID:x0m8artr0
>>442
> そこからまず疑うべきだろｗ
真面目な神学者（そうでなくても真面目な宗教の信者）はそんなものは
とっくに疑っているよ
宗教の本質を知りながら信仰を捨てないんだ
その理由を知ろうとすればまた新しい何かが見えるかもしれない
> そこからまず疑うべきだろｗ
真面目な神学者（そうでなくても真面目な宗教の信者）はそんなものは
とっくに疑っているよ
宗教の本質を知りながら信仰を捨てないんだ
その理由を知ろうとすればまた新しい何かが見えるかもしれない
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:50:40.87 ID:QYvDJ23W0
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:51:37.39 ID:NvquM84S0
無神論だと外国で世間体が悪いし
国内で葬式しないのも世間体が悪い
国内で葬式しないのも世間体が悪い
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:51:48.54 ID:UcsehAHz0
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:51:58.59 ID:u3Uc46m10
イエス！と言ったら普通高須だろ。
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:52:01.65 ID:r6P1yIT00
人生とは経験する時間である
生きるために生きた人生は
振り返ったときに後悔が訪れる
生きるために生きた人生は
振り返ったときに後悔が訪れる
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:52:19.19 ID:5xK7UZvf0
手に届かないような存在を
身近にしてみて一緒に暮らしてみたいという妄想は
誰もがもってる
身近にしてみて一緒に暮らしてみたいという妄想は
誰もがもってる
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:52:24.54 ID:DAUB63800
>>457
地球を担当する神なんてのがいるとしたら、その神に地球のことは一任されてるわけで
いってみれば大ボスである唯一神さまにとっては地球は「地球の神」とかいう地方管理職
にまかされたような、その程度のどうでもいい対象ってことにしかならんのでは
でも、そうすると人間が唯一の特別な被造物だといってる連中のプライドは壊れちゃうんじゃね？
地球を担当する神なんてのがいるとしたら、その神に地球のことは一任されてるわけで
いってみれば大ボスである唯一神さまにとっては地球は「地球の神」とかいう地方管理職
にまかされたような、その程度のどうでもいい対象ってことにしかならんのでは
でも、そうすると人間が唯一の特別な被造物だといってる連中のプライドは壊れちゃうんじゃね？
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:53:15.43 ID:Z4lEJDLu0
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:53:20.13 ID:3ZI6AGqs0
聖母マリアは新約聖書よりコーランでの登場回数の方が多いそうだ。
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:53:51.36 ID:iWGG4qn30
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:54:03.28 ID:99/wXl6CO
個人的には髪離れが懸念されてる。
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:54:31.95 ID:9n11Ol7O0
>>465
イスラム教徒の方がマザコン度は高いのか
イスラム教徒の方がマザコン度は高いのか
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:55:02.82 ID:pIpSwzbS0
281 ：右や左の名無し様：2012/06/17(日) 12:35:21.68 ID:m2EFlFAO
在特会桜井会長へ殺害予告！明日警視庁へ相談告訴（逮捕確定）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18082665
↑どーでもいいけど、逮捕は１００％あるからね。
警察が証拠動画見て、あれをネタと思うのか、アヤで捕らえるのか そんなの関係ない。
問題なのは世論。全動画再生数ニコ、youあわせて今のとこ計１０万２０万。
さらにライブドアのトップページにハゲ写真が載って文字だけ読んだ人の数１０万。
フリーザの戦闘力ぐらいになった時が逮捕の日。
場所、日時、人物、を指定して予告だした映像を５３万人も見てるって考えたら、
警察も動かざるえない。性犯罪者で猶予中で何年か前にも同じことやった人物相手に
見逃したりしたらアンチから電話のクレームが来て、逆に忙しくなって大変だからね。
警視庁のホームページからメールで↑のコピーペ送ったといたｗ
んで、ついでにパチンコの換金賭博取り締まれよ～このヤローって文句言っといた。
パチンコとまったく同じやり方で営業しても逮捕されるじゃねーか。
パチンコとスロットだけが例外かよ？ お前らパチ屋からいくら金もらってんだよ？
殺すぞって送っといたｗｗ
ウナちゃんマンは相手を間違えてる。どうせ言うなら警察、無能政治家どもに文句言えって
在特会桜井会長へ殺害予告！明日警視庁へ相談告訴（逮捕確定）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18082665
↑どーでもいいけど、逮捕は１００％あるからね。
警察が証拠動画見て、あれをネタと思うのか、アヤで捕らえるのか そんなの関係ない。
問題なのは世論。全動画再生数ニコ、youあわせて今のとこ計１０万２０万。
さらにライブドアのトップページにハゲ写真が載って文字だけ読んだ人の数１０万。
フリーザの戦闘力ぐらいになった時が逮捕の日。
場所、日時、人物、を指定して予告だした映像を５３万人も見てるって考えたら、
警察も動かざるえない。性犯罪者で猶予中で何年か前にも同じことやった人物相手に
見逃したりしたらアンチから電話のクレームが来て、逆に忙しくなって大変だからね。
警視庁のホームページからメールで↑のコピーペ送ったといたｗ
んで、ついでにパチンコの換金賭博取り締まれよ～このヤローって文句言っといた。
パチンコとまったく同じやり方で営業しても逮捕されるじゃねーか。
パチンコとスロットだけが例外かよ？ お前らパチ屋からいくら金もらってんだよ？
殺すぞって送っといたｗｗ
ウナちゃんマンは相手を間違えてる。どうせ言うなら警察、無能政治家どもに文句言えって
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:55:20.53 ID:uJMhNBj90
>>466
聖書の神なんてマンガみたいな奴だけど？
聖書の神なんてマンガみたいな奴だけど？
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:55:59.78 ID:u3Uc46m10
>>467
かわいそうに。まー俺の頭の上には八百万の髪が宿ってるけどね。
かわいそうに。まー俺の頭の上には八百万の髪が宿ってるけどね。
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:56:09.54 ID:5xK7UZvf0
>>470
私を信じなさい。それ以外はデビルマンです的な？
私を信じなさい。それ以外はデビルマンです的な？
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:57:32.11 ID:2kUYmd+s0
>>464
「聖書に書かれている（ｷﾘｯ」というのも証拠能力はゼロだろ。
聖書に書かれてることを根拠にしていいなら、日本神話や古事記、あるいは
一寸法師とか民間伝承の妖怪話にだって証拠能力を認めていいことになる。
日本各地の池には竜神伝承がおおいから、どの池も竜がすんでることにしていい。
「地元の妖怪本にそう書かれてる」というのを証拠として採用できる。
なんなら、北欧神話に書かれてるのだからヴァルハラの戦士の館だって実在することにしていいはずだ。
「聖書に書かれている（ｷﾘｯ」というのも証拠能力はゼロだろ。
聖書に書かれてることを根拠にしていいなら、日本神話や古事記、あるいは
一寸法師とか民間伝承の妖怪話にだって証拠能力を認めていいことになる。
日本各地の池には竜神伝承がおおいから、どの池も竜がすんでることにしていい。
「地元の妖怪本にそう書かれてる」というのを証拠として採用できる。
なんなら、北欧神話に書かれてるのだからヴァルハラの戦士の館だって実在することにしていいはずだ。
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:58:30.21 ID:S0E0otchO
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:58:30.94 ID:nVqxexnV0
おっぱいは神。
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:58:36.74 ID:4c4/7e6OO
十戒ではモーゼに信仰を強要してるよな。
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:58:49.25 ID:Z4lEJDLu0
>>471
その八百万が本数なのか値段なのかが問題だな
その八百万が本数なのか値段なのかが問題だな
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:59:44.16 ID:1rwqdPdm0
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:59:55.49 ID:QYvDJ23W0
>>442
神を崇める行為自体は、人間の歴史や文明の発生とともにあり、
神がそれを求めてるってのは後付けの理屈と思われ
あと神様が自分を拝むことだけ要求してる宗教なんて、
信仰の世界では淫祀邪教に分類されてるよ
神を崇める行為自体は、人間の歴史や文明の発生とともにあり、
神がそれを求めてるってのは後付けの理屈と思われ
あと神様が自分を拝むことだけ要求してる宗教なんて、
信仰の世界では淫祀邪教に分類されてるよ
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:00:14.33 ID:UcsehAHz0
>>422
地動説も天動説も両方正しいってのが、一般的解釈だろ
ダーウィンだののマルクス一派は、堕落した宗教法理と戦うために、科学ｖｓ宗教の構図を作っただけだろう
人類平等のキリスト教を悪用し、黒人は人類じゃないから家畜にしてOKとかいう基地外共と戦うのに、科学的思想は必要だった
地動説も天動説も両方正しいってのが、一般的解釈だろ
ダーウィンだののマルクス一派は、堕落した宗教法理と戦うために、科学ｖｓ宗教の構図を作っただけだろう
人類平等のキリスト教を悪用し、黒人は人類じゃないから家畜にしてOKとかいう基地外共と戦うのに、科学的思想は必要だった
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:00:50.86 ID:cVV1addXP
世界最高の美女である小池栄子さんはまさに美の女神
ttp://tsubasatoharuka11.up.seesaa.net/image/koi2009.jpg
ttp://tsubasatoharuka5.up.seesaa.net/image/koi_la05.jpg
ttp://tsubasatoharuka11.up.seesaa.net/image/koi2019.jpg
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ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews056509.png
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews056508.png
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews056510.jpg
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ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews056508.png
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews056510.jpg
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:00:58.10 ID:BrrjPHOT0
仏教が真理だろ
神などいるはずがないｗ
神などいるはずがないｗ
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:01:01.79 ID:5WhhVGkf0
宗教に限らずだけど、大きくなりすぎると絶対に腐敗するよね
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:01:27.06 ID:5xK7UZvf0
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:02:14.62 ID:n13+XVoF0
>>479
>淫祀邪教
一神教はやはり淫祀邪教の類だったか、
ユダヤ教もキリスト教もイスラム教も、どれも旧約や新約に出てくる神、ようするに
嫉妬深くて自分だけを崇めることを要求するのあのストーカーみたいな神を崇めてる以上、
一神教ってのは淫祀邪教と見て間違いない。
キリスト教徒やユダヤ教徒、イスラム教徒の連中は根絶やしにすべきだな。
自分を拝むことを要求してる邪悪な神を祭る邪教徒だ。
>淫祀邪教
一神教はやはり淫祀邪教の類だったか、
ユダヤ教もキリスト教もイスラム教も、どれも旧約や新約に出てくる神、ようするに
嫉妬深くて自分だけを崇めることを要求するのあのストーカーみたいな神を崇めてる以上、
一神教ってのは淫祀邪教と見て間違いない。
キリスト教徒やユダヤ教徒、イスラム教徒の連中は根絶やしにすべきだな。
自分を拝むことを要求してる邪悪な神を祭る邪教徒だ。
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:02:21.60 ID:QYvDJ23W0
487 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/17(日) 13:02:45.53 ID:NCyb+GdA0
神様の存在は否定的だけど、神社が無かったら無かったでなんかしっくり来ない。こんな日本人多いと思う。
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:03:17.42 ID:UcsehAHz0
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:03:38.71 ID:9n11Ol7O0
>>482
仏教にも神がいることを忘れないであげて
仏教にも神がいることを忘れないであげて
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:04:21.93 ID:uQ8n4mM8P
イエス=キリストと同じことを現代でやったら詐欺師として逮捕される。
これ豆な。
これ豆な。
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:04:36.66 ID:cgtF9tXD0
>>479
まぁ多分ギリシャとローマのだろうけどな
皇帝権力とベッタリだったローマ神教や元ネタのギリシャ神話の主神を
そういってたもんだから、ローマに迎えられる時、または対抗し並び立つために
聖書に色んな名前で登場する神々を唯一絶対って事にしてしまった
まぁ多分ギリシャとローマのだろうけどな
皇帝権力とベッタリだったローマ神教や元ネタのギリシャ神話の主神を
そういってたもんだから、ローマに迎えられる時、または対抗し並び立つために
聖書に色んな名前で登場する神々を唯一絶対って事にしてしまった
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:04:43.71 ID:EBAmDLUG0
oh my god !が オー マイキー になるわけだな
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:04:44.64 ID:HWpewunj0
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:04:51.11 ID:QYvDJ23W0
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:05:09.82 ID:5xK7UZvf0
絶対認めないでもなく、絶対認めるのでもなく、
しかし、曖昧でもなく
しかし、曖昧でもなく
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:06:16.18 ID:YLQ287050
神様だけど質問ある？
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:06:19.39 ID:n13+XVoF0
>>494
自分を崇める以外のことも要求するってんなら、大半の宗教ってそうだろ。
崇めることに付け加えて「ああせい」「こうせい」という要求がある。
そしたら今度は淫祀邪教なんてものは存在しないことになる。
自分を崇める以外のことも要求するってんなら、大半の宗教ってそうだろ。
崇めることに付け加えて「ああせい」「こうせい」という要求がある。
そしたら今度は淫祀邪教なんてものは存在しないことになる。
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:06:29.14 ID:UcsehAHz0
>>445
というか、イスラム教科学とキリスト教科学と、無神論科学の三系統がある感じだろう。。
俺らは、キリスト教科学の影響を強く受ける無視論科学だから、イスラム教科学社会での方が思い切ったことが出来たりする
クローン人間製造なんてのは、イスラム教科学だとOKだが、俺らには出来ないだろ
というか、イスラム教科学とキリスト教科学と、無神論科学の三系統がある感じだろう。。
俺らは、キリスト教科学の影響を強く受ける無視論科学だから、イスラム教科学社会での方が思い切ったことが出来たりする
クローン人間製造なんてのは、イスラム教科学だとOKだが、俺らには出来ないだろ
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:06:36.72 ID:tc/IoCZp0
神様はいるよ、間違いない
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:07:15.43 ID:v/OzrphjP
神は信じる者だけが得られるご褒美。
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:07:33.88 ID:5xK7UZvf0
この神様を崇めよといいながら
実は自分のいうとおりに操ってるカルトの手法もある
実は自分のいうとおりに操ってるカルトの手法もある
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:08:33.07 ID:QYvDJ23W0
>>497
ところがそういうカルトが結構あるのよね
ところがそういうカルトが結構あるのよね
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:09:04.32 ID:8x5JZRe10
市民、貴方は幸せですか？
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:10:06.29 ID:Po5JxrM3O
神は自分の影だよ
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:10:11.02 ID:uJMhNBj90
>>489
でもキリスト教みたいな唯一の創造神は明確に否定してるんだよな
でもキリスト教みたいな唯一の創造神は明確に否定してるんだよな
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:10:22.16 ID:cgtF9tXD0
>>503
即答できる程ずっと幸せだったら幸せが嬉しくないだろ？
即答できる程ずっと幸せだったら幸せが嬉しくないだろ？
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:10:25.46 ID:6Kkk4t/aO
>>497 いや、そういうカルトばっかりだよ。
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:10:43.49 ID:5xK7UZvf0
神父とか代理とか右腕みたいな、二番目の立ち位置に立って、
あれを拝みなさいといって、実は二番目がカルトの親玉という
やり方もある。
あれを拝みなさいといって、実は二番目がカルトの親玉という
やり方もある。
509 ：天一神 ◆peeMk.HrP2 ：2012/06/17(日) 13:11:15.10 ID:DepusfhM0
神様はアメリカの根幹だからね
これは
大変な事だね
これは
大変な事だね
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:11:38.43 ID:fAaSqH9G0
>>501
宗教ってもともとそういうシステムだから。神という存在をでっち上げておいて
それでその神に民衆にやらせたいことを言わせる。
んで「超エラい神様という存在が卑小なお前ら人類にそう要求してるんだから
お前ら従えよな」というロジックを用いる。
宗教って、基本的にはそういうシステムじゃね？
超エラい神様がいて、その神様がつくった戒律やルールだから、守りなさい。
神ってのをでっちあげたうえで、民衆に対してある種の詐欺を働くわけよ。
もっとも、そうしないと集団の統率がとれないだろうから、そういう意味では合理的な
システムでもある。
民衆に好き勝手やられちゃたまらないからな。だから「神の教え」ってことにして
一定の方向にバカな民衆を誘導する。
もちろん、小ざかしい知能があって神というファンタジーにだまされないようなタイプには通用しないが。
それでも、大半には通用したんだろう。
宗教ってもともとそういうシステムだから。神という存在をでっち上げておいて
それでその神に民衆にやらせたいことを言わせる。
んで「超エラい神様という存在が卑小なお前ら人類にそう要求してるんだから
お前ら従えよな」というロジックを用いる。
宗教って、基本的にはそういうシステムじゃね？
超エラい神様がいて、その神様がつくった戒律やルールだから、守りなさい。
神ってのをでっちあげたうえで、民衆に対してある種の詐欺を働くわけよ。
もっとも、そうしないと集団の統率がとれないだろうから、そういう意味では合理的な
システムでもある。
民衆に好き勝手やられちゃたまらないからな。だから「神の教え」ってことにして
一定の方向にバカな民衆を誘導する。
もちろん、小ざかしい知能があって神というファンタジーにだまされないようなタイプには通用しないが。
それでも、大半には通用したんだろう。
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:11:41.26 ID:+KUh8+yz0
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:11:52.83 ID:Z4lEJDLu0
>>503
親愛なるコンピュータ様はお帰りください
親愛なるコンピュータ様はお帰りください
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:12:13.57 ID:UcsehAHz0
514 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2012/06/17(日) 13:12:21.64 ID:cyCzyjvM0
アメリカは歴史が浅いからかわいそうだ
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:12:59.90 ID:ib9N9QrbO
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:13:11.84 ID:mJ/rMqm80
>>501
神様になりたい
神様になりたい
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:13:54.64 ID:aKXjd30J0
感謝する心があればおｋ。
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:14:02.50 ID:+KUh8+yz0
なんでユダヤ人のイエスは復活したかわかるか？
もともと双子だっただけ
ごめんな
いままでだまてって
もともと双子だっただけ
ごめんな
いままでだまてって
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:14:20.94 ID:9n11Ol7O0
>>505
大日如来は創造神っぽい感じでもあるけどね
大日如来は創造神っぽい感じでもあるけどね
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:14:32.28 ID:QYvDJ23W0
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:14:48.09 ID:05yLMTYv0
ここにおるがな
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:14:49.63 ID:x0m8artr0
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:15:16.29 ID:NvquM84S0
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:15:17.80 ID:cgtF9tXD0
>>505
如来は世界の一つや二つ作れるよ？
西方極楽浄土は皆が幸せな世界を作ってやるって作った世界だし
蓮華増世界とかって概念もある
日本語に訳された前後や齟齬があるだけで
真如に至った如来は概念的には神
如来は世界の一つや二つ作れるよ？
西方極楽浄土は皆が幸せな世界を作ってやるって作った世界だし
蓮華増世界とかって概念もある
日本語に訳された前後や齟齬があるだけで
真如に至った如来は概念的には神
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:16:17.18 ID:UcsehAHz0
>>490
そうそう。
キリスト教の教師と話すと分かるが、人を救うために、いろんな知識を使って奇跡を演出したのが当時のキリストであるヨシュア君なんだよな
現代にキリストが現れるなら、別の方法を取るだろうね。
そうそう。
キリスト教の教師と話すと分かるが、人を救うために、いろんな知識を使って奇跡を演出したのが当時のキリストであるヨシュア君なんだよな
現代にキリストが現れるなら、別の方法を取るだろうね。
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:16:39.66 ID:+KUh8+yz0
ユダヤ人って完全にキリスト教を馬鹿にしてるよね
じゃなきゃひょうきん族であんなの許すわけないからな
じゃなきゃひょうきん族であんなの許すわけないからな
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:16:46.23 ID:a7xTtPvZ0
マジレスするなら
神はいるかもしれない。
けど、宗教は人間が都合よく作ったもの。
神はいるかもしれない。
けど、宗教は人間が都合よく作ったもの。
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:16:51.65 ID:LMLf0nY/0
信仰のない人間なんていないから、きっと何処かに別の神様がいるんだよ。
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:16:51.85 ID:fAaSqH9G0
>>520
もともとこんな感じだと思うけど。
民衆はそうでなくとも、宗教の教祖とかいうレベルの連中は気づいて利用してたんじゃね？
ムハンマドあたりは故意犯のレベルだと思う。あいつはたぶん、相当程度に神と言う存在を
方便として利用して、中東の民衆を教化するのに使ったと疑わしい形跡がたくさんある。
もともとこんな感じだと思うけど。
民衆はそうでなくとも、宗教の教祖とかいうレベルの連中は気づいて利用してたんじゃね？
ムハンマドあたりは故意犯のレベルだと思う。あいつはたぶん、相当程度に神と言う存在を
方便として利用して、中東の民衆を教化するのに使ったと疑わしい形跡がたくさんある。
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:17:03.39 ID:BrrjPHOT0
唯一絶対神なんて瞑想の時に見えた錯覚にすぎない
釈尊はその錯覚を見破ったけど、他の教祖は錯覚を見破れなかった、それだけのこと
釈尊はその錯覚を見破ったけど、他の教祖は錯覚を見破れなかった、それだけのこと
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:17:22.00 ID:tYmXk6r/0
イエスは槍を刺された傷跡に「指突っ込んでいいよ」とかいったりして割とフレンドリー
と思ったら、「触るんじゃねー」とかいったりして人格的に分裂してる
と思ったら、「触るんじゃねー」とかいったりして人格的に分裂してる
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:17:40.43 ID:uJMhNBj90
533 ：天一神 ◆peeMk.HrP2 ：2012/06/17(日) 13:17:45.85 ID:DepusfhM0
