【経済】国内11工場を売却・閉鎖へ ルネサス、希望退職5千人規模
1 :
帰社倶楽部φ ★:
ばあちゃんが言った。
「1番は1番いいけど1番大変だよ。2番目くらいがいいんじゃないかねぇ」
僕は聞いた
「でも2番は2番目に大変なんでしょ」
ばあちゃんは言った。
「そうだね。でもね2番には1番になるって目標があるからね、頑張れるよ」
そんなばあちゃんが病気で倒れたとき僕はばあちゃんに言った。
「ばあちゃん、僕、ばあちゃんのことが世界で1番好きだよ。早く元気になって。
僕をひとりにしないで」
ばあちゃんは一生懸命笑って言った
「こればっかりはやっぱり1番が1番嬉しいねぇ」
ばあちゃん、覚えてますか?
その1番はばあちゃんがずっと持っていてください。
僕は1番になる目標を持った2番でいいんだ。
ばあちゃんが好きだった2番が大好きなんだ。
ばあちゃんに届け!2ゲット!
3 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:35:48.15 ID:R/pP6nwV0
日本のモノ作り壊滅ざまあwww
ネトウヨ阿鼻叫喚www
必死の言い訳で1000まで伸ばせwww
4 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:36:12.51 ID:yHUgxhr50
もう人間いらんのや
何してる会社?
6 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:36:42.09 ID:ZAGTm6ud0
平田の出頭菊池の逮捕、今日迄すべて台本通り
「政治とオウムは一心同体」この繋がりご理解頂けただろうか
層化(公明・維新)、統一(自民)、オウム、総連、民団→朝鮮人だらけの民主党
すべて繋がっている
7 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:36:46.26 ID:woKhXe2m0
しかし壮大な無駄だったな
8 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:37:13.46 ID:3WpCV0Xm0
河本と梶原のせいだ
中身別会社のままにしてるのが悪い。
景気とか市場競争とかそれ以前の話。
先送りしたツケがこれだろ
日本人の悪いくせだ
国内製造業を守る気がない民主党政権になった時点でもう国内は無理なんだよ
日本人は自動車を作らずに介護や自然エネルギーで雇用を作る!って言ってたジャンww
そういえばジャパンディスプレイとかいうのはどうなったの?
もう潰れた?
っつーか、国内19工場もあったのか
15 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:38:58.34 ID:Z3t10zTq0
もうダメだな
18 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:39:18.20 ID:orEwBTSb0
著作権法改悪スレはよ
マイコンもSHやH8じや先細りだし、早晩潰れるだろ。
もう日本は製造業はダメだな
これからは何やったらいいんだろ
22 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:40:45.94 ID:Xq3XP2m40
すがやみつる
23 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:40:49.95 ID:8D729s4z0
震災で止めさされたなぁ
これからは中韓に依存だ
>>12 自民の時代から今までどんだけ政府が補助金出して国内の雇用維持してきたと思ってんだ
それさえもう限界超えて家電の製造が保たない事実を考えれば完全にお手上げなのが分かるだろ
円高以前に日本企業が国際競争力ガタ落ちで壊滅したのがすべての原因
25 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:41:25.30 ID:diRIqCd10
>>21 一万円札を刷って輸出すればいい
今世界中で大人気で高値が付いている
26 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:41:35.14 ID:Z3t10zTq0
松下政経塾はマジでくず
円高のせいでパナソニック潰れかけてんのに松下政経塾出身の民主党が円高デフレ政策をとってる
なになのこれ、どんだけ頭悪いんだよ
それでも500億の融資か
つうか3.0ドライバ新しいのだしてくれw 出たばっかりの頃のHDDの認識が切れるんだ スレ違いだけどw
>>16 もともとは日立と三菱、あとからシスLのnecが入ってきて一挙に傾いた。w
30 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:42:29.10 ID:x25/cZ3SO
ルネサス社員の生の声が聞きたい
31 :
家政夫のブタ:2012/06/15(金) 17:42:35.69 ID:tcribPeL0
ルネサス ルネサス ルルルルル ル〜ン!
>>24 円高以前じゃなくて円高こそが最大の元凶なんだよw
ユーロ安でドイツがどんだけ輸出で有利だったか考えろw
33 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:43:13.32 ID:Xq3XP2m40
迷走の原因を作ってる企業幹部の老害が辞めずに
下っ端ばかり切る日本企業
34 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:43:17.42 ID:25UkRjci0
おいおい、また俺達の仲間が増えちゃうのかよw
日本経済マジで終わってんな。
35 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:43:29.76 ID:JOb15q4B0
民主 初代財務大臣 藤井
これからは輸出より内需、製造業より金融,サービス、円高は国益
円高誘導 → 大幅円高
経産大臣 枝野
従来型の産業の発展による経済成長を否定、
老人介護と 子育てと 所得再配分 による新しい経済成長を提唱、
円高、原発再稼働引き延ばし、再生可能エネルギー高価格強制買取、電気料金大幅値上げ、
国内の製造業は軒並み大赤字 → 製造業壊滅、海外逃避
民主の経済政策は大失敗、おまけに増税までやろうとしている。
早く政権から引きずり降ろさないと日本が破壊されてしまう。
いまこそ林業を!
林業と介護はないわw
>>32 TDKとか新聞でもう日本企業が韓国に完敗して再起不能だからどうすんべってガチな話してたぞ
部品屋から見れば円高なんて瑣末な問題で
高いカスタム部品前提の日本製品と違って、安く調達しやすい部品しか使わない韓国台湾のやりかたが全面的に正しいってさ
だからうちの部品売れねーし、かろうじて買ってくれる欧米のスマホでは供給責任から常に在庫赤字背負って経営するからもっと厳しい
これ読んだ時はほんと日本の製造終わってんなと思ったわ
39 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:47:10.47 ID:fk5plHnj0
鶴岡・山口・高知は確定 あと何処よ?
ルネサス労組の皆さん、民主党を支持したらクビになってしまった気分はどうですか
髭男爵とちゃうやないかーーーい!!!
42 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:49:49.51 ID:nQTpVQij0
最近深夜のスーパーで一見元管理職風の中年おっさんを見かける。
いかにもスーツが似合いそうな顔で、どっかでリストラされた人なんだろう。
なんかもうこっちが見ていて辛くなる。
43 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:50:24.22 ID:0JCmpWPo0
8メガバイトのシムを一個4万円で2個買った俺様が通りますよ
R8Cは素晴らしいマイコンだと思う。高いけどな。
あと営業が酷いな。
数が少ないと日本人でも相手にせず無視。
>>38 円高が原因だろ。
日本の製品は高性能->日本企業は強い
->日本円あがる->日本製品高い->日本製品売れない
韓国はゴミみたいな数年で壊れて捨てるような
商品では強いけど、長年使うような産業向け装置や車は駄目だろ。
韓国製品を買って、不具合みつけたらどんどん裁判所に申し立てたらいいよ。
アメリカだったら10億くらいふっかけて賠償請求おきてもいいと思うんだけど。
46 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:54:24.58 ID:sv4BVPrb0
民主党は動きが早い
韓国のライバル産業がいともたやすく潰れていくwww
47 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:54:30.50 ID:C8SRiD1G0
ミンス支持した電機連合バロスw
48 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 18:00:16.57 ID:ftRe9IWb0
>>38 部品屋は何かしら付加価値つけないと厳しいわなぁ
でも海外じゃまだメイドインジャパンブランドはそれなりに健在だったりする
特に特殊鋼とか
ただ家電とかだと、やっぱり高くて手が出んのよなぁ
>>1 現在では単にデカイて事で中身のねー企業か
これもパナと同じじゃねーか
しかし良く集めたな烏合の衆たちをよ歓心するわw
その結果が
このざまぁ〜じゃ〜て物語ってるわー
50 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 18:02:55.06 ID:aWhEWjsNO
>>26 パナソニック政経塾じゃないから
関係ない ニダ
日本ブランドは車屋や三菱のような重電屋がつくってくれている。
弱電はどいつもこいつも駄目。ソフトはさらに駄目。
半導体は一時期よかったけど、最近はアナログもデジタルも怪しい。
設計能力落ちたんだよね。
社内で技術継承していく構造が
リストラや中途半端な競争主義で
破綻したのが原因だよ。
最初リストラはしないとか寝ぼけたこといってたよね
坂本
やっぱり無理だわな
韓国製品叩いてる奴は、
こういう製品も日本企業からリストラされた大勢の日本技術者が製作に携わってる事を知ってるのか?
こういうリストラされた面々は中国、韓国企業に短期間契約社員で働くんだぞ、持ってる技術でランク分けされてな
モノづくりするより公務員がいい給料だし、働くよりナマポ受給のほうがいい生活出来るんだし、民主党は怠け者優遇政策しかしないし、自民党もおんなしだし。
ニコンのセンサーが自前になったりして。
57 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 18:07:47.62 ID:wKD6gdDKO
武蔵も売るのかな?
あそこには西武多摩湖線の信号所があって拡幅して駅にするのを待っていたはず
国分寺北口は再開発決定したし跡地にもすぐマンションが建つかと
58 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 18:07:53.66 ID:oDoP3uMH0
そりゃあ俺が家も車も家電も買わないもんなあ。。
59 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 18:08:25.33 ID:2KkINsIJ0
日銀のハゲが悪いんだろう。
60 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 18:08:38.53 ID:2JUtCSpVP
人員削減のニュース聞くのは簡単だけど
当事者は人生絶望だろうな
>>60 業界の様子見てればわかんべ
見越して動いてなければそりゃ本人が悪いわ
63 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 18:14:16.85 ID:1IS95czy0
ここはむしろ人情経営で限界まできたところだからな
基本的に民主の円高放置の犠牲になった感じ
64 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 18:14:40.59 ID:5xBZDMzI0
38<<<うましか! T○K増杯ャ
だいたい現場は凡人・東北人でも成り立つんだよ
だがな
東北人に役職を与えたらどうなるか?
あーん
上司の周りは皆東北人だらけになんだぞー
下手したら大半の従業員が東北人だぜw
そりゃー倒産するわー
東北人には悪知恵はあっても発想てもんが皆無な生き物だ
まあ今さら気づいても手遅れだが
現にそうなっちまったようだな
他の企業も生き延びたいのであればさっさと東北人を切り捨てろ
一人残らず
まぁ高い代償になっちまったが企業そのものが
無くなっちまったら元もこうもねーんだぜー
時間がねーぞー!
赤字なのに結構な高給なんだよね
ルネサス
坂本っていうやつがいい経営者なんだよな
歴史上の役目を終えつつあるという事だろ? 何も嘆くことはない。
歴史の流れはスクラップ&ビルドだ。 てか、ビルドできるようにせい! 馬鹿政府!
サイプレス並みの変わったチップで出発できるように政府が音頭とらんでどうする!
ルネは潰して、斬新なガレージInnから再スタートだ。 日本は...
