【社会】 オスプレイ、米で訓練中にまた墜落…日本配備に影響必至
★オスプレイ、米で訓練中に墜落 日本配備に影響必至日本に配備される予定の米新型輸送機MV22オスプレイ
・米空軍によると、同軍の新型輸送機オスプレイCV22が現地時間の13日午後6時45分ごろ、
フロリダ州で訓練中に墜落した。乗組員5人が負傷したとみられるが、けがの程度は不明。
救助部隊が現地で救出活動をしている。空軍が原因を調べている。
オスプレイは別型MV22が日本に配備される予定。同機は開発段階で事故が多発した。
4月にもモロッコで墜落事故を起こしており、日本政府は米側に事故原因の詳細な説明を
求めている。今後の日本配備に影響が出るのは必至だ。
http://www.asahi.com/international/update/0614/TKY201206140249.html
ヒクプレイ
3 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:31:54.61 ID:agexjiIA0
オスプレイって欠陥機なの?
また落ちたのかな
5 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:32:47.23 ID:X6HECMSp0
>>3 コンピューターが操舵してるようなもんだから、プログラムにバグが
あれば致命的。
6 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:33:08.01 ID:mxKuKKVo0
沖縄(海兵隊)への装備は無理やろ
だめだこりゃ
8 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:33:37.15 ID:sUphgFfE0
懸念される要素は確かにあったわけか
プロ市民歓喜だなw
10 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:33:55.00 ID:g4LhIVk+0
オチプレイ
好きやなぁ
ワロリンチョ
オスプレイに限らず、VTOLってこんなんばっかな印象
13 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:34:31.44 ID:s4JmaoGF0
これだけ落ちるとさすがにやめたほうがいいかな?
それとも普通のへりも同じように落ちてるけど報道されないだけ?
15 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:34:37.40 ID:zGU6AGjw0
日本も開発協力してあげたら事故も減るし早期に完成するし
日本への配備や民間購入できるしでいいことづくめなような
16 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:34:37.58 ID:q0HuhB320
プロ市民じゃないけど
不安だね
普通の輸送機ではダメなん?
さすがに 市街地の上は、飛べない
>>3 こうも落ちてばっかりなら、欠陥機と断定するしかないだろうね。
20 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:35:11.95 ID:sY6Dn04U0
これはヤバイな
うんこ左翼どもの格好の餌だ
21 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:35:21.54 ID:WBP9tiis0
ついこの間大丈夫って言ってたようなw
ターミネータに出て来てたよね!?
とんだ欠陥機だな
どういうプレイだよ
機械自体には特に欠陥がなくても
操縦が難しすぎて落ちやすいなら
下で巻き込まれるヒトには同じことなんだが、、
これはジパングに出てた機体と一緒?
♂プレイ
基地反対派が舌舐めずりをしてるぞ。
基地周辺に落ちて、被害者が多数出るのを興奮に震えながら待ってる。
特に学校に落ちるのを念じてるw
閃核にはいびすればよい
31 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:38:18.97 ID:A2we5kt50
>>14 戦争に犠牲は付き物だよ。
今、日本は中国と対峙しないといけない、大事な時期にある。
中国派がオスプレイに神経質なのは、これが極めて強力な輸送機だからだ。
犠牲に怯えて、利敵行為を許してはいけないよ。
32 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:38:22.70 ID:UgCCfMar0
おかしいな、MW3ではなかなか落ちてくれないんだが
こんなに落ちるのは異常だな。
なんか新しいシステム積んでるのか?
それに米軍が対策進めないで実践配備してるのも不思議。
なんてこった
夢の垂直離着陸機が・・・
35 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:39:07.13 ID:kEAIwZo80
どう考えても欠陥機としか思えない
36 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:39:11.08 ID:MoLuepZX0
>>28 わざわざ基地周辺に居を構えて学校造ってるからなあ
38 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:39:24.29 ID:QPrfRhkl0
どう考えても操作難しいだろ
オスプレイだから突っ込んじゃうんだよ
メスプレイにすれば・・・だめだ突っ込まれる
>>17 垂直離着陸が出来るので、離着陸時の騒音が減少する
(滑走路近辺を低空飛行する必要がない)
騒音問題が解決するかもという期待がある
操縦が難しいの?
42 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:40:03.67 ID:DfCpz9aR0
こうやってアメリカでテストしまくって安全が確保されてから買うべきだな
43 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:40:09.94 ID:mB3f/2s2O
米軍基地はいいとして、押すぷれいは欠陥品でダメだろ
44 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:40:17.54 ID:TqgHiDuT0
ダブルローターはやっぱり鬼門なんだな
チヌークのアビオも下手に入れ替えると落ちるって言われてるし
45 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:40:41.29 ID:oZDmLZmq0
沖縄の小学校に落ちて燃えてほしいね
46 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:40:49.88 ID:uImqNiA80
例え原因がオスプレイ特有のじゃなくてヘリによくあるものだとしても極めて都合が悪いw
物理的な欠陥だろ、諦めろwww
>>17 国防力が下がるからダメ。
オスプレイはとにかく飛行速度が速いんだよ。
中国が物凄く嫌がってるのを見たらいかに都合が悪いかわかる。
これで事故率ヒューイ位か?
50 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:41:45.24 ID:StxrYJkJO
いつも気になるんだが
オスプレイとオプスレイと何が違うんだ
コンピューターが操縦してるんならいっそのこと無人爆撃機として使ったら?
商品として投入する前にもっと調整しろよ
実は唯一沖縄県外が可能な選択肢がオスプレイなんだがな。
普天間駐留輸送ヘリを全部それに置き換えるのは予算の都合上_。
要するに何故沖縄県外が無理なのかというと、
地政学的な意味もあるが最大の要因は予算の制約。
辺野古に飛行場を作っておけば問題なく配備できたのに。
55 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:43:04.32 ID:+jD97j+a0
オスプレイってハリアーを髣髴とさせるんだよな。その異常な事故率が。
ハリアーの場合、海兵隊所有機体のうち1/3が事故で墜落しているらしい。
あるドキュメンタリー番組では30年で約150機って言ってたな。年間5機墜落している計算w
明らかに欠陥を内包したまま運用されている。
56 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:43:04.92 ID:Zqw55ykw0
固定翼と回転翼のアイノコだからなぁ
どっちに分類されてんだ?
可動翼・・・とか・・・か?
57 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:43:14.84 ID:wPcyJglo0
オスプレイ云々というより、沖縄の海兵隊常駐自体が不要なんだけどね
台湾有事対策とか阿呆なことを言うのはいい加減やめてほしいもんだ
58 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:43:35.71 ID:L+zTj/QqO
墜落しすぎ
もう日本が作った方がいいんじゃね
沖縄の学校に墜落した奴か?
訓練施設で落ちてるのに注目
死者がいないとこりをみると低高度
水平飛行への移行時に事故が起きてる
手動訓練での事故ぽいなあ
>>55 欠陥じゃなくて運用問題だよ。
ハリアーは操縦に相当な熟練度が必要だった。
ロケットを垂直に飛ばす技術より、
VTOLのが難しいというのが感覚的に分かり辛い。
月着陸船ですら上手く姿勢制御出来たのにと感じてしまう。
63 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:44:40.30 ID:l9XANTdTi
機体上部にでっかいパラシュートを付けてはどうか?
F35も雄プレイもヘリ空母に載せる気なんだろ?
あまりのポンコツに防衛庁イライラしてんじゃね?
65 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:44:46.94 ID:1vFypEWZ0
基本設計が40年前の航空機にどれだけ期待してるんだ
落ちるってのはどういう状況で発生してるのかだな。
通常飛行中に突然トラブって落ちるなら、民家が近い場所では使いにくいが、
離発着時の特殊な操作でのみ落ちてるってのなら、落ちる場所は基地内だし
外には被害が出ないんじゃね?
>>57 日本はまだ独立国じゃないからな 事実上
他に自国の空を他国の軍に管理されてる国があるのかと言いたい
日米安保いい加減なんとかしようよ
アカンテ こんだけ落ち取ったら
シャレにならん 沖縄健嫌いやけど
県民に被害でたら えらいこっちゃ
アメリカの兵器産業 日本で実験すんの
やめや どないするん
>>59 ちゃう そっちは普通のヘリ
ま、無人攻撃機に金をかけたほうが よさそう
71 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:45:27.12 ID:ndg+x5RU0
やっぱ、航空機に複雑な機構って、かっこいいんだけど
不自然で壊れやすい、空力的にも変だから無理矢理コンピューターの介入っぷりが半端ないとか
色々問題でるね
>>41 ヘリと飛行機どっちの特性も持ってるおかげで飛行機だとokでもヘリだとダメな操作があったりする。
73 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:46:02.09 ID:KGamZJRY0
韓国へ転売でおk
>>56 パワードリフトって独自のカテゴリーに類別されてる
こんなもの住宅地の近くで飛ばすな
サヨクとかプロ市民以前の問題だ
落ちる時「アッー」
>>55 F-35Bもそうなりそうだな。
でも、操縦がコンピューター制御だから幾分マシか?
つか、完成するかの方が問題だけど。
79 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:47:12.75 ID:oyRGFWXb0
そもそもあの形がムリあるんじゃね?
>>1 アサヒが嬉々として即効報じてるな
>今後の日本配備に影響が出るのは必至だ。
どういう状況で事故になったかによって違うだろ 人為的ミスなら問題ない
>>3 そういう風に印象操作したいだけで、CH64より優秀でしかも機動力が格段にアップするから
それを許したいくない媚中野郎・工作員が必死に欠陥と言ってるだけ
戦闘機が真上飛んでる地域としちゃ勘弁してくれだ
利敵だのだのそんなもん知ったことか
82 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:47:50.97 ID:QUEmo+xd0
やっぱ引くことも覚えなきゃ。
83 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:47:58.65 ID:wej2rxyo0
この航空機が将来民間に払い下げになったら、どんな免許で操縦するんだろか?
>>62 ロケット も 普通の飛行機も 慣性飛行ができる(飛んだら、一方方向には、慣性が働いて安定しやすい)
オスプレイは、離着陸時は、走っていない一輪車。それも エンジン、プロペラが二つ、で翼が動く
85 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:48:11.93 ID:K1x5EoHV0
ハリアー、F-35にオスプレイと、垂直離陸機は難しいもんだな。
86 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:48:14.33 ID:9y7ioObL0
規定速度以上で降下すると墜落って…
実戦になるとポコポコ落ちそうだな
何かと思ったらアカヒ新聞の記事か・・・。
恐れていた事態…
でかすぎるんじゃね
朝日新聞の用語集
・「しかし、だからといって」
ここから先が本音であるという意味
・「議論が尽くされていない」
自分たち好みの結論が出ていないという意味
・「国民の合意が得られていない」
自分たちの意見が採用されていないという意味
・「異論が噴出している」
自分たちが反対しているという意味
・「政府は何もやっていない」
自分たち好みの行動を取っていないという意味
・「内外に様々な波紋を呼んでいる」
自分たちとその仲間が騒いでいるという意味
・「心無い中傷」
自分たちが反論できない批判という意味
・「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味
・「アジア諸国」
中国、韓国および北朝鮮の事、それ以外の多くのアジアの国は含まれない
・「ただ、気になることがある」
論理薄弱のため心配事の表現形式で、自社主張の「難癖に誘導しますよ」という意味
・「今後影響が出るのは必至」
今後自分たちとその仲間が騒ぐという意味
墜落で死ぬのは米兵だし、アメリカも人権意識の高まりで兵の死者は少しでも減らしたい。
それでも使用している以上はそこまで構造的に欠陥があるとは思えないな。
従来の航空機に比べて操縦は格段に難しいんだろうけど
92 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:49:32.20 ID:vcLvmwq6O
「エイリアン2」に出てきたやつみたいな反重力装置搭載のやつを採用すればいいのに、アメリカ人は馬鹿か。
アパッチに変更しようぜ!
94 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:50:04.52 ID:nNSliMZU0
日本がどうこうってよりなんでそんな欠陥品使いたがるんだよw
>>74 どうしてもパワー ドリフトと区切ってシマウマ
96 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:50:27.02 ID:wej2rxyo0
97 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:50:28.29 ID:Ju/kkbBY0
日本と共同開発すれば安全で高性能なのが造れると思うけどな
>>84 一方向に進むならいいけど、途中で方向が変わるからダメって事だな
じゃあ45度の方向に発進する事にすれば安定するな
着陸ができないけどw
>>5 空力的に不安定すぎる。
ヘリはローターだが、オスプレイはプロペラ。
ヘリよりはるかに横風に弱い。
チヌークか、C-130でも配備した方がよほどマシ。
100 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:50:47.35 ID:FRJcW0Fj0
今後の日本配備に影響が出るのは必至だ 麻日新聞
麻日の実際の気持ちは 影響が出て欲しい ということです。
>>94 拠点急襲に向いている 戦後60年越しのアイデア
102 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:51:11.87 ID:4+U3PGMq0
不良品ばかり売りつけんな
103 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:51:17.50 ID:wNRxX/QaO
人為的ミスならなおさら見直せよな、使い切れてないってなんだよ
105 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:51:29.98 ID:r+WtBCVNO
単なる欠陥機じゃねえか
そりゃ配備したらダメだろ
106 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:51:59.04 ID:QC0h9bXt0
雄プレーって名前がちょっと良くないよな
107 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:52:08.83 ID:Su/AtZVN0
108 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:52:09.98 ID:+QEn/abe0
やっぱだめじゃねえか
安全性は見直された(キリッてのは嘘か?
オスプレイはフツーに考えて墜ちやすいと思う。
プロペラ2枚だもんなw
110 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:52:32.69 ID:Rg0PWMI40
>>91 じゃあ事故率増えるって事だろが
欠陥があり墜落するのも欠陥がないけど操縦ミスで墜落するのも墜落される側から見たら一緒だろ
111 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:52:35.69 ID:qujWKhsH0
まだ試作機レベルだろ。
揚力を失っても落ちないように、ヘリウムを詰めた
200メートルくらいのバルーンでもぶら下げておけばいい。
114 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:53:00.98 ID:JUOYKPQf0
原発稼動論者のオレも
さすがにオスプレイには不安を感じる。
115 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:53:21.63 ID:y7h9RedV0
中国の部品使ってるからだろ
いやネタじゃなくて真面目に
116 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:53:21.98 ID:u1YgxpjeO
じゃぁ日本製で造ってよ 日本なら造れるよ
ヘリコプター作戦(ヘリボーン)の実戦や訓練じゃ別に珍しい事じゃないな
形はあんなのだけど巡航時以外はヘリコプターなんだから大差ない
オスプレイがダメなんていう報道をするから変な事になる
目新しいモノにかこつけるより要は空挺部隊反対なんだろが
118 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:53:44.93 ID:uei+eNDf0
ガラクタオスプレ要らねー メスプレイよこせ
119 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:54:01.30 ID:TmKUBx350
落ちすぎだろw
120 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:54:11.03 ID:wej2rxyo0
配備数に対する墜落数の割合を他の輸送機と比較してどうなのです?
122 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:54:19.10 ID:kEAIwZo80
アメリカ政府は日本の都合を無視して配備を強行するつもりらしいけど、
ただでさえ慰安婦記念碑の件で対米感情が悪化しているのだから、もし住宅街にでも墜落したら一気に日本の反米感情が爆発することを肝に銘じておいたほうがいいよ
>>91 アメリカにも利権の都合というものがあってな……
>>117 ヘリじゃないっつーの
>>106 じゃ メスプレイ
ホモプレイ とか
>>109 輸送ヘリは 前後に2翼あるんだが。オスプレイは 当初より回転翼が大きいな。また、可動てのが、つらいんだろう
エンジン、と回転欲と 両方 90度まわるんだモンナ
ところで、メスプレイとの合体機能はまだなの?
126 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:54:46.47 ID:eAiIOrbz0
海兵隊vs警察&市民団体の戦闘が起こりそう
127 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:54:49.00 ID:jdLa5sqJ0
オチプレイはなんで垂直離着陸にこだわったんだろうな。
そもそも設計思想が破綻してる気ガス。
メスプレイなら欲しいが
131 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:55:35.08 ID:qujWKhsH0
これが日本中飛び回ると思ったらゾッとする
132 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:55:45.14 ID:8vq/QITb0
>>39 オスは突っ込むだけとは限らないんだぜ坊や(ニヤリ
133 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:55:49.91 ID:QC0h9bXt0
只のプレイとかはないのか?
っつーか、これ本当に必要なの?
