【社会】「鬱病の人はまじめで能力が高い人が多く、復職や就職できないのはもったいない」広がる鬱病患者の復職支援

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1 ：そーきそばΦ ★：
鬱病患者が急増する中、医療機関などで復職支援（リワーク）のプログラムが広がっている。厚生労働省の調査では、
鬱病などを含む気分障害の患者は推計で、平成８年は４３・３万人だったのが２０年には１０４・１万人と、１２年間で２・４倍。
鬱病は、いったん復職しても再休職する例も多く、再発予防が大きな課題となっている。（油原聡子）

　◆会社を疑似体験
　メディカルケア虎ノ門（東京都港区、五十嵐良雄院長）は１７年、復職支援専門のリハビリテーション施設を国内で初めて開設した。
昨年１２月末までで、５９７人が復職支援プログラムを終了し、５８５人が復職。復職者の再休職率は半年で６割といわれているが、
終了者の就労継続率（推計値）は１年後で８１・５％、２年後は７０・１％だという。

　リワークプログラム（デイケア）は週２日（半日と１日）から始まる。自分の病気を理解し、集団生活に慣れるのが目的だ。
会社生活と同じように午前８時半に始まり、週５日安定して通えるようになると、企業と復職について相談。早い人で６カ月程度だという。

　保健師など専門スタッフのもと、仕事で想定されるチームを組んで作業に取り組むなど、
復職後に想定される事態に対応できる力を身に付ける。
福島南事務長は「同じ病気の仲間がいることで、復職へのモチベーションも保てる」と話す。

産経新聞 6月14日(木)12時12分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120614-00000525-san-soci
（続）
2 ：そーきそばΦ ★：2012/06/14(木) 13:46:42.77 ID:???0

これまで、鬱病の治療は薬物と休養が中心だった。だが、五十嵐院長は「薬物と休養だけでは不十分」と指摘する。

　診察程度の短い時間なら、患者が調子がいいように振る舞うことが可能だからだ。
だが、同院では１日６時間のプログラムでの様子を観察するため、
五十嵐院長は「プログラムは治療の一環。長時間接すると、回復状態がより正確に分かり、治療にも生かせる」と説明する。

　医療機関での復職支援は広がっており、うつ病リワーク研究会（港区）によると、現在、
１２０を超える医療機関で復職支援プログラムが行われている。

　◆病気を隠して
　仕事を辞めた鬱病患者の支援も始まっている。再就職支援に特化した施設「ハビトゥス市ケ谷」（新宿区）はグループワークを行い、
患者同士が悩みや目標を共有し、再就職を目指す。現在、問い合わせが相次いでおり、見学や体験を断っている状態だ。

　昨年１０月、鬱病でコンサルティング会社を退職した女性（３９）は「人とかかわることで、
自信を取り戻すことができた」。現在、就職活動中だ。

　求職中の鬱病の患者は、病気を隠して就職活動を行うケースがほとんどのため、
就職しても周囲の配慮が得られず、再発しやすいという問題がある。

　施設を経営するリヴァの伊藤崇社長（３４）は「鬱病の人はまじめで能力が高い人が多く、復職や就職できないのはもったいない。
今後は、病気を開示しても就職できる企業が広がるように活動していきたい」と話している。（終）
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:46:53.35 ID:IrCyLgvq0

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4 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:47:09.70 ID:+4yrvEBh0
そうだそうだ
鬱病の人は頑張れ頑張れ
5 ：万時：2012/06/14(木) 13:47:31.07 ID:cMFdNSRs0
また鬱になって周りに迷惑かけることになる。
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:47:33.23 ID:PBqdiA8/0
もう一度頑張れ！！
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:47:59.04 ID:9ElFx6380
ちょっと待てよ・・・
うつ状態じゃ仕事はできないよ
能力関係ない
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:48:07.02 ID:T2zPgs5J0
うつは甘え。うつは病気じゃない。
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:48:39.95 ID:sMTZ9KBq0
能力ないから色々悩んで鬱になる
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:48:44.70 ID:p71YwKqz0
融通が利かないので職種は慎重に
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:48:47.30 ID:9q6siAzU0
あー俺もうつ病なんじゃないかなーｗｗｗ
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:48:57.18 ID:x/9i7Jbi0
人を働かせるには叱責するばかりでなく煽てることが重要だとは思う。
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:49:07.14 ID:VkgbPrbEO
>>1
じゃあもっと頑張れよ
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:49:33.37 ID:q0HuhB320
>>1

鬱病よりも
統失の方が多いだろ？
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:50:04.45 ID:utUaMVhH0
言葉を選ぶ能力に長けた人ばかりの職場ならいいんだろうけどね
大概の職場は心ない一言を悪いという自覚なく吐く奴が大半だから
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:50:07.11 ID:kT+R5xHNi
最初からなにも期待されてないお前らが鬱病になるわけないからな
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:50:13.01 ID:pAi1Wzlj0
長時間労働が前提の日本じゃ難しいと思うよ
そこのへんをまず変えていかないと、ますます鬱の人はゴミっていうイメージが強くなる
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:50:18.49 ID:Pod/GE7Qi
呑む鬱買う
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:50:47.17 ID:JDgRJei7O
そういうのも含めて能力だと思うが
まぁ適材適所なんじゃないか。
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:51:04.05 ID:6HVb+2oxi
は？

コミュ能力がない欠陥品だろ？
自慢するな。
ひきょうもん。
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:51:04.86 ID:zGv57l0y0
日本の高学歴のエリートは自信なくて自己否定する人ばっかりだぜ
自慢したり酔狂してるのは大体が詐欺師か人間のクズ
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:51:48.41 ID:nxHdttYA0
うつの人間は働かせることが唯一の治療

鬱に、生活保護を与えるなんて、はっきり言って虐待行為。
今すぐうつの患者は生活保護を廃止しろ。

今すぐにだ。
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:51:48.80 ID:GDw0+HVr0
鬱は甘え
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:52:01.39 ID:GUum4NFQ0
新型鬱の人は関係ないよね？
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:52:31.09 ID:NfLjnhXh0
俺、まじめで能力が高いのに欝にならないんだよな・・・
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:53:00.77 ID:/jCZBVNR0
う
つ
は
あ
ま
え
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:53:40.99 ID:BgynD046i
無能は鈍感だから会社に残れる。
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:54:00.38 ID:168QqvGN0
自称鬱病（）が多過ぎて判別不可能だろ
どうせ9割は甘えでしょ
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:54:08.30 ID:CmxSiqfs0
抗うつ剤が悪い、とは口が裂けてもいえないんですね、わかります
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:54:14.51 ID:ydbiSw4O0
鬱病に関しては、そういう支援をしたい人はすればいい、受け入れたい企業は
受け入れればいい、肯定も否定もしません、｢頑張ってください｣と｣言うのみです、
ただ、一定規模以上の企業は何人以上鬱病の人を雇用せよ、とか法律で定めたり
税金を投入するのはかんべんしてください。
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:54:36.39 ID:fcb7iyy5O
繊細な人は能力が高いのは本当！！

実際何人も見てきた 。
真面目な人の方が仕事出来るしな。

上司の機嫌取りしてる人はゴミ！周りにいるだろ、上司の機嫌取り専門家が。
こんなゴミ人間が出世するんだよ。
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:55:03.14 ID:PBbXo+0a0
うわー、うつ病がうつった！

・・・これで笑えない人は鬱病なので病院へ行きましょう。

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:55:21.15 ID:mFKTd2JK0
全員鬱病の職場を作るとして、何が向いてるんだろうか　劇団とか無理だろうな
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:55:26.85 ID:ZMXRFkXe0
会社「能力が高くて心身共に健康な奴しか要らねえよ」
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:55:34.47 ID:StfXcAuRO
>>25
鬱にならない悩み方してるからじゃね？
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:55:46.31 ID:HFEGfzA80
うつは甘え
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:55:58.98 ID:wkqsgDJS0
本物は気を使われたら申し訳なくて死にたくなるんじゃねえの
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:56:14.69 ID:flhqgJt00
音楽・スポーツに興味ない俺は鬱病によく間違えられる
最初から興味ないものなんだから鬱関係ないだろ！
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:56:18.29 ID:rSXkN1Df0
正しいようで正しくない話かな。

おれ、うつ病で休職したけど、結局真面目にやると、仕事が集中し、病気が再発して
仕事ができなくなるので、適当に手を抜き始めたら、病気が悪化しなくなった。

結局、不真面目になるしか治療の道はないのかもしれない。
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:56:18.61 ID:hxzP7t/x0
まじめに働くかもだが、鬱病だから普通の人並には働けないんじゃないのか
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:56:27.12 ID:QuKRTXDi0
自宅警備員は甘え
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:57:11.18 ID:zSs41IrH0
【社会】 「郵便物を荒らし」「集団ストーカーで不安に追い込む」…ブラック企業が社員を退職に追い込む「ガスライティング」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327405704/
【話題】 企業が社員を辞めさせる手口 「ガスライティング」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327051001/
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:57:39.09 ID:tCbSfoqM0
うわーテンション下がるわー鬱だわー
俺鬱病かもなー
あー仕事したくないわー鬱だわー
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:58:09.48 ID:caDlwkT50
一点集中型の作業に関するする能力は、アスペやADHDまでいかなくてもそれなりに高いが、
同時に複数平行したり応用を求められる仕事がこなせないんでねえかな

うまく分けてれば良いんだろうけど、大企業以外は無理だろうな
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:58:20.65 ID:mxcA9Ut10
うつ病には支援金を！
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:58:39.60 ID:lLH5tEPg0
・他人のせいにできる
・他人を嘲笑できる
・他人を傷つける事が楽しい
・他人のミスは徹底的に貶める
・善意を装って他人を追い詰める

こういうタイプは欝にならないが、うつ病患者を量産する。
つまり、患者の社会復帰だけでは解決にならない。
鬱生産者をも同時に減らさないと。
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:58:49.17 ID:mSMtrsweO
俺ニートだけど、うつは甘えだと思う
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:58:56.24 ID:ijM8Jwgl0
過剰に頭使って疲弊してんのかね
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:59:35.35 ID:O8AQgldb0
うつにならない俺は無能ってことですかそうですか
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:59:38.75 ID:WcF/WfYU0
鬱は甘え

アレルギーは甘え

デブは甘え
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 13:59:58.96 ID:+4yrvEBh0
>>44
たぶん評価とかあるタイプの仕事は向いてない
同じような仕事を淡々とこなす方が良いんだろう
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:00:07.16 ID:Bk/7MCgQ0
鬱病は生活保護貰えないんですか？
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:00:27.01 ID:NZTexcJc0
コミュ障が多いけどね
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:00:37.88 ID:wvWLMcgY0
まじめで能力が高いから職場に貢献できるね！！
いいことじゃないか、どんどん応援するぞ！

がんばれ！　超ガンバレ！　もっと頑張れ！

もっともっと頑張れ！死ぬほどがんばれ！！！
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:00:53.96 ID:AEAlehuC0
能力が高かろうが途中で止まってしまう機械は困るだろ？
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:01:12.02 ID:Z2AW32j10
皇太子妃雅子さんってうつ病だっけ？
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:01:27.74 ID:4EKeXlDC0
>>46
そうそう精神障害者単独で発生してるなんて言うトンデモ認識のアホが多いよな
結果あるところには原因っつうもんがあるのを認めないのはおかしい
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:01:39.00 ID:mSywBPmJ0
治す方法なんて無いんじゃないか
自力で立ち直るよりないよ
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:01:43.08 ID:5PNxQr54P
前職で鬱で休んでたけど、転職して働いてるわ。
職場での無駄話はできないし、残業もしなくて済むように仕事終わらせてる。
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:01:50.38 ID:wUlI2KRr0
俺鬱病だけど英検5級持ってるよ
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:02:07.87 ID:d172uJS7O
働きながら治すのが一番良い

現実から隔離しても治らない
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:02:12.27 ID:5miFtIiI0
鬱って相乗効果で周囲に伝染するんでないの？
そんなん集めたらえらい事にならない？
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:02:47.32 ID:JTRz8vKSO
俺のお母さんは鬱で働けないし俺は極度のコミュニケーション障害で働けないのに生活保護は月々７万円
二人では満足にご飯も食べられません

鬱患者は家族もろとも死ねって言うのでしょうか？
早急に鬱患者への支援体制が整う事を切に願います
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:02:52.43 ID:hiUmmxWc0
鬱病の奴が能力高いなんて嘘八百

鬱病の奴が能力低い実験データなら沢山ある

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:03:36.92 ID:8JpmCeRU0
そんな気持ちの悪い輩はまとめて何処かに隔離しておいたほうがいい。
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:03:39.50 ID:+riL5x5O0
うつ病の男のブログを長年見てきたけど　やっぱり根が真面目すぎる感じだよ。

ヒキやニートに比べて自尊心が高い
プライド高い　だから一般人に近い感じ

ちょっとメンヘラっぽいからってヒキが同情するとﾊﾞｶ見るよ　
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:03:57.26 ID:sxDrO9axO
精神じゃなくて本当は頭がいかれた発達障害じゃないの？
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:04:05.71 ID:Q1D4u+EgO
能力高いって、うつ病とアスペと勘違いしてないか…？
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:04:13.29 ID:cWOfqBKb0
SEはほぼ必ず鬱る。
おれみたいな、明朗活発空手初段の体育会系でも鬱になった。
仕事を変えたら治ったけど。
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:04:20.21 ID:6pDWndcRP
だがコミュニケーション能力に劣り団体行動が苦手で結局またハブられる。
結局そこですよ、重要視されるのは。
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:04:31.54 ID:8rojf1L5i
社会でやっていけないのに能力が高いって言われても
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:05:06.17 ID:HY3jxbSp0
欝ってる状態で働くと仕事効率めちゃ悪い
薬飲んでると頭ボーっとするし精密な仕事は無理
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:05:29.29 ID:4Qz92ZoD0
NHKの松本アナウンサーなんかは>>1の通りだよな
もう復帰することはないのだろうか・・・
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:05:30.48 ID:WIC0kroJ0
真面目な人しか鬱にはならない(完璧主義と現実のギャップで発病するらしい)が、発症してしまえば周りからは「サボリ」とか「甘え」と捕らえられる事が多い。
真面目だが必ずしも能力が高い訳ではないからそのギャップに苦しむ人もいる。

統合失調と違って、この人らは環境を整えられれば戦力にはなりそう。
ただ、厚労省の案は統合失調も含めているから俺は反対。
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:05:48.52 ID:Q3BU4k0B0
>>63
いや、あんたは、コミュ能力．．．っていうかプロパガンダ能力高いから！w
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:06:02.59 ID:nNSliMZU0
鬱だわ〜欝だわ〜
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:06:07.75 ID:hmg29twJ0
仕事が出来る→中間管理職になる→真面目に仕事して鬱→:経営陣は次の管理職を探す→
仕事が出来ない奴→中間管理職になる→真面目な部下が鬱になる→業績悪化and社内荒廃

なんという負のスパイラルww
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:06:15.71 ID:PphfXD+o0
>>69

SEに向いてなかっただけ。
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:06:35.70 ID:Ajd72Ok60
鬱病　　　　　　　無気力で自己嫌悪、自殺願望も
躁鬱　　　　　　　酷いうつ状態とハイテンション状態のくり返し
新型うつ　　　　仕事はヤダヤダプライベートは充実、自己愛の塊で自殺願望全くなし
統合失調症　　（陽性症状）　幻聴などの幻覚、妄想、自我障害
　　　　　　　　 　（陰性症状）　感情の平板化、無気力、社会的引きこもりなど（幻聴幻覚のとは違う）
アスペルガー　（ADHD）先天性のコミュニケーション障害、自閉症にも分類
強迫性障害　　病的な潔癖や確認行為などの不安を取り除くための自己ルールのループ
社会不安障害　社会活動に激しい不安があり動悸目眩、嘔吐、腹痛、窒素感、失神などの発作
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:06:52.69 ID:Ca+FuSMH0
案件が減って大量の社内ニートが発生しているにもかかわらず
一部のできるヤツに仕事が大量に降ってくる

で、そいつが鬱病になる


仕事できるヤツが欝になるってのは、結構あたってる
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:07:10.75 ID:zcSvU/lA0
真面目過ぎる奴より、半分適当な奴の方が信頼され慕われるのが現実
正直、真面目すぎる奴は使えない
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:07:15.77 ID:FmVlwNq70
欝は正確が明るいタイプの真面目でもなるからな
真面目っていっても生真面目タイプだけじゃなくて周りからお調子者みたいに思われてるけど
自分に厳しい奴もなる
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:07:20.17 ID:o9yLyU580
これは嘘だろ
怠け癖があるのになんで真面目なんだよｗ
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:07:20.69 ID:wiDiJBuq0
なんか鬱の奴って煙草も酒もギャンブルも
趣味も食欲も性欲もないって感じだが
どーなの？
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:07:28.50 ID:NfLjnhXh0
>>35
金のこと以外、悩まないわｗ
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:07:36.99 ID:Q1D4u+EgO
>>66
真面目でも能力は別問題だからな…

無能で真面目でプライドだけは無駄に高い…これほど使えない人間はいないわけで。

どっかの軍人が無能で真面目な奴は使いどころがないから射殺しろとか言ってたっけ…
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:07:55.14 ID:Ho8dNMi60
鬱だって人が職場に居たけど、やる時はスゴイ勢いで仕事こなすよね。真似できない。
その後は3日ほど寝込んで会社に出てこないよね。真似できない。
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:07:56.48 ID:ocPvXTpV0
>>4
オメー悪い奴だなー。
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:07:57.19 ID:uATf6F4Q0
高学歴の中には社会生活に適応性が欠如の人間はいる
これも一つの病気w
オウムなんか高学歴多数だけど
中卒でもあれはカルトだと見抜く力はあるぞ
90 ：NARUPO：2012/06/14(木) 14:08:06.90 ID:jJfs8eLx0
一度リセットせん限り
国家の再生はも無理ぽ
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:08:14.79 ID:8e3fPfNO0
鬱になる前は、能力が高かったのだろう。
しかし、鬱になった後は、クズだ。
社会の足手まといだ。
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:08:32.08 ID:UebcgQu40
マジメに生活保護を受けております！
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:08:44.45 ID:b1XxZZGN0
真面目で能力が高くても、メンタルの弱い人は今の日本企業では使い物になりません。
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:09:11.69 ID:EupA/VmD0
まじめで能力が高くても仕事に来なければ話にならんわな。
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:09:16.79 ID:fQ1ezb6H0
頭の良く能力が高いヒッキーはデイトレとかで稼いでるイメージ
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:10:05.85 ID:6fHQd6KW0
親や他人の脛かじる能力は高いです！
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:10:20.05 ID:HTL5X2570
欝で復職は無理だろう。すぐ再発するのが殆ど。
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:10:43.69 ID:Q1D4u+EgO
>>81
真面目過ぎるって言われる人って、いわゆる真面目だけが取り柄って人だからな。

能力の高い人は、力の抜きどころもよく知ってる。
バカを装う奴ほど能力高いんだぜ。
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:10:50.48 ID:JwKsUfBx0
ウツの芝居も大変だったんだから余計なことすんな
攻略本台返せ

とかいう奴も多いだろうに
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:10:56.21 ID:70BUtgvo0
転職を繰り返したがどの会社も出世するやつは性格悪い奴だな
やっぱりみんなから嫌われても気にしないような神経の奴が残るよね
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:11:16.12 ID:mRGrYNMt0
自虐教育の被害者の一面はあるな
でも、ゆとりの自己愛ってのもあるから…
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:11:19.60 ID:FmVlwNq70
>>89
中卒でなんの知識もないから見抜けることもあるんだよｗ
知識や能力が高いやつは周りにもそういう奴が多くて意識するしないに関わらず
ずっと潜在的な競争に晒されてるから精神的なプレッシャーはぜんぜん違う

それでふとした瞬間に自分への自信がなくなると発症するんじゃないかな
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:11:39.90 ID:BVKd9ZFhi
違うだろ
臆病で卑怯なくせに真面目ぶるから鬱になるんだろ
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:11:49.09 ID:5PmFaC6g0
糞ブラックが理由で鬱発症した人は治癒後にまともな会社入れば大丈夫な場合もあるけどな。
ただ、鬱自体は誰でも発生する可能性がある病気だし、
職場変えて回復する程度の病状なら特別扱いはいらんかも。
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:12:33.86 ID:ja5caI5GO
そんなステレオタイプの人間ばかりじゃないだろ大うつ病でもさ

新型うつ病
あれは病気じゃない
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:12:43.02 ID:U07RUPT00
真面目で能力高いというところは同意するけど、真面目さゆえ、
いざというときに融通が利かない、機転が利かない人が多い、
というデメリットも。鬱傾向の人は職種が限られるよね…。
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:13:10.12 ID:e8bJ2DtJ0
いくら潜在能力が高くても、コミュニケーションが苦手な人間は社会の役に立たないだろ。。
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/06/14(木) 14:13:24.17 ID:1mfJtmCg0
いや〜　もう世間に出ず　支援金貰わず、切り詰め生活がいい
未だ　就職できない、職無セイホもいるので　こっちに回せ
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:13:24.28 ID:I9r9SWtrO
世の中は大半が適当に生きるべき
自分の中でやるべき事以外は全てやらなくて良い事なのだから

何でもかんでも真剣に完璧にやろうとするのは無理だ
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:13:38.75 ID:N7R7Xac30
鬱って治るの？
治って仕事バリバリとか聞いたことが無い。
普通は休職と出社を繰り返して、何時の間にか居ない。
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:13:50.92 ID:tml5gyCZ0
鬱病になったらあとは生活保護なりうければいいだろ
社会の為に頑張った結果なんだし
社会に面倒見てもらえばいい
不正受給してるクズは氏ねばいいと思うけど
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:13:54.20 ID:A7c5rEBW0
悩むのはいいことだと思うけどね
何も手につかないほど悩んだっていいじゃない
それを病気にするからおかしくなる
悩んだら病気ってどういう理屈なんだよ
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:14:02.00 ID:FmVlwNq70
確かなことは自分で欝だと言えるやつにほとんど欝はいねーよ
自分でそんなこと認められない奴が頑張りすぎて欝になんだよ

初期段階で俺やる気ないわ〜欝だわ〜とか言える奴はならない
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:14:02.67 ID:wvWLMcgY0
精神障害者の雇用義務化へ
　
朝日新聞デジタル経済産業・経済記事2012年6月14日5時49分.