68 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 18:20:06.45 ID:fk5plHnj0
ルネサスもオワタか
日本は先進国の座から滑り落ちたな
もう世界に売れるものがどんどん減っていく
最後の砦の素材や機械装置もどんどん国外工場へ逃げているから時間の問題だな
坂本はエルピーダだったか
そうかルネサスなんてつぶれろ
どうでもいいわ
原発作業員の使い捨て求人が増えるんだろね
73 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 18:30:13.62 ID:lxvgKvBy0
トンキンのど真ん中に本社なんか構えてるから経費かかるんだよ
74 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 18:38:19.38 ID:Qy7IN6yUO
高知工場は確実に閉鎖だな
SF基地みたいな巨大な廃墟が誕生するか、サバゲ大国高知にはある意味で朗報かもなorz
75 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 PedoBear ◆kXH7Xzjp6o :2012/06/15(金) 18:43:40.37 ID:SKdXE97nO
昔は
経済一流、政治は三流だったが
ミンス党のおかげで
経済が政治に合わせやがったbear
76 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 18:43:51.82 ID:fk5plHnj0
77 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 18:44:15.55 ID:1IS95czy0
ここは人情経営の企業だし、ギリギリまで売却の方向で動くと思うよ
他の企業じゃ閉鎖一直線だったろうけどね
78 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 18:45:15.78 ID:1IS95czy0
ルネサスは円高がここまで進まなきゃこの大リストラ劇はなかったよ
ギリギリまで雇用を守った企業
他の簡単に下を切り捨てててドヤ顔の企業とは違う
アホかw
80 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 18:46:05.33 ID:1IS95czy0
本当、まさに民主の円高放置の犠牲になった典型的な企業だな
81 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 18:46:30.70 ID:2eXJ9qbs0
そんな感情論いりません
内需拡大策打たないアホ政府
民主党の日本破壊計画ももう最終章か…
84 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 18:56:38.87 ID:e6Z45KV60
>>55 あなた様の認識がおかしいので訂正させてくれ。
俺は3月まで、ルネサスで働いてた。
今市役所で働いてるけど月給だけで2.5万下がったよ。
ルネサス@23.5万→市役所@21.0万
あと部長クラスでも全然ルネサスの方が高給取りだよ。
市役所の部長@42万 ルネサスの部長@55万
ちなみに平均年収
うちの役所580万 ルネサス730万
どちらにもいたからあれだけど、
ルネの方が高給取りなのは間違いない。
でも俺は転職して良かったと思ってるけどね^^
1万4千人ということは家族平均4人として5万6千人に影響があるということだ
86 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 19:03:39.06 ID:lgEkD3KT0
Nが絡むと大抵こうなる
ジャップから職を奪った時点でウリの大勝利w
日本の失業率で飯がいくらでも食えるw
首切りしない企業とか w
いや確かに、そうなんだが、その帰結として、中に新鮮な風が吹かないのも事実だろ w
愛国心で世界と戦ってるわけじゃないんだから w
>>45 ダメリカで韓国車売り上げ伸びて評価も高まってますがw
90 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 19:18:34.85 ID:tsMZC1Tu0
民死党の破壊力凄すぎる・・・
下手したら任期までのあと1年3ヶ月で日本壊滅できるんじゃないか?
91 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 19:20:11.70 ID:5ZuYI2M20
ロン・ヤスの関係だなどと油断させられた
当時の政治家が『昭和の不平等条約』とも呼ばれた日米半導体協定に
サインしてしまったのが運の尽き。
バブル期だったから表沙汰にならなかったが、十数年の歳月が経った今
日本の半導体産業はもうボロボロ。
半導体産業の人は正々堂々ナマポを受けてもバチは当たらないと思うぞ?
92 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 19:22:05.22 ID:PuIIh4kpi
>>91 理系大学で半導体専攻ばかり作って就職できないんじゃな・・詐欺
>>44 同意。
いいCPU作ってるのに営業がダメなんだよな。
海外のCPUメーカーは売り込みとかスゲーよw
えげつないと思うことすらある。
94 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 19:25:52.86 ID:ni4j3UG6O
>>91 ネトウヨにはトモダチ(笑)とか特別な二国間関係とおだてながら金を盗むのがアメリカの国技だからな。
ネトウヨは日米は喧嘩をしたマブダチ(笑)だと思い込んでるが、
アメリカは韓国には日本帝国主義から民主主義の灯を守った友人とおだててるしな。
95 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 19:27:48.96 ID:T0oyWxToi
そもそも日本で半導体なんか作るなんて無理なんだよ
日本の「経営資源集中」でうまくいった例ってどれぐらいあるんだろ。
後日、その集中した事業(もしくは会社まるごと)売却って印象が強いんだけど。
製造業バタバタ逝ってるのに日銀は景況感を引き上げたぞw
そのうち金融緩和しない口実作るためだけに
国民に地獄を見せてくれる予感w
98 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 19:30:00.13 ID:jiF9w+yfP
日本の工業って完全に終わりかけてるね。
幾らコストダウンしようが、「その設備を人件費の安い所に持ち込めば
もっと安く作れる」と言う為替マジックに対抗する術は、管理貿易による
鎖国しかない。
100 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 19:31:04.27 ID:PuIIh4kpi
ジャップの理数能力の低さは異常
>>94 お前ネトウヨの中身を知らないのか?
ネトウヨの中身は、主にハンチョッパリだぞ。
これで少しは日本式電力節約ができますね
ルネサスのICは良くできてるよ。
安定してる。
ただ、レジスタの設計が悪い。
>>100 兵役から逃れるために日本に来たような卑怯者が言うな、恥ずかしい奴だな。
アスファルト剥がさないと自給自足するための畑作れないんですが、おまえら手伝え
107 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 19:34:38.91 ID:UMffN9p80
日銀の円高政策の、輝かしい成果だ。
今日のニュースで日銀総裁の白川は、注意深く見守ると云っていた。まるでダルマだ。
サムソンに技術が流れ、組み込みマイコンも終わったなwww
109 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 19:40:34.68 ID:4+3A12620
これで晴れてなまぽ貰えるから大丈夫
半導体儲からないからね。
111 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 19:45:09.04 ID:KLO3TB3N0
まぁしょうがないよね
112 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 19:45:39.73 ID:1IS95czy0
民主の円高放置の犠牲者です
113 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 19:46:55.85 ID:dIHgdhVq0
とりあえず、製造業に必要な日本人の数は減るわけで、その分労働力が余る
もう、高度な能力を持つ奴以外、ガイジンはいらんな
114 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 19:48:13.85 ID:0Sefh7THO
香我美も?
復興の邪魔しかしないからな
政府もマスコミも
116 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 19:52:27.32 ID:fk5plHnj0
女子ソフトはどうなるんかい
>>115 日銀もあげてやってくださいw
たぶん筆頭だと思うwwww
119 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 20:00:51.17 ID:HDspq5Xm0
>>91 日本はインテルのパクリ半導体つくりまくってたからな
その前は日本政府は業務用コンピューターで市場開放する前に、日本企業保護のため
東芝など国内企業に補助金だしてIBMのパクリコンピューター作って
それを国内で安値で売りさばいて、実質IBMを排除したからな
そりゃこんな目にあったら向こうも考えてくるだろう
まあそのおかげでインテルはDRAM諦めて高機能に特化して成功したんだが
このスレ見てチョッパリという言葉を知った。
スゲエ
122 :
かっぱ:2012/06/15(金) 20:16:23.95 ID:iJxNWMsN0
ところで、国内の19工場っていったいどこのことをいっているの?
123 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 20:17:28.14 ID:wSyHTjcp0
>>117 万単位の大リストラして実業団続けるなんて許されるわけもなく
124 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 20:19:19.84 ID:zq0bKo4H0
125 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 20:19:58.69 ID:U5yytIGY0
さてギリシャの選挙の結果もハッキリすることだし
来週月曜はブラマンかね
126 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 20:23:35.10 ID:+C/M5kcs0
国内産業が失われて日本国内はどんどんギリシャに近づいていってるね
行政だけが肥大化して負担増って構造改悪ばっか
127 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 20:24:03.79 ID:Af9FeJhk0
鶴岡以外で売却or閉鎖になると思われる工場はどれ?
128 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 20:25:20.31 ID:/suFClgu0
工場多すぎだろ。TSMCみたいに集約しれ
129 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 20:28:54.81 ID:fk5plHnj0
>>127 6インチは全てだろうな
最終的には生産拠点は那珂と川尻だけになるんじゃね?
ルネサスでもダメ
絶望的なんだな
131 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 20:32:28.80 ID:1r+64SfS0
ルネッサンス 靜岡は閉鎖でよろしい
目潰し電機に入社したのにルネッサンスに飛ばされ
リストラだな
ASIC失敗 ECU、マイコンもMEDAになった
ルネッサンス完全に破綻精算再建だな
ノン鯔モメリも売れないな 靜岡売却だ
伊丹は目潰しが買い戻す
132 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 20:32:41.07 ID:nflsIoaV0
>>38 TDKが韓国台湾相手の商売をすれば問題解決でないの?
民主党になってからすげーな。
崩壊の音がまじで聞こえそうなぐらい崩壊している・・・。
これを願っていた民主党に投票した奴等は今頃どうしているんだろうか。
134 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 20:45:29.84 ID:nflsIoaV0
工場閉鎖してマイコンのラインナップどうするのかな。
SHはもちろん旧三菱もNECも切れないだろ。継子のARMこそ一押しだったりするんだろ。
どれか一つでも止めるにはすごいエネルギーがいりそう。
日本人が時給300円で働かないと、製造業はもうだめだよ。
ただの寄せ集め。
NEC単独。日立単独のほうが可能性あったろ。
スリーダイヤモンドはしらんが。
まあ、リストラのための会社だからな。
今総仕上げに入ったとこだろ。
139 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 21:15:23.98 ID:TSudnt6V0
>>26 暇な大金持ちがミニカー集める感覚でペットに餌をやって育てた
大金持ちは円高デフレ大好き
ペットは主人様に忠実
140 :
社員:2012/06/15(金) 21:18:42.00 ID:8FJfVy750
この会社、ボランティア団体とかNGOみたく
仕事しないジジイがいっぱいいるんだわ。
会社の無駄なくそう運動ってのがぶち上がって、
無駄なプリンタなくしちまえって言ったら
プリンタ管理してるジジイにブチ切れられた。
リストラしてもダメだろうから転職考えてる
141 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 21:26:09.85 ID:v3eBteQa0
熊本のルネサス工場は三菱時代に出張でよく行ったけど
FSECとかから出向してる人間は福岡に戻るんか?
142 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 21:31:51.51 ID:1Uyn6kJSO
ソフトボール部はどうなるんだ?
143 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 21:45:49.63 ID:ImNIHjSN0
1ドル100円ならこんな事にはならなかったのにね
円 高 の 恩 恵 生 か し て ま す !
イ オ ン 帝 国
>>30 無名だったルネサスがこんなにみんなに知られるようになって、感無量だ。
できれば、もっと明るいニュースだと良かったのに。
これからの身の振り方をどうしよう。とりあえず、4月までは頑張る!
マイコンまで危なくなったのは震災のせい
あれでARMに逃げられたり、セカンドソースを確保されたり、ってなった。
147 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:05:12.06 ID:pHK8b0kK0
10年位前に中間層をリストラしまくったものな。本来ならこの層が
管理職として育った行くはずだっだのに今は空白。様々な継承や
人脈的な糸が切れたわけさ。その影響がモロに出てきたのがつい最近。
リストラの影響は10年後以降に出るものさ。そして取り繕う事は不可能。
スパイラルに突入させるには十分のリストラを各企業が行ってきたから
深刻な崩壊は避けられん。近年右下がりの勾配がさらにきつくなり始め
たようだ。
148 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:05:32.23 ID:mcpTETvu0
勤続28年で退職金いくらぐらい?
149 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:07:26.51 ID:X8ls7JaXO
半導体景気悪いなー
150 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:08:34.57 ID:pHK8b0kK0
小泉のせいだ
小泉が悪い
自民党を許すな
自民党を倒せ
>>149 ダメなのはルネとエルピーダだけで、体力に応じた規模でやってる富士通とかは、
まあまあなんじゃないか?
154 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:10:19.27 ID:VlFiXG+pO
これは酷い
買収されるとこうなるのか
>>132 韓国や台湾は安い部品しか買ってくれないんだろ
高コスト体質の日本企業が同じ価格で売ったら足が出る
日本人社員全員クビにして中国人や韓国人だけで会社回せば同じことができるかもしれないけど
それでも日本のやたら高い法人税が足引っ張って同じ土俵で勝負するのは無理
156 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:12:46.96 ID:fk5plHnj0
>>147 あんたルネサスの内情知らないの?
この会社は合併繰り返してるから管理職が多過ぎるんだよ
社内に訳の分からない旧人脈が多過ぎて形だけの合併になっていて影響がもろ出てる訳よ
それともリストラ対象世代?御愁傷様ですw
介護はセーフティネットだから、必要だが
主要産業にはなりえない。
超高齢化だろうがなんだろうがそれは馬鹿でも分かる。
民主党はgmkzだな。
158 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:13:51.77 ID:mQ1ml9G20
現状では一旦海外で作る動きになったら加速する一方なんだろうな
そういう政策取ってるわけで
七飯のルネサスは!?閉鎖なの!?
温泉あるでぇ〜。ワイルドだろー
160 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:16:05.54 ID:EmNoW5N+0
ここってみんな頭いいんだろ?
東大東工大の院まで行ってるんだろ?