プロの軍隊なら、VEとFTA分析で「こいつ使えネ」って、すぐ判断できるだろう。
もうこんな機体は捨てて、ジェット推進のツェッペリンを建造すべき。
枝野「オスプレイは特別に墜ちやすいというものではない」
こんな空飛ぶ棺桶、海兵隊が市民と一緒に配備反対運動するわw
138 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:56:45.02 ID:wpfpnAR/0
政府の安全宣言なんて糞の役にも立たんわな
原発もまた爆発しそうだな
やっちまったな、これでまた数年棚上げだ
>>127 垂直離着陸にこだわった結果出来たのがV-22
ライト兄弟以降人類百年の夢なのだよ
142 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:56:58.24 ID:kpnfd4is0
>>規定速度以上で降下すると墜落って…
ヘリだって飛行規程逸脱して降下すれば落ちる。セットリンクとか。
だから規定があるんだろ。
143 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:57:01.03 ID:MoLuepZX0
割合としては全飛行の何%くらいが墜ちてんのかしら
そこが明かされないと安全性については何も言えない気がするけど
合計幾つ落ちてるの
145 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:57:06.16 ID:Z8GWnl0K0
またかよw
やっぱり普通のヘリの方が安全だな
146 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:57:15.46 ID:h1qHOotmO
もともとあんまり美しくないからいらん
147 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:57:29.32 ID:u1YgxpjeO
左巻きうんちの数が増えそうだな でも中国への威嚇は必要だ
148 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:57:32.75 ID:rr2goBBt0
149 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:57:35.08 ID:ZIE0kotv0
オチプレイ半端ないな
150 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:57:48.62 ID:f+DCs+FN0
↓TDNが
152 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:57:59.57 ID:wNnQuxvZ0
>143
飛行時間あたりの事故件数が問題だな。
>>117 アメリカ国内でも 、未亡人製造機と呼ばれている。
投資資金、開発期間とも 一般の数倍かかっている。
これはもう、あきらめるべき
>>136 「オスプレイは、ただちに落ちるわけではない」そんな事言われると、よけい心配
>>90 他に、
危うい---ケチの付け用は無いが、100%絶対じゃ無いだろ?って時に。
違和感がある----気に入らない、ムカつくの代替語
>>143 小学校も出てない左翼にそんなこと言っても無理。
アパッチもヒューイコブラも既に
日本に配備されてます 数は別として
157 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:58:24.69 ID:k1d/uwoH0
>>142 普通の飛行機だって俯角取りすぎた着陸は墜落と呼ばれるしな
どういう訓練だったのかでも話が変わってくるわな。
しかし開発中に事故が多発って、航空機って何でもそうなんじゃ…
日本に改良させたり開発させると
落ちない機体が作れるのにアメリカは馬鹿だなぁ
160 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:58:59.08 ID:B13LZdzP0
統計的にはむしろ他のヘリより事故率低いんだけどな
161 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:59:00.91 ID:Ju/kkbBY0
放置プレイ
コンコルド症候群そのものじゃないか。
>>132 空軍だから突っ込まれはしないさ
海軍だとやばいけどな
インザネイビーつってな
沖縄愚民をなんとかだまくらかして配備したらいい。
166 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:59:34.37 ID:h61PbmxQ0
モロッコでの事故は、♂プレイが改造で♀プレイになっちゃったのかねえ
167 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:59:37.01 ID:PueDSP790
散々テストして実践配備してるんだろうから
姿勢が不安定な時に気流が乱れるとかそういうのなんだろうな
構造的にもう無理ぽな気するけど、アメさんまだがんばるのかな?
168 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:59:44.14 ID:FTrdPHChO
>121
多い
というのは、ヘリと固定翼の飛行機の良いとこどりして
垂直離着陸、ホバリング可能でプロペラを曲げて垂直にすれば
普通の飛行機みたいに高速で飛べるって代物なので
新技術すぎて技術的な粗も出切ってないし、パイロットも未熟
ガンダムみたいな足つければいいじゃん
170 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:59:53.37 ID:dV9uFQ5k0
別名 「未亡人製造機」 って言われそう
171 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:59:57.69 ID:ZAigKaYo0
単にデカくて速いヘリコプターなのに騒ぎすぎ
172 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:00:09.04 ID:fnm821KK0
>>97 たかが攻撃機のF-2がF-15戦闘機並に高額になったんだぞ。
ハイローミックスのはずがハイハイミックスって酷い状態だったんだが・・・
デザインで製品の性能は分かる
名前で製品の性癖が分かる
174 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:00:19.52 ID:kpnfd4is0
これと同じ形状の機体は民間でもあるけど忘れた。
175 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:00:54.84 ID:0ErDgvXJ0
他のと比べて明らかに墜落事故多いの?
176 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:00:57.45 ID:A2F+o8lGO
プロペラ4つにすればいいんさ
177 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:01:06.56 ID:zQ2xUyPn0
F35にしろオスプレイにしろ米国の
可動式動力のデザインセンスって
もうちっと何とかして欲しいわ
178 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:01:08.18 ID:qXNXy6mD0
ここまでくると欠陥機と言わざるを得ん
179 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:01:15.33 ID:S4E6Bkig0
だから、メイドインチャイナはやめておけとあれほど・・・
180 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:01:45.35 ID:B13LZdzP0
>>171 デカくて速いヘリコプターだから何としてでも配備を阻止したい人たちがいるわけで・・・
マスゴミがオスプレイの墜落をピンポイントで報じているから
墜落しまくっているように感じるのか、
それとも、他の飛行機と同じぐらいの墜落率なのか、どっちかわからん…。
182 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:02:07.50 ID:cryf8/oA0
米「たまたま、大丈夫だってば、ほんとたまたまだから・・・」
徹底的な腰高・欠陥機。
184 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:02:16.50 ID:HDb9M4YQ0
これ姿勢制御にアポジでも尾翼に付けないと緊急時安定しないかもねw
現状のソフトがクソならハードでねじ伏せるしかないだろうし
まぁ制御ソフトの今後の進化で、なんとかなるだろうかね
185 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:02:30.20 ID:+QEn/abe0
>>165 というか、エンジン部が可動するから故障しやすいんだろ?
上昇用と前進用のプロペラ併設でいいじゃない
186 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:02:31.63 ID:9xYltaQY0
比較資料が無いと危険かどうかの判断つかないな
寡聞にしてメスプレイなる機体は知らないがガブスレイなら知ってる
あれなら変形も出来るし墜落の心配もないはず
>>3 飛行機並の速度で飛べて離着陸に滑走路の要らないヘリコプターの長所も備えるという、わがままな要求で作られた兵器だからめちゃくちゃ不安定
今までも墜落しまくってベテランパイロットが何人も死んでる(未亡人製造機とか呼ばれてた
最近は安定してきてるけどまだまだ危ないんで、こんなのが側に来るとなると反対する人がいるのも仕方ないレベル
189 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:02:47.56 ID:rB+sPs+kO
さすがに落ちすぎ
191 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:02:58.22 ID:9v4zYqkQ0
プロペラなんてただの飾りですよ
それがエライ人にはわからんのですよ
>>175 この子に関してはむしろ少ないという話しか聞いたことが無い。
危ない危ない言ってる側が具体的な数字出さないもんだから…
193 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:03:07.91 ID:Zqw55ykw0
何故基地が沖縄でなくてはいけないかは中国の立場に立ってみれば解る。
地図を自分の側に中国、向こう側に太平洋の向きで目の前に置いてみれば
近年増強著しい中国海軍が太平洋に出て行こうとするとき沖縄の位置に米軍
基地が有ったら嫌だろう。
軍事基地は敵側から見てココに有ったら嫌だろうという処に置くべきだ。
オスプレイなんかゴミは使うのやめろよ
代わりに日本の新型輸送機を輸出したらいい
>>153 名機と言われるF-104やB-26、F-111、M-16ライフル等さまざまな兵器がかつて「ウィドウメーカー」と呼ばれてきた。
ようはV-22に限らず新しいものには事故はつきものということだよ。
F14で何を学んでたんだろうな?
197 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:03:21.28 ID:qujWKhsH0
>>156 それらが墜落したとかニュースになった記憶はないな。
199 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:03:30.53 ID:dC+N5Pye0
また落ちた
200 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/14(木) 16:03:31.35 ID:2pWAMxAyO
素人考えでも垂直で着陸する時に落ちると分かる。 減速してホバリングに切り替えた途端落ちるに決まってる。
>>181 前者。
中国やらロシアやらでも新型機ってコロコロ落ちてる。
軍の試験飛行から売り込みしてる民間機まで。
ナショジオで、ヘリコプターと飛行機のいいとこ取りしたすごくいい機体だって特集してたのにね。
落ちたらだめでしょ落ちたら・・・
203 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:03:58.10 ID:B13LZdzP0
>>175 CH53とかのほうがむしろヤバい。
老朽化進んでるし
204 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:04:08.89 ID:ZAigKaYo0
205 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:04:20.69 ID:7nnpZZXk0
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彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,, ▲▼▲
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ ▼▲▼ ▼▲▼
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡 ▲▼▲ ▲▼▲
川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡 ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲
彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲
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ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 | ▼▲▼
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | ▼
| r-─一'冫) ノ |巛ノ <
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 | 落ちプレイ
!, , ' ノ' i. ヽ|_ |
`-┬ '^ ! / |\ \
>>184 尾翼なんてつけたら、さらに風に対して弱くなるぞ。
というか、地面からの吹き返しを受けて、でんぐり返ってバイバイバイだ。
>>201 そのレベルの信頼性だってことだ。
偽部品とか使われてるんじゃない?
うむ 小型ジェットの姿勢制御スラスタ 付ければいいんじゃないか?
209 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:05:15.02 ID:8GwLLpV/0
ムーバブルフレームはややこしいだけのシロモノ
210 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:05:15.25 ID:A2we5kt50
>>175 確かに墜落は多い。 しかし、ヘリコプターの開発ほどではない。
この程度の犠牲なら、問題とはならない。
海兵隊の展開能力が増すことによって、中国は南シナ海の北部に押し込められる。
だから中国や中国を擁護する勢力は、オスプレイを恐れる。
ティルトローター機ってな見るからに難しそうな機体だもんなあ
設計も操縦もさ
宇宙開発初期のロケットみたいなもんで
落ちまくりながら改良されていくのだろうけど
落ちてくるトコにとっては迷惑千万だわな
212 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:05:40.48 ID:Xjv7wLaN0
213 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:05:45.66 ID:6dL5Q+Ga0
これコンセプト的に欠陥機だろw
まともな飛行体ではありえない
つけ麺がコンセプト的に欠陥食品なのと同じ
>>127 ジェット機並の速度で飛べて大量の物資も運べてさらにホバリングして兵物資の確実な投下と、滑走路不要のフットワーク
軍隊にしてみればまさに夢のようなコンセプトの兵器なんで悪く言ってあげないでください・・・
215 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:05:53.19 ID:+LGVyorl0
メスプレイ
ターボフロップの出力上げて 片側だけでも飛べるようにすれば、多少弄られても落ちないってw
217 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:06:35.85 ID:5qEuT/Yt0
>>198 コブラの墜落事故はニュースであったろう。
TopGearの韓国版での撮影で墜落と言う奴がねw
TopGearも韓国面のジンクスには勝てなかったw
>>188 開発中の話と、実戦配備されてからの話をごっちゃにするなと。
ヘリに比べて、突出して墜落率が高いというわけではない。
配備後の事故は、これで確か3機目だと思ったが。
219 :
NARUPO:2012/06/14(木) 16:07:03.63 ID:jJfs8eLx0
ここはアメリカのほうから日本配備の中止を言うべきだろ
220 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:07:04.60 ID:QC0h9bXt0
>>170 ウィドウ・メイカー
ってかっちょええな、厨二心が刺激されるわ
雄プレイよりそっちにすればいいのに
沖縄への配備は時期尚早だろうな。
万が一沖縄で墜落なんて事になったら
他の懸案事項への影響が大きすぎる。
完全に沖縄はすべての交渉から撤退まで行かざるを得なくなるぞ
もう、どれがシナ製部品なのかわかんなくなってきた・・・
配備するなら完成品でお願いします
224 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:07:26.48 ID:u1YgxpjeO
日本が改良型つくってよ。なんかバランスが悪そうだよオスプレイ
米国は実用化がうまいけどデザインまでは無理だよ イタリアあたりに頼まないとさ〜
225 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:07:32.33 ID:/b6poRnD0
226 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:07:40.97 ID:Ju/kkbBY0
227 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:07:41.88 ID:BpBEe84t0
ローターのすぐ下に
風を通さない固定翼があるんだから
デザイン的に無茶だわな
228 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:07:44.77 ID:B13LZdzP0
>>211 ハリアーよりは簡単だよ。
つーかハリアーってあれかなり危ない機体なんだけど
問題視された事ないよな
229 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:07:45.49 ID:IV6TZXb80
森本さんどうすんのかな
さすがに配備はむずかしいだろ…淡々と進めそうな気もするが
>>200 減速したらローターがヘリコプターみたいに上を向くからおちないんだよ?
素人は黙っとこうぜ。
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l .!:; ⌒´.し.`⌒ ::|. l .| うれしいニュースです
ゝ.ヘ /ィ _ノ
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□ 報道ステーション □ トップニュース □ オスプレイ日本配備に暗雲か!? □
おもちゃで 4発のヘリがあるね、そのほうが 合力特性いいかもしんない
>>195 オスプレイの場合はぶっちゃけコンセプトに無茶があるんでどうしようもない部分もある
ジェット機並の速度で飛べて大量の物資を搬入可能、さらに離着陸に滑走路不要でホバリングで確実な兵物資の投下及び回収が可能
米軍版「ぼくのかんがえたさいきょうひこうき」状態
>>202
234 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:08:38.26 ID:sDWB2Ws60
>>230 オスプレイってオートローテーションあるの?
235 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:08:47.72 ID:X0hGNLbH0
>>216 オスプレイのエンジンは左右がシャフトで繋がり同期されていて
当然ですが片方のエンジンが不調になっても墜ちませんよ
236 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:08:52.15 ID:PbWc/sAM0
森本と野田と玄葉が全力で配備させます
アメポチ最大野党はこの件についてはスルーします
>>116 日本人が手を入れるとまったく違う機体になってしまうと思う
そのぐらい出来が悪い
238 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:09:03.94 ID:dV9uFQ5k0
「自爆専用機」「空飛ぶ棺桶」「韓国ロケット」「北朝鮮ロケット」「未亡人製造機」「太臓選挙」「そのまんま選挙」
239 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:09:39.35 ID:PGHIG6CM0
>>3 構造上の問題で落ちたのは試作機だけ。
量産機は今の所は問題無いよ。
他のヘリよりエンジンはデリケートらしいけどね。
あとは激戦地で着陸するのが難しいらしい。
それで米軍でも反対してる将校がいるらしい。
沖縄タイムズがその人物に取材に行ったら「沖縄で墜落はほぼ有り得ない」と言われたそうだ。
コブラもブラックホークも、オスプレイ以上に落ちてるんですが何か?
ってなもんだがな。
241 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:09:53.11 ID:A2we5kt50
中国の沿岸防衛はザルで、今年になって海兵隊を創設すると決めたほど。
まさか、リビアの失敗から一年でインド洋シーレーンを失い、
中国南部に米海兵隊が降下可能、そこまで追い込まれるとは夢にも思っていなかった。
>>224 こういうのをいっぱいいっぱい経験すっから米露はこういう分野で
他者を寄せ付けない超一流でい続けられるんじゃないかね。
243 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:10:00.53 ID:alxnXVXB0
辺野古に基地作って移れば良いだけ
244 :
耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. :2012/06/14(木) 16:10:07.28 ID:/DHPabz40
ふーん、マットジャイロが原型だと思うけれど、
何を間違ったのか分からない。自動操縦にすればラジコンヘリコプターでも
落ちないのに。人間の関与を減らす方向で設計すべきと思う。
245 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:10:09.73 ID:UKSr34x30
「文句あんならオマエんとこでなんか作ってみろよ」
とか言って日本に作らせたら
「できましたー」とか言って
ガンダムとかバルキリーとか
造っちゃいそうだもんな
自分の頭上をオスプレイが飛ぶと思うと怖いよな
そりゃ反対するさ
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ゝ.ヘ /ィ _ノ
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248 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:10:26.53 ID:CN6JP3Ta0
機体を降下させるからダメなんだ。
滑走路をリフトすればいいんだ。
249 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:10:30.34 ID:QC0h9bXt0
正直、雄プレイがそこそこ墜落しようが、本土に住んでる一般人には
関係ないわけで
なんかかっちょいいし凄いみたいだからガンガン配備すればいいのに
ヘリに推進用のジェットエンジンを追加するのはダメなのか?
>>1 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 ほらね。
自民党がゴリ押ししようとしてたものは
たいてい後で欠陥が露呈するの。
結局、民主党政権が米軍基地問題を振り出しに戻して良かったことになるじゃない。
252 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:10:50.94 ID:SIWL20xk0
この程度の変形で事故が多発するようでは
バルキリーは夢のまた夢
影響?wwwwwwww
お前らみたいな惨めな納税奴隷が売国政治家に何かできるの?あ?wwwwwwwwwwwww
笑わせるなよwwwww増税の度に「無駄をはぶくのらぁ!」くらいしか言えないゴミ風情がwwwwww
黙ってナマポの養分になってろやwwwwwwwwwww
>>228 そういやハリアーって後継機の話聞かないね
今はステルスの方がトレンドなんだどろうけど
ティルトローター機も♂プレイだけってことになっちまったりするんかなあ
>>206 そうじゃない。
新しいものは、そういうことが多くあるということ。
いつも完璧左翼さんたちでさえ、成功した共産主義国が
歴史上、1つも無いようにw
>>250 何のために飛行機が流線型をしてると思ってるんだ
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ イエーイ オブイェクトさん見てるぅぅ?
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
フェアリーロートダインを復活させればOK!
大体、ヘリと航空機の機能を一緒にする事に無理があるんだよ
俺のジャベリンでも落とせるのに
260 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:11:35.33 ID:dV9uFQ5k0
とりあえず、プラモデルで欲しいな
261 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:11:36.26 ID:i5yUV8dd0
これは飛行機のように離着陸はできないの?
ヘリのような離着陸シーンしかみたことないけど。
お酢プレイ
テイルトローター、テイルトウイングは浪漫
偉い人にはソレがわからんのです
エヴァのVTOL重戦闘機とかHALOのペリカン降下艇とかかっこいいじゃん
V-22オスプレイは初飛行から23年、今回で7回目の事故。
ちなみに”ジャンボジェット”として知られるボーイング747は初めの23年間で少なくとも10回の致命的な墜落事故を起こしている
…合計飛行時間が全然違うから比較できないけどね。
要するにきちんとしたデータも示さずに、「オスプレイは危険」っていうことがいかに愚かか
265 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:11:49.05 ID:ijM8Jwgl0
オフプレイ
>>245 アメリカは、ジェット機と推力偏向装置で 空中で静止させている
267 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:12:13.40 ID:WcF/WfYU0
やっぱり日本が作らないとダメだわ
もの作りは日本が一番だろ
日本車も日本人が乗りやすいようにできてるしな
発想はいいんだが、米国企業&ヤンキー軍にはちょっと無理すぎた複雑機構だろうしなあ
浅野忠信が、エイリアン撃退映画の勉強にと米艦を見学したら、
ジュースビンが転がってたそうだ。さすがアメ公。
>>267 日本じゃ作れない
作ろうにも儲けが見込めないから
売る相手が防衛省しかいないんだもん
開発費の元が取れるかすら怪しい
>>188 頼むから、オスプレイについて何も知らない奴は黙っててくれ
271 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:13:16.24 ID:TQQQE2gm0
>>107 横風に煽られているのかな?