　厚生労働省は、新たに精神障害者の採用を企業に義務づける方針を固めた。
身体障害者に加え、知的障害者の雇用を義務化した
１９９７年以来の対象拡大になる。障害者の社会進出をさらに促す狙いだ。
企業に達成が義務づけられている障害者雇用率は、上がることになりそうだ。

　専門家による研究会で、近く報告書をまとめる。
今秋から労働政策審議会で議論し、
来年にも障害者雇用促進法の改正案を通常国会に提出する。
企業だけでなく、国や地方公共団体などにも義務づける。

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:14:10.53 ID:iQM54G2H0
本当にそうだよ。気つかいすぎ芸人な奴ほど鬱になるけど
全てのサービス業はその気の使える思いやりがあるほど上手くいく
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:14:32.79 ID:5Y8fu90U0
血液検査で欝が判定できるって話があったじゃん
あれを早く実用化して普及させてからだ
自称欝がわんさかいるんじゃどうしようもないわ
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:14:48.41 ID:JrIcu0Yv0
会社というコミュニティで仕事をするなら、
多少は業務に対する能力が劣ってもコミュ力が高い人のほうがいいからなぁ
まじめで能力が高いけどコミュ力に欠けてていつ出社拒否するかわからん人なんか使えない
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:14:56.02 ID:U07RUPT00
>>110

治る人もいるし治らない人もいる。
重症鬱が、10年くらいかかって完治したケースもあるよ。
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:15:14.99 ID:rfZynjBJ0
>>46
自己愛性人格障害だな。
中間管理職に多い
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:15:34.78 ID:wiDiJBuq0
>>111
簡単に言うなカス。
頑張ったか頑張ってないかなんて誰にもわからんわボケ！
今の社会はそんなに優しくないわクズ！
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:15:35.95 ID:U5RlbHza0
>>87
ソコソコと云うのが出来ない。
ぶっ倒れるまで全力失踪。
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:16:03.75 ID:HTL5X2570
気まじめで能力が高い人のなるうつ病って大うつ病と言われて実は少数派だよ。
ほとんどが新型で「気まじめ」は当てはまらない。
こういう無知が世間に精神障害への無理解を広める。
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:16:34.17 ID:TAlAx/zg0
うつ病の人にしか威張れないお前らって朝鮮人に似てるな
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:16:36.62 ID:8OpAipox0
>>109
そんな考えでいるとリストラされるよ。
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:16:55.23 ID:9szttixN0
貰える物はもろとけばいいんや
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:16:56.72 ID:LLCXmUPJO
鬱病の人は思考パターンがおかしいからまじで危険。いきなり豹変して何を仕出かすかわかったもんじゃない
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:16:57.90 ID:nrXDz7rl0
どんなに優秀でも出社して来ないんじゃしょうがないだろ
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:17:03.72 ID:w8Gap8i20
>>117
欝になるような奴は元々コミュ力の鬼みたいな奴だぞ
優しくて色んなとこに気使ってて、周りもそれが自然みたいになって頼られまくってる状態で
なることが多い
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:17:15.85 ID:Mu+szAfB0
横領や着服などの犯罪はしなさそう。

フジテレビは全社員をうつ病患者にしたらどうだろう。
んhk以上にクソ真面目で今までとは違う番組ができるかもしれない。
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:17:18.60 ID:DCd48d1m0
うつ病はＦランより旧帝とか院が多いよな
社会の損失ってのは正しいよな。
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:17:38.68 ID:WIC0kroJ0
>>116
なんちゃって鬱もいるから話がややこしくなるんだよね…
本当の怠け者も自称鬱が多いから。
鬱を隠れ蓑にしている奴とは分けなければならない。
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:17:46.90 ID:SJQXl/70O
鬱は甘え

こいつらに年金与えるな！
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:18:15.15 ID:o9yLyU580
>>128
そんなのコミュ力でもなんでもないじゃん
馬鹿なだけだろ
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:18:20.06 ID:b1XxZZGN0
>>117
個人の能力がどれだけ高かろうが、しょせんは歯車だからねえ。
性能の良い歯車より、組み込んだ時円滑に動く歯車の方がいいのは当然。
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:18:35.21 ID:MZW06vK1O
むしろ鬱や能力無い人にも出来る仕事を創出していく事が必要だと思う


今の企業は一度拒絶した人間は絶対雇わない
だから、今の若年者以外の無職を働かせたいなら、そういう場を別に作るか
札を刷ってバブルでも起こすしかない
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:19:21.68 ID:e8bJ2DtJ0
>>110
精神病ってのは生まれつき持ってる因子が何かの拍子に発動するもんだから。いわば一方通行。
薬で抑えたりはできるけど完治することはない。「治ったように見える」ことはある。
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:19:46.55 ID:NA8domFJ0
夏が暑すぎてしにたい
考えるだけで鬱だわ
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:20:05.23 ID:SOX0CI5R0
>>1

そんなに真面目で優秀なら雇用すればさぞ業績も右肩上がりになるでしょうなあ。
お宅らの施設や病院で率先して登用してあげてくださいよ。
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:20:13.56 ID:NPTv5wc30
団塊と団塊ｊｒと朝鮮人がいなくなれば鬱病は減る
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:20:45.30 ID:+riL5x5O0
うつ病って自尊心が高すぎるからなるんだよね
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:21:08.42 ID:5Y8fu90U0
>>131
そういうのを徹底的に排除しないと
本当の欝病患者の地位向上なんて絶対に無理だと思う
まずはあいまいな診断基準を見直すべきだ
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:21:35.80 ID:wsJ+Jz/F0
鬱の知り合いからいつも電話かかって来てたが、
がんばれと言えば落ち込むなら、電話してくんなよと思う。
なんて言ってほしいのか。
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:22:42.24 ID:JrIcu0Yv0
>>128
それはコミュ力とは言わんよ
人に気を使ったり親切にするにも自分のキャパシティ越えて自滅するようならコミュ力の欠如
嫌われたくない、いい人と思われたいって考えで無理するのかもしれないな
無理しすぎず人との関係を潤滑にこなせないと
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:22:52.88 ID:U5RlbHza0
まあ、飯が食えて夜寝られるなら、どんなに落ち込んいても鬱ではない。
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:23:04.98 ID:MZW06vK1O
>>109
それが簡単に出来ない人も居るよ

一度世話になった人を切れないとか
自分のお客さんに嫌な思いはさせたくないとか
一度上司や先輩に注意された事柄はとことん思い詰めて行っちゃう
みたいな性質の人はなかなか変えられないもん
今みたいにドライで収益至上主義だと
よっぽど立ち回りが上手い人じゃないと、誰が嫌な思いをさせていくからな
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:23:09.48 ID:9gaRSafA0
ウチの会社も有能な人が数名、U2を喰らって休職中だわ。
発病前にインセンティブで
数千万のボーナスを年に数回貰ってるような人たちばっかだから
仮病とか疑ってたが
こないだ半年ぶりに見たら
見た目が別人になってて、力なく笑う所を見たら怖くなった。
安月給でも、早寝早起き三食昼寝
心身の健康こそが第一なのだと知らされたわ〜
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:23:12.28 ID:HY3jxbSp0
>>110
治るよ
病むような働き方はしなくなったが
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:23:17.63 ID:rbzTmTIa0
とりあえずなんちゃって鬱は死ね。マジで死ね
こいつらのせいで追い込まれてる人もいるだろ
抗うつ薬も飲まない、通院もしてないとかなんなの
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:23:30.33 ID:hV/2ECxw0
悩んで悩んで結局何もできなくなる...　
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:24:50.29 ID:vbhY6lvR0
>>84
マジもんは何もしない方にいくね
死のう、という努力すらしないので自殺もしない
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:25:21.49 ID:X3fxrr/O0
サービス残業と社内競争を仕向けられて鬱が再発するんだよ
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:25:25.44 ID:DiyvWabP0
まぁ、たいていの場合、不真面目で能力のない脳みそ筋肉の
アホが管理職だからね。
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:26:04.48 ID:gI9+9CZo0
うつ病患者はリハビリを兼ねて　老人ホームで働くと良い。老人の世話と話し相手で人生学べる。
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:26:54.79 ID:sKX8qVqa0
よーし鬱だけど頑張るぞー
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:26:58.06 ID:aR1tac870
じゃあてめえらで雇え
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:26:58.98 ID:AuEyXDgW0
鬱病の人は真面目で純粋で優しい人が多いと感じる。
真面目だから勉強もしっかりやってきていて、仕事もこつこつとこなす。
昔なら社会的にも余裕があって問題なっかったんだろうが、成果主義で他人の成果を横取りしようとしたり責任の押し付けをする輩が増えてから、鬱になる人が周りでも珍しくなくなった。
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:27:01.55 ID:F+wvfvSJ0
>>153
おまえは老人の横柄さやわがままのひどさを知らないな。
あんなのと付き合ったら普通の会社に居るより数倍早く鬱になるわ。
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:27:25.11 ID:o9yLyU580
なんでもかんでも症状だといいすぎだわ
ただの怠け癖のついた性格を病気とかいうな

真面目な人が多いなんてありえるわけがねえんだよ
学歴でも職歴でもどんだけ実績があんだよ、大半はどうせなんにもねえだろ
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:27:25.46 ID:zcSvU/lA0
>>98
ルールを厳格に守る真面目な奴より
ルールは適当で自分で判断するような奴の方が部下にも上司にも好かれるな

おれ自身も個人的に相談に行く時、生真面目な奴をさけ適当な方に相談しに行く不思議
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:27:28.81 ID:kqEiPsbG0
鬱病っていう症候群のうち、

鬱状態

単極性障害

の二つに大別できる。

てメラそれも知らんでかたるんじゃねぇー
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:27:32.22 ID:Mu+szAfB0
>>145
それが正しい姿だと思うが、それでは生きにくいとは世知辛いの。
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:27:55.46 ID:DfCpz9aR0
まじめってのは自分が無能ってあるのをごまかす方便にしか過ぎないからなあｗ
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:27:57.84 ID:9gaRSafA0
病気ってのは
治める事はできても、治る事はないのだ
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:28:12.12 ID:JrIcu0Yv0
>>153
そんなきれいごとで老人相手の仕事が出来るかよ
老人の相手がどれだけ大変かｗ
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:28:20.55 ID:Yd7bNe9d0

鬱だと言っとけば サボっても大丈夫なんだよな！
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:28:32.86 ID:EupA/VmDi
>>135
いや普通に休職した奴が復職とかしてるやろ
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:29:16.00 ID:HY3jxbSp0
1ヶ月前にきた仕事を4週間ぐらい放置するような
スケジュール管理が下手な人と組んで仕事してて欝になった
その人が辞めて自分でスケジュール組んで仕事できるようになって治った
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:29:23.54 ID:U5RlbHza0
>>150
努力しないんじゃなく出来ない。
欝はマジで苦しいらしい。
偶に、体調が良くなって少し元気が出ると、もうあんな苦しい世界に戻りたくないって
イソイソと死ぬ。
だから、治りかけが危ない。
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:29:30.77 ID:A2we5kt50
知的財産権が重視される世の中になって、モノ作りからコト創りへ産業がシフトした結果だよ。

会社にとって財産なのは、ナイーブですぐに壊れる、しかし突出した才能の持ち主。
彼らをサポートする組織を維持するには、巨額の金がかかる。
しかし、一人の天才が一万人の従業員を食わせるのが、これからの会社だ。
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:29:34.00 ID:s9Pq4Yvo0
俺は自分で言っては何だが、能力はそこそこある。
店舗経営やチームリーダーも経験した。
とあるソフト会社で社長さんに惚れられて引き抜きにあった事もある。

けど鬱か何か知らんが、何年かに一度秋から冬にかけて
何もかもがどうでもよくなって、仕事も生活も捨てて塞ぎこんじゃう。

正直もう現代社会で生きていくのが辛い
どうやって生きていけばいいのか解らん
お前らよくこんな世の中で生きていけるな・・・
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:30:13.08 ID:kv3NEFYA0
色々考えすぎなんだよ。特殊な技能を要しない職場なら
コミュ力なんて「はい分かりました」と「申し訳ありません」だけ言えれば十分。
上司の耳はイエスという答え以外通じないんだよ。
取り合えずイエスと言っておいて実施は好き勝手にやるのが溜め込まない秘訣。
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:30:20.35 ID:8Sc1idTI0
その無駄なプライドの高さが原因でうつ病になったとは思わないのか
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:30:23.11 ID:w8Gap8i20
>>133
コミュ力だろｗ
普通にこれが分からないってことはお前は大きい組織でリーダーをしたことも
高学歴社会の中で生きてきたこともなく、のほほんと過ごしてきたんだろうな。羨ましいわ
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:30:35.17 ID:NM++lkjk0
>>156

俺のまわりもまさにそれ。

すごいパフォーマンス発揮してたのにぱたっとこなくなった
と思ったらうつ病で退職した。

人には優しく自分には異常に厳しいやつだったな。
自殺してなきゃいいが。
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:31:32.41 ID:9gaRSafA0
休まず、働かずなんてやってると
50過ぎると悲惨でしか無い。
正面から当たったらドコに行っても鼻つまみ者。
勉強しない、サボる、訓練しない、愚痴っぽい
これの逆を、うつにならない程度にこなすしか無いのさ〜
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:32:37.43 ID:TeF5a8Va0
高島父見ると凄くやばい病気だってのがわかるな
新型は知らん
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:32:58.48 ID:s9Pq4Yvo0
>>144
飯も食えずに夜眠れなかったりもするけど、
流石に人間だから死にかけると飯も食うし眠れもするんだよね。

そんで人としてとても許される筈がない自分が
飯を食ったり眠ったりすると、そんな俺は単に怠けてるだけなんだろうと
激しく自己嫌悪に陥る。
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:33:18.59 ID:JBcma/eIO
>>170 すみれちゃん？
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:34:12.80 ID:mxvla4Bc0
鬱病は直るそうだが、逃失はそうはいかないだろう。
いつ暴れ出すか分からないから、周りの人間が不安で仕事が手につかないんじゃないか。
なんといっても、精神分裂病だからね。
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:34:45.91 ID:aPFw9OPS0
病院で薬貰ってカウンセリング受けて病名貰えない俺って何の病気なんだろう。
人格障害で患者に言えないとか？
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:34:54.36 ID:w8Gap8i20
>>170
マジレスするとお前が本当に望んでいるものと、頑張って目指そうとしてるもんが違うんだよ

潜在意識の中で「こんなことやってても意味ないだろ」って思ってるのに、根が真面目で
成功体験もあるから、「俺ならできるはず。がんばろう」って言い聞かせてしまうから
顕在意識と潜在意識の間の差が大きくなってどっかで爆発する
ホントはしたくないことをみんなの為と思って頑張り過ぎなんだよ
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:35:49.22 ID:27v3EbtH0
勘弁して下さい
ナマポで十分満足です
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:36:05.04 ID:HY3jxbSp0
>>180
薬の名前は何よ
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:36:57.66 ID:Q/oxVhGzO
能力が高くて与えられた仕事をこなせるなら悩みなんてないけどね。
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:37:22.06 ID:kqEiPsbG0

単極性障害と心因性の鬱状態を分けろ

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:37:56.88 ID:A7c5rEBW0
成長のチャンスなのにな
病気にしちゃったら成長を止めてしまうよ
きちんと悩ませてやる社会じゃないと精神は育たん
大化けする可能性がある人間を病気にして抹殺するようではいかん
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:38:27.44 ID:aPFw9OPS0
>>81
真面目はただの無能だからなぁ。
俺もよく人から真面目って言われるけど、人間関係ですぐ仕事辞める無能。
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:38:50.48 ID:oSZ2sv0X0
鬱病のヤンキーとか聞いたことないもんな

自分の馬鹿さ加減がわからない奴が一番幸せなんだろうな
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:38:52.70 ID:W1ky4f8L0
>>116
ほんとあれ早く普及して欲しい。
本人や家族も半年前や一年前と比較してどう変化したのかとか気になるだろうし。
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:39:06.03 ID:jADvSiuD0
鬱にならない奴は能力低い奴です
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:39:10.17 ID:+jUdbciMP
プロジェクトの途中で
うつになったからやめるわ！
って投げ出されたらたまらん
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:40:11.58 ID:bOnWlGe30
きっかけがなくてそうなったんなら、もったいない話ではあるな。
まじめだと、相手のことなど微塵も考えないやりくちの人間「多いが。」のなかじゃ、矛盾を感じて疲れちゃうんだろう。
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:40:13.22 ID:NG85INpE0
>>1
企業が欲しているのは、経営陣を遥かに上回る能力を発揮して仕事をするが、高給・公休を求めず、

自分達のポジションを脅かさない人です。
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:40:18.64 ID:5Y8fu90U0
>>177
冬季鬱病ってのもあるらしいから
病院いって相談してみればいい
あと人間はそんな美しい生き物じゃないんだから
適当にやって全然大丈夫だ、問題ない
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:40:33.93 ID:9KvaFtAg0
キル能力は高いかもな
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:40:41.56 ID:r+3TdO/O0
生活保護の負担を軽くするためだね

健常児の女は　職場で精神病の男に付きまとわれないように
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:40:43.20 ID:YI61NWtO0
まあてんかんよりマシだな
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:40:51.89 ID:aPFw9OPS0
>>183
いろいろ変わったけど今はシンバルタ、リフレックス、セディール。
効いてる気がしないからまた変わるかも。
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:42:25.45 ID:u0J5z0bFO
あ〜パワプロのサクセスで初期値高くてセンス○付いてるけどサボリ癖ついてる感じね
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:42:25.66 ID:HTL5X2570
>>170　＞けど鬱か何か知らんが、何年かに一度秋から冬にかけて

それ、冬期性のうつ病だから。東北や北欧の人が良くなる奴。
日照時間が減ったのが理由で発症する。
日光浴を増やすか、治療でその期間だけ薬飲んでコントロールできる
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:43:30.28 ID:6O00DKNP0
まじめすぎて色々なことを考えすぎてってのはあるだろうな
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:44:00.62 ID:cWOfqBKb0
SEはほぼ必ず鬱る。
おれみたいな、明朗活発空手初段の体育会系でも鬱になった。
仕事を変えたら治ったけど。
長時間ディスプレイをみすぎると、精神消耗性鬱になるよ。
ゲームを長時間するなと注意書きがあるのとおなじ。
コミュ障害や不眠も引き起こす。
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:44:02.95 ID:7tluVcU2O
>>184
能力高く処理するから、処理能力の無い者が仕事を巧く押し付けるケースもある。
上司におべんちゃらを使い出世した奴の部下なんかはこの類いで鬱を発症するケースが多い。
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:44:30.39 ID:MXOlqJ/a0
鬱病になった患者は件数だけでざっと数万件に及ぶ。
鬱病と気づかず働いてる人がその数倍いると推定されている為
ネズミ算式に増えていく社会環境になっている。年間自殺者数は既に3万を突破しているので
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:44:32.35 ID:zv7p0YN0O
>>190
能力が思ったより低いのは働けば実感する
だけど投げたり逃げたりしないのが普通なのでは？
その辺の感覚が養えなかったり精神力が足りなかった人が病気扱いになっただけではないだろうか
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:44:43.18 ID:w8Gap8i20
>>184
そんなこともないぞ。能力が高くて与えられた仕事をこなしてもうつ病になるぞ

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:45:46.33 ID:kqEiPsbG0
>>186
何かつらいことがあってものすごく気分が落ち込むのは　憂鬱な感情

５０ま円くらい払って脳の異常が見つかるのは　単極性障害

wikiみれば概要が載ってるよ。
２ＣＨってぐグレかすばっかだな
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:46:26.06 ID:O4UI5z2S0
うつ病歴ある人に責任ある仕事を任せようとすると、またうつ病発症して結果的に役に立たない
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:47:28.87 ID:OMsM6loF0
今みんな夜にテレビやパソコンモニターの強烈な光を目に浴びてるからなあ

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:47:45.43 ID:DCd48d1m0
ゆとりに新型鬱が多いのはパソコン携帯やり過ぎなんだよな
顔の本とかミクシイとかで色々やるみたいだけど・・・
携帯も常に地下鉄何かで持ち歩いているし・・・

俺なんか携帯はかかってくるかどうかだよ
アプリだかサプリだか知らんけどよくあんなのに熱くなれるな
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:47:54.76 ID:/PpOI2Di0
そうなん？ウツで休職したり病院通いしてる人って数人しか知らないけど
みんな別に優秀じゃないよ。ド凡人。マジメな性格ではあるけど。
融通がきかなかったり人の輪を自分からはつくることができなかったりって感じ。
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:47:54.65 ID:Y2Zp9sHy0
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ！頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ！
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ！頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ！
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ！頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ！
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ！頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ！
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ！頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ！
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ！頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ！
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ！頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ！
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ！頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ！
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ！頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ！
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ！頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ！
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ！頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ！
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ！頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ！
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ！頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ！
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ！頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ！
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:48:00.04 ID:vUQk8vDg0
その一人のために周りに気を遣えメールが内緒でくるから
周りが仕事しにくくなって全体が効率悪くなる
当人だけは意気揚々
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:48:00.22 ID:hgj7XHrRO
正直、
一度鬱になったら、同じ職場に戻って、前と同じパフォーマンスを発揮するのは無理。
だって、そのパフォーマンスを出すために、鬱になるほど仕事してたんだからね。
鬱は、過労でバランスを崩す＋誰も助けてくれないプレッシャーと責任感からなっていく感じがするね。
その意味では上司の責任による部分が大きいと思うな。
仕事のできる奴に負荷集中するのは、会社じゃやむを得ないんだよ。
だって他の奴らに任せられない、頼れるのがそいつしかいないんだから。
その高負荷をかけざるを得ないメンバーに仕事を丸投げしたらダメなんだわ。
重要な仕事を任せてるんだから、常に気にしてやらないと。
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:48:01.22 ID:rr2goBBt0
復職支援って結局うつ病の奴を他人に押し付けてるだけじゃん
自分らで会社作って雇え
そうすれば苦労が分かる
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:48:06.68 ID:w8Gap8i20
>>205
逆だよ。普通の人間は自分が無理をしてたらどこかで息をぬく。これは行動だけじゃなくて精神的にも。
でも自分に厳しくて責任感のあるやつほど投げ出さない。心はSOSを発してるのに、頭で心を抑えて
頑張ってしまう。それで心があるとき爆発するんだよ
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:48:10.49 ID:s9Pq4Yvo0
>>194
病院に行くと眠剤と抗うつ剤くれるけど、
結局は対症療法でしかないし、それに薬に依存するようになっちゃうんだよね。

あと「人間なんてそんなもんだ」とも思うんだけど、
そう思った後に自己嫌悪してのループで時間だけが過ぎていく。

そんでこんな事をスレでのたまっている俺を客観的に見ると
「だからなんだって言うんだよ何しろっていうんだよ」って言われるのが
目に見えていて、しかもそれが正論だと自覚しているのでまた落ち込む。
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:48:45.82 ID:wUM4ZBLd0
継続も何も、そもそも始めることすらできないのですが？
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:49:09.77 ID:SAGnXqQCi
>>202
SEじゃないけど同じ様な仕事環境と同じ様な性格要因で鬱ったわ

コミュしようにも頭が真っ白になって言葉がでなくなり
動悸が半端なくなって市販薬に頼ってみたら
だいぶよくなった

まじで鬱怖い


220 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:49:53.17 ID:RB7VijzY0
今まで見てきて鬱の人には２種類いる
一つは病気と向き合い、苦しみながらも社会復帰を目指してる人
もう一つは鬱を免罪符使い、社会や周りに迷惑をかけ続け
それをさも当然の権利のように振る舞う人
前者の人達は本当に応援したい
後者はまとめてガス室にでも送ったほうがいいと思う
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:50:15.08 ID:6O00DKNP0
うつ病は誰しもがなる可能性がある
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:50:17.06 ID:HY3jxbSp0
>>198
SNRIだから欝の薬
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:51:24.50 ID:l9XANTdTi
>>217
鬱病患者って他人に危害を加えたりしないんだろ？

だったら職場にいてもいいよ。
分裂症みたいに危害加えるやつは怖いけど。
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:51:38.97 ID:lOSIjL0gi
やる気出ねーわ。無理。
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:52:10.69 ID:aPFw9OPS0
>>222
でも俺きっと鬱じゃないよ。
薬あまり効かないし。
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:52:15.31 ID:f7Vf5UI80
>>216
ストレス発散が下手ってことか
それと「それ無理」って言えない気の弱さか
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:52:20.98 ID:jGE30GJZ0
だからＳ玉県Ｔ武Ｉ勢崎線Ｋ日部方面のＫ谷あずみ野診療の保険医
に依頼すれば、依頼主の指定した人を精神障害に設定してくれるよ。
どうしても正常で無理な場合は脅迫までしてくれるから。患者さんが
いないとやっていけないんだよ。
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:52:25.84 ID:g7ZGi8RE0
昔は、うつ病と言う言葉は聞かなかった、全部まとめてノイローゼ。

大手電機メーカー、外資コンピュータメーカーの寮の窓には金網が張ってあった。
そこで働くソフトウェア開発者とスキーに行ったら、食後に全員が医者から処方された
薬を飲んでいた。自殺一歩手前で、親が引き取りに来て、職場で頭を深々と下げていた光景は何度もみた。
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:53:52.62 ID:ZL1C424iO
鬱病にならないＤＱＮ最強ということでおｋ
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:54:33.36 ID:MS16E/r70
同僚に迷惑が掛からないなら良いけどさ。
鬱にならない真面目で能力の高い人が割を食うのが一番もったいないんだから。
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:54:48.00 ID:HTL5X2570
>>225　効かないなら止めた方が良いかもね
昨日だかおとといだか7：30からのNHK、
効かない人が長期間向精神薬飲むことの弊害がテーマだった
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:55:03.82 ID:/Zq3XC7V0
俺は鬱だから働けないんじゃなくて働きたくないから鬱なんだが。
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:55:17.71 ID:2Lp+xJGJO
俺は能力高くないな
何をやっても中の下

だからもしこんなプログラムに参加しても、仲間ができるどころか余計劣等感を感じて悪化しそう
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:55:18.71 ID:s9Pq4Yvo0
>>220
懸命に社会復帰を目指してる人は
自分が周りに迷惑をかけていることを自覚して
自分はガス室にでも送られたほうがいいのだろうと思ってる。