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:18:54.80 ID:pjmB0tEn0
オーマイ ガッ!! の「ガッ!!」はどーなるのよ
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:18:55.48 ID:Cgmv2RvX0
>>510
それは社会基盤となるモラルとか、一般常識と同じ概念だよね
近代社会って、基本的に富国強兵するための価値観を国民に押し付けるものだし
それ以外の生き方を許さないわけで、
今の世の中で言えば、「法律」であったり、「科学」であったりするわけだけど、結局対象が変わっただけで今でも大半に通用してるわけだろ？
おまえら騙されてるって言ってる人間も別のものに騙されてるわけで言ってて恥ずかしいだろ
「騙す、騙される」っていう発想自体が少し陳腐な気がする 誰が誰を何のためにだましてるんだって話になる
それは社会基盤となるモラルとか、一般常識と同じ概念だよね
近代社会って、基本的に富国強兵するための価値観を国民に押し付けるものだし
それ以外の生き方を許さないわけで、
今の世の中で言えば、「法律」であったり、「科学」であったりするわけだけど、結局対象が変わっただけで今でも大半に通用してるわけだろ？
おまえら騙されてるって言ってる人間も別のものに騙されてるわけで言ってて恥ずかしいだろ
「騙す、騙される」っていう発想自体が少し陳腐な気がする 誰が誰を何のためにだましてるんだって話になる
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:18:57.78 ID:Mn/JHIvW0
キリスト教の神は信じてないけど
八百万の神とか悪いことをしたらバチが当たるとかは信じてる。
神社の大きい木とその周りは守り神がいると信じてる。
オレおかしい？
八百万の神とか悪いことをしたらバチが当たるとかは信じてる。
神社の大きい木とその周りは守り神がいると信じてる。
オレおかしい？
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:20:27.12 ID:hS+4A3OW0
>>323
日本だと江戸時代の時点で
本居宣長や石田梅岩が
「宗教は道具なんだから良いとこ取りして折衷すりゃいいんだよｗ」
と明言してるからな
当時の世界では日本人の物の考え方は異常すぎ
こんな民族、他にはどこにも存在しなかった
あいつら数百年未来を生きてたぜ
ただ本居宣長は
「ただし古事記だけは絶対な」
と言ってる
ダブルスタンダードがひどい
日本だと江戸時代の時点で
本居宣長や石田梅岩が
「宗教は道具なんだから良いとこ取りして折衷すりゃいいんだよｗ」
と明言してるからな
当時の世界では日本人の物の考え方は異常すぎ
こんな民族、他にはどこにも存在しなかった
あいつら数百年未来を生きてたぜ
ただ本居宣長は
「ただし古事記だけは絶対な」
と言ってる
ダブルスタンダードがひどい
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:21:55.84 ID:uJMhNBj90
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:22:04.46 ID:fAaSqH9G0
>>535
神というフィクションを利用するから「騙す」と表現したわけで、別に俺らをしばりつけてる
近代の警察機構はなにも騙してるわけじゃない。実行力と強制力でもって俺らを
しばってるだろ。
悪いことしたら神が見ていて天罰があたるなんてのはフィクションを利用してるが、
警察の銃口からは実際に鉛球が飛び出すわけで。
現代式のやり方は、神とか霊とかいった虚構の存在に依拠して脅しすかしたり
しなくてもいいわけじゃん。
神というフィクションを利用するから「騙す」と表現したわけで、別に俺らをしばりつけてる
近代の警察機構はなにも騙してるわけじゃない。実行力と強制力でもって俺らを
しばってるだろ。
悪いことしたら神が見ていて天罰があたるなんてのはフィクションを利用してるが、
警察の銃口からは実際に鉛球が飛び出すわけで。
現代式のやり方は、神とか霊とかいった虚構の存在に依拠して脅しすかしたり
しなくてもいいわけじゃん。
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:22:17.45 ID:UcsehAHz0
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:22:17.99 ID:1D4+eSbt0
神は生活保護もらってるよ。
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:22:38.14 ID:QYvDJ23W0
>>532
なんか阿修羅の王様にされてるしな
なんか阿修羅の王様にされてるしな
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:24:11.14 ID:99/wXl6CO
>>536
平均的日本人じゃあるまいか？
平均的日本人じゃあるまいか？
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:24:12.61 ID:5xK7UZvf0
エロい神が１０００人で議論しても
エロいままだから、
他の神もたくさんあつまれーとなったのが八百万
そして今の日本のギリギリ１８禁にならない表現方法が事実を表してる。
エロいままだから、
他の神もたくさんあつまれーとなったのが八百万
そして今の日本のギリギリ１８禁にならない表現方法が事実を表してる。
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:24:15.63 ID:UvhqrFWE0
人間は、自然界の一部
宗教？それは、人間界の何かの道具の話だなってことでしょ
宗教？それは、人間界の何かの道具の話だなってことでしょ
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:24:26.01 ID:1D4+eSbt0
そら梵天だろ、帝釈天は天部の王
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:24:31.30 ID:uJMhNBj90
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:24:51.86 ID:QYvDJ23W0
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:25:45.77 ID:ib9N9QrbO
宗教は人間の発明品
神は人間が登録した商標
神は人間が登録した商標
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:26:00.29 ID:tYmXk6r/0
GODが宇宙を無から作ったという考え方自体、そんなに古いものじゃないけどな
如来とGODの違いはさしてないわ
如来とGODの違いはさしてないわ
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:26:33.50 ID:f/raeTYe0
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:26:37.12 ID:cgtF9tXD0
>>532
だってオオナムチのハーレム系アドベンチャーとか色々充実してるんだぜ？
だってオオナムチのハーレム系アドベンチャーとか色々充実してるんだぜ？
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:26:55.17 ID:5xK7UZvf0
一人の神が全能じゃなくて、
一人ひとり、能力や性格が違う。
それが集まってる。
カルトというのは、一人という固体を崇めることでおこる。
一人じゃなかったら、おこらない。
１００人１０００人と崇めるものがいて、性格も能力も善悪も方向性も
バラバラだったら、一つの思考におちない。
一人ひとり、能力や性格が違う。
それが集まってる。
カルトというのは、一人という固体を崇めることでおこる。
一人じゃなかったら、おこらない。
１００人１０００人と崇めるものがいて、性格も能力も善悪も方向性も
バラバラだったら、一つの思考におちない。
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:27:20.27 ID:fAaSqH9G0
>>548
でもさ、別の神を信じてる民衆に自分の神を信じさせる場合（一神教が各地の部族の神を
捨てさせて自分らの教義に西洋世界を取り込んでいった過程で生じたことだが）は、
結局は、キリスト教だかイスラム教だかとは別のでっちあげられた神を拝んでた連中に、
その神を捨てさせて、一神教の側がでっちあげた神を信じるように仕向けたんだろ？
俺は、このどっちもが結局は人間が作り出した概念でしかないという意味で「でっちあげ」つってるわけよ。
でもさ、別の神を信じてる民衆に自分の神を信じさせる場合（一神教が各地の部族の神を
捨てさせて自分らの教義に西洋世界を取り込んでいった過程で生じたことだが）は、
結局は、キリスト教だかイスラム教だかとは別のでっちあげられた神を拝んでた連中に、
その神を捨てさせて、一神教の側がでっちあげた神を信じるように仕向けたんだろ？
俺は、このどっちもが結局は人間が作り出した概念でしかないという意味で「でっちあげ」つってるわけよ。
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:27:33.67 ID:UcsehAHz0
神＝知性、真理的法則原理
みたいな解釈が、信仰者も無神論者も、最終的行き着く答えの一つじゃないかね？
みたいな解釈が、信仰者も無神論者も、最終的行き着く答えの一つじゃないかね？
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:27:40.29 ID:TGk7ION8O
マリアの虚言を信じてイエスを拝んでる馬鹿は滑稽すぎる
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:27:45.07 ID:Cgmv2RvX0
>>539
君流にいえば、君が完全に騙されてるよｗ
だって近代の「法律」や「常識」は正しいと思い込んでるんだから
常識や、法律が宗教と同じではなく、虚構でないと思い込んでること自体が、もう完全に騙されてないか
君流にいえば、君が完全に騙されてるよｗ
だって近代の「法律」や「常識」は正しいと思い込んでるんだから
常識や、法律が宗教と同じではなく、虚構でないと思い込んでること自体が、もう完全に騙されてないか
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:28:58.25 ID:6AL+TlIwO
たしかにキリスト教信じてる国だけど
片や科学や医学も一番進んでる国なことが凄いよね
映画とか音楽みたいなエンターテイメントも
片や科学や医学も一番進んでる国なことが凄いよね
映画とか音楽みたいなエンターテイメントも
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:29:11.18 ID:cgtF9tXD0
>>547
聖書の神だって自称「嫉妬深い神」だからいい勝負じゃねｗｗｗ
聖書の神だって自称「嫉妬深い神」だからいい勝負じゃねｗｗｗ
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:29:56.54 ID:tYmXk6r/0
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:31:20.35 ID:fAaSqH9G0
>>557
虚構ってのはフィクションの存在を利用するという意味で書いたわけで。
たとえばさ、今の法律は「悪霊にたたられるから」とか「死んだら地獄に落ちるから」という
説明ロジックを必要としないわけじゃん。
そういうフィクションじゃなくて、とにかく法律に書かれているからってことで役人がやってきて
俺を逮捕しちゃう。人間が、人間の作ったルールのもとで、実行力をもって人間を裁く。
そこに、幽霊とか地獄とか妖精とか神とかは必要とされてないわけよ。
でも、宗教の場合は違うじゃない。どうしても説明理論として架空の存在である幽霊や天国や神や悪魔や
地獄というフィクションを必要としてるでしょ。
神という、いるかいないかもわからんようなもんが、俺を監視してるからやめなさいと
説教するわけよ。
でも、近代法国家や法律システムは違う。警察という具体物が、俺の悪行を発見したら、法律に
のっとって、俺を具体的に処理しちゃうわけ。そこには神や悪魔といったファンタジーは必要とされない。
虚構ってのはフィクションの存在を利用するという意味で書いたわけで。
たとえばさ、今の法律は「悪霊にたたられるから」とか「死んだら地獄に落ちるから」という
説明ロジックを必要としないわけじゃん。
そういうフィクションじゃなくて、とにかく法律に書かれているからってことで役人がやってきて
俺を逮捕しちゃう。人間が、人間の作ったルールのもとで、実行力をもって人間を裁く。
そこに、幽霊とか地獄とか妖精とか神とかは必要とされてないわけよ。
でも、宗教の場合は違うじゃない。どうしても説明理論として架空の存在である幽霊や天国や神や悪魔や
地獄というフィクションを必要としてるでしょ。
神という、いるかいないかもわからんようなもんが、俺を監視してるからやめなさいと
説教するわけよ。
でも、近代法国家や法律システムは違う。警察という具体物が、俺の悪行を発見したら、法律に
のっとって、俺を具体的に処理しちゃうわけ。そこには神や悪魔といったファンタジーは必要とされない。
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:32:17.89 ID:E8nRtJSK0
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:32:26.04 ID:1bD0Y1Ix0
神が居ないと預言者は、ペテン師か精神病患者ってことだな。
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:33:07.13 ID:NvquM84S0
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:33:20.57 ID:UcsehAHz0
>>560
聖書の神ってのは、
「くだらない伝統にこだわるな。神様は皆を愛してるし、皆も仲間を愛せ。」
だから、最初は、自由で知性的なものとして機能する
聖書の神と無神論の科学は、非常に似ている
しかし、時間がたつと、いつの間にか、迷信的伝統と一体化するから廃れる
キリスト教は、宗教改革と科学的改革を経てるから、イスラムよりも新鮮なんだろう
聖書の神ってのは、
「くだらない伝統にこだわるな。神様は皆を愛してるし、皆も仲間を愛せ。」
だから、最初は、自由で知性的なものとして機能する
聖書の神と無神論の科学は、非常に似ている
しかし、時間がたつと、いつの間にか、迷信的伝統と一体化するから廃れる
キリスト教は、宗教改革と科学的改革を経てるから、イスラムよりも新鮮なんだろう
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:33:47.39 ID:99/wXl6CO
『神』の定義の問題なんじゃなかろうか？
神が宇宙を作った
じゃなくて
宇宙を発生させた何らかの法則、又はエネルギーを神と呼べばよい。
その法則なりエネルギーによって地球が生まれて
生命が生まれて俺達が今ここに存在している。
今、この瞬間にもその法則なりエネルギーに従って
世界が動いているなら神は世界中に満ちている、
神は遍在していると言っていいんじゃない？
神が宇宙を作った
じゃなくて
宇宙を発生させた何らかの法則、又はエネルギーを神と呼べばよい。
その法則なりエネルギーによって地球が生まれて
生命が生まれて俺達が今ここに存在している。
今、この瞬間にもその法則なりエネルギーに従って
世界が動いているなら神は世界中に満ちている、
神は遍在していると言っていいんじゃない？
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:34:46.34 ID:KPlNpt2o0
>>558
関係ないけどキリスト教圏のホラー映画にたびたび登場する
「悪魔」と自称する何かがいまいちピンと来ない。エクソシストとか。
文化の違いのせいなんだろうが、コミカルに感じてあんまり怖くないんだよな。
関係ないけどキリスト教圏のホラー映画にたびたび登場する
「悪魔」と自称する何かがいまいちピンと来ない。エクソシストとか。
文化の違いのせいなんだろうが、コミカルに感じてあんまり怖くないんだよな。
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:34:57.00 ID:cgtF9tXD0
>>563
普通に大ヒット作家で優雅な印税生活じゃね
普通に大ヒット作家で優雅な印税生活じゃね
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:36:30.37 ID:x0m8artr0
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:36:46.84 ID:uJMhNBj90
>>566
エネルギーとか自然法則拝んでもどうなんじゃって話ではあるよね(´・ω・`)
エネルギーとか自然法則拝んでもどうなんじゃって話ではあるよね(´・ω・`)
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:36:49.05 ID:zyIcVelS0
神は秩序の具現化した存在でしかない、
さいころを振って何が出るか、
なにが出るかはわからない、それは神のみが知る事であり、
神の領域だが、
さいころを振って出た目を見れば、もうそこは神の領域ではない、
現実的な結果の世界になる、
その結果に秩序を取り入れたいと思うのは、文化的な人間として当然であり、
神＝秩序であると認識できれば、神がいるとかいないとかいうレベルにはならない、
子供に「神はいるのか」と聞かれたら、「いるいる、800人くらいいるよ、テヘ」
とローラのように答えられなければならない、
もし子供たちが「神なんて存在しないのではなかろうか？」とか疑問を持つようなら、
それは社会が腐敗している証拠である。
神という秩序を手に入れるには、自分でその秩序を維持しなければならない、
神がいるという意識で、不正を正さなければならない、
子供が社会的な秩序の中で、さらに完璧な秩序を維持発展を得ようとしなければ、
秩序を重要視しない、神の存在を否定すると言った状態になるだろう
さいころを振って何が出るか、
なにが出るかはわからない、それは神のみが知る事であり、
神の領域だが、
さいころを振って出た目を見れば、もうそこは神の領域ではない、
現実的な結果の世界になる、
その結果に秩序を取り入れたいと思うのは、文化的な人間として当然であり、
神＝秩序であると認識できれば、神がいるとかいないとかいうレベルにはならない、
子供に「神はいるのか」と聞かれたら、「いるいる、800人くらいいるよ、テヘ」
とローラのように答えられなければならない、
もし子供たちが「神なんて存在しないのではなかろうか？」とか疑問を持つようなら、
それは社会が腐敗している証拠である。
神という秩序を手に入れるには、自分でその秩序を維持しなければならない、
神がいるという意識で、不正を正さなければならない、
子供が社会的な秩序の中で、さらに完璧な秩序を維持発展を得ようとしなければ、
秩序を重要視しない、神の存在を否定すると言った状態になるだろう
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:37:21.09 ID:06GGN7v+0
物理法則が神だよ
神は特定の人間をエコヒイキしない
あくまで絶対的に中立
信じたからと言って御利益は無い
科学という名の唯一の正しい神は利用した者にだけ御利益がある
神は特定の人間をエコヒイキしない
あくまで絶対的に中立
信じたからと言って御利益は無い
科学という名の唯一の正しい神は利用した者にだけ御利益がある
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:37:29.34 ID:1D4+eSbt0
神が前回現れたの何千年まえ？
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:37:36.14 ID:EbdiY9WS0
チンコとマンコが存在する。これに尽きるよ、世界の仕組みは。
宗教などと大げさに考える必要はないのだよ。
宗教などと大げさに考える必要はないのだよ。
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:37:36.16 ID:QYvDJ23W0
>>554
歴史的に信仰されてた民族神まで「でっちあげ」とする感性自体最近のもんだ
ヤハウェにしても、その出自はユダヤの民族神、エル・シャッダイ乃至シャッダイ・エル・カイに由来するわけで、
別にモーゼが創造したわけじゃないぞ
歴史的に信仰されてた民族神まで「でっちあげ」とする感性自体最近のもんだ
ヤハウェにしても、その出自はユダヤの民族神、エル・シャッダイ乃至シャッダイ・エル・カイに由来するわけで、
別にモーゼが創造したわけじゃないぞ
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:37:36.08 ID:cZ7zNI390
映画のアバターが大ヒットしたとき、教会からすごい批判が殺到した。
キリスト教の枠外の考え、世界観は絶対受け入れないところがある。
若い層やインテリは、そういう自己規制から自由になったということじゃないかな。
キリスト教の枠外の考え、世界観は絶対受け入れないところがある。
若い層やインテリは、そういう自己規制から自由になったということじゃないかな。
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:38:11.06 ID:tc/IoCZp0
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:38:25.12 ID:fAaSqH9G0
>>566
物理法則や数学規則といった法則性そのものが神だってのはいわゆる「スピノザの神」ってもんだろう。
科学者はそれでぜんぜんOKで、そういう見方を採用してるのが多いけど
それだと既存宗教には困ることがたくさん出てくる、まず、物理法則＝神
というなら神を褒め称えたり神を賞賛したりするのは各自の自由ってことになる。
なにより無味乾燥な法則そのものに対して道徳基盤や行動規範としての権威作用が消失する。
重力法則からは左手で握手しちゃいけないとかブタ食っちゃいけないという結論は導けない。
不倫しちゃいけないという話は宇宙の法則やシステムからは導き出せない。
それどころか、不倫セックスも窃盗も、法則には何一つ逆らわずに実行可能なのだから神＝世界システム
は窃盗を禁じていないという結論が導き出せるだけだ。
物理法則や数学規則といった法則性そのものが神だってのはいわゆる「スピノザの神」ってもんだろう。
科学者はそれでぜんぜんOKで、そういう見方を採用してるのが多いけど
それだと既存宗教には困ることがたくさん出てくる、まず、物理法則＝神
というなら神を褒め称えたり神を賞賛したりするのは各自の自由ってことになる。
なにより無味乾燥な法則そのものに対して道徳基盤や行動規範としての権威作用が消失する。
重力法則からは左手で握手しちゃいけないとかブタ食っちゃいけないという結論は導けない。
不倫しちゃいけないという話は宇宙の法則やシステムからは導き出せない。
それどころか、不倫セックスも窃盗も、法則には何一つ逆らわずに実行可能なのだから神＝世界システム
は窃盗を禁じていないという結論が導き出せるだけだ。
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:38:32.18 ID:KPlNpt2o0
>>568
有名な話だけど聖書は合同同人誌だよ。
有名な話だけど聖書は合同同人誌だよ。
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:38:46.42 ID:1bD0Y1Ix0
どんな宗教も集金システムである事実。
家は、浄土真宗本願寺派の門徒ではあるが、経常費なるものを徴収されている。
新興宗教のカルト団体ほどじゃないにせよ、集金システムが存在する。
家は、浄土真宗本願寺派の門徒ではあるが、経常費なるものを徴収されている。
新興宗教のカルト団体ほどじゃないにせよ、集金システムが存在する。
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:38:57.70 ID:/gAIMrpfO
でもおかしいよな？キリスト教的発想が文明を作り出しだのなら現代こうやって神は文明や科学にないがしろにされてる。
もし絶対神がいるなら神への冒涜する行為はそんなのお見通しで最初から人間は神のコントロール下に置ける訳じゃん。
だから俺は>>393
だと思うのよね、理屈に合わない事の説明が不可解な部分が多すぎる、勉強不足かも知れないけど。
もし絶対神がいるなら神への冒涜する行為はそんなのお見通しで最初から人間は神のコントロール下に置ける訳じゃん。
だから俺は>>393
だと思うのよね、理屈に合わない事の説明が不可解な部分が多すぎる、勉強不足かも知れないけど。
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:39:01.51 ID:6QlpucKv0
>>573
この前選挙してたよ
この前選挙してたよ
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:39:28.47 ID:cgtF9tXD0
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:41:13.26 ID:06GGN7v+0
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:41:15.63 ID:6CNFpf3X0
これって西欧と東洋の大きな違いだよな、
正確いうと、中東では２５００年近く、一神教信じてるし
西欧についてはミラノ勅令からだ。
一方、東洋は、道教だの、天皇だの、仏教だの、どうだの
宗教については迷走しまくって、統一感が無いし、それ程
大きな組織もないだから東洋人は宗教をあまり重視してない
神とかも当然あんましんじてない
正確いうと、中東では２５００年近く、一神教信じてるし
西欧についてはミラノ勅令からだ。
一方、東洋は、道教だの、天皇だの、仏教だの、どうだの
宗教については迷走しまくって、統一感が無いし、それ程
大きな組織もないだから東洋人は宗教をあまり重視してない
神とかも当然あんましんじてない
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:41:19.91 ID:Cgmv2RvX0
>>561
ちょっとニュアンスが伝わってないな
それじゃ逆に聞くけど、何をもって今の警察や法律は私たちを縛ってるんだろうね
君は実行力・強制力って言ってるけど、そりゃないだろ。
この対比で考えたとき、社会的な常識に縛られてるから警察・法律が有効だって気付いてほしかった。
と大前提として盲信してる状態だから意識しないんだろうけど
あとね
宗教がフィクションである。って中学生ぐらいなら言えるセリフだけど
よくよく考えると、フィクションであるか否かは、証明もできなければ、断言もできないことだってわからないと
世の中が理解できずに、宗教やってる人はだまされている、みたいな薄っぺらい意見になるんだよ
自分の理解できないものが存在しない、と決めつけるところに、ぎゃくに盲信的な昔の宗教者の面影を見るよ
ちょっとニュアンスが伝わってないな
それじゃ逆に聞くけど、何をもって今の警察や法律は私たちを縛ってるんだろうね
君は実行力・強制力って言ってるけど、そりゃないだろ。
この対比で考えたとき、社会的な常識に縛られてるから警察・法律が有効だって気付いてほしかった。
と大前提として盲信してる状態だから意識しないんだろうけど
あとね
宗教がフィクションである。って中学生ぐらいなら言えるセリフだけど
よくよく考えると、フィクションであるか否かは、証明もできなければ、断言もできないことだってわからないと
世の中が理解できずに、宗教やってる人はだまされている、みたいな薄っぺらい意見になるんだよ
自分の理解できないものが存在しない、と決めつけるところに、ぎゃくに盲信的な昔の宗教者の面影を見るよ
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:41:20.79 ID:ftNcz7So0
東海岸のアンチジーザス多いよな
西海岸は偽善者が暗躍してるからジーザス自慢多くてウザい
教育水準上がりまくると神はアホらしい
中流ぐらいが一番浸透するが、今中流が減ってきてるしな
宗教で儲けている奴はまた違うベクトル
西海岸は偽善者が暗躍してるからジーザス自慢多くてウザい
教育水準上がりまくると神はアホらしい
中流ぐらいが一番浸透するが、今中流が減ってきてるしな
宗教で儲けている奴はまた違うベクトル
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:41:33.38 ID:tYmXk6r/0
>>581
「神ならばこうするべきだ」という考え方自体が間違いというか問題なんじゃね？
「神ならばこうするべきだ」という考え方自体が間違いというか問題なんじゃね？
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:41:49.89 ID:A9IKK+/r0
この問題はあんまり深く考えないほうがいいｗ
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:41:53.96 ID:QYvDJ23W0
>>567
例えばベルゼブブは、古代バビロニアの神バアル・ゼブブが起源
例えばベルゼブブは、古代バビロニアの神バアル・ゼブブが起源
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:41:54.13 ID:fAaSqH9G0
>>575
俺は最近の人間だから最近の知見や視点で判断するのは当然だろう。
それに、どっちにしろ民族神にせよ、いずれどこかの時点で発明されたのは間違いないわけじゃん。
そういう意味じゃ、創作者が誰か特定されてなくても、いつかはどこかで人間がでっちあげたに
決まってるわけよ。
だいたい、シャッダイ・エル・カイとかいうなんかもったいつけた名前があるけどさ、
その名前やその発音だって、歴史のどこかの時点で誰かが作ったわけで。