安定感ないなぁ・・・
>>224 日本が関わると機密がダダ漏れになって
すぐに中華プレイとかパチもんが出てきてしまいそうだw
273 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:13:19.32 ID:tQUoJnm80
データを三菱重工に提供して
全部日本で作らせろよ
>>211 ロケットより展望ないぞ。
物理的にムリしてるから、改良のしようがない。
>>230 ローターじゃないからオートローテーションも期待できない。
こういう抗議をしたかったら、ちゃんと機種ごとの飛行時間と墜落回数を比較した資料を出して、
オスプレイが他より墜落率が高いことを証明したらいいのに。
サヨが馬鹿の一つ覚えで「オスプレイ」「オスプレイ」って連呼するのは痛いわ。
おまえら、どうせ別の機種だって反対するだろ。
276 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:13:44.14 ID:HDb9M4YQ0
>>233 せめてローター?プロペラ?
あれがローターに近い揚力を作って
プロペラ運用時それなりの速度が出せる形だったらねぇ
あれ、どーみてもプロペラからのアプローチ設計っぽいもんなぁ
プロペラ時の運用を限りなく捨てて
もう一度機体の空力設計とか練り直した方が近道なんじゃ?と思えるわ
>>254 いま話題のF-XとかF-35とか聞かないのか?ニュースは見ないのか?
それがハリアーの後継だよ
あとティルトローターは垂直離着陸機のことじゃないからな
墜落ほんとにおおいな
>>241 その中国の話、初めて聞いたな。
今は海軍やらがやってる沿岸警備の組織を別に作るって話は見たような気がするけど。
280 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:14:24.38 ID:A2we5kt50
>>252 バルキリーwを作るには、核融合炉の小型化が必須だよ。
でも、融合炉さえクリアすれば、あとは簡単。
電離したプラズマを磁気封じ込めで脚部に導き、
ここで空気に混ぜて膨張したのを推進力にする。 実にシンプルかつ堅実。
VTOL
>>273 まあ10年くらい経ったらライセンス生産するんだろうな。
284 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:14:28.94 ID:B13LZdzP0
>>261 逆に重量満載だと垂直離陸できないので飛行機みたいに離陸するしか無い
285 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:14:37.74 ID:Ao9gN3FWO
操縦が難しいのか?
286 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:14:44.49 ID:sDWB2Ws60
>>261 どうみても長いプロペラが滑走路に干渉します・・・
287 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:14:50.36 ID:MoLuepZX0
>>269 そんで武器輸出できたらいいなあって話になるわけか
288 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:14:51.31 ID:dV9uFQ5k0
>>264 それは統計学のまやかしだわ
母数を機数や全飛行距離にしたら圧倒的にジャンボが低いだろ
ティ、ティルトウェイト・・・?
デカイの作る前に 小さなオスプレイ作って(ラジコン)
実験とかしたんだろうかぁ 墜落するって目に見えてわかるのにw
291 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:15:01.27 ID:ZjNzuyscO
生産機数が予定の三割まで減らされた上に、予想外の奇怪なトラブルに見舞われ続けるF-22、
安く手軽な次世代機の筈が、炎上遅延炎上炎上遅延でどんどん値上がりしてる上に実用化も遠のくF-35、
旅客機ベースで簡単開発の筈が、少しも簡単じゃない開発遅延に見舞われたP-8、
あらどうしましょう。
/(^o^)\
292 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:15:17.59 ID:V++KfdK30
この手の飛行機はもう60年くらいやっているがいつも失敗。
筋が悪い、硬いプロペラで空気をかき回すのが根本的にダメ、ヘリコプタ、ジェット、ハリヤーならよろしい。
昔のヘリコプタはロータを二重反転にして、機械的に故障ばかりしていたがシコルスキーがテイルロータを考案してやっと安定した。
なんかそういうものができるまでは無理だ。
飛行中のオスプレイは操縦不能
事故が多かったのは開発段階の話しで、完成して正式配備が決まってからは
他のどの機体よりも信頼性が高い機種でしょ。
今回の事故をカウントしても、まだ信頼性はトップだと思ったな。
てか信頼性が高いからこそ、ニューヨーク上空もとんでるし、オバマもイラ
クで乗ってるし、中国のリャン国防相も乗ってる。
老朽化した機体を使い続けるよりいいとおもうんだけど。
あと、垂直離着陸ができて航続距離が伸びてるから離島対策には便利なんだ
けど、これが沖縄にあると不都合があるのかな。
295 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:15:39.14 ID:evM21CS+0
みるからに操縦むずかしそうだな。
296 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:15:48.25 ID:kEAIwZo80
ベテランパイロットでも墜落するということはやっぱり機体に問題があるんだろうな
誰からも、どこの国からも攻撃を受けていないのに、失敗作であることを認める勇気がないばかりにどんどん優秀な兵士が失われていく
297 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:15:56.02 ID:0L8dGJZTO
ガブスレイ
>>286 だから羽をやや上に上げて走るんだよな。
上空にあがったら水平にすればいいし、滑走距離は短くなるし結構いいとこのほうがおおい
便利な兵器はリスクも高くて当然。
300 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:16:15.43 ID:5qEuT/Yt0
>>254 イギリスは音速のVTOLの開発をしてたけど、財政難で頓挫した。
その後、ハリアーの改修で延命して、F-35の共同開発で、VTOLを作ってと
海兵隊を引きずり込んでやったが、F-35のネコミミちゃんでも頓挫しちゃった。
戦闘機に垂直離着陸能力っているか?に今はなっている。
301 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:16:31.48 ID:XXaBoFWj0
検索してみたら、今のところアメリカ大手で報道してるのはCNNぐらいだね。
302 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:16:35.12 ID:nIvNJ/3g0
オチ担当
>>V-22オスプレイは初飛行から23年
シコルスキーってなんか卑猥
>>254 F-35Bが後継機。
現在開発絶賛炎上中 。
コイツさえ無ければ開発はもっとスムーズだった。
>>254 日本が導入を決めたF−35のV/STOL型がハリアーの後継機だよ。
>>300 フォークランドで活躍はしたが、相手がアルゼンチンではな。
308 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/14(木) 16:17:14.15 ID:2pWAMxAyO
>>230 離陸失敗動画を見なよ。そちらこそ素人さんだな。
>>277 >>281 それはしらんかった
機体の数字だけは耳にしてたんだけどさあ
勉強になったありがと
>>274 ヘリもどのみち低高度、低速度ではオートローテーションはできない。
速度と高度が十分あればV-22は普通に翼を使って滑空できる
>>270 ほとんど事実じゃね
試験運用で事故多かったけどもう直した!とか言いつつ危険だから要人輸送機から除外されてる
>>296 過去の事故はプログラムミス、プロペラの向きを変える時に油がもれてアーッ、急降下してドカーンだから、まぁ機体の問題やな
313 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:18:29.44 ID:v5J8Ppwq0
オスプレイ
メスプレイ
キスプレイ
うた:松本明子
315 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:18:34.72 ID:sVooxZ8f0
この事故はMade in USAだな
>>268 どんな時も抵抗活動が出来る様に
モロゾフカルテル用で装備してある
でも、米軍って今はジーゼルばかり何だよな
>>269 オスプレイみたいな機体だったら海保や消防、ドクターヘリにも使えそうだけどそれでも赤字だろうなぁ
既存の機体と違ってテイルトローター機の整備や操縦訓練関係で更に予算食われそうだ
戦闘ヘリやハリアーが最強なんだよなぁ
垂直離着陸機は凄い
未亡人生産機だっけ?
321 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2012/06/14(木) 16:19:17.10 ID:iaeOvhm8O
322 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:19:23.35 ID:B13LZdzP0
>>288 そもそも危険な訓練飛行や戦闘行動している軍用機の事故率が民間機より高いのは当たり前なわけで
323 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:19:29.23 ID:f3rztLgF0
>>257 そういや、あの間抜け空挺地雷また外したんだな
なんで F-35に VTOLモデルを入れたもんだか。
やっぱ日本は、バリキリー開発しようぜ
>>308 オートローテーションって普通のヘリでも十分な高度が無けりゃ無理なんだけど?
326 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:19:46.92 ID:lK9syqfb0
操作が複雑でハリアーも当初はよく墜落したようだし、
水平飛行から垂直飛行に切り替わるタイミングが難しいのかなぁ?
327 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:19:52.36 ID:l/6A0reQ0
国産の造れよ
エアフォースワンにオスプレイが常用されるようになったら
信用してやるよ。
>>271 もっと根源的な問題として、地面からの吹き返しで姿勢が崩れる。
ヘリの場合、ローターが揚力を産んでいるので、下への吹きつけはそれほど重要じゃないが、
オスプレイの場合、下への吹きつけで揚力を得ているので、地面に当たった爆風がもろに吹き上がってきて、
姿勢が崩れやすい。
とっくに実戦配備されていて立派に活躍しているのに欠陥機は無いわw何年前で思考止まってんだよw
欠陥機なんてのはF35見て言えよw
♂プレイ…ディルド…ローター…
(;´Д`)ハァハァ
331 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:20:11.12 ID:T2zPgs5J0
相当激しいプレイしたんだな。
ちゃんと選び抜かれたスペシャリストに操縦させてんのか?
333 :
熊襲:2012/06/14(木) 16:20:18.01 ID:UVqmwFtY0
>>3 >オスプレイって欠陥機なの?
オスプレイが欠陥機かどうかは知らない。オスプレイがよく墜落することは知られている。オスプレイの別名は後家作り屋。
日本が造ればOKとか言ってる連中ってオメデタイなw
トライアル&エラーの「エラー」を受け入れられない日本人に
全く新しいコンセプトの航空機なんぞ造れるわけなかろーがw
衛星打ち上げ専用のロケットがやっと何とかなったレベルなんだぞ
アメリカは40年前に月まで人を運んでる
夢見るのは寝てる時だけにしようや
>>123 型式証明では回転翼機でも固定翼機でもなくパワード・リフトってんだろ?
あと厳密な事を言うなら、プロペラじゃなくてプロップローターな
だがモード選択でもヘリコプターモードと言うように、回転翼を上に向けた状態での
操縦・運動特性はヘリコプターそのものだし、ヘリコプターモードで全エンジン停止の際には
オートローテーションも可能になってる
ヘリボーン作戦の目玉は巡航時ではなく離着陸機動なんだからヘリコプターモードの特性が
安全性を左右するんだよ
気持ちいいプレイなら許す
>>294 他の機体で墜落事故の話しなんて、聞いたこともないけど
そんなにいっぱい落ちてんの?
338 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:20:42.70 ID:SYD2YMFp0
それでも使いたいだけの効果があるわけか
もう機体の重心に縦にエンジン付けろよw
340 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:20:59.18 ID:zDawx9Gw0
>>337 どんなヘリでもそりゃ事故はあるさ。
なんたってアメリカだからな
日本に改修させれば今より墜落度は減るし
最初から日本に開発させれば墜落しない機体になるのに
343 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:21:42.16 ID:5qEuT/Yt0
>>328 ヘリの運用は海軍の仕事だから、エアーフォースワンじゃない。
マリーンワンだよ。
ダメダメ機なのね
345 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:21:44.40 ID:B13LZdzP0
>>311 アメリカ大統領は要人じゃなかったのか。
酷い扱いだなw
346 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:22:09.13 ID:Zqw55ykw0
ヘリの場合は揚力を得る回転翼だがオスプレイの場合は推力を得るプロペラだな・・・
そりゃぁ不安定になるわ、横風食らったら・・・人間じゃ絶対無理、コンピュータでも制御しきれないんじゃまいか・・・
ってか、ジャイロからの姿勢変化データからそれを戻そうとするように制御可能なハードとソフトが要る訳で・・・
>>335 それは米軍の理想と主張であって、現実じゃないわけで。
風速10メートルの不整地に着陸する用事がもしあったなら、
おれはヘリを選ぶね。
>>316 ハイブリッドヘリはヘリコプターの最高速を上げるにはいい方法だけど、結局回転翼で飛行している以上は空気抵抗が大きくて限界がある。
350 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:22:50.24 ID:6z3ARjdU0
見るからにグラグラしてるしな
352 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:23:15.87 ID:+ancmqjU0
>>294 まだ大統領になる前だし、結局はマリーンワン
後継機から外されてるじゃん。
353 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:23:22.11 ID:u1YgxpjeO
パイロットの安全と兵士達の安全の為に 日本がちゃんと改良するんだ! 高いんだし、みすみす死なせてなるものか
ハリアーもよく墜ちたし仕方ないじゃろ
未亡人製造機という名は何もオスプレイが最初ではない。
あのF-104もそう呼ばれていたのさ。
>>318 海保には救助用として欲しい機体だね、多少高くてもね。
遭難現場海域までヘリよりずっと早く着いて救助できるから。
357 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:24:35.21 ID:A2we5kt50
>>342 日本に開発させたら、堅実で新味の無いものしかできないよ。
アメリカの着想 + 日本の部品 + ドイツの職人 これが最強 逆は・・・
>>338 オスプレイはここ20年ほどの間に出てきた中では
一番革命的な兵器じゃないかな。
とくに東アジアみたいな海挟んでにらみ合ってるところでは。
ただ、どう考えたってあんな無茶して飛んでる機体だから
事故率が高いのはどうしようもないんだよな。
設計ミスとか欠陥じゃなくて、そもそもの考え方に無理があるし
その無理な部分を力技で捻じ伏せてるだけなので。
米軍もそれはわかっちゃいるんだけど、もうこれ無しではいられないしね……
>>337 配備数と飛行時間あたりの事故率でいけば新鋭機の割りに高いのは事実。
359 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:24:43.42 ID:7nnpZZXk0
360 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:24:43.51 ID:B13LZdzP0
>>318 図体がデカすぎるのでドクターヘリには向かないと思う
>>326 ハリアーの推力偏向は手動だったからね。
パイロットによると離着陸が難しいそうだ。
362 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:24:58.83 ID:5qEuT/Yt0
>>328 もっと厳密に言うと、大統領が乗った段階で、海軍機ならマリーンワン。
空軍機から、エアーフォースワンの識別コードが付く。
陸軍のヘリに搭乗した時になんと呼ばれるかは知らんw
>>328 >>ヘリの場合、ローターが揚力を産んでいるので、
>>オスプレイの場合、下への吹きつけで揚力を得ているので、
・・・?
何か根本的に勘違いしていないか・・・?
364 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/14(木) 16:25:05.24 ID:kcPUluVt0
これじゃあ、普天間では無理だああ。
( ̄ヘ ̄)ウーン
どこからともなく軍オタが出張してきてくれて大助かり、
すっごいわかりやすいw
タイミング悪いな
オスプレイ
イラナイ
カエレ
369 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:25:51.86 ID:SIWL20xk0
設計ミスだな
騒音が減りましたと言っても墜落したら
それどころじゃ無い。
371 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:25:59.38 ID:CNjgQCcI0
オスプレイは操作が難しく、
住宅が密集している沖縄への配備は難しいだろうな
早く配備しろよ利益の方が遥かに大きい
373 :
竹島は日本固有の領土です:2012/06/14(木) 16:26:15.85 ID:TMpLPgg20
[そんな装備で大丈夫か?]
< 一番良いのを頼む。
>>360 いやオスプレイそのものではなくティルトローター機
これって海兵隊が使うんだろ?
景気悪いんだからリストラして数減らせよ。
国防費だって景気に左右されるのは当たり前。
376 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:26:29.16 ID:dV9uFQ5k0
昔、自衛隊のF104パイロットは死亡率高すぎて生命保険に加入できなかった って聞いてた
まあもしも堕ちて死んだら遺族は国から5000万貰えたらしいけど
オスプレイのパイロットは生命保険加入できるの?
377 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:26:30.46 ID:sDWB2Ws60
>>362 海軍はネイビーワンとはいわないのか
なぜマリーンなんだろう?
378 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:26:46.12 ID:X7+RNNA9P
379 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:26:52.76 ID:MoLuepZX0
380 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:27:06.20 ID:DZTgGjwJ0
\(^o^)/オワタ
昔からヘリは堕ちるものだと教えておけ。
>>332 それが間違い。もうオスプレイは米軍じゃ最新鋭機でも何でもないただの新型輸送機。
CH-46ってヘリの代替だけど、もう引退するから中型ヘリはオスプレイしかない。
383 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:27:26.93 ID:dvY/ZGRY0
これVTOLなのかよ
そりゃ墜落するわ
384 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:27:27.61 ID:PueDSP790
どのタイミングが一番姿勢くずしやすいんだろうね
まあ、ふつうに考えると
ヘリから飛行機に変形するときなんだろうけど
やっぱりそうなの?
>>335 あんな重心から外れた位置にある左右のプロベラでオートローテーションとか
真顔で言われても困る
故障時に奇跡が起きて両方が完全に同期してもムリゲーだろ。
>>357 日本人に作らせたら、予算が10倍くらいまでふくらんで、
デスマーチのすえ責任者が自殺してお蔵入りだな。
>>360 どっちかっていうとV-22の民間向けモデルのベル609の方が向いてるだろうね
V-22と違ってまだ正式には運用されてないようだけど
ハリアーとかそんなに事故起きないだろ
なんでこいつだけこんなにボコボコ堕ちるの?
デザインからして間違っている。
>>72 ヘリから飛行機に変わるときに操縦者も交代するようにすればええのか?
390 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:28:28.34 ID:u1YgxpjeO
横風がやばいよ〜ぜってぇ改良の余地ありだよ〜
やっぱオス同士は神にも禁じられているし
辞めといた方がいいよ
>>355 低空攻撃には向かないF−104を地上攻撃機としても使ってイタリアでは
100機以上が墜落したとか読んだことあるな。
393 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:28:48.57 ID:sDWB2Ws60
>>387 ハリアーは燃料節約のため、実際の運用で垂直離着陸することはまれだからだろうな
ジパングに出てくる海鳥とは違うのか
395 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:28:57.35 ID:3AYiWzfN0
日本配備ってあるが沖縄だけだよな?