161 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:16:34.86 ID:FkaW250X0
電気製品は、壊れるし保障は無いに等しいが、安ければOKって
いうのが世界のスタンダード。
日本人の気風に向いてない製品が基準となってきてるんだな。
ブランド名や関連会社を使い分けてうまくやってきたメーカーは
あったが、この円高は致命的。価格競争に勝てない。
162 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:17:57.63 ID:wSyHTjcp0
163 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:19:14.14 ID:HSZTQBaeO
ルネサスの子会社の俺は無職確定www
生活保護受けます
164 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:19:15.46 ID:wSyHTjcp0
結局、民主が何年も円高放置し続けているのが致命的になってきているね
165 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:22:02.53 ID:NIZj/APb0
>>1 規模の割りに工場大杉ワロタwww
いくら合併企業とはいえ、なんだこの工場の数は
世界3位の自動車製造企業よりも、工場の数だけは多いぞw
166 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:22:05.69 ID:NP1R/i/q0
国民がミンスと円高と増税を支持してるのではどうにもならん。
俺たち逃げおくれだな。
>>162 作るのは海外でも本社にいるのは日本人で法人税収める相手も日本だろ
本社の人間は工場でモノ作ってる外人の下手すりゃ100倍の給料もらってるんだから
168 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:30:07.76 ID:qoGSTgOp0
ルネサスは車載向けの枯れた製品群しか強みが無いから、将来性が全く無いよな。
枯れた製品しか出さないなら、研究開発設計も不要だから、品質管理と購買のみ
の会社にしてしまえば良いのに。
169 :
社員:2012/06/15(金) 22:35:46.80 ID:8FJfVy750
仕事できる社員が仕事できない社員の面倒を見るってのは
日本企業の伝統かと思うけど、そろそろ限界だと思う。
仕事しない奴らを飼ってる会社にいる奴ら、
早晩この会社と同じ運命辿るから逃げ道確保しとけよ。
自分が仕事できる人間なら
170 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:40:07.03 ID:zbGiewSb0
: : : : : :/ゝ__ノ}メ. / \: : : : : ',
: : : : : | 〃ノ ミ、: : : : : ',
: : : : : {、`  ̄ 、.. ─'´ -' |ミ、: : : : |
: : : : : : | ` ー ̄‐ _─== \: : : ∨
: : : : : : レ, 、≠爻ミヽ. ヽ: /⌒、
: : : : : : :ノi __, `¨ー―-、ミヽ /レ´Y |
ヽ.: : : : : ノ ,r彳≠´ ヽ. ! ,ィセテ=、‥、__ノ/!ノ|リ
r‐ 、: : :i! ノソ彡',≦==.. 、 r' ゝ--'´` i! { / .}
lf⌒ヽ.: :ト、. _ r'¨ノ、_せン` }!¨ !{、 ノ iノ ;!
、ゝ、 ヽ.`丶=! ノ ヽ. _ .. ' |___ノ
\\(、ヽ. 、. , イ : r 、 i
ヽ.ゝ='、 ¨ ̄ / ’、... ノ )\ . ; ' :.!
\_ノ ヽ ..ゝ ` 、-'´ ゝ} : . :;
ヽ. : :. . .: : : : ::: : : : : :ノヘリ : . :;!
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≦ r、_∠::::::::::::::::::}爻 }>、;::.... ...::::::::::..... ,<. / /三三三
三f ̄ヽ.:::::r7::::::::;リ爻ノ `ー───< / /三三三三
日本を徹底的に鍛え上げんとな
6インチは巧く取り回せばまだ利益出ると思うんだけどなぁ・・・。
ただ、こんだけ工場抱えてると無駄が多すぎて採算ラインに乗らないから、切り売りは止む無しか。
そろそろ、ものづくりは害毒だと知った方がいいな。
173 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:49:13.16 ID:vYvkkK1C0
>>57 そういう公共事業を国や地方公共団体が早めにすすめて
不動産を買ってやって企業を手助けしてやればいいんだけど、
民主党政権には無理だろうな。
これでV字回復できそう
リストラ対象者以外は万々歳のグッドニューズなのに
175 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:52:54.03 ID:vYvkkK1C0
>>69 もうすでに貿易赤字だよ。
所得収支が黒字だから、経常収支はかろうじて黒字だけど。
一気にインフレきてもおかしくない状況だよ。
176 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:54:11.27 ID:wSyHTjcp0
ID:882qM7Zz0
さすがにないわ〜このレベルは
177 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:54:12.22 ID:AwlB5ZbL0
>>174 いや昨年度並の売り上げ8000億円を維持出来たとして、リストラで1万3千人
減らしても、まだ3万人残るわけでしょう。本来は8000億ぐらいなら1万人の
社員で達成しないと、まともな利益は出ない。
179 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:57:50.70 ID:TnKg9gNVO
この規模だともう希望退職じゃなくて単なる解雇だな。
解雇すると違法だから、説得して辞めてもらうのが希望退職なのだが。
180 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:59:56.70 ID:vYvkkK1C0
>>84 ルネサスは実質55歳定年だろ。
60歳まで働ける公務員と同じにせんでくれ。
>>178 TIとかの比較すると、それは大げさだな。
182 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 23:06:24.17 ID:vYvkkK1C0
>>99 >幾らコストダウンしようが、「その設備を人件費の安い所に持ち込めば
>もっと安く作れる」
実際、そうなんだよな。
いくら研究技術開発しても、もう国内に雇用を作るのは無理だと思う。
183 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 23:09:29.24 ID:vYvkkK1C0
>>78 国内の雇用を守るために国内の工場を維持してきたのが裏目にでてしまった
かわいそうな企業だとは思う。
184 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 23:17:06.16 ID:fLIcaV0P0
やったね
たえちゃん
仲間が増えるね
>>142 >ソフトボール部はどうなるんだ?
それが心配。 廃部でしょうね
ソフトボール部は当然廃部だよな
円高は是正されず
とどめにTTP
どうなるんだ
188 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 23:22:26.31 ID:vYvkkK1C0
モノを作れば温暖化促進だけでなくさまざまな自然環境を破壊してしまう
環境大国ニッポンへと脱却するためには国民に多少の犠牲がるのも致し方ないかと
190 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 23:28:40.05 ID:DRLK/wUu0
また無策民主党DEATH!!の犠牲者たちがー
191 :
)(:2012/06/15(金) 23:38:24.00 ID:80a+k06j0
11工場って何処?
知ってる?
当然、11って数字がでるんだからディテールはあるんだよね?
マイコンをTSMCに一部生産委託って公式発表の時の国内の生産量は維持するっていう話はどう見てもツジツマ合わないって思ってたんだよな
まだ組み込み系マイコンで世界トップシェアの今の段階でこの判断できたのは正解だと思う
日本企業の過去の失敗は赤字部門を切り捨てられないまま黒字部門の開発費と設備投資を圧迫し続けた結果だし
マイコンのラインアップも旧日立三菱NEC系をRH,RX,RLに統合するのも正解だけど全体的に決定までの社内プロセスに時間かかりすぎて動きが遅い
遅くても来年中に統合したマイコンをIP展開してXilinxとAlteraに提供するくらいしないとARMに全面敗北だろな
消えたブランドと化すのかね。
サンヨーのように。
NEC ソニー パナソニック
194 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 01:27:27.86 ID:CUrSJwH50
32/64bitの組み込みCPUアーキテクチャーとしてはARM独占だろ。
8/16bitマイコンで出荷数を稼いでトップシェアとなっても、組み込みCPU分野
ではARMに対して既に巻き返しは無理だろうし、クアルコムのような強みを持っ
ているわけではないし、このままどんどん赤字が累積していきそうだけど。
工場の空調止めて省エネしよう
196 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 01:42:03.56 ID:oOoxH+l70
ルネサスって何やってる会社か社長が誰かもなんにもワシ知らん。
知ってるのは上野投手だけ
んな一等地の本社なんかもういらんだろ
198 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 01:47:43.59 ID:cOKdU/220
>>196 あんた何歳か知らんが、世の中を知らないだけだろw
東証上場企業の何割を知ってるか、新聞見て確かめてみろ。
3%もないんじゃないか?w
199 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 01:54:31.28 ID:4ganMNE/0
200 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 02:00:00.88 ID:uLGF1sfxO
原発再稼働を防ぐためならしかたない
高知に西条の分工場あったような。
まぁ、海岸横でナトリウム対策が厳しい西条は消えるんだろうなぁ。
電子立国のときはもてはやされたが。
202 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 02:06:26.12 ID:6hWNnJ1e0
203 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 02:07:37.52 ID:pJ7jnvAO0
国内の半導体製造装置のメンテで食ってる俺の会社にとっては、どんどん製造ラインが
縮小、閉鎖、海外移転されていってほんと涙目状態だよ。
トラブルあっても工場の担当が「私のほうで作業するので対応方法だけ教えてください」
って言って作業依頼してこねーし。
今や装置の海外移設と立ち上げ作業ばっかりで、それが終わったらもう売り上げが無くなって
廃業に近い状態になるだろうなw
ハリソン東芝
ルネサス西条
パナソニック四国
愛媛 脂肪した 悲しい
>>204 一時期 隆盛を誇った分野だったが、ピークすぎれば
没落が激しかったな。
そのうちSENも2度目のリストラだろうなぁ
206 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 02:23:03.51 ID:ydVSkfOS0
>>201 西条は工場単体じゃ黒でこの状況でも増産で設備入れてるらしい
閉める可能性があるのはこの夏に長期にラインが止まる工場だよ
軍艦島、夕張、デトロイトのような廃墟都市がソロソロ出て来そうだな
日本製品神話も終わってるんだし、いい機会なんじゃねーの?
そもそも放射能付きの日本製品なんてもう捨て値でも売れんだろw
210 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 03:40:05.55 ID:AaQWBKYV0
金融機関の利害関係も重要 閉鎖は地銀も継続断念
211 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 03:42:27.13 ID:MuqLfBjLi
半導体なんか何処の国でも作れる時代
212 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 03:45:09.49 ID:RQWXU0+B0
また5000人失業
民主党はなんで景気対策しないんですか
なんで円高放置しますか
できないなら与党辞めて下さい
213 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 03:47:25.49 ID:IeZ+2CfR0
円高デフレで可哀そうにな。 安住のボケは注視しか出来んし。
214 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 03:48:18.07 ID:wbMX0UQC0
まともに働ける労働者を放置で、生活保護受給者を優遇する民主党。
さて、海外脱出。
明日は我が身。。。。
217 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 03:49:52.66 ID:ZTYUbkiVO
ソフトボールの上野は
栄光の北京五輪以降どんな心情で暮らしてるんだろうか。
ソフトは五輪除外、自分の会社は潰れかけ
218 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 03:51:33.53 ID:YMRAdOvr0
219 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 03:52:32.23 ID:7P1BD9Oj0
H8使おうかと思ったが、めんどくさいから止めた
220 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 04:08:37.24 ID:pgIvhwMM0
2009年 1ドル95円になったとき円高だ!って騒いでいたのに。
あれよあれよという間に70円代だもんな。
221 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 04:11:24.11 ID:pswy1gNu0
あまりにも生活が苦しいんで、近くのルネサスでバイトしようかと
思ってたが、それもできなくなりそうだな。
俺、終わったw
222 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 04:12:55.64 ID:yNeQYf02O
消費税上げだけに命がけですから
他の事は知りません
>>211 どこの国でも作れるんじゃなくて、どれだけ資金かけられるかのパワーゲーム化したから資金力のない会社が脱落していくだけ
もう自社単独で製造ライン更新できるのは世界中探してもIntelくらいのもんだろ
あとはTSMCやGFやサムスンみたいにファウンダリやれるところだけ
日本はIntelになれなければ世界的なファウンダリにもなれなかった
ルネ... 納品業者が負債計算始めたヲ。みんなあきらめてるヲ。商工リサーチも似たような調査やってるヲ。
もう駄目かな?
225 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 09:44:38.19 ID:yl/4MOcG0
>>203 しかしどうする気なんだろう?