ウンピョコ・マッチョンヌーじゃなくてシャッダイなんちゃらという発音を決めた奴あるいはそう合議した集団がいるだろ。
俺は最近の人間だから最近の知見や視点で判断するのは当然だろう。
それに、どっちにしろ民族神にせよ、いずれどこかの時点で発明されたのは間違いないわけじゃん。
そういう意味じゃ、創作者が誰か特定されてなくても、いつかはどこかで人間がでっちあげたに
決まってるわけよ。
だいたい、シャッダイ・エル・カイとかいうなんかもったいつけた名前があるけどさ、
その名前やその発音だって、歴史のどこかの時点で誰かが作ったわけで。
ウンピョコ・マッチョンヌーじゃなくてシャッダイなんちゃらという発音を決めた奴あるいはそう合議した集団がいるだろ。
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:42:21.74 ID:UcsehAHz0
>>578
豚食の禁止 → 寄生虫対策
野良猫の大量繁殖防止 → 同じく寄生虫対策（トキソプラズマ等）
で、当時的には、現代でも通用する科学的裏付けがある教えだったんだぜ？
君は、宗教ｖｓ科学の政治的側面での闘争を語りたいんかな？
豚食の禁止 → 寄生虫対策
野良猫の大量繁殖防止 → 同じく寄生虫対策（トキソプラズマ等）
で、当時的には、現代でも通用する科学的裏付けがある教えだったんだぜ？
君は、宗教ｖｓ科学の政治的側面での闘争を語りたいんかな？
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:43:05.84 ID:Dhtitkld0
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:44:41.07 ID:UcsehAHz0
>>583
日本の神と、古代イスラエルの神の解釈は似ているかもしれんな
ただ、土人には、そういう科学的思考が馴染まないから、擬人化した神様を人のように崇拝させないと通用しない
問題は、現代でも土人レベルの先進国人がかなりの割合だということなんだがなｗ
日本の神と、古代イスラエルの神の解釈は似ているかもしれんな
ただ、土人には、そういう科学的思考が馴染まないから、擬人化した神様を人のように崇拝させないと通用しない
問題は、現代でも土人レベルの先進国人がかなりの割合だということなんだがなｗ
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:45:10.00 ID:fAaSqH9G0
>>584
人間の道徳を、進化のメリットから論じるってスタンスは行動生物学や進化論じゃ
当たり前だけど、でも、それって宗教家からは大反発受けてなかったか？ｗ
いや、だからスピノザの神は科学者にはＯＫな考え方なんだって。
でも、道徳律なんかまでも「社会性動物であるホモサピエンスがこういう道徳律を
身につけるように進化するのは当然でして～」みたいに考えるのは神に対する不敬だって
ことでずいぶん問題になってるだろ。
人間の道徳を、進化のメリットから論じるってスタンスは行動生物学や進化論じゃ
当たり前だけど、でも、それって宗教家からは大反発受けてなかったか？ｗ
いや、だからスピノザの神は科学者にはＯＫな考え方なんだって。
でも、道徳律なんかまでも「社会性動物であるホモサピエンスがこういう道徳律を
身につけるように進化するのは当然でして～」みたいに考えるのは神に対する不敬だって
ことでずいぶん問題になってるだろ。
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:45:22.13 ID:99/wXl6CO
>>570
感謝は出来る。
神様ってのは願いを叶える為の存在じゃなくて
世界と調和して、一体となるための存在なんじゃないかと
個人的には思ってる。
人間のエゴ、利己的な欲求と他者や自然や世界との調和を促す存在。
キリスト教やイスラム教や仏教や神道が
目指してるのもそこなんじゃないかと思う。
人間が人間の都合で書き換えたり解釈したりして
歪んでしまった部分も多々あるとは思うけど。
感謝は出来る。
神様ってのは願いを叶える為の存在じゃなくて
世界と調和して、一体となるための存在なんじゃないかと
個人的には思ってる。
人間のエゴ、利己的な欲求と他者や自然や世界との調和を促す存在。
キリスト教やイスラム教や仏教や神道が
目指してるのもそこなんじゃないかと思う。
人間が人間の都合で書き換えたり解釈したりして
歪んでしまった部分も多々あるとは思うけど。
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:45:52.26 ID:tYmXk6r/0
仏教も仏足石だったのに、仏像に代わっていったしな
見えるものじゃないと信仰しづらいという面もあるのか
見えるものじゃないと信仰しづらいという面もあるのか
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:45:54.98 ID:ftNcz7So0
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:46:52.09 ID:6CNFpf3X0
ロシアとかはどうなの？
ソ連は宗教禁止だったし、
元々、やつらキリスト教心境してる時期短いし
タタールのくびきとかもあるしさ
ソ連は宗教禁止だったし、
元々、やつらキリスト教心境してる時期短いし
タタールのくびきとかもあるしさ
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:47:19.50 ID:fAaSqH9G0
>>586
宗教がフィクションである、なんてのはアインシュタインやドーキンスも言ってるわけで
別にそう思うことに年齢は関係ないと思うが。
まぁ、それはさておき、なんにせよ神や悪魔というのはその非存在が証明されたわけではないが、
かといって存在に証明が与えられて無いわけで。
存在を証明されてすらないものを持ち出して「そいつはこう言ってる」と決め付けるのは
フィクションそのものだろう。どう考えたって。
宗教がフィクションである、なんてのはアインシュタインやドーキンスも言ってるわけで
別にそう思うことに年齢は関係ないと思うが。
まぁ、それはさておき、なんにせよ神や悪魔というのはその非存在が証明されたわけではないが、
かといって存在に証明が与えられて無いわけで。
存在を証明されてすらないものを持ち出して「そいつはこう言ってる」と決め付けるのは
フィクションそのものだろう。どう考えたって。
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:48:02.58 ID:tYmXk6r/0
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:48:07.27 ID:QYvDJ23W0
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:49:02.99 ID:ftNcz7So0
>>594
そういうサイトあるが、旧約聖書読んだらユダヤの神は土地を取り上げたり、民を怒りで殺しまくったり、どの宗教にもないのが古代イスラエルとかいう教えだろ
一生神からの試練で終わるとかマゾヒズム全開のユダヤ教
そういうサイトあるが、旧約聖書読んだらユダヤの神は土地を取り上げたり、民を怒りで殺しまくったり、どの宗教にもないのが古代イスラエルとかいう教えだろ
一生神からの試練で終わるとかマゾヒズム全開のユダヤ教
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:49:06.61 ID:6CNFpf3X0
俺たち東洋人は仏教だ、
ガテーガテーガテーガテー
ガテーガテーガテーガテー
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:49:07.23 ID:x0m8artr0
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:49:10.98 ID:zyIcVelS0
サイコロを振り、
自分に都合の良い結果を神に祈り、
自分の都合の良い結果になれば神に感謝し、
自分の都合の悪い結果になれば神に
「なぜこのような試練を与えたもうのですか？」と神に問う
さいころの目がどう出るかは、確立によって変わってくるのだから、
そのさいころの目によって秩序の是非が変わるのなら、
最初から自分でさいころの目を選んで置けば良いだけであり、
大雨で被害が出るのというのなら、神に祈るよりも、
自分で被害が出ないように工夫すればいいだけなのである、
それでもなお、自分の作る秩序を破壊する無秩序な出来事には、
神にそれを願うしかないのである、
しかし人類は、その秩序を構築し、
過去には神の領域であった場所にも、容易に自分の秩序を備える事が出来ている、
子供が神を信じられないのなら、それはもう秩序の中で
確立に左右される無秩序を体験していないからだろう、
人類が歩いてきたその先の無知の領域に足を踏み込まなければ、
神を感じることも、信じる事も出来ないのである。
自分に都合の良い結果を神に祈り、
自分の都合の良い結果になれば神に感謝し、
自分の都合の悪い結果になれば神に
「なぜこのような試練を与えたもうのですか？」と神に問う
さいころの目がどう出るかは、確立によって変わってくるのだから、
そのさいころの目によって秩序の是非が変わるのなら、
最初から自分でさいころの目を選んで置けば良いだけであり、
大雨で被害が出るのというのなら、神に祈るよりも、
自分で被害が出ないように工夫すればいいだけなのである、
それでもなお、自分の作る秩序を破壊する無秩序な出来事には、
神にそれを願うしかないのである、
しかし人類は、その秩序を構築し、
過去には神の領域であった場所にも、容易に自分の秩序を備える事が出来ている、
子供が神を信じられないのなら、それはもう秩序の中で
確立に左右される無秩序を体験していないからだろう、
人類が歩いてきたその先の無知の領域に足を踏み込まなければ、
神を感じることも、信じる事も出来ないのである。
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:49:48.54 ID:UcsehAHz0
>>590
ヤハウェのことを表す「主」という言葉が、いつの間にか悪魔の名前になった説もあるｗ
聖書系神学における悪魔ってのは、ヤハウェエロイム信仰の悪い部分を神から切り離して悪魔として禁ずる手法なのではないだろうか？
キリスト教等は、未開の地に行くと、土着神はヤハウェエロイムの一部と説く（融合主義）
その後、土着神の属性を未開地の信者から抜き去って行く（悪魔化）
ヤハウェのことを表す「主」という言葉が、いつの間にか悪魔の名前になった説もあるｗ
聖書系神学における悪魔ってのは、ヤハウェエロイム信仰の悪い部分を神から切り離して悪魔として禁ずる手法なのではないだろうか？
キリスト教等は、未開の地に行くと、土着神はヤハウェエロイムの一部と説く（融合主義）
その後、土着神の属性を未開地の信者から抜き去って行く（悪魔化）
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:50:16.03 ID:QYvDJ23W0
>>599
表向き禁止でも、ロシア正教の伝統があったし、共産主義自体一種のカルトだしね
表向き禁止でも、ロシア正教の伝統があったし、共産主義自体一種のカルトだしね
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:50:25.77 ID:tc/IoCZp0
>>594
日本人も現人神を崇拝てるんだけどな
日本人も現人神を崇拝てるんだけどな
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:51:03.13 ID:/gAIMrpfO
>>588
まあ、そうなんだろうけど西欧の神は全知全能の神（ゼウス）だからさ。
例えば宗教の勧誘もああ言えば上佑でああ考えればこう考えられるみたいなさ、確かにそりゃそうだけど…感じなばっかなんだよ。
うまい話術というか心理学に乗せられてるみたいな感じでそりゃ騙されるよなと思っちゃうよ。
まあ、そうなんだろうけど西欧の神は全知全能の神（ゼウス）だからさ。
例えば宗教の勧誘もああ言えば上佑でああ考えればこう考えられるみたいなさ、確かにそりゃそうだけど…感じなばっかなんだよ。
うまい話術というか心理学に乗せられてるみたいな感じでそりゃ騙されるよなと思っちゃうよ。
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:51:34.43 ID:NB0ny8PJO
>>609
天皇崇拝として？
天皇崇拝として？
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:51:38.77 ID:ftNcz7So0
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:52:10.11 ID:fAaSqH9G0
>>592
スピノザの神を採用した場合は、すべてそうなるってだけだよ。「神が言ったから」じゃなくて
「寄生虫が怖いから」、「神が禁止したから」じゃなくて「絶滅保護動物だから」
という感じで、そういう物理法則＝神の世界観では結局のところはすべて法則と合理性から
判断するしかない。そうなれば、人格神の出番は少なくなるよ。
というか法則＝神という世界観では罰をくだしたりする人格神はいないわけで。
>>602
そんな御法度は別に無いだろ。
だいたい、中世時代をして「暗黒の中世」とか現代の感覚で呼ばわってるのは
偉いヨーロッパの学者センセイがたじゃねぇかｗ
中世に生きてた土民どもは自分らが暗黒時代に生きてるとは考えてなかったかもしれん。
でも、現代人から見るとおぞましい部分がたくさんあったから「暗黒の～」なんつってるわけで。
スピノザの神を採用した場合は、すべてそうなるってだけだよ。「神が言ったから」じゃなくて
「寄生虫が怖いから」、「神が禁止したから」じゃなくて「絶滅保護動物だから」
という感じで、そういう物理法則＝神の世界観では結局のところはすべて法則と合理性から
判断するしかない。そうなれば、人格神の出番は少なくなるよ。
というか法則＝神という世界観では罰をくだしたりする人格神はいないわけで。
>>602
そんな御法度は別に無いだろ。
だいたい、中世時代をして「暗黒の中世」とか現代の感覚で呼ばわってるのは
偉いヨーロッパの学者センセイがたじゃねぇかｗ
中世に生きてた土民どもは自分らが暗黒時代に生きてるとは考えてなかったかもしれん。
でも、現代人から見るとおぞましい部分がたくさんあったから「暗黒の～」なんつってるわけで。
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:52:40.76 ID:tYmXk6r/0
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:52:41.78 ID:3Hhqv6B50
神とかヘルメットに書いてる痛いバンドはいるけど実際のはいねえだろｗ
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:52:58.97 ID:NWunO+dG0
日本ではアチコチに神様が居るけど。ホント。
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:53:54.87 ID:6CNFpf3X0
「掲諦、掲諦、波羅掲諦、波羅僧掲諦、菩提、娑婆賀」
（ガテー、ガテー、パーラガテー、パーラサンガテー、ボーディ、スヴァーハー）
般若心経（はんにゃしんぎょう）
観音菩薩が、
深遠なる「智慧の波羅蜜」を行じていた時、
〔命ある者の構成要素たる〕五蘊は空[1]であると見抜いて、
すべての苦悩から解放された。
「シャーリプトラよ、
色は空性に異ならない。空性は色に異ならない。
色は空性である。空性は色である。
受、想、行、識もまた同様である。
シャーリプトラよ、
すべての現象（一切法）は空を特徴とするものであるから、
生じることなく、滅することなく
汚れることなく、汚れがなくなることなく
増えることなく、減ることもない。
ゆえに空性においては、
色は無く、受、想、行、識も無い
眼、耳、鼻、舌、身、意も無く、
色、声、香、味、触、法も無い
眼で見た世界（眼界）も無く、意識で想われた世界（意識界）も無い
無明も無く、無明の滅尽も無い
"老いと死"も無く、"老いと死"の滅尽も無い
「これが苦しみである」という真理（苦諦）も無い
「これが苦しみの集起である」という真理（集諦）も無い
「これが苦しみの滅である」という真理（滅諦）も無い
「これが苦しみの滅へ向かう道である」という真理（道諦）も無い
知ることも無く、得ることも無い
もともと得られるべきものは何も無いからである
菩薩たちは、「智慧の波羅蜜」に依拠しているがゆえに
心にこだわりが無い
（ガテー、ガテー、パーラガテー、パーラサンガテー、ボーディ、スヴァーハー）
般若心経（はんにゃしんぎょう）
観音菩薩が、
深遠なる「智慧の波羅蜜」を行じていた時、
〔命ある者の構成要素たる〕五蘊は空[1]であると見抜いて、
すべての苦悩から解放された。
「シャーリプトラよ、
色は空性に異ならない。空性は色に異ならない。
色は空性である。空性は色である。
受、想、行、識もまた同様である。
シャーリプトラよ、
すべての現象（一切法）は空を特徴とするものであるから、
生じることなく、滅することなく
汚れることなく、汚れがなくなることなく
増えることなく、減ることもない。
ゆえに空性においては、
色は無く、受、想、行、識も無い
眼、耳、鼻、舌、身、意も無く、
色、声、香、味、触、法も無い
眼で見た世界（眼界）も無く、意識で想われた世界（意識界）も無い
無明も無く、無明の滅尽も無い
"老いと死"も無く、"老いと死"の滅尽も無い
「これが苦しみである」という真理（苦諦）も無い
「これが苦しみの集起である」という真理（集諦）も無い
「これが苦しみの滅である」という真理（滅諦）も無い
「これが苦しみの滅へ向かう道である」という真理（道諦）も無い
知ることも無く、得ることも無い
もともと得られるべきものは何も無いからである
菩薩たちは、「智慧の波羅蜜」に依拠しているがゆえに
心にこだわりが無い
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:54:01.08 ID:06GGN7v+0
>>595
問題にしてるのは宗教で不当に儲けてるやつだけだろｗ
問題にしてるのは宗教で不当に儲けてるやつだけだろｗ
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:54:47.67 ID:UcsehAHz0
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:54:48.51 ID:yGpxld2L0
地元の神社の神様を信仰しているよ
お祭り行って初詣に行き、地元に住んで地元を守る
日本の神道は多神教
お祭り行って初詣に行き、地元に住んで地元を守る
日本の神道は多神教
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:55:10.05 ID:tYmXk6r/0
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:55:57.63 ID:tc/IoCZp0
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:56:04.33 ID:6CNFpf3X0
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:56:06.99 ID:IjkR6X970
ヤハウェと呼ばれてる善か創造主か何か知らんが偶然の支配者は居ると思う
日曜朝に限って晴れる率の高さ思うといつも好き勝手やってんだなあと思う
まあ居ても白人びいきのスパゲッティモンスターなんか大嫌いだがね
日曜朝に限って晴れる率の高さ思うといつも好き勝手やってんだなあと思う
まあ居ても白人びいきのスパゲッティモンスターなんか大嫌いだがね
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:56:51.48 ID:tksXR397O
八百万の神の国だもんな
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:57:16.27 ID:fAaSqH9G0
>>621
たくさん居るだろ。
最近のナショジオの番組で暗黒の中世をながったらしく説明してたぐらいだから。
そもそもルネサンスが起きてたという認識ってことはさ、ルネサンスしなきゃいけない
ようなもん、中世は否定しなきゃいけないものだという価値観から来てるってことじゃないのか。
ルネサンスを肯定的に評価するってことは、暗黙のうちに中世時代はダメだって考え方が横たわってるってことだぞ。
たくさん居るだろ。
最近のナショジオの番組で暗黒の中世をながったらしく説明してたぐらいだから。
そもそもルネサンスが起きてたという認識ってことはさ、ルネサンスしなきゃいけない
ようなもん、中世は否定しなきゃいけないものだという価値観から来てるってことじゃないのか。
ルネサンスを肯定的に評価するってことは、暗黙のうちに中世時代はダメだって考え方が横たわってるってことだぞ。
627 ：天一神 ◆peeMk.HrP2 ：2012/06/17(日) 13:57:43.63 ID:DepusfhM0
原始人の時代に自分が死ぬことに気づいた原始人がいた。
すごく怖くてみんなに相談したが、みんな怖くて
どうしょうもなくなった。
そこで神様と言うのがいて死んでもバラ色ですよと言うと
みんな安心した。
そして神ができた。
すごく怖くてみんなに相談したが、みんな怖くて
どうしょうもなくなった。
そこで神様と言うのがいて死んでもバラ色ですよと言うと
みんな安心した。
そして神ができた。
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:57:54.89 ID:06GGN7v+0
すべてにおいてまず主観ありき
己が観測できないものは存在しないのと同じ
自分が死んだら世界は無くなるんです
己が観測できないものは存在しないのと同じ
自分が死んだら世界は無くなるんです
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:58:13.43 ID:6CNFpf3X0
般若心経（はんにゃしんぎょう）の続き
こだわりが無いゆえに、恐れも無く
転倒した認識によって世界を見ることから遠く離れている。
三世の仏たちも「智慧の波羅蜜」に依拠するがゆえに
完全なる悟りを得るのだ。
それゆえ、この「智慧の波羅蜜」こそは
偉大なる呪文であり、
偉大なる明智[2]の呪文であり、
超えるものなき呪文であり、
並ぶものなき呪文である。
すべての苦しみを除き、
真実であり、偽りなきものである。
では、「智慧の波羅蜜」をあらわす呪文を示そう、
"ガテー、ガテー、パーラガテー、パーラサンガテー、ボーディ、スヴァーハー"
（往ける者よ、往ける者よ、彼岸に往ける者よ、彼岸に正しく往ける者よ、 〔聖なる仏母である〕菩提〔女尊〕よ、ささげ物を受け取り給え）
〔ここに智慧の心髄をおわる〕
こだわりが無いゆえに、恐れも無く
転倒した認識によって世界を見ることから遠く離れている。
三世の仏たちも「智慧の波羅蜜」に依拠するがゆえに
完全なる悟りを得るのだ。
それゆえ、この「智慧の波羅蜜」こそは
偉大なる呪文であり、
偉大なる明智[2]の呪文であり、
超えるものなき呪文であり、
並ぶものなき呪文である。
すべての苦しみを除き、
真実であり、偽りなきものである。
では、「智慧の波羅蜜」をあらわす呪文を示そう、
"ガテー、ガテー、パーラガテー、パーラサンガテー、ボーディ、スヴァーハー"
（往ける者よ、往ける者よ、彼岸に往ける者よ、彼岸に正しく往ける者よ、 〔聖なる仏母である〕菩提〔女尊〕よ、ささげ物を受け取り給え）
〔ここに智慧の心髄をおわる〕
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:59:15.88 ID:tYmXk6r/0
>>626
暗黒の中世自体ルネッサンスとの対比、つまりルネッサンスが光という考え方だからね
その光が中世時代にもあったら、「暗黒」とはなりえないという話さ
ルネッサンスを肯定的に評価するからこそ、暗黒の中世が成り立たなくとなる理屈
暗黒の中世自体ルネッサンスとの対比、つまりルネッサンスが光という考え方だからね
その光が中世時代にもあったら、「暗黒」とはなりえないという話さ
ルネッサンスを肯定的に評価するからこそ、暗黒の中世が成り立たなくとなる理屈
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:00:13.90 ID:a8WRY5lT0
自分自身が世界の中心だと気付けないやつはけっきょく宗教や他人にとって都合の良いカモでおわるだけだよ
自分はちっぽけな存在で世界の一要素だで思考が止まるやつはその程度
自分はちっぽけな存在で世界の一要素だで思考が止まるやつはその程度
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:00:36.14 ID:fAaSqH9G0
>>630
そう。要するにルネッサンスを肯定するってことは、中世時代なんてもんはクソで
否定されたほうがいいという価値観の人間だからこそ採用できるわけよ。
要するに、ルネッサンスバンザイつってる連中は、自分の価値観として中世時代を暗黒時代と思ってることを
白状してるわけ。
そう。要するにルネッサンスを肯定するってことは、中世時代なんてもんはクソで
否定されたほうがいいという価値観の人間だからこそ採用できるわけよ。
要するに、ルネッサンスバンザイつってる連中は、自分の価値観として中世時代を暗黒時代と思ってることを
白状してるわけ。
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:01:08.29 ID:UcsehAHz0
聖書成立以前位の主流人類だったネアンデルタール人さん（現生人類よりも頭良い）
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e9/09/manase8775/folder/1049990/img_1049990_41447952_1?1338790258
この人らってイスラエルに住んでたんで、彼らが神の正体なんじゃない
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e9/09/manase8775/folder/1049990/img_1049990_41447952_1?1338790258
この人らってイスラエルに住んでたんで、彼らが神の正体なんじゃない
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:02:37.74 ID:1bD0Y1Ix0
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:02:57.13 ID:tYmXk6r/0
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:03:10.47 ID:NO8InMH10
神だ、神だとうるせえなぁ！
何一つ救わねえ神がどこにいるんだ！
何一つ救わねえ神がどこにいるんだ！
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:03:44.08 ID:fAaSqH9G0
>>633
それが事実なのかは知らんが、人類学の学説の一つとしてネアンデルタールは脳容量がデカかったが
穏健だったゆえに「凶暴な」現生人類、要は
俺らの祖先との生存競争に負けて傍流に追いやられていったという話を聞いたことがあるが、
そうだとすると、ネアンデルタールがイスラエルの神ってのはいまいちしっくりこないな。
だって、ユダヤの、イスラエルの神様は穏健とか理知的って言葉はあんまり似合わない。
どっちかっつーとヒステリックなタイプだったから。
それが事実なのかは知らんが、人類学の学説の一つとしてネアンデルタールは脳容量がデカかったが
穏健だったゆえに「凶暴な」現生人類、要は
俺らの祖先との生存競争に負けて傍流に追いやられていったという話を聞いたことがあるが、
そうだとすると、ネアンデルタールがイスラエルの神ってのはいまいちしっくりこないな。
だって、ユダヤの、イスラエルの神様は穏健とか理知的って言葉はあんまり似合わない。
どっちかっつーとヒステリックなタイプだったから。
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:03:52.39 ID:a8WRY5lT0
>>632
中世が暗黒とか価値観が偏ってるよね
先進国だったローマが衆愚政治から腐敗してｇｄｇｄになって落ちぶれてるだけで
それ以外の古代では土人だった蛮族が文明化していく課程なだけで確実に進歩している
その進歩している元土人たちが主役の時代なのにｗ
中世が暗黒とか価値観が偏ってるよね
先進国だったローマが衆愚政治から腐敗してｇｄｇｄになって落ちぶれてるだけで
それ以外の古代では土人だった蛮族が文明化していく課程なだけで確実に進歩している
その進歩している元土人たちが主役の時代なのにｗ
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:04:43.25 ID:UcsehAHz0
神スレなんだから、カルトの定義をしっかりしようぜ。
カルト＝ラテン語の崇拝・礼拝
だから、ここで問題になってるキリスト教や仏教もカルトになるぜ？
カルト＝ラテン語の崇拝・礼拝
だから、ここで問題になってるキリスト教や仏教もカルトになるぜ？
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:06:21.46 ID:jNrgoqo50
それゃ、キリスト教にしろイスラム教にしろ、神なんて偶像に過ぎないんだから当然だろ
安倍さん・麻生さん・天皇陛下という、140億年前に全宇宙を創造されて以来、
ずっとこの国の父としていまも精力的に活動を続けておられる
現人神=万世一代の御三家を戴くオレたち日本人はやっぱり特別な存在なんだな
安倍さん・麻生さん・天皇陛下という、140億年前に全宇宙を創造されて以来、
ずっとこの国の父としていまも精力的に活動を続けておられる
現人神=万世一代の御三家を戴くオレたち日本人はやっぱり特別な存在なんだな
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:06:24.84 ID:fAaSqH9G0
>>638
一つはローマ・ギリシャの水準からむしろ学問や知能レベルがガクンと下がった
ことに対する忸怩たる思いが、もう一つは、その頃はイスラム教徒ごときに色んな面で
負けてたという事実が、西欧の歴史学者をして中世暗黒時代大嫌いにさせる要因だからな。