396 :
熊襲:2012/06/14(木) 16:29:00.85 ID:UVqmwFtY0
国は沖縄に配備する前に岩国に事前配備するつもりのようだが、岩国の人はオスプレイの露払いをしてくれるのか。
397 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:29:09.76 ID:S4E6Bkig0
もう、ヒューズでいいだろ。
398 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:29:14.58 ID:kwn43ZKl0
回転翼が固定されてるからバランス悪すぎる
機体か翼のどちらかがある程度バランスをとるために
傾きやすくしなければ落ちるのはあたりまえ
一見であぶない乗り物だとわかるよ。
399 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:29:43.64 ID:qClN9LN/0
機体が原因なのか?整備不良なのか?操縦訓練が不足しているのか?
せめて 原因を辿って公表してくれないと沖縄配備に反対も賛成も出来ないではないか。
400 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:30:05.09 ID:lK9syqfb0
10年位前 ボトムズのスコープドッグはすでに機体作れるってトラクターメーカーの開発してた人が言ってたけど
機体は作れても 中に乗る人はゲロまみれになって使えないそうだ
402 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:30:07.27 ID:Q3BU4k0B0
>>90 詭弁の論を読む時に、これを思い出してクスリとすることがある。
...もっといえば、自分が詭弁を書く方になったときには、この言い回しはかなり使える。w
403 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:30:09.32 ID:FqocuFKU0
墜落しても死ななかったって事は安全性が高いな
404 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:30:21.51 ID:5qEuT/Yt0
>>389 オスプレイの操縦するために、固定翼機のライセンスと回転翼機のライセンスの両方が必要なんだよ。
405 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:30:21.72 ID:lRGj71e90
オプーナみたいであまり良い名前じゃないな
VTOLってゲームでもあんだけ着陸とかの操縦が難しいのだから現実だったらもっと難しいんだろ。
>>362 海軍はネイビーワン。海兵隊がマリーンワン。陸軍だとアーミーワン。
>>337 これで確か5回目。
量産型は3回目だったかな?
2回目と3回目の間は8年の開きがある。
配備から10年で3回目だから普通とも言える。
>>334 軍事技術じゃアメリカロシアどころかイギリスフランスの足元にも及ばないのにな
この辺の勘違いが第二次大戦の頃から変わってない気がする
410 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:30:35.08 ID:PueDSP790
>>393 >ハリアーは燃料節約のため、実際の運用で垂直離着陸することはまれだからだろうな
訓練ではやりまくりだろ
411 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:30:40.56 ID:vFjcL3t90
米軍内でも、
未亡人製造機いわれてるのに・・・・。
米軍の人もこれは反対しろよw
CODとかで
了解!オスプレイ送る
↓
乗り込む
↓
事故る
↓
ゲームオーバー
みたいなのほしい
>>349 新幹線の速さが出れば、十分有効じゃないか
414 :
蒼いの人:2012/06/14(木) 16:31:11.34 ID:JopekhAI0
原発のときみたいに経済(日米関係)のために必要と言うのかな?
415 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:31:14.82 ID:qujWKhsH0
416 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:31:22.44 ID:A2we5kt50
417 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:31:33.52 ID:sDWB2Ws60
>>410 シミュレーターでね
だって落っことすと壊れちゃう
418 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:31:42.02 ID:g3yj9YUE0
事故たって強襲降下訓練だとか、危険性が高いけど必要な訓練と、
単に基地から離着陸するだけの訓練じゃまるで違うしなあ。
まあ、沖縄にこの機種が配備された時の作戦行動範囲の地図を見れば、
(ぐぐれば出てくるだろう)
日本国内の様々な政治勢力を使って配備を阻止しようとするのも当然。
でも、それを含めての国防だし、まあこんなもの。フツー
エンジン三つにすればいいよw
420 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:32:11.27 ID:PIpbCXLm0
>>1 >今後の日本配備に影響が出るのは必至だ。
影響が出るのは必至だ=我々が妨害しますという意味
マスコミ用語だな
421 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:32:14.43 ID:0L15VYZk0
メスプレイに変えようず
>>394 とりあえず、あれはもっと小さいと思う。
423 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:32:19.58 ID:adtAnR/I0
通称・未亡人製造機だからな
424 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:32:35.48 ID:9YoQPAiE0
チャンコロチョンに汲みする奴にとってティルトローター機は目の敵だからなぁ。
マジでこんなもんで大量に揚陸作戦やららたら防ぎようねーからな。
ま、当然の様に「欠陥機は来るな!」とか言うだろうさ。ガクブルしてんだからなw
425 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:32:42.86 ID:mRlxN3uG0
426 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:33:00.35 ID:mIrPAoZq0
>>107 こんなもん危なっかしくて乗れるかwww
>>165 俺もそう思うわ
垂直状態でプロペラ二機じゃ一機だめになったらそれまでじゃないか
428 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:33:11.13 ID:B13LZdzP0
>>384 垂直降下中。
つーかまっすぐ垂直降下しようとするとオスプレイに限らずどんなヘリでも簡単に墜落する
米軍が引き続き駐留し続けるのであれば、とりあえず♂プレイの配備は見合わせたほうが良い。
こんな欠陥機配備したら基地問題の新たな火種になる事間違いない。
未亡人同士でメスプレイ!
431 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:33:14.23 ID:S4E6Bkig0
>>354 タケコプタ―を実用化しようとしたら、よく首だけ飛んでいったなんてことになるのか・・・
432 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:33:17.02 ID:3AYiWzfN0
>>415 やっぱそうだわな
いや近くに航空自衛隊があるもので
>>387 いや、ハリアーは事故率は非常に高いよ。
そういえば岩国のハリアーに大規模な反対運動はなかったな。
434 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:33:28.70 ID:dV9uFQ5k0
F104は上昇するときに空気が取り入れられなくなる場合がある構造的欠陥で墜ちた って聞いた
>>387 ハリアーも相当堕ちまくってるけどな。
なんにしてもやたらと「オスプレイは危険」ってイメージを作りたい勢力がいるようだが、はっきりした比較データが示されたことはない
436 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:33:49.19 ID:t4kXoyA80
アッー!
437 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:34:16.61 ID:A2F+o8lGO
ヘノコにオスプレイ専用のちっこい発着路つくればどうよ
438 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:34:21.59 ID:QC0h9bXt0
>>425 そりゃそうだろう
一般人が乗る訳でもないし、本州上空を飛び回るわけでもないし
そんで、沖縄に配備して中国には脅威を与えられるんだから
多少の墜落くらいどうでもいい
439 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:34:30.18 ID:adtAnR/I0
これね、どうみても無理があるだろ
SFの世界じゃないんだから。作りたいから作っただけだろ
プラモかラジコンまでにしておけよ
440 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/06/14(木) 16:34:46.69 ID:yt2d5O2D0
空力的に根本的な欠陥がある。
エンジン全開でエンジンに引っ張ってもらってるうちは安定してるけど
減速すると この機体、方向安定性を失う。ピッチ安定性も失うだろう。
操舵くらいじゃ回復できないだろうね。
441 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:35:04.68 ID:SIWL20xk0
民主党の政府専用機にしろ
443 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:35:21.28 ID:zDawx9Gw0
444 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:35:34.77 ID:ndg+x5RU0
確かに沖縄に配備されたら沖縄のどこかに落ちるだろうな
学校とかだったら外交問題になる
445 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:35:35.26 ID:IEczqS7s0
またいいときに落としたなぁw
森本さん無理しないでね、どうせこの内閣は短命なんだから。
446 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:35:35.64 ID:1vFypEWZ0
さすがにヤンキーは根性があるな
日本なんて、2、3回事故っただけでもんじゅを諦めちゃったからな
日本も大和魂でもんじゅを完成させろ
ようはヘリだろ
あれってもともとそれなりに事故率高い乗り物じゃね
448 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:35:48.72 ID:A++R7maF0
日本が改良したるから設計図よこしなさいな
449 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:35:49.01 ID:Sq//H3j80
こんな変な飛行機わざわざ飛ばすのって、誰得なの?
450 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:35:51.33 ID:XXaBoFWj0
オスプレイ? アッー
手と足を付けないからこうなる
452 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:35:57.28 ID:HDb9M4YQ0
>>435 10年で5回の事故なら
ハリアーの方が確実に多いね
いやまて現状の形を維持しつつ前後にぺラ二つつけろw
454 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:36:16.70 ID:u6DQNVjLO
中国共産党の工作機関の朝日新聞が嬉しそうだな(笑)
455 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:36:20.62 ID:5qEuT/Yt0
>>434 その上、射出座席はキャノピーをぶっ飛ばしてじゃなく、
足元のハッチをぶっ飛ばして、下に射出、高度がない場合背面飛行してから脱出しろ!
そんな芸当、無理だってw
中国に攻められて日本が中国の植民地になることと
オスプレイ墜落によって日本人の死者が出ること
大多数の日本人にとって前者の方が嫌に決まってるだろ。
そもそも墜落されるのが嫌なら日本人は日本から出て行けばいい。
堕ちても落ちなくても、どの道反対するんだろ?
458 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:37:19.08 ID:Hk0NsYSR0
オスプレイ配備を中国と朝日新聞が嫌がってるってことはいいことなんだろう
459 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:37:24.92 ID:BS+8U/pa0
とりあえず 未亡人製造機=オスプレイ って思ってる奴は出なおしてこい。
航空関連ではお決まりのセリフで、この名で呼ばれたことがある機体は数限りない。
「空飛ぶ棺桶」も同義な。ちなみに大戦中の日本の戦闘機でも「殺人機」と呼ばれたのがあるぞ
463 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:38:01.93 ID:mIrPAoZq0
>>442 爆発しちゃったじゃん(´・ω・`)
離陸のバランスが悪い以前にエンジンがダメなの?
>>433 オスプレイは市街地も飛行する可能性が高いからやばいんだと思うけど。
都市の上空を飛んでるヘリが年中落ちたらたまらないだろう。
465 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:38:19.29 ID:/Fv+zDFU0
飛んでる物はいずれは落ちる
>>434 大量採用は
悪の中軸、ファシスト独裁国家だった
日独伊
>>411 それは開発中の話。
F-104も言われた。
配備初期ならシーナイトもボコボコ堕ちたよ。
それこそオスプレイなんか目じゃないくらいにね。
>>449 たしか単独で700kmくらい運べるからシナが嫌がってるだけだなw
469 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:39:04.50 ID:sVooxZ8f0
アメ公が自殺するのは自由なんだからそのままアメリカの中だけで飛ばしてればいいんだよ
わざわざ欠陥機を国外へ持ち出すなバカアメ公
470 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:39:10.17 ID:dV9uFQ5k0
>>456 10億の民と有人ロケット技術を持つ中国が本気で日本に攻めてきたらオスプレイなんかで防御できんだろ?
471 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:40:01.41 ID:zDawx9Gw0
自称航空力学の権威が沸いていますね
ついでにイーゴリでも批判してみせてください
>>456 オスプレイは輸送機であって、攻撃はしないよ。できるはできるでど使い物にならん
>>427 プロペラは左右でつながってるからエンジン片方止まっても大丈夫。オスプレイに限らず大抵のプロペラ機はそう
>>460 離陸は何とかなったけど、着陸が無理すぎた。だって90度上むいた状態で座席に固定して、バックミラーで下見ながらちょっとずつ後退するんだぜ・・・
475 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:40:29.70 ID:g3yj9YUE0
>>459 はっきり言って、ヘリコプターというのはどれでもそんなに安全じゃない。
オスプレイは双発だし、運用が安定してくればいずれはヘリ類の中では
さらに安全になれるかもしれない。
元々、軍用機の安全係数は低い。特定の機種の導入に賛成反対は意味が無い。
さっさと当初の合意どおりヘノコ沖に新しい安全な基地を作ればいいだけで、
その方向で自民党は固めたのに、誰かさんがこじらせた。
こじれてなければオスプレイ君も被害者にはならなかった。
476 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:40:32.95 ID:JwKsUfBx0
でもさ、本物の肛門とかどうなるんだろ?
使わなかったら腐敗したり、ひっついたりしないのかな?
477 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:40:44.55 ID:tSwEKEwjO
とりあえず厚木にでも配置しようぜ
いい加減オスプレイが米兵の間でパイロット殺しとか
言われてる事実を考えるべきだろ
あんな危ない欠陥品に優秀な空自のパイロット乗せるなよ
479 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:40:54.40 ID:EyBrIsyO0
政治生命をかけるとか言った防衛大臣は早くも失職ですか?
辞めても働き口あるんだから気楽なもんだ。民間人だし。
いろいろ改良されてもう大丈夫って聞いていたけど、全然ダメじゃん!
気球つけた垂直離着陸機作ろうぜ
482 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:41:36.96 ID:lcMFKPCl0
2基のエンジンで2つのロータを回すのは大型のヘリも同じだろうに
なんでこんなに難しいんだろう?
483 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:41:43.40 ID:bi59OVw4O
さすがにこのタイミングでこれはダメだ。政治的にダメだ。どうしようもない。
484 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:41:50.44 ID:czww2fYJ0
空を飛ぶのはいつでもどこでも落ちてるよ。
日本人になりすましたチョンだらけの、日本のテレビ局が。
意図的に報道してなかっただけで
485 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:42:17.60 ID:jpbQw6Rt0
研究段階で事故が多い機体だったのは知ってた。
でも制式配備されたからにはその辺の不安要素をクリアしたんだと思っていたが
どうやらまだだったようだ。
>>463 プロペラの角度かえるだろ?その時に油のパイプがちぎれるだろ?ドーン!
何で揉み消さないんだろ
>>483 技術的にはともかく、政治的にはたぶん難しいだろうなぁ
あまりにもタイミングが悪すぎた
489 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:42:39.09 ID:caG9tG0d0
490 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:42:44.20 ID:y9haMVpC0
日本でも落ちれば考え直すんじゃね?
492 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:43:05.84 ID:HDb9M4YQ0
>>482 ローターじゃなくてでっかいプロペラで飛んでるから
堕ちろカトンボ
494 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:43:23.23 ID:B13LZdzP0
>>460 この世界にトリプフリューゲルの亡霊の居場所は無かった
F-22の技術も日本から移転したものだし、アメリカは日本の協力がなければ自動車一つまともに作れない。
ヘリなんて毎年何機も落ちてるというのに
497 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:43:37.78 ID:9YoQPAiE0
498 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:43:45.09 ID:IEczqS7s0
こんなぼろぼろ落ちる飛行機は危なっかしくて配備できないな。
落ちる心配の無い原潜配備して核搭載して沈めとこう。
>>460 ラジコン飛行機の定番アクロバットか。
球形にしたら、例のラジコン球形飛行体
沖縄や岩国に配備されるってなって左翼が騒ぎ出す前から墜落しまくってて
パイロットも乗りたがらないとか、完璧にオタからもネタ機扱いされてたから。
どう見ても欠陥機
ターボフロップだからジェットエンジン付きローターなw
502 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:44:20.84 ID:PGHIG6CM0
>>478 それは過去の話だ。
開発中に落ちてパイロット殺しと呼ばれた機体がダメならタンデムローター機もダメになる。
C130の離陸見たら、滑走距離がすごく短くて驚いた。
504 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:44:25.34 ID:mIrPAoZq0
垂直離着陸ってかっこいいからなぁ
なんとか完璧なものに仕上げて欲しいんだが
505 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:44:31.04 ID:VL1YFs8Y0
さすが未亡人製造機と言われてるだけあるな
506 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:44:31.98 ID:jpbQw6Rt0
オスプレイの場合は双発だから安全とはならないのがなぁ。
あのバランスじゃ一発いかれたらAUTOだよ。
507 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:44:39.27 ID:ndg+x5RU0
横田に配備してトンキンの連中の頭上飛ばそうぜ
508 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:45:12.80 ID:GkpiQWOP0
子供がいたずらでキンチョールかけたんじゃないか?
509 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:45:13.08 ID:UOEya7zU0
これを町中で運用とか凶器だろ
これでも強行するなら
伊丹空港で発着させてみたらいい
操作難しいのかいなコレ
511 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:45:39.88 ID:zDawx9Gw0
>>487 日本の原発屋とは違って科学者であり技術者だからでしょう
事実から目をそらすと問題の解決や技術の改善と向上は望めませんからね
アサヒがとても嬉しそうだなwwww
国同士で既に受注契約が完了してる案件が
この程度の事で覆る筈が無いだろ・・・。
514 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:46:07.22 ID:BS+8U/pa0
オスプレイ反対派に次の3つの質問してみればこの問題の要点がわかる
「あなたは日米安保に賛成ですか」
「あなたは自衛隊に賛成ですか」
「あなたは憲法9条を信仰していますか」
515 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:46:09.11 ID:g3yj9YUE0
兵士にとっては、機体の安全性だけで話は決まらない。
当たり前だけど、最前線にしょぼい輸送力しか確保できない状況下で無理やり戦えば兵士は戦死しちゃう。
最前線に大きな輸送力が確保できれば確実な作戦が遂行でき、兵士にとってはその方がいい。
元々、軍人を”戦場に”運ぶモノなんだから。事故率と兵士の安全は別。
ようは、市街地の真ん中にある基地をいつまでも動かせない政治力が悪い。
てか今回の事故の原因って一体なんだったの?
517 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:46:21.05 ID:1k+Q2UvF0
オスプレイを攻撃ヘリ的な完全武装で飛ばしたら海兵隊の殴りこみ強襲には最強だ。
ヘリより速いし。陸自も導入すべし。
プロ市民が過剰に騒いでいるのはわかるが、本当のところまだ実用段階には早いんじゃねえの?
人が死んだとしても
この程度のことか
520 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:46:50.20 ID:h8EMDw3SO
終戦直後から10年間くらいの在日米軍の事故の多さは笑える
毎月何処かに落ちて誰か死んでる
うちの婆さんも福岡にいる頃に目の前で見たらしい
521 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:47:07.00 ID:3PDvOYk60
危険と言えば確かに危険だが、だったら普天間の周囲に群がって住むなよ。
子供の安全を人質にして反米活動しているだけにしか見えんぞ。
朝鮮学校に落ちたら(以下自粛)
523 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:48:09.31 ID:kqEiPsbG0
♂プレイ 落下 あーっ!