国会議員や経団連が本気で日本立て直そうとしているとはとても思えないし。
226 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 09:47:40.35 ID:g01THFLn0
ルネサス首になったらナマポ貰えば良いだろ
党の方針だ
来年1月にに震災復興増税
その後の消費税増税
前回の消費増税の時は減税とセットだが今回は純粋に増税だけだぞ
大不況になるのは確実
228 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 09:57:32.22 ID:2z5lS1ZO0
ルネッサンス併合で問題はNECだった
NECはギリシャ状態なのだ
朝鮮に魂売ったからこうなった
229 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 10:32:26.79 ID:HT1hddh00
ギリシャ化を招く国内破壊と行政肥大化しか行なわれてないから今の政治は狂ってる
230 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 10:33:51.68 ID:f9BHvg0Z0
三菱東京UFJ銀行
いい加減もっとシンプルな名前にしろよ、寄り合いとはいえ。
231 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 10:37:03.74 ID:c0o0Ez2Q0
しかし、あれだけ救済を渋ってたNECが金を出す決断をしたのは
なぜなんだろう。人助け以前に自分の台所が火の車だろうに
不思議だなぁ。
232 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 10:37:44.55 ID:7mhr7neYO
ちょっと上のレス見れば、
日本はまだまだちゃんとした人が居るのに…と思った。
政治家がバカばっかり。
ルネッサ〜ンス
234 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 10:44:28.65 ID:4Q1sNDZL0
>>212 民主党も酷いが、ここの問題は会社経営陣が酷かったんだよ。
どうでもいい外資系を買収したり、もともと人が多過ぎて、採用抑制すればいいものをしないし、能力ややる気のない社員を首にも出来ない。
経営者が、経営の責任を長年放置してきた会社だから。。。
だからここの社員って能力も世の中での経験もないのに、世の中舐めたような考えしてる奴多いし。社員の質も低い。
多分この会社の社長はラーメン屋経営しても3カ月で倒産させる位のレベルの社長だぜ。
いままで、サボってきた仕事を尻に火がついたから、あわててるだけで、民主党のせいにするのは違うと思うよ。
235 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 10:45:11.97 ID:+VRY2f3y0
韓国勢に負けたんだね
236 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 10:46:30.59 ID:pWftrBTA0
バトミントンとソフトボールは存続確定か?
ただし、ルネ山口はヤバイ?
237 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 10:47:45.11 ID:+VRY2f3y0
前と比べて、ハローワークの失業認定や再就職プログラムは充実してるよね。
もし円安だったら、外資が買収かな^^
238 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 10:49:44.21 ID:p1/30flF0
ルネサス情熱ぼくのこの手は
円高デフレで工場をつぶした後で円安攻勢をかける気なんでしょ
ストッパーになる輸出がないほど円安の幅が振れる。その上で外資が株を買って、第二の韓国のできあがり
240 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 10:54:45.35 ID:xDGF2D3xi
鶴岡は閉鎖じゃないだろうね
>>239 外資が公然と政治献金できるアホな国だしな。
政治家にそっち方向に動くよう命令すればいいだけだから楽だろう。
>>223 そうなんだよな
2000年くらいに日本の主要な半導体会社を全て合併して、
TSMCあたりと組めば良かったのに
それをやれなかったから失敗したんだよな
先送りしたツケだろ
244 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 13:33:50.37 ID:9PJLYwF9i
そろそろ武器を入手する
245 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 13:36:04.10 ID:9PJLYwF9i
長引く円高誘導で潰れた工場なんざゴロゴロしてらぁ。
もはや珍しくも何ともない。
246 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 13:38:27.34 ID:hiJKZuGS0
こんなリストラは、合併当初にやるべきだった。
ただ寄せ集めただけじゃ、競争力は全く向上しないんだし。
247 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 13:55:35.97 ID:v5rUJnMQO
>>236 バドミントンとソフトボールを維持するなんてありえんわ。
即刻、高く売らないと。
248 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 14:12:14.53 ID:yZ00OcpVO
249 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 14:17:39.54 ID:XIgn8hlv0
日本壊滅作戦も最終局面だな、民主党の思い取りだわ
韓国に利益誘導政策を残して、政党名改名で禊予定だとさ
250 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 14:29:24.50 ID:yZ00OcpVO
もうMade in Japanは風前の灯火か
色々買い集めとこう
日本人は本当にゴミだよね。
252 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 14:38:43.85 ID:v5rUJnMQO
>>250 家電が中国製や東南アジア製になって不良品が多くなったように
自動車も確実に不良品が多くなるだろうね。
でも、モノが壊れないと次のモノが売れなくなるのも事実だな
254 :
金神辨天:2012/06/16(土) 14:53:53.04 ID:IQE1Ea830
士農工商穢多非人在日韓国朝鮮人
穢多非人は極悪人犯罪者の巣窟。穢多非人は犯罪者で極悪人。
人権なんかないのに無理やりに人権を作り上げようとするな!
在日韓国朝鮮人は極悪人。人間の屑のくせして死んだらゴミになるの?
在日韓国朝鮮人は死んだらゴミになります。
東芝=フランス
エルピーダ=ギリシャ
ルネサス=スペイン
256 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 15:40:26.59 ID:Ui/+nfhW0
ミンス支持したナマポクズは母子加算復活とかで儲かってるが
電機連合は悲惨だなw
257 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 15:41:29.71 ID:pw3iYafMO
独身寮時代隣の部屋にいた先輩はルネサス行っちゃったよ。
どうしてるかな〜。南無〜。
258 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 15:47:41.53 ID:qcegb4sIO
さすが民主党
エルピーダ潰してシャープ、ルネサス、バナソニック、ソニー潰れそうだ
259 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 17:29:34.45 ID:dXPUdd2C0
ソニーは潰しといていいや^^
工場を半分つぶして、売り上げはどのくらいを維持するつもり?
TSMCに委託するにしても、TSMCだって生産量に限りがあるわけだし、そもそも
専用プロセスの製品ばかりなんでしょう?
>>260 売上は維持じゃないか?
生涯需要を作り貯めするとかして
んで。40nmを早期にTSMCに移管するんじゃないかな?
ASICはどうするか分からんが
汎用品は在庫リスクを取るんじゃないかな。
IPとか流用できるのかな??
262 :
かっぱ:2012/06/16(土) 23:23:05.16 ID:r0dfZrqP0
263 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 23:30:52.33 ID:ESqirAZW0
日本企業のやり口↓
50 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2012/06/16(土) 22:16:29.64 ID:U7zltFq4
赤字部門を同業他社と合併して別会社にして放り出す
リストラするよりはるかに安上がりの上
日の丸連合だからと公的資金まで出させ、再上場させ上場利益まで手にする
NECのあみだした濡れ手に粟のすばらしい手法であった
となるとロームも倒産かもなあ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ちょっと前に
日本の工業はオワタってレスしたらチョン認定されたけど
最近はそんなのすら無くなったな
ろうどうけいやくしょーけーほう
>>12 管のアホが林業で雇用を作るとか言ってたよなw
どんなに頑張っても百人そこらだろwww
269 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 23:59:32.97 ID:3zyQbruY0
みんなで介護やればいい
270 :
名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 00:30:47.24 ID:XMHSSgIQO
>>269 保険料や税金で食べることになる上、
夜勤あり&無給カンファレンス参加義務ありで手取り月14万円だ。
野豚は歴史に名を残したい一心で、
なりふり構わず増税・増税・増税一直線。
これで、経済無策・円高放置の結果、
日本壊滅で歴史に名を残せるだろ。
272 :
名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 00:39:50.54 ID:64YUpsAC0
大田区放射能ウンコ
ルネッサースじょうねつーぼくのこのてはー
274 :
名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 03:32:29.85 ID:Tt09RBg40
4ビットマイコンが公式に無いな。さすがに4ビットはお呼びじゃなくなったか。
リモコンとかどうしてんだろ。
275 :
名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 03:50:52.82 ID:oaF0GtwkO
>>267 林業を活性化するためには電力会社の需要(主にインフラ)が必要なんだぜ。
例えば送電線を考えてみたら解ると思うけど。
つまりはそういうことだろう。
介護については、ヤクザや在日が補助金の過剰要求で荒稼ぎしてる現状がある。
その補助金は、そこで働く人ではなくオーナー側に流れる。
奴らはウハウハしてるよ。
国民(一部の利権者)の生活が第一!=民主党です。
276 :
名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 07:41:25.64 ID:va4OdsNk0
政権交代以降、地方国政民主党議員関連の介護施設が急進してるがな
政治の食い物
1番じゃなきゃダメなんだよ
ルネサスって言えずにルネッサンスて馬鹿だろ
279 :
名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 07:47:57.75 ID:+VPgDEdd0
この会社 すげー分社化してるんだな。
そりゃ無駄が生じる訳だ。。
280 :
名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 07:54:22.04 ID:zP37bnLB0
>>235 民主党に負けたんだよ
ルネサスもエルピーダにも政府支援無し
でも韓国には【5兆円支援】
そしてサムスンやハイニックスに韓国政府が資金提供してるのは有名な話
つまり、民主はサムスン・ハイニックスに巨額支援したも同然
でも、ルネサスとエルピーダには全く支援無し
高崎駅で送迎バスをよく見かけるけど、新幹線通勤送迎付きとは豪勢ですねw
282 :
名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 10:45:35.02 ID:PHmnlS3P0
>>260 会社側は売上維持を一応お題目のように言うかも知れんが、実際は売上は伸びるどころか落ちるでしょ。
つーか、経営陣も落ちるの想定してるよ。これはアジアを始め他業種企業の参入やらで激しい競争でシェア維持は普通に難しいと考えるのは当然のこと。
お前らだって、うすうすわかってるだろ。
ようするに、人員を減らしたり、転籍させて給与体系を下げて人件費を減らして身軽な経営を目指してる。
損益分岐点をさげて活路を見出そうとしてる。っていう理想。
まあ、正直1万2千人程度じゃ、この会社はどうせ2年持たんよ。
全社員対象の一時的ではなく恒久的な給与体系の改定をしないと無理。
ロームは京都企業の性格そのままで、無駄な人員は即移動もしくは成績評価でいられなくされる。
それに比べたらこの会社は楽でいい会社だよ。
まあそんな会社だから数年たたずに潰れるんだろうけど
283 :
名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 10:50:25.30 ID:oEWyxiMOO
五年前に就職活動してたときにはイケイケだったのに…
284 :
名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 11:10:43.15 ID:PHmnlS3P0
>>283 5年前も経営が苦しかったのに。。。。
ほんとうにそうだったらこの会社の経営者って無能過ぎだよな。
社長もそのままでしょ
285 :
名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:28:06.40 ID:J8Eq8GFD0
ざまあああああああああああああああああああああああああ
選択肢がどんどん増える時代に・・・・ おのがよろい姿が一番とナルシスティングしているとは・・・
止めれ! R&D、QC・・・ 一旦解体して、世界の感覚で再出発しかなかぁ〜。
クローズトMy社会で呼吸していてもいずれは窒息するだけ!
開発しやすい良いCPUなんだけどなー
288 :
名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 15:35:47.77 ID:U1um7NCLO
「まず製造現場から切っていこう」という魂胆が気にくわんね。
日本の大企業は一般事務しかしてないくせにクソ高い給料取ってる奴が多すぎるんだよ。
ウチの会社にも総務や経理で部下がいない管理職(単純事務労働しかしていない)とかボロボロおる。
今まで甘い汁すすってきた奴らから腹を切らせろっての。
289 :
名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 17:04:57.10 ID:sVecnJa80
東北の災害にあった工場を再稼働させたばかりじゃないの?
5千人位ならたいしたことないな
>>101 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<=( ´∀`) <ネトウヨはパンチョッパリ ニダ
( )
| | | \__________
〈_フ__フ
292 :
名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 21:09:53.17 ID:mMc6/krJ0
朝鮮人役とネットウヨの自作自演でスケープゴートとか、
ほんと日本は変わらないよなw
3 名前: 名無しさん@13周年 投稿日: 2012/06/15(金) 17:35:48.15 ID:R/pP6nwV0
日本のモノ作り壊滅ざまあwww
ネトウヨ阿鼻叫喚www
必死の言い訳で1000まで伸ばせwww
10 名前: 名無しさん@13周年 [sage] 投稿日: 2012/06/15(金) 17:37:39.64 ID:wcXrRxRsP
>>3 お前の国はもっと大変なことになってるがなw
【話題】 「売春婦輸出国」 韓国の恥ずかしい現実・・・韓国国内で売春を行う女性、推定189万人★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339748908/
293 :
名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 21:34:51.46 ID:hu1qWWAs0
有名大学さえ卒業すれば、あとは定年まで楽して高収入、、てのは
もう終わりだからな。
294 :
名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 21:37:54.81 ID:FJQkOFdH0
295 :
名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 21:37:56.24 ID:iTktZ4Bd0
半導体ざまぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ
半導体がこのザマだと日本の電器は全滅だな
ついでに円高で全製造業氏ねや
公務員ひとり、大勝利じゃ
296 :
名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 21:41:46.11 ID:eEkDwVBqO
デフレなのにミンスの無能どもは何をやってるんだよ。雇用を守らない政府に存在価値は皆無だ。あんまり粘ると倒幕運動が起きるぞ。
>>296 無能だから何もやってないどころか足引っ張ってますがな。
ちなみにルネサス鶴岡の労組は民主党支持だったので、工場なくなっても本望でしょう。
298 :
名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 22:01:21.15 ID:u/816x9i0
>>295 公務員の給料は税収から出てることも理解しないバカ公務員
299 :
名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 22:02:45.43 ID:a3xvsNpx0
>>295 2014年4月に公務員の給与は3割カットだろwwwww
税収減っても国債という打ち出の小槌があるもん!