あの悪い時代、技術退歩さえあった時代さえなければ、自分らはずっと良かったと思いたいんだろう。
一つはローマ・ギリシャの水準からむしろ学問や知能レベルがガクンと下がった
ことに対する忸怩たる思いが、もう一つは、その頃はイスラム教徒ごときに色んな面で
負けてたという事実が、西欧の歴史学者をして中世暗黒時代大嫌いにさせる要因だからな。
あの悪い時代、技術退歩さえあった時代さえなければ、自分らはずっと良かったと思いたいんだろう。
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:06:28.21 ID:QYvDJ23W0
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:06:45.42 ID:6CNFpf3X0
>>634
むしろ考え方が逆だな、逆とはどういう事かというと
つまり、元々、キリスト教自体が共産主義独裁のような
一種の権益権力の集中から始まっていて、それを
信者への恵みとして与える事で、宗教権力と民が双方
依存しあって、中世の西欧と中東が成り立っていたという事。
むしろ考え方が逆だな、逆とはどういう事かというと
つまり、元々、キリスト教自体が共産主義独裁のような
一種の権益権力の集中から始まっていて、それを
信者への恵みとして与える事で、宗教権力と民が双方
依存しあって、中世の西欧と中東が成り立っていたという事。
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:08:53.36 ID:M6hoJ1pf0
>>581
ロボットじゃヤダてこと
神と似せて人間を造ったらしいから、神も人間も自分という主体（意思）を持ち、自由であると
推測できる
自由な主体である限り、拒否ったり反抗する権利もとうぜん与えられてる理屈になる
ロボットじゃヤダてこと
神と似せて人間を造ったらしいから、神も人間も自分という主体（意思）を持ち、自由であると
推測できる
自由な主体である限り、拒否ったり反抗する権利もとうぜん与えられてる理屈になる
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:09:00.76 ID:/gAIMrpfO
>>600
それってトーマス･ヘンリー･ハックスレーの不可知論だよな。神の存在・不在証明が不可能なんでいるとも言えないしいないとも言えない。
だからずっとイタチごっこの平行線って事だよね、うまく出来てる。
それってトーマス･ヘンリー･ハックスレーの不可知論だよな。神の存在・不在証明が不可能なんでいるとも言えないしいないとも言えない。
だからずっとイタチごっこの平行線って事だよね、うまく出来てる。
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:09:05.79 ID:fAaSqH9G0
>>642
魔女狩りとか免罪符とか、思い出すと穴に入って出てきたくなるような恥ずかしい過去が
ラインナップとして目白押しの期間だからな。
教会が現代で言うところの「無知な蛮族」を丸出しにしてた時代で、そりゃ思い出したくないだろう。
魔女と称して女子供を火あぶりにしてた過去なんてもんは、記憶から消したいものだ。
魔女狩りとか免罪符とか、思い出すと穴に入って出てきたくなるような恥ずかしい過去が
ラインナップとして目白押しの期間だからな。
教会が現代で言うところの「無知な蛮族」を丸出しにしてた時代で、そりゃ思い出したくないだろう。
魔女と称して女子供を火あぶりにしてた過去なんてもんは、記憶から消したいものだ。
647 ：天一神 ◆peeMk.HrP2 ：2012/06/17(日) 14:09:24.83 ID:DepusfhM0
苫米地英人博士が言ってたのは
数学者の計算では、神がいないと証明できたそうだ。
線と線の交差点に点があると言う人
無いという人がいるので不毛な議論だといっていた かな
数学者の計算では、神がいないと証明できたそうだ。
線と線の交差点に点があると言う人
無いという人がいるので不毛な議論だといっていた かな
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:10:26.70 ID:tYmXk6r/0
>>647
嘘くさい話だな
嘘くさい話だな
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:10:49.71 ID:6CNFpf3X0
俺はミッション系の高校に通ってたよ、毎日ほぼ聖書の祈りがあった
もう少しまじめにならっとけばよかったかなとおもてるが
囓った限りでもあれが西欧の価値観のベースになっており
そのベースが元となって啓蒙思想が発展し、民主主義が興ったと
いうのは間違いないとおもてるよ
もう少しまじめにならっとけばよかったかなとおもてるが
囓った限りでもあれが西欧の価値観のベースになっており
そのベースが元となって啓蒙思想が発展し、民主主義が興ったと
いうのは間違いないとおもてるよ
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:10:57.22 ID:KPlNpt2o0
>>647
どんな計算式なのかちょっと見てみたい
どんな計算式なのかちょっと見てみたい
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:10:59.82 ID:a8WRY5lT0
>>641
イスラムはその頃は我々が進んでたのになぜ今こうなったとかマジメにいってるからな
イスラムがキリスト教より進んでたために劣ってたキリスト教徒は神を殺すことが出来た
迷信を捨てて現実に起こっている物理現象に向き合えるようになったから科学という唯一正しい神に宗旨替えすることが出来たわけで進歩に繋がった
イスラムはその頃は我々が進んでたのになぜ今こうなったとかマジメにいってるからな
イスラムがキリスト教より進んでたために劣ってたキリスト教徒は神を殺すことが出来た
迷信を捨てて現実に起こっている物理現象に向き合えるようになったから科学という唯一正しい神に宗旨替えすることが出来たわけで進歩に繋がった
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:12:19.31 ID:UcsehAHz0
カルト 宗教団体全般（アメリカ・欧州）
破壊的カルト アメリカでいう日本のカルト
セクト 分派（ユダヤ視点だとキリスト教、キリスト教視点だとイスラム含む）
主にフランスだとセクトが日本でいうカルトやアメリカでいう反社会的カルトの意味らしい
破壊的カルト アメリカでいう日本のカルト
セクト 分派（ユダヤ視点だとキリスト教、キリスト教視点だとイスラム含む）
主にフランスだとセクトが日本でいうカルトやアメリカでいう反社会的カルトの意味らしい
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:12:44.63 ID:gLpshR6v0
神はいるかもしれないけど、我々が想像できない存在かもな。
生物なんてあまりに巧妙すぎて、神の存在を想像させる。
運命という考えがあるけど、あるかもしれないよ。
自然の複雑さ・巧妙さを考えると、
運命と我々が思うことが存在しても驚くほどのことじゃない。
あるいは、サイコロをふる場合さえありえるかもしれない。
ありえないってことを証明するのは難しいしね。
不可知なのかもしれないだけでね。
生物なんてあまりに巧妙すぎて、神の存在を想像させる。
運命という考えがあるけど、あるかもしれないよ。
自然の複雑さ・巧妙さを考えると、
運命と我々が思うことが存在しても驚くほどのことじゃない。
あるいは、サイコロをふる場合さえありえるかもしれない。
ありえないってことを証明するのは難しいしね。
不可知なのかもしれないだけでね。
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:13:32.79 ID:dMGFPlIr0
日本のように、元々海にも山にも道にもどこにでも、物にまで神様が宿るといったいわゆる多神教が
ベースにあると、普段から神々について深く考えすぎることも無いし、かと言って完全に離れることも
無いし、丁度いい塩梅だよなｗ
転勤族だが、どこへ行っても神社はもちろん道祖神やら地蔵尊やら祀られているよ。
今住んでいる近くにも3‐40年前、川で子供の水難事故が相次いだらしく地蔵尊が建てられてる。
今でも地元の人達が、手厚く祀っている。それからその川で子供の事故は無いらしい。
子供に関しては主に地蔵尊、初詣は地元か由緒ある大きな神社、厄除けには厄除け大師、受験前には
天神様・・・など、TPOに合わせて神様に祈ることのできる日本人で良かったｗ
古来の山岳信仰から来る御来光も有難がるし、お天道様に見られていると思うとそう悪い事もできない。
ベースにあると、普段から神々について深く考えすぎることも無いし、かと言って完全に離れることも
無いし、丁度いい塩梅だよなｗ
転勤族だが、どこへ行っても神社はもちろん道祖神やら地蔵尊やら祀られているよ。
今住んでいる近くにも3‐40年前、川で子供の水難事故が相次いだらしく地蔵尊が建てられてる。
今でも地元の人達が、手厚く祀っている。それからその川で子供の事故は無いらしい。
子供に関しては主に地蔵尊、初詣は地元か由緒ある大きな神社、厄除けには厄除け大師、受験前には
天神様・・・など、TPOに合わせて神様に祈ることのできる日本人で良かったｗ
古来の山岳信仰から来る御来光も有難がるし、お天道様に見られていると思うとそう悪い事もできない。
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:14:08.19 ID:wE2V8OJf0
世界の法則がすなわち神とする立場と
世界の法則をつくった人格神がいるとする立場とでは
世界の眺め方にもまさに天と地の差がでるからな
世界法則そのものを神として信奉する立場には、地獄や天国や
神の裁きはもうナンセンスなものでしかない
世界の法則をつくった人格神がいるとする立場とでは
世界の眺め方にもまさに天と地の差がでるからな
世界法則そのものを神として信奉する立場には、地獄や天国や
神の裁きはもうナンセンスなものでしかない
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:16:04.74 ID:HoIjyAhXO
>>646
十字軍の蛮行もヤバいからな、都市を一つ落とせば撫で斬りは当たり前。
アンティオキアで食料が少ないからアラブ人は人間じゃないって論理で捕まえて食べたり
エルサレムの神殿は逃げ込んだ人々を全員虐殺したから膝まで血の海で埋もれたとか
蛮族そのもののエピソード満載だし
十字軍の蛮行もヤバいからな、都市を一つ落とせば撫で斬りは当たり前。
アンティオキアで食料が少ないからアラブ人は人間じゃないって論理で捕まえて食べたり
エルサレムの神殿は逃げ込んだ人々を全員虐殺したから膝まで血の海で埋もれたとか
蛮族そのもののエピソード満載だし
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:16:38.19 ID:tYmXk6r/0
別に中世は教会にとって思い出したくない過去じゃないけどな
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:17:15.59 ID:f4S0kyi00
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:17:52.86 ID:UcsehAHz0
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:18:02.60 ID:wE2V8OJf0
>>656
キリスト教徒はよく宗教心がないと人間の野蛮さには歯止めがかからないとか
言うけど、キリスト教の歴史そのものが宗教心なんかあっても野蛮さにたいする
ブレーキなんかかからないことをよく証明したという皮肉
キリスト教の歴史は血と怨嗟と「神のため」「神の代理人が許す」と称した蛮行にまみれてる
キリスト教徒はよく宗教心がないと人間の野蛮さには歯止めがかからないとか
言うけど、キリスト教の歴史そのものが宗教心なんかあっても野蛮さにたいする
ブレーキなんかかからないことをよく証明したという皮肉
キリスト教の歴史は血と怨嗟と「神のため」「神の代理人が許す」と称した蛮行にまみれてる
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:18:04.14 ID:UvhqrFWE0
神＝自然（宇宙含む）
神というなら、この感覚しかない
それ以外は、文化領域であって既に存在しているで
離れるも離れないも無いと思うけど
神というなら、この感覚しかない
それ以外は、文化領域であって既に存在しているで
離れるも離れないも無いと思うけど
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:18:42.46 ID:6CNFpf3X0
実際には、神は無いかもしれん、確率の問題かもしれん、（東洋でもキリスト的なガーットじゃなく神ね）
しかし、人間は皆、他人に後ろ指を指されない生き方としたいと望んでるとおもう
それだけは信じたい、それゆえ、そうして生きていけば道は険しくても
最後には必ず報われるという思想は古今東西変わらず同じのようにおもう
これが俺の中に今ある神である
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:18:51.58 ID:QYvDJ23W0
ある男が死んで、天国で人生の道行を見せられた
自分の足跡の傍らを寄り添うように歩む別の足跡、
ああ、主はいつも共に歩まれていた
だがしかし、あろうことか、自分が一番辛かった時期、足跡は一組しかなかった
「主よ何故ですか、何故あの時一緒にいてくださらなかったのですか」
「あの時も私は思えと一緒にいたよ。お前が余り辛そうだったから、私が背負って歩いたんだよ」
自分の足跡の傍らを寄り添うように歩む別の足跡、
ああ、主はいつも共に歩まれていた
だがしかし、あろうことか、自分が一番辛かった時期、足跡は一組しかなかった
「主よ何故ですか、何故あの時一緒にいてくださらなかったのですか」
「あの時も私は思えと一緒にいたよ。お前が余り辛そうだったから、私が背負って歩いたんだよ」
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:19:27.01 ID:99/wXl6CO
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:19:33.87 ID:dSZKuDbm0
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:20:38.53 ID:uW7O6m/90
ニャル子さんなら歓迎
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:20:40.64 ID:yGpxld2L0
宣教師がいく、商人が行く、軍隊が行く
のコンボと奴隷化で宣教師は侵略の尖兵だったからなぁ
宣教師は布教して武装と抵抗力を弱めつつ、侵略できる状況かどうかを
所属国と連絡を取り合っていた
のコンボと奴隷化で宣教師は侵略の尖兵だったからなぁ
宣教師は布教して武装と抵抗力を弱めつつ、侵略できる状況かどうかを
所属国と連絡を取り合っていた
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:20:55.58 ID:6CNFpf3X0
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:22:45.73 ID:jjRxyUZr0
exultation is the going
of an inland soul to sea,
past the houses - past the headlands -
into deep eternity
of an inland soul to sea,
past the houses - past the headlands -
into deep eternity
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:22:52.85 ID:Dhtitkld0
>>660
むしろ宗教による狂信こそ、理性のタガを外して際限無く蛮行に走らせる原因になってるもんね
むしろ宗教による狂信こそ、理性のタガを外して際限無く蛮行に走らせる原因になってるもんね
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:24:08.54 ID:uW7O6m/90
ぶっちゃけ宗教が原因で起きた戦争は山ほど有るが、宗教のおかげで平和になった事なんて一度も無いだろ。
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:25:20.85 ID:tYmXk6r/0
純粋な宗教戦争自体がほとんどない気がするわ
十字軍すら微妙
十字軍すら微妙
673 ：天一神 ◆peeMk.HrP2 ：2012/06/17(日) 14:25:46.10 ID:DepusfhM0
ヨーロッパからアメリカに渡った人はキリスト教信者で
アメリカ作ったからみんな神を信じている。
その後進化論が出てきて
日本の学校では、魚が人になったとやる。
アメリカでは進化論はやらない。魚が神様ではヤバイ
アメリカの根幹がくずれるから
だからアメリカに神を信じる人が多い。
アメリカ作ったからみんな神を信じている。
その後進化論が出てきて
日本の学校では、魚が人になったとやる。
アメリカでは進化論はやらない。魚が神様ではヤバイ
アメリカの根幹がくずれるから
だからアメリカに神を信じる人が多い。
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:27:29.58 ID:dCrHJxyc0
イケメンに生まれ落としてくれて幼女とズッ婚抜婚してもいい世界なら神も信じたけど
ないわー
ないわー
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:27:41.15 ID:UcsehAHz0
十字軍も、食人部隊がいてイメージ悪くなったけど、
大日本帝国も、食人民族が部隊内にいたから、イメージ悪くなったのかもしれんな。
レイプしてから、太ももの肉を食らい、生き胆を食らって病気を治す民族が帝国にいた。
戦中でなくても、こういう風習を実践してたから、戦場でやっててもおかしくはないから、
中国の捏造とは言い切れないと思うぜ
大日本帝国も、食人民族が部隊内にいたから、イメージ悪くなったのかもしれんな。
レイプしてから、太ももの肉を食らい、生き胆を食らって病気を治す民族が帝国にいた。
戦中でなくても、こういう風習を実践してたから、戦場でやっててもおかしくはないから、
中国の捏造とは言い切れないと思うぜ
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:27:59.65 ID:wE2V8OJf0
>>672
純粋じゃなくてもいいから、「神が許可している」みたいな理屈付けを
させないようにはするべき。
神なんてもんが居て、そいつが何か俺らに命令している、あるいはそいつに
許認可権力があるなんて思想は徹底否定しなければいけない。
純粋じゃなくてもいいから、「神が許可している」みたいな理屈付けを
させないようにはするべき。
神なんてもんが居て、そいつが何か俺らに命令している、あるいはそいつに
許認可権力があるなんて思想は徹底否定しなければいけない。
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:28:10.67 ID:6CNFpf3X0
>>667
実際には共産主義カルトと変わらん、政治的な道具の意味合いが
強いのが西欧のキリスト教というのが実態だろ、人間の道徳心とか
いうのは古今東西変わらんわけだが、その拠り所、基準が曖昧であるわけだ
そこに一つの大きな基準として西欧のキリスト教があった訳、
中東のイスラム教も同じ 宗教権力者も民に恵みを与える事で信心をより強化させた訳だ
これが中東と西欧の一神教の実態とおもう。
実際には共産主義カルトと変わらん、政治的な道具の意味合いが
強いのが西欧のキリスト教というのが実態だろ、人間の道徳心とか
いうのは古今東西変わらんわけだが、その拠り所、基準が曖昧であるわけだ
そこに一つの大きな基準として西欧のキリスト教があった訳、
中東のイスラム教も同じ 宗教権力者も民に恵みを与える事で信心をより強化させた訳だ
これが中東と西欧の一神教の実態とおもう。
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:28:56.96 ID:cZ7zNI390
宗教心の根源は死への恐れにあると思うが、言い換えれば、自分という存在が無に帰する事への恐怖。
つまり人間は、なんだかんだと言いながらも、自分を大したもの、大切なものだと思ってるわけ。
自分の肉体、知的能力、知識、嗜好、業績、記憶・・・ 「自分」とみなす存在の総体。
そんな大事な自分を守って（保証して）くれる存在、生きてるうちは金、死んだ後は神。
ま、こんなところだろうね。正直なところは。
つまり人間は、なんだかんだと言いながらも、自分を大したもの、大切なものだと思ってるわけ。
自分の肉体、知的能力、知識、嗜好、業績、記憶・・・ 「自分」とみなす存在の総体。
そんな大事な自分を守って（保証して）くれる存在、生きてるうちは金、死んだ後は神。
ま、こんなところだろうね。正直なところは。
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:29:26.98 ID:jcrFYEeR0
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:29:56.40 ID:nq+wnmOV0
>>628
真理だ
真理だ
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:30:06.25 ID:+57j56ne0
誤解のないように説明しておきますが、聖書の神は
戦争が大好きです
「わたしは戦争の神である」と宣言して、自分が
軍隊の先頭に立って戦争してますから
戦争が大好きです
「わたしは戦争の神である」と宣言して、自分が
軍隊の先頭に立って戦争してますから
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:30:24.37 ID:6CNFpf3X0
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:30:34.22 ID:tYmXk6r/0
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:30:38.45 ID:UvhqrFWE0
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:31:03.22 ID:VDQFpQZY0
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:32:25.73 ID:5zNJwEt40
魂が何を求めてるのか
知りたくて日々送ってるのだが
知りたくて日々送ってるのだが
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:32:25.78 ID:wE2V8OJf0
>>683
「口実として使えないようにする」ことが必要だって言ってるだけ。
「神によって」と言うやつがいたら「それはお前の考えだ、神なんてどこにもいない」
「神が許す」と言うやつがいたら「それはお前が勝手に許可だしただけだ、神なんてどこにもいない」
と、「神」という責任の押し付け先を許さないように徹底に難詰すべきだと個人的には思ってる。
自分の欲望や行動の理由を神という説明原理で説明しようとする奴は許しちゃいけない。
「口実として使えないようにする」ことが必要だって言ってるだけ。
「神によって」と言うやつがいたら「それはお前の考えだ、神なんてどこにもいない」
「神が許す」と言うやつがいたら「それはお前が勝手に許可だしただけだ、神なんてどこにもいない」
と、「神」という責任の押し付け先を許さないように徹底に難詰すべきだと個人的には思ってる。
自分の欲望や行動の理由を神という説明原理で説明しようとする奴は許しちゃいけない。
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:32:32.38 ID:6Q2c0zHS0
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:32:33.15 ID:6CNFpf3X0
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:33:14.35 ID:uysADrQA0
30歳以下で68％が神の存在を疑ったことがないって高すぎるだろw
まあでも教会が寄合所になっているから、おおっぴらには言えないよな。
俺は日本人だから許されたけれど、
嫌われないように教会に寄付だけはしてたよ。
まあでも教会が寄合所になっているから、おおっぴらには言えないよな。
俺は日本人だから許されたけれど、
嫌われないように教会に寄付だけはしてたよ。
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:33:25.05 ID:tYmXk6r/0
>>687
個人的な考えを述べるのは自由だから結構だと思いますよ
個人的な考えを述べるのは自由だから結構だと思いますよ
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:34:41.30 ID:wE2V8OJf0
神が命じてるからやれ、とか、神の御意思にかなう、とか言い出すことによって
とんでもないことになることが多すぎる。
そうならないためにも、神の命令だとか神の意思なんてもんはどこにもない、
そんなもんは人間が勝手につくりだしたもんだって認識は徹底させる必要がある。
とんでもないことになることが多すぎる。
そうならないためにも、神の命令だとか神の意思なんてもんはどこにもない、
そんなもんは人間が勝手につくりだしたもんだって認識は徹底させる必要がある。
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:34:42.65 ID:nq+wnmOV0
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:34:51.87 ID:n4uctOqY0
アメリカに限らずガキは無信仰を気取るからな
人生経験を重ねれば自然と宗教の大切さがわかってくるんだよな
人生経験を重ねれば自然と宗教の大切さがわかってくるんだよな
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:34:53.94 ID:IjkR6X970
人間にアダムイヴの連座制押し付けるなら
歴史上の各キリスト教徒連中の犯罪も教会と神は甘んじて連座しろや、な
歴史上の各キリスト教徒連中の犯罪も教会と神は甘んじて連座しろや、な
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:35:45.25 ID:IQXORDiFO
アメリカの神様は経済牛耳ってる人達だから無理もない
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:35:56.11 ID:6CNFpf3X0
西欧のユートピアとか共産主義もそもそもはベースはキリスト教だろが
欧米の価値観のベースはやはりキリスト教にあるのは間違いないから
世界的価値観をもちたいなら聖書ぐらい一読しとけ！！
ってかおまえら仏教自体どういうもんか知らんだろうがｗｗｗ
欧米の価値観のベースはやはりキリスト教にあるのは間違いないから
世界的価値観をもちたいなら聖書ぐらい一読しとけ！！
ってかおまえら仏教自体どういうもんか知らんだろうがｗｗｗ
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:35:57.01 ID:QYvDJ23W0
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:35:58.61 ID:tYmXk6r/0
>>695
神に製造物責任取ってほしいわなｗ
神に製造物責任取ってほしいわなｗ
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:36:19.25 ID:VDQFpQZY0
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:36:26.01 ID:tFh9fWoU0
その内始る、若者のおっぱい離れ
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:36:51.61 ID:tAtdcrJlO
アメリカでは世間体が神になりかわれるのか
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:36:52.01 ID:XktHSwNo0
>>695
確かにその通りだよな。
人類のはるか遠い祖先が罪を犯したことをもって、人類は罪深い存在だから
全員それに連座しろって思想が是とされるなら、
キリスト教や唯一神は、自分の子飼いの連中や信仰者がやったことには当然連座する
覚悟でいるとしなければならない。
そうじゃないなら、あんな気持ち悪い連座制の思想を他人に押し付けるな
って怒鳴るべき。
確かにその通りだよな。
人類のはるか遠い祖先が罪を犯したことをもって、人類は罪深い存在だから
全員それに連座しろって思想が是とされるなら、
キリスト教や唯一神は、自分の子飼いの連中や信仰者がやったことには当然連座する
覚悟でいるとしなければならない。
そうじゃないなら、あんな気持ち悪い連座制の思想を他人に押し付けるな
って怒鳴るべき。
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:36:53.93 ID:IGxpP2Zs0
さっきダウン板に居た
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:36:56.42 ID:vmwoMLOv0
神がいるんなら一億円俺にください
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:37:34.08 ID:otN6JgRQ0
さっき本屋で、でらべっぴん立ち読みしてたぞ
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:38:25.11 ID:QYvDJ23W0
>>687
「神はそんなこと言ってない」じゃ駄目なの?
「神はそんなこと言ってない」じゃ駄目なの?