524 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:48:27.03 ID:B13LZdzP0
>>518 現実問題として、コイツが墜落すると滑走路がふさがれるわけで。
戦術的にもあんまりいい選択肢には見えない。
>>521 ソレ言い出したら、基地のために沖縄から日本人が退去することになるし、
神奈川からも退去しなきゃならなくなるぞ。
こんだけ落ちたら、むしろ兵士から反発が出てもおかしくないと思うがww
とりあえず、反対賛成の前にこいつがどれだけの抑止になるか議論を尽くした方がいいわ。
テレビでもネットでもまともに議論してるところなんて見た事ない。
まあ、資料も知識もないから無理なんだが笑
未亡人製造機
>>514 日米安保に賛成です
自衛隊にも賛成です
憲法9条改正にも賛成です
でもオスプレイは欠陥機です
ラジコンのオートジャイロ 4翼付いてんだろ?w あれでいいって
>>521 普天間の小学校は移転しようとしたら市民団体が猛反発した。
エアバスA320という欠陥機については
一切危険だとか文句を言わないバカサヨ
空飛ぶ棺桶に平気で乗り込むクソサヨ
534 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:49:40.12 ID:cnXq8qEa0
最新鋭機が落ちまくるとか
これが欠陥兵器って奴か
535 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:50:33.01 ID:tSwEKEwjO
市街地の上を飛ばなきゃ良いだけ
オスプレイの事故って基本的に離着陸、特に垂直での離着陸でしょ。
飛行中にポックリいくことは殆どないから市街地に落ちる可能性は普通
の飛行機やヘリと同じなんじゃないか。
537 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:50:48.92 ID:HSopu4Lx0
>>371 従来型のヘリより簡単になってるんだが
だから、ヘリと比べても同時間での事故・トラブル率は少ない
538 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:50:54.99 ID:P29PQTbX0
離着陸時に横風とか吹いたら
一発でバランス失うだろな。
539 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:51:02.45 ID:bKcKlU/l0
>>1 おまえら沖縄に配備したくないサヨクマスゴミに洗脳されるなんてアホな情弱だな
今回も操縦ミスかも知れんのに欠陥連呼厨かよ(モロッコの墜落は操縦ミス)
オバマも乗ったし有名な1990年代初期の墜落は配線接続の整備ミスが原因だし
欠陥機というやつにかぎって数字をゼッタイもってこない
>>533 エアバスとか日本では滅多におめにかかれないだろ。ほとんどボーイング
わいがゲーム中にキルストリーク貯めてオスプレイ呼んでも気付いた時には墜落してるんやで
アメポチネトウヨ「オスプレイはこれまでのヘリに比べて安全!(キリッ
ブサヨプロ市民は氏ね!」
544 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:51:44.26 ID:3IxbAWAc0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/横浜米軍機墜落事件 事故発生から10分後に出動した自衛隊は、脱出したパイロット2名の救出活動のみをおこなった後、ただちに厚木基地へ帰還した。
在日米軍は事故から約1時間後の14時20分頃に現場に到着し、真っ先に現場周囲の人たちを締め出した後、エンジンなどの機密を回収。
この作業の際には”笑顔でピースサインを示して記念撮影をおこなう兵士もいた。”
日本に配備されたらこの「事件」と同じことが起こりそう
>>538 軽い横風でふらつくなら浮かないよ そんな軽くねえだろ?w
546 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:52:25.62 ID:Vp/A2ha90
なんにせよ
議論に悪影響しかあたえんわな
547 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:52:35.86 ID:zDawx9Gw0
NHKがドヤ顔で報道しとるで
549 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:52:43.43 ID:BS+8U/pa0
報道ステーションとかで当たり前のように「オスプレイは事故率が高いんです」って解説をするんだろうな。
その解説だけを見て、判断すると当然反対しなきゃいけないと誰もが思う。
でも本当の論点は日米安保問題だったりする。
>>538 そりゃヘリも同じだ。むしろ横にローター2つだから安定性は高い
あとヘリコプターパイロットって全員普通の飛行機も操縦できるからな?
ヘリパイも固定翼機のパイロットも一番最初は小型のプロペラ機で訓練する。
オスプレイが駄目ならメs
552 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:53:10.38 ID:deuFxf5ZO
普天間固定化は
沖縄県民の念願なのだから仕方ない
>>514 「あなたは日米安保に賛成ですか」
はい
「あなたは自衛隊に賛成ですか」
はい。むしろ日本国軍にすべきです
「あなたは憲法9条を信仰していますか」
いいえ。
こういうややこしいもんの導入は先でいいじゃん。
それ以外の方法考えるほうがいい。
>>539 アメリカって、操縦ド下手なんだなwwwww
556 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:53:53.14 ID:1vFypEWZ0
配備後の作戦行動中の墜落事故は、ヘリの方がだんぜん多いけどね
あんなデカイプロペラを正面に向けて飛ばれたら、日本のカラスが迷惑するのは確かだ
F104も未亡人製造機って呼ばれたんだよな
日本に配備されたら事故が発生するからあぶないよ!って言いたいの?
別にこの機じゃなくても、事故は今までにも発生しているのに。
559 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:54:13.67 ID:EkNx5cEz0
日本でオスプレイ再設計して作れ墜落しないから
560 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:54:33.92 ID:lK9syqfb0
名前を変えれば墜落も減るような気がする。
なんとなくそう思う。
561 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:55:05.13 ID:+LGVyorl0
乗るときに遺書書いてそうだな(;´Д`)こえー
いいのかい、ホイホイ墜落させちまって?
564 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:55:58.42 ID:PGHIG6CM0
>>536 その認識でOK。
着陸が難しいのは確か。
でも、米軍のオスプレイ反対派ですら脅威度の低い沖縄での離着陸には問題無いと御墨付きを出してる。
ミリオタじゃねーからオスプレイの欠陥云々は分からんけど
今急いで配備する必要も無いんじゃね?
反対=プロ市民ってのも分からなくは無いけれど
こんなんあってすぐ配備っていうのは正直あまり心地の良いものじゃないだろ
すっかりオスプレイも信用できなくなっちまった...
たまったもんじゃねーよ期待してたのによ
こんな安全性低い乗り物是が非でも売ろうとするなんて
きたない商売するもんだ orz
結局モノホンの乗り物売る気なんて最初からねえんだな
海外機のデモのために自衛隊があるわけじゃないんだから
真剣な商売屋以外は帰ってくれないかって思うんだよ...
567 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:56:09.34 ID:jpbQw6Rt0
エンジンが一発停止しても、内部でシャフト連結されてるから
両方のプロペラが動く
そういう意味で安全ってだけで、
片方のプロペラが停止したら落ちるでしょ。
あのバランスで飛べるわけがない。
568 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:56:17.41 ID:V++KfdK30
なんか東電の人が書き込んでいるような気がするな。絶対に子使用しないなら飛行機には乗れないとか。開発途上では故障してもしようがないとか。
>>561 オプスレイに関わらず戦闘機とかでも遺書は基本的に書いておくよ
日本配備見合わせか
これが自分が住んでる周辺飛ぶヘリなら絶対反対するくせに、
そうじゃないから、無責任に「導入しろ!」と叫ぶ奴らwww
572 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:56:51.64 ID:wx7TG7+y0
何かここ、バカが多いな。 配備地域の住民の命より日米安全保障が大事という人は、 積極的に自分ちの近くにオスプレイ部隊や米軍基地を 誘致したまえ。
アメ車は日本じゃ売れないよw
でもハーレーで
天下を取った様な顔して乗ってるバカが結構いるがwww
どデカイから落ちたら被害甚大だな
>>568 なにをいってるんだ
ゼッタイ故障しないものはないし開発途上でなにかしらの問題が出るのは普通だろ
576 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:57:43.84 ID:lK9syqfb0
垂直ベクトルが必要なときは、ハリアーの様に圧縮空気も使えば良いのに。
新明和産のUS-2で効果があることは実証済みだし。
いくら性能が優れてても危険過ぎる。
でも何とか知恵を絞って安全と言い張り沖縄に配備しろ
ヘリと違って普通に滑空も出来たはずだが、何で反対?w
おれはもちろん見たいだけだがw
>>563 ぼく、オブスレイみたいな機体、好きですから・・・・・・・
580 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:58:30.22 ID:jpbQw6Rt0
俺はミリヲタだけどオスプレイは確実に欠陥機だと思うぞw
581 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:58:46.05 ID:B13LZdzP0
>>564 そもそも普段の離着陸は飛行機モードのままやるからね
582 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:58:50.62 ID:tSwEKEwjO
厚木と横田に配備して二年くらい無事故なら沖縄人も納得するだろう
583 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:58:55.12 ID:oP4CkgfT0
アッー!
>>572 配備地域の住民の命が大事だから配備するのに何を言っているんだ?
千葉に配備しても遠いだろ
>>572 配備地域の数名の住人の生命と、国家の安全保障を天秤にかけるなら
国全体を考えれば後者に傾くのは当たり前だろw
キチガイはうせろw
やっぱ辺野古じゃないと普天間でオスプレイはやばいな
>>565 シーナイトの退役が間近に迫っている。
既に半世紀近く運用して、代わりの機体はこれしか無い。
>>509 滑空中の墜落事故ならともかく垂直離着陸中の事故なら
伊丹空港でも全く無問題じゃね?
589 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:59:22.30 ID:f+Xwy0OHO
市街地に落ちたら終わり。
>>585 じゃあ東京の埋め立て地にでも誘致しろよw
まぁ、地元の沖縄県民は誰も反対とか言ってないしそもそも興味ないんだけど
朝日新聞と関係団体様が必死なんだよね
>>584 沖縄米軍基地なあ・・・あれ、日本防衛ってより台湾用じゃね?
594 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:00:29.56 ID:Vp/A2ha90
空港内で事故がおきるなら
配備されてもある意味問題はねーよな
しかし・・・輸送機として運用する機体に
ここまで無理矢理のマルチロール性持たせなくても良いわな、とは思うなw
597 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:00:42.69 ID:BS+8U/pa0
戦闘機の購入問題だと、
「購入希望だった戦闘機が買えない、じゃあ代替機をどうしよう」って話になるけど、
オスプレイの米軍導入問題だと、
「オスプレイ反対!日米安保反対!米軍はでていけ!」と代替案がない。
だから騒いでる人間が特殊なんだよ。本当に奴らが問題にしてるのはオスプレイじゃない。
599 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:00:58.86 ID:5qEuT/Yt0
>>561 軍人たるもの戦場に派兵される前に身辺整理するのは当たり前の話だぞ。
歩兵でも書いてるよ。
600 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:00:59.87 ID:bKcKlU/l0
今使用しているCH-46が旧式化して事故が多発しかねず
海兵隊などのタンデムヘリに後継がないから(CH-47は論外)
オスプレイに機種変更しようとしているのに理解できない情弱ばっか
>>590 いいこと言うねw
原発だって危険だから近くに
造って欲しくないが、電力源として
必要だ!と言う奴が多いねw
リスクは負いたくないが、メリットは
享受すると言うw
602 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:01:19.05 ID:y4vLxpY/0
落ちすぎ。
モロッコでも事故ってたじゃん。
沖縄の大学にでも落ちたら、
日米同盟の危機になるぞ。やめとけやめとけ。
これ良く落っこちるなw
もう一回設計からやり直せよ
604 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:01:29.18 ID:ao403z9t0
プロ野球の珍プレイ!
オスプレイ
>>596 実際戦場とかアフリカとかだと垂直着陸orスピード落としての救援物資投下とかしそうじゃないか?
>>590 そこが予定された場所より危険が少なければそうすべきだろうさw
608 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:02:06.85 ID:lasWaw55O
墜落したのに死者は出てないんだな。安全じゃん。
>>595 輸送機だからじゃない?
戦闘機とかはもっと徹してるで
610 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:02:17.02 ID:NKTyPAxW0
でも他のヘリと比べて事故率は低いんだぞ
開発時の事故多発が悪印象になってる感じ
>>593 台湾で食い止められるならそれに越したことはない
612 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:02:26.52 ID:V++KfdK30
それで、反対するのは国賊だとか。開発と侍ようだから故障は当たり前とか、
共産主義建設のためには我慢しろ、というのと同じじゃないか。
>>596 一応強襲用だから プロ市民が反応するw
614 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:02:48.62 ID:1vFypEWZ0
>>572 大部分の国民にとってはそうだろうよ
マスコミが安保タダ乗りなんて、ミスリードしちゃったからそんな風に考える人間も出てきた
本来は、排ガスを撒き散らすトラックの走る幹線道路と同じに論じる事がナンセンスなのに気付けよ
離陸とか着陸時に墜落するなら基地にしか被害が出なくて
基地憎しの人には朗報なんじゃないの?w
>>587 でも鳩山以前ならともかく
あの馬鹿が無責任なことやりまくった挙句に放り投げた現状からすると
気を配っておくべきじゃね?
いや、まぁ、正直沖縄行った事もないし知り合いに沖縄県民いないから
本当の所は良く分からんけど、気にしてますよーってサインを出すだけで
事態が改善するって事もあるんじゃないかと
617 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:03:52.63 ID:bKcKlU/l0
すぐ東電工作員が〜とか言い出す奴はネトウヨ脳(全く東電に関係ねーし)
沖縄じゃなくて、横田飛行場に配備すればいいのにね。
619 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:04:08.91 ID:y4vLxpY/0
>>613 朝鮮半島まで無給油で飛べるから、
朝鮮半島の有事の際には
真っ先に活躍する部隊ではある。
ま、韓国の利益になることはおれはすべて反対するつもりだけど。
(将軍様を応援するつもりもないけどねえ)
620 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:04:11.74 ID:PGHIG6CM0
>>590 近くに入間基地あるけど、オスプレイ配備されても文句は言わないよ。
オスプレイ配備に反対するということは
もっと事故率の高いヘリ(CH46やCH53)の配備を続けろということなんだけどな
>>601 そのリスクとやらを最小限に止めようとするのは当たり前だろw
ほんとに頭が悪いんだなw
623 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:04:28.01 ID:5IB3GnYM0
今は有料β期間か。
マイクロソフトがこの風潮を広めた罪は大きい。
市街地に落ちるリスクは他の航空機とさして変わらんと思うが。
そういやミリオタはJAGとかみてんの?あれでもオスプレイ出てくるエピソードなかったっけ。
>>585 原発も多数の雇用のためには必要だな。数十万と1億2千万を天秤にかければ(略
625 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:04:52.29 ID:3IxbAWAc0
在日米軍の最大の脅威は中国じゃなく自国の欠陥機だな(笑)
お〜ちたおちた、何が落ちた?
オスプレイ
627 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:04:55.57 ID:V++KfdK30
東電がいよいよバレたのでとぼけているな。
628 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:05:00.07 ID:wNnQuxvZ0
>567
そんときゃ飛行機モードに変形すればいいんじゃ?
>>612 一行目と二行目の内容がつながってない
とりあえずもうちょっと落ち着いて書いたらどうだ
630 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:05:13.50 ID:tSwEKEwjO
安全らしいから総理大臣用のヘリに導入するか
631 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:05:19.41 ID:BS+8U/pa0
>>567 これが落ちるのは故障以前話しだよ。
設計開発段階で、判っていた問題点。
ある条件がそろうと、プロペラの揚力が急速になくなり落ちる。
欠陥というよりも物理の必然だから、どうにもならない。
できる対策は、その落ちる条件を避けるよう、
操縦するしかない。
>>621 辺野古移転に反対して市街地の真ん中に基地を残し続けるようなものです。
よくあることです。
>>609 俺の中では少人数はヘリ、大人数は輸送機ってのは
機体揃える金や何やら掛かるから、両方のいいとこ取りしたら
安上がりになるんじゃね?
って発想で作ったとしか思えんw
日本で造れば安全ってどうゆう信仰なんだ?
そういえばレベルの低いアメリカ人はスリーマイルとかで原発事故も
起こすけど、日本の原発運用者はレベルが高くて米国のようなへまは
しないと言われてたんだよな。
636 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:05:48.52 ID:5JpBj0bh0
637 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:05:56.96 ID:1vFypEWZ0
>>615 そんな人間に限って、一人息子が基地内のボーリング場で清掃員として働いてたりするんだよ
638 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:06:16.89 ID:GJcqXNkG0
まータイミングの悪いこと悪いこと
頭痛のタネが増えちゃったな
>>622 リスクを最小限に止めようとする割には
次々と墜落するんだなw
リスクを抑えようとしてるのか、拡大させようと
してるのか、分からんなw
いつになったらバルキリーやZガンダムは配属されるんだ?
>>593 オスプレイで沖縄から台湾へ直に行くわけないだろ。
嘉手納の米軍が食い止めている間に、米国本土から艦隊が来て、
沖縄の海兵隊は佐世保だかどっかで部隊編成、それから台湾奪回だろ。
>>607 危険なのかよw
あれだけ安全だ、ほかのヘリより事故が少ないくらいだと連呼しておきながらw
マジンガーZも放映してないだけでホバーパイルダーの事故が
多発してたんだろうか で ジェットパイルダーになったと…
643 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:07:41.95 ID:y4vLxpY/0
>>641 いやいや、オスプレイは海兵隊の装備だから、
直行で台湾にも行くよ。
644 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:08:18.07 ID:Vp/A2ha90
確かにこういう変形する飛行機は
そのギミックに魅かれる
航空ショーでも事故がおきるんだし
むやみに反対しても仕方ないとおもうけどね
>>624 雇用そのものは、代替さえ確保できるなら大差ないだろw
>>639 事故と安全保障とは別個の問題だぞw
それが理解できんのがお前みたいな馬鹿の特徴だw
だから
>>601みたいな内容を恥ずかしくもなく書き込むんだなw
整理して考える癖をつけろよw
>>641 【米国議会への年次報告書】
中国は、台湾に対する限定的な軍事作戦の中で、致死的、懲罰的、あるいは破壊的な
多様な軍事行動を用いるかもしれない。
それは、公然および秘密裏の経済的・政治的活動と連動して行われる可能性が高い。
そうした軍事作戦には、台湾民衆の指導部への信頼を標的とした、台湾の政治・軍事・
経済インフラストラクチャに対するコンピューター・ネットワーク攻撃が含まれ得る。
同様に、台湾に潜入した人民解放軍の特殊作戦部隊は、経済的・政治的・軍事的な破
壊・妨害活動や、[台湾]指導部の標的に対する攻撃を行い得るかもしれない。
>>514 「あなたは日米安保に賛成ですか」 賛成です
「あなたは自衛隊に賛成ですか」 賛成です もっと装備強化を
「あなたは憲法9条を信仰していますか」 1項は2項は不要
そして多少の修正も必要だと思うが、完全には無くさない事
だけどオスプレイはまだ安定しきっていないから反対
工学的にできるけど無理をしている
この経験生かして再設計で実用機を開発した方がいい
648 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:09:01.83 ID:m6JXgwqu0
http://en.wikipedia.org/wiki/Accidents_and_incidents_involving_the_V-22_Osprey Accidents and incidents involving the V-22 Osprey
1 Crashes
1.1 June 1991
1.2 July 1992
1.3 April 2000
1.4 December 2000
1.5 April 2010
1.6 April 2012
2 Other accidents and notable incidents
2.1 November 2004
2.2 Early 2006
2.3 July 2006
2.4 February 2007
2.5 March 2007
2.6 October 2007
2.7 November 2007
2.8 FY 2009
Crashes
The V-22 has had 6 crashes with a total of 36 fatalities.