周囲が評価してるんじゃなくて、
うつになった本人がそう評価しちゃうのが問題なんだろうね。
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:55:21.76 ID:AAQfHUG90
>>225
万人に効く薬があるなら、鬱が社会問題になるわけねーだろ。
効かないと感じるなら止めた方がいいぞ。
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:56:05.54 ID:HY3jxbSp0
>>225
パニ障とかPTSDでも飲む
処方量が少ないから効かないんだろ

効くほどいっぱい飲み続けると
薬飲むのやめたら耳鳴りと手の震えが副作用で出る
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:56:08.05 ID:ulKpUjB40
躁病に移行する危険は考えてるのかね？
鬱の人が反動で過活動を起こすと双極性障害に移行してしまう。
支援はいいのだけど、ブランクがあってもそれを挽回しようと考えないようにしないと逆に危険だよ。
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:56:21.50 ID:5bKdsKBG0
>>1
労働環境何とかするのが先だろ
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:56:33.66 ID:kqEiPsbG0
　
自分、内因性の単極性障害患ったが、初期に治療しておけばあれこれ言われずに済んだ、と後悔している。

毎朝起きると、徹夜明けみたいに疲れてる。　ちょっと動くだけで発熱時みたいにだるい。

医者からは「免疫関連の値が年齢の割にちょっと低い」とか言われるし。

なんで、“心の病”なんだ？　かなり昔から発病してたけど倒れるまで

普通の人として頑張ってたよ？　なんである日突然　「心の病」なんだぜ？
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:56:44.63 ID:6o4+/FeL0
俺も昨晩ずっとyoutube見てたからちょっと鬱になってる
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:57:01.16 ID:zv7p0YN0O
>>229
かもしれないなあ
みんな幸せを学歴や収入に求めすぎなんじゃないの？
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:57:23.22 ID:lF1EprgfP
>まじめで能力が高い

村社会で一番嫌われるタイプです
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:57:37.90 ID:l91x/ij20
鬱病患者は発症させた会社が最後まで面倒してほしい。
解雇した上生活保護なんてもってのほか！！
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:57:52.23 ID:aPFw9OPS0
>>231
ちょうど今後は薬減らしてもらう方向で医者と話そうか考えてたとこだよ。
自分で断つのは無理だからね。
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:58:11.59 ID:lOSIjL0gi
>>236
あと息苦しさもあるなあ。
呼吸がしずらい感じ。
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:58:45.80 ID:MXOlqJ/a0
人間は一人じゃ生きて行けない。
誰かが犠牲になって初めてその大切さが判る。
貴方の大切な人が病気になったら直そうと必死になるだろう。
人とは国の財産そのものだ。その財産を誰かが守っていかなければ・・・
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:59:01.92 ID:iH9YbyTb0
真面目で能力あっても、ちょっとしたミスですごく落ち込んで
自分を責め過ぎ＆職場のイジメでドツボに嵌まる
ドンマイって言ってサポートしてくれる奴ばかりじゃない現場では働けない
生善説じゃ企業は成り立っていないから難しいと思われ
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:59:14.72 ID:SAGnXqQCi
>>241
それはね持ってる奴が持たざるモノを卑下して
自分の位置確認する為に煽って
その挙句に蟻地獄だから因果応報だと思う
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:59:37.27 ID:jJXiIgyu0
手を抜けない人が多いのは確か
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:59:47.69 ID:HY3jxbSp0
>>245
あるある。あとパキシル絶ちした時ずっと下痢だったわ
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:59:50.93 ID:pTjer/i/0
>>3
ほんとだよ
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:00:10.60 ID:l9XANTdTi
こういうニュースを見るたびにいつも思うんだか、厚労省は人力発電所を作ればいいのにな。

人間用のラットホイールを回させて、発電量に応じてお金を渡す。

ネズミのように一心不乱に走れば気も晴れそうな気がする。
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:00:38.40 ID:ulKpUjB40
>>238
それもあるけど、１番重要なのは全体主義からの完全脱却だよ。
１億総中流なんて妄想を植えつけられた日本国民は、考え方から生活様式から右向け右、左向け左、
腕を前に上げて痙攣の運動〜♪ってな有様だから。
政治家や役人が支配するために都合のいい全体主義の国家体制を否定することが、これらの病気や自殺の防止にもつながる。
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:00:42.34 ID:sJAlnaOd0
　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:00:47.82 ID:bWcUQB/OP
>>1
なぜこんな嘘を？
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:00:51.20 ID:s9Pq4Yvo0
>>237
俺の場合は躁状態に移行するとバリバリ仕事する。
だいたいその状態を見て同僚や上司から高い評価を受ける場合が多い。

>>1で言われてる能力が高い人ってそういう事なんじゃないかな。
引いたチョロQが走るのと一緒で、そのうち止まる。
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:02:08.19 ID:HTL5X2570
>>244　離脱症状があるらしいけど、いずれ飲まないで済むと楽だよ。
自分は良く効いていたけど、病院に行くのが面倒でやめた。
何年も経ってるけど今は元気。治るよ
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:02:09.15 ID:x41GGSJRO
頑張っても報われないんだから手を抜きなさい って言ってあげたらw
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:02:09.59 ID:AAQfHUG90
>>239
心の病気だと言うが、要は脳の病気だろ。
神経伝達物質が正常に分泌されてないとか、PCで言うところの演算自体に問題があるとか、そういうことだろ？

>>252
脳が正常に機能してないのに、運動すれば気が晴れると、
健常者と同じように考えちゃうんだ？
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:02:14.55 ID:SAGnXqQCi
身体動かさない仕事の奴がなるのも多いと思う
代謝が悪いと心も病むと確信してる

運動しましょう
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:02:39.60 ID:YX6wktrr0
鬱病経験者だけど、あれ体が動かなくなるんだよね
で常に微熱があって時々息苦しくなる
精神的な問題より肉体的な問題の方が大きいと思うんだけど
頑張れとか言われてもなんとも思わなかったけどね
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:02:45.01 ID:0GTS6IZA0
能力が高いというのなら支援なんてするな
自力で普通に就職活動すればよい
そんなこともわからないのかバカが
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:02:59.69 ID:6O00DKNP0
>>228
高給の仕事は激務だからな…
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:03:10.83 ID:5Y8fu90U0
>>217
まああんま考えすぎんなｗ
周りの人間も大して考えてないから大丈夫だｗ
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:03:28.00 ID:tfqh5D9h0
うつ病の人と仕事変わって上げたいわぁ
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:03:42.58 ID:b0RgToat0
うつ病は農業をやれば治る。ただし農薬はおさえて。

朝早く、外で疲れるまで仕事して、健康的なものをお腹いっぱい食べて、
夜はぐっすり眠る。　

そして、どんだけがんばっても、台風、害虫で一発で努力が水の泡に。
物事、あきらめるってことを覚えるのが重要。　完璧なんて無理ってことを理解しないと。

うつ病の生活保護はみんな徴農制にするべき。　　
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:04:02.79 ID:ulKpUjB40
>>256
おまいかｗ
やりすぎたんだよ、サボらないとダメ。
テキトーにやってるくらいでいいのさ。
人よりもがんばろうとすると、病気が進むことはあっても改善しないよ。
下手すりゃ善悪も見えなくなって暴走してたいへんなことになりかねない。
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:04:31.00 ID:GoMUqEzI0
うつ傾向とうつ病は別物
大うつ病は発作時の言動を覚えてなかったりするので
泥酔してる程度にはいろいろ危険だよ
ホームから転落するとかある
抑うつ症状がある程度の人なら
和やかでのんびりした職場に移ればすぐよくなる
環境を変えられなくて悪化してしまう人が多いけど
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:04:55.07 ID:omQFyB/E0
精神的な負荷が高いと鬱になるんだよねぇ。
かならずしも仕事量じゃなかったりするからめんどくさい。
まぁ、人間関係と仕事量が二大原因ではあるだろうけど。
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:05:45.33 ID:6O00DKNP0
>>265
真面目で能力があるから、企業から評価もされるんだけどね…
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:06:34.43 ID:yRoOfd1O0
自慢に聞こえたら本当にごめんだけど、
俺はスポーツ得意で高校で甲子園目指してて、故障して挫折を味わった後、頑張って勉強して
早慶のリア充サークル入って、彼女も中学からほぼ途切れることなくいて、周りからお調子者と思われてて
一人で世界周ったこともあって、一流企業に勤めてて仕事もこなせてたけど欝になった。





272 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:06:42.51 ID:dUrknBy9P
＞鬱病の人はまじめで能力が高い人が多く

治ってから来て下さいとしか。
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:06:45.30 ID:UUX5AXWYO
>>1

身も蓋も無く言うと、｢手が抜けない･真面目｣だから病むんであって、そんな｢自分の身体を削って働く｣のを期待するのはどうかと。また倒れるだけだろ。

．．．つーか、多少不真面目でも、壊れずにフルタイムぼちぼち働ける人の方が、よっぽど会社には必要。

不意に休む人はどんなに真面目でもやっぱり使えない。
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:06:50.21 ID:g5gbdqBu0

うつ病を完治させるような治療法・薬は無いの？
優秀な人材がもったいない。










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　優秀な人材・・・・・・・・おまいらのことだ！
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:07:00.71 ID:l9XANTdTi
>>259
脳もしょせん身体の一部でしょ？
筋肉と同じ血が巡ってるんだし。

脳と身体の二元論で考えるからおかしくなる。
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:07:01.26 ID:FUCjbxSB0
真面目なのかもしれないけど
能力が高いかどうかは疑問。。。
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:08:17.85 ID:oLFhU0jd0
ああ、そうかもしれないからパワハラの根源である
ヤクザや在日マフィアを日本から追い出せば？
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:09:03.49 ID:IOL2ktIh0
鬱は甘え
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:09:29.05 ID:vHrJzUYt0
>>266
俺もそれは同意見
まず朝日を浴びて体を動かすことに尽きる
眠れないと言っている奴が
朝から夕方までのらに出て汗水流して仕事をして
新鮮な野菜と米をたらふく食ったら
３日で眠れるようになる
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:09:40.42 ID:Nb8uT8Iu0
天才とキチガイは紙一重
結局、使い物にならない。
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:09:50.36 ID:GoMUqEzI0
>>271
典型的ながんばりすぎ
つまり活動過多で休養不足の過労うつかと
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:09:57.11 ID:glUzzZhL0
鬱というよりも
自閉症と診断されている人には職人気質な人が多いように思える。
自分に合った作業・仕事が見つかれば黙々と精進し続けるようだ。
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:10:13.55 ID:bxnIdJui0
鬱は問題解決能力のないバカ。

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:10:22.02 ID:3MMw0NlZ0
>>270
それがなんで鬱になるんだ？

理想の自分像が高いからじゃ無いのか？
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:10:38.56 ID:alxnXVXB0
> 鬱病の人はまじめで能力が高い人が多く


って、いったい何の「能力」のことだ？？
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:10:39.11 ID:vbhY6lvR0
そういや、最近ノイローゼって聞かないね
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:10:57.59 ID:omQFyB/E0
>>276
患者にまじめなのが多いは事実。
才能的とか頭の良さって面では、ある人と無い人も普通の人も
いるってのが実態。
ただ、まじめにやってれば、中程度の結果は出るのが多いので、
優秀なのが多いといえばそういえる。
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:10:59.37 ID:AJ+eOh1U0
>>252
それいいな
汗をかけば鬱なんて吹っ飛ぶ
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:11:01.38 ID:dUrknBy9P
>>273
仕事に穴が開くと困るもんな。
極端な話、長い目で見て平均点が同じでも

100　100　0　0　100　と

60　60　60　60　60　

の人では後者の方が使いやすいと思う。
優秀なのは前者なのかもしれんが。
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:11:04.75 ID:zv7p0YN0O
>>276
だよな、長期間安定して働く能力が無いとも言えるからな
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:11:07.58 ID:EegiwvMNO
>>276
俺は真面目とも思えないけどなぁ
なんというか鬱病のイメージって
なんで俺が身の丈にあわないこんな仕事をしなくちゃいけないんだって常に思ってて
自分を過大評価しすぎる故に精神的ダメージを受けて仕事さえ出来なくなってると思うわ
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:11:42.04 ID:ulKpUjB40
だからね　仕事なんて７割でやるのが１番。
それをフル回転しようとするからパンクするんだよ。
テキトーにテキトーにやって、それで得られる収入に満足してりゃいいんだよ。
欧米にある個人主義を礎とする正常な近代民主主義ってのは、そうやって成り立ってるんだから。
日本は国体が悪い。
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:11:45.60 ID:AAQfHUG90
>>275
運動させることで脳から神経伝達物質（名称失念）を搾り出し、
それを定期的に行うことで、正常な状態に無理やり戻すってことか？

そういえば、同じ理論を唱えてる学者が居たな
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:12:04.36 ID:gaQrnPwU0
職歴なしの鬱病は？
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:12:45.63 ID:ImBklZedO
能力の高さも色々あるからね、真面目だろうが何だろうが対人スキルが低い時点で職は限られる
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:12:52.01 ID:lz7v+3JVi
>>1
そうそう、真面目な人が多いな

頑張れ〜www
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:12:53.58 ID:yUzmiXi5O
能力高いかも知れないが鬱になって会社に迷惑かけてる時点で使えねー！
鬱＝能なし
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:12:55.66 ID:Mu+szAfB0
>>264
ジンときたわぁ
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:13:01.34 ID:l9XANTdTi
>>289
だから発電させればいいんだよ。
どちらも発電量は300なんだし。
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:13:19.56 ID:g5gbdqBu0
>>289
このような考えが、典型的な日本型システムの象徴だな。
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:13:23.80 ID:syj45U/8O
>>271
ただの根性なし
特に故障して野球を高校で諦めてる時点で先が見えてる

鬱病になるやつは総じて根性なし
やり抜く根性がない
投げ出す度胸もない
つまり中途半端な人間なんだよ
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:13:24.96 ID:kqEiPsbG0
>>275
>>279
その程度はな、風邪に例えると鼻水むずむずする程度。

俺のばあい、運動で直そうとしたら夜中に幻覚見えてやばかった

人によって程度が違うんだからテキト―なアドバイスはやめなさい
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:13:32.35 ID:HY3jxbSp0
>>266
厳重な生産管理を守らなくてはいけなくて
疲れても休めないし飯を食う時間もろくにない状態なら
やっぱ欝になるだろｗ
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:13:32.96 ID:Zhdg078b0
真面目すぎるとストレス溜め込みすぎて鬱病になるってのはありがちだよな
適当にズル休みするのが一番だな
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:13:37.26 ID:pKcOTyAvO
>>275
脳はタンパク質じゃなくて糖分で動くんだぜ
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:13:40.28 ID:omQFyB/E0
>>284
能力が高いから、激務を頼まれる。まじめだから、責任感から
無理をしてでもなんとかしようとする。結果、とらなければい
けない心身の休養を削る。
で、病気になる。心に来るとうつ病、身体に来ると、心臓とか
肝臓あたりにくる。
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:13:55.92 ID:lg6ho/070
統合失調症手前の場合も鬱病の範囲で押さえているから
復職できると考えるのはアマイと思う
逆に統合失調症の人は元気で陽気で交際力がある
当たり障りないように接しているが
いざというときにどういう修羅場になるのかわからない
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:14:05.71 ID:khq8E8hq0
思考が極端だから企画や計画に少しでも矛盾や穴があるとずっと引っ掛かって前に進めない予感
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:14:17.62 ID:8y8Nw7rs0
>>291
「身の丈に合わない」を「自分を過大評価する」時に使うの初めて見たわ
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:15:07.47 ID:FsUNykFg0
オフィスワークじゃなくて日光浴びたり身体が疲れるような肉体労働者にうつ患者はいない気がする
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:15:16.99 ID:yRoOfd1O0
>>266
俺もそれはいいと思うｗ
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:15:23.04 ID:dUrknBy9P
>>300
仕事内容にもよるけどさ。
営業マンとか工員とか店員とか、抜けずに現場にいる事が重要な仕事もあるわけで。
もちろん総合計が同じならそれでも問題ない職場もあるだろう。
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:15:29.07 ID:FbyMYct80
どんな高性能なPCだって電源が入らなければ邪魔な箱に過ぎない。
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:15:48.80 ID:ulKpUjB40
>>295
それは言い得て妙かもね。
とにかく口をうまくしないとダメだね。
口をうまく　うーんとうーんと人をたくさんごまかして、ね。
あのー　警察に捕まんないように、ウフフフフフ
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:16:09.82 ID:EegiwvMNO
>>309
自分視点では身の丈にあわない
第三者視点では過大評価してる
別におかしくはないだろ、寧ろ自分視点で過大評価なんて使い方はしない
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:16:19.37 ID:ShsdnSEBO
鬱病の奴いると職場の空気が悪くなるからそれが一番の問題
能力の高さだけを求めるなんてモノ作りの職人じゃないんだから
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:16:28.83 ID:zv7p0YN0O
>>292
俺は正に７割の力で働いてると思ってた時が有った
短期的にはもっと働けるんだが長期的には無理

７割と思ってたとこが実際はバランスの良い100％なんじゃないかな
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:16:35.83 ID:KAvhju0/0
>>1

どうすれば「履歴書の空欄を説明できるのか」を聞きたい

医者からもハロワの職員からも「精神病とは言わないほうがいい」と言われる
でもそれいわなければ「数年ただのナマケモノ」ってことになる
それで面接うかるわけがない
毎回「腰がわるくて」とか「○○な病気で」とウソついてきたが、
もう考えるのもウソつくのも疲れた

あとそれどこ行けば支援受けられるの？
ハロワは「鬱病です」と言っても「面接ではいわないように」ってだけで
何のアドバイスもない
病院いっても「薬だけわたしてサイナラ」な治療がもう５年続いてる
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:16:39.96 ID:quBForBr0
都合がいいなぁ

俺は能力があるから落ち込みやすいんだ、欝なんだ(ｷﾘｯ
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:16:45.11 ID:tfqh5D9h0
>>306
そんなやつさっさと首切ってそいつの枠に俺を正規採用してほしいわ
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:17:05.91 ID:6O00DKNP0
>>280
だから、そうゆう人達は凡人に無理して合わせようとするからストレスたまっておかしくなる

天才には天才の環境を用意する必要があるんだよ
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:17:14.28 ID:7l+6H31/0
俺は酒を飲むと鬱病になる。
1ヶ月程で治り、半年ほどでほとぼりの冷めた頃にまた酒を飲みだし
だんだん酒量が増えてある朝、また完全なうつ状態になる。

調べるとアルコール性の鬱病だそうだ。
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:17:18.05 ID:5DIlkQoCO
学力だけの自惚れの弱者が鬱になりやすい

自営業者は鬱になる暇がない
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:17:29.03 ID:omQFyB/E0
>>291
そういうタイプもいれば、そうでないタイプもいる。
っていうか、発生要因はいろんなパターンがある。会社で発生するのが
目立つだけのことで。
ただ、性格的には、まじめで自分に対する要求水準が高いとなりやすい
けどね。
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:17:46.03 ID:TJ5qNBwfO
軽いやつならいいけど
重症のやつはなおらんよ

薬のせいかもしれんが
粗暴でおかしな人格になってしまう

身内と同僚にいるわ
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:17:56.28 ID:2VRCRCiyO
>>310
日光が影響することもあるから
欧州あたりに多い季節性うつとか
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:18:15.54 ID:yRoOfd1O0
>>301
そうだな、それくらい人をけちょんけちょんに言えるやつのが幸せだと思うわ
嫌味とかじゃなく。
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:18:16.98 ID:tVw8+1pDO
>>293
協調運動障害で動作がオカシイ俺がやったら、晒し物にされたみたいで
正常な状態でも気が狂いそうだな、バットやゴルフの素振り動作すら珍妙な動きになるからな
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:18:35.25 ID:ulKpUjB40
>>318
ハローワークなんてのは、雇用保険からのピンハネだよｗ
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:18:39.88 ID:lz7v+3JVi
>>320
そうそう
結局能力がいくら高くても、壊れやすいんじゃ使い物にならないって事
会社が必要なのはF1でなく公道走れる車なんだわ
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:18:47.55 ID:bxnIdJui0
まじめってのは社会では、いいように使われて廃棄されるだけ。
まじめとふまじめをうまく使い分けてこそ社会人として一人前。
うつ病におなってる時点で、能力なさすぎ。

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:18:51.17 ID:7nJYvO2o0
「うつ病の人は真面目で繊細、能力も高い」なんて幻想は捨てろ
こういうことをうつ病者本人や支援者にドヤ顔で言われるとマジでイラっとする
絶対に開かない箱に入ってる100万円とすぐに使える1万円どっちか選べと言われて
前者を選ぶやつなんざいねーんですよ
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:18:52.10 ID:Zhdg078b0
真面目な部下がいるとこれ幸いとプレッシャーを与えまくって激務を強いる上司とかいるしな
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:18:55.86 ID:FPHTkPDUO
せやな、鬱病のひとは頑張って仕事してほしいわな
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:19:12.94 ID:vbhY6lvR0
>>318
最近のハロワ行ってねえだろｗ

今はうつ病になった事、治ったならば完治した事を明記してくださいって言われるぞ
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:19:28.79 ID:JCEuUpcF0
他人に仕事丸投げする無能が居るからな
伝言くらいしか出来ん奴とは仕事したくねえ
取引先で言われたことをそのままこっちに持ってくる
くらいなら全部自分で交渉した方が倍はかどるわ
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:19:37.33 ID:ImBklZedO
>>318
精神障害者よりただのナマケモノの方がまだハードルが低いのは事実だから仕方ない
ただのナマケモノだと当然面接は受かりにくいけど、精神障害者だとさらに受かりにくいだけ
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:19:37.77 ID:pKcOTyAvO
>>310
少なくともFAが無かった明治時代に既に怠け病って揶揄されてるから
それはないんでない？
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:19:55.32 ID:CxHM7YsYO
ほどほどが出来ないから
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:20:21.99 ID:J52GaQGj0
テキトーにずるくて、図々しくなきゃ、世の中など渡っていけません
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:20:34.76 ID:ZVQbgaLZO
なんだよただの甘えだな

仕事で軽く鬱だったが仕事してたぞ最後はやばくてやめたけど

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:20:45.10 ID:+c/Z/YZW0
ストーカー被害でうつ病発祥した友達いたけど
ストーカーしてたのが仕事の相方ってのが怖かった。
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:20:58.23 ID:8y8Nw7rs0
>>292
その通り。完璧を目指すから出来なくなる。

世の中すべてについて思うのだけど、完璧でないものを完璧であるかのように話すのは何故なんだ？
勉強もそうだし、仕事もそう。アラがあるのが見えないのかねえ？
例えば原発。絶対安全って言ってたじゃん。食品だって絶対安全だから食中毒なんか起こさないだろ？
自動車の免許を取るってことは絶対に事故を起こさないと宣言するってことだよね？
ミスはあっても居眠りは有り得ないだろ？
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:21:31.97 ID:xFnlbi5J0
うつ病でナマポは出せませんと法改正すれば
復職する人増えるんじゃないの
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:22:22.72 ID:aMNXEzy+O
なんかね〜鬱の人って完璧目指すのは良いけど、
たまにプライド高すぎて、周囲と上手くやれなくて他の人が腫れ物に触るような感じになってるところがないでもないでしょ。
ありゃ、はっきりいって迷惑だもんな。
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:22:44.37 ID:bxnIdJui0
もしくは適当にやるその能力すらなくて、鬱だと仮病でごまかしてるクズ。
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:22:47.92 ID:bWcUQB/OP
うつ病のやつはブラジルとか行けば治るんじゃねーのか
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:23:20.31 ID:Tt+GweAOO
>>323
鬱で自殺する自営もわりといるがな
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:23:27.86 ID:bXFzJMcRO
今どきの心療内科いってみ。
どこが悪いんだかわからんような若い人で溢れ返ってるぞ。
気合いが足りないだけだろ。
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:23:31.35 ID:y0GoNXH40
躁うつ病の人を雇ったけど、すぐにブラック企業だと会社批判はじめてくれちゃって
労基に駆け込むぞとか、とんでもなかったなあ。　
そんなに優秀なら、うつ病だけで会社作れよ。
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:23:35.20 ID:yRoOfd1O0
>>315
身の丈に合わないってのは主に自分は能力ないのに仕事がやばすぎるって時に使うんだよ
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:23:46.47 ID:+ZLSOgIr0
俺が上司になったらお前等毎日ほめてやるから仕事は全部やってくれ
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:23:52.50 ID:omQFyB/E0
>>320
無理じゃね。
だいたい、このパターンで鬱に入るのは、主任クラスから
課長一歩手前なのが多いからな。一気に周囲の要求があが
りはじめる。ヒラだと、このくらいからはむしろ効率よく
仕事するようになって余裕が出るんだが。
まぁ、このくらいだと、会社も休ませてリスタートさせる
けどね。
もっと、無能なのは、新入社員から３年くらいまでの間に
いろいろ無能レッテル貼られて鬱になる。
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:23:54.02 ID:FbyMYct80
昔は「サボりぐせ」とか言われて肩身が狭い思いするから多少無理しても仕事に行ってたんだよね。
今は「鬱です」っていえば正々堂々休めちゃうから本当の欝とヤル気がないのとの境が難しい。
医者の診断っていっても結局本人の申告だけだし。
ホントに欝の場合もあるんだろうけど、社会が緩くなった分、ただの我侭を肥大させてる
「なんちゃって欝」のほうが多いんじゃないかという気がする。
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:23:59.05 ID:AAQfHUG90
>>328
体に刺激を受けた分、脳はそれに見合ったものを出そうとするって理論だからね。
治療法の１つだけど、万能薬にはならないだろうな。
356 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ：2012/06/14(木) 15:24:02.03 ID:chZ6umLSO
鬱にならない奴は能力が低く脳天気で無神経のクズ
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:24:32.92 ID:EegiwvMNO
>>343
とは言っても完璧じゃなくていいなんて教えかたはできないからな
教育って本当に重要で人間は完璧じゃない事を認知させようとするとそれを利用する輩が必ずでてくる