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:38:27.19 ID:TjhgeTaz0
取り敢えず、自分が心から気持ちのいいことをする。 それが他人の
快さと矛盾しなければそれは幸い。 同じ方向ならそれは善と言える
かも。 神様は居ても居なくても大勢に影響はない。
快さと矛盾しなければそれは幸い。 同じ方向ならそれは善と言える
かも。 神様は居ても居なくても大勢に影響はない。
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:38:34.87 ID:VDQFpQZY0
無神論者が言うことって、AKBとかのｷﾓｦﾀとかが言ってるようなことと殆ど変わらない。
これ正味な感想。
これ正味な感想。
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:38:58.11 ID:99/wXl6CO
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:39:39.45 ID:XktHSwNo0
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:40:14.84 ID:cFb1yc/MO
他板のスレも覧ていたんだけれども、こうしたスレにユンギアンは湧かないものなのだね。というよりも、2ちゃんねるに書き込みをするユンギアンはいないのかな。残念。
ところで、諸氏の中にユング派の心療例を扱った書籍に少しでも目を通した人はいないのかな？
諸氏からすればキチガイ、メンヘラ扱いなのだろうけれども、このようなスレとも関係が深い事実を経験に則して記してある立派な科学的書物だから、その事についての諸氏の忌憚なき書き込みも覧てみたかったな。
それから、よく覧かけた｢全知全能｣についてだけれども。
いみじくも｢神｣が全知全能で在るならば、どんなに価値のないつまらないことでも知っているしそれに能うということだから、｢神｣は善でも在り悪でも在るという矛盾であるということはちょっと考えてみれば誰にでも解る思弁なんじゃないのかな？
｢αでありΩである｡｣
自分はヌミノースな体験から確信を持って、こう書き込みできるんだけどね。
ところで、諸氏の中にユング派の心療例を扱った書籍に少しでも目を通した人はいないのかな？
諸氏からすればキチガイ、メンヘラ扱いなのだろうけれども、このようなスレとも関係が深い事実を経験に則して記してある立派な科学的書物だから、その事についての諸氏の忌憚なき書き込みも覧てみたかったな。
それから、よく覧かけた｢全知全能｣についてだけれども。
いみじくも｢神｣が全知全能で在るならば、どんなに価値のないつまらないことでも知っているしそれに能うということだから、｢神｣は善でも在り悪でも在るという矛盾であるということはちょっと考えてみれば誰にでも解る思弁なんじゃないのかな？
｢αでありΩである｡｣
自分はヌミノースな体験から確信を持って、こう書き込みできるんだけどね。
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:40:24.18 ID:GjE3RzUA0
アンケートにお答えください。
大川隆法がブッダの生まれ変わりだということを知っていますか？
知っていた ・ 今知った
大川隆法がブッダの生まれ変わりだということを知っていますか？
知っていた ・ 今知った
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:41:10.98 ID:nq+wnmOV0
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:41:32.81 ID:cZ7zNI390
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:42:12.55 ID:VDQFpQZY0
>>711
世界人口の３／４は信仰を持って生きている人間なわけな。
オマエが正しいのか、世界の３／４が正しいのか、どっちでしょうかね。
こういう簡単なことも分からないアホ振りがAKBｦﾀと似ているんだよ。
大体無神論って、無神論というカルト宗教だしな。
世界人口の３／４は信仰を持って生きている人間なわけな。
オマエが正しいのか、世界の３／４が正しいのか、どっちでしょうかね。
こういう簡単なことも分からないアホ振りがAKBｦﾀと似ているんだよ。
大体無神論って、無神論というカルト宗教だしな。
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:42:20.60 ID:tYmXk6r/0
神＝造物主というわけでもないからな
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:43:52.59 ID:u+P0rCHx0
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:44:14.68 ID:6CNFpf3X0
ＡＫＢとかぽっとでの奴引き合い出すなよ、
ガキ共の思考なんて何の意味合いもないから
ガキ共の思考なんて何の意味合いもないから
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:44:23.01 ID:uURBnDj30
ただの有神論（宇宙を作った超存在、造物主のような存在がどこかにいるかもしれない）は許せるけど、
人格神を祭ってる有神論（宇宙を作った製作者がいて、その上そいつはなんか細かい生活作法を
人類に要求してきてるとかいうバカげた考え）は許容不可だな。
ようするに宗教のことだが。
人格神を祭ってる有神論（宇宙を作った製作者がいて、その上そいつはなんか細かい生活作法を
人類に要求してきてるとかいうバカげた考え）は許容不可だな。
ようするに宗教のことだが。
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:44:54.30 ID:oV9CBgRX0
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:45:52.19 ID:VDQFpQZY0
723 ：天一神 ◆peeMk.HrP2 ：2012/06/17(日) 14:46:02.06 ID:DepusfhM0
日本人みたいに進化論教育すれば、あまり神様を信じない。
アメリカのようにキリストが神ですとすれば神を信じる
イスラムも 宗教戦争も出来る。
人を洗脳するのは簡単。
アメリカ人もネットによって神離れとなった。
人は簡単に洗脳され、2ちゃんやネットにて洗脳され
犯罪者が沢山出来る。
ネットは人類を滅亡させるかもしれない。
国にとっては敵 国は自由を縛る
アメリカのようにキリストが神ですとすれば神を信じる
イスラムも 宗教戦争も出来る。
人を洗脳するのは簡単。
アメリカ人もネットによって神離れとなった。
人は簡単に洗脳され、2ちゃんやネットにて洗脳され
犯罪者が沢山出来る。
ネットは人類を滅亡させるかもしれない。
国にとっては敵 国は自由を縛る
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:46:31.94 ID:GjE3RzUA0
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:47:06.79 ID:Dhtitkld0
神は2chに宿る
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:47:17.42 ID:XktHSwNo0
>>716
先進国の限られた区域に住む人間のアイデンティティって、世界の大半の貧乏国とは違うってところに
あるわけだから。
世界の大半がどうだとかいう脅しは無効じゃね？
地球と言う惑星のマジョリティの大半は年収10000ドル未満です、日本国は飛びぬけて恵まれたごくわずかな
少数派のグループに所属しますといわれても別に世界の大半、地球人口の大多数側に倣いたいとは
思わないのと同じで。
「世界の3/4はそうだ」ってのは脅しとしてはあまり有効じゃないな。
先進国の限られた区域に住む人間のアイデンティティって、世界の大半の貧乏国とは違うってところに
あるわけだから。
世界の大半がどうだとかいう脅しは無効じゃね？
地球と言う惑星のマジョリティの大半は年収10000ドル未満です、日本国は飛びぬけて恵まれたごくわずかな
少数派のグループに所属しますといわれても別に世界の大半、地球人口の大多数側に倣いたいとは
思わないのと同じで。
「世界の3/4はそうだ」ってのは脅しとしてはあまり有効じゃないな。
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:48:18.35 ID:cZ7zNI390
>>716
３／４って、名目上の信者も含むからね ｗ
実際は１／３もおらんだろ。
イギリスやフランスなんかでは、教会に通う人は以前から少数派だし、ドイツでも教会員が減少し続けてるし（ここは教会税があり）。
唯一、アフリカで信者数が増えてるけど、何だかなーという感じだしね。
３／４って、名目上の信者も含むからね ｗ
実際は１／３もおらんだろ。
イギリスやフランスなんかでは、教会に通う人は以前から少数派だし、ドイツでも教会員が減少し続けてるし（ここは教会税があり）。
唯一、アフリカで信者数が増えてるけど、何だかなーという感じだしね。
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:48:26.03 ID:VDQFpQZY0
729 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2012/06/17(日) 14:49:11.36 ID:cyCzyjvM0
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:50:32.62 ID:cZ7zNI390
目下、キリスト教徒の数が増えつつあろるのは、アフリカと韓国くらい。
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:50:58.92 ID:VDQFpQZY0
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:51:08.50 ID:0U5fbVc60
>>708
仮にお前の幸せが不快な人間が5000万ほどいたらお前は正義の為に死ぬべきなの？
仮にお前の幸せが不快な人間が5000万ほどいたらお前は正義の為に死ぬべきなの？
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:51:10.41 ID:oV9CBgRX0
アメリカの場合は、同時多発テロがあったから、信仰する人が増えたんじゃないかな？
ああいう、大きな事件や災害が起こると増える気がする
日本は東日本大震災で増えたかどうかはさだかではないけど・・・
ああいう、大きな事件や災害が起こると増える気がする
日本は東日本大震災で増えたかどうかはさだかではないけど・・・
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:51:48.32 ID:UvhqrFWE0
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:52:40.61 ID:G+hTyV6TO
オーストラリアで 神の使いを自称した若者がいたんだけど
もちろんテレビ局のやらせで ネタばらししたん
面白いのはネタばれの後でも 人気が落ちなくて
今でもワイドショーに呼ばれて 神様振り をすると
観客総立ち 本人号泣のお祭り騒ぎになってしまうな
いい話
もちろんテレビ局のやらせで ネタばらししたん
面白いのはネタばれの後でも 人気が落ちなくて
今でもワイドショーに呼ばれて 神様振り をすると
観客総立ち 本人号泣のお祭り騒ぎになってしまうな
いい話
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:52:51.78 ID:xHhSNJTu0
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:53:15.51 ID:9kLnyq+q0
そもそも、世界各地の宗教じゃ「神様を信じないと罰がくだる」みたいな教えが多いけど、
全知全能の超エリートの存在が、宇宙のバクテリアか細菌のごとき人間が自分を信じるかどうかを
そんなナーバスに気にするわけないとは思えないのが不思議でならない。
人間にとって、バクテリアが自分を褒め称えてるかどうかなんて気にしないのと同じように、
この大宇宙全体を作り出すようなスーパーエリートである神にとって、人類なんてもんが
自分の存在を信じてるか疑ってるかなんて些細なこと気にするわけ無いじゃん。
どうしてそういう自然な発想にいきつかないのか。
アホでしょ、宗教やってる人らって。
全知全能の超エリートの存在が、宇宙のバクテリアか細菌のごとき人間が自分を信じるかどうかを
そんなナーバスに気にするわけないとは思えないのが不思議でならない。
人間にとって、バクテリアが自分を褒め称えてるかどうかなんて気にしないのと同じように、
この大宇宙全体を作り出すようなスーパーエリートである神にとって、人類なんてもんが
自分の存在を信じてるか疑ってるかなんて些細なこと気にするわけ無いじゃん。
どうしてそういう自然な発想にいきつかないのか。
アホでしょ、宗教やってる人らって。
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:53:23.12 ID:cZ7zNI390
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:53:34.54 ID:U26LbWwM0
神がいなければ、人間もいないから
離れと言っても、キリストを捨てたわけでもない
ジョンが神を否定しても、キリスト非難はしてない
離れと言っても、キリストを捨てたわけでもない
ジョンが神を否定しても、キリスト非難はしてない
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:53:53.83 ID:hS+4A3OW0
>>713>>721
＿ ＿_
_／ ｀/ ￣ヽ、
_／ ヽ
／／ , ､ ､ ､ ヽヽ. .!
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Ｗレﾚ, ､V V ,⊥_ ､l､ V|/ﾚ' |
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ヽ | /｀ Ｔ / / /ﾚﾚ′
ヽ|,,/ ,-|Т￣/,〃´´ヽ、
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ヽ|,,/ ,-|Т￣/,〃´´ヽ、
／￣/7￣ヽ、 ヽ
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741 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:54:32.16 ID:AXAsPfDw0
はやぶさ2が宇宙の存在と
神の存在の有無を教えてくれるだろうさ。
神の存在の有無を教えてくれるだろうさ。
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:54:33.26 ID:VDQFpQZY0
>>738
言葉あそびなんかしてない。
無神論は神などいないと無根拠で言い張るのだから、一種の宗教だよ。
カルトな。
このスレは>>1がアメリカの話しだからキリスト教の話ししてる
みたいになってしまってややこしいんだが、無宗教と無神論とは
違うぜ。
日本人は確かに無宗教かも知れないが、無神論では絶対にないな。
少なくとも、一般の人間はそうだ。
言葉あそびなんかしてない。
無神論は神などいないと無根拠で言い張るのだから、一種の宗教だよ。
カルトな。
このスレは>>1がアメリカの話しだからキリスト教の話ししてる
みたいになってしまってややこしいんだが、無宗教と無神論とは
違うぜ。
日本人は確かに無宗教かも知れないが、無神論では絶対にないな。
少なくとも、一般の人間はそうだ。
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:55:19.76 ID:nq+wnmOV0
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:55:38.59 ID:Q7zmuSSI0
神がいない理由
・国民を騙して政権とった連中に天罰が下らない
・放射能まき散らして罪のない国民を被曝させた上ボーナス貰ってる連中に天罰が下らない
・シロアリ退治しないバラマキ・オバカを批判したバラマキ・オブタがシロアリ育てている
・日本のとなりに糞がある
・国民を騙して政権とった連中に天罰が下らない
・放射能まき散らして罪のない国民を被曝させた上ボーナス貰ってる連中に天罰が下らない
・シロアリ退治しないバラマキ・オバカを批判したバラマキ・オブタがシロアリ育てている
・日本のとなりに糞がある
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:56:58.33 ID:BoGKPxxy0
>>731
無神論が宗教だとするとさ、宗教家の人ってよく「各自の信仰は尊重されねばならない」とか
いうじゃん。無神論＝宗教＝信仰なわけで、無神論も尊重されるべきって結論になっちゃうよね。
無神論者を宗教としてしまうと、同じ宗教として有神論と同じ程度の権利は認める
必要が出てくる。
要するに、布教の自由、信仰の自由が要求されるわけだがｗ
無神論が宗教だとするとさ、宗教家の人ってよく「各自の信仰は尊重されねばならない」とか
いうじゃん。無神論＝宗教＝信仰なわけで、無神論も尊重されるべきって結論になっちゃうよね。
無神論者を宗教としてしまうと、同じ宗教として有神論と同じ程度の権利は認める
必要が出てくる。
要するに、布教の自由、信仰の自由が要求されるわけだがｗ
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:57:40.36 ID:oV9CBgRX0
>>736
人間を助けるのは人間である、人間に助けれれるのもまた人間である
人間が人間を不信に思ってしまったらそれまでだな。
神に繋がりを求める前に、人間同士の繋がりを強めあいながら生きていく
その繋がりの中でまた神との繋がりを求めるならいいけど、今は逆になっている
人間を助けるのは人間である、人間に助けれれるのもまた人間である
人間が人間を不信に思ってしまったらそれまでだな。
神に繋がりを求める前に、人間同士の繋がりを強めあいながら生きていく
その繋がりの中でまた神との繋がりを求めるならいいけど、今は逆になっている
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:57:51.56 ID:fAmDm79NP
アメリカの裁判ドラマだと犯人が神を信じての行動って証言すると
検察の負け決定だったからな
それが変わって行くのか
検察の負け決定だったからな
それが変わって行くのか
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:57:51.66 ID:tSusML8Q0
>>738
てか、ようやく「21世紀の中世宗教帝国」と言われたアメリカ合衆国で、
ようやく、世俗化が進んできたということだろう>>1
西ヨーロッパと日本では、もう数百年前に経験済の話。
アメリカ合衆国の信心深さは、世界史的奇跡というか、近代のウルトラ変態国民と言われて来た。
旧G７加盟国で、あんなに国民が中世的信仰を維持している国は他に無い。
昭和時代の日本人は、日本だけが例外だと思っていたが、
西ヨーロッパの宗教感覚は、実は日本人のそれに大変に近いことを、エマニュエル・トッドが看破した。
日本の正月≒西欧のクリスマス、日本のお盆≒西欧の復活祭（いずれもアメリカ合衆国を除く）
クリスマスと復活祭以外、教会のことを忘れているのが西ヨーロッパ人の大半。
てか、ようやく「21世紀の中世宗教帝国」と言われたアメリカ合衆国で、
ようやく、世俗化が進んできたということだろう>>1
西ヨーロッパと日本では、もう数百年前に経験済の話。
アメリカ合衆国の信心深さは、世界史的奇跡というか、近代のウルトラ変態国民と言われて来た。
旧G７加盟国で、あんなに国民が中世的信仰を維持している国は他に無い。
昭和時代の日本人は、日本だけが例外だと思っていたが、
西ヨーロッパの宗教感覚は、実は日本人のそれに大変に近いことを、エマニュエル・トッドが看破した。
日本の正月≒西欧のクリスマス、日本のお盆≒西欧の復活祭（いずれもアメリカ合衆国を除く）
クリスマスと復活祭以外、教会のことを忘れているのが西ヨーロッパ人の大半。
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:58:28.84 ID:VDQFpQZY0
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:58:39.39 ID:cZ7zNI390
>>742
だから、無関心派が実際は一番多いんだよ。
どうして、信仰者と無神論者の二項対立でしか見えないのかな。
これじゃ、「知っていた」、「今知った」と同じだろ ｗ
ある意味で、信仰者と無神論者が表裏一体なのは俺も認めるよ。
けどね、多くの人はその枠外で生きてるんだよ。
だから、無関心派が実際は一番多いんだよ。
どうして、信仰者と無神論者の二項対立でしか見えないのかな。
これじゃ、「知っていた」、「今知った」と同じだろ ｗ
ある意味で、信仰者と無神論者が表裏一体なのは俺も認めるよ。
けどね、多くの人はその枠外で生きてるんだよ。
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:59:01.51 ID:UcsehAHz0
>>740
仏陀は一人じゃないしな
仏陀は一人じゃないしな
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:00:13.98 ID:6CNFpf3X0
天国、地獄という考え方は
バビロニアあたりを起源としてるらしいが、
その考え方は、キリスト教、イスラム教等の一神教は勿論、
仏教に限らず、仏教伝来以前の弥生時代か、
あるいは日本書記編纂時点の７世紀には入っていたと
いう事になる。
宗教はキリスト教、仏教色々あるがベース的な考えは
整ってるのかもしれん、キリスト教ほど統一化された聖書とかはないけどな
仏教とかも聖書に類するような書物がもっとあればもっと信者も増えるのかもしれん
という意味じゃ聖書つくったキリスト教はさすがだな
バビロニアあたりを起源としてるらしいが、
その考え方は、キリスト教、イスラム教等の一神教は勿論、
仏教に限らず、仏教伝来以前の弥生時代か、
あるいは日本書記編纂時点の７世紀には入っていたと
いう事になる。
宗教はキリスト教、仏教色々あるがベース的な考えは
整ってるのかもしれん、キリスト教ほど統一化された聖書とかはないけどな
仏教とかも聖書に類するような書物がもっとあればもっと信者も増えるのかもしれん
という意味じゃ聖書つくったキリスト教はさすがだな
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:00:39.38 ID:GjE3RzUA0
>>728
あらあら、図星突かれたとたんファビョってそんなに草生やしちゃってまぁｗ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
でもまぁ、たしかに中二病と言うのは当たってるかもしれない。というより俺は意識的に中二病に罹っている。
なぜなら中二病精神こそ（一口に中二病と言ってもいろいろな症状があるが、ここでは特に”懐疑心”という意味で）、
もっとも純粋な人間理性の純粋な発露だと思っているからな。
というわけで、俺は中二病の典型として、まずもって独我論者である、あらゆる存在に先立ってまずこの己の存在が出発点だ、
神という概念始めあらゆる認識対象は所詮、”この俺”という精神が認識する限りでの存在に過ぎない。
そう所詮お前も俺が認識してる限りで存在する対象にすぎないのだ。
その意味で言えば、神とはこの俺自身に他ならないｗ
”この俺”という精神が認識する限りで世界は存在し、
”この俺”という精神の死（まだ死を経験してない以上俺は死を信じないが）を以って、
この世界は無に帰すのだからｗ
どうだ、これが中二病だｗ哲学的精神そのものなのだ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
あらあら、図星突かれたとたんファビョってそんなに草生やしちゃってまぁｗ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
でもまぁ、たしかに中二病と言うのは当たってるかもしれない。というより俺は意識的に中二病に罹っている。
なぜなら中二病精神こそ（一口に中二病と言ってもいろいろな症状があるが、ここでは特に”懐疑心”という意味で）、
もっとも純粋な人間理性の純粋な発露だと思っているからな。
というわけで、俺は中二病の典型として、まずもって独我論者である、あらゆる存在に先立ってまずこの己の存在が出発点だ、
神という概念始めあらゆる認識対象は所詮、”この俺”という精神が認識する限りでの存在に過ぎない。
そう所詮お前も俺が認識してる限りで存在する対象にすぎないのだ。
その意味で言えば、神とはこの俺自身に他ならないｗ
”この俺”という精神が認識する限りで世界は存在し、
”この俺”という精神の死（まだ死を経験してない以上俺は死を信じないが）を以って、
この世界は無に帰すのだからｗ
どうだ、これが中二病だｗ哲学的精神そのものなのだ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:00:46.26 ID:VDQFpQZY0
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:01:27.29 ID:BoGKPxxy0
>>749
法治国家の常識じゃん。日本でも欧米でも、どんな宗教でも、それが国家の法律に違反しない
限りは、信仰として尊重されるようにできあがってる。
だから日本でもアメリカでも仏教でもユダヤ教でもキリスト教でも好きなように布教してしかも
信仰してるからって当局から弾圧されたりされることはないわけで（もちろん法律に違反すれば
テロ組織として断罪されるが）。
無神論が宗教の一種だっつーんなら、当然、そのルールは適用されるに決まってる。
オウムのように、あるいはアメリカのキリスト教右派のようにテロを働くなら
法律にのっとって処罰されるだろうけど、「神様なんていねーじゃん」と思いつつ、ごく普通に
現代人として日常を過ごす限りはもうパーフェクトとしか言いようが無い。
法治国家の常識じゃん。日本でも欧米でも、どんな宗教でも、それが国家の法律に違反しない
限りは、信仰として尊重されるようにできあがってる。
だから日本でもアメリカでも仏教でもユダヤ教でもキリスト教でも好きなように布教してしかも
信仰してるからって当局から弾圧されたりされることはないわけで（もちろん法律に違反すれば
テロ組織として断罪されるが）。
無神論が宗教の一種だっつーんなら、当然、そのルールは適用されるに決まってる。
オウムのように、あるいはアメリカのキリスト教右派のようにテロを働くなら
法律にのっとって処罰されるだろうけど、「神様なんていねーじゃん」と思いつつ、ごく普通に
現代人として日常を過ごす限りはもうパーフェクトとしか言いようが無い。
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:02:26.16 ID:6CNFpf3X0
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:02:43.78 ID:oV9CBgRX0
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:03:11.59 ID:VDQFpQZY0
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:03:11.92 ID:nq+wnmOV0
760 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/06/17(日) 15:03:11.94 ID:yd6QwBb6O
(σ^∀^)σ
神を信じないと言ってる連中も、正月には神社に行って賽銭投げて神に祈る。
そして、悪魔や死神を恐れる。
夜の廃校や廃虚、呪いのスポットに行けと言われたら断固拒否するだろう？
無意識のうちに神の存在を信じてるのさ。
神を信じないと言ってる連中も、正月には神社に行って賽銭投げて神に祈る。
そして、悪魔や死神を恐れる。
夜の廃校や廃虚、呪いのスポットに行けと言われたら断固拒否するだろう？
無意識のうちに神の存在を信じてるのさ。
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:03:19.75 ID:+57j56ne0
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:04:03.02 ID:BoGKPxxy0
無神論が宗教だって言いながら、それが宗教としての保護や特権を、他の宗教と
同じように認められるべきだということが認められないのは論理矛盾してるわけで。
無神論が「宗教」なら、それには、近代国家が規定している宗教への保護ルールの全てが
適用されるに決まってるだろｗ
宗教に適用されるルールが適用されなかったら宗教じゃないｗ
同じように認められるべきだということが認められないのは論理矛盾してるわけで。
無神論が「宗教」なら、それには、近代国家が規定している宗教への保護ルールの全てが
適用されるに決まってるだろｗ
宗教に適用されるルールが適用されなかったら宗教じゃないｗ
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:04:03.22 ID:UcsehAHz0
>>754
正確には、宗教や教義にも関心はあるが支配はされたくないと思ってるんだろう。
同時に、神様はいないかもしれないとも思っているから、無神論者でもある。
キリスト教も、仏教も、神道も、イスラムも、ギリシア北欧の神に対しても興味を持ってはいるし、
真に偉大な聖人には敬意を払う
正確には、宗教や教義にも関心はあるが支配はされたくないと思ってるんだろう。
同時に、神様はいないかもしれないとも思っているから、無神論者でもある。
キリスト教も、仏教も、神道も、イスラムも、ギリシア北欧の神に対しても興味を持ってはいるし、
真に偉大な聖人には敬意を払う
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:05:14.48 ID:6CNFpf3X0
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:05:19.47 ID:Po5JxrM3O
ダウンロードスレが立たないのも神のふりした人間の仕業
766 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2012/06/17(日) 15:05:41.89 ID:cyCzyjvM0
教義に興味がある、ただし内容ではなく、起源としてなｗ
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:05:56.36 ID:GjE3RzUA0
>>758
まったく敵のいないゲームを想像してみろ。クソつまらないだろ？ｗ
つまりおまえのようなアホはこの俺の世界を面白くするためのスパイスでしかない。
その調子で俺をもっと楽しませろ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
まったく敵のいないゲームを想像してみろ。クソつまらないだろ？ｗ
つまりおまえのようなアホはこの俺の世界を面白くするためのスパイスでしかない。
その調子で俺をもっと楽しませろ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:05:56.15 ID:VDQFpQZY0
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:06:45.21 ID:cZ7zNI390
>>747
神のお告げで人殺しました、というお話なら、アメリカでも間違いなく有罪になるよ ｗ
神のお告げで人殺しました、というお話なら、アメリカでも間違いなく有罪になるよ ｗ
770 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/06/17(日) 15:06:49.30 ID:yd6QwBb6O
(σ^∀^)σ
神は人の心の中に存在している。
道端で財布を拾った時
「落とした人は困ってるだろうな、交番に届けよう」と思う気持ち、それが神。
「このままネコババしてしまえ」と思う気持ち、それが悪魔。
神と悪魔は人の心の中で、常に戦いを繰り広げているのだ。
神は人の心の中に存在している。
道端で財布を拾った時
「落とした人は困ってるだろうな、交番に届けよう」と思う気持ち、それが神。
「このままネコババしてしまえ」と思う気持ち、それが悪魔。
神と悪魔は人の心の中で、常に戦いを繰り広げているのだ。
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:08:06.23 ID:VDQFpQZY0
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:08:14.70 ID:BoGKPxxy0
>>768
中学二年生を過ぎても無神論ですごした偉人や天才科学者なんか無数にいるわけだが。
そいつらも頭悪かったの？
そもそも神様disっちゃうんじゃなくて、神様なんていないと思ってるだけのことだから。
disるってのは、居る奴を小ばかにしたりすることでしょ？
そもそも、そんなの居るわけ無いじゃんと思ってることをdisるって表現するのは正しいの？
中学二年生を過ぎても無神論ですごした偉人や天才科学者なんか無数にいるわけだが。
そいつらも頭悪かったの？
そもそも神様disっちゃうんじゃなくて、神様なんていないと思ってるだけのことだから。
disるってのは、居る奴を小ばかにしたりすることでしょ？
そもそも、そんなの居るわけ無いじゃんと思ってることをdisるって表現するのは正しいの？
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:08:52.73 ID:99/wXl6CO
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:09:00.33 ID:yupUrpf10
若者のヤハウェ離れ
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:09:05.78 ID:nq+wnmOV0
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:09:11.73 ID:S0E0otchO
宗教は信じなくてもいいけどキリスト教神学の理屈は契約社会で生活してる以上知っといた方がいいと思うんだよね
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:10:02.79 ID:TjhgeTaz0
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:10:03.92 ID:G+hTyV6TO
779 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2012/06/17(日) 15:10:05.34 ID:cyCzyjvM0
>>770
さっきから意味のわからないこと言い過ぎｗ
さっきから意味のわからないこと言い過ぎｗ
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:10:09.46 ID:eND3waq80
神は人間の子
望まれた子
望まれて姿を隠した子
望まれた子
望まれて姿を隠した子
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:10:37.95 ID:VDQFpQZY0
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:10:42.68 ID:Po5JxrM3O
でも、いちいち無神論を引き合い出す奴のがウザいわ
中二病とか用語を使ったりさ
どっかの宗教団体が
宗教や神への素朴な疑問を
無神論者への敵意に転嫁させようと誘導が見え見え
中二病とか用語を使ったりさ
どっかの宗教団体が
宗教や神への素朴な疑問を
無神論者への敵意に転嫁させようと誘導が見え見え
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:10:53.15 ID:Dhtitkld0
欧米の無神論みたいに｢神はいない｣と｢信仰｣しているものは宗教といえるけど
日本人のは、そもそも宗教自体を意識してないから無神論ではない
無宗教でいいんじゃないの
というかなんでもかんでも信仰に結び付けちゃ無宗教を否定する
押し付けがましい強迫観念を持ってるから宗教野郎は嫌われるんだよ
日本人のは、そもそも宗教自体を意識してないから無神論ではない
無宗教でいいんじゃないの
というかなんでもかんでも信仰に結び付けちゃ無宗教を否定する
押し付けがましい強迫観念を持ってるから宗教野郎は嫌われるんだよ
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:11:30.64 ID:0ZDTdyu70
NWOの効果出てるなｗｗｗ
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:12:22.32 ID:nq+wnmOV0
>>770
あれ？漫画なんかだとそこで良い事しようと囁くのは神では無くて天使じゃね？
あれ？漫画なんかだとそこで良い事しようと囁くのは神では無くて天使じゃね？
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:12:30.41 ID:6CNFpf3X0
映画コンタクトというのみて欲しい、
あとジャンヌダルクとか、
この辺が西欧人のキリスト教に対する考え方を如実に顕してる、
ジャンダルクとか２回目みた時、涙でたが、純粋な若者ほど神を信じやすいのは当然だが
神と自分との境界線が曖昧でそれを裁判では現代的視点で実に
リアルに描いてある。
おまえらはまだまだ浅すぎる
あとジャンヌダルクとか、
この辺が西欧人のキリスト教に対する考え方を如実に顕してる、
ジャンダルクとか２回目みた時、涙でたが、純粋な若者ほど神を信じやすいのは当然だが
神と自分との境界線が曖昧でそれを裁判では現代的視点で実に
リアルに描いてある。
おまえらはまだまだ浅すぎる
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:12:32.59 ID:BoGKPxxy0
なんにせよ、無神論は宗教だって言いながら、宗教なんだったら近代国家が
規定する宗教への保護のすべてが無神論にも等しく適用されるのは当然ということに
同意できないのは頭がおかしいだろう。
無神論を宗教と言い張るなら、それは宗教の仲間、宗教という定義の中や
宗教に等しく与えられる権利を与えられて処理されるべきだからな。
規定する宗教への保護のすべてが無神論にも等しく適用されるのは当然ということに
同意できないのは頭がおかしいだろう。
無神論を宗教と言い張るなら、それは宗教の仲間、宗教という定義の中や
宗教に等しく与えられる権利を与えられて処理されるべきだからな。
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:12:48.00 ID:VDQFpQZY0
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:12:59.95 ID:SYXeQNiX0
Right! NOW! ha ha ha ha ha
I am an anti-christ
I am an anarchist
Don't know what I want but
I know how to get it
I wanna destroy the passer by cos I
I wanna BE anarchy!