墜落6件 計36名死亡
649 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:09:11.38 ID:5qEuT/Yt0
>>606 ちょっと広い空き地があったら、C-130を低空侵入、物資投下。
砲兵など155mm砲などの物資輸送はチヌークなどの大型ヘリ、下に吊り下げるから。
小さいものは、イロコイで十分、オスプレイは強襲用、兵員輸送が主任務。
650 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:09:19.29 ID:B13LZdzP0
>>632 セットリングウィズパワーは普通のヘリでも起こるからオスプレイだけの問題じゃない
>>645 「安全」保障なのに、ヘリ1つすら安全を裏付けられないとはw
652 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:09:43.72 ID:iH9YbyTb0
何回目だ?
6回目?
653 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:09:51.28 ID:V++KfdK30
それでこんどは「嫌なら電気使うな、書き込みだって電気だ、ありがたく思え。
とか、いうことが同じだ。
654 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:09:56.47 ID:+ancmqjU0
>>643 そんな馬鹿げた投機的運用は絶対的な優位を
確立した状態でもない限り、想定されていない。
あれだけプロが反対するんだから、相当有効な代物なんだろうな。
戦国自衛隊2020(仮)ではメスプレイ登場して欲しい。
>>640 お台場ガンダム見て判る様に
あんな図体で熱源出して、地面這いずり回ったら
歩兵のSAMの的にしかならん
ミノフスキー理論で、熱も出ない、赤外線追尾も出来ないとか?
657 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:10:22.85 ID:y4vLxpY/0
ま、ここで賛成と言ってる馬鹿は
沖縄で何度大事故を起こしても
「日米同盟の方が大事だ! 沖縄のプロ市民を黙らせろ」
とか言うに決まってるから、
付ける薬がない。
>>1 せめてガンダンク作る技術力がナイト
無理だよ
ガンタンク
>>641 空飛ぶんだからなw
墜落の危険はあるに決まってるだろw
>>651 645を理解できたとは思えないレスだなw
日本語がわからんのなら無理にレスをつけなくていいぞw
落ちる落ちない以前に、そもそもこの機体自体が
日本の防衛には全然役に立たない代物に思える。
662 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:12:17.40 ID:yP7fQ3oU0
主翼のプロペラで揚力を発生するんだから、
地面近くで突風とか吹いたら
前後のバランスを崩して、前部か後部をぶつけやすいのは
見ただけでわかるわな。
しかし、兵隊にとっては平時の可能性の少ない危険よりも
戦時の敵の攻撃から生き残る性能の方が大事。
敵に撃ち落とされやすくては何にもならん。
>>611 中国が台湾攻め込んだら、沖縄米軍基地ってより第七艦隊が動くだろ。
沖縄米軍基地がない分、初動が遅れて台湾がボロボロになるかもしれんが、
台湾で止められるよ。沖縄米軍がなければ、中国軍は第七艦隊他と真正面から
やりあっても勝てるってわけじゃないからなあ。
>>660 だって日米双方の「安全」を「保障」する条約なのに
ヘリで操縦士や近隣住民の安全を危険に曝してどうするの?w
665 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:12:37.88 ID:IEczqS7s0
危ないから魔改造しよう。
羽とペらが背中に回って、両手両足が出るようにして、機種が折れて頭が出てくる感じで。
666 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:12:40.68 ID:1vFypEWZ0
>>647 もう完成してる機体で実戦配備された機体が堕ちたの
寝言も大概にしろ
>>664 それにはもう答えたぞw
理解できんのならレスをつけるなw
668 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:13:22.38 ID:6SRwvlAB0
今の輸送ヘリコの5倍くらいの行動半径だから嫌なのよw
>>656 あんたもご存知のように連絡に
伝書鳩と複葉機つかってるぐらいだから
富野好きー粒子のある世界は偉大だ
671 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:13:37.63 ID:lvD7vQPG0
>>62 月面の重力は地球の1/6
おまけに月面は横風吹いたりしないw
>>645 全廃をすぐ決めても、原発発電分を火力でまかなうなら金かかるよ。
まして限定稼動とかあほなこといってたら、結局先が見えないからスポットで調達しないと
いけないわ節電必要だわで経済性最悪。
673 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:14:13.14 ID:y4vLxpY/0
>>660 同型機が頻繁に墜落してたら、
「欠陥機だから乗るまい」
「欠陥機だから直そう」
とするのが通常の飛行機の例。
軍事の場合は機密や利権が凄いから、
その手の欠陥が隠蔽される。
>>662 して、従来のヘリと比較してどう違うんですかね?
何か設計自体に根本的な無理があるんじゃね
もう少し安定して揚力出すようにはできんのかねえ
新式の風力発電のあれをオスプレイにつけたらいかんのかなあ
676 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:14:39.29 ID:d1YLQuxIO
十年前から米国内でも相当問題になったからなぁ
対策続けて今になっても事故多発なら本当に欠陥機種かもしれんね
677 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:14:52.01 ID:B13LZdzP0
>>661 中国への牽制用だからな。
まあ専守防衛を固持して国外への軍事行動は(例え台湾やフィリピンが攻撃されても)一切やらないって言うなら
確かに必要ない
678 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:14:55.96 ID:PrU3UXwq0
やっぱ、あのオスプレイの飛行方法を素人目から見ても結構無理していると思うもの。
聞くところによると、危険性の割に有用なヘリじゃないのに無理やり開発を進めたらしいじゃないか?
これを日本で飛ばそうなんて日本人の命の軽視に他ならない
いくら高額で開発したヘリを無駄にしたくないからと言って、日本にそんなもんもってくんなだよ
679 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:15:01.97 ID:nIvNJ/3g0
はっきり言って筋が悪すぎるんだよ
形の。
「こいつ飛ぶ形してねーな」って、見たら誰もが思うだろ
>>662 敵に撃ち落とされる事に関してはヘリもオスプレイも大して変わらんw
地上で戦っている兵士達に広い運用条件で一刻も早く物資を輸送するためのこいつは戦場向きと言える
>>667 だったらオスプレイ配備に賛成出来るわけないんだけどなぁw
まぁ所詮、自分の近隣を飛行するわけなかないからwww
と言うぐらいの認識なんだろうけどw
682 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:15:09.20 ID:/eE+V3Xc0
こういうオスプレイやハリアーみたいな操縦難しいギミック系航空機がよく落ちるのを考えると
アッシマーなんてはたして何機墜落することだろうか・・・
683 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:15:38.09 ID:iH9YbyTb0
これはもう日本独自に
日本の土地に合うよう
開発するしかないのでは?
誰も乗りたがらないwwwwwwwwwwwww
強襲ヘリ 海兵隊乗っけて移動して降ろして戦闘参加か
パラシュートよりたしかにマシだわなw
686 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:16:14.31 ID:3L6XbtIG0
反原発原理主義者と同じのが、わらわら沸いてくるだろうな
>>672 もちろん、すぐ全廃させちゃだめに決まってる。
てか、廃止したい人にとってもいい結果にならんよなw
>>673 その通りだがそれがどうかしたか?
>>661 大潜哨戒ヘリの代わりに使えば、速くて作戦範囲が広がる
ホバリング出来れば、救難用にも使える
>>678 軽視されてるのは日本人の命というより
グリーンカードもらうために兵役ついてる移民だと思うの
基本的に離着陸の時にしか墜落しないみたいだから
大体にして被害にあうのは基地の人たち…
>>679 翼がついてる分、ヘリよか直感的に飛びやすく見えると思うがなぁ
技術的に困難なのは事実だが
>>672 まあその経済性とやらを追求した結果、事故って火力燃料代丸ごとくらいの金額を
毎年原発事故の後始末に支払うハメになったんだけどね。
692 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:17:10.68 ID:5qEuT/Yt0
>>662 ビンラディン暗殺でヘリが1機落ちたのはまさにその現象でだよ。
693 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:17:41.81 ID:tSwEKEwjO
沖縄土人を黙らせるには東京にも配備してバンバン訓練飛行させりゃいいんだよ
オスプレイは欠陥機じゃないとは思うが、時代遅れのコンセプトの機体だと思う
いいとこ取りしようとして失敗したF-111と同じ轍を踏む気がする
>>681 別に近隣を飛んでも構わんぞw
すぐ近くに自衛隊の基地あるしw
てか、ほんとに日本語理解できないのなw
>>672 なおかつ廃炉にするまでは、冷却続けなきゃいけないから
災害時のリスクは何一つ変らないという
リスクは変わらずリターンは無し
こんなばかげた話は無い、再稼動させればいい
最新鋭の原発と、福島みたいに本来は色にする予定だったのを無理やり稼動させたら津波来たってのを
同一レベルで語るのもナンセンス
697 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:18:33.44 ID:8XAY1wFJ0
これはもう配備は無理だな
なんか、最近また落ちだしてるなw
森本も大変だな
699 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:19:05.06 ID:wPcyJglo0
>>646 なんでそうやってアメリカの言うことならポンポン信じ込んでしまうかねぇ
斬首作戦やるんだったら30分以内に決着がつくんだから沖縄に海兵隊なんかいても意味ねー
>>3 普通の機体より3倍は危険だが、場面によっては10倍使える。
しかしオスプレイってある時はヘリコプター、またある時は翼の
揚力で飛ぶ航空機、しかしてその実態は・・・
という機体だけど操縦ライセンスは飛行機とヘリのどちらなんだ
ろう。両方持ってないとダメなように思うし、ヘリの飛行特性とも
かなり違うようにみえるし。
>>33 あの構造見れば、素人でも危ないのは分かる
703 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:19:55.46 ID:GsMVgzQk0
とにかく陸地上空の飛行は禁止だ
ん〜先々のことを考えたら日本も現状でのオスプレイ配備には反対して
代換条件に「改良型オスプレイの共同研究に出資」を提言したほうがいいかもなあ
そうするだけの価値はあるっぽいし
705 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:20:06.32 ID:y4vLxpY/0
>>689 ちょw
離着陸って、飛行機にとって一番基本的で大事なことじゃないの?w
ベルチバードと呼んでも理解されない寂しさ
おいおいヘリコはローターとまったら終りだがV-22は滑空できるっていってんだろw
711 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:21:15.14 ID:GwnkoB/TO
こんなんで影響必至なら、今頃UH-60系列は飛んでない。
制式化されてからの総飛行時間あたりの事故率は基準値内だ。
別名未亡人製造機でしたっけ、これ
>>704 米軍専用の仕様なんだよ。
日本にはこんなものより戦闘機のほうが必要。地震で20機くらい壊れたからねえ。
>>696 なんか時間がたってもリスクが変わらないといい続けるのが未だに多いな。
どこで仕入れた情報なんだよw
時間がたてばリスクは減るっつの。
715 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:21:25.92 ID:NKTyPAxW0
716 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:21:27.80 ID:PGHIG6CM0
>>681 別にかまいません。
ここがシリアみたいな状況なら墜落の危険性あるけど、脅威度低いからね。
むしろCH-47の方がイヤ。
垂直方向専用ローター付けなきゃ駄目だろ
角度を変える為の移行時間が時間が長いし不安定杉
718 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:22:15.32 ID:EFX5tCsV0
すごく簡単な話し。
ブサヨがオスプレイ配備に反対なんだから、配備するのが正しい。
これでオケ。
720 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:22:34.96 ID:uU2KlwRB0
飛鳥と同じ匂いがする機体だ
>>706 どんな飛行機も基本的に一番危険性が高い操作だね 離着陸
723 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:22:55.38 ID:zDawx9Gw0
>>704 何のノウハウもない者がどのように共同研究に参加するんですか
>>701 専用免許
訓練は普通の飛行機とヘリの両方受ける
725 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:22:58.73 ID:8No7KemR0
これは岩国はダメだな、沖縄に直接配備しかないな
前のヘリより騒音も出ないらしいwww
>>706 そうなんだけど、あの構造だから…
誰があんなトランスフォーマーみたいな機構を考えたんだろうね
部品も無駄に多くて要求される強度も半端じゃないみたいだし
>>713 あくまで日米同盟の存置が前提だけど
空飛ぶ棺桶のせいで米軍の士気が低下したら日本も心中するし
>>695 安全保障条約と基地周辺市民の安全確保はまた別個だよな?
お互いがその国の憲法にそって互いの国家防衛力を維持と高めるのが目的だよな?
基地周辺の安全を求めるのはそりゃ当然だが
それと安保理に噛み付くのはちげーよね
>>705 どっちかっていうと、日本人は絶対に事故が起こらないように準備、起こらないんだから事故った時のことは知らない
アメリカは事故の確率を可能な限り低減、起きた後のこと(危機管理)も準備、ってイメージ
>>706 民間機、軍用機限らず航空事故の9割は離着陸で起きます
>>721 それただのヘリだがな。
翼がないからオスプレイのようなメリットがない
730 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:24:52.14 ID:y4vLxpY/0
そもそも輸送機なら輸送機の特性があり、
大量に物資を運ぶなら輸送機アントノフ一択。
なぜ可変機でないと駄目なのか、
そこがわからん。
アホな軍人が「かっこういいぜー」
と言うだけで選んでる悪寒。
>>714 冷却に何年かかると思ってんだアホ
使用済み燃料プールでさえあのざまだってのに
安全保障のために必要って言うけどさ
実際の作戦行動中に事故が起きて墜落したらどうすんの?
本末転倒じゃね?
733 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:25:18.13 ID:EFX5tCsV0
オスプレイ配備が本当に日本のためにならないんだったら、
ブサヨは絶対に配備に賛成している。
ブサヨが反対なんだから、配備するのが日本人のためになる。
ブサヨが言うことの逆が正しい。
鉄板です。
>>723 プロペラの開発と稼動部のシリンダーやベアリングの提供くらい出来るでしょ
アメリカの望む仕様の部品を提供してやれば良い
735 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:26:02.37 ID:5qEuT/Yt0
>>712 歴代の未亡人製造機に比べれば可愛いもんだぞ。
第二次の時なんて、欠陥機でも平気で実戦投入してたんだからなw
>>730 あれ滑走路の長さすごいいるんじゃないっけ
737 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:26:14.22 ID:Sk8fiabp0
逆に考えるんだ。いつ落ちてもおかしくないってことは、
任意の地点を狙っても「事故」って言えるってことだ。
アルかニダの(ry
ハリアー見たいな代物になっちゃったが
後継機無いから当分はこれでいくしか無いのが現実なんだろ?
後は操縦練度なりアップグレードで事故率減らしてもらうしかないかね
>>730 おまいでかけりゃいいってもんじゃないぞw 荷物詰めるの大変なんだぞw
でかいほど的なんだからw
>>730 航空機にとって滑走が必要か否かは天地の差だボケ
741 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:27:35.07 ID:lvD7vQPG0
>>143 海兵隊だけのオスプレイ事故率は1.12
空軍仕様まで含めたら1.93
海兵隊使用全機種(CH46、CH53その他)での事故率は2.47
>>699 お前のろくな知識も根拠もない妄想よりマシw
743 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:28:11.39 ID:B13LZdzP0
>>718 逆に朝日新聞がオスプレイ配備に賛成しだしたら何か怪しいと疑うべきだな
744 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:28:30.35 ID:pNNowqHRO
本当によく墜ちるなあ。設計に無理があるんだろうね。
>>727 ヘリなんて事故がつき物なのに、こんなので士気下がらんだろ。
>>728 全くその通りw
そして、そんなことすらどうしても理解できん、あるいは理解したくない人間がいるんだよなw
>>701 漫画とかと違って、実際には飛行機の免許は基本その一機種専用みたいなもんだからそこまで問題にはならんのでしょう
>>730 おまえはピザの配達に大型トレーラーを使うのか?
たしかに大量にピザを運ぶならトレーラー一択だよな。バイクとかアホな暴走族がかっこういいぜーと言うだけだしw
ただ運転が難しいだけに事故時に死ぬのはより腕の良いパイロットな訳でしょ
そこも悩ましいよね…
これは普通に怖い
750 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:29:39.42 ID:PrU3UXwq0
>>730 おそらく可変することで飛行機の高速飛行とホバーリングできるヘリの良いところどりが目的
墜落しまくりじゃないか…
欠陥機と認めろよ
752 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:30:46.55 ID:zDawx9Gw0
>>734 世界で最も高品質なそれら米国製のものを
日本製などにしなければなりませんか?