例えば車で事故っても仕方ない原発の事故も仕方ない
津波がおきたらそら事故るでしょ
みたいな仕方ないのオンパレードだよ
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:25:03.94 ID:pCwj2YKS0
まぁ無神経やごますり上手よりは能力平均高いかもしれんが、そもそも職場環境が腐りすぎてるんだろ
繊細なメンタルの人はブラックで働けないよ
そういう人達を鬱に追い込んだ社会を改善しないと根本的に何も変わらない

まぁ俺は鬱じゃなくて働く気皆無なだけだがな！
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:25:06.80 ID:8y8Nw7rs0
>>315
「身の丈にあわない」の使用例をググってこいよｗ

「なんで俺が身の丈にあわないこんな仕事をしなくちゃいけないんだ」って場合には
「この仕事は難しすぎて俺には無理だ」という意味で使われてるから
そういう事例が大多数
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:25:33.00 ID:5ofD1NQK0
うつ病なんでしょ
まじめです
もったいないっ
働きなさい
とにかく頑張ってみなさい
力振り絞って
世間は冷たいですか
頑張って頑張って頑張れば　今日よりちょっとはよくなるかも
とにかく頑張りなさい　
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:25:53.37 ID:sPLjTkTq0
そこそこ出来る人って仕事抱えてしまうからな
出来ない奴に仕事任せるくらいなら自分でやった方が早いし・・・
と思いだしたらサラリーマン鬱の第一歩
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:26:36.31 ID:5VAH6xZnP
少しくらい頭のネジ緩んでるか抜けてる奴のほうがうまく生きられるってよく聞く
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:26:37.97 ID:D1ak0j1Q0
欝は甘えと思ってたけど、自分がなったわｗ
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:26:37.91 ID:+6g3PvAv0
>>349
自分で周囲にうつ病だとふれ回ってるような奴は
間違いなく怠け病の類だと思って間違いない
でもそういう連中も薬物中毒になっておかしくなってくるがな
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:27:07.11 ID:HY3jxbSp0
>>349
待合室で泣いてる奴のほうが詐病
欝病の奴はずっと欝状態で生活してるから普通に見える
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:27:12.84 ID:Zhdg078b0
職場の上司、同僚、雰囲気なんかが肌に合わない場合さっさと転職するのが一番だな
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:27:14.14 ID:MgexNkvi0
複数の人が協力する作業と比べたら少々優秀でも個人が一人でできることなんてたかが知れている
コミュ力の無い鬱なんか手間暇かけて活用するのは割に合わんよ
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:27:18.56 ID:Tt+GweAOO
>>356
それはいえるｗｗｗ
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:27:19.12 ID:h0oPgk3/0
仕事すると悪化するんだよ
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:27:36.07 ID:Hg9UPRNR0
その代り融通が利かないから，
トラブルの時はパニくって使い物にならない．
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:27:36.76 ID:bxnIdJui0
欝はどんどん追い込め。治るか自殺して解決だ。
ナマポなんぞで甘やかすから増える。当たり前の話だ。

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:27:40.22 ID:SyXFqopFP
激しくではないが、ちょっと同意

うちの会社で鬱患った人もまじめでしっかし仕事する人間だった。
ただ、「抜く」事ができないから鬱になってしまった。
能力は高いのにもったいないと思ったよ。

上司の愚痴吐き出して、仕事以外で趣味見つけてれば鬱にならないかな。
そいつもFF11にはまってる時は鬱じゃなかったし。

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:27:46.86 ID:zv7p0YN0O
オマエラ、世間は生活の面倒なんてしっかり見てくれないからな
評価を気にして社会からドロップアウトするぐらいなら中間でのんびり生きるのも良いぞ
自分の人生だからな、最終的には自分で面倒みなけゃならん無理しすぎるなよ
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:27:59.38 ID:lz7v+3JVi
>>350
そういう人って使うのも使われるのも周りに迷惑なんだよね
独りで出来る仕事にして欲しいね
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:28:18.47 ID:JwKsUfBx0
真面目とか、わっかりやすいし、人の能力と言うか
質を測る上での評価基準として王道だが
実際には人づきあいとか、適度にいい加減とか、
器用さとか、そっちの方が大事なんだよな。

もしかしてこれも日教組の洗脳教育の賜物なの？
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:28:31.38 ID:6qlE93T30
長年掛けて壊しておいて自己修復しろなんて虫が良すぎ
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:28:36.67 ID:bXFzJMcRO
鬱病なのにナマポや障害年金とかには超絶詳しい不思議w
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:29:28.37 ID:6+rw1u660
>>351
おっとこれは失礼した
役不足みたいなもんだな幸いネットだし勉強になったわｗ
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:30:12.11 ID:bxnIdJui0
>>1もナマボ受給者に寄生するビジネスモデル。ふざけた世の中だぜ。
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:30:48.55 ID:4wjb+eOf0
能力高かったら病気にならないんでないの
自分をコントロールできないのは能力低いと思う
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:30:49.96 ID:BRJjlyNn0
原因がどうあれ、鬱で休んだ時点でその後の出世や給料増とは縁が無くなるね
再発があるから無理もできないし、周囲もそう思う
転職した方がいい
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:30:52.82 ID:iH9YbyTb0
>>377
うつになったら何かについて調べるとか無理だよな
飯作るのも喰うのも、トイレ行くのすらダルくて嫌になる
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:31:04.30 ID:A2we5kt50
>>372
優れた人材を使い潰さないためには、秘書その他、サポート人材が必要だよ。
理研なんかだと、嫁も研究者ってのが多い。

知的財産権の時代になり、人材を維持できない会社は生き残れないだろうな。
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:31:08.05 ID:i8ANTeXD0
鬱病患者１人につき健康な担架持ち2人つけて
寝ながら仕事出来るようにして欲しいですですの。
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:31:10.08 ID:lz7v+3JVi
>>372
その「高い能力」ってのがよくわからないんだよね
さっきもF1でたとえたが、エンジンかけるのすら手間のかかり壊れやすい物が
役に立つわけが無いよ
能力が偏ってるとかバランス悪いと言った方がしっくりくる
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:31:16.44 ID:888/1LdE0
知り合いで欝になってるヤツは、歩かないヤツが多いなぁ
とくに坂道なんてスゲー嫌がる
電車すら、イヤがって車に乗りたがる

あと夜に眠れないからって、朝寝や昼寝をする
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:31:23.80 ID:d9aANVeP0
欝っぽいというのは誰にでもあるので暖かく見守ってやれば、すぐにでも復帰する。
統合失調症というのはどうにもならないが、見れば分かる。
鬱病のみというのなら、静かなので放置してよい。
双曲障害（昔の躁鬱）は、一番タチが悪い。
軽躁は無視するしかないというか近づいてはならない。
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:32:00.01 ID:5VoM6IDY0
>>380
いや、馬鹿は鬱病にならないと思うｗ
しかし、少しくらい頭が良くっても鬱病じゃーなーって話。
ノーベル賞をとるわけじゃなし。
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:32:12.49 ID:FbyMYct80
>>375
3回に一回完璧な仕事をするやつより
10回中10回8割以上の仕事をするヤツのほうが部下に欲しい。
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:32:15.85 ID:G3kvjjMB0
脳みそスキャンして鬱かどうか分かるようになったんだろ？
はよ普及させるべき
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:32:49.25 ID:RIultHYI0
鈍感で図々しい奴ほど会社や学校では生き残れる
これマメな
能力関係ないからｗ
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:32:53.80 ID:tMnYRQpjO
>>289
漫画家なら前者
会社員なら後者だな
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:33:00.97 ID:AAQfHUG90
>>382
それは浅はかというか物を知らなさ過ぎる。
単身で鬱病と戦っている人を想像してるんだろうが、実際はそうじゃない。
実際は鬱病患者のコミュニティに縋る人が多く、そういうところで情報がやり取りされている。
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:33:07.33 ID:4wjb+eOf0
>>388
馬鹿は自分をコントロールできてると思う
無意識に
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:33:13.33 ID:8TPXaM9L0
能力がものすごく高く精神力体力も備わってる本当の意味で頭の良いひとは
このような病気にならない
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:33:58.56 ID:888/1LdE0
>>389
三回に一回完璧な仕事するヤツは、なぜか他人に10回中10回完璧な仕事を求めるしな
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:34:00.49 ID:7WeoYOrAO
>>372
愚痴のはきかたがわからなくなるんじゃないかな。
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:34:41.88 ID:xbof+g2/0
企業に残ってるのってカスばっかりだから、
どんどん業績が落ちてるって気付かない。
言っとくけど、ヒラじゃなくて役員の事だからなW
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:34:57.22 ID:/J+Jvx1XO
戦争になれば鬱はなくなるってのが全てでしょ。
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:35:24.41 ID:RF+HaADhO
鬱は甘えだから修造を派遣しろ。
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:35:32.79 ID:8XHQsmzm0
鬱病の人は、融通か効かず自分勝手でプライドが高い人がなるものです。
ものは言いよう

どの道、その程度でドロップアウトする奴には社会復帰なんて無理
そのままにしておくと、ﾅﾏﾎﾟに頼るだけなので
鬱病と診断されたら即、安楽死させてやれ
それが、本人と社会のためだ
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:35:49.81 ID:l9XANTdTi
>>328
個室にすればいい。
それといろんな人力発電装置を好きに選べるようにする。
どんな変な方法でも電力になったら同じワットだし。
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:36:14.11 ID:AAQfHUG90
>>400
別の病気発症しそうだわ
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:36:36.40 ID:pCwj2YKS0
つーか鬱にさせるなって話、ブラック社員はブラック体質がしみついて出る杭は叩くがデフォになってるんだろうなぁ
無神経で他人の気持ちを考えず自分さえよければそれでよしの奴らがのさばってるからいかんのだ
そういう人間隔離する施設とかほしいね
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:37:02.46 ID:EcHDmX10O
ぐるぐる思考
立ち上がれない疲労感

日光浴
深夜黙々とランニング
真面目にやり過ぎて一時はランニング依存症に

治す意気込みは物凄いけど振れ幅あるからそれが長引かせる

ニュートラル意識してからだな
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:37:05.18 ID:0UEy2IJx0
んまぁ

まじめな社会世の中じゃないんでね（笑）

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:37:09.65 ID:D7vMlSuS0
プライドの高い奴がどうしようもない絶望に当たると鬱病になるよね


人生生きてりゃそう言う事もあるのに

プライドの高い奴は全て上手くいくと思い込んでる

で挫折すると直ぐ塞ぎこんでしまう
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:37:38.07 ID:5Kyw771v0
あるいは真面目というのはそうかもしれないけど、
能力は関係ないような
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:37:58.04 ID:IaDcOmqhO
良いことだ!ただ鬱の程度強いと復職しても周囲含めたらﾃﾞﾒﾘｯﾄが大きくなることは容易に想像つく!
先ず『鬱やｺﾐｭ障害､軽度の身体障害者には支給の一部を内職で充当を義務付けよう』
職業訓練にもなるし内職は時給が著しく低いだけで『就労時間も自分で決められ人付き合いも最小限で良い』ﾒﾘｯﾄがある
公営団地など同じ境遇多い所なら引き合わせていって徐々に社会性を身に付けさせることも図り易い
『受給者の就活してるけど雇って貰えないんだよ!』これを解消するのが第一義じゃね？ｗﾊﾛﾜが内職を積極的に扱えばﾅﾏﾎﾟ減らせる
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:37:59.86 ID:IQ+6e9gj0
言われたことはやるけど自分から率先して何かに取り組む気力が無い
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:38:23.62 ID:Nvto1T9xO
（骨の髄までしゃぶれないから）もったいない
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:38:40.97 ID:rLPM453/0
世の中、真面目な人にしわ寄せが行くようにできてる。
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:38:46.51 ID:102Nd8bZ0
頑張って！
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:39:19.77 ID:5lFAdU+T0
こういう人間に生活保護やれよ。

鬱で体の心も破壊され、NPO法人の食い物にされて・・
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:39:26.02 ID:lz7v+3JVi
>>404
鬱がブラックだけの話とか思ってるのかよw
鬱も養わないと評判悪くなるから一流と呼ばれる企業のが困ってる
って話がつい最近スレ立ってたよ
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:39:32.04 ID:mgCP0nEr0
なに言ってんだ。真面目で能力が高い人間を片っ端から叩き潰すのがいまの社会だろ。
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:39:39.69 ID:GoMUqEzI0
>>410
普通はないだろ
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:39:40.16 ID:yRoOfd1O0
>>393
時と場合にもよると思うけど、そういうことしてる人は大丈夫な人だと思う
実際は自分で欝と認めたくないし、それを調べたりすると認めてしまいそうで極力避ける
実際俺もいまだに完全には自分で認められないし、誰にも言ってない
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:39:53.04 ID:omQFyB/E0
>>385
能力っていうより、運転の仕方が悪いんだよね。
壊れやすいっていうより、最高速度が１２０Km/Hだからって
ずっと１２０Km/Hで走った壊れるわ。でも、一度それで走っ
てしまうと周囲もそういう走り方を求めるんだよ。
最高速度と巡航速度は違うんだから、最高速度の６０％程度
で走らせるように、自分も周囲も考えればいいんだ。
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:40:06.94 ID:2+rgDf3D0
社員に、社運をかけた過大な仕事を放り投げる。
↓
社員が鬱になる。
↓
社員にリワークを押し付け、復職を促す。

こんなトップダウンな社会構造じゃ鬱も治らんわ。
病気の社員にすら会社のルールを押し付けてくる。
静かにして欲しいのに、生きる気力すらぶった斬られるような気分だわ…。
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:40:39.76 ID:AAQfHUG90
>>405
ウォーキングにハマって疲労骨折かましたアホが通りますよ。
常に80％の力を維持しようとして、実際は限界突破してたことに気づかないとかよくある。

交通標語の「まだいけるは、もう危ない」に通じるな・・・
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:40:55.40 ID:g1gIsEHbO
そんなに優秀なら鬱の人たちだけで会社作ればあ？

ついでに大学で教授として雇ってみればあ〜。
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:41:08.33 ID:iH9YbyTb0
>>393
そういうコミュニティに縋りはじめた時点で回復期に入ってるのに
復職よりナマポや手帳の情報を収集してるっていうところに疑問を感じるんだが
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:41:35.76 ID:sdm6LdD30
>>1
鬱の人に期待するのって、鬱を助長しないの？？？
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:41:43.94 ID:aMNXEzy+O
可愛くて若い子は嫉妬されて会社で同僚から虐められるわな。
オジサン達の上司には好かれるし、余計女子から妬まれるｗ
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:42:07.61 ID:45/H0Z8O0
>>418
病院いってないの？
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:42:15.65 ID:aAY4gZT50
俺は無精で不真面目でがさつで自分勝手だが
月200時間残業を半年続けたら鬱病になったぞ。
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:42:24.94 ID:cWC1axXn0
転んでは立ち上がり
　叩きのめされては這い上がり
　　不屈の魂で燃え尽きました
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:42:30.37 ID:ulKpUjB40
世の中なんてのはね、
どうやって仕事をさぼって給料を掠め取るか、
どうやって給料を払わないようにして仕事をさせるか？という悪知恵競争なんだから。
まともに考えちゃいけないよｗ
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:42:40.49 ID:SGm2OBiv0
まじめで能力が高いが
打たれ弱く自己主張もしない
オタのまま年をとり、勝手にひねくれていく
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:42:43.81 ID:lz7v+3JVi
>>419
そのコントロール機能が著しく劣ってるのがこの人等だよね？
能力が高いとは思えないって事さ
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:43:03.42 ID:d9aANVeP0
鬱の人ってあんまし迷惑かからんけどね。
鬱が精神科で治療して躁に傾いた時の方が100倍怖いと思うけどな。
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:43:05.45 ID:YfcziHRP0
会社では真面目で能力が高い人材は不要です
我々の存在を脅かすような人材など異質は徹底的に排除します
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:43:11.32 ID:AAQfHUG90
>>418
そうでもないんじゃないかな…
残念だけど、その人は自殺したよ。
快調に向かってて、みんな喜んでいたのにね…

結局、他人から見た人物像なんてアテにならんってこった
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:43:27.76 ID:YmHONAtF0
真面目な人が鬱病になりやすいのであってうつ病だから真面目で能力が高いとはんがぐぐ
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:44:03.31 ID:n2d2EriN0
えー　融通がきかないヤツいるけどな
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:44:21.31 ID:duXlsj540
新型うつ病は除くって書いとけよな。
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:45:00.32 ID:lz7v+3JVi
>>432
実際>>415なんだよね
完全に他の社員に迷惑なんだよ

大概自覚ないよね
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:45:03.18 ID:o3qEUrmT0
オスプレイみたいなもんか、うつ病患者は！
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:45:04.29 ID:uSaobZWQ0
職場のＤＱＮに虐められるだけだし
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:45:09.03 ID:yRoOfd1O0
>>426
行ってないよ、会社にも鬱とはいわずに辞めた
でも後から客観的に振り返ってこれは欝だなぁってのは分かってる
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:45:12.28 ID:CNjgQCcI0
鬱は基本的にまじめで几帳面でないと罹らない病気だ。
管理さえしっかりしていれば十分に戦力になる。
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:45:40.59 ID:3gYdCX/4O
では産経新聞社で全員採用していただきますか
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:45:59.21 ID:pCwj2YKS0
>>415
一流にはブラックがないと思ってるのか？
それに上司や同僚の存在が大抵の場合ブラック、一流様にも心が腐れきってる人間は多いよ
エリート意識が染み付いてると余計にな
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:46:02.36 ID:KKaOY8+p0
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　 2ちゃんねるやめたらなおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:46:02.76 ID:/s5MzO550
ビジネスマンに必要なのは打たれ強さと犯罪や道義的に反することでも
会社の指示に従えて秘密を漏らさないソルジャーだよｗ
まじめさなんて必要ない、って言うかむしろ邪魔ｗ
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:46:04.84 ID:zuljGQri0
新型鬱じゃない真性鬱の人はそうだよね。
でもそういう人をまた働かせるって、危険なんじゃないの？
「私鬱病です、だから定時で帰ります」ってやれないタイプが
鬱になりやすい人なのに
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:46:45.47 ID:knR4bdPQ0
自分の「立場」を有利にする事に知恵を割かずに、他人の要求に応える事ばかりに肉体や頭脳を駆使する人は
いくら高度な能力を身につけても奴隷にしかなれない。
他人の要求に高度に応えさすれば掬い上げてくれるほど世の中甘くない。
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:47:06.88 ID:7WeoYOrAO
>>441
内科とか色々行ってみたら？
鬱じゃないかもよ。
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:47:13.47 ID:YX6wktrr0
鬱病になった人じゃないとあの辛さは分からないよ
オレも甘えだと思ってたしw
話に聞く症状とまったく違うんだよな
死にたいって思よりも生きなきゃって思いの方が強かったし
薬飲むと社会復帰出来ないと思って睡眠薬だけ飲んでた
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:47:13.71 ID:RIultHYI0
結局、会社に必要な人材とは馬鹿で色々頭が回らない奴が一番
あーだこーだ言う奴は上からしたら面倒くさいしね
馬鹿で鈍感な奴が一番使いやすい
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:47:24.45 ID:pSbd1QDE0
はいはい、補助金、補助金
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:47:44.13 ID:XeybCD330
ウツは使いモノになんねーよ。
ナマポで生かすしかない。
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:47:53.60 ID:4snAHbUg0
>>1
じゃ。私は病気じゃないので、生活保護ください。
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:48:15.29 ID:omQFyB/E0
>>431
コントロール能力が劣ってるのもいるがだいたいは、
環境がそういうふうになってって状況だぞ。
昇進とか、家庭の事情で発生とか、パワハラ発生とか、
破綻プロジェクトのデスマに巻き込まれるとか。
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:49:15.89 ID:rd+Gywt7O
優秀なら余力残して逃げ切るわ
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:49:21.50 ID:BcVpTRHH0
>>１
能力が本当に高ければ、自己破滅していくようなうつ病特有の思考はしないし、
周りの家族などを不幸に陥れるような事はしない。
なにをもって能力が高いと言っているのか知らないが、うつ病が能力が高いと言い出すようでは、
もういかにデタラメかが分かる。

実態は、うつ病患者は、つねに絶望感にひたって家族を苦しめ、多くの人々にマイナスの思考を広める。
精神的耐性は非常に弱く、生命力も弱くて、負のスパイラルを生む要因となる。
そして、社会的生産性は何一つなく、自称「頑張りすぎた」「真面目すぎた」などと言いながら、
自滅していくという最も悪い態度を見せ付ける。頑張りすぎた、まじめと言いながら、
世間的には何一つ頑張りすぎてもなく、まじめでもない。むしろ、病気に逃げ込む不真面目さが目立つ。



458 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:50:09.11 ID:lz7v+3JVi
>>447
俺もそう思うよ
鬱の人に必要なのは休息、期限があっては駄目なんだよ
国も辞めさせやすいようにしてあげるべきだよね

ついでに言うと、こういう人は生きている事にも疲労するらしい
必要なのは安楽死施設
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:50:19.20 ID:yRoOfd1O0
>>447
新型とかよく分からんけど本当にそう思う
鬱だからって帰れたり、会社に復帰できるような人はなりにくいと思う

そんなことはできないし、したくないから限界まで頑張って本当に限界がきたら何もいわず辞めてるって
人が実際は多いと思う
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:51:05.16 ID:pCwj2YKS0
馬鹿で気が利いて指示には完璧に従い自分の為になる鈍感な奴が一番求められているからな
欲しいのは考える人間じゃなくて融通のきく奴隷なんだよ
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:51:20.97 ID:KREItquLi
鬱の奴は真面目な奴が多いのは事実だよ。ただ、真面目なんだけど生き方が不器用。だから自分を追い込めて潰れちゃう。
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:51:45.89 ID:8l8TGPb90
俺はうつ病では無いが
間違い無く強迫神経症だな
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:51:55.89 ID:zjq1zN3mO
>>1
だったら国が雇えや
公務に向いとろうが
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:52:20.48 ID:JzVX8Jqw0
自分の周りのうつ病の人間は
プライドが高く他人をいつも見下してて、そのくせ打たれ弱い
仕事で失敗したら「恥をかかされた！」って粘着攻撃
それで誰からも愛されないで孤立して勝手にうつ発症
医者の言う事も馬鹿にしてうつの薬もアルコールで飲んでたりするらしい

ほんともう凄い攻撃性でビックリするよ
だから真面目であろうが能力が高かろうが
性格の問題で社会に出たってうつにまたなるだけでしょ
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:52:48.90 ID:lz7v+3JVi
>>455
そうだよね
能力が高いのではなく、必要以上に力を引き出した結果なわけ
そうしたのは他の誰でも無い、自分でしょ？
何故か鬱は自分のせいにすると言われていながら、他の物のせいにする不思議
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:53:09.97 ID:6tz7whDc0
>>1
どんなに真面目で能力が高くても
役に立たなければ意味が無いから