No dogs body!
Anarchy for the U.K it's coming sometime and maybe
I give a wrong time stop a traffic line
your future dream is a shopping scheme
cos I, I wanna BE anarchy!
In the city
How many ways to get what you want
I use the best I use the rest
I use the enemy
I use anarchy cos I
I wanna BE anarchy!
THE ONLY WAY TO BE!
Is this the M.P.L.A
Or is this the U.D.A
Or is this the I.R.A
I thought it was the U.K or just
another country
another council tenancy
I wanna be anarchy
and I wanna be anarchy
Know what I mean
And I wanna be anarchist!
Get PISSED DESTROY !
I am an anti-christ
I am an anarchist
Don't know what I want but
I know how to get it
I wanna destroy the passer by cos I
I wanna BE anarchy!
No dogs body!
Anarchy for the U.K it's coming sometime and maybe
I give a wrong time stop a traffic line
your future dream is a shopping scheme
cos I, I wanna BE anarchy!
In the city
How many ways to get what you want
I use the best I use the rest
I use the enemy
I use anarchy cos I
I wanna BE anarchy!
THE ONLY WAY TO BE!
Is this the M.P.L.A
Or is this the U.D.A
Or is this the I.R.A
I thought it was the U.K or just
another country
another council tenancy
I wanna be anarchy
and I wanna be anarchy
Know what I mean
And I wanna be anarchist!
Get PISSED DESTROY !
790 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2012/06/17(日) 15:13:01.55 ID:cyCzyjvM0
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:13:22.13 ID:bclHDazK0
神様なら俺の横でなんちゃらかんちゃら
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:13:57.00 ID:dSZKuDbm0
>>754
なんで日本人はそうなんだろうか、というのも興味あるな
大切なのは言葉遊びや理論構築じゃなく、やるべきことを実践することだと考えてるからか
それとも単に悶々と考えるのが面倒くさいし面白くないからか
なんで日本人はそうなんだろうか、というのも興味あるな
大切なのは言葉遊びや理論構築じゃなく、やるべきことを実践することだと考えてるからか
それとも単に悶々と考えるのが面倒くさいし面白くないからか
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:14:10.83 ID:yupUrpf10
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:14:46.05 ID:tSusML8Q0
>>761
物理学や数学の手の届かない世界も、この世にはあるんだよ。
もっとも、「愛知県民」という、偉大なる理系の民がこの世には存在していて、
「損害賠償債権の存在を、物理学で証明してくれ。【物理学の理論により「債権」が存在する】なら支払う」
と言って、弁護士を困らせるそうだがｗｗｗ
物質世界を書ききったら、神はお払い箱か、というとそうでもない。
物理学や数学の手の届かない世界も、この世にはあるんだよ。
もっとも、「愛知県民」という、偉大なる理系の民がこの世には存在していて、
「損害賠償債権の存在を、物理学で証明してくれ。【物理学の理論により「債権」が存在する】なら支払う」
と言って、弁護士を困らせるそうだがｗｗｗ
物質世界を書ききったら、神はお払い箱か、というとそうでもない。
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:14:50.75 ID:42Hk6JYy0
おまいらはアメリカ人じゃないからね、このスレはまとまらないと思うw
796 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/06/17(日) 15:14:54.23 ID:yd6QwBb6O
(σ^∀^)σ
>>775
寒い中、なんで混雑した道を歩いて、金を投げるのかね？
損だらけのそんな行事が流行るわけがない。
それでも みんな 正月には神社にお詣りにいく。
無意識のうちに神を頼っていて、祈ることで、爽やかで安心した気持ちになれるからなんだよ。
人は無意識のうちに、偉大な存在が この世に存在してることを理解している。
>>775
寒い中、なんで混雑した道を歩いて、金を投げるのかね？
損だらけのそんな行事が流行るわけがない。
それでも みんな 正月には神社にお詣りにいく。
無意識のうちに神を頼っていて、祈ることで、爽やかで安心した気持ちになれるからなんだよ。
人は無意識のうちに、偉大な存在が この世に存在してることを理解している。
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:14:57.87 ID:342oRPem0
聖☆おにいさん読んでヨシュア君に親しみを覚えた俺が来ましたよ
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:14:58.36 ID:VDQFpQZY0
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:14:58.88 ID:BoGKPxxy0
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:15:53.89 ID:/gAIMrpfO
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:15:59.54 ID:6CNFpf3X0
ここは＋か、ビジ板ぐらいの少しインテリが多いとこで議論したいよ、こういうのは・・
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:16:17.91 ID:S0E0otchO
映画コンタクトは宗教と科学の話だったな
というかハリウッド映画は宗教要素強すぎだよね
マトリックスとかモロｗ
というかハリウッド映画は宗教要素強すぎだよね
マトリックスとかモロｗ
803 ：天一神 ◆peeMk.HrP2 ：2012/06/17(日) 15:16:43.95 ID:DepusfhM0
神は、いるか居ないか
ネットは自由か 自由じゃないか
何を書いてもいいか 書いてはいけないか
ほとんどの人はネットは自由と信用している
人は洗脳されやすく ネットは危険だ
ネットは自由か 自由じゃないか
何を書いてもいいか 書いてはいけないか
ほとんどの人はネットは自由と信用している
人は洗脳されやすく ネットは危険だ
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:17:07.27 ID:BoGKPxxy0
>>798
保護されるよ。>>755でも書いてるじゃん。法治国家の法律を守ってる限りにおいては
宗教は権利を守られるわけで。オウムが叩き潰されたのは法治国家のルールに違反したからだろ。
で、無神論者は「神様は居ない」という宗教で、そのほかは別に近代ルールを守って普通に
暮らしていくのだとすれば、信仰の自由も布教の自由の当然認められるべきだよね？ｗ
だって、宗教にはそういうことを認めるってのがルールになってるんだもんｗ
保護されるよ。>>755でも書いてるじゃん。法治国家の法律を守ってる限りにおいては
宗教は権利を守られるわけで。オウムが叩き潰されたのは法治国家のルールに違反したからだろ。
で、無神論者は「神様は居ない」という宗教で、そのほかは別に近代ルールを守って普通に
暮らしていくのだとすれば、信仰の自由も布教の自由の当然認められるべきだよね？ｗ
だって、宗教にはそういうことを認めるってのがルールになってるんだもんｗ
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:17:08.77 ID:VDQFpQZY0
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:17:15.44 ID:GjE3RzUA0
>>781
おまえの中ではゲーム＝ヲタなのか？
随分と偏狭かつ短絡的な思考回路だなｗ
宗教にハマる奴の全てがそうだとは言わないが、
往々にしてこういう短絡的な思考回路をした奴ほど宗教の深みに嵌ってカルトかしていくよなｗ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ま、とりあえずおまえのように盲目的に宗教を信じてる連中は一度この動画を見てみることをオススメするよ。
そうすれば宗教の本質とその正体がよくわかるだろう( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
Zeitgeist ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 Part1 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=-_eLaY-fQgE
Zeitgeist ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 Part1 2/3
http://www.youtube.com/watch?v=slFLPC_Xtt4&feature=relmfu
Zeitgeist ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 Part1 3/3
http://www.youtube.com/watch?v=nyGGjIyE4NQ&feature=relmfu
おまえの中ではゲーム＝ヲタなのか？
随分と偏狭かつ短絡的な思考回路だなｗ
宗教にハマる奴の全てがそうだとは言わないが、
往々にしてこういう短絡的な思考回路をした奴ほど宗教の深みに嵌ってカルトかしていくよなｗ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ま、とりあえずおまえのように盲目的に宗教を信じてる連中は一度この動画を見てみることをオススメするよ。
そうすれば宗教の本質とその正体がよくわかるだろう( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
Zeitgeist ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 Part1 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=-_eLaY-fQgE
Zeitgeist ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 Part1 2/3
http://www.youtube.com/watch?v=slFLPC_Xtt4&feature=relmfu
Zeitgeist ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 Part1 3/3
http://www.youtube.com/watch?v=nyGGjIyE4NQ&feature=relmfu
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:17:30.01 ID:XjbYl7bg0
808 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2012/06/17(日) 15:17:49.96 ID:cyCzyjvM0
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:18:03.83 ID:Dhtitkld0
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:18:33.77 ID:yupUrpf10
オレは2chで神と呼ばれたことがあるぜ
違法なことはしてないけどな
違法なことはしてないけどな
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:19:19.32 ID:BoGKPxxy0
無神論は無神論という宗教だ、宗教だ、宗教だって定義したのは宗教屋の方だからな。
だったら、宗教なんだからあんたら宗教屋に認められてることと同じ程度のことは
すべて「同じく宗教という定義にカテゴライズされるものとして」全部認められるに
決まってるとやり返されても文句言えないだろ。
だったら、宗教なんだからあんたら宗教屋に認められてることと同じ程度のことは
すべて「同じく宗教という定義にカテゴライズされるものとして」全部認められるに
決まってるとやり返されても文句言えないだろ。
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:19:42.88 ID:6CNFpf3X0
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:19:48.96 ID:/+qtpeDqO
キリスト教の神は、数えると数十万、数百万じゃ済まないくらい
聖書の中で人間を虐殺してるんだったか
キリスト教徒が土着宗教を皆殺しにして侵略しまくったのも、神に倣った結果だな
聖書の中で人間を虐殺してるんだったか
キリスト教徒が土着宗教を皆殺しにして侵略しまくったのも、神に倣った結果だな
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:20:11.06 ID:VDQFpQZY0
815 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2012/06/17(日) 15:20:26.20 ID:cyCzyjvM0
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:20:45.27 ID:tSusML8Q0
>>800
というと聞こえが良いが、実際には「宗教ムラ」の集まりなんだよね＞アメリカ
個人契約なんだと言いながら、結局ムラを作ってる。
しかも、煽っているのはウリスト教まがいの変な宣教師。
あんな煽り調子の宣教師が
白昼堂々大人数を集めて説教する国なんて、OECD加盟国の中ではアメリカと韓国だけだ。
ほんと、あの国は未だに中世をやってる。
日本の室町時代の寺内町だとか、ヨーロッパの教会の周りを壁で囲んだ城塞都市と同じ。
というと聞こえが良いが、実際には「宗教ムラ」の集まりなんだよね＞アメリカ
個人契約なんだと言いながら、結局ムラを作ってる。
しかも、煽っているのはウリスト教まがいの変な宣教師。
あんな煽り調子の宣教師が
白昼堂々大人数を集めて説教する国なんて、OECD加盟国の中ではアメリカと韓国だけだ。
ほんと、あの国は未だに中世をやってる。
日本の室町時代の寺内町だとか、ヨーロッパの教会の周りを壁で囲んだ城塞都市と同じ。
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:21:43.39 ID:BoGKPxxy0
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:22:30.77 ID:xJuPG6TZ0
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:22:42.35 ID:Po5JxrM3O
今はマネーが神様な世の中よ
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:23:27.42 ID:VDQFpQZY0
>>817
ああ間違えた。悪い。
>>804
オマエ頭悪すぎないか？
無神論というカルト宗教の布教を
法 律 で 、
いつ誰が止めた？
それから、新しい古いは何の関係もないわなｗｗｗｗ
病気は人類の歴史とともに古い。ならオマエ病気になるか？ｗｗｗｗｗｗｗ
ああ間違えた。悪い。
>>804
オマエ頭悪すぎないか？
無神論というカルト宗教の布教を
法 律 で 、
いつ誰が止めた？
それから、新しい古いは何の関係もないわなｗｗｗｗ
病気は人類の歴史とともに古い。ならオマエ病気になるか？ｗｗｗｗｗｗｗ
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:23:38.27 ID:v/OzrphjP
神の存在が認定されなきゃそんな単語すら生み出されなかったはずだ
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:24:01.48 ID:BoGKPxxy0
古代ギリシャの時点で既に無神論家というのは居たわけで、言ってみればキリスト教
より古いわけだから、むしろ一神教信じてる連中ごときにセンパイ面してもらっても困るわけよ。
>>818
うん。論法としては同じことを利用してるｗ
意識的にｗ
スパゲティモンスターも、無神論＝宗教＝なら宗教として尊重されるべきことすべてを尊重しろ
というのも、言ってみれば宗教屋が使ってる理屈をそのまま相手にリフレクトしてるだけだからねｗ
より古いわけだから、むしろ一神教信じてる連中ごときにセンパイ面してもらっても困るわけよ。
>>818
うん。論法としては同じことを利用してるｗ
意識的にｗ
スパゲティモンスターも、無神論＝宗教＝なら宗教として尊重されるべきことすべてを尊重しろ
というのも、言ってみれば宗教屋が使ってる理屈をそのまま相手にリフレクトしてるだけだからねｗ
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:24:08.61 ID:S0E0otchO
札束が全知全能の証だからなｗ
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:24:39.14 ID:hbKmc1/q0
>>790
アニミズムの何処が問題なのか説明してくれないか？
アニミズムの何処が問題なのか説明してくれないか？
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:25:11.28 ID:DsB0XbGIP
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:25:13.12 ID:u2vYSUqFO
人間の都合で創り出した神なぞ神様ちゃうわ。
石ころ拾ってきて祈ってるのと一緒。
石ころ拾ってきて祈ってるのと一緒。
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:25:17.73 ID:2VDFyByt0
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:25:36.85 ID:VDQFpQZY0
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:25:47.79 ID:1kF17ahb0
何とか教の神みたいなのは居ないだろうが、この宇宙出来た理由や時間の起源、宇宙を内包する
より大きな何かを考えると、「神様が居ることにしよう」って考えたくもなるw
より大きな何かを考えると、「神様が居ることにしよう」って考えたくもなるw
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:26:13.11 ID:BoGKPxxy0
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:26:26.17 ID:IXskzAq10
●大飯原発再稼働反対全国集会
http://www.ustream.tv/channel/iwj-fukui1 （ライブ）
この国で、絶対報道しない映像
復興復興と前向きのニュースばかり出ているが
放射能の恐怖はいつもある
放射能の話は特定の親しい人としか話ができない
（デモ参加の福島県民）
作業員さんツイートでは「熱いヤカンと冷たいヤカン、どっちが危ないか分かるでしょ」って
コトでしたＲＴ＠kujiratani やっぱり止めたほうが安全なんか？
http://www.ustream.tv/channel/iwj-fukui1 （ライブ）
この国で、絶対報道しない映像
復興復興と前向きのニュースばかり出ているが
放射能の恐怖はいつもある
放射能の話は特定の親しい人としか話ができない
（デモ参加の福島県民）
作業員さんツイートでは「熱いヤカンと冷たいヤカン、どっちが危ないか分かるでしょ」って
コトでしたＲＴ＠kujiratani やっぱり止めたほうが安全なんか？
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:27:47.27 ID:HOw2YNEq0
神・・・ 四本足で「ニャー」と鳴く神はいるｗ
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:27:58.26 ID:S0E0otchO
ハリウッドはユダヤの陰謀とまで言うつもりは無いけど
聖書なり神話なりのストーリーを知ってると見方変わるよねｗ
聖書なり神話なりのストーリーを知ってると見方変わるよねｗ
834 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/06/17(日) 15:28:02.07 ID:yd6QwBb6O
(σ^∀^)σ
>>815
損だらけで何のメリットもない習慣行事は廃れる。
それでも、この習慣行事が流行るのは、みんな神に祈ることで安心出来るからなんだ。
そう、日本人は昔から神を信じてきた。
彼らの中に神が居なければ、こんな行事が流行る事はなかっただろう。
>>815
損だらけで何のメリットもない習慣行事は廃れる。
それでも、この習慣行事が流行るのは、みんな神に祈ることで安心出来るからなんだ。
そう、日本人は昔から神を信じてきた。
彼らの中に神が居なければ、こんな行事が流行る事はなかっただろう。
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:28:18.47 ID:VDQFpQZY0
836 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2012/06/17(日) 15:28:27.44 ID:cyCzyjvM0
>>824
ん？俺がどこで否定した？
俺は日本が大好きだし、その大好きな日本は民族性の基礎としてアニミズムがが育んできた
美しい伝統と人間性を兼ね備えた日本人万歳なんだが？
そして同じ島国として、似たような霊的価値観をもつアイルランドが大好きなわけだが
ん？俺がどこで否定した？
俺は日本が大好きだし、その大好きな日本は民族性の基礎としてアニミズムがが育んできた
美しい伝統と人間性を兼ね備えた日本人万歳なんだが？
そして同じ島国として、似たような霊的価値観をもつアイルランドが大好きなわけだが
837 ：天一神 ◆peeMk.HrP2 ：2012/06/17(日) 15:28:36.13 ID:DepusfhM0
アメリカ人のいう無神論は、日本人の言う神様が居ないの意味じゃなく
アメリカ人の常識道徳が神様によって作られているので
無心論者ですと言うと
私は常識道徳がありませんの意味になる
アメリカ人の常識道徳が神様によって作られているので
無心論者ですと言うと
私は常識道徳がありませんの意味になる
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:29:00.61 ID:BoGKPxxy0
>>835
無神論は無神論と言う宗教だといいつつ、なんか無神論を尊重してはいけない
みたいな態度でいるから、無神論は宗教だという言い分を認めた上で
無神論がなにゆえ尊重されねばならないのかを解き明かしたわけよ。
気に食わない？
でも、無神論は無神論って宗教だってのはお前が言い出したことだからね。
俺は、あえてそれにのっかったわけで。
無神論は無神論と言う宗教だといいつつ、なんか無神論を尊重してはいけない
みたいな態度でいるから、無神論は宗教だという言い分を認めた上で
無神論がなにゆえ尊重されねばならないのかを解き明かしたわけよ。
気に食わない？
でも、無神論は無神論って宗教だってのはお前が言い出したことだからね。
俺は、あえてそれにのっかったわけで。
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:29:37.24 ID:8mmir0yb0
万物の創造主たる神は存在するとは思う
だが、それは人も世界も救いはしないだろう
だからこそ人は等身大の神を欲して宗教を創りだした
だが、それは人も世界も救いはしないだろう
だからこそ人は等身大の神を欲して宗教を創りだした
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:29:37.11 ID:jCsqZlXs0
行過ぎた資本主義は是正されなけりゃいけない
よくソ連の崩壊をさして「共産主義は成立しないことが証明された」とか言うやついるけど、
単にソ連型の共産主義が崩壊しただけで、共産主義自体が否定されたワケではない。
見方を買えると、有史以来どれだけ資本主義の国が崩壊したってことだ。
資本主義の国が1つや2つ崩壊したからって「資本主義が否定された」とはならんだろJK
よくソ連の崩壊をさして「共産主義は成立しないことが証明された」とか言うやついるけど、
単にソ連型の共産主義が崩壊しただけで、共産主義自体が否定されたワケではない。
見方を買えると、有史以来どれだけ資本主義の国が崩壊したってことだ。
資本主義の国が1つや2つ崩壊したからって「資本主義が否定された」とはならんだろJK
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:30:18.28 ID:QYvDJ23W0
>>827
屋敷を払うて田売りたまえ、スッテンテンの命?
屋敷を払うて田売りたまえ、スッテンテンの命?