>>745 ラムズフェルドの阿呆な作戦に異論を申し立てた将校が降格解任されたり
オバマが阿呆な戦略目標立ててそれまでの計画が水泡に帰したり
この10年、士気は駄々下がりの印象しかないです…
>>752 アメリカから運ぶより現地調達できるようにしたほうが兵站上は望ましいでしょ
>>710 オスプレイの主翼だけじゃまともな滑空はできない
スペースシャトルの方がマシ
ヘリもエンジン停止なら滑空(オートローテーション)できるし
ローター停止じゃおしまいだが
>>735 欠陥機・・・すごいですね
もう少し値段もお手頃で性能のいい戦闘機はなかったんでしょうか
事故が起きても、そのうち「安全宣言」が出されるでしょう。
原発の事故と同じようなものですから。
>733
だな。
市民団体の法則ですな。
758 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:33:23.31 ID:wPcyJglo0
>>742 そんなんだからいつまで経ってもお前は騙され続けるんだよ
知識のある奴は嘘をつかないと思い込んでるんだから
こりゃ俺でも断るわ
これでも安心ですなんていうのを信じるのは白痴でしかない
オスプレイは危険
761 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:34:37.54 ID:PGHIG6CM0
>>616 むしろ老朽化したシーナイトを使う方が危険。
それに、配慮して台湾への展開能力落とすわけにも行かないよ。
762 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:34:52.71 ID:tSwEKEwjO
>>731 4号機がああなったのは稼動中だった3号機の巻き添えだから
全部停止中だったんなら4号機の燃料プールなんぞ何も問題は起こらなかった
ていうか超高品質な部品を必要とする兵器なんて兵器じゃないんじゃないかなあ…
とは思わんじゃない
>>760 マスコミの「放送しない自由」に騙されちゃってw
ヘリなんて堕ちて普通ですよ
765 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:35:44.63 ID:3X3AMkIp0
水深の浅い海上に滑走路付きの基地を作れないのかな?
もう辺野古無理なら海上に作るしかないじゃん。
>>730 敵地や前線に兵士を輸送する時にヘリの2倍のスピードで移動できれば
撃墜される確率はずっと低くなる。要するに命欲しさにヘリよりオスプレイ
に乗りたいと考えるわけだ。
768 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:36:32.43 ID:nLLxrXVn0
岩国に固定すべきだな、岩国にいくら落ちてもいいが
普天間に落ちることは許さん
769 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:36:32.94 ID:1vFypEWZ0
>>732 軍事組織ってモノは、一瞬にして3割の人員が失われても機能するから心配ない
特殊部隊なら半数が失われても、行動の妨げに成らない様に訓練されている
社員が減ってもサービス残業で乗り切る企業と同じ
普段から倍動ければ半分の人員で済む
770 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:36:46.60 ID:y4vLxpY/0
>>764 落ちて当たり前のもんが
沖縄市街地の上空を飛んだら危ないだろ。
それに、軍事機密で日本の警察は事故調査もできないから、
指を咥えて治外法権を見るしか無く、
安全が改善されない。
771 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:37:34.89 ID:glUzzZhL0
772 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:37:42.00 ID:fN6Fj+DF0
オスプレイの墜落時にベイルアウトしてパイロットがローターで切り刻まれた動画プリーズ
773 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:38:02.90 ID:zDawx9Gw0
>>758 感動するわ
知識の無いお前が嘘はいてるから安心した
中国製だから墜落するんだよ
日本製の部品を使えばいい
台湾ちゃんの為に、沖縄に即刻配備すべき
どうせ落ちるなら、東京の鳩山御殿か、民主党本部を狙ってほしい
岩国は落ち所が悪いととてつもない大事故になるのがなあ
やっぱヘリは石油精製プラントとかの無い都市に配備すべきじゃないかな
778 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:38:39.01 ID:wPcyJglo0
>>754 そうかあ? 面積比率からみてそこそこ飛べるように見えるが まあ両サイドでかいターボフロップがネックだがw
前進翼だし 尾翼も付いてんだろ?w シャトルより飛ぶとおもうぞ。
780 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:39:09.91 ID:iH9YbyTb0
>>771 当面見合わせるってなに考えてるんだ。
こんな危険なもの中止にすべきだろ。
オスプレイって新型機なのか?20年前にプラモ作ったし
MSXの大戦略にも出てきたけど????
783 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:40:01.82 ID:nLLxrXVn0
異常にうるさくて、毎月落ちてる
そんなもん沖縄配備はダメだな、岩国固定だな
これでも沖縄に配備するなら、完全に沖縄差別
どうせ沖縄の補助金増額のポーズなのに安全性だの負担だのアホだなお前ら
いい加減学習しろよw
>>778 馬鹿なお前が米国防省の妄想だと証明する必要があるんじゃないの?
786 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:41:39.50 ID:ptjOnDMf0
ローターにカバー付ければ済むんじゃ
あとジェット推進にするとか
>>784 沖縄の活動家の言うことなんて初めから考慮の外だ
788 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:41:56.50 ID:C9cGyRoD0
これが駄目って言うのなら
JR北海道で動いている特急スーパー おおぞらは
廃止にしないとならんけど
未だに火災の原因がわからない車両だもんな
789 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:42:03.31 ID:sDWB2Ws60
>>782 後継機が出てない以上、最新型ですよ。何十年たとうが。
790 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:42:07.15 ID:txAff+6N0
792 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:43:25.31 ID:B13LZdzP0
>>780 普通事故率を算出する時はテスト段階での事故は含めない
793 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:43:25.58 ID:Ij9h0gxy0
名前が悪いんだよ
794 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:43:28.72 ID:wPcyJglo0
オスプレイって、テイルローターなしでどうやってホバリングしてるの?
>>778 思うんだが今の国家運営のあり方ってかシステムで
斬首作戦ってのが意味があるのか?
要人を殺して乗っ取るって作戦だろ、君主制の時代ならいけるかもしれんが
今のご時世じゃ別の指揮系統が立ち上がって抵抗始まるような…
>>762 お前が無知なのは判った
もう少し勉強して来い話にならん
>>778 マジレスすると台湾に米軍が介入して中国と交戦するという事実そのものに大きな意味がある
799 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:44:57.05 ID:38Jy/S160
>>1 んで
現在配備されているヘリと比べてどうなの?
事故率は高いの?低いの?
そこまで書かないと記者の質を疑うよ
こりゃダメだろwww
俺はサヨクじゃないがこんなの配備しちゃいけないわ。
米中激突か
何で焦って北朝鮮に横流ししちゃったんだろうねえ
803 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:45:39.82 ID:B13LZdzP0
>>794 感想文と変わらない根拠のない話にどんな反論ができるの?
受験の神様オスプレイ
ホンダさんがホンダジェットの次に こういう可変強襲ヘリを開発すればいい
807 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:46:54.50 ID:C9cGyRoD0
808 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:47:02.43 ID:YQaevthK0
タイミングがまぬけ。
809 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:47:05.27 ID:5OnPtt7/0
「週刊文春」の毎度毎度の
小沢一郎ガセネタ・ゴシップ記事
↑
【松田賢弥ゴロツキ記者】
↑
子飼いのブラックジャーナリスト
↑
【野中広務】← 京都部落 →【前原誠司】← 凌雲会 →【仙谷由人】
↑ ↑ ↑
時事放談 CIA認定次世代型 安東仁兵衛経由で
つながり 操りロボット カーティスが目をつけた
↑ ↑ ↑
└【ジェラルド・カーティス】───────┘
CIA・日本あやつり司令塔
※ジェラルド・カーティスは、部落民(極左)や在日朝鮮人を
あやつって何をやっているのか!
ニッポンから即刻、出ていけーーー!(まともな日本人の心の叫び)
メスとプレイしたいです
811 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:47:32.39 ID:zDawx9Gw0
812 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:47:34.47 ID:3+rVDAi8O
>>689 離着陸時に落ちるなんて欠陥機もろじゃん。
日本で開発できないんか?
ジェットヘリじゃ駄目なの?
ジェットヘリなんてものが本当にあるか知らんけど。
814 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:48:20.89 ID:WC1BcCa20
ああ、朝日か
いつもながら「影響」必死ですね
815 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:48:24.22 ID:lvD7vQPG0
>>235 コンピューターでのシミュレーションは有るが
実機で片肺でのテスト飛行はしてない筈だが
片肺だとヘリモードでの降下率が恐ろしくなるので
滑空着陸にするとマニュアルに書いてある
未亡人作成機来日決定
817 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:48:48.84 ID:goSL99t3O
実際に乗る兵士は怖くないのかね
事故が頻発する機体なんて乗りたくないんじゃないか
818 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:48:53.74 ID:q8ld1aaoO
不良品は困るな。
日本のメーカーは似たようなのを独自で作れないの?
沖縄配備だと市街地直撃しかねんからなぁ。
820 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:49:24.61 ID:yMd7RbHv0
厚木基地の近隣に住んでいるが、輸送機は配備先じゃなくても
輸送・連絡任務で飛んでくるから、こんなのに飛んで貰いたくな
いねえ
821 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:49:30.16 ID:wPcyJglo0
>>796 仰るとおり
独裁制の国じゃないと意味無し
シビリアンコントロールのタガが外れて、台湾軍が非常事態を理由に自由に行動できるようになるだけ
それでも中国が決行するとすれば、台湾に超独立派の総統が生まれた時
中国は国際的評判も経済も犠牲にしてその総統を除去しようとするかもしれない。でもその時は
自爆テロでもIEDでもなんでもありで一瞬でカタがつくので海兵隊は関係なし
822 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:49:39.65 ID:1vFypEWZ0
>>783 もう沖縄なんて、駐留米軍だらけのクソ溜状態だろう
あと一つクソが増える程度は気にするな。って事だ
また一つ玉手箱が増えると沖縄の人間は思ってるだろうよ
それとも普天間の地主か貴様は
今度事故が起きたら、即、辺野古に移設されて、金に成らない土地を返されても迷惑だ。と思っているんだろう
下衆めが
823 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:49:56.63 ID:iH9YbyTb0
V-22開発中に海兵隊のゴリ押しで操縦系統をヘリベースに
無理矢理変更させたのが操縦を難しくしてしまった事が最大の問題だろ?
とっととXV-15と同じ航空機ベースに戻せよ。
当初はオイル漏れでエンジンが燃えたりしたり幾つかの不具合あったが対策済みで無問題。
毎日NYの空をドクターヘリ代りに飛んで無事故なんだからこれが原因なのは明白だろ?
いつ迄くだらんメンツに拘ってるつもりだ?
>>797 放射能が撒き散らされてて近づけなくなって、冷却できなかっただけだっつうの。
5号機6号機のプールも一時冷却機能なかったけど普通に対処できてるし、
共用プールはなんともないだろうが。あほか。
826 :
アジア人の女性的変身願望 ( 集団自決 )、北朝鮮暴発必ず起きる:2012/06/14(木) 17:50:47.52 ID:4ftqSjLz0
>>715 まだ少数しか作られてない試作段階での事故四回と100機以上実戦配備されている段階の事故三回では意味合いが全然違うよな。
828 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:51:39.86 ID:wex3BB9sO
>>800 なるほど。
子供の前にしか姿を表さないはずのものを無理やり表にだしたらあかんわな。
829 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:51:42.33 ID:wPcyJglo0
>>798 台湾はそのように考えて米軍を引きずり込みたいだろうね
日本が突き合う必要はない
嘉手納の空軍がいるわけだし
830 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:51:52.02 ID:38Jy/S160
なんだよ今使ってるヘリより事故率低いじゃないか
これでなんで反対するんだ?馬鹿か?
>>812 まあ、他の人も書いてるけど、この系統を開発するのはかなり難しい
「先人がそうしなかったのはその仕様するとヤバイと分かっていたからだ」
という、無駄な技術ネタが満載された機体なので
日本はメンテとか部品調達とかで協力したほうが被害は軽微で済むはず
そもそも単独では外征できない日本がこの機体そのものを保有する意味はほぼな(ry
これって鉄の棺桶って言われてるらしいな
まだ直ってないのか
833 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:52:47.52 ID:/NyHXYPGQ
ちょっと俺たちに魔改造させなさい。
835 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:53:41.74 ID:y4vLxpY/0
>>812 離着陸のときって一番事故率高いのが普通
>>829 日本の領土にいちゃもんつけてきている台湾安保のために、
日本が負うべきものはなにもない。朝鮮安保の方は叩き捨てたい。
>>825 何だ日本語が不自由なだけか
論点がずれてるんだよ
本筋は冷却機能が無くなったら使用済みですら危険なんだから
冷温停止状態だろうと稼動状態だろうと大してリスクが変わらんといってるのに
840 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:55:02.36 ID:wPcyJglo0
>>804 一瞬で終わる斬首作戦の正否が、海兵隊の沖縄常駐の有無で変わるってことを説明してみ
842 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:55:47.86 ID:AnbFT+3T0
アメリカ様曰く、日本はアメリカが第二次大戦で獲得した「戦利品」なんだからそこで暮らしてる連中はごちゃごちゃ言うなってさ┐(´ー`)┌
843 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:55:48.63 ID:1vFypEWZ0
>>816 米海兵隊なんて、ゲイだらけで未亡人と言っても男ばかりだぜ
配偶者の半数以上が元海兵隊で予備役
また召集されて、戦地に送り込まれるだけ
844 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:56:06.55 ID:lvD7vQPG0
>>838 あそこらへんの安定が日本のためにならないとでも
>>840 30分以内に決着がつくと言う根拠は?
たった30分で台湾は制圧できる国なのか?
制圧される前に兵力を送りたいから急ぐんだがな。
急ぐのに足の遅い海軍支援しか考えてない馬鹿は違うな〜
オスプレイて本国でも事故が多発して運用反対のデモとか起きてるんだよ
848 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:56:36.43 ID:y95/o0hpO
アニメの中じゃ自在に飛んでるのに
配備するなら欠陥どうにかしろよ。
851 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:57:21.44 ID:38Jy/S160
>>842 マジかよ誰がそんなん言ったの?全力でいくが
>>821 中国が何故強襲揚陸艦やら台湾沿岸の弾道ミサイルを増強してるのか考えてみ
そもそも斬首作戦ってのは”自国”で起きたテロの鎮圧という大義名分を作るための自作自演みたいなもんだから
失敗しようが成功しようが中国政府そのものへのダメージは殆どなし
もうアメリカはアメリカ人だけじゃないから
戦争する相手だってアメリカ人の思い通りにならないし
デモだってアメリカの国益に関係ないものがアメリカ国内で起きる
854 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:58:08.74 ID:wPcyJglo0
>>838 その通り
俺は台湾は好きだが、沖縄に海兵隊基地を置いてやるまでのことはない
嘉手納と艦隊で対応可能
>>835 それ2号機だからw
爆発してなきゃ対処できてたと言ってんだよ。
>>839 運転してなければ爆発もないし、水がなくなるまでにどれだけの時間があると思ってるんだよw
856 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:58:24.83 ID:y4vLxpY/0
>>850 読売はCIA新聞だからな。
言うことが全部アメリカ寄り。
原発を作ったのも読売の創設者。
構造上無理し過ぎだろ
アニメじゃねーんだから空中で変形とかありえねぇからwwwwww
>>781 キチガイバカサヨ必死だな。
オスプレイよりお前の運転する自動車の方がよっぽど危険だっつーの。
iPhoneでコントロールするオモチャでも、つついても落ちないぐらいは出来るのになぁ。
これって両サイドの推力方向を自在にできたら推力偏向から揚力調整までできるね。
まあ制御が難しいけどw
似てるのはA-10だろ?w
>>848 オスプレイを自由自在に飛ばしてたアニメなんてあったかい?
862 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:59:55.74 ID:NEuR3lht0
こんなにシビアな代物じゃ
ダメでしょう。
開発段階で見切りをつけた米陸軍は正しかったんだ
量産機かつ人為的ミスが否定されたら影響は出るだろうね
ベトナム戦争の頃、試作機が出来て未だに完成してないって・・・
ホモプレイのことかと思った
869 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:00:54.71 ID:QcJKcoa6i
パネキットではツーローターはヘリ作成の必須要件だったな
日本がもう少し南にあったら必要以上に苦労しなくて済んだのに
輸送機って事考えるとこれパイロットより輸送される兵士の声も聞いたほうがいいんじゃねえの?
872 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:01:39.32 ID:kpnfd4is0
>>855 >運転してなければ爆発もないし、水がなくなるまでにどれだけの時間があると思ってるんだよw
どんだけ馬鹿なんだ?
水が無くなる?
どこに水が消えるんだ?
説明寸のも馬鹿らしいから、お馬鹿なレスを一回待ってやる
いつもは、基地関係で火病起こしてる沖縄をアホじゃね。と思って見てるが
さすがに今回だけは沖縄を応援してやる。
オスプレイ落ち過ぎだろw欠陥機を強引に日本に配備するなよwww
875 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:02:25.16 ID:3GEFud2N0
配備されたくない市民の想念が原因
876 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:02:38.67 ID:38Jy/S160
>>857 変形って、プロペラの角度が変わるだけだろ・・・
可変翼機とか見たらびっくりするんだろうな。
空中で翼の角度が変わって、それに合わせて翼に積んだミサイルの角度まで変わるんだぜ?しかもそれが今では時代遅れの代物
おい、ガンペリーもってこい
879 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:02:54.61 ID:wPcyJglo0
>>846 一瞬で仕留めなければ、基地に逃げ込まれて奇襲部隊の軽装備じゃ突破できないから
30分で台湾全土を制圧する作戦だと思ってたの? お前は自分が擁護すべき主張の中身さえ理解してないんじゃないか?
880 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:03:15.23 ID:hrwBBFkQ0
>>842 「日本」を「沖縄」にすればだいたい合ってる
881 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:03:17.32 ID:QcJKcoa6i
ハリアーを飛ばしながら生き残ったキム・アバって超凄腕じゃね?
やっぱオスはだめだな
メスプレイにしろ
>>678 聞くところによるとって
何処で聞いたの?
他人事だから如何でも良いけど、こんなもん近所をウロチョロ飛ばれたら溜まったもんじゃねーなw
885 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:04:54.99 ID:3VZCkERh0
設計者が夢を詰め込みすぎたていませんか?
日本人は夢にすぐ溺れてしまうが、アメリカ人は夢に過ぎる。
日本人は妄想の中で生きているが、アメリカ人は妄想を実現する。
来年は気象条件が過去10年より悪くなるだろうことを考えると
ますますヘリの実用性が失われていく…
887 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:05:07.96 ID:LY+n+7O70
オスプレイだとヘリと比較して航続距離と移動速度が大幅に向上
するので尖閣はもちろん台湾や中国沿岸地区まで大量の海兵隊を迅速に展開
できるからな、中国系の資金援助を受けた左巻き団体が大反対しているのも
納得できる。構造上離着陸のときだけ不安定になって事故が起きる確率が高いけど
水平飛行に入れば2モーターレシプロなのでヘリよりも安定している。
落ちるんでも滑走路だけってことだw
チルト変更60度70度80度90度110度150度180度!ファイヤー!!