どんなにクロックが高く高性能化なPCでも
OSがすぐフリーズするんじゃ意味が無い

それと一緒
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:53:11.17 ID:ulKpUjB40
>>442
それは脳が正常という前提だぁね。
ドーパミンの分泌が不規則で低分泌の度合いが高いと鬱になる。
これら脳の機能障害に起因する本来の精神疾患である場合には、真面目不真面目とか関係ないから。
香山リカちゃんみたいなカウンセラーごときが精神科医なんて言ってられる低次元な日本の精神医学では治るものも治らんのさｗ

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:53:16.28 ID:yRoOfd1O0
>>449
そうなのかもしれんし、行ったほうがいいんだろうけど何故かいけないんだよね
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:53:17.89 ID:iwachlU4O
また自殺率増えるわ
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:54:16.09 ID:rgYH5Pxli
俺のは能力が高かったのか
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:54:38.68 ID:zJ0TH52F0
×「鬱病の人はまじめで能力が高い人が多く、復職や就職できないのはもったいない」
〇「鬱病の人は怠惰で能力が低い人が多く、絶対に復職や就職させてはいけない」
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:54:45.95 ID:PB20Qrjs0
こだわりが強く気難しい職人肌の性格の人が
社交性の重要な一般企業になじめずにうつ病に発展するケースは多々ある。

適材適所に人事が出来れば多少改善する見込みも
その人がうつ病どころか本領発揮できる可能性は多いにある。

でも採用前にそれを察知するのは不可能に近い
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:54:51.51 ID:6BqNUQkC0
自殺未遂三回してる奴と毎日のように接してるけど性格悪いよ

欝で年に数回寝込む人いるけど、もうとにかくイイ人で優し過ぎる
スタイルも良いしお公家さんか宮さん見たいな気品ある育ちもいい目立つ美人
真面目でも発想がとてもユニークで変わった話もするし
カネにぜんぜん執着心がなくカネどんどん使うし　なのに鬱で死にたくなるって
精神性高くて楽天家なのに鬱ってわからんもんだね

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:54:53.56 ID:1UlGrNKSO
いちいち、鬱病の人に

気を使って仕事したくないです。

一緒に仕事したくないです。

鬱病が感染しそう。

気持ち悪い キモい
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:55:27.32 ID:omQFyB/E0
>>465
だって、仕事が激務で心筋梗塞で倒れたら、仕事が原因で
労災の対象でしょ。
パワハラがひどくって、胃潰瘍で血を吐いたら、環境が悪い
って結果になるでしょ。
鬱だけ自分が全部悪いってことになる方が不思議だが。
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:56:13.75 ID:NkVV7yJ20
鬱病の患者さんで症状が解決した人を集めて
会社起こせば事業が旨く行くってことだろ？
ならやればいいじゃないの！
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:56:16.24 ID:JZdvrld20
>>474
鬱病は感染自体はしないけど、
鬱病の人に気を使うことで負担が増えると、鬱病の原因にはなるな
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:56:24.50 ID:ulKpUjB40
まじめな人が罹りやすく、
理不尽・不条理などが原因で発病する精神疾患は、適応障害のほう。
皇太子妃の雅子さんと同じ病気。鬱病とは違う。
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:56:32.85 ID:BSSStbA70
頑張れ！
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:56:43.75 ID:YX6wktrr0
>>474
そう思ってる人が鬱病になり易いよ
気を付けてね
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:56:58.86 ID:kEAIwZo80
うつ病になる人は精神的に未熟
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:57:07.00 ID:jtRrZNGW0
「こちらが気が付かないように気を使え」って鬱病患者の書き込みがあった。
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:57:12.74 ID:BcVpTRHH0
なぜ、うつ病が復職や就職ができないかといえば、能力が低いからだよ。
この能力とは単にペーパー試験の不出来を競う受験型知能のみをいっているのではなく、働く能力のそものが低いんだよ。
もっといえば、生きる能力がとてつもなく低いんだよ。ペーパー試験は得点できても、
肝心の「生きる能力」がないんだよ。

人が１００やって疲れるところを、うつ病になるような人間は１やってすぐに疲れると言い、
普通の人が１００の人間関係のストレスに耐え、それでもふつうに生きて社会適応していっているの対し、
うつ病になるような人間は、たった１の人間関係ストレスですぐに辛いと言い出し、会社を休む。
そして精神科にいき、うつ病の診断をもらい薬に逃げる。

こんな連中を誰が採用するんだ。こんな連中に誰が給与を支払うんだ。
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:57:19.84 ID:se1QhXh10
神経質で完璧主義で理想が高いヤツはうつになりやすい


ソースは俺
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:57:28.79 ID:4ajCWhqR0
鬱病になるようなのとお前らみたいなのが一番いらない
どこの会社でもそうだろ
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:57:57.06 ID:p/JnZWI+0
新型うつと適応障害って違うのかな
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:57:59.01 ID:BSLmiahT0
欝は怠惰だというが、そもそも怠惰な奴が欝病なんか掛かるわけねえだろ
俺のバカ親父を見ていてつくづくそう思う
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:58:08.33 ID:NlVKACiyi
>>471
鬱の偏見がそんな模範例だな。
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:58:43.89 ID:JwKsUfBx0
とうとう辞めちゃったけど
ウツの人って、もともと気難しいし、天気屋だし、
悲惨な時は1週間ぐらいまともに口きけない。
みんな言葉選んで、気を使ってさ、
ほんと、こっちがウツになるよ

対人関係のない流れ作業とかそっちでお願いします。
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:58:57.57 ID:lz7v+3JVi
>>475
鬱だけなんて言ってない
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:59:16.17 ID:7WeoYOrAO
>>468
まあ、わかるけど。
人間ドックとかで一気に色々みてもらえば？
せっかく会社やめたんだから。
ＭＲＩとかおもしろいよ。
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:59:18.21 ID:HSopu4Lx0
そういや以前に重度鬱で自殺しそうになった時も、
必要人員の６０％でプロジェクトを完遂しようと盲進してしまった時だな

冷静になって考えてみれば、納期が延びるか人員を増やさなければ
どうやっても無理だった

今も会社の維持と親兄弟の面倒を見ないといけないというストレスで、
死にたくなる程度の鬱状態にはなってるけど、
意外にも以前の時の副作用で、まだ踏みとどまってるな
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:59:19.04 ID:PB20Qrjs0
親が俺の自営の会社にうつ病の弟を連れてきて
「なんとか面倒みてやってくれ」ってチョーーーーーーーーーーーーーーーーーームリなんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも無理矢理転がり込んできた。
今は真面目に仕事してるけど、基本暗いからマジ面倒くさい。

俺には俺の家族がいて家庭を養っていくので精一杯なんだが
これからも未来永劫のコイツ（弟）の面倒みなきゃいけないと思うと会社たたんで転職したい気分。


494 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:00:08.90 ID:ulKpUjB40
>>471
鬱ではない状態がどうなのか？わからないと、それも不適当。
そもそも鬱は低活動状態になっちゃう病気だから、鬱病の状態だと、周囲からは怠け者のように見えるわけだから。
495 ：sage：2012/06/14(木) 16:00:15.31 ID:uhtWdirz0
うつに仕事とられたら俺がうつになりそうだ
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:00:16.34 ID:WhGPQR2DO
昔はそういうのひっくるめてノイローゼ、と言われて聞こえが悪いから我慢して耐えて頑張った!!
今はうつ病であるとか言うとまじめな頑張り屋のイメージでいいことのように甘えてる!!

要は自己中心的な考えしかできない、わがまま病!!
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:00:17.05 ID:U07RUPT00
>>450

あ、薬拒否は私も同じ。
在宅フリーの仕事だったので、薬飲まなければ仕事できない状態に
なったら人間終わると思って怖くて飲めなかった。
でも、飲まなくてよかったとしみじみ思う。
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:00:21.05 ID:4yRR0neQ0
真面目に仕事頑張られると
適当にやってる側からしたらいい迷惑なんだよな
こっちが手抜きしてるみたいじゃん
面倒な作業全部そいつに回すようにしても
余計張り切ってくるんだよなｗどこのマゾかとｗ
まーそれでもいろいろやってやったら辞めてくれたので
よかったよかった
協調性ないやつは駄目だよ
真面目だとか関係ない
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:00:59.65 ID:omQFyB/E0
>>490
まぁ、他も全部社員のせいとか言い出すんなら、理解もするが。
そこまで、ブラックな組織が好きなんか？
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:01:23.81 ID:yRoOfd1O0
>>484
ふだんの生活には一切神経質じゃないけど、目標には完璧主義で理想が高かった俺も欝になったから
たぶん神経質は関係ないんだと思う。
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:01:29.31 ID:PMkdzdwS0
能力が高いクセにマジメだから搾取されて欝になる
他人を蹴落としてでも自分の利益、自分の体を自己防衛ができない奴はどっかで甘えてるんだよ
「マジメにやってれば報われる」とか「マジメにやってれば誰か助けてくれる」とか
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:01:30.93 ID:twvInzy00
ストレスに弱くちゃなんの意味も無いわな。
俺も滅茶苦茶弱いので役立たず。
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:01:56.74 ID:NlVKACiyi
ここは鬱を社会のクズと勘違いするスレですか？
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:02:01.47 ID:BcVpTRHH0
うつ病の人間の根底にあるのは自己正当化。そしてうつ病を盾に、
あらゆる困難から逃げる。なぜ逃げるのかと言えば、逃げたほうが楽だからである。
そのほうが都合がいいからである。

そしてうつ病の患者が決定的にダメな所は、自分が自己正当化していることを認めようとせず、
正確な自分の実態を把握する事を拒否する点である。


505 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:02:06.16 ID:JzVX8Jqw0
うつの人間の「自分に気を使え、やさしくしろ」オーラは
どうにかならんのか
ここでうつ自慢してる人達、どうよ
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:02:20.11 ID:rz07fR3f0
よそが使いこなせないが実は性能の高いものを使いこなすのが人事の仕事じゃないの？

ただ実績だけを見て高い金で雇ってくる某球団のスカウトじゃあるまいし
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:02:31.83 ID:uZcf3w3p0
>>4
こらこらwwwwwwwwwwwww
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:02:52.26 ID:nEgDJvV50
じゃぁ厚生労働省の職員とチェンジすっか
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:02:55.11 ID:rgYH5Pxli
>>493
働けるだけ知的障害者よりマシ
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:02:56.23 ID:ro1Kzu3d0
真面目じゃないおれは鬱じゃなくてやっぱり甘えてるだけなんだな
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:03:36.00 ID:yRoOfd1O0
>>491
ありがとう、勇気がでたら行ってみる
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:04:13.94 ID:zJ0TH52F0
うつには経済的に余裕がある人がなる病気
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:04:26.33 ID:BSLmiahT0
>>504
すげー素人の浅はかな所見だなｗ
モノホンの欝病患者に接したことあるかね？
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:04:33.41 ID:NlVKACiyi
>>481
そう思ってる奴も精神的に未熟
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:04:50.19 ID:ZaK0FPiU0
あきらめないで!!

　　　／￣￣￣＼
　　／／三ミ)へ ＼
　 / /／￣￣ヽ ヽ ヽ
　/ //　　　　＼ヽ |
`/ //⌒　　 ⌒ﾞ｜| |
( //●ヽ　／●>｜　ヽ
| ｜⌒ /　　⌒　Ｙ　|
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|/人　 >-^　　　人＼|
(/　＼ヽ二フ　／| ) )
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ヽ ＼＼)￣￣　 ( ／/
　＼ ) )　　　( ( (＼
　／)／　　　(　ノ )
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:04:55.07 ID:uiUt2rXz0
>>316
昔はそういう予備軍的な人でも工場職や物造りの職業にいく人も多かったけど
今じゃ町工場ですらコミュ能力や即戦力、高い柔軟性を求める時代だからな。

時代が変わっても日本人全員に対してのそいうった人達の割合はそう変わらないから
（思春期に「生真面目で大人しい」と評価される子供はまず予備軍と言っていい）

昔からある従来のそういった人たちの潜在的な受け皿が激減してしまったのが大きい。
そして相性無理して入って長く続かないか、精神に異常をきたす。

今の時代、相性で仕事を探すことすら贅沢な時代だから、これからまた増えてくるだろうな。
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:05:21.15 ID:lbne3eCF0
>>512
ちょっと乱暴だが、何か同意できるわ、それ
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:05:23.61 ID:9bdctkJV0
周りの人の負担が大きいからこないで。
もう、かわいそうな人アピールはうんざりだよ。
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:05:26.28 ID:ro1Kzu3d0
>>512
それじゃ生活保護を受けてる人しか鬱になれないじゃないか
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:05:48.13 ID:d9aANVeP0
>>438
そうか。自分がいた職場で鬱になったのがいて、鬱で泣きながら電話したり、仕事できないようと
愚痴こぼしてたときには周囲が頑張っていた、つうか、そいついなくても平気だった。

ところが精神科に通って元に戻ったかと思ったら、他人がやった書類は間違ってると言って
勝手に書き換えるわ、取引き先とようやくまとまった交渉をもっと条件引き出しますからと言って
勝手に乗り込んでいくわで、最後にみんなで頭に来て問い詰めたら「僕憶えてないんです・・・・」。
個人的には鬱状態より躁状態の方がマジ怖い。
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:05:50.04 ID:iKlbcRGZ0
>>501
真面目にやってれば救われると思えてる間は絶対に欝にはならんよ
既に自分が考えられる努力はしているのに目標は絶対達成できないと感じてしまっていて
責任感からその環境を逃げ出さずになんとかしようとしている人がなるんだよ


522 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:06:05.47 ID:YX6wktrr0
>>497
飲まない方がいいよね
おかげで数ヶ月で仕事がしたくてたまらなくなって社会復帰出来たし
人生のプラスにしかならない貴重な経験が出来たよ
ただ周りの人に迷惑をかけた事は事実だし、そこは後ろめたいけど
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:06:26.03 ID:u2AiOsPc0
3ヶ月で再発するな
パートや契約でなら使うけど
正社員なら真っ先に難癖つけてクビって実態は変わらないだろ
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:06:42.77 ID:rgYH5Pxli
アメリカではどうなの。うつ病の捉え方がとてもシンプルだった気がする
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:07:00.90 ID:6mtRcNWW0
うつ病・・・ウッソピョーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:07:04.35 ID:4yRR0neQ0
>>501
同意

今時マジメとか真剣とか努力とか流行らねーｗ
どんだけ手抜いて楽して給料がっぽりもらうかって
要領の良さが社会を生き抜く術なんだよなあ
要領悪いから他人のミス押し付けられてロッカーで
泣くんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまーみろｗｗｗｗｗ
527 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/06/14(木) 16:07:17.15 ID:o07D+D/u0







まあ、元気だけが取り得の　DQN　と比べればそうだよな ｗｗｗ





528 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:07:39.42 ID:g5gbdqBu0
次の（１）、（２）の真偽を判定せよ。（笑）

　（１）　真面目で有能　　ならば　　うつ病になる

　（２）　うつ病　　ならば　　真面目で有能　
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:07:55.81 ID:7WeoYOrAO
>>511
誰かに｢病院いかなきゃ｣って話しておきなよ。
もしかしたら、引っ張ってつれていってくれるかもしれない。
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:09:40.84 ID:qNAOvk9E0
>>1
俺自身、勘違い含めても仕事は出来る方ではあったけど、パワハラに遭って鬱になったから
辞めて独立したよ

収入は不安定だけど今の方がずっとイイ
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:09:49.74 ID:FyPRVHtvO
鬱になったら死ねば？
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:10:58.33 ID:pCwj2YKS0
>>501
それは甘えじゃない、人格の問題だ
他人を蹴落とすのが当たり前と考える朝鮮人気質な奴が人間のクズなだけ
自己防衛できない奴は情弱というか古い感性だなとは思うが
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:11:44.42 ID:6sZQzOuf0
殆どの人間が大丈夫なのにこういう風になるということは
まず根本的に日本社会の価値観や風習に合ってないんじゃないのか
真剣に国外脱出を考えたほうがいい
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:12:18.57 ID:hlsGrQdf0
これって国主導の生活保護の水際作戦じゃねぇかよ
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:12:40.92 ID:jGE30GJZ0
だからリストラさせたい奴がいるのならＫ谷Ａずみ野に頼め。
世に知れたら不都合な事を見られても見た奴を精神病ってことにしてくれる。
医者は経営ノルマを維持できるし、企業は上手くいけば死人に口無しにできる。
裁判沙汰になっても禁治産にできるし、退職しなかったら、障害調整金詐欺も出来る。
悪意を持つ者にとってはこんな共謀医療機関は滅多にない。
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:13:06.39 ID:D1u1sAx+0
鬱になる時点で能力が高いとは言えないだろ。
職場なんか何か突出してるけど精神が弱いとかコミュ障だとたんなる変わり者になるだけ。
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:14:12.20 ID:AgkgzH440
仕事が忙しくなると具合い悪くなられたら
最初からいない方がマシ何です
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:15:36.83 ID:PB20Qrjs0
>>498
まさに今の俺
一人でマイペースに仕事してたのに・・・
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:16:37.58 ID:BcVpTRHH0
うつ病の人間を作り出しているのは、労働を強いる企業や、ストレスの多い人間関係ではない。
こんなものは人間が生きていくために必ず通過しなければならない関門である。

うつ病患者を作り出しているのは、働くのが辛い、人間関係が辛い、などの彼らのそういう甘えた気持ちを額面どおり受け入れ、
彼らの思いのままの診断をし、彼らの思いのままの薬を出し、彼らの思いのままの生ぬるい環境を精神医学の名の下に
積極的に提供するような勢力があるからに他ならない働くのが辛い？当たり前である。
人間関係が煩わしい？当たり前である。働くと疲労する？当たり前の生理反応である。落ち込む？生きてりゃ、落ち込むこともあるのは生理反応である。
死にたい？誰しもその程度の事は時として考える。すべて当たり前の精神活動である。
にもかかわらず、精神医学は、こういう人間の味方をする。なぜならば、儲かるからである。
そして広くうつ病を広めることで、精神科医の発言権が社会的に増すからである。

致命的なのは「科学的な」ということを根拠に、
うつ病が正当化されている点である。精神医学はそもそも科学ではない。
少なくとも、精神医学は科学である、という根拠もないプロパガンダのせいで、
９割以上のニセうつ病患者、怠け者うつ病患者を新規に生産している事に気づかなければならない。

仮に彼らが自殺したとしても、それはそれでその人間の生活習慣、思考習慣からくる寿命である。
そんな人間はいつの時代にも存在し、必ず出てくる。彼らをうつ病と取扱う必要はない。

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:16:55.21 ID:OYsW3SULi
データ入力とかにはちょうどいいかもな
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:18:16.05 ID:tfqh5D9h0
鬱なら一回仕事やめて治ったら再入社してくれ
その開いた枠は俺が入社するから
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:18:27.54 ID:GZtnW/iY0
>>98
有能に見られたいから馬鹿を装う奴ばかりじゃねえか
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:18:50.17 ID:YfcziHRP0
組織内では基本的に朝鮮人的思考のやつしか生き残っていけないからな
自然体にやってるだけで人間関係良好、営業成績も平均以上という
恵まれたやつもいるけど、多くは自然体に振舞うと不利な立場に追いやられる
自称自己中リア厨の機嫌も取っていかないとハブられるしね
人間関係に気を使いすぎて仕事に手が回らない→成績伸びない→
怒られる→ますます人間関係が悪くなって→鬱
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:19:32.65 ID:R8h49QLuO
鬱は甘え
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:19:45.27 ID:7254UWiz0
鬱になる人ってのはまじめってより体面を保ちたいとか人に嫌われたくないとかそんなんが多い気がする。
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:20:25.55 ID:q/dGuc3f0
考えるから、鬱になるんだろね。
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:21:06.61 ID:YfcziHRP0
>>498
そのとおり

組織では周りと同じ言動をしないと協調性がないと見なされてハブられるからな　
ま、氷河期になってから
事務系のコツコツタイプは採用試験で徹底的に排除してるけどねｗ
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:21:38.37 ID:B6385Icf0
鬱病の人間による事件発生件数を見れば、鬱病者がいかに知的で温厚な存在か分かる
そんな統計があればの話だが
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:22:02.08 ID:d9aANVeP0
まあ、あれだ、鬱と呼ばれる状態になっても気の合う仲間がいる環境に入れば
途端に能力を発揮できることもあるってことだ。
生き延びる環境は自分が見つけるか作るかしなければならん。
生存競争の一貫だ。
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:23:06.86 ID:oHsFUC/XO
鬱病患者に仕事の出来る奴なんて見たことない
すべからく容量の悪い馬鹿ばかり
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:23:10.82 ID:bxnIdJui0
本物の欝病はバカ。
偽の欝病は甘え。

>>1はナマポ受給者を当て込んだビジネス。すなわちゴミカス。




※これは私見です。

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:23:11.33 ID:dUrknBy9P
>>548
うつ病は内省的だから犯罪には向かわないと思うわ。
新型うつは知らんけど。
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:23:44.29 ID:YfcziHRP0
わけのわからない人間関係（皆と一緒のことをしなきゃならない）のをやめて
裁量権を与えられて主体的に仕事に集中できる環境にあれば
鬱なんてそうならないんだけどね

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:24:34.94 ID:4IWnS2MC0
真面目にやっても適当にやってもたいした変わらん
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:24:56.25 ID:0VWT4u9mO
優しい人が鬱になるというのは間違い
鬱になりやすいのは固定観念が強い人
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:26:08.21 ID:dwvyuw/r0
能力のない鬱患者は大量殺人を企てるであってる？
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:26:21.45 ID:EOc9m7pV0
ありえないわ。うつ病になるまで真面目（笑）にやり続ける時点で自己管理が出来てないし
仕事をそこまでのストレスと捉える人間が仕事で成功するわけがない。
真面目に一生懸命やるだけで評価されるのなんて世の中で小学生と公務員だけだろ。
民間は仕事3時間しかやらないでも利益出す人間の方が必要だよ。
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:26:40.02 ID:Sxeokly2O
一日中休憩室で頭抱えて何もしないのなら家で寝てろ
雰囲気悪くなるしバカ話エロ話も出来ない。○谷、お前の事だよ
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:26:46.67 ID:4yRR0neQ0
>>543
ただのコミュ障じゃん
それだけでも十分負け組だろ
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:27:08.89 ID:MXOlqJ/a0
俺は鬱病患者を世間的に認めなければならないと感じる。

働く環境は選べるが、病気は選べない。多種多様の個性に合わせた対応をしていくべきだと強く感じる。
強い環境で育つことが出来なかった人間性を土壇場で強くする事など無理だ。
人間はそう強く出来ていない。折れる事を知らない人間が、社会にでるまでの環境を整えていくべきだと強く感じる。
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:27:13.31 ID:lI7e6/MW0
鬱病に限らず、真面目で能力の高い人が多いだけ
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:27:18.75 ID:UEcPeqmZ0
知り合いの自営業者で鬱病を理由に仕事を休んでいる人間がいない現実

方や公務員先生は･･･
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:27:44.86 ID:0VWT4u9mO
鬱になりやすいのは、真面目な人じゃなくて頭が固い人
従って、普段、他人を攻撃したり悪く言ったりはしてきている
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:28:23.18 ID:SfOuMSi+O
鬱になりやすいのは反社会的な人とかなまけものが多いと思う
障害２級をもらわない鬱とか生活保護を鬱の人はどうだか知らないけど
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:28:53.33 ID:U07RUPT00
>>522

薬を断ち切る方がつらそうだなと思って避けた、というのもありますｗ
そのストレスで治りかけていたとしても再悪化しそうで。
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:29:12.76 ID:dwvyuw/r0
鬱は誰でも成りえると思うよ。
家族が急病・急死したり仕事がうまくいかなくて生活がゆらいだりしたときは
やっぱり鬱状態になった。
ただその状態が長く続くかどうかがカギだと思うね。
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:29:12.80 ID:4QDb9IJA0
こんなふうに鬱の人をかばうからいつまでたっても直らないんだよ。
病人を甘やかすとろくなことないぞ。
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:29:17.67 ID:2Zk77bck0
要するに「欝の人がんばれ！」ってことか？
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:29:30.35 ID:Wo4RBSfH0
自身のストレスをうまく発散したり、人間関係のコミュ能力ありゃよっぽどのブラックじゃない限り鬱にならんだろ
真面目で能力が高かろうと、それをうまく生かせない限りは無能ということになる
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:29:53.60 ID:z2qRR3CCi
>>32
死ね
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:30:19.80 ID:oiMzeHTS0