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:30:24.89 ID:DsB0XbGIP
聖書だと神様は約6000年前にすべてを創ったとかさ。
日本は縄文時代でとっくに人いたってｗ
進化論とか否定してる原理主義者達はこの辺りどう反論しているのかな？
日本は縄文時代でとっくに人いたってｗ
進化論とか否定してる原理主義者達はこの辺りどう反論しているのかな？
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:30:26.75 ID:/PCLvcfW0
神威将軍錦馬超推参！！！
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:30:29.28 ID:6CNFpf3X0
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:31:17.11 ID:Q7zmuSSI0
>>757
孫に天罰まだですか？
孫に天罰まだですか？
846 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2012/06/17(日) 15:31:21.78 ID:cyCzyjvM0
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:31:36.21 ID:zy4IY8R60
万物の創造主たる神は存在すると言っていたのは
ニュートン、アインシュタイン
ニュートン、アインシュタイン
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:31:37.78 ID:99/wXl6CO
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:31:42.48 ID:VDQFpQZY0
>>838
すべての宗教は尊重されなければならないんだろ？？？？
オレが言い出したことじゃないぞｗｗｗオレは違うと言ったんだからなｗｗｗｗ
もう一遍言ってやろう。
神を信じろ。オマエ自身の信条にしたがってｗｗｗｗｗｗ
すべての宗教は尊重されなければならないんだろ？？？？
オレが言い出したことじゃないぞｗｗｗオレは違うと言ったんだからなｗｗｗｗ
もう一遍言ってやろう。
神を信じろ。オマエ自身の信条にしたがってｗｗｗｗｗｗ
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:32:21.02 ID:UmlG41Z20
これ実はそうとうまずいんだよな
キリストメインのところは礼拝＝道徳の授業みたいなもんだし
キリストメインのところは礼拝＝道徳の授業みたいなもんだし
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:33:27.65 ID:u2vYSUqFO
くじ引きする時祈る程度の神さまだろ、祈ってる人数分当たりくじ増やせる神様は居ない。
だから神様に頼るなってこと。
だから神様に頼るなってこと。
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:34:09.26 ID:BoGKPxxy0
>>849
俺の信仰は神なんてのは居ないという信仰だから、なんでお前に従って俺の信仰を切り替えなければ
いけないのかわからない。
あらゆる宗教の教義はそれぞれ独立に尊重されなきゃいけないわけで、とすると、
俺の無神論は尊重されるべきだ。
お前が神を信じるのは勝手だけど、神は居ないと俺が信じるのも実に勝手なわけですよ。
俺の信仰は神なんてのは居ないという信仰だから、なんでお前に従って俺の信仰を切り替えなければ
いけないのかわからない。
あらゆる宗教の教義はそれぞれ独立に尊重されなきゃいけないわけで、とすると、
俺の無神論は尊重されるべきだ。
お前が神を信じるのは勝手だけど、神は居ないと俺が信じるのも実に勝手なわけですよ。
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:34:22.20 ID:dSZKuDbm0
しかし、宗教がないと道徳心が形成されないってのは怖いな
日本人は学校や家庭で自然と身につくけど
日本人は学校や家庭で自然と身につくけど
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:35:10.57 ID:VDQFpQZY0
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:35:20.28 ID:DsB0XbGIP
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:36:18.95 ID:BoGKPxxy0
>>842
だから「創造論」って面白い理屈をヒネりだしてくれたんじゃないかｗ
化石が何億年も前からある動物の骨が石化したように見えるのは、神が
そういう風に作ったからだと言うの。
作られた年代としては新しいけど、人間の分析機器とかではどうやっても
何億年も前からあるようにしか見えないように、神様がおつくりになられたのだ。
これが、アメリカでも物議をかもした創造論のロジックだぜよ。
マジで発狂してるように聞こえるが、これ、本気でアメリカのキリスト教右派が
大学や学校側に向かって説いた理屈だからな。ガチですよ、連中は。
だから「創造論」って面白い理屈をヒネりだしてくれたんじゃないかｗ
化石が何億年も前からある動物の骨が石化したように見えるのは、神が
そういう風に作ったからだと言うの。
作られた年代としては新しいけど、人間の分析機器とかではどうやっても
何億年も前からあるようにしか見えないように、神様がおつくりになられたのだ。
これが、アメリカでも物議をかもした創造論のロジックだぜよ。
マジで発狂してるように聞こえるが、これ、本気でアメリカのキリスト教右派が
大学や学校側に向かって説いた理屈だからな。ガチですよ、連中は。
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:36:36.80 ID:/+qtpeDqO
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:36:51.55 ID:6CNFpf3X0
>>840
そもそも共産主義的思想は、名称別として大昔から、それこそキリスト教的思想の中にあるからな
共産主義者＝悪というのはレーガンのような馬鹿な国粋主義者の作り上げたレッテルでしかない、
かといって、修正資本主義のような、財政出動もそれにはあたらない、なぜなら財政出動は
資本家のロビー活動によってなされた資本主義の修正であり、一旦懐に金が入るのは
資本家だからだｗ
２ｃｈは馬鹿ばかりだからその辺の簡単なからくりから直ぐに騙される
そもそも共産主義的思想は、名称別として大昔から、それこそキリスト教的思想の中にあるからな
共産主義者＝悪というのはレーガンのような馬鹿な国粋主義者の作り上げたレッテルでしかない、
かといって、修正資本主義のような、財政出動もそれにはあたらない、なぜなら財政出動は
資本家のロビー活動によってなされた資本主義の修正であり、一旦懐に金が入るのは
資本家だからだｗ
２ｃｈは馬鹿ばかりだからその辺の簡単なからくりから直ぐに騙される
859 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/06/17(日) 15:38:15.09 ID:yd6QwBb6O
(σ^∀^)σ
無神論者でも他人に迷惑をかけなければ良いよ。
逆に神を信じていても、他人に迷惑をかける存在なら、そいつは無神論者以下の存在だ。
無神論者でも他人に迷惑をかけなければ良いよ。
逆に神を信じていても、他人に迷惑をかける存在なら、そいつは無神論者以下の存在だ。
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:38:19.31 ID:Dhtitkld0
>>854
そうやって独善的で選民意識丸出しだから｢神離れ｣が起こってるんだよ、この宗教バカw
そうやって独善的で選民意識丸出しだから｢神離れ｣が起こってるんだよ、この宗教バカw
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:38:40.64 ID:BoGKPxxy0
>>854
え？俺はこれって先進国なら当然の共通のルールだと思うんだけど。
いつから日本は信仰の自由も認めないようなDQN国家になっちゃったの？
思想信条や信仰は尊重されるのが日本および先進諸国のルールですよね？
無神論は宗教で信仰なんだから、当然、このルールが適用されるに決まってる。
え？俺はこれって先進国なら当然の共通のルールだと思うんだけど。
いつから日本は信仰の自由も認めないようなDQN国家になっちゃったの？
思想信条や信仰は尊重されるのが日本および先進諸国のルールですよね？
無神論は宗教で信仰なんだから、当然、このルールが適用されるに決まってる。
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:39:34.28 ID:/gAIMrpfO
>>840
これ重要だよな。
冷戦終了後、日本はアメリカ型資本主義が駄目で混迷を続けるじゃない？橋下が出てきたり…
つまり共産、社会主義が駄目って事ではなくて従来型が駄目って事、マルクスも素晴らしい事を言ってるんだよ。
民主党の全てが駄目じゃなくて未熟過ぎるだとか資本、社会主義の融合とか価値観の方向転換が必要なのかもね？
まあ、他意はない…
これ重要だよな。
冷戦終了後、日本はアメリカ型資本主義が駄目で混迷を続けるじゃない？橋下が出てきたり…
つまり共産、社会主義が駄目って事ではなくて従来型が駄目って事、マルクスも素晴らしい事を言ってるんだよ。
民主党の全てが駄目じゃなくて未熟過ぎるだとか資本、社会主義の融合とか価値観の方向転換が必要なのかもね？
まあ、他意はない…
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:39:49.45 ID:zy4IY8R60
>>853
漠然としたコンセンサス道徳心
みたいなのはあるが
色々な問題が噴出してるし
法律が決めてあるし何となく悪いようなきがするので悪
募金は良いことなので善
くらいのレベルのものじゃないか
日本の道徳心は
漠然としたコンセンサス道徳心
みたいなのはあるが
色々な問題が噴出してるし
法律が決めてあるし何となく悪いようなきがするので悪
募金は良いことなので善
くらいのレベルのものじゃないか
日本の道徳心は
864 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2012/06/17(日) 15:40:24.03 ID:cyCzyjvM0
神が作り出したものはこの宇宙そのものだ
最小は最大であり、逆もまた然り
俺達の目に見える世界は、最大に抽象化された世界だからな
この構造を生み出したのは神だ
最小は最大であり、逆もまた然り
俺達の目に見える世界は、最大に抽象化された世界だからな
この構造を生み出したのは神だ
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:40:34.59 ID:VDQFpQZY0
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:41:31.37 ID:DsB0XbGIP
>>856
なろほど。 いやだねぇ～ 福音派とかそのコテコテの右派たちってキチガイみたいなことしか言ってないもん。
しかし、その右派たちが大統領選にも影響するレベルなんだから困ったもんだねぇ。 共和党支持層とかさ。
どんどん日本にも思想を押し付けてきそうで。
化石といえば、進化の過程で、中間の化石が見つかってないとかゴネてる奴もいるね。
突然変異する動物だっているのに、キリンみたいにさ。
なろほど。 いやだねぇ～ 福音派とかそのコテコテの右派たちってキチガイみたいなことしか言ってないもん。
しかし、その右派たちが大統領選にも影響するレベルなんだから困ったもんだねぇ。 共和党支持層とかさ。
どんどん日本にも思想を押し付けてきそうで。
化石といえば、進化の過程で、中間の化石が見つかってないとかゴネてる奴もいるね。
突然変異する動物だっているのに、キリンみたいにさ。
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:41:33.15 ID:UmlG41Z20
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:41:36.13 ID:y+7q6sY70
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:41:58.67 ID:/+qtpeDqO
ID:VDQFpQZY0はカルトとか中ニ病とか、自分が今まで言われてきた事を
全部おうむ返しにしてるだけって感じだな
カルトの定義も理解してないし、
単純に自分が言われて悔しかった言葉を並べてるだけなんだろう
全部おうむ返しにしてるだけって感じだな
カルトの定義も理解してないし、
単純に自分が言われて悔しかった言葉を並べてるだけなんだろう
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:42:44.10 ID:VDQFpQZY0
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:43:06.77 ID:tSusML8Q0
>>856
あいつら阿呆だよなあ。
「聖書の言葉にある6000年は、科学の時間で言えば150億年（ビッグバン以来）ということだ」
と言ってしまえばいいのに。
でも、多分躓きの石になるのは、「最初に人間を創った」というくだり。
ちなみにネタは古代メソポタミア文明の農耕民の神話で、ユダヤ人は拝借しただけ。
こういうところで融通が利かないのが、アメリカ合衆国が変態中世国家「神聖コロンビア帝国」と揶揄される所以。
あいつら阿呆だよなあ。
「聖書の言葉にある6000年は、科学の時間で言えば150億年（ビッグバン以来）ということだ」
と言ってしまえばいいのに。
でも、多分躓きの石になるのは、「最初に人間を創った」というくだり。
ちなみにネタは古代メソポタミア文明の農耕民の神話で、ユダヤ人は拝借しただけ。
こういうところで融通が利かないのが、アメリカ合衆国が変態中世国家「神聖コロンビア帝国」と揶揄される所以。
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:43:35.00 ID:BoGKPxxy0
>>870
立派な無神論者ラインナップになんか気に食わないことがおありで？ｗ
立派な無神論者ラインナップになんか気に食わないことがおありで？ｗ
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:43:38.63 ID:dSZKuDbm0
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:43:42.12 ID:QYvDJ23W0
875 ：天一神 ◆peeMk.HrP2 ：2012/06/17(日) 15:43:53.65 ID:DepusfhM0
無神論という宗教?
神が居ないんだから
宗教じゃないんじゃないか?
哲学じゃないか
神が居ないんだから
宗教じゃないんじゃないか?
哲学じゃないか
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:45:03.89 ID:Dhtitkld0
>>865
>>1で記事になってるじゃねえかバカw
で、その素晴らしい宗教とやらに深くハマってる輩ほど
お前みたいな自分達以外は下等で愚かだから殺そうが布教(洗脳)しようが自由だ
と態度に丸出しの傲慢野郎ばかりなんだもんな。神離れになって当然だよ
>>1で記事になってるじゃねえかバカw
で、その素晴らしい宗教とやらに深くハマってる輩ほど
お前みたいな自分達以外は下等で愚かだから殺そうが布教(洗脳)しようが自由だ
と態度に丸出しの傲慢野郎ばかりなんだもんな。神離れになって当然だよ
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:45:06.26 ID:VDQFpQZY0
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:45:47.02 ID:j3WVD6y/0
>>31
お前だったのか。
お前だったのか。
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:45:55.03 ID:BoGKPxxy0
>>875
俺も、内心ではそう思ってるんだが、無神論ってのは無神論と言う「宗教だ」と
言い張ったのはVDQFpQZY0だからな。
よし、じゃあ、宗教だということなら、宗教だって定義してくれるなら
宗教に対して認められる権利はすべていただいておこう
じゃないかと俺は考えたわけｗ
相手のほうから宗教だと言い出してくれたんだから、だったら宗教として
受けられるメリットは全部受けておこうｗ
俺も、内心ではそう思ってるんだが、無神論ってのは無神論と言う「宗教だ」と
言い張ったのはVDQFpQZY0だからな。
よし、じゃあ、宗教だということなら、宗教だって定義してくれるなら
宗教に対して認められる権利はすべていただいておこう
じゃないかと俺は考えたわけｗ
相手のほうから宗教だと言い出してくれたんだから、だったら宗教として
受けられるメリットは全部受けておこうｗ
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:47:24.24 ID:C8sMG/i2O
GO is god
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:47:37.66 ID:6CNFpf3X0
>>874
レーガン信者はそうは思ってないよｗ
レーガン信者はそうは思ってないよｗ
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:48:03.20 ID:QYvDJ23W0
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:48:04.93 ID:BoGKPxxy0
>>877
どこが？
ラッセルは著作で無神論を論じたし、ドーキンスは神様信じてる奴はバカって
おおっぴらに吹いて回ってる、フランクルも「神は居ない」と神の非存在を
主張してるわけで無宗教じゃなくて完全に無神論。
ファインマンとかチューリングもな。
「神様なんてのは居ない」って言い切った奴をあげてあげたんだけど。
まさか、無神論と不可知論の区別が俺につかないと思ってないよねｗ
俺はわざわざ、真っ向から神なんていないと否定した奴をリストしてあげたわけよｗ
どこが？
ラッセルは著作で無神論を論じたし、ドーキンスは神様信じてる奴はバカって
おおっぴらに吹いて回ってる、フランクルも「神は居ない」と神の非存在を
主張してるわけで無宗教じゃなくて完全に無神論。
ファインマンとかチューリングもな。
「神様なんてのは居ない」って言い切った奴をあげてあげたんだけど。
まさか、無神論と不可知論の区別が俺につかないと思ってないよねｗ
俺はわざわざ、真っ向から神なんていないと否定した奴をリストしてあげたわけよｗ
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:48:17.70 ID:VDQFpQZY0
>>875
それは定義しだいだな。
オレはある意味で宗教だと言ったのであって、一般的に宗教と
認められているものであるとは言っていない。
エトスのレベルでは、無神論は宗教だね。
だって、無根拠で神はいないという信仰を持つんだから。
それは定義しだいだな。
オレはある意味で宗教だと言ったのであって、一般的に宗教と
認められているものであるとは言っていない。
エトスのレベルでは、無神論は宗教だね。
だって、無根拠で神はいないという信仰を持つんだから。
885 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2012/06/17(日) 15:48:27.23 ID:cyCzyjvM0
いやー宗教の定義は広いからな
根拠無く何かを信仰すること自体、すでに宗教のソレだからなｗ
根拠無く何かを信仰すること自体、すでに宗教のソレだからなｗ
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:48:50.21 ID:ZXU9+ljj0
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:49:45.70 ID:Dhtitkld0
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:49:52.91 ID:GjE3RzUA0
>>840
本来、共産主義は、資本主義の発展とその必然としての自滅の先にこそ実現し得るもの。
その認識に立てば、真の共産主義への一番の近道は、むしろ資本主義を徹底的に推し進めることだっていうｗ
でも、この論理は、なにかに似てるけどｗ
本来、共産主義は、資本主義の発展とその必然としての自滅の先にこそ実現し得るもの。
その認識に立てば、真の共産主義への一番の近道は、むしろ資本主義を徹底的に推し進めることだっていうｗ
でも、この論理は、なにかに似てるけどｗ
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:50:16.56 ID:uAI22WyR0
>>858 なにこのバカ演説ｗ
レーガンはカーターの後始末をしただけだろｗ
カーターが甘い考えで核戦略を縮小したら、ソ連が大喜びで核ミサイルを拡散させた。
レーガンはパワーバランスを取るために軍拡せざるを得なかっただけ。
ほんと糞サヨ脳は誤魔化したいだけ誤魔化そうとするな。
レーガンはカーターの後始末をしただけだろｗ
カーターが甘い考えで核戦略を縮小したら、ソ連が大喜びで核ミサイルを拡散させた。
レーガンはパワーバランスを取るために軍拡せざるを得なかっただけ。
ほんと糞サヨ脳は誤魔化したいだけ誤魔化そうとするな。
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:50:47.81 ID:/+qtpeDqO
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:51:01.30 ID:dSZKuDbm0
>>875
みんな自分の理屈で自分なりの哲学・世界観を作ってるだけだと思うんだがね
自分の主張が正しいと信じてそれを実践した人たちがいわゆる宗教の開祖
でも多くの人にとっては自分でものを考えるというのはある意味で苦しい
なにせ正解がない（誰も正解を知らない）から思考の迷いの中をさまようことになる
そういう中で誰かの哲学に依存してしまって自分で考えることをやめると
思考から信仰になり、そういう人たちが集まりコミュニティを作り、それが宗教と呼ばれるようになる
みんな自分の理屈で自分なりの哲学・世界観を作ってるだけだと思うんだがね
自分の主張が正しいと信じてそれを実践した人たちがいわゆる宗教の開祖
でも多くの人にとっては自分でものを考えるというのはある意味で苦しい
なにせ正解がない（誰も正解を知らない）から思考の迷いの中をさまようことになる
そういう中で誰かの哲学に依存してしまって自分で考えることをやめると
思考から信仰になり、そういう人たちが集まりコミュニティを作り、それが宗教と呼ばれるようになる
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:51:12.97 ID:bclHDazK0
オレが信じているのはZIPネ申だけや！
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:51:13.43 ID:cZ7zNI390
>>877
俺が整理してやろう
戦闘的無神論 ドーキンス、ディドロ
無神論に近い不可知論 バートランド・ラッセル、チョムスキー
無関心派に近い不可知論 チューリング、ファインマン
どっちかというと有神論 フランクル（精神医学者のね）
俺が整理してやろう
戦闘的無神論 ドーキンス、ディドロ
無神論に近い不可知論 バートランド・ラッセル、チョムスキー
無関心派に近い不可知論 チューリング、ファインマン
どっちかというと有神論 フランクル（精神医学者のね）
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:51:27.61 ID:6CNFpf3X0
>>866
共和党支持層は保守的キリスト教信者が多く、プロテスタントであるが
彼らは異教徒である日本には寛容的なんだよ、それはなぜか、伝統を重んじるという
宗教とは次元の違う価値観で同調する部分があるからなんだとおもう。
であれば、西欧の考え方を東洋にそこまで押しつけるべきではないと
考えてるのではないか
共和党支持層は保守的キリスト教信者が多く、プロテスタントであるが
彼らは異教徒である日本には寛容的なんだよ、それはなぜか、伝統を重んじるという
宗教とは次元の違う価値観で同調する部分があるからなんだとおもう。
であれば、西欧の考え方を東洋にそこまで押しつけるべきではないと
考えてるのではないか
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:51:34.31 ID:AZiO3x8K0
科学者のイメージする神像
人間「神さまよぉ、たまには太陽を西から上げてほしいんだけど。137億年も何やってんのさ」
神「人間にもわかる時間換算だとあと700億年まってね！その頃人間という種の下等生物はいないけどね♪」
人間「神さまよぉ、たまには太陽を西から上げてほしいんだけど。137億年も何やってんのさ」
神「人間にもわかる時間換算だとあと700億年まってね！その頃人間という種の下等生物はいないけどね♪」
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:51:42.59 ID:VDQFpQZY0
>>883
またやるのか？>>877へアンカーつけてそのレス？？？
たとえばドーキンスが言ってるのは教義・ドグマの否定であって神の存在の否定ではない。
だって、神の存在を科学的に否定することなんて出来ないだろうが。
それをやったら、自分がドグマに染まることになるんだから。
またやるのか？>>877へアンカーつけてそのレス？？？
たとえばドーキンスが言ってるのは教義・ドグマの否定であって神の存在の否定ではない。
だって、神の存在を科学的に否定することなんて出来ないだろうが。
それをやったら、自分がドグマに染まることになるんだから。
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:52:00.86 ID:lX0PTp2S0
俺の後頭部も、最近髪離れ。
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:53:12.77 ID:BoGKPxxy0
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:54:11.26 ID:lmCwyz7XP
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:54:13.65 ID:42Hk6JYy0
アメリカの無神論者にとっての道徳観念はやっぱキリスト由来なんだろうな。
そういう意味では立場弱いね。
そういう意味では立場弱いね。
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:55:01.63 ID:Dhtitkld0
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:55:25.68 ID:BoGKPxxy0
>>896
ドグマだけでなく神の存在も露骨に否定してるだろ。ドーキンスの本読んだか？
神の存在などというもんは信じることができないって思いっきり吐露してるぞ。
露骨に非存在、居ないだろうってことを主張してんだよ。彼は。
ドグマだけでなく神の存在も露骨に否定してるだろ。ドーキンスの本読んだか？
神の存在などというもんは信じることができないって思いっきり吐露してるぞ。
露骨に非存在、居ないだろうってことを主張してんだよ。彼は。
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:56:02.96 ID:DsB0XbGIP
>>887
宗教自体はいいことも言ってたりもするんですよ。
神様が見ているから泥棒しちゃだめだよ とかさ。
でも聖書を１から１００まですべて信じてたら
、時代にそぐわなくて矛盾してくるのなんて当たり前だし。
6000年説とか聞いてて痛いよねｗ
だから宗教を悪くしてる奴って、そうした原理主義者たちだと思うんですよ。
宗教自体はいいことも言ってたりもするんですよ。
神様が見ているから泥棒しちゃだめだよ とかさ。
でも聖書を１から１００まですべて信じてたら
、時代にそぐわなくて矛盾してくるのなんて当たり前だし。
6000年説とか聞いてて痛いよねｗ
だから宗教を悪くしてる奴って、そうした原理主義者たちだと思うんですよ。
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:56:35.02 ID:yP2/gQ1Gi
★5わらたwww
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:56:50.08 ID:8mmir0yb0
疫病神と貧乏神の存在だけは認めるね
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:57:03.80 ID:VDQFpQZY0
>>893
ちがう。そういうのは本質ではない。
>>893が本質。
神は居ないと言っちゃったら、自分が否定しようとしている教条主義的考え、ドグマに
自分ではまってしまうことになる。
ドーキンスだってオマエらみたいなバカじゃないから、そのくらいのことは分かっている。
>>890
オマエはただ頭が悪いだけｗｗｗｗ
ちがう。そういうのは本質ではない。
>>893が本質。
神は居ないと言っちゃったら、自分が否定しようとしている教条主義的考え、ドグマに
自分ではまってしまうことになる。
ドーキンスだってオマエらみたいなバカじゃないから、そのくらいのことは分かっている。
>>890
オマエはただ頭が悪いだけｗｗｗｗ
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:57:25.50 ID:IjkR6X970
>>853
日本は島国で土地に縛られ人間関係結構固定化されてただろうから
相互監視系自重思いやりも必要になっただけなんじゃないか？
大陸国家で人間の流入変遷絶えない、恥は掻き捨て文化だったらさ
でも俺をずっと見てる奴もきっと居るよ！ってことで同じようにモラルが神依存になったかもよ
という以前見た誰かの意見に同意
日本は島国で土地に縛られ人間関係結構固定化されてただろうから
相互監視系自重思いやりも必要になっただけなんじゃないか？
大陸国家で人間の流入変遷絶えない、恥は掻き捨て文化だったらさ
でも俺をずっと見てる奴もきっと居るよ！ってことで同じようにモラルが神依存になったかもよ
という以前見た誰かの意見に同意
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:57:46.44 ID:cZ7zNI390
>>898
ファインマンはアメリカの反知性主義的傾向が嫌いだったんじゃないかな。
インテリには多いけど。一種の社会的立場のアピールで、本人は関心なかったのではないかと。
>>あと、フランクルは数学者のフランクルなｗ
失礼しました。
ゲーデルが神の存在を照明したとからしんだけど、アレは何だろう。
ファインマンはアメリカの反知性主義的傾向が嫌いだったんじゃないかな。
インテリには多いけど。一種の社会的立場のアピールで、本人は関心なかったのではないかと。
>>あと、フランクルは数学者のフランクルなｗ
失礼しました。
ゲーデルが神の存在を照明したとからしんだけど、アレは何だろう。
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:57:59.16 ID:BoGKPxxy0
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:58:16.54 ID:GjE3RzUA0
>>896 横レス
俺はドーキンスの本なんて読んだこと無いからドーキンスが宗教や神の存在についてどう言ってたかなんて知らないし興味もないけど、
ただひとつ言えることは、科学の原則は反証可能性。
反証不可能な命題は、そもそも真偽を語ること自体がナンセンス。語り得ぬことは沈黙するのみ
俺はドーキンスの本なんて読んだこと無いからドーキンスが宗教や神の存在についてどう言ってたかなんて知らないし興味もないけど、
ただひとつ言えることは、科学の原則は反証可能性。
反証不可能な命題は、そもそも真偽を語ること自体がナンセンス。語り得ぬことは沈黙するのみ
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:58:54.95 ID:6CNFpf3X0
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:59:21.56 ID:IvBjwFFV0
神が存在したり神がこれこれこう契約したってのは
いると言い出し始めた信者が証明するべき事であって
契約がないだろとか神なんかいないだろという意見に対して
お前も神がいない事を証明できないだろと言う事は出来ない
そういう基本的な事も分かってない馬鹿がいるな
いると言い出し始めた信者が証明するべき事であって
契約がないだろとか神なんかいないだろという意見に対して
お前も神がいない事を証明できないだろと言う事は出来ない
そういう基本的な事も分かってない馬鹿がいるな
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:59:44.02 ID:tSusML8Q0
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:59:58.81 ID:cZ7zNI390
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:00:03.99 ID:9jRaxHqs0
昔から八百万の神もいらっしゃると
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:00:25.12 ID:UGsCE+ilO
神はいるんじゃね
じゃあどうやってこの世界が存在してるんだよ
現実世界が｢存在｣ていうのがすごいパワーが必要なんじゃねえの
無いならなんのパワー、エネルギーも必要ないじゃん
じゃあどうやってこの世界が存在してるんだよ
現実世界が｢存在｣ていうのがすごいパワーが必要なんじゃねえの
無いならなんのパワー、エネルギーも必要ないじゃん
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:00:36.77 ID:BoGKPxxy0
>>910
語りえぬことについて沈黙しなきゃいけないのはヴィトゲンシュタインだけで、
別にヴィトゲンシュタインをリスペクトして自分らは一方的に黙ってなきゃいけない
という理屈は他の科学者には無いだろう。
いると思う？いないと思う？と聞かれたら「んなもんいるわけねーだろ」「いないと信じてるよ」
って答えることは別に禁止されて無い。
科学者にだってその程度の自由は許されてるに決まってるだろ。
語りえぬことについて沈黙しなきゃいけないのはヴィトゲンシュタインだけで、
別にヴィトゲンシュタインをリスペクトして自分らは一方的に黙ってなきゃいけない
という理屈は他の科学者には無いだろう。
いると思う？いないと思う？と聞かれたら「んなもんいるわけねーだろ」「いないと信じてるよ」
って答えることは別に禁止されて無い。
科学者にだってその程度の自由は許されてるに決まってるだろ。
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:00:42.78 ID:VDQFpQZY0
>>896な。
間違えた。
神を積極的に否定するって考えは、自己矛盾を起こすんだよ。
オマエがやろうとしているのも宗教じゃんかってねｗ
>>909
だからそれをやると自己矛盾を起こすわけなｗｗｗ
だから、「私は文化的クリスチャン」「イエスに賛成する無神論者」とか言い出さざるを
得なくなるわけねｗｗｗｗｗ
間違えた。
神を積極的に否定するって考えは、自己矛盾を起こすんだよ。
オマエがやろうとしているのも宗教じゃんかってねｗ
>>909
だからそれをやると自己矛盾を起こすわけなｗｗｗ
だから、「私は文化的クリスチャン」「イエスに賛成する無神論者」とか言い出さざるを
得なくなるわけねｗｗｗｗｗ
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:02:21.04 ID:xhxzB3rK0
The reason is simple.