5000人も転換されない無職誕生かよ
日本終了していいよ
主任技師は技師の上の方より手取り少ないんだよね・・。
304 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 00:56:36.95 ID:bREKXRus0
ルネッサンスザンス
ルネサス(6723)に明日はあるのか. エルピーダに次ぐXデーが噂される
ルネッサンス支払い条件を大幅変更の怪 2月に半導体メモリ大手のエル
ピーダメモリが会社更生法を申請して以降、「次のエルピーダ」探しが
止まらない。そのうちの1社なのだ
ASICもうまくいかん 後工程はすでに潰したのだからな。
民主党政権も日銀も実質的には知らん顔。
増税と政局と金利上昇への警戒しか関心が無いのか、
高い所から眺めてるだけで、おそらく証券アナリストには見えているだろう様子が全然見えてさえいないのだろうと思う。
306 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 02:49:25.57 ID:nmyOOhrn0
韓国は外貨を稼ぐなら手段を問わずに企業を支援するのだと思う。
何しろウォン紙幣は紙切れにインクをなすりつけただけのものだ
から幾らでも刷って渡せる。それでウォン安になれば日本が支援
してくれる。要するに日本がお人好し過ぎるのだ。
307 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 02:51:16.01 ID:nidIqK9b0
ものづくり終焉
一番やばいのはものづくりに代わる産業がまともにないってこと
本当に2020年までに国体が維持できてるかも疑問
ギリシャとかと違って支援なんてしてもらえない
なんせ敗戦国だから
308 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 02:52:46.94 ID:Kz0jzsMz0
希望退職って一番やっちゃ駄目だろ
退職募って退職する奴は他所でもやっていける有能な奴なんだから
そういう層は何があっても手放しちゃ駄目
退職募ってノーリアクションだった奴らから切るべき
309 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 02:54:35.44 ID:f+5KWCUj0
国が全く興味示さないからなぁ・・・・・
ほんとこの国どうなるんだ、浮浪者であふれかえるぞ
起業家を育てることさえしないのだから、クビになってら日本はあとが厳しい。
>>308 必要な人間は退職させない。
必要ないから希望退職を募る。
そろそろ会社側から切っても退職金払わなくていい制度作った方がいいかもな
どう考えてもこの制度会社の負担になってるだろ
313 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:27:18.75 ID:o+Zrms9z0
314 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:33:48.38 ID:6MdAwPPfP
国内半導体がやばいのって円高のせいで輸入品安すぎて外資に売り上げもってかれたから?
>>314 韓国のダンピングが酷かったのもあるんじゃね
実質国有企業のダンピングで赤字貿易やってるような国に通貨スワップなんて馬鹿げてる
316 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 04:03:27.85 ID:lv06tCWX0
もともと、エルピーダやルネサスそのものが、各社のメモリ部門やチップ部門が
赤字部門に転落したから、本体から切り離して作ったある種の「いらない子」
ではあったが。
ジャパンディスプレイも似たような経緯(大手各社の液晶事業が儲からなくなってから、
各社が事業的に切り離してそれをくっつけて一つの企業にしてる)なので、
これもいつか爆発するんだろうな。
317 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 04:05:49.89 ID:QQGC+Vh7O
電機連合の一員として民主党を支えてたルネサス労組乙だな
318 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:40:57.47 ID:bREKXRus0
退職金がたっぷり出るね、さすがは大企業
中小企業ならゼロもあるってのに
320 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 10:48:35.37 ID:nLHwsZVJ0
ルネサスやエルピーダっての自体が、成長期の日本にとっては稼ぎ頭だった
半導体が、いつの間にか構造不況業種になったことの象徴という側面がある。
321 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:02:36.63 ID:CrCCmZjV0
韓国による日本乗っ取り作戦が効いてきたなぁ
日本から半導体製造企業を抹殺する計画だもんね
半導体、液晶とサムスンは市場壊しまくったからな
323 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:15:06.75 ID:FrrCKjKl0
韓国の追い上げもあるが、結局はアメリカになりきれなかったという部分も大きいでしょ。
日本が廉価半導体で追い上げてた頃、アメリカの半導体企業はピンチだった。日米半導体協定を
日本に求めざるをえないぐらい追い込まれてたわけさね。もちろんこんな協定を頼んでも時間の問題で
滅ぼされること、そしてコスト競争じゃどうやったって新興国である日本企業と競ったって勝てるわけ
無いってことはアメリカの半導体企業ら自身が誰よりよく認識してて、GEが家電から逃げたように
結局はバッティングする部分の多くを諦めて日本に明け渡すとともに自分らは高付加価値半導体に
投資を傾斜していった。その頃は、日本は勝ち誇ってた。
でも、今はその関係がまったく変化してコスト競争を嫌って高収益半導体に逃げたアメリカは
それぞれの分野で強い半導体企業が生き残ってるけど、日本は逆に追い込まれてる。
日本は今、成熟国として新興国である韓国・台湾(あるいは今後は中国も参戦してくるの間違い無し)と
競うようになってりわけだけど、廉価製品の分野を侵食された後に、売れる売りもんが日本に少ない。
ようするに高収益マトリックスの開拓、高付加価値製品シフトに失敗したのよ。悲しいかな。
韓国が昔の日本の役割を演じ始めたときに、日本は昔のアメリカを演じることができるかどうかが問われてる。
適正価格で買う買い手はいるのかね?
外国企業や某外国政府に足元を見られて、買いたたかれるだけだったりして。
…もしそうなったら、日本の富が流出していく事になる。
(適正価格および国情にあった為替相場なら問題ないが・・・・)
325 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:24:53.27 ID:tPwY7gAv0
>>324 なんでもそうだけど「適正」かどうかは売り手と買い手の双方の条件提示で決まっていく
もんだから。
別に売り手は売りたくなかったらその値段で売らなくてもいいわけで。
売り手が自分に有利にことを進めたい場合にまず考えるべきことは「唯一無二」の
存在になることだろう。たとえばルネサスから買う商品でしか実現できないことがあって
他社の製品じゃとてもその代役を満たせない、そしてそのチップはその商品を生み出すのに
絶対必須、なぁんてものがあれば、ルネサスはかなり有利にビジネスを進めることができるように
なるはず。唯一無二でしかも必要なものである以上、相手は言い値で買うしかないからね。
もちろん、そこまで差別化された商品を生み出せる技術力があるかどうかの問題はある。
326 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:57:50.61 ID:GXAXcJvB0
>>325 ルネサスは、損切りのため処分せざるを得ない立場になっている。
足元を見られれば、相場よりかなり安い値段で取引するしかない。
> 売り手が自分に有利にことを進めたい場合にまず考えるべきことは「唯一無二」の存在になることだろう。
それは、ルネサスに限れば今すぐできる状態ではない。
それに、日本は技術者をこれでもかといじめる国になった。(例外あり)
こんな状態では、唯一無二の存在になどなることはできない。
327 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:03:05.73 ID:lsduIodl0
技術者をいじめるというか、「労働者」を全般的にイビってるんだよな。我が国は。
技術者に限らず、雇われて働いてる連中が全体的にあまり幸福そうな顔ができないシステムというか。
技術者に限らず、接客業も、ドカタも、オフィスワーカーも暗い顔しながら残業したりノルマに
押しつぶされそうになっているという印象。
328 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:05:22.56 ID:Lk3wB8/20
いったいどれだけ税金つぎ込んだのやら・・・
あれだけ延命のために栄養剤ぶち込んでおいてこれか。
329 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:08:30.41 ID:Utfe9gt90
別にいいんじゃないの、仕事なかったら生活保護もらえばいいし
330 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:08:52.67 ID:Lk3wB8/20
>>327 しかし、その奴隷労働のおかげでナマポシステムが成り立っているという事実を忘れてはならない。
もっともっと働いて税金を納めるのだ。
又5千人ナマポが増えるんですね
半導体の再興は難しそうッスね
飛行機みたいに
333 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:13:48.42 ID:8XHzkovj0
これも時代の流れだよ。
334 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:14:02.87 ID:YzIslXaE0
>>328 ここはエルピーダと違って税金入ってないだろ?
製造業がどんどん減る
336 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:18:09.05 ID:lsduIodl0
>>335 第二次産業が凋落する一方で
その代わりに教育サービスや医療、IT業などの第三次産業がぐんぐん盛り上がってきてる
っつーんなら救いがあるんだけどねぇ・・・
337 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:27:53.61 ID:kPEMP3X10
基本製造業は賃金が東南アジア横並び位にならないと既にオワコン
アップルでもインテルでも製造は低賃金国で上澄みだけはねる商売
338 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:32:58.60 ID:wPO4DvqR0
日本企業はさっさとサムソンかLG電子の子会社になれ
それ以外日本が生き延びるすべはないんだ
339 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:34:46.22 ID:Lk3wB8/20
>>337 「その分、日本人は創意工夫で対抗しなければいけないのだ」
「日本人の賃金が10倍なら、効率を10倍にする方法を考えろ」
⇒東南アジア人だって工夫をするし効率もアップさせますがな・・・
340 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:44:10.03 ID:oDDj3TK60
国内じゃ住宅設備系の製造業だけが元気だな
リクシルなんて合併してからゴタゴタあっただけで
工場はどこも忙しくて大変らしいし。
341 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:49:25.27 ID:dB6KbYfq0
マイコンというと、石原良純。
342 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 13:03:22.81 ID:h8NVE2Dd0
日本人の仕事が無くなる
343 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 13:12:41.86 ID:VvXH8rbr0
民主党の狙い通りになって来たなぁ。
溢れかえる失業者、輸入超過で資産流出
これに消費税10%が乗れば、もう日本人なんて
半分くらいガス室に送られたようなもんだ
政権当初から工業をとにかく破壊したがってたよね。
344 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 13:27:58.84 ID:a+TNOm740
野田さんなんかは、5年後自民党に鞍替えしてそうだねw
密約でもあるんだろうな。
>>302 東北人もチョンも元は同じだろうが このタコ助
346 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:54:34.54 ID:nmyOOhrn0
日米半導体協定のとき、日米だけが半導体をほぼ独占して製造していた頃は
協定の結果、ビットコスト一定などという理屈で高値のメモリーを数世代に
渡って売り続けることができた。そうしてバブルが崩壊した頃から、東南
アジア勢が台頭してきて、半導体協定はやめになった。協定は日本のメーカー
特に経営層を無能にさせたと思われる。半導体不況が何度も繰り返されたが、
今から需要が出てくるとなると各社一斉に生産設備を増設して、価格崩壊して
半導体不況、そうしてまた上向いてくると各社一斉に、の繰り返しを数度
やって大赤字を重ねて、ついに産業が崩壊した。不況の時期に製造装置
メーカーはそれまでは最新鋭の製造機械は外国には売らなかったが、
国内のメーカーが買ってくれないので真っ先に外国のメーカーに売って、
それで日本の半導体製品の有利さは消えた。
347 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:56:13.04 ID:k+LJbpd6O
ルネッサンス情熱
348 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:56:49.88 ID:gQTzjmM2O
>>340 積水のように明後日の方向に元気なのも困ったもの
349 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:58:26.52 ID:NwYq1vQSO
派遣派遣派遣派遣派遣派遣派遣派遣派遣派遣派遣派遣
また肉便器産業の価格破壊が進む
350 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:04:52.07 ID:BGEUR09k0
>>26 松下政経塾って月30万円貰って
朝起きて掃除やってジョギングやって自由時間。
普通にサラリーマンやってる奴の方がまともな人間になりそうだけどな。
351 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:12:48.95 ID:YXMbVQtX0
作っても売れないなら意味ないもんね
これからの時代、何が売れるんだろう
352 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 19:40:39.92 ID:mlARi2HOO
353 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 19:46:17.25 ID:HeGK14Mv0
エルピーダどころの騒ぎじゃない件。
エルピーダの一件も、不遇された技術屋の復讐。
まあ、経営者が厚顔無恥すぎ。
354 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 19:48:01.28 ID:uZkHCrNN0
>>321 国民が怒ればいい。
あんな経済破綻している国家のウォンにスワップ支援しなければ、貿易さえもできない。
日本政府が支援しているのだから
支援して、国内の製造業を壊滅させて失業者を増やしている。
もう日本国民は本当に怒るべき時なのだけど
人間が楽する技術が進歩すれば人間が不要になるのはあたりまえ。
グローバル経済になれば賃金の安いところへ工場が移転するのはあたりまえ。
356 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 19:49:37.22 ID:dSI8IWQv0
あれだけ救済を渋ってたNECがなんで金を出したのかね
オトナの事情があったんだろうけど興味あるねぇ
357 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 19:50:10.72 ID:k+1zaMAaO
NECって必要か?