会話のない職場ってうつになるよな？

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:31:01.69 ID:VQ2TiC100
人の倍働いて10倍病欠(笑)する
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:32:04.17 ID:dwvyuw/r0
真面目って言い方はそぐわないな。

自分が鬱だということを認められない、他人に話せないプライドの高さとか
誰にも理解してもらおうとしない孤独癖とか
共通点はあると思うが
真面目っていうのは漠然としすぎてる。

そして一度休職なんかして自信喪失した日には立ち上がるのは難しいよ。
いっそ環境を丸ごと変えるとかじゃないとね。
それができないから重症化するんだろうけど。
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:32:26.43 ID:BcVpTRHH0
他人に嫌われるのが怖いなら、徹底的に嫌われる事で時期に慣れることを体験させよ。
人様に無様な態度を見せ付けたくないなら、一度、無様な態度を見せ付けてそれに慣れろ。時期に慣れる。
そういうことを拒否し、また逃げ、常に良い格好をし続ける人間が、いざ物事がうまくいかなくなった時にうつ病という診断を欲望するんだよ。
恥をかく、恥ずかしい思いをすることから逃げるな、周りからの評価も変わる、ということを恐れるな。

一度、徹底的に地獄を見せれば、この手のタイプの人間は治る。あえてうつ病などという診断をする必要性はない。
俺はうつ病患者を治すもっとも手っ取り早い方法は、彼らがもっとも苦手とすること、嫌がる事、を一年間強制的にやらす事だと考える。
辛い事でもやり続けることで時期に「慣れる」ということを体験させる事で、精神的強度が上がり、
生命力が回復していく。

しかし、厄介なのは、その治療者である精神科医自身が、人間の回復力を軽視し、
うつ病を科学であると信じきってしまっていることである。そのうつ病マニュアルから抜けきれた自由な思考が
できないことも、患者を回復させる事ができない大きな原因でもある。

まずは精神科医から、＜困難→慣れ＞という事を体験させるべきである。
じゃないと指導は出来ない。


575 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:33:04.11 ID:sPLjTkTq0
有る程度能力だ高くて理想が高くて完璧主義なところがある
っていうのは納得するけど
もうひとつケチっていうのも共通してると思う
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:33:13.22 ID:bxnIdJui0
鬱ってのは本人がなりたくてなってる。甘えの心理が根底にあって
それを許す社会構造がある。
発展途上国では許されないから少ない。
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:33:20.02 ID:cmOjEOn70
そりゃ傷病手当でタダメシ食わせておくより
無理にでも復職させて出来る仕事はやらせておく方が
経営効率としてはいいわな
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:33:43.38 ID:xiRSHkdy0
ニートは甘え
生保も甘え

つーか､レベル3以上のうつ病って､大体幼少期の生活環境や親類のとった行動とか
真面目に情報収集して分析したりしないといけないケースもあるし
脳神経の連絡路以上だったりで､まだまだ言われてるほど病理的な把握ってできてないんだよな。
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:34:11.73 ID:yiTPGhj00
>>564
反社会的＝DQN
非社会的＝コミュ障
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:34:36.89 ID:c5z9jnGC0
入社して1週間も経たずに欠勤しがちになり
結局は辞めてしまうんだな。
だらしのない前例はいっぱいあるから

鬱は健常者にもマインドが伝染するんだよ
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:34:48.90 ID:j0BPWesB0
鬱病の奴は基本的に真面目すぎるな
悪く言えば融通が利かない頭が固いか
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:35:13.93 ID:U07RUPT00
自分を例に考えると「能力が高い人」というよりも「能力が高いように
見せるのがうまい人」の方が多いと思う。ハッタリかます見栄っ張り。
無駄に向上心と理想が高く、それが適わないと死ぬほど凹む。
プライドが異常に高いからこそ、コンプレックスが肥大する。
自分をクズだと思ったり、ちょっと褒められただけで舞い上がったり。
面倒くさい、鬱陶しい性格だなーと思う。
今は…ただの頭おかしいBBAと割り切れてものすごく楽になった。
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:36:44.43 ID:8DuwdJ9P0
突然いなくなって大騒ぎになって３日後に出てきてどうしてたか聞いたら
河川敷に車止めてずっとその中にいたらしい
そんな能力の高い人です
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:36:51.11 ID:dwvyuw/r0
>>582
すごくよくわかるぜ！
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:37:09.86 ID:grgEMyuj0
うつは怠け病
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:37:14.82 ID:cmOjEOn70
つーか無理にでも引っ張り出して完全にダメにさせて辞めさせた方が
会社にとっちゃ都合良いだろ
そうでもしなきゃもう持たんぜ企業は
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:37:25.65 ID:sMTZ9KBq0
実際のところ、まじめで能力高い人は逆にうつ病にならないし

仕事が切っ掛けでうつ病になった人は復職すると１００％再発する
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:37:56.15 ID:Ca0pOkO3i
>>562
自営は鬱にしろなんにしろ長期に休んだら廃業だからな
自営の3年生存率は一割切ってるし鬱も多そうだな
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:39:29.29 ID:X+aK8iFTO
フランスで日本式経営をマネたら鬱やら精神のバランス崩した社員が続出したらしいけど
やっぱり日本と日本以外の企業のやり方は違うのかね
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:41:14.18 ID:MHsTLMHBP
マジメだから鬱になる　→　ホント
鬱の人はマジメ　→　ウソ
それだけのこと

>>513
2chに転がってる自称鬱の方々は
鬱がアイデンティティと化してる人たちだよね
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:42:37.79 ID:C6ZTvdJS0
>>589
そら違うだろうよｗ
先進国で突出して自殺率が高いわが国を甘く見たらいかん
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:42:50.78 ID:oiMzeHTS0
http://www4.plala.or.jp/k-k/komoku123.html

　　「世の中、まじめに生きてさえいればきっと報われるとか、きっとよいことがあ
る」と言いますが果たしてそうでしょか。
　この世の中は「まじめな人が損をする」というのが、現実には圧倒的に多いと
思います。　まじめな人がなぜ損をしたり、馬鹿を見るのかが大きな問題なのです。　私は、世の中の裏と表を知り尽くし
た人がまじめに生きることには、なんら異
議を挟みません。　このような人は、人生の苦労を十分にしてきているので、相手に
だまされても、利用されてもそれは承知の上でまじめに生きているのですから、いま
さら挫折することもないからです。　自分
で納得して真面目に生きることは、とって
もよいことだと思います。　そこでは損得
が、大きな問題にはならないからです。　
ここで問題にしたいのは、世の中の汚れを
あまり知らない純粋な人(そんな人いまし
たっけ)がまじめに生きて、苦労ばかりす
ることを問題にしたいのです。　純粋な人
はまじめに生きて報われないと、自信を失ったり、人を信じられなくなったり、自分を嫌いになったり、相手を恨んだり、社会を恨んだりして、自らの人生を無意味なものにする危険性があるからです。　純粋で
あればあるほど、この危険性は大きいと思
っています。
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:43:08.42 ID:0UEy2IJx0
なんかお前ら精神力も知力も強そうだなｗ

日本も安泰だなｗｗｗｗｗ（笑）
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:43:40.70 ID:MXOlqJ/a0
仕事は自分を折る事であり、苦痛の連続だ。
長い目線で経験させ、社会に慣れさせ、耐性をつける風習があったが
今は仕事の責任だけが重く、重大であり、過多になっている。
その連続に耐えられる人間がこの中に何人いるのだろうか？鬱病を許さないという論点はずれている。

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:43:58.57 ID:EqynLVa10
>>587
飛び抜けて高ければならないよ。
そこそこ優秀、秀才タイプが危ない
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:45:25.95 ID:qinIR0Qy0
売れてない頃に仕送りができず
親が失業してしまったので受給していたという
本来の制度利用者だけを擁護すればいいはずなのに
免許事業者が糞すぎるから・・
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:45:31.76 ID:cIiRAnIgi
ダメ板の名言
「日本という国は、過労死するほど仕事が多く、自殺するほど仕事が少ない」
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:46:32.43 ID:WzSNVytO0
声が大きいだけのゴミ人間が出世した結果が今の日本だぜ。
鬱病関係なく、本当に能力ある人を重用しないと足の引っ張り合いで日本沈没だぞ。
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:47:36.29 ID:YX6wktrr0
仕事上の事だけならまだしも生きてると他の要因も出てくるもんだし
オレの場合は日常的なパワハラはクソでもなかった
ただ友達が首吊り自殺をして色々考え込むよになり、精神的に不安定になり
彼女に振られたりした
2ヶ月以上微熱状態が続き、結果鬱病と診断された
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:47:55.01 ID:w2EAkpZM0
鬱に交われば鬱になる
大日本鬱国設立きたー
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:47:56.92 ID:dUrknBy9P
>>504
それ新型うつじゃね？
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:48:41.32 ID:npZdxr7e0
>>587
やっぱり再発するんだ
捻挫みたいに癖がつくかんじ？
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:49:01.80 ID:z+cfTesDO
仕事の押し付けくらって残業200時間やり続けたあげくうつ病で休職1年目
胃と肝臓もやられとる
ふざけんなと
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:49:05.25 ID:hBm2Mtrt0
ちょっと違うだろ
くそまじめで融通が利かず能力以上のことをしようとして駄目になる
だ
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:49:21.25 ID:oiMzeHTS0
「まじめ」にも二種類の「まじめさ」があ
るように思えるのです。　一つは、自信の
ある人のまじめさであり、ひとつは自信の
ない人のまじめさだと思うのです。　自信
のある人、自分自身を信頼できる人のまじ
めさについては、なにも言うことはありま
せん。　自信のない人のまじめさがくせ者
なのです。　そして自信のない人は、まじ
めということについて勘違いしていること
が多いように思うのです。

このように書くと、大変酷な言い方になっ
てしまうのですが自分に自信を持てない
人、すなわち自分自身を信ずることのでき
ない人が自分はまじめだと勘違いすること
が不幸の始まりではないでしょうか。　相
手から悪く思われたくない、相手からよく
思われたい、能力のない人間ではなく能力
のある人間だと思われたい、自分は信頼できない人間ではなく信頼できる人間だと思
われたい、貧乏ではなくお金持ちだと思わ
れたい、など相手の評価を気にした結果が
まじめということではないでしょうか。　だから相手にその心の底を見透かされて利
用されるのではないでしょうか。　これが
損をしたり、馬鹿を見ることにつながるの
ではないでしょうか。　
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:49:40.01 ID:fKHKTZ230
>>602
再発するだろね。体が逃げ方覚えちゃったから
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:49:45.04 ID:6A9EcUE6P
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　 ＼　　丶　　　　 　 i.　　 |　　　　　 /　　 　 ./　　　　 　 ／
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐
　　ー
　_＿　　　　 　　　　　　わ　た　し　で　す　　　　　 　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
　　￣.　　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　-‐　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　　　　　　　　　　　　　　‐-

　　　　／
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　 ＼
　　 ／　　　/　　　 /　　　　　　|　　　i,　　　 　 丶　　　　　＼
　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:49:52.80 ID:EK0+LKpqO
>>598
全く同感。偉くなりたがるヤツにろくなヤツはいない。
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:50:35.93 ID:M5/MJOyo0
>>604
真面目に努力できるのも能力だからな。
相談できる人とサポートがあれば十分戦力になるんじゃないの。
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:50:59.47 ID:D1ak0j1Q0
>>590
>マジメだから鬱になる　→　ホント
>鬱の人はマジメ　→　ウソ
>それだけのこと

正解
但し、なんちゃって鬱は除く
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:51:03.13 ID:Ca0pOkO3i
>>602
職場が原因で鬱になったんだから職場も変わらんと再発するわけだ
大手だと職場の改善プログラムを組んだりしてるね
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:51:12.01 ID:cmOjEOn70
まあ要するに鬱休職の連中はこれからバンバン現場に戻ってもらうよ
特別扱いしてタダメシ食わせてられないよ
ってことなんだろ
産業医なんつー連中も結局企業とグルだからな
そのアナウンス的な動きなんだろうな
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:51:19.44 ID:fnm821KK0
>>598
私は声が小さかったから、出世できませんでした。

と言いたいのか？
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:52:02.86 ID:X+aK8iFTO
食う・寝る以外ドップリ浸かってたら鬱っぽくもなるわ
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:52:15.20 ID:fUYekoPR0
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ﾟ∀ﾟ)')　　とりゃ！
　　　　　　　　　　　　　　 　 〉　　,_O　
　　　　　　　　　　　　　　　.（_/´
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:52:15.73 ID:knsxVUCFO
まじめだけど仕事が出来ないから鬱になるんだろ
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:52:19.76 ID:yJku1eOd0
まじめで能力が高い
っていうか、
優秀な会社の奴隷ってだけだろ
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:52:22.35 ID:WC1BcCa20
>>1
>鬱病の人はまじめで能力が高い人が多く、復職や就職できないのはもったいない

は？
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:52:47.45 ID:PZ81AlPb0
鬱と、なんちゃって鬱が同じ「鬱病」という病名でありながら
元々の性質が正反対だから、色々ややこしい事になっているのだと思う。
この際ちゃんと区別つけて、まぎらわしくないよう全く別の病名をつけるべき。
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:53:22.08 ID:Sg2DcEa00
やたらハイスペックを謳うけどすぐ壊れる、何度でも壊れる。
保証期間ナニそれ？
韓国製のパソコンパーツみたいなものだな。
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:53:45.06 ID:bSP720Y10
仕事が原因でうつ病→無職で治る→復職が原因でうつ病→無職で治る
無限ループ
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:54:02.93 ID:jGE30GJZ0
>>483
成程、悪意をもって意図的にうつ病ってことにすれば社会的抹殺が
できるという事だね。君の履歴書をある病院にＦＡＸするだけで
君をうつ病認定してくれる保険医もいるんだよ。
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:54:25.04 ID:X7ysPiyP0
うつ病の人、頑張れ！！気合だ！！根性だ！！なせば成る何事も！命がけだ！！
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:54:59.39 ID:bWOFhg6Q0
偽物うつ病患者ってどれくらいいるのかな
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:55:03.03 ID:TAzw2ET20
どこか図々しいところがあったり
鈍感なところがあったり
結構どこでも眠れるとか

自分の子供には、そんな人間になってもらいたいなと思ったりして。
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:56:03.28 ID:uC9fqWOF0
真面目だから自殺するんだよね
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:56:04.12 ID:0VWT4u9mO
>>621
都合良すぎ
生活保護といい真面目に働くのが馬鹿らしくなる仕組みを作り上げてるのか
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:56:08.21 ID:Ca+FuSMH0
>>81
そして、その半分適当なヤツに仕事が山積みになって
笑顔が消えるのよ。
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:57:06.64 ID:7TJGnjaj0
欝から戻ったけど、
昔のようにはしない人になった。

ただ不器用な手抜きの仕方というか、疲れて終わっちゃうんだなぁ。
真面目系屑的な人格になってようやく娑婆にいる。

結果が伴わなくはなったな
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:58:06.90 ID:ulKpUjB40
>>617
まぁそういう人もいるだろうねぇ
国際的に見て異様な労働慣行を布いている日本で真面目に働くなんてのは間尺に合わないこと。
有給休暇の消化率などを見ても、ダントツに最低水準。
不当な労働慣行でダンピングをして経済規模を増しただけの小中華だからねぇ日本は。
だから、ご本家の中国様にすっかりとって替わられちゃったわけさ。
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:58:12.69 ID:BSLmiahT0
>>602
復帰する職場環境にもよるが、欝の基本的思考パターンは以下の通り

・職場がキビシイ感じのところ→「うわ、みんな真面目だ。俺も人一倍頑張らないとダメだわ・・・」
この時点で無意識にストレスがたまり続ける。が、本人は気づかない。しかし徐々に心身が壊れていき、再発

・職場がユルい感じのところ→「うわ、結構アバウトだな・・・こんなんでいいのかな、いや皆もっと真面目にちゃんとしたほうが・・・」
なぜか疎外感と孤立感に苛まれ、悶々とした日々を過ごすハメに。結果的に再発する可能性が高まる
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:58:13.62 ID:X+aK8iFTO
鬱発生装置みたいな人間は一般的な会社だと残念ながら解雇不能
被害者は勝手に脱落していくので問題にもならない
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:58:30.38 ID:FXTbWM+o0
>>509
その何々よりマシっていう表現やめたら？
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:00:28.94 ID:7TJGnjaj0
>>627
生活保護とは違うが半年勤めれば、６割が支給される傷病手当が１年出るのよね。
企業も事務手続き以外痛くないから、割と簡単に処理してもらえる

欝の理由では雇用切れないから、

→傷病手当を１年もらう
→１年後にやめる
→雇用が続くから普通に面接と３ヶ月程度気を張って働く
→だんだん無理になって休みがちになる
→傷病手当で暮らすようになる
→ループ
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:00:53.32 ID:6A9EcUE6P
　　　　　　　 　∧＿∧
　　　 ‐――と(´･ω･`)
　　ｻｯ　 ― ‐/ 　と_ノ
　　　　　　　/ ／⌒ｿ
　　　　　　-'´
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:00:59.90 ID:0VWT4u9mO
>>624
かなりいるだろ
金儲けしたい医者と病を買いたい奴のコラボ。やっかいなのは本人も病の気分になってしまうところ。いい加減ここにメスいれろよ
だから精神的病は国民に検査を義務づけてみろ。絶対ボロがでる。
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:03:12.45 ID:WC1BcCa20
前世紀末からずっと「日本は駄目だ」と煽り続けるマスコミ、
ひたすら無能を祀り上げる政府
その上で、震災・原発事故だから
将来に期待できるのが無理という気がする

正直、鬱とかならないほうがおかしいような気がしないでもない

大半マスゴミのせいだけど
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:03:17.18 ID:7TJGnjaj0
>>636
自分は首をつったところを音で家族にばれて意識不明で運ばれて病院で発狂。
そのまま入院と鬱病人生活に３年いたけど、

見てたら医者自体大量に薬飲んでて、鬱が鬱を診断しているという感じ。
今は脳分泌の物質で真性と真面目系屑に分離できるらしいな。

自分はいま、真面目系屑。
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:03:24.58 ID:OVY8H9Ek0
>>1
俺うつ病で先日から休職してるけど
能力低いよ
やるべきことができない
何度と同じミスをするのに一向に改善されない
いくら自分で頑張ってもちっとも上手くいかない
根本的に無能で頭が悪いんだと思うよ
毎日毎日お前はダメだって言われてたら
ある日何も考えられなくなって体が動かなくなったんだ
たぶん俺もうダメだよ
真面目で能力あって全部受けとめて鬱になる人もいるとは思う
でもコミュ傷で無能で何もかもダメな人間が当たり前のこともできなくて、人間扱いされなくなって鬱になる人の方が多いかもよ
早く俺みたいな社会的な害悪を安楽死させる施設作った方がいい
自分でも思うもん。こんな無能は会社に負債しかもたらさないって
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:03:57.09 ID:SMfCauio0
あ？
鬱病になるやつは能力が低いんだよ。
才能がないのに真面目でプライドだけが高い、ようするに扱いにくい性格が殆ど。
誰からも褒められたことがないから
自分に自信が持てず落ち込んで鬱になりやすいんだよ。
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:04:13.96 ID:Ca0pOkO3i
>>636
鬱病の診断は患者の主観的な主訴によるからな
血液検査や脳波で診断できるような研究もされてるが、臨床におりてくるのはまだ先だな
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:04:32.61 ID:bWOFhg6Q0
こんな事を言うと偏見かもしれないけど うつ病の人ってわかる 見るからに様子がおかしいよ
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:05:21.09 ID:KcU50TFs0
馬鹿は鬱病なんかならない
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:06:57.39 ID:7TJGnjaj0
>>639
ああ、もうすこし生きてみな。
薬漬けになって彷徨おうぜ。
どっぷり薬に浸かったら、死ぬか心地よくなってヘブン状態にはなるから。
その後副作用に苛まれて体力が残ってない事、残機カウンターが頭で常に一機に感じられることに愕然として
真面目系屑スキルがついたらどうにか生きられる。

仕事の成果や結果なんて知らんって。
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:07:00.44 ID:FXTbWM+o0
>>643
言えてる
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:07:25.31 ID:wGoY+jW00
鬱で実力発揮出来なければ、それは能力が低いのだと思うのだ
むしろうつ病と認定されたい

社会的には精神的な素養も能力のうちだからなあ
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:07:32.38 ID:BLbFVOlV0
>>640
言ってる事が矛盾してますよ？ｗ
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:07:40.93 ID:bD2h6Vbn0
まじめで能力が高ければ、鬱になりながらも職務をこなす
ただし、身体を壊したり精神が病んできて働く事が難しくなる

欝だといって根を上げるのは、気が弱いからそこで負ける
これはこれ以上の身体を危険に晒さないための防衛の一種でまだ安全

それを気が勝ってしまうと、廃人になる可能性もある
周りはその差を見極めて、大変な事になる前に対処しなくてはいけない
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:08:10.55 ID:HI8tKdiI0
仕事ができると仕事が増えて鬱になるんだよ
能力が無くて鬱になる奴もいるがね
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:08:44.00 ID:BSQQARHa0
俺が見た欝の奴は能力はそれほど高くないが
人一倍自己顕示欲が強くて、人に認められたいが
能力がさほではないので無視されて発症みたいな感じ
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:09:37.39 ID:NlVKACiyi
>>640
褒められない文章乙。
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:09:42.46 ID:SMfCauio0
>>638
能力が無いと自覚してるなら
バカでもできる単純作業を頑張ればいいんだよ。
能力が無いといいながら分不相応な仕事を選んでるだろ。
バカでもできるような仕事なんか情けなくて続けたくないんだろ。

もし本当にバカでもできるような仕事も上手くできないのなら…まあ…イキロ。
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:09:44.83 ID:6A9EcUE6P
おまえら饒舌やねえ
医者か専門家か？
それとも便所の落書きか？
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:10:21.77 ID:7TJGnjaj0
>>646
うまくいっていた、おお、おもしれぇ。
まずまず満足なところで

「　ぶ　ち　」って脳の中で音がして、何かが切れて終わったわｗ

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:10:32.35 ID:PJZKctOX0
おれもずっと薬飲んでるけど治った実感がないんだよな
デパスって薬を毎日1錠飲み続けてるけどどうなってしまうのかと思うと鬱だわー
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:10:54.46 ID:uC9fqWOF0
>>639
悲しいけどほんとそれが真実だと思う。
死ぬなとか軽々しく言えない。
657 ：652：2012/06/14(木) 17:12:19.18 ID:SMfCauio0
>>639だた
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:12:28.43 ID:fUYekoPR0
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　　うりゃ！
　　　　　　　　　　　　　　　O,_　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_)
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:12:32.11 ID:NlVKACiyi
>>642
普通に会社いってる人もいるよ。素人目が電車でみて分かるなら検査なんかなくて済むわ！一日精神科の外待ちで待ってみろks
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:12:36.94 ID:BSLmiahT0
>>655
デパスなんか気休め程度だぞ。依存するような薬ではない。まあ体質にもよるが
薬の話しをするとスレ荒れるので、あまり適当ではないが
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:12:41.94 ID:FXTbWM+o0
>>656
はいはい、貴方は死神みたいな人ですね
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:13:34.44 ID:WhGPQR2DO
うつ病の奴としばらく一緒に居てみ!!
わがままで小ずるい考えに腹が立ってくるから
挙げ句に何でも人のせいだよ！
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:13:44.85 ID:6A9EcUE6P
どうせおまえらも鬱病みたいなもんなんだろうよw
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:13:46.35 ID:7TJGnjaj0
>>652
当時は相応にあると思ったぞ〜
そのときは突然やってきた。