>>873 使用済みプールの水は蒸発するんだよ。
お前全く理解できてないんだろww
890 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:05:57.50 ID:38Jy/S160
>>873 もうそいつには触れてやるな
痛々しすぎて見てらんない
>>879 暗殺だけして制圧できない作戦って馬鹿かお前はw
完全に制圧される前に指揮系統の奪回ってのが米軍作戦なんですが。
892 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:06:25.99 ID:Fm8YI0C40
あれ?欠陥はもう無いと豪語してたよなw
なんだこの事故率w
893 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:06:42.11 ID:qIpQuiIn0
これガンダムでいうところのファンファンだろ?他に例えに相応しいガンダム機体いたら教えてくれ
894 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:06:49.55 ID:dV9uFQ5k0
とりあえず
デアゴスティーニから精密模型売り出してくれ
そしたら検証できる
ただ、デアゴスティーニって完成するのに70週間くらいかかる・・・のが難点
895 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:06:51.11 ID:Iu83k1MI0
沖縄県外より先に岩国(山口県)に配備すんじゃなかったっけ、こいつ。
896 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:06:56.42 ID:UUZZSVPD0
オスプレイの構造だと、空中で静止中に機種を
左右に振ったりすることできないよね?
どうしてオスプレイってボコボコ落ちんの?
オスプレイって,もしかして簡単に撃墜できる?
本当に竹槍で落とせそうなんだけどwwwww
>>895 岩国で飛ばして「ほら、安全ですよ、沖縄のみなさーん」って、やる予定だった
>>889 密閉された容器内で水蒸気になるとな、内圧が高まるだけなんだぜ?
放置すると爆発するんだ、消えたりなんかするものか
>>890 だな、もうやめるわ
事故は離着陸時のみ、ヘリみたいなもなので滑走して突っ込むこともまず無い
米軍基地の広さを考えると、基地周辺の住民には殆ど危険性は無い
…はずなのだが、ちょろっと離陸に失敗しただけでお釈迦になる仕様はどうにかならんものか
でも他の機体のほうが墜落してると思うぞw
903 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:09:07.86 ID:dV9uFQ5k0
ベトナム戦争だったら利用価値高かったように思う
>>889 ってまだ使用済みの話してたんか
日本語通じねぇな
906 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:09:30.11 ID:2H2A+qSU0
ふむ、墜落しても全員怪我で済んだのか
素晴らしい乗員保護性能だな、ヘリではこうはいかん
907 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:09:45.76 ID:gFPizEj50
恥ずかしい名前だ
ぶっちゃけ危ないよなこのヘリ
909 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:10:38.64 ID:+ancmqjU0
>>785 ペンタゴンは台湾が無力で自力では対応できない、
故に遠征打撃群の編成すら待たず即座に
ヘリ直行で海兵隊を投入するとは言ってないんだし、
そんな証明は要らないと思うよ。
そこまで急ぐなら、第七艦隊を沖縄へ移転しようと
日米台三国の政府が必死に運動してるだろうよ。
佐世保も横須賀も等しく沖縄を捉えてるミサイルの
射程距離内だから、危険は大して変わらないし。
910 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:11:03.73 ID:wPcyJglo0
>>852 要するに台湾総統暗殺事件(自演)を口実にして、中国軍がそのテロ事件を鎮圧するために進駐する
と言いたいわけだ。中国にとって台湾問題は「国内問題」だから、台湾でのテロは中国国内のテロだと
大規模侵攻の準備段階でばれるから無理
台湾側の警戒レベルが上がって暗殺自体が難しくなる
911 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:11:08.08 ID:UUZZSVPD0
>>904 左右の回転比変えたら、機体が上下に
右が下がって、左が上がるってことにならないか?
912 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:11:18.28 ID:1vFypEWZ0
>>898 竹やりを200m上空に投げられる様に成ってから言うんだな
いくら軍用機だと言っても、離着陸の時以外はそれより下には降りて来ないよ
>>762 四号機に循環冷却機能が設置されたのは事故から一月以上経ってからなんだよな
そこまで注水だけで持ちこたえられるんだから、数時間でメルトダウンの始まる緊急停止させた原発とは比較にならない安全さだよね
ああでもジェット機だと離着陸に失敗したら火災炎上空中分解か
事故時の危険性はオスプレイのほうがマシだな
でもやっぱりもう少し簡素な構造にする方法は無いものか…
>>903 台湾やフィリピン、中国江南もジャングルだらけだから、現状でも利用価値は高いと思う
915 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:11:35.78 ID:38Jy/S160
>>900 すまん!あんたにつけたレスはミスだ!
痛々しいのは君ね
ほんとゴメン
使用済み燃料プールは密閉されていません!フルオープンです!
916 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:11:39.41 ID:RuX7eDmM0
墜落するようなもんを実戦で使うなw
確実な普通のヘリでいいだろう。今のところは。
>>909 米軍の介入を難しくするために台湾に潜入した人民解放軍の特殊作戦部隊は、経済的・政治的・軍事的な破
壊・妨害活動や、[台湾]指導部の標的に対する攻撃を行い得るかもしれない。
と予想してるわけですが馬鹿ですか?
米軍の介入覚悟なら大規模な侵攻すればいいだけ。
死亡0人?
未亡人製造機さん今回は調子悪かったようやね
919 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:13:39.76 ID:mH8OY08O0
これは沖縄じゃなくても反対運動されて仕方ない。
事故多過ぎ。
920 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:13:48.62 ID:UUZZSVPD0
オスプレイ見てると、地下鉄の電車は何処から入れたんだろう?
みたいに悩んじゃうわけよ
>>915 話してるのは、冷温停止状態の炉内の話であって
燃料プールの話じゃないんだよ?
>>839 生焼けより使用済みのが危険だってどっかで聞いたな
焼けば焼くほど危険になるらしい
923 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:14:49.82 ID:wPcyJglo0
>>891 指揮系統も何も首脳が全滅したら台湾軍は勝手に動き出す
そもそも少数の奇襲部隊がどうやって台湾全土の台湾軍を制圧するんだ?
まずお前は、自分が理解してる作戦の全貌を説明してみろ
だいたいお前が出した
>>646では「限定的な軍事作戦」とされてて台湾全土の制圧なんて指摘されてない
これはダメだろ防衛相の責任
>>911 ペラの角度を変えりゃいいんじゃね?
それか、翼はティルトしてないんだからフラップ使うかだな
>>920 地下鉄の工事に必要な機材をどこから入れるのか考える所から始めなよw
沖縄ダメなら厚着でいいからさっさと配備しろや。周辺住民の俺が許す。
>>920 俺は電車に関してはまったく無知なので質問するが
地上に出る線路がまったく無い仕様の地下鉄ってあるの?
929 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:16:18.00 ID:38Jy/S160
>>921 ほんとごめんレス全部追って腹筋してくる
ローターが2つだから不安定なんだよ。
もう一個ケツの部分に取り付けて、3ローターにしろよ。
>>911 そのとおり。ゆっくりしか旋回できない。
テイルローター付きのヘリほどの旋回力は無いしもともとそういう使い方はしない。
932 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:16:51.98 ID:SLPIc5G2i
>>32 ブラインドアイプロに軽機関銃で荷物が落とす前にご帰還だぞw
>>919 岩国もと言うか、日本政府も待ったをかけたね。さすがに。
934 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:17:03.05 ID:5Rw7f1jA0
なんでこんなの作ったの?
普通のヘリならエンジン止まってもローターが回転して着陸できる
オスプレイはエンジン止まったら棺桶
936 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:17:21.12 ID:gTLiZ+moO
ローター2つのヘリは安定してるようだが。
何でだろう?
937 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:17:29.32 ID:orw8/Kam0
今後の日本配備に影響が出るのは必至だ。 は朝日の願望だろ
左右翼の精度がかなり高レベルじゃないと難しいんだろうな。
制御系の僅かなバグでも即墜落しそうだw
>>923 米側の説明は今春、日米の外務・防衛当局の審議官級協議などで伝えられた。それによると、
中台有事のシナリオとして、中国軍が特殊部隊だけを派遣して台湾の政権中枢を制圧し、親中
政権を樹立して台湾を支配下に収めることを想定。親中政権が台湾全土を完全に掌握するま
での数日間に、在沖縄海兵隊を台湾に急派し、中国による支配の既成事実化を防ぐ必要があ
るとしている。
数日以内に米軍を台湾に派遣できない場合、親中政権が支配力を強め、米軍派遣の機会を失う
可能性が強いと見ているという。
中国は、台湾に対する軍事的優位を確立するため、地対地の短距離弾道ミサイルやロシア製の最
新鋭戦闘機を増強したり、大規模な上陸訓練を行ったりしている。ただ、こうした大規模な陸軍や空
軍の軍事力を使う場合には、米国との本格的な戦争に発展するリスクが大きい。これに対し、特殊
部隊を派遣するシナリオは、大規模な戦闘を避けることで米軍の対応を困難にし、短期間で台湾の
実効支配を実現する狙いがあると、米側は分析しているという。
(読売新聞)
940 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:17:55.47 ID:eE+CWYzo0
メスプレイに改造の必要があるな
>>914 V-22もターボプロップエンジンだから一種のジェット機
>>916 墜落しない飛行機とかないだろ
普通のヘリもけこう落ちてる。配備機数による影響を無視して単純に事故数だけで比べればよっぽどヘリの方が多い
>>935 低空・低速ではオートローテーションは間に合わない
943 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:18:28.17 ID:wPcyJglo0
>>917 で、その中国による暗殺の企図と海兵隊はどう関係するの?
台湾が警備強化すればいいだけ
944 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:18:35.20 ID:8gBPDSUe0
ダメぢゃんっ
945 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:18:37.37 ID:CW8JUkul0
>>1 >今後影響が出るのは必至
朝日としては影響が出て欲しいのだろけど
この手の機種に事故はつきもので普通
だから影響なんて無いよ
946 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:18:43.38 ID:UUZZSVPD0
947 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:18:46.37 ID:ATOOmM660
前後方向の安定を保つのが大変だってシロウト目にも分かる
タンデムローターのチヌークの方がマシ
森本の真価がさっそく問われる事態になってきた
これでも配備強行するなら即問責も見えてくる
>>941 エンジンが止まると回転が止まってそのまま落ちる
普通のヘリは回転するからゆっくり着陸できる
951 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:19:49.16 ID:RmsVclC30
ハリアーも操縦桿に30個位ボタン付いてるらしいね。
垂直着陸だと空力的に浮くとかじゃなくて、蒸気みたいなのを各所から噴き出して
姿勢を保たないといけないから大変らしい。
パイロット自身も着陸の時は手が8本欲しいと思うほど複雑とか。
オスプレイねー 米国開発は辞めて英国へ技術渡して開発させたほうがいいかもよ?
新機軸は大抵英国だからね。(有名なところでは戦車・ホバークラフト・空母ジェット機発着艦艤装のほとんど)
米国じゃ無理っしょ。
952 :
アジア人の女性的変身願望 ( 集団自決 )、北朝鮮暴発必ず起きる:2012/06/14(木) 18:19:51.90 ID:4ftqSjLz0
>>936 前後の直線状にローターがある構造だからだと思う。
メインローターの直径自体が全然違うというのもあるし、
そういうの等々が合わさって安定感が違うのでしょう。
>>942 離陸を生で見たことが無いのだけれど
どのタイミングでジェットエンジンを点火するんだろう?
>>930 三角形だとバランス悪いから機種にも付けようぜ!
>>946 オスプレイがどうやって姿勢制御してるのかはしらないけど、ペラの角度は変わるよ
いまどき角度が固定のプロペラとかありえない。模型飛行機でさえ角度が変わる
>>936 そうそう縦に2ローターは安定するんだから 4ローターが正解だろw
958 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:21:15.64 ID:dV9uFQ5k0
とりあえず
次回「ランボー」で使ってくれ
「怒りのアフガン」で使われたミルはカッコよかった
959 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:22:23.64 ID:HDb9M4YQ0
>>923 台灣と共産党の戦いなら、一応内乱だが
そこに台灣の要請をうけた米軍が沖縄から急行して台灣の制圧拠点に居ると
共産党は足を止めざるをえない、何故なら、その米軍と戦う事は
共産党と米軍の戦いになるから
その意味である一定の瞬時に黙殺される人員以上の米軍を
沖縄から直ちに台灣に送ることは、共産党にとって最大の脅威となる
960 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:22:40.80 ID:qPqy+1JC0
>>66 百恵ちゃん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
961 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:22:43.88 ID:wPcyJglo0
>>939 >台湾の政権中枢を制圧し、親中政権を樹立し
こんなお花畑を信じ込む方がどうかしてる。そういった傀儡政権に誰が従うの?
台湾軍の反撃にあってオシマイ
落ちプレイ
片方のエンジン止まれば完全にアウトなんだよな?
オスプレイはヘリモードと固定翼航空機モードがある
だからヘリモードでエンジン止まると棺桶になる設計になってる
>>921 冷温停止状態が長ければたとえ原子炉内にある燃料でも温度上昇の猶予が伸びるらしいよ
数時間でとろける緊急停止と同等とはいえないね
てか、福一の1〜3号機(三号機は微妙か…)が停止中で冷温停止期間が長かったなら電源が失われていても注水でメルトダウン、少なくともメルトスルーは免れただろうね
966 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:23:41.47 ID:EzyHbI5C0
実はアメリカも欠陥機だと理解しているが、利権が絡んでいて引っ込みがつかないんだろ?
傍から見たらそうとしか思えないぜ
臭ぇ名前だなあ
969 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:24:16.15 ID:+ancmqjU0
>>917 それへの対応に海兵隊がヘリで直行するなんて
誰が想定してるの? 土地勘も何もありはしないのに。
台湾指導部と軍の冗長性確保と防護策の問題でしょ。
それがヘリで直行しなければならないほどに脆い
代物だったら、米軍の介入なんて無理な話だもの。
>>961 馬鹿は台湾に親中派が多いことも知らないようだw
>>954 ジェット・プロペラってのは推進力、ガスタービン・レシプロ(ピストン)ってのが動力源。
燃料を燃やして、それを噴射して飛ぶのがジェット機(ガスタービンエンジン・ジェット推進)
燃料を燃やして、その力でプロペラを回すのがターボプロップ(ガスタービンエンジン・プロペラ推進)
自動車と同じようなエンジン(レシプロ)のちからでプロペラを回すのがレシプロ機(レシプロエンジン・プロペラ推進)
ゼロ戦とかはこれだけど今のプロペラ機はほとんどがターボプロップ。
てか、ヘリコプター落ちても被害は限定的だしな、どうしても他人事になる
973 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:25:45.09 ID:V++KfdK30
日本語がどうこう、というのは実は中国人が困っていうことのマネだ。む
問い詰められると「オマエノ中国語ワカラナイ、もっと勉強するアルヨロシ」
大阪系がこれを言う、チャンの仲間です。
思いきってプロペラ止めて落下傘で着陸すればいいんじゃね?
975 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:26:29.43 ID:wPcyJglo0
>>959 足を止めるもなにも、米軍の有無に関係なく奇襲部隊じゃ台湾制圧できないから
そんなに簡単にできるんだったらとっくにやっとるわい
976 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:26:30.98 ID:ybxhSSjr0
>>1 ジパングに出ていた海猿はこれをモデルにしたのかな?
てか、すぐ下の三菱の換気扇の宣伝にワロタ。
プロペラつながりでなんか連動させてるの?
979 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:26:58.55 ID:+ancmqjU0
>>939 数日以内ね。じゃ艦隊編成するってことだな。
ヘリ直行なんてアホな計画じゃなくて。
イロコイスとかヌチークでいいやん。
981 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:27:19.66 ID:HDb9M4YQ0
>>961 台灣が一時的にでも共産党に制圧された後に米軍が行くのと
台灣が制圧される前に米軍が台灣に居るのとでは
天と地の差がある
前述は米軍は内政干渉になるが
後述は米軍に対する共産党の宣戦布告と同義となる
ディスカバリーでも「ダメだこりゃ」ってやってた飛行機
>>976 あれティルトローターじゃなくてティルトウイングじゃないっけ?
>>967 youtubeにあったのがみつかった
やっぱり離陸はプロペラだし滑走をほとんど必要としないみたいだね
>>970 てか、中国人が流入してるんだろ
台湾の独立を守んないと日本はマジで不味いんだけど、どうにかならんのかねぇ
987 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:28:33.03 ID:B13LZdzP0
>>935 オスプレイもオートローテーションできるから
ディック・チェイニーが開発中止しろっていったけど
他の利権ちゅーちゅーしてる奴が開発中止しなかったんだよな
>>764 おまい、沖縄県にある大学の敷地内に米軍ヘリコプターが
落ちたことを知らんのか
日本国内なのに、米軍に邪魔されて沖縄県警や
マスゴミすら入られなかったんだぞ
>>946 変えられるだろ
回転翼はローターの回転速度に機体の速度が増減されるから
迎え角を変えていかないと左右で揚力が変化してしまう
めんどくせえからF35で使う予定の単発を二つハリヤーに載せて輸送機にしようぜw
992 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:29:42.71 ID:wPcyJglo0
>>970 あほらし
今の総統からして親中派だが併合なんぞ望んでない
993 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:29:48.95 ID:NKTyPAxW0
>>966 現在使用中のシーナイトが老朽化して危険だからオスプレイの配備を急いでる
後継機はオスプレイしかない
994 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:30:00.36 ID:u5JS6PEF0
沖縄の人口密集地に落ちてたくさん死ねばいい。
辺野古に移転を邪魔した奴の責任と大きな声で言える。
△ オートローテーションできる
○ オートローテーションもやろうと思えばできる
>>985 ジェットエンジンでプロペラ回してるんだって
>>971 なるほど
丁寧な解説ありがとうございます
猛スピードでご家庭の食卓に突入…ってのはなさそうですな
>>979 お前馬鹿だな。
海兵隊でも派兵に数日かかるのに艦隊編成が数日でできるかよw
新しい技術で事故が起きるのは仕方がない
1000 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:30:48.13 ID:VjLV07j40
こんなカタワ実戦じゃゴミじゃん
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。