358 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 19:54:13.33 ID:uZkHCrNN0
>>353 本当にそうだよ。
エルピーダなんて所詮DRAMだから
359 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 20:57:58.34 ID:nmyOOhrn0
技術者の上澄み部分は韓国台湾中国に拾われていくのかな。
360 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 21:30:55.79 ID:pxwwU0NM0
>>358 ケミカル屋と違って半導体は高度化・高付加価値化に失敗してんだよなぁ。
戦後すぐの頃のケミカル屋の商材はポリエステルとかアクリルとかエチレンとか。欧米から
量産技術を輸入して、そんで逆にアメリカの繊維産業とか欧米の既存企業をコスト競争力
で駆逐していった。その頃はそれでよかった。日本はそれでなりあがったわけだし。
今じゃここらへんの商材は、もちろん途上国の方が強くなってる。日本からはコスト競争力が喪失された。
欧米人並みの賃金もらうようになったから。先進国化しちゃったわけだね。
だから昔は日本の主力輸出品だった化繊や化学原料は、昔ほどは収入をもたらさない。だから
低級なただのアクリルから撤退したり、エチレンの工場をどんどん縮小したり。
変わりに炭素繊維とかファインケミカルといったさらなる高付加価値の分野に進出してる。
逆に言えば、なんとか高度化に間に合った。
半導体はまだそういう体制が整ってない。「所詮DRAM」なんて言われてもDRAMに
縋るしかなかったのがエルピーダの悲しさであり、ルネサスも今、新しい収益構造を
模索してる・・・
361 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 21:46:42.84 ID:LJxTV05q0
>>360 >変わりに炭素繊維とかファインケミカルといったさらなる高付加価値の分野に進出してる。
炭素繊維は東レが韓国に工場作るらしいから、国内への恩恵はないだろうな。
研究開発費だけ使った形になる。
362 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 21:49:25.34 ID:uZkHCrNN0
>>360 高度化というのは、半導体の場合はハードあっての話だから。
自動車関連だったら、ルネサスは強いでしょ。
衰退したハード分野での煽りで関係する半導体も弱っている。
その証拠として、フラッシュメモリーは好調なんだしさ。
それから付加価値というけど、そんなもの為替レートで一瞬に消えるよ。
日本政府が破産国家で本来貿易も出来ない朝鮮にスワップして貿易決済支援しているん
だから。
そんな事をやっているのに日本国民が怒らない。 これが根本的問題だ。
363 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 21:51:32.58 ID:1XbjJGdy0
>>361 でも、企業としては生き延びるじゃん。
そんなこといったらアメリカの誇る世界最大企業のAppleの工場はどこにあるの
アメリカには無いよね、みたいなのと同じ話になってくるわけで。
それでもAppleを擁してることはアメリカの誇りであり、同じように工場が外でも
東レや帝人があったほうが無いより日本にとっては圧倒的にいいだろう。
ソニーはテレビの生産を台湾にどんどんシフトしてるし、サンヨーはハイアールにOEM
してたわけだけど、ソニーが消えたほうがいいか?サンヨー潰れて悲しくなかったか?
364 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 21:52:45.70 ID:akD+em4c0
民主党「やった!日本の企業の工場が閉鎖した!
円高放置、景気対策を無視してよかった!」
素人向けに上手く商品作れてる海外メーカーを見習うとか出来ないんだよな。
ニッチだからとか、もうシェア取れないからとか決め付けてる。
まだ勝負は決してないが、日本人相手じゃあ何やっても駄目だろうw
366 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 21:56:09.58 ID:uZkHCrNN0
>>363 あのさ、生産工場が日本から消えると失業者は酷いし、自治体も税収激減しているよ。
日本に何も良いことないのだけど。
当然地方銀行も融資先失っているし。
でな、その失業者とかの中に、地方駅弁国立大卒の理系が工場単位で何百人という単位
で入っているのさ。
そいつらの再就職はない。
余りにもセグメント化された生産系のプロなので、他に使い道が無い。
もう誰も将来工学とかやらなくなるよ。
367 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 21:56:57.66 ID:mqGY1Uv50
>>362 韓国からの貿易決済を停止させて困るのは、韓国から莫大な黒字をあげてる
俺らの部品屋なんだが。韓国企業に流動性が手元にないと、言ってみれば
俺らの日本の会社に支払うカネがとどこおるわけでな。
韓国はEUやアメリカに対しては、加工品を売ってカネ払ってもらう立場
だから現金が手元になくてもいいけど、貿易赤字相手である日本に対しては
現金が手元にないと、ひいては韓国に部材を卸してる俺らの企業への支払い
が滞るんだぞ。
聞いてるだろ、そんくらいのことは。
368 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 21:57:13.48 ID:3XVfIk5Z0
日本終わりまくりだな
369 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 21:58:37.26 ID:uZkHCrNN0
>>367 だからお前らが破産国家に売っているのが悪いんだろうが。
普通は紙屑ウォンなんていう国家の企業に物を売るのは精神病院行きだって言うの。
お前らが潰れるのは自業自得だよ。
きちんとした通貨の国に販売しろボケ
これが資本主義社会のルールだよ
370 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:00:18.46 ID:LJxTV05q0
>>363 研究というのは100テーマあったら100テーマあたるわけではなくて、
100テーマあったらひとつ当たったらいい方だろ。
その当たったひとつで他の100の研究開発投資を回収して
おまけに+αがなければ、研究開発投資なんてしない方がよいわけで、
そろそろものになりそうになったとたん、海外に工場を作るぐらいだったら、
国は研究開発や教育や研究機関に金なんてかけない方がよくなる。
371 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:01:11.72 ID:ieX/Ao2Z0
>>366 企業としてすら生き残れず倒産という形で消滅するのと、工場こそ海外に分散させてはいるものの
高度化して企業体としては生き残るのとどっちがいいのかの話なのにやっぱ倒産して元も子も消えたほうがいいの?
「どうせ高度化しても海外に工場作るんなら、そんな企業は消えてしまえ!儲からなくていいし存続しなくていい!」って
ラディカルな立場ならいいけどさ。
>>362 戦後一貫して円高ドル安になってるけどアメリカの貿易赤字がちっとも改善しないのはなぜですか
もう日本製が最高ってワケじゃなくなったモンね、半導体の製造機器。
サムスンとかと提携して改良してるメーカーが出てきたw
大手の電機メーカーも商品開発力が昔ながらすぎて、
国際競争には参加出来ていないでしょ。
カネだしてシリコンバレーの連中を雇ったとしても、
アホ経営者の頭じゃあ何一つ達成できないと思う、
基地外雇うようなもんだしなw
もう盛り返す手段も予算も無い。
せいぜいつぶれる時まで上司にゴマすってパワポ資料作っていたら良い。
374 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:03:18.76 ID:uZkHCrNN0
>>371 あんたね、公正な市場で行なわれていない事を無視しているだろ?
日本だけだよ。
国家も自治体も製造業企業を食い物にしているのは。
まともな保護もしないし。
韓国や中国、台湾は国家挙げてインチキや規制、優遇をして日本から奪っているんだよ。
日本の政治家と役人がとぼけているだけ
375 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:03:21.49 ID:ieX/Ao2Z0
韓国にモノ売るのが悪いとか言われましても装置産業とかは装置を売るのが
部品産業は部品を売るのがビジネスなわけでして
だいたい、この図式を鵜飼経済とかいって喜んでたねらーはどこに
376 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:04:00.25 ID:HUBfRibi0
どう考えても民主党は日本潰ししてるとしか思えないな
外国にがんがん土地買われてるのに中国人のビザ緩和し、移民政策進める
円高対策せず、国内企業潰して日本人の雇用を更に圧迫
いいのかこのままで?
国内企業同士で敵対しててろくに連携できずに韓国企業にシェアとられてるんじゃ、
まぁ先はないわな。
昔の成功時代にひたってたツケだ
>>370 これは国じゃなくて企業の話だから、企業研究所で生み出した技術で
海外拠点を作るのは企業の勝手では。R&Dしなくて困るのは企業自身なわけで
いまどきどんな企業も研究開発投資なんてしないほうがいいとは言わない。
別に企業がR&Dしてるのは、慈善事業じゃなくて自分のためにやってることでっせ。
379 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:06:12.12 ID:uZkHCrNN0
>>375 誰も悪いっていってないよ。
破産している国家で本来貿易決済できない国家の企業に物を売って成立しているのは
不公正なんで今すぐ日本政府や日銀はスワップ止めろって話。
ウォンなんか持ってきて売る馬鹿がどこにいるんだって話
日本がそういうインチキ支援をやめれば、世界市場が正常化に向かうんだよ。
EU圏もこういう不公正な為替レート国家によりボロボロになっただろ?
世界経済や貿易が大混乱しているのわからない?
>>376 何を今更。
中国韓国から多数の間者招いて、教育をぶっ壊し、
マスゴミを支配し、政治家を買収し、企業を買収、秘密を盗み、
893や北朝鮮と繋がり、そういう勢力に政権与えたのは
痴呆化が進む日本人ですよ。
もう良いのか?良いんですよ日本人の総意ですから。
ミンス政権下で何か良くなったか?
382 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:09:23.51 ID:uZkHCrNN0
>>377 お前も知ったかぶりするなよ
本来韓国企業は世界シェアなんて取れないの
誰も貿易してくれないんだから。
日本政府がインチキ支援を今すぐ止めれば、世界中の迷惑している企業が息を吹き返す
んだよ。
当たり前だろ
企業努力の付加価値なんて、破産国家のウォンのレートのまま世界市場に放出されたら
どこも太刀打ち出来ない。 しかも税制優遇から資金調達まで国家挙げてのダンピング
なんだから。 もう潰せよって話。 潰すべきなのは韓国という国家
383 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:10:09.76 ID:m2GSdgYV0
>>370 国はそうだが企業はそうじゃない。
Appleが商品開発やリサーチに経費かけてるのは別にアメリカのためじゃなくて
つきつめればApple自身がそれによって競争力を向上させて儲けんがため。
いまさらアダムスミスからはじめなきゃいけないのか?
肉屋やパン屋が肉をうったりパンを売ったりするのは別に博愛心じゃなくて彼らは
それで儲けてるからだっていうあの資本主義の基本の話から。
>>381 本来中国韓国が目指した方向に進んでるんだろうけど、
それも上手く行ってない気がするw
385 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:11:48.70 ID:LJxTV05q0
>>371 そこらへんの権利関係ももっとガチガチにしぼるべきだと思う。
近畿大学のマグロ養殖技術にしても、技術を確立したとたん、
海外の大学や企業と提携して技術をもっていかれたら、
何のために大学へ私学助成金を入れたり、
研究開発資金を入れたりしているのか分からなくなる。
夢の扉+でKUMADAIマグネシウムの研究をやっている先生も
海外の家電企業(多分、韓国企業)から目をつけられて、
うれしそうにしてたけど、この先生も国の合金開発の国家プロジェクトに
所属したり、大学の先生として公金から給料をもらって食べていたはず。
それが技術を確立したとたん、海外企業と技術提携などをされたら
たまらんわ。
地元の企業とも共同開発してるみたいだったから、そこで量産まで
全てやって欲しいし、完成品(合金)も国内企業に売るべき。
枯れた技術ではなくて、先端技術なのだから。
386 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:12:24.82 ID:HUBfRibi0
>>377 その国内企業のトップの多くがが日本人でなくなってるのも関係あるかな?