ああ、あと単純作業はそんなに簡単じゃぁ無いぞｗ
やったけど俺には無理だな。
屑だから。

今は頭使う仕事。
手ぬ抜きどころがわかったから結構適当にこなしている。
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:14:26.77 ID:ToOafIWkO
働かすのはいいけど、いちいち鬱になるような人間が職場にいたら困るだろ
知り合いにも鬱というかメンヘラいるけど、
ささいな一言で｢○○さんのせいでまた鬱になった｣とかいうんだよ？
個人でやる仕事(新聞配達とか)くらいしかできないんじゃないの？
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:14:46.04 ID:NlVKACiyi
>>648
禿同
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:14:48.16 ID:lBCHULYnO
>>655
フイタｗ

そんなことをネタにして笑い飛ばせるようになれば大丈夫
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:15:19.26 ID:yiTPGhj00
鬱病っていうか貧乏人が増えすぎて
みんな心の余裕が無くなってるだけなんじゃねえの
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:15:21.33 ID:FJaVGdXK0
>>644
薬漬けになったら楽になるのかな
今頭の中がなんか切れちゃったみたいにさ
頭の中がのぺーとしてるの

無能なやつってさ、誰からも褒められない、必要とされない、役に立たないじゃん
俺自分で言うのもなんだけど、真面目だよ
真面目だけど無能。真面目だけど本質的に能力のない人間ってなんか扱いようがあるのかな
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:15:40.17 ID:PJZKctOX0
>>660
20年くらい飲みつづけてるんだけど止まらないぞパートしか採用されないしじゃあ死ねって事か？
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:16:11.84 ID:WIPvwfrLO
目覚まし時計が鳴る前に目覚めちゃう人はなりやすいんだってね。
寝てるときも緊張しっぱなしなんだって。
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:17:11.06 ID:Wks+ZRdfP
>>655
デパスの依存症は、きついらしいな
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:17:43.45 ID:HI8tKdiI0
>>665
そういうのは寄生できる相手を探してるだけだからスルー推奨
真面目で鬱になる奴は自罰的だからそういう事は言わない
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:17:49.84 ID:SMfCauio0
>>662
同意！
身内が鬱病なんだが
いい歳して人生失敗したのは親のせいにしてるような人間だぜ。
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:17:54.28 ID:uC9fqWOF0
>>661
いや、実際にそういう人間を見たから。
幼い時から勉強も運動も何もダメで、本人なりになんとかがんばって働こうとしてたけど、
やっぱりダメで、精神科に通って、その通院費も母子家庭で働いてる母親が出してくれることを気に病んで、
最後には自分で死んだ。
死ぬな、ってのは生きろってことだが、苦しんでる人間に対して他人が簡単に言えることじゃないと思う。
676 ：よくわかる近代史：2012/06/14(木) 17:18:36.39 ID:/SgCZfbKO
その昔、真面目で働き者の男の家があった。
ある時、西の方から近隣の家々を乗っ取る悪党一味が迫ってきたので、
近所の旧家に一緒に町を守ろうと言ったが、
隣の旧家は「分家の分際で」と聞く耳を持たない
そうこうしている間に、悪党の脅しに屈して自宅の土地を貸す始末。
仕方なく、悪党に立ち向かうには悪党達に従う振りをして、
自分の家が強くなるしかないと旧家の迷いを覚まさせようとした。
この結果、旧家で奴卑の扱い受けていた幼児を養子として引き取った。
また北から旧家を乗っ取ろうとした悪党も命懸けで抑えて、
旧家から愛人にされ、支配されていた女を助けてを正妻として迎え入れた。

(^_^;)ﾅﾙﾎﾄﾞ
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:19:04.72 ID:BSLmiahT0
>>670
ここじゃなくて先生に相談しろよｗ
俺ならバファリンに切り替えるけどｗ
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:20:05.45 ID:7TJGnjaj0
>>669
自分は一日・・・薬の名前書くと結構きついものを最高で１００錠/日くらい処方されてた。
鬱仲間で薬の量競争やっていたくらい。

そんときはね、ひたすら寝てた。
起きてネットゲームの住人になって、ネットの世界のことを現実だと半場思って暮らして
ふらっと電車に乗って放浪したり（白痴状態で駅で寝ていたり）、
喰いもんもビスケット以外ほとんど食ってなかったようだ。
お遍路もしたよ。

そんな状態になって２年くらいで
なんかスイッチ入って、鬱仲間と決別して？（勝手に触れ合わなくなって）
娑婆に戻る努力し始めたけど、さらに２年かかった。

まぁ、そんなもんじゃねぇかｗ
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:20:26.14 ID:Ca0pOkO3i
そもそもデパスは鬱病の薬じゃねーしな
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:21:52.32 ID:DkLvtXYl0
>>652
あ、それはあるかも
自分で言うのもなんだけど、俺結構まじめ
結構勉強も頑張ってきたし、遊びもしないで一生懸命生きてきたつもり
仕事も自分にできる全力でやった

だからその努力が報われないわけがないって信じてたんだろね
報われないとおかしいって
今までの俺の人生ってなんだったんだろうね
意味なかった。頑張って一生懸命生きてきたつもりだったんだけどな
意味なかったのかな
意味なかったのかな
なんか酷く頭が痛くなってきた
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:23:39.44 ID:JoPcsVz+i
なんだ俺のことか
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:24:19.44 ID:rQ62fDZr0
そりゃ仕事を頑張りすぎて鬱になった人はまじめで能力もたかかろうさ

だがいい年していつまでもニートしてお薬（）のんでるヤツ
テメーはただの怠け者だ
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:24:21.46 ID:6A9EcUE6P
鬱は抑圧によって引き起こる症状だと思ってる
我慢と抑圧と似て非なるものがあって、
我慢してる人は高く評価され、抑圧している人は低く評価される
自分を抑圧している人は、自分を殺しているのが傍目からもわかる
だから、何を考えているのか分からないし、行動や言動のアンバランスさが表に表れる
普通の人は個が見えやすいが、抑圧している人の個は見えにくい
本当の自分が解放されてない人が鬱病になるんじゃないだろうか
そして、それは環境要因に起因するのではないだろうか
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:24:57.23 ID:yiTPGhj00
>>680
こんな人多いんだろうな
みんな雇用するだけの財力があればいいのに
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:25:52.92 ID:MR+XnoF80
典型的なうつ病なら>>1の通りなんだが
なんせ最近うつ病モドキが多いからなぁ
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:25:57.09 ID:VGD2zYNnO
江戸川の川っぺりには、キジが生息している
江戸川の川っぺりにはキジが生息している
江戸川ゴルフ場の付近に キジ が生息している
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:26:16.18 ID:CY6buY//0
腫れ物に触るような対応を必要とする
人物は要りません
家で内職でもしていて下さい
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:26:19.42 ID:0t1aszqA0
うつになっちゃう人って、基本的に凄く真面目でそこそこ能力があるのは同意だけど
その実、自分が凄い能力者だと思ってるフシがあるんだよな。
直ぐに他人と比べて「俺は駄目だ」と思うタイプ。しかもそれを必死に表に出さない様に努力してるからたちが悪い。

全力で虚勢を張って生きてる奴って、そのプライドを砕かれたら一気にダメ人間になるだろ？
その様にちょっと似てる。
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:26:51.39 ID:7TJGnjaj0
>>680
がんばっていたって、つつましく暮らしていたって
津波に呑まれたり、町で刺し殺されるより、

どーも意味があるから生きているらしいぜーｗ
休め休めサボれサボれ

適当に命が持っていかれるまでなんか意味があるっぽいぞｗ
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:26:53.54 ID:X+aK8iFTO
モチベーションは砂漠の湧き水のようなもので大事に大事に枯らさないように…
うんたらかんたら
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:27:20.02 ID:HI8tKdiI0
>>680
努力が報われるとは限らないということを学んだのだから、
あとは自立するだけだ。スタート地点に立ったとこじゃないか。
報われたいと思うのは保護者に見捨てられたくないからですよ
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:28:02.35 ID:SMfCauio0
>>680
お勉強だけ頑張ってきた良い子だったんだね。
大卒ならば工場勤めなんか惨めでやれないだろうし
高卒なら清掃や下働きは惨めでできない。

でも社会に出たら学歴や知識だけではだめだからね。
知恵とコミュ力がないとどんな仕事も続かないさ。
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:28:36.55 ID:uoPjimdQ0
ホントは能力あるのになあって
やれば出来るって言ってるようなもんだろｗ
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:28:49.64 ID:VGD2zYNnO
まあ、何て言うか、ＩＴ関係なら鬱の人が多いから大丈夫

そういう人も、たまに自殺したり、もっと酷くなったりするけど。
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:28:57.88 ID:TAzw2ET20
>>680
意味とか考えるのはとっくにやめた。

今日一日を生きるだけ。
なんかもう考えるの面倒で。
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:29:25.49 ID:7TJGnjaj0
だからあ言っているだろ

真面目系屑なんだから、適当に生きようぜ。
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:29:32.27 ID:rp/tJpq90

子どもが軽いうつで
簡単な仕事についている

　この機会にもっと将来性のある
　仕事についてもらいたい

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:29:49.51 ID:wkRMghrwO
>1いや、そうかも知れんけど病気は自分の体異常のシグナルって言うよね
つまり許容範囲を超えるから危険信号が発せられる…無料があったんだよ、頑張り過ぎてね。

自分の見極めと分相応が大事
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:30:07.35 ID:MHsTLMHBP
自意識過剰な自分と向き合わないってのはあるよな

自分はダメだといいながら
ダメな自分をあきらめた振りはしても
本心であきらめてない
その本心と向き合うしかない

ま、結局宗教だな
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:30:45.65 ID:LfU9wz360
自称も含めて鬱病の奴は根気がない。いくら優秀でも根気がないから
使えない
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:31:12.02 ID:0osFCQXF0
興味ある事は挫折するまで槍続けられるし、興味ある事なら吸収も独学で色々学ぶペースも早い。
だけど、だからこそコミュ障で他人に迷惑かけたくないから他人に下手に関わると昔から馴れてる自分のペースがみだされて全然駄目だったりする
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:31:21.49 ID:ANjJ2F+H0
メンヘルは使えない。
ストレス耐性低過ぎる。しかもそんな自分を正当化し他人のせい。物事が上手く運ばないとすぐヒステリー起こして号泣する。

そういう人相手にしてきたがこっちが変なになるよ。
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:31:29.36 ID:0t1aszqA0
>>680
「人生うまくいかないから面白い」

そう思い込んで１年ほど生きてみろ。
俺はそれでうつにならずに済んだと思ってる。
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:31:34.36 ID:7TJGnjaj0
>>700
根気など諦めた
諦めたら楽になった。
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:31:45.14 ID:Wks+ZRdfP
もう覚醒剤系の薬出してやるようにすれば
結構みんなうまいこと行くんじゃないか
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:32:06.48 ID:MR+XnoF80
>>700
逆。本物のうつ病患者は根気があり過ぎるんだよ
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:32:15.80 ID:Y6ePVL4e0
どんな能力があってもＭＰが低いと使えないだろ
どのＲＰＧでもこれは真理
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:33:01.93 ID:/z4l5UZN0
そりゃ脳筋バカは鬱にはならないよな
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:33:16.77 ID:LfU9wz360
>>706

ないね、体力もないしすぐ休む。休みがちになって辞める。
これの繰り返し
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:33:57.59 ID:cE1Xh9RS0
いろいろ書きたい事はあったけど

>>680　を読んで胸が詰まってどうでも良くなった。

自分と同じだ。

病気になったあとで
「パフォーマンスさえ出していれば結果もお金も着いて来る」という考えの人間は
サラリーマンになってはいけないのだと諭された。
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:34:13.00 ID:jZUjt74k0
>>706
根気があるっていうか自分で抱え込むんだよ
真面目な人って他人に迷惑かけちゃいけないって自分だけで抱え込むから
要するにコミュ傷なんだよ
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:34:33.73 ID:Jx3lqaXg0
自称じゃないの？
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:35:26.53 ID:6A9EcUE6P
報われない努力をする必要性が分からない
それこそ抑圧であって、我慢とは違うんじゃないか
鬱になりやすい人というのは真面目だから、人の「言葉」に振り回されやすい
本当の自分を解放せぬまま過ごしてきた為、、個が固まっておらず、他人の言動に振り回されやすい
だから、人の目を異常に気にしやすい
で、人の言う事を真に受けて、実践して他人から批判され、落ち込む
他人から言われた事を信じて、真に受けて、実践して、別の誰かに否定される
根底には他人に対する敵意がある
それを理性で抑えようとするから鬱になるんじゃないだろうか
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:35:50.72 ID:yiTPGhj00
>>706
集中力が無いのはうつ病の特徴だよ
本開いても3行読むのが限界とかそんなん
仕事だったら、完璧主義でちょっと失敗すると全部嫌になる
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:36:37.09 ID:HI8tKdiI0
>>711
そういうタイプは一皮剥けると強くなる
知能が足りんと負のループから抜け出せなくて死ぬけどな
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:36:39.24 ID:OLLi4ZLZO
食うために生活かかってるやつに鬱はいない。
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:37:08.89 ID:a4TCQbEUO
>>705
それよりは安楽死を用意した方がいい。
どんな人間も社会に溶け込んで生活していけるなんてのは幻想だ。欺瞞だ。
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:37:50.01 ID:/SgCZfbKO
>>676

西の悪党たちの中から、カルト思想が広まり
隣の旧家や北の悪党が感染して没落した。
働き者の男は何とかして近所にカルト思想が蔓延しないように努力したが、
旧家や北の悪党の陰謀によって、一家は町内でのけ者にされてしまい。
やむなく西の悪党が作った組織に殴り込みをかけた。
西の悪党によって支配されていた家々は自由を取り戻したが、
悪党たちが徒党を組んで男の家や家族にまでも非道を働いたので、
働き者の男は、堪え忍んで矛を収めた。
悪党たちは、これで念願の町内会を支配できると喜んだが、
働き者の男が解放した家々が
お前らの好き勝手にはさせないゾ、と戦いを続けた。

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:37:55.76 ID:LfU9wz360
>>712

だいたい自分でそうおもって精神科医がお金儲けで認定してやってるのが
ほとんど。好きなことに夢中になりすぎて夜ふかしして、
仕事がまともにできず、怒られ、悩むのだけ妙に真剣に悩んで
体力がないから根気もなく、やすみがちになって、いづらくなってやめる
新しいとこなら自分の力が出せると脈絡もなく自信もって
やっぱり、しんどい欝のせいだの繰り返し
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:37:56.92 ID:0mfVeYnsP
大体鬱になるのって無能のキチガイが原因だからな。
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:38:09.69 ID:Wks+ZRdfP
鬱になりやすい人って、動物的本能みたいなものが弱いと思う
理性で、なんでもやろうとするから疲れやすくなったり、行き詰ったりする
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:38:31.51 ID:lOgJk0UA0
おい小池！！
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:38:44.90 ID:ptjOnDMf0
日本の労働環境がいかに悪いかを表してるな

能力より他人を蹴落とすメンタリティーの方が重要という感じかなｗ
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:39:15.73 ID:yiTPGhj00
>>713
どうせこれから真面目にやったところで
結婚も無理だし友達もできないし
ジリ貧のまま底辺這って行く事が確定してるかと思うと
真面目にやる気なんかおきないし
そんで意味も無くむやみに卑屈な事考える癖がつくんだよな
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:39:18.58 ID:BSLmiahT0
思うに、報われるための努力ってのは必要条件じゃなくて、前提条件なんじゃね
簡単に言えば、「努力したから報われるハズ」ではなくて、「努力して、そこで初めて報われる条件が整う」ってな感じだろう
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:40:05.15 ID:0t1aszqA0
>>710
こういうの結構多いよな。
「がんばれは望みは叶う」みたいな下らねえ歌や漫画に洗脳されたせいかもしれんな。
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:40:15.28 ID:0mfVeYnsP
>>721
本来ならキチガイみたいなやつは真っ先に処分されるんだが、
法律でできんから生き延びてる。そしてそのツケが普通のやつにきてる。

とりあえず、他人の足引っ張るやつは即首でいいんじゃないかな。
責任押しつけたりするやつも同様。
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:40:18.00 ID:MR+XnoF80
>>709
新型だろうね
>>711
いわゆるコミュ障ではないけど、まあそんな感じだね
他人に頼ることが苦手。任せられないっていうか。
>>714
集中力がないのは、また別の病気だ。
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:40:45.05 ID:tC1CF44Y0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296530409/
>うつ診断を受けている人のうち新型は7割に上ることがわかった。
>パニック障害や強迫性障害を併発する例が半数。

うつ診断を受けている人の7割は新型でありちょっと前まではうつ病だと診断されなかった人たち。
たとえば抑うつ神経症やら神経症に伴う抑うつ、
パーソナリティ障害や自閉に伴う抑うつも、今はうつ病だと診断されるようになってる。

人間関係を作ることが苦手だったり困難な状況にうまく対応できなかったりして発祥するケースが目立つ。
親の性格に傾向があり過干渉でガミガミいうタイプらしい。
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:41:08.40 ID:VGD2zYNnO
本を読むくらいわけ無いだろ
問題は本を読むような事を、馬鹿にする連中がいるって事だよ

下手に真面目だと、大人になってからも弄られまくって面白おかしく馬鹿にされやすい
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:41:42.05 ID:Vkb/2Beq0
まっ、鬱が病気だとしても、医者の言うこと聞いてる内は治らないとおもうよ
医者が知ってるのは精神作用や、その成り立ちじゃなく　（そんなの幾ら、本読んでも研究しても判る事じゃないからなぁ）
対症療法的な薬の効能だけだからねぇ・・・精神科医の胡散臭さと言ったらカルト並みｗ
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:42:35.38 ID:lOgJk0UA0
おい小池！！
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:42:46.42 ID:SMfCauio0
>>700
だな。
鬱の奴らの「頑張ってるのに」なんてのは
俺から見たらなんだそりゃレベル。
もし本当に頑張っても上手くできないのなら能力が一般より劣るということなのだから
それを受け入れるべきなのに
プライド高いからそれも無理。
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:42:58.02 ID:X1kXoXdl0
うつになっちゃうと持ち腐れだね
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:42:59.65 ID:N440n2y50
ってか、ハッキリ言って復職とか迷惑なんですけど。
ワーワー叫びだしたり、危害加えたりしかねないので
復職とかやめてください。

うつ病患者の顔色伺いながら仕事するなんて
こっちがうつになりそう。。。
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:43:00.91 ID:w8rKFXxx0
>>724
俺もさ。散々真面目になんでも捉えないようにって言われたんだよ
でもダメなんだ。俺は真面目にしか生きれないんだ
例え苦しくてもズルしたくないんだ
不真面目にできないし、悪いことやりたくない
俺には不真面目な生き方は無理だよ
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:43:10.97 ID:U07RUPT00
>>662

そりゃ偽鬱だってｗ
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:43:34.45 ID:yiTPGhj00
精神科でも、それ以外の病気した時でも
将来の不安を訴えると一律にナマポを勧められる
そんで申請して審査されて通らなくて終わる
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:43:38.76 ID:6A9EcUE6P
鬱病にかからない人って傍目で見て非常にシンプル
結婚するのが当たり前
大学入るのが当たり前
いい会社に入るのがいいに決まってる
とか、目的が明確なんだよ
ところが、鬱になるような人は、目的が明確じゃない
だから、我慢じゃなくて、抑圧になりやすい
自分は何の為に自分を抑圧しているのか、分からなくなる
生きる意味を失う
鬱病から自殺者が出る理由の根底にはこんなメカニズムが働いてると思う
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:44:12.91 ID:iktDSTKF0
>>730
読書を馬鹿にする様なそんな頭の悪い中坊みたいなやつがいるのか
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:44:49.09 ID:4MeCGFq4O
>>1
鬱病と能力の高さに医学的根拠はありません。

アホか
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:45:11.00 ID:TAzw2ET20
>>736
おいくつ？

自分がそういう性質なんだけども、これがある年齢くらいから
真面目にしようと思っても、どんどんできなくなっているんだよね。
忘れっぽくもなるし。
どんどん精神的に楽になるんだけども。
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:45:27.39 ID:0t1aszqA0
「良い人」と言われる人のほうがうつ病は圧倒的に多いよな？
ちょっと気軽に生きたほうが良い人生送れるってわけだ。
匙加減が難しいが。
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:45:31.73 ID:LfU9wz360
>>738

欝じゃ障害認定も生活保護もでなくなったら
一気にうつ病患者減るね、間違いないね、１２０％断言したるわ
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:46:06.82 ID:/SgCZfbKO
>>718

働き者の男は、無理矢理、養子と妻を引き離されてしまった。
養子は健気にも、男から受けた恩を忘れず今なお男の事を慕い続けているが、
妻は精神を病んでしまい、好きで一緒になったんじゃない、男からレイプされたんだ、
もっと慰謝料を出せとか言って、顰蹙をかっている。

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:46:08.34 ID:80Frk06b0
真面目って言うのとは違うと思うんだよね。
それを真面目さだと取ってしまうところがプライドの高さであり自己愛の強さの表れでは？
真面目だから他人の評価が気になってしまうとか自分を能力異常に評価してる（自称完璧主義）とか、ちょっと違うとおもわね？
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:46:31.01 ID:yiTPGhj00
>>742
ある年齢って何歳？
私は34だけど
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:47:07.80 ID:FqFPaT26O
偽うつ病もいるよな
ナマポ足りないって抗議できるうつって何者？と思ったよ
自分もうつから立ち直ったから言うけど働けないほどのうつは人とまともに話できないよ
体が動かない、腹減らない、思考停止、突然のドン底感…
でも治るよ ズルズル長引くのは働かなくても生きていけるから
ナマポは嫌だったから必死に仕事みつけて働きだしたら治った



749 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:47:20.42 ID:ptjOnDMf0
公務員なんてやってもやらなくても給料が変わらない

そして仕事をどんどんする人間は煙たがられる
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:48:27.34 ID:NSEEbzqt0
満員電車に揺られてる俯く目が死んでる日本のサラリーマンなんて、傍から見れば全員鬱だけどな。そんな気にすんなよ。
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:48:30.21 ID:TAzw2ET20
>>747
４０前くらいかなぁ。
老眼と同時くらい。
本当に老化が激しくなって、目も耳もそして頭もダメになってきて。
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:48:37.36 ID:SMfCauio0
>>702
鬱の奴らにちょっとでも説教つーか真実つーか傷つけるような事言ったら凄いよな。
動悸がして食事もできなくなったとか、医者に止められたとか
自分に何かあったらおまえのせいだみたいな脅迫じみたことばかり言うんだよ。
そんなだからみんなバカバカしくなって離れていくんだよ。
いい歳して優しい言葉だけかけてほしい、でも自分は言いたいことは言います！なんだよ。
そして話し相手が居なくなって誰も自分の気持ちを分かってくれない寂しいとかほざく。
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:49:00.41 ID:kjz2uFRo0
>>709
事実そうなんだけど、それは病気の症状だから仕方ないんだよな
例えば事故で軽い麻痺が残った奴に、字が汚いのは根性がないからだ、とは言わないだろ
雇用者側にとっては、もともと根性のないやつと、病気の結果根性がないやつは同じだからしょうがないんだけど
病気のやつをきちんと社会的にフォローできるシステムになればいいんだけど難しいわ
社会にそれだけの余裕が無いってのと、精神病は詐病しやすいってのもあるしな
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:49:32.09 ID:5CtA9+V+0
>>1
取りあえず朝にちゃんと出勤してるか否かレベルが怪しいんじゃないかな
で、基礎能力あったって思考の迷路さまよっている時間分だけ成長もない
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:49:42.51 ID:y4vLxpY/0
逆だ。
能力を安売りするから
労働者の敵！
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:50:29.18 ID:XZdpLTWI0
＞鬱病の人はまじめで能力が高い人が多く
自信過剰で使えない奴が多い印象だけどなぁ。
現実を直視できないから自分の殻に引き篭もるってのを何人も見てる。
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:51:04.72 ID:h2o8a8rNO
鬱になりやすいタイプが動物本能が弱いとも限らない
むしろ実はそういった本能が洗練されていて強いからこそ鬱になるとも言える
こんな世の中で鬱にもならずのうのうと生きてる奴は鈍感力が半端ないのか
もしくはただの品性に欠けた基地外だわ
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:51:35.28 ID:iNPXMUT2O
電車の運転手
航空機のパイロット
船舶の乗組員とか
に意外と適性があるよ
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:52:40.14 ID:iktDSTKF0
>>756
アカポスに鬱がたくさんいるが自信過剰って感じではない
人との能力差や将来への不安がきっかけの人が多い
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:52:43.71 ID:0t1aszqA0
>>736
そりゃ俺だってそう思ってたが、結構何とかなるもんだぞ？
とりあえず何が大事か明確にする事からはじめたら？