God just did not bless them.
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
God just did not bless them.
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:02:49.38 ID:fvLHHAI/0
日本人は「神はいない」と言う人でも、幽霊の存在は信じるとか言うんだよ。
それは日本的宗教なんだけど、本人は非宗教的な人間だと思っていたりする。
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:03:02.87 ID:RqdjxTHb0
映画とかで主人公が「ジーザス！」とか舌打ちするシーンは格好良いのにね。
感化されむやみに連発して回りにウザがられたのは若気の至り。
感化されむやみに連発して回りにウザがられたのは若気の至り。
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:03:06.73 ID:dSZKuDbm0
>>907
確かに日本は山地だらけだし狭い村やコミュニティから逃げられないよな
ここでの人間関係が嫌になったから別の土地に移ろうってことが中々できない
逆にその土地に長くいればいるほど信用される、年長者とか
山本七平の本では、欧米人は神の存在が己を規律するが
日本人は他人の目が己を統制すると主張してる
周りの人に嫌われないように行動するのが昔からの日本人の行動規範のデフォ
日本人にとっては神の教えを守るとかより周囲の人と上手く付き合っていくのが一番大事なんだね
確かに日本は山地だらけだし狭い村やコミュニティから逃げられないよな
ここでの人間関係が嫌になったから別の土地に移ろうってことが中々できない
逆にその土地に長くいればいるほど信用される、年長者とか
山本七平の本では、欧米人は神の存在が己を規律するが
日本人は他人の目が己を統制すると主張してる
周りの人に嫌われないように行動するのが昔からの日本人の行動規範のデフォ
日本人にとっては神の教えを守るとかより周囲の人と上手く付き合っていくのが一番大事なんだね
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:03:28.95 ID:1rwqdPdm0
宗教キチガイの不思議なところは、神が居ると素朴に信じることは許せて、
神なんて居ないと素朴に信じることは許せないことだな。
結論がはっきりしない状態では、どっちも論理的には等価なわけで、本来は
どっちの立場を採用しても許されるはずだが、なぜか神が居ると思い込むのはOK
だが、神なんて居ないだろと思ってるのはNGだということになってる。
なんで？
非合理でしょｗ
結論出るまではどっちの命題も等価なんだから、両者あっていいはずｗ
神なんて居ないと素朴に信じることは許せないことだな。
結論がはっきりしない状態では、どっちも論理的には等価なわけで、本来は
どっちの立場を採用しても許されるはずだが、なぜか神が居ると思い込むのはOK
だが、神なんて居ないだろと思ってるのはNGだということになってる。
なんで？
非合理でしょｗ
結論出るまではどっちの命題も等価なんだから、両者あっていいはずｗ
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:04:41.73 ID:6CNFpf3X0
>>919
てことか、でも俺は神がいるとしたらブレスされてるとおもう
てことか、でも俺は神がいるとしたらブレスされてるとおもう
925 ：天一神 ◆peeMk.HrP2 ：2012/06/17(日) 16:04:52.17 ID:DepusfhM0
アメリカ人の神離れは、非常にいいことだと思う。
私が思うに人は洗脳されやすくネットにて洗脳も解くことが出来る。
ネットにて戦争を起こす事も出来るし犯罪を起こす事も出来る。
ネットは、すごい力がある。
犯罪が増えると法律も沢山出来るだろう。 世界法が出来て
世界の常識道徳が出来れば世界平和達成できる。
ネットは、人類を滅ぼすか、世界平和に出来る。 と思う
私が思うに人は洗脳されやすくネットにて洗脳も解くことが出来る。
ネットにて戦争を起こす事も出来るし犯罪を起こす事も出来る。
ネットは、すごい力がある。
犯罪が増えると法律も沢山出来るだろう。 世界法が出来て
世界の常識道徳が出来れば世界平和達成できる。
ネットは、人類を滅ぼすか、世界平和に出来る。 と思う
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:05:26.61 ID:xhxzB3rK0
ちなみに無神論者になったところで、
科学さえもある種の宗教に非常に近いからな
科学を使った陰謀論そしてプロパガンダは昔から行われているわけだし
科学さえもある種の宗教に非常に近いからな
科学を使った陰謀論そしてプロパガンダは昔から行われているわけだし
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:05:45.20 ID:VDQFpQZY0
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:05:56.44 ID:UvhqrFWE0
「宗教」←この漢字は無かったので日本が明治時代にしょうがなく
作りました
その後中国へ輸入されたようです
作りました
その後中国へ輸入されたようです
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:06:25.51 ID:kAOW9lDAP
>>905
激しく同意するわー
激しく同意するわー
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:06:25.74 ID:DsB0XbGIP
なんで改訂版聖書とかでないの？
大昔に誰が書いたかわからないようなの信じてないで
毎年毎年改訂していけば矛盾はなくなるし、下手な争いも減ると思うんだがｗ
大昔に誰が書いたかわからないようなの信じてないで
毎年毎年改訂していけば矛盾はなくなるし、下手な争いも減ると思うんだがｗ
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:06:55.72 ID:42Hk6JYy0
>>911
そこでニューエイジ系の登場なんだろうさ。
そこでニューエイジ系の登場なんだろうさ。
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:07:28.88 ID:cZ7zNI390
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:07:45.88 ID:uitFz6940
よく、神が居ないことが証明されてないのだから、神がいないとおおっぴらに
言うのは良くないことだと言い張るバカがいるが、この論法を用いるなら
神が居ることだって証明されてないんだから、神がいるとおおっぴらに言うのは
良くないことになる。
証明されても無い神が居ると大声でわめくなんてのは論外で、宗教の布教活動なんてのは言語道断ってことになる。
いないことの証明がされてないことが、非存在の主張をはばかる理由にしていいなら、
いることの証明がされてないことは、存在の主張をはばかる理由にされても文句言えないはずだろう。
アンフェアだよね。
言うのは良くないことだと言い張るバカがいるが、この論法を用いるなら
神が居ることだって証明されてないんだから、神がいるとおおっぴらに言うのは
良くないことになる。
証明されても無い神が居ると大声でわめくなんてのは論外で、宗教の布教活動なんてのは言語道断ってことになる。
いないことの証明がされてないことが、非存在の主張をはばかる理由にしていいなら、
いることの証明がされてないことは、存在の主張をはばかる理由にされても文句言えないはずだろう。
アンフェアだよね。
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:07:49.86 ID:dSZKuDbm0
>>911
しかも宗教＝キリスト教だから性質が悪いな
しかも宗教＝キリスト教だから性質が悪いな
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:08:32.63 ID:/+qtpeDqO
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:09:14.72 ID:u+P0rCHx0
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:09:15.56 ID:LQwY0RVa0
＞３０歳以下のグループで「神の存在を疑ったことがない」という設問に「はい」と答えた人は６８％
これでもびっくりな数字。
神様がいるんだったら、９．１１は神の与えた試練になるはずなんだからアメリカが怒りを覚えることもイラクを攻撃することもないはずなのにな。
これでもびっくりな数字。
神様がいるんだったら、９．１１は神の与えた試練になるはずなんだからアメリカが怒りを覚えることもイラクを攻撃することもないはずなのにな。
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:09:22.53 ID:GjE3RzUA0
>>917
いやこれはヴィトゲンシュタインが言ってるとか誰が言ってるとかそういうことは関係なく、あくまで論理的な問題。
誰が言おうが、論理的に科学的に誠実であろうとするなら、そうならざるを得ない。
＞いると思う？いないと思う？と聞かれたら「んなもんいるわけねーだろ」「いないと信じてるよ」
＞って答えることは別に禁止されて無い。
そう言うことは可能だけど、でもそれはもはや科学的な態度じゃない。
それは科学的認識ではなく、宗教的信仰、理性ではなく、意思の領域だ。
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:10:01.51 ID:DsB0XbGIP
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:10:14.92 ID:VDQFpQZY0
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:10:21.73 ID:6CNFpf3X0
>>925
ネットは滅ぼさないと信じたいね、そういう意味ではネットは神ではないか
経済は自由主義と自由貿易が正義であると早くから認識されてる
ブロック閉鎖経済は悪だと見なされてるが
情報においても同様だ。
先着順とか競争も保持しないと社会が活性化せず
発展しないからそういう意味でも自由主義は正義なのだ
ネットは滅ぼさないと信じたいね、そういう意味ではネットは神ではないか
経済は自由主義と自由貿易が正義であると早くから認識されてる
ブロック閉鎖経済は悪だと見なされてるが
情報においても同様だ。
先着順とか競争も保持しないと社会が活性化せず
発展しないからそういう意味でも自由主義は正義なのだ
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:10:57.23 ID:9jRaxHqs0
神道はまだ米国では知られてないんだろなぁ
知る人は知る程度かな Sushiとかはかなり知られてるみたいだけど
知る人は知る程度かな Sushiとかはかなり知られてるみたいだけど
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:11:32.30 ID:lmCwyz7XP
>>916
ちょっとなに言ってるかわからないですね
ちょっとなに言ってるかわからないですね
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:11:34.76 ID:99/wXl6CO
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:12:01.55 ID:/+qtpeDqO
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:12:07.28 ID:p5/r2r+f0
神はネットにたまにいるだろ
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:12:32.29 ID:Fo87bxSz0
どこぞの漫画の神父様じゃないけど、
異教徒は人間じゃありませんを地で行くようなキチガイもいるからなぁ
異教徒は人間じゃありませんを地で行くようなキチガイもいるからなぁ
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:12:40.30 ID:kAOW9lDAP
くそつまらん独り言を長々と書き続けてからのダヨネ
こういうのにも同意ってレスつけるのが俺ら警備員の仕事だろ
こういうのにも同意ってレスつけるのが俺ら警備員の仕事だろ
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:13:11.35 ID:QUmX4Nf+0
>>938
別に科学的認識が完全じゃなくちゃいけないという話は無いからな。
宇宙創造のプロセスや統一理論だって、実際のトコ、理論物理学者それぞれが勝手な
宇宙発生モデルや統一理論の完成形を信じてる。ここらへんも理性というよりは意思や
カン、あるいは思い込みの領域で、おのおのが勝手に「たぶん、俺の信じてるビッグバン理論や
大統一理論が正しいはず」
と思ってるだけだけど、別にそれで学者が非難されることはないし。
別に科学的認識が完全じゃなくちゃいけないという話は無いからな。
宇宙創造のプロセスや統一理論だって、実際のトコ、理論物理学者それぞれが勝手な
宇宙発生モデルや統一理論の完成形を信じてる。ここらへんも理性というよりは意思や
カン、あるいは思い込みの領域で、おのおのが勝手に「たぶん、俺の信じてるビッグバン理論や
大統一理論が正しいはず」
と思ってるだけだけど、別にそれで学者が非難されることはないし。
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:13:21.37 ID:DsB0XbGIP
>>946
ダウンロード規制法ができたら、ネットの神はどこに行くんでしょうか？
ダウンロード規制法ができたら、ネットの神はどこに行くんでしょうか？
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:14:00.27 ID:qCii5dzG0
＿＿＿＿
/￣￣＞ ノ三三ヽ、 ＜￣￣ヽ
| ／ -―＜､三三三＞―- | 神様ですにゃ
|／イ:::::::::::::::::ヽ >三〈 /::::::::::::::::＼ ＼ |
/ 〈 .{:::::::::::::::::::／三三＼:::::::::::::::::::}ヽ ヽ
. / ` ー―一´ _ ,､ _ ` ー―一´ ', 〈ヽ ./〉
l `丁 丁 l ヽヽ //
| l l | ヽＶ/
.l ヽ ___ ノ / __,_〉又
ヽ / 《f^>厶 {⌒h
＼ ／ ﾞテ"ﾍ ﾞ=彳
＞´ ｀＜ 人 ノ
/ / ヽ ｀ヽ､_ ／ ｨ'´
/ / ヽ ／
/ / ヽ､ ／
/ / ヽ ` ー‐'
/ / ',
/ / l
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/￣￣＞ ノ三三ヽ、 ＜￣￣ヽ
| ／ -―＜､三三三＞―- | 神様ですにゃ
|／イ:::::::::::::::::ヽ >三〈 /::::::::::::::::＼ ＼ |
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ヽ / 《f^>厶 {⌒h
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＞´ ｀＜ 人 ノ
/ / ヽ ｀ヽ､_ ／ ｨ'´
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/ / ヽ ` ー‐'
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952 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:14:36.69 ID:dSZKuDbm0
己が哲学者になるか、それとも他人の思想の虜になるか
ふたつにひとつだ、To be or not to be
ふたつにひとつだ、To be or not to be
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:14:57.74 ID:U3DNsgP60
>>923
変な言い方をすると災害に対する備えのようなもの
例えば地震の起きる確立が半々だとする。
まともな人間は俺は来ない方を取るから全く何もしない
とは言わない、何故ならきた場合の損害が大きいから
どうしても万が一に備える。
神の存在もそれくらい人間にとって大きなもの
頭の隅で納得したからそれで終わり、というものでもない。
変な言い方をすると災害に対する備えのようなもの
例えば地震の起きる確立が半々だとする。
まともな人間は俺は来ない方を取るから全く何もしない
とは言わない、何故ならきた場合の損害が大きいから
どうしても万が一に備える。
神の存在もそれくらい人間にとって大きなもの
頭の隅で納得したからそれで終わり、というものでもない。
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:15:11.19 ID:OCRdwfUI0
神なんていないよ。宗教は、寂しい人間が妄想したまやかし。
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:15:13.29 ID:3ZI6AGqs0
アメリカの若者も貧乏神を信じるようになりました。
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:15:36.98 ID:0+VpEwN00
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:15:50.92 ID:UvhqrFWE0
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:16:19.22 ID:gbkPn47w0
神サマは信じるからいるし、信じなければいない
たったそれだけのことだろ
信じない人にもわかるなんていうのはインチキだし、信じないけど証明しろなんていうのはバカ
そんな奴はまず恥を知り、己の不見識を恥じて、そしておれの尻をなめろ
たったそれだけのことだろ
信じない人にもわかるなんていうのはインチキだし、信じないけど証明しろなんていうのはバカ
そんな奴はまず恥を知り、己の不見識を恥じて、そしておれの尻をなめろ
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:17:02.06 ID:1hcBmT7eO
神が発明されたのは5000年前の古代エジプト
支配者が民衆を統治するのに「神」はとても便利だったからね。
その画期的なシステムが西洋、アジアにも広まる。
世界中の神話がどれも似ているのは、元々がエジプト神話をパクってるから。
支配者が民衆を統治するのに「神」はとても便利だったからね。
その画期的なシステムが西洋、アジアにも広まる。
世界中の神話がどれも似ているのは、元々がエジプト神話をパクってるから。
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:17:04.43 ID:TlkVEiLn0
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:17:26.07 ID:DsB0XbGIP
ただ俺が聞いた話だと、アメリカのキリスト教右派、いわゆるファンだメンタリスト達は
白人の若い年齢（特に貧困層）に増えてきてると聞いたばっかりだけどなぁ。
なんだったんだろ。
白人の若い年齢（特に貧困層）に増えてきてると聞いたばっかりだけどなぁ。
なんだったんだろ。
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:17:53.33 ID:VDQFpQZY0
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:18:34.30 ID:UvhqrFWE0
Religionは、日本では人と神を結びつけるものとして認識されたようだ
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:18:45.62 ID:IwSbHiW50
神なんてのはツチノコかネッシーと同じようなもんだと思うが、
ネッシーと違って困るところは、ああん？そんなもんいるわけねぇだろ
と否定したらネッシーとは比べものにならないぐらい火病起こす相手が
いることだな。
ネッシーの存在を疑い、信じて無くてもどってことないが、神の存在を疑い
信じてないと、信じ込んでる連中が、サンタクロースを否定されたときよりも
ムキになってあの手この手でちょっかいかけてくる。
そのちょっかいかけてくる手合いを宗教信者という。
ネッシーと違って困るところは、ああん？そんなもんいるわけねぇだろ
と否定したらネッシーとは比べものにならないぐらい火病起こす相手が
いることだな。
ネッシーの存在を疑い、信じて無くてもどってことないが、神の存在を疑い
信じてないと、信じ込んでる連中が、サンタクロースを否定されたときよりも
ムキになってあの手この手でちょっかいかけてくる。
そのちょっかいかけてくる手合いを宗教信者という。
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:19:17.66 ID:PTfpBqx+O
神７はまだか～
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:19:34.88 ID:c2Cb6tmX0
２ちゃんにもニコ動にも神は腐るほどいるのになｗ
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:19:46.24 ID:kAOW9lDAP
散々と偉そうな知識を披露した挙げ句に分からないところは妄言と言い放つ
こんな奴らの発言に同意と書き込むのが俺ら警備員の仕事だろ
こんな奴らの発言に同意と書き込むのが俺ら警備員の仕事だろ
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:20:02.37 ID:lmCwyz7XP
>>927
歴史的なものはどうであれ、
現代日本人の9割以上は神なんかいないと思ってるよ。
文化として宗教行事をそのまま継続してるけど、
神はいると思うか？って聞かれたらいないって答える人がほとんど。
要するに神が実在するかどうかという意味では、
「いない」というのが現代日本人の普通の感覚。
宗教的な文化背景を肯定するのと現在進行形で信じるのは別モノ。
お前は神なんかいると思ってるの？
歴史的なものはどうであれ、
現代日本人の9割以上は神なんかいないと思ってるよ。
文化として宗教行事をそのまま継続してるけど、
神はいると思うか？って聞かれたらいないって答える人がほとんど。
要するに神が実在するかどうかという意味では、
「いない」というのが現代日本人の普通の感覚。
宗教的な文化背景を肯定するのと現在進行形で信じるのは別モノ。
お前は神なんかいると思ってるの？
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:20:14.56 ID:6CNFpf3X0
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:20:29.84 ID:VDQFpQZY0
神様disっちゃうオレってかっこいい～
これだけのことだもんなｗｗｗｗ
これだけのことだもんなｗｗｗｗ
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:21:11.28 ID:/+qtpeDqO
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:21:12.79 ID:Oew+2lWu0
神を侮辱している、または「目にみえないから」と信じないものは、いずれ後悔する
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:21:16.29 ID:Cln6LzltO
ウリは神ニダ。信じろニダ。
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:21:39.72 ID:UGumTKTA0
一神教でも八百万でもなんでもいいけど敬虔な気持ちを持たない人間が
行きつくところは拝金主義中国人だぞ。
行きつくところは拝金主義中国人だぞ。
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:22:12.44 ID:/xHIR1gD0
オーユアゴッド！！
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:22:12.29 ID:cZ7zNI390
>>957
作ったんじゃなくて、既存の用語を充てたんだよ。
作ったんじゃなくて、既存の用語を充てたんだよ。
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:22:30.59 ID:IwSbHiW50
神がいるかいないかだけならまだしも、神がいる、そんでその神が人間に
こんなことを要求している、という風に仮説に仮説を重ねていくことで
宗教という有害なもんができあがっていく。
神がいるってだけなら、そんなもんもどこかに居るかもしれないね、だけで
終わる話なのに。
神が居る、そしてその神が我々に信じることを要求している、とか、神との
契約があって色々と守らなければならないことがある、と勝手に作った条件を
つけくわえていくと、どんどん宗教というクソみたなものが出来上がっていく。
こんなことを要求している、という風に仮説に仮説を重ねていくことで
宗教という有害なもんができあがっていく。
神がいるってだけなら、そんなもんもどこかに居るかもしれないね、だけで
終わる話なのに。
神が居る、そしてその神が我々に信じることを要求している、とか、神との
契約があって色々と守らなければならないことがある、と勝手に作った条件を
つけくわえていくと、どんどん宗教というクソみたなものが出来上がっていく。
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:23:23.72 ID:VDQFpQZY0
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:23:26.21 ID:6CNFpf3X0
>>974
確かに中国人のモラルの無さは無信教者のなれの果てにおもえるな
確かに中国人のモラルの無さは無信教者のなれの果てにおもえるな
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:24:02.97 ID:U3DNsgP60
日本は汎神の国、誰でもない神の目線の中で日本人は生きている。
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:24:11.33 ID:1hcBmT7eO
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:24:12.73 ID:99/wXl6CO
>>959
シュメールだと思う。
シュメールだと思う。
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:24:22.23 ID:kKPhCovp0
気になるのは神を信じてる人がどんな意識、イメージで神をとらえてるかだな
宇宙、この世界の超自然的な意思っていうならなんとなく理解できるけど
まさかの長い白髪で顎ヒゲ、杖を持ったジイさんとかを想像して信仰してるんなら
ビックリ
そんな私は神なんて信じてません、神話とか物語は大好きだけど
宇宙、この世界の超自然的な意思っていうならなんとなく理解できるけど
まさかの長い白髪で顎ヒゲ、杖を持ったジイさんとかを想像して信仰してるんなら
ビックリ
そんな私は神なんて信じてません、神話とか物語は大好きだけど
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:24:40.47 ID:UvhqrFWE0
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:25:04.03 ID:IwSbHiW50
>>978
俺は宗教やってる人と違って「神はこうおっしゃってる」みたいに神という
権威づけのロジック利用して他人の行動を制限しようとしたりしないんだが。
俺は、宗教がやるようなクソなことはまったくやってないぞ。
神のせいだとか、神との契約だとかそういう理屈づけをしたことは一度も無いもの。
俺は宗教やってる人と違って「神はこうおっしゃってる」みたいに神という
権威づけのロジック利用して他人の行動を制限しようとしたりしないんだが。
俺は、宗教がやるようなクソなことはまったくやってないぞ。
神のせいだとか、神との契約だとかそういう理屈づけをしたことは一度も無いもの。
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:25:08.24 ID:aKOZw42f0
神って、オマンコのことだろ？
この世で、オマンコほどの神はいないよ？
この世で、オマンコほどの神はいないよ？
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:25:34.75 ID:lmCwyz7XP
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:25:46.43 ID:kAOW9lDAP
俺はおっぱいが好きだ。
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:26:04.41 ID:DsB0XbGIP
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:26:09.06 ID:x3GqYiZN0
>>959
一神教の神でなければ、人間が自然の恐怖と恩恵を感じた時から存在していると思う
一神教の神でなければ、人間が自然の恐怖と恩恵を感じた時から存在していると思う
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:26:48.92 ID:VDQFpQZY0
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:26:58.30 ID:dSZKuDbm0
>>986
正解
正解
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:27:11.59 ID:9jRaxHqs0
“神”は“示す”と“申す”
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:27:14.14 ID:MxFwMv8j0
>>496
チェーンソーで倒されますか？
チェーンソーで倒されますか？
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:27:45.16 ID:/+qtpeDqO
ID:VDQFpQZY0は、一神教の実在、非実在の話をしてる時に
いきなり日本の八百万の神の話し始める馬鹿だから、
何十レスも無駄に連投してる割に根本的に話を理解してないんだろうな
いきなり日本の八百万の神の話し始める馬鹿だから、
何十レスも無駄に連投してる割に根本的に話を理解してないんだろうな
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:28:34.26 ID:IwSbHiW50
>>991
>>754を読んでもなにがいいたいのかわからない。
俺は宗教家のやってるような、神の意思というのを勝手に作り上げて他人の
行動を誘導しようとしたことはないというレスへの返答として
>>754をもってこられても返事のしようがないんだが
>>754を読んでもなにがいいたいのかわからない。
俺は宗教家のやってるような、神の意思というのを勝手に作り上げて他人の
行動を誘導しようとしたことはないというレスへの返答として
>>754をもってこられても返事のしようがないんだが
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:28:48.68 ID:DsB0XbGIP
１０００なら アッラーは偉大なり！
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:28:57.51 ID:VDQFpQZY0
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:29:04.04 ID:4xuIMf0+0
>>994
修正したので、「チェーンソー」も「石化くちばし」も効きません。
修正したので、「チェーンソー」も「石化くちばし」も効きません。
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:29:05.23 ID:U3DNsgP60
1000
なら
私が
神
なら
私が
神
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。