387 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:12:46.05 ID:ezQmw0T10
アジアの成長を取り込む=日本企業日本から出ていけ
政策
>>379 なるほど、日本の大手電機メーカーがつぶれるまで
サムスンは安泰という事ですかwww
上手い事考えたもんだwww
389 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:14:36.09 ID:K3sc6SzhO
またあの本部がオーナー募集のてぐすねを引いているな
引っ掛かったら大変だわ
とりあえず内需だと思う。
まず日本で売れるようなものと作らないと。
海外への大量の製品輸出なんてのは、
いまでは簡単にいかないと思うし。
391 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:14:58.70 ID:LJxTV05q0
>>383 基礎研究、技術開発は国が金を出してることが多い。
炭素繊維だって、近畿大学のマグロの完全養殖技術だって、
国の金が入ってる。
392 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:16:45.76 ID:ZLr33GLW0
>>2で泣いたのは始めてだ
ウンチをササミなんとかは氏ね
393 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:16:52.27 ID:uZkHCrNN0
>>388 冗談抜きでそういう話だと思うよ。
そのサムチョンの株主の大半はハゲタカだし
日本国民はいい加減に目を覚ましたほうが良いと思うよ。
本気で怒るべき。
明らかに日本の未来は無いよ。
構造的に不公正な状態で経済運営されているから。
企業活動の意味が失われてきている。
失業者になるのか
395 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:17:03.19 ID:eiGpk3zIO
>>381 おかげで売国政権は駄目だと国民がある程度自覚した
中韓の工作員政治家のせいで日本ボロボロ、国民は痴呆にwww
民主党政権マンセーwww
京セラとか民主党押してたし、労組も押してたwww
皆で作った日本じゃねーかwもっと中韓に貢げよ、それが日本国民の総意でしょ。
397 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:18:13.67 ID:vVKt7yQp0
>>388 な、民主党は目的に向かってしっかりと仕事してるだろ
398 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:19:12.49 ID:m2GSdgYV0
>>377 垂直統合でパナはパナ、シャープはシャープ、日立は日立って形で垂直に統合された
組織構造をもってやっていくのが上手くいってた時代も「あった」んだよw
かつては少なくともそうだったw
互いにライバルでいながら、刺激しあって競争していくことがメリットって時代が間違いなくあった。
ところがさ、新聞でも雑誌でも水平分業時代のチャンピオンがサムスンでありGoogle
でありアップルであると言われてるようにここ20年ぐらいで一気に風向きが変わっちゃった
わけさね。
水平分業をしたほうが儲かる世界に変化しちゃったのよ。
今でこそ、日本企業はタテにつながってるのが悪い、部材から完成品まで全部自分でやるから
コスト競争力無いんだって批判されてるけど、俺が育った昭和の時代は、むしろ
部材から完成品まで作れることが「強み」だったはずなんだぜよw
その時代はむしろ褒められてたもんw
「強み」が「弱み」に、「成功体験」が「罠」に
言ってみれば、システムががくんと変わったわけで、仕方ない部分もあるんだけどな。
399 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:19:40.05 ID:ezQmw0T10
どうせ、生産拠点移したら製品劣化に耐えられん
400 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:19:46.45 ID:uZkHCrNN0
>>390 内需なんて無いのは、物を作ってみればわかるだろうが。
これだけ非正規雇用が蔓延し、所得も減っているのに、どこにあるのだ?
設備投資も減る一方だよ。
これから地価も更に低迷するから、不動産所有者も金を使えないし。
賃料だって減る一方だ。
公共事業を基地外のように20年分やって取り戻すくらいしか自力再建の道は無い。
だけど消費税増税とかやるようなんで、無理だね。
無理だってわからない奴は、今まで販売していない人間だけ。
>>26 中国のスパイが紛れ込んでたのってそこだっけ。
402 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:24:09.53 ID:Dh9avEUt0
>>391 じゃあ企業化するときも国営にして、完全に国で運営すれば?
研究も企業化も販売も全部国がしきるみたいな、
ただそういう方式が、コストメリットを求めてガチガチやりあってる資本主義企業との
競争の中でうまくいくとも思えないけど。
しかし、かなりなリストラ人数だなぁ。
この人達の受け皿あるんかな?
404 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:25:52.58 ID:HUBfRibi0
>>396 他の奴も同じレスしてたが、政府とマスゴミに破防法適用だな
公明のような政党も同罪
405 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:25:52.34 ID:LJxTV05q0
地方の工場ひとつつぶすという意味が分かるか?
例えばある市(約15万人)の話だが、
ルネサスの工場はそういう市の総製品出荷額の6、7割を行っている。
もし工場停止とかになったら、そういう市もろごと逝きかねない。
まあ地方経済なんて元々国や県からの地方交付税交付金が
税収の6割、7割をしめているから、破綻してるといえばしてるんだけどな。
406 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:26:20.53 ID:VkIJe7Lm0
>>399 生産拠点を移したら製品が劣化する企業と、生産拠点を移しつつ製品のスペックは
下げない企業が競争したら、消費者は後者になびくよね。
407 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:26:48.76 ID:02wPqGSTO
『中国はあと10年で崩壊する』
『サムスンは数年以内に凋落する』
↑とか言ってたアホウヨども、責任取れや!
>>398 サムスンは水平分業じゃないだろ・・・。
今の稼ぎ頭はスマホだが、自社の半導体をがっぽり使う事で
凄い利益率になってる。
409 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:28:02.03 ID:LJxTV05q0
>>405 >ルネサスの工場はそういう市の総製品出荷額の6、7割を行っている。
(訂正)ルネサスの工場はそういう市の総製品出荷額の6、7割を出荷している。
410 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:28:34.65 ID:at/jKhKA0
また無職が増えるね!
411 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:29:20.73 ID:XzPAFh5h0
>>400 もうそれをやってダメだったから困ってるんだろw
412 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:30:51.29 ID:HeeLnnw20
>>405 かといって、地方の工場を維持するために株主資本を毀損していいのかというと
営利企業はそうもいかないわけで。
株式会社ってのは、株主から資金を調達して、それを増やして株主に分配しなおす
そのためにあるってのが基本的な考え方だからな。
企業の所有者である株主の望みは、基本的には良い業績、少ない損失、高い配当もしくは
上がる株価。一番最悪なのは出資金がゼロになること=倒産。
地方工場を維持するために損失がデカくなるってのと、地方工場を潰して損失を減らす
って議案が株主総会に出たら、当たり前のことだけど株主は圧倒的に後者支持だ。
413 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:35:48.92 ID:y7SIGriX0
だから一度日本の資産の再配分が必要なんだって。
国内需要を押し上げるには富裕層が蓄えてる資産を
取り崩して国庫に戻して再配分しなきゃ無理。
元々アメリカ型の経済なんて1980年代に破綻してるんだって。
日本は半社会主義的な資本主義で成功してたのにぶち壊したから。
今の状態では国に金があっても殆ど預貯金になって死んでるから。
経済活動の場に戻してやらなきゃ消費も増えないし、
GDPが減少して行くだけ。
414 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:36:52.58 ID:LJxTV05q0
>>412 それは分かってる。
ただアメリカ政府も通貨安にしたり、GMを復活させたり、
日本の自動車メーカーに現地に工場を作らせたりして、
国内に製造業を維持しようとしているように、
日本政府、日銀も国内の製造業を保護するような政策をとるべきだ。
415 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:37:07.89 ID:XzPAFh5h0
いいから法人税下げろよw
法人税下げたら税収が下がるかというとそうでもないし。
416 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:38:41.72 ID:mqGY1Uv50
>>408 でも、そもそもその半導体ビジネスだって、色んな企業から受注を受けて
半導体を作る(SONYのPSPVITAのCPUの製造の委託を受けてるのがサムスンってことで
話題になったような覚えが)のが主力じゃね?
確かあそこ、半導体の一大ファウンドリーだよね、世界中の企業から設計図うけとって
頼まれたもんを作る。
417 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:42:54.57 ID:uZkHCrNN0
>>411 それは嘘
名目GDP見れば、この15年毎年極端な公共投資不足が数値として明確に出ている。
日本は本当は15年連続GDPマイナス成長なんだよ。
メディアや役人が誤魔化して報道していないだけ。
地方に行けばわかる
地方公務員とその周辺の人間達だけが、金を回して勝手やっている。
ちっとも公共投資に金を再分配しない。
駄目だと言っているのは、無知な人間だけだよ。
418 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:45:33.07 ID:eoUq6zlg0
そうそう。ニュースに関連させた話題だとルネサスやエルピーダなんかの
日本の半導体敗戦、失墜の原因の一端にはファブレス企業という
製造装置を持たず設計だけやることで稼ぎまくる企業と、TSMCみたいな
製造を請け負うファウンダリという企業の台頭もデカいよ。
冷戦終わってからだと思うが、今ファウンドリやってる連中の元祖みたいなのが
どんどん台頭してきて、それまでの半導体業界の収益構造を一挙にひっかきまわした。
419 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:47:08.40 ID:VvXH8rbr0
>>312 切れないから派遣とかいう怪しい会社が暗躍して、給料の上前はねてるんだよな
切りたくなったら切っていいなら、とりあえず雇っとくだろうに
420 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:47:44.67 ID:h7BL61Gn0
ハルツ改革を!!
421 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:49:56.01 ID:uZkHCrNN0
>>418 それよりも違法コピーが致命的ですね。
台湾などを含め、日本企業が半導体で出すと、上からそのままコピーして市場に流す。
デジタル化されたことにより、そういう事が致命的なんだな
アナログの次代にはそういうことは無かった
円高放置でイオンとユニクロと中国は儲かって
国内産業壊滅。内需内需五月蝿い奴も居るけど
日本は輸入しなきゃならない物が物凄く多いんだが
それに引き当てる外貨を内需で稼げるとでも?
423 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:52:55.47 ID:XzPAFh5h0
>>717 だからそれが出来たらもうやってるんだって。
増税するんだから法人税下げも公共事業もこれからふやせるでしょ。
424 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:54:32.58 ID:LJxTV05q0
>>422 もうすでに貿易赤字になってる。
所得収支が黒字だからトータルで経常収支は黒字だが、
もし経常収支が赤字になり、その状態が続くようになれば、
原油も食料も輸入できなくなる。
425 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:55:04.14 ID:gvGIjFdR0
>>2 最近は2ゲトの新作も見ないなぁ。
このコピペも何度も見た奴だけど、知らない人もいるんだな、まあ当然か。
426 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:55:18.08 ID:PV4LmlyN0
ルネサスは別にコピーされたチップの流通を心配しなきゃいけない立場じゃないだろ。
ルネサスが供給してるカスタムチップは、ルネサスおよびルネサスと契約した
自動車会社やテレビメーカーにしか意味無いし。
特定の自動車の品種のためにカスタマイズされたチップを模造したって
売るアテはない。
ルネサスの敵はコピー屋よりも設計屋のほうじゃないのか。ウチのほうが
より性能のいいチップ供給しますからと言ってルネサスの設計の仕事奪ってく
フィリップスとかサムスン電子の設計部門とか。
427 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:55:53.77 ID:uZkHCrNN0
>>423 わかってねーな君も
増税は地方公務員の年収払う原資が無いからやるんだよ
消費税というのは地方自治体に半分落とす税金なの。
失政で更に産業空洞化して失業者増えたので、地方自治体の税収は激減
今回の11工場閉鎖で、やはり11自治体の税収は激減だ。
加えて東日本震災で東北の税収は激減した。
だから焦って消費税増税なんだよ。
公務員の給料とボーナス、手当、それから共済年金の為に、お前ら増税だよって話。
円高長期放置が全て
もちろん、日本産業が高コスト体質だったのを合理化するのが遅れ
国策である韓国台湾企業にやられたというのは否めないが
息してるのが東芝だけになってしまうほど、日本のエレクトロニクス技術は
劣ってはいない
外需依存が危険なのは確かだが、物を売って外貨を獲得できずに
内需だけで経済が回るわけがない
将来稼ぐネタに注力しないまま、金をばら撒きまくった政策の過ち
429 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:59:54.40 ID:Q+75/TE10
散々為替介入した結果がこれw
賠償してほしいくらいだねw経営者とかやりたい放題じゃんw
個人資産没収されねーのはおかしいでしょ税金入れてんだからw
430 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:00:18.46 ID:11lGOq7s0
フィリップスじゃなくて今は分離されてNXPセミコンダクター
ここは確かに強力で、車載の電子半導体で世界一ってのが多い
ルネサスの仕事とったと言ってもしょうがない
431 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:04:56.46 ID:xUTkLf5Z0
製造業を国外に移さざるをえなくなった時点で、日本の製造業の衰退は
確定してた
プランニングだマーケティングだ設計だなんだいっても、組み立てるノウハウ
を捨てて設計なんておこがましい
もはや製造業を名乗るのなんて恥ずかしい
国内回帰をしようにも、円高やら高騰する人件費で、競争力ある価格で
勝負する事ができない
品質を誇ろうにも、放射能汚染されたモノなんて誰も買いたがらないし、
腕の良い工員はあらかたリストラ済で今更何ができる
もう完全に終っているね
432 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:07:18.77 ID:Tr5Pu0KA0
>>431 韓国との貿易黒字を何で稼いでると思う?