俺の場合、今やってる仕事（特殊技術）が一番大事だったから、
独立して、女とか会社の対人関係とか年収とか、そういうおまけは全部捨てた。
生活は苦しいが一気に楽になったし、生きてる意味が明確になったよ。
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:52:44.10 ID:aPFw9OPS0
>>650
それ俺だわ。
たぶん鬱じゃないよ。

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:53:03.77 ID:KBnac0bj0
鬱だと思い込めば生活保護か障害年金貰えるからな

クズはいいね
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:53:08.26 ID:SMfCauio0
>>739
逆だろ。
真面目で人生はこうあるべきって決めてるから
挫折した時に落ち込んでどうにもならなくなるんだろ。
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:54:18.32 ID:NmbBmINe0
>>758
逆噴射したらどうすんだよ
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:54:30.74 ID:VGD2zYNnO
>>740
ヤンキーの集団みたいな学歴もなんにもない奴らの部活みたいな集まりに我慢して三年いたけど、

三年我慢したら何か変わるかと思ったけど、馬鹿は馬鹿のままだったし、
言葉遣いも素行も柄も悪いままで先輩や上司として受け入れ難かった。

遅刻ばっかりする先輩方ばかりで、同期は1ヶ月で袋だたきにあって辞めた
離職率は半端なかったし、新入社員は一年以内にほぼ辞めてってた
精神壊さなくて良かった
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:54:38.11 ID:CjfobnqD0
＞鬱病の人はまじめで能力が高い人が多く

まじめで、能力そこそこくらいでいいわｗ
鬱病なんかいると、雰囲気悪くなる。
なんで生きてるんだろ？使えないお荷物人間なのにｗ
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:54:55.49 ID:nXW/gOf80
我が社には壊れた糖質は来客応対の一切ない裏方に回されるんだけど
ボリュームいかれたみたいなデカい声とかケタケタとゆー
引き攣った笑い声を毎日部屋の隅であげてらっしゃいます
仕事中にやってきて昨日食べた晩御飯の話をしはじめたりもします
業務のせいで破綻して社のせいなのかもしれないけど
だからって休職にできないんすかね
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:54:57.72 ID:3NHgYZJs0
うつ病になる奴って真面目でも優秀でもないよ。
能力が低いから宛がわれた業務を遂行しきれず溜めて身動き出来なくなる。

コミュニケーション能力が低いから問題が生じてもわからない事があっても他人に聞けない、助けを求められない。
分析力がないから何が問題で業務に支障をきたしているのか理解できない、その為何時まで経っても問題を解決できない。
責任感が無いから能力的に業務遂行できなくなったことを言わずに問題を抱えたままその立場にしがみつく。


鬱病になる奴は真面目でも責任感があるわけでもなんでもない。
本当はただ無責任で無能なんだよ。
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:55:10.46 ID:eWL5/OCY0
お前らがうつ病に対して異常に厳しかったのはそういうことか
自分に能力がないからと言って嫉妬は見苦しいぞ
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:55:47.55 ID:cLGHOqbV0
>>642うちの会社にいた人が鬱になったけど
いつもニコニコしてたのに時々うつむく事が多くなって
目が虚ろになって見てられかったなあ
辞めたけど
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:55:53.12 ID:6A9EcUE6P
鬱病になる人というのは相対的に少数派になるわけだから、
少なくとも少数派としてのプレッシャーみたいなものは受けるわけだよね
例えば、ある会社ではほとんどんが民主党支持者と自民党支持者が大半を占めてて、人だけ社民党支持とか
役員や直属の上司が巨人ファンで、みなも同調して、一人だけオリックスファンとか
何も悪い事してないのに、同調圧力で事実上悪者の部類にカテゴライズされる現実もあるよね
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:56:19.19 ID:Ca0pOkO3i
>>733
モノアミンが欠乏してるから頑張るのハードルが極端に高くなってるんだよ
だから健常者と比較したらいかんよ
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:56:21.26 ID:MHsTLMHBP
>>759
それ自意識過剰でしょ

他人との能力差がある　→　ま、世の中なんでもそうですね
将来が不安　→　まあいざとなったらナマポでもどうですか

それで済まないのはなぜ？
自分は無能だといいながら
それを認められていない自分と向き合うのを避けるのは？
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:56:25.07 ID:yiTPGhj00
>>763
ステレオタイプの人生観しか持てないから
自分が思ってた道をちょっとでも外すと
何もかもオワタ！って決め付けちゃうんだよな
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:56:26.57 ID:kCaskV2hO
鬱のみんなはヒッピーになってフリーセックス トリップしようぜ
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:57:36.96 ID:w8rKFXxx0
>>756
俺うつ病だけど自己中心的でプライド無駄に高いよ
でも無能だから人並みの仕事ができない
だから社内でもっと自分のレベルに合った仕事がないか聞く
自分にできることはありませんかと
自分で考えろ、で終了
自分で考えれるほど有能ではないわけで
もうどうしたらいいか分かりませんって言ったら自分で考えろのループ

これつまり自己理由で退職しろって意味ですよね？
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:57:39.36 ID:lbne3eCF0
そもそも医者の都合とかは別にして、「欝」なのか「欝のよなもの」なのか医学的に線引きできるのかねえ？
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:57:59.57 ID:FXTbWM+o0
>>720
あんたカウンセリング受けたほうがいいよ
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:58:11.73 ID:SMfCauio0
>>743
「良い人」と言われるが
身内や親しい者からはそうは言われないのが大半だと思うよ。
中高生時代のクラスメートに言わせれば「なんとなく分かる」というタイプが殆ど。
もちろんそれは同情的な意味ではない。
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:58:59.25 ID:Lf9uXVD90
鬱の奴が有能とは思わんが、部下を鬱にさせる上司は無能だろうと思う
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:59:00.63 ID:LfU9wz360
>>753

雇用する側にしたら、余計なことを仕事中に考えないで
一個でも多くまともな製品作って、シフトどおりにきてくれたらいいだけ
だからね
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:59:00.58 ID:Chr7/SYQ0
俺も最近どうも調子がおかしい
夜眠れなくて（眠れてもちょくちょく目が覚めて寝た気がしない）
趣味に没頭できなくなって
明日がくるのが恐ろしくて時々無性に胸がドキドキして汗が止まらなくなる
食欲もなくて、一日麦茶いっぱいで済ますこともある
これって鬱？
病院行けば治るものなんの？
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 17:59:06.73 ID:lOgJk0UA0
おい小池！！
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:00:40.63 ID:Hjy5M9lpO
すぐフリーズするハイスペ機より、安定稼働のロースぺ機でいいんだよ
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:00:54.99 ID:HI8tKdiI0
偽鬱でない鬱ってのはそもそも局所解から抜ける為にある
自分の能力を抑えて、弱者の視点から再出発し、新たな生き方を模索する為のもの
故に強烈な成功体験を味わっている者ほど壁にぶち当たると深い鬱になる。

偽鬱の場合は他者への依存を生存戦略としているから
自罰的になって努力することを学ばないと成長できない。
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:01:27.67 ID:9bg5Y8Mb0
>>46
>　・他人のミスは徹底的に貶める

派遣でこれにやられたわ
会議の時、他の下請けさんも気の毒だった
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:01:30.37 ID:Ca0pOkO3i
>>782
すぐに近所のメンクリにいけ
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:01:59.47 ID:fpfZoh7QO
>>724
深刻な問題だな(´・ω・｀)。

多分近代には、報われる云々以前に「自分で納得できる」みたいな基準があったから皆頑張れたの
だろう。それが戦後「頑張れば何かを得られる」という極めて即物的な価値観と段々と置き換わって
きたのだけれど、「自分が納得できない」「頑張れば頑張っただけ何かを得られる」という理由の
如何に関わらず、表面的「モーレツ」姿勢は継続してきた。

しかし、近年、メディアによる不況連呼での閉塞感に加えてインターネットに象徴される情報過多に
よって、（当然「上」を望めばキリがない）上澄み生活の姿が可視化した結果として、「相対不幸」を
感じやすい世の中になってるのは間違いないのだよね(´・ω・｀)


たとえば世界基準で見たら恵まれているとしか言えない日本人標準の生活レベルでもセレブ(笑)に
比べたら貧困この上無い不幸だなんて話になる。

これが相対不幸感。


たとえばあなたの腕時計は幾らだろうか？

ちなみに自分のは６万円程度のもの。

さて、ここで「自分」は「世の中には何百万円の腕時計が普通にあるのに、俺はたった６万円の
時計しか出来ない。不幸だ！」と考えるべきだろうか。あるいは「腕時計ごときに６万円「も」掛け
られるなんて、この不況日本の中で俺チョー恵まれててラッキーｗｗ」と思うべきだろうか？


789 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:02:01.32 ID:8EsnA+0o0
>>746
んだな。
自分でマジメだと言ってる奴は信用しない。
本当に真面目な者は人の評価に関わらず、黙ってこつこつと自分の仕事に向き合っている。
失敗しても人の所為になんかしないし、自分で解決方法を考えるよ。
そもそも自身を真面目だとも思って無いだろう。

不平を言っているのはマジメなんじゃなくて、それを言い訳にしてる無能だろ？
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:02:05.25 ID:AXqLyjp60
ふぁびょーーーん
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:02:50.07 ID:yiTPGhj00
>>782
結論から言うと、治らない
ただ薬を飲むと緊張が緩和されて、少し不眠が解消される程度
食欲が出る薬もある
でも、こういうスレで無能とか甘えとかクズとか言われて
「こっち側の人間なんだなー」って思いながらずっと生きて行く事になると
本当につらい
逆に煽る元気が残ってりゃいいんだけどね
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:03:11.29 ID:/tbFsbI60
鬱病になったって働かなきゃ生きていけない人は働いてるんだけどね
社会から離脱しても守ってくれる存在がいる人は幸せですよ
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:03:25.16 ID:/ZrtGjlm0
こういう
真面目だとか能力が有るだとか
都合の良い嘘ならべて
鬱の奴に心の逃げ道用意してやる必要あるか？

鬱になる奴なんて無駄に自己評価の高い屑ばかりだぞ
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:03:52.95 ID:MXOlqJ/a0
優秀と無能で差が生じる病気でも無い。

病気なんて線引きしたら何処までも矛盾だらけだよ。
社会生活する上で最低限の自己性を促す場所は必要だろ。
打算で生きられる人間と出来ない人間が居る事ぐらいは認めてやれよ。
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:04:36.99 ID:MR+XnoF80
これまで診断のゴミ箱がわりに「うつ病」という病名を使いまくった精神科医にも責任の一端があるな
このスレを読んでるとつくづく思う
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:05:02.66 ID:MdPxkzS+0
>>763
いや、そうでもなくて、本心としてはテンプレ的生き方じゃなくても良いんだけど、
結局のところ周りはそれを許さない空気じゃん？
んで、許さない人たちは絶対鬱になんかならなさそうな人たちで、
そういう人らに限って金も権力も体力もあるから困るw
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:05:39.28 ID:VGD2zYNnO
精神科に通い出して更に周りからも叩かれて辞めた人間も２、３人見たなぁ
ヤンキーの洗礼と言うかパワハラみたいな弄りが半端なかった。

昼になっても、一緒にご飯たべると、普通の女の子でも、あんたは大盛りだろ！大盛りだよな！とかヒステリックなのに言われて端から見てて大変そうだった
仕事内容は誰でも出来る簡単な仕事

周りも噂大好きである事ない事、もうなんか集団リンチみたいだったな
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:05:41.14 ID:4tPsVBIn0
大学出て国家資格とって、それでも全く仕事出来ない人多いよ
病気を隠して入社して問題起こして病気なんですと言い出し、今度は病気だから虐めるんですかとかで、もう職場崩壊。
やっと辞めてくれたかと思えば、弁護士つれてきて賠償しろと
鬱もだが精神障害者っての最近特に多い。何故にこんな割合多いのと驚くほど入れ替わり入ってくる。
大学出るだけの学力はあるのだろうし面接でも問題ないから、能力は普通にあるのだろうが、仕事が嫌なのか命令されるのが嫌なのか、
ニコニコしてて急に退職して弁護士つれてきたり、私は絶対辞めませんと言いながら仕事はしないとかパターンはそれぞれだが
決まって自意識過剰で被害妄想が激しい。
輪をかけて無料で心配事相談とかの政治活動している弁護士事務所とかのボンクラ弁護士が
事実関係も確認しないままキチガイの言い分だけで裁判沙汰にしますよと乗り込んでくるから仕事にならん。
なんとか面接で発見できないものかね
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:06:05.60 ID:SMfCauio0
>>789
ここで言う真面目ってのは
犯罪は犯さない、とか
約束事は守る、とかそういうＤＱＮにはない真面目さだと思う。
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:06:57.05 ID:/uxpHuDh0
精神病診断で生活保護が増えたからだろ
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:07:45.89 ID:X0phNTHL0
鬱は甘え、っていう人がいるけど、甘えられなかったから鬱になるんだぞ。

普通の人は過剰なストレスから逃走するために甘えに走ることができるけど、
鬱の人はそれができなくて精神が完全に崩壊してしまう。
（脳みそのどっかの神経が完全に麻痺状態になってしまう。）

能力があるかどうかは知らないけど、真面目な人は概ねプライドに見合った能力を身に着けるべく努力してるからなー。
本当の無能じゃない限りは有能な奴は多いと思うよ。
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:07:51.22 ID:LfU9wz360
>>795

だよね、医師の診断書ってのは何書いても罰則ないし
その診断書で生活保護受けるから精神科医にすればメンバーズカード
つくってるようなもん。そういう意味では欝診断されたやつは被害者だね
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:08:14.03 ID:0t1aszqA0
>>46
会社って社員同士で誰かの悪口言うあうの好きだよなー
で、その悪口の対象が居なくなったら、こんどは別の人の悪口言うんだよな。
どうしてもこういう連中とうまく付き合えなかったよ。
きっと俺の悪口も言われてたんだろうよｗ
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:08:25.85 ID:Chr7/SYQ0
>>787
>>791


はぁ、やっぱ薬漬けになるのか
ていうか健康保険にも入ってないし、お金もないのが不安でこうなってるんだけど
精神科ってどれくらいお金とられるもんなんだよ
今全財産が６０００円程度しかないんだけど、なんとかなる？
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:08:27.42 ID:nLHrrAYX0
＞　施設を経営するリヴァの伊藤崇社長（３４）は「鬱病の人はまじめで能力が高い人が多く、復職や就職できないのはもったいない。
＞今後は、病気を開示しても就職できる企業が広がるように活動していきたい」と話している。

そう思うならこの人の会社で雇うか、外注の仕事を請け負ってその施設でやらせればいいだろう。
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:09:05.74 ID:CjfobnqD0
鬱のヤツって、辛い・苦しい自慢するよねｗ
否定的な事を言ったらキレるしｗ

邪魔な人間・面倒な人間ｗ
ずっと引き籠っていてねｗすっごく迷惑だからさｗ
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:09:06.59 ID:Ca0pOkO3i
>>791
そういうウソを言ったらいかんよ
鬱の寛解率は6割なんでもう治る病気だよ
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:09:42.89 ID:FXTbWM+o0
>>795
ヤブ医者に気をつけろ
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:09:57.57 ID:cE1Xh9RS0
自分は確かに自己評価が高かったように思うけれども
幸か不幸かそれに見合っておつりが来るくらいの成果も出せちゃってた
能力が高すぎてそれまで挫折経験がありませんでした、っていうのは
やっぱり欠陥人間なんだろうな

会社ではコミュニケーションが勝負の仕事もさせて貰っていたし
明るく楽しくが自分のモットーだった

全部知らない間に内側に貯まっていたらしい
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:10:15.53 ID:HI8tKdiI0
>>793
搾取されすぎて鬱になったような奴は良い社畜になるよ
ぎゅうぎゅう絞りきらないで少し鬱っぽいぐらいの状態を維持できれば会社の勝ち
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:10:19.68 ID:X0phNTHL0
>>806
鬱の奴はそもそも自己主張なんて皆無だからそれはないだろ？
躁鬱とかじゃないの？
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:12:02.62 ID:0t1aszqA0
>>798
試用期間を設ける、ってのがよくあるパターンだな。会社によって三ヶ月か一年か。
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:12:43.73 ID:6sWvXPlj0
>>806
×うつ
○ボーダー
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:12:44.99 ID:Ck7BRont0
うつ病は、感染するから同じカゴに入れたら
耐性の無い人間から感染してくから被害拡大するだけ
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:13:10.07 ID:KBnac0bj0
>>783
ドッコイ・サムさんは見つかったの？
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:13:16.32 ID:yiTPGhj00
>>804
国民健康保険に入って無いと普通に困るぞ
精神科はともかく生きてりゃいつかどっか身体悪くなるから
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:13:20.72 ID:UJB7KOXZ0
>>799
俺真面目だから分かるんだけど
真面目なのにも二種類あるのよ
有能な真面目と無能な真面目
ちなみに俺は無能な真面目ね
有能な真面目は自分で色々抱え込み過ぎる周りから押し付けられちゃう
無能な真面目は結局怠け者なのよ
本人は一生懸命やってるの
でも俺は一生懸命やってる俺は真面目やってるってのを言い訳に工夫したり、他人に必要なところ頼ったりっていう考えまで頭を回そうとしない
だからただでさえ仕事できないのにどんどん逃げ道なくなる
それで結局上手くいかなくて、叩かれて全部自分の努力不足だって上っ面の自己批判で間違った方向にスブズブ嵌まってく
頭が悪いのに真面目だから愚直で方向性変えないし、相談する相手もいない
結局破滅する
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:14:01.33 ID:4tPsVBIn0
>>812
それは儲けているが、試用期間だからって簡単には辞めさせられないんだよ
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:14:14.05 ID:R8h49QLuO
鬱は甘え
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:14:38.70 ID:Z80G6nAsO
>>782
それ女ならただの更年期障害にも見えるんだけど…
更年期ならホルモン治療で驚くくらいよくなるって聞くが
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:14:54.43 ID:Mmff7apK0
>>814
自宅でPCの仕事出来るようになればいいのにな
これだけでかなり救われるんだが
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:15:14.74 ID:IOS53ueqO
簡単
ウツ診断の乱発をやめればいいだけの話
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:15:49.47 ID:0t1aszqA0
>>818
へーそうなんだ。試用期間って何のためにあるのか全然わからんなｗ
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:15:50.96 ID:yiTPGhj00
>>807
鬱だけど立派に復帰してる奴なんか
ごく少数だろ
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:16:08.75 ID:znK84OeF0
そういうなら新聞屋が雇うべきじゃね
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:16:09.67 ID:Et8KlOiSO
医者も下手に鬱じゃないっていって
誤診で死なれたら困るから鬱と診断する場合あるのかな？
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:17:24.84 ID:iktDSTKF0
>>773
俺から見てそう見えるだけで本当の事は本人たちには聞けないから分からん
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:18:36.72 ID:yiTPGhj00
>>826
診断というか、対処療法で薬出すだけだよ
薬に応じた病名がつくだけで
不眠が多いから鬱も多くなる
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:19:10.14 ID:MdPxkzS+0
>>821
それだよな。うつ病患者だけじゃなくてニート問題にも有効だと思う。
働くことを苦痛に感じる大きな理由のひとつとして通いたくないってのがあると思うんだよ。
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:19:37.51 ID:iktDSTKF0
>>806
それは鬱病じゃねーだろ
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:20:26.07 ID:MR+XnoF80
>>824
いや、管理職以上になるような人間は、一度や二度は鬱の経験があるはず。
ちなみに

・早朝覚醒（寝つきがいいのが特徴）
・体重低下
・自責感に基づく自殺願望
・夕方に元気回復

このへんが典型的なうつ病の症状。
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:20:46.77 ID:QBW0lbqy0
3ヶ月病気休職明けの初出勤の途中、途中下車したホームで嘔吐した
すごい不安だったんだよねー

こういう慣らし期間は大事だよ
鬱以外でもあるといいのに
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:21:27.16 ID:fpfZoh7QO
>>803
これはもう、会社云々日本人社会云々関係なく、人間がグループ作ったら必ず付きまとう悪しき病だと
思って諦めるしかない。表面上物凄く仲良くしてる先輩・後輩がそこに居ない奴の悪口で盛り上がって
いるかと思ったら、今度はその後輩が居ないところではその後輩に対する不満を他の人にぶつけまくる
なんて場面はうちの職場でもよく目にするｗ

当然自分も言われているんだろうなーという自覚はある。

けど、まあ所詮そんなもんだわと思って、あんまり積極的に悪口大会に同調はせずに適当に合わせて
流す、で良いんじゃないかな。

悪口大会がイヤでもソレ自体を否定するようなことを言ったりすると悪口ターゲットがこっちに固定
されるのは明白だから、あくまでも「積極的に加わらない」くらいの距離感が大事。そしたら、
○○さんは「あんまり」人の悪口は言わないいい人だねくらいの評価を得て、そういうグループに
深く巻き込まれることはなくなる筈。

勿論悪口陰口は言われ続けるだろうけど、「いい人」ポジションに居る限り酷いイジメにまでは
発展しないはずｗ

そして悪口陰口言われてるであろうことに対して「そんなもんだわ」と割り切って仕事に支障出ない
範囲なら機にせずにスルーしとくこと。

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:22:00.87 ID:HI8tKdiI0
>>798
面接だけだと難しいかもな
街を歩くときにどのような歩き方をしているのか観察したほうが分りやすいかも
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:22:19.04 ID:fnljsg0CO
うちの会社にもうつ病患者いたけど
仕事はできても突然ヒステリックになるからどうにもならない
最後はいきなり職場放棄で退職

こんなの義務で雇えるわけないじゃん
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:23:37.79 ID:3PDYow5x0
どんなファインプレーでも
ファウルでは得点にならない
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:24:16.94 ID:yiTPGhj00
うつ病と言っても
実際一人一人をよーく観察すると
ボダが多いんじゃないかと思う
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:24:37.68 ID:VGD2zYNnO
>>834 歩き方は関係ないだろ〜
他人の特徴を論うのは良くないぞ
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:25:23.69 ID:QMXF9qffO
賃金の高いきびしい職場では使えないよ。再発するからね。
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:25:26.52 ID:pNf/7OgB0
でも、日本政府もl公務員も日本国民の自殺推し進めてるでしょ？
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:25:45.60 ID:NlVKACiyi
>>819
それは傲慢な奴がいう常套句
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:25:50.66 ID:0t1aszqA0
>>821
翻訳業とかプログラマーなんかの特殊技能を極めた奴なら、それ実際可能なんだけどな。
フリーなんて元々そんなもんだし（実際今の俺もそーだしな）
お陰で会社の連中に気遣う時間が100分の1になって気分爽快だｗ
もちろん打ち合わせや季節のご挨拶でゴマする事は必要だし
俺バカだから税金の計算とか超めんどくさいし、ハマったら誰も助けてくれないから地獄行き確定なのだがｗ
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:28:13.78 ID:oDKmSrhz0
その新型が大人しくしてるのは気が弱くて優しいからではないと今ならハッキリいえる。
新型が素の性格を出せば間違いなく嫌われるし病的で危険な人物にしか見られないから、
その新型は発言しないことで性格の異常さを隠して、自衛してるだけだった。
でも本人は他者に優しく自分に厳しいっていう実際とは正反対の性格に見られたがってた。
演技ばっかりで自分と向き合おうともしてなかった。
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:29:40.66 ID:HI8tKdiI0
>>838
見分け方の説明までする気はありませーん
うまく説明できる自信はないし誤った解釈をされても困るからね
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:29:48.53 ID:0H2/n30N0
仕事なんて金のためにやるものだよ
金にならなければやめればいいし、金になるのならやればいい
人のためにするものではない、結果的に人のためになるだけ
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:30:39.86 ID:aPFw9OPS0
>>817
あー、俺も無能な真面目だわ。
コミュ障も相まっていつも追い込まれて退職が定石。
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:30:41.19 ID:fnCgBO3k0
確かに．．．　欝の人は、こつこつとやる仕事は凄いな！　ＰＣアプリのアイコンやらビットイメージは全て任せてる！
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:31:22.53 ID:eRnGECS7i
会社は中は王国って聞いたな。真っ当な人間にはきついかも。