433 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:08:26.18 ID:Bd2jf+Y80
この会社ってマイコン(MPU)が有名だけど、中身はディスクリートで食ってるんだぜ?
外資系チップメーカーも似たようなもんらしい。
インテルとかアドンサムソンは別格なのかぁ...
434 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:09:49.55 ID:/L1g5zIoO
ソフトボールおわた
>>430 NXPのマイコンボード持ってるけど、
ルネサスチップのは持ってないやw
一般の電子工作マニア向けの廉価で魅力あるラインナップが
ルネサスにも欲しいw
>>416 現状のサムスンの半導体は、メモリとか垂直統合的なシステムLSI製造が主だよ。
ファウンダリー事業は、まだ軌道に乗ってない。
437 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:14:21.55 ID:uZkHCrNN0
>>436 その前に日本政府は通貨スワップを今すぐ止めて、世界市場を混乱に陥れている朝鮮
企業を市場から退場させるべきだ。
こんな状態を放置していたら、まともな貿易も自由競争も不可能だから
労働の意味がない。
438 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:17:20.77 ID:CPjiGUj00
朝鮮企業の大株主は欧米人なのに、日本が勝手に退場させたらアメリカの
大資本家やユダヤ金融から報復くらうんじゃないのか。
サムスンやヒュンダイの成長の原動力って確か外資家株主の出資金だろ?
>>424 知ってる。地震で止まったラインもあるのに円高で追い討ちをかけてるからな。
国内で内需内需と円を受け渡して見せかけの収入を作ったところで
資源食料などの、回避できない輸入によって貧乏国家一直線
そのころには猛烈なインフレがやってくるから、
今ホルホルしてるジジババも漏れなく死亡だね
輸入が止まれば日本なんて死ぬしかない
440 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:21:57.45 ID:uZkHCrNN0
>>439 お前もいい加減なこと書くなって。
そもそも猛烈なインフレになる前に、日本の輸出は急回復するから。
いいかい?
今日本は猛烈なデフレなの。
でさ、内需増大させると自然にインフレになるわけ。
そうすると円安になっていくの。
わかる?
>>3 経済のわからないズブの素人集団である、民主党政権では、まぁ、仕方ないね。
マズゴミに踊らされて、民主党なんかに投票した、知恵遅れのバカどものせい。
はぁ〜……orz
NECが混じった時期ってリーマンショック
あたりだっけっか?
NECもあんまり良いイメージ無いけど円高放置が根本原因だろうな
>>303 残業代がなくなるから主任技師に昇格直後はほとんどのやつが年収は下がるね
昔は2、3年我慢すれば技師時代の年収は上回れたらしいけど最近は管理職は一律5%カットとか当たり前だし
組合員でなくなるからリストラの対象になりやすいしで昇格するなら目一杯社畜に徹して生き抜くしかない
部門によっては頑張っても無駄ってことも多いと思うけど
貧すれば鈍するで、新生創造への国のシステムがここまで機能不全に陥ったら誰もなんともできんだろ?
他国は、戦略なのか狡猾な思いつきなのか知らんが、とにかく企業を持ち上げる政治をしている。
経済がボロボロでは、何やってもバラマキになって国民の生活が第一にはならんよ!
なぜか他国の産業を支援するのが
今の政府だからな
446 :
名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:45:58.57 ID:uZkHCrNN0
>>444 戦略だよ
日本だけだ。
普通の国ならば、これだけ民間雇用と民間所得を悪化させたら暴動が起きて国家が転覆
する。
いい加減に日本国民は怒ったほうが良い
447 :
名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 00:55:52.70 ID:lWLyPwL7O
>>440 国内に産業、技術、工場がなければ超インフレになりうるよ。
448 :
名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 01:17:40.65 ID:xu7pB7/MO
東芝はまだ?
自己責任、努力が足りねーんだよカス
450 :
名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:37:49.29 ID:+WBiO1hV0
>>448 東芝の半導体事業部さんは、
上の経営者の人たちの頭が柔らかく、経営判断がちょー早い。
四日市なんか設備投資もすごいし、サムスンとフラッシュメモリで戦って利益出せてる。
ルネサスと大違いだし、合流するとは思えない。
円高でも経営者の違いで、こんな違う
451 :
名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:50:11.79 ID:Jffmf6bUO
は?
遅くね?
いつまでやってんだよ
みんなはもう諦めてるよ
製造業は終わりって
452 :
名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 03:13:34.39 ID:XUDmz5Y70
日本式の窮屈なやり方の所が滅びて行くのは見ていて気持ちがいい
453 :
名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 03:22:22.11 ID:Jffmf6bUO
製造業が滅べば日本は滅ぶなんて言ってる工員がいるが
大赤字の日本企業を養うのに今までどれだけの税金が使われてきた?
製造業はさっさと滅べ、これからの日本はITの時代だ
454 :
名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 03:26:38.39 ID:Jffmf6bUO
メーカーの正社員の工員を
工場ごと中国に移転させればいい
そうすれば日本でリストラしなくてすむ
正社員の給与が中国人の給与水準になるがなwww
455 :
名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 03:28:24.37 ID:1xS5s5Fo0
456 :
名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 03:30:06.68 ID:1xS5s5Fo0
もうSHとか作るの辞めてARM系MPUを作って薄利多売しろ。
457 :
名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 03:30:18.61 ID:b/Ub0KDUO
>>446 絶対にできないな
なんせ現代日本人だもの
国民の半分が餓死する状況でも
暴動なんて興せるかどうか
458 :
名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 03:30:22.45 ID:Jffmf6bUO
日立の社長はヤル気満々だぞ
ずいぶん前に日立子会社の半導体関係は潰すって言ってたwww
459 :
名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 03:31:09.15 ID:1xS5s5Fo0
460 :
名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 03:32:26.05 ID:1xS5s5Fo0
震災直後ってこの会社すげぇって話なかったっけ?
1万4千人で間に合えばいいけどな・・・
行動が3年遅いんだよ
リーマンショック直後の2009年に1万4千人切れば大丈夫だったろう
しかし3年の遅れを1万4千人でカバーできるとは思えない
倒産を視野に入れ、上限を設けず人員整理するほうが得策じゃないか?
463 :
名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 03:38:49.34 ID:zHCClyO40
日本に工場置いといてもどうせ潰れて雇用なんて保てないんだろ?
なら全部海外生産に移せよ。
それで利益上げて税金納めてくれるほうがまだ国益になるだろ。
日本より労働力の安い韓国のサムチョンですら労働力の安い海外でやってんじゃん。
超円高の日本が国内生産してまともな勝負なんてできるわけないべ。
>主要取引銀行4行は総額1千億円を資金支援する方向で調整しており
エルピーダの二の舞だよなぁ・・・無駄に終わる
だけど今までの付き合いで銀行も設けてるからなぁ
ムダを承知で出さざるをえないんだろう
465 :
名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 03:44:54.50 ID:lEYlO6D80
>>452 実は日本は最先端だったんだぜ。
ロボットを導入したりして人員を使わないのが得意だった。
欧米は労働者の敵ということで導入が遅れて日本企業に駆逐されまくった。
日本はもともと雇ってなくて追い上げる側だったから可能だったんだな。
追い上げられる側になったら窮地の連続だし打開策がない。
欧米は何十年も前に倒産とリストラの荒らしを経験してる。
そこから雇用の流動化やM&Aなども出てきたのさ。
日本はグローバルスタンダードと言って良くわからずにキャッシュフロー計算書なども導入したが
企業買収がベースのアメリカとしては不採算部門の売り買いってことでもあるんだよね。
イチイチ清算したり潰していたら経済がおかしくなるし大変だ、体力がある欲しい所に移し替えた方がいいってさ。
日本はM&Aとはなりにくいことが多いのでリストラが選択され縮小が続いている。
466 :
名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 03:49:10.97 ID:PbHD0n4i0
なんか、日本は終わったんだろうな。
467 :
名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 03:50:58.66 ID:Kt+4otAD0
もう駄目かも知れんね
468 :
名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 03:53:39.35 ID:zHCClyO40
>>466 日本が終ったって言うより、民主がわざと円高放置して終らせたって言う方がしっくりくる。
戦犯政党だよ民主は。
469 :
名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 03:58:27.77 ID:Jffmf6bUO
別に円安にしなくていい
円高に困るのは製造業だけだから
製造業は林業みたいになるだけ
あとは知らん
470 :
名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 04:09:06.52 ID:0bXexxIe0
>>469 というか、無限に通貨の価値が高くなるなんてことはありえないので(考えりゃわかるが
そんなことになれば、日本人が自分の土地や株式をちょこっと売却して調達した日本円で、
世界中の土地や株式を買い占めることができるようになる)、どっかで必ず逆転というか
「上昇の限界」が来るから、ほっとけばいいんだよな。
俺の住んでるマンション(売価1000万円ほど)売ったら、ニューヨークの一等地にある
1億ドルの家が買えるようになる前にはどっかで円高も挫折するだろう。
逆にもしも、永遠に円高が止まらずにそこまで果てしなく円高が続いたらそのときは
ニューヨークにアトリエでも構えるわw
>>1 >世界シェアの約3割を握るマイコンに経営資源を集中して再建を図る。
たった3割、しかもシェア奪われる分野に注力してどうすんだ〜
それなら濡れ煎餅でも生産したほうが利益率いいだろ 「ルネサンス煎餅」 作れ
473 :
名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 04:20:48.58 ID:1xS5s5Fo0
一つ断言できるのは、
日本の製造業は完全にオワコン。
特に家電メーカーの公共事業や重電を扱わない
パナソニックとソニーは完全にオワコン。
ここの汎用品やたら使いにくいんだよな
リニアテクノロジ製に換えたら動作カンペキ!
やっぱ慣れてる企業は違うわ
475 :
名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 04:25:36.91 ID:FiwRMjKoO
ええええええええええ
ルネサスはまだニッチに対応していくから需用はあるんだろう。
でも、情報家電がアップルの端末に集約される時代が来たとき
まだ生き残れているかどうか。
日本の製造業のダメなところは、末端の作業員にまで企業理念を説くところにある
(それは経営者である役員だけ知っていれば良いことだ)
末端の作業員に必要なのは作業のコツだ
作業のコツを説いて回れ、それが出来るのは熟練者だけだ
熟練者を育てるには20年・30年とかかる、企業の宝だな
企業理念唱えたら、売上UP利益UPするわけじゃないもんな。
ライン工にはそんなの関係無い。
偉い人はそんなことも判らずに会社経営してるんだから
会社が傾くのも無理の無い話し。
さて、まだ3万人もの社員が居るわけだが・・・ 下請けも含めると凄い数が。
今の売上で給与確保できるんだろうが、売上ジリ貧トレンドは明白だ。
希望退職で優秀な社員は去り、貰えるうちは貰おうというナマポ感覚社員しか残らんだろうから、
終ってるとしか言いようがないが・・・
480 :
名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 08:06:27.20 ID:lWLyPwL7O
>>470 ほっといている間に国内の産業が死んでしまって、生き返らすことができなくなるんだが。
円安は青天井だから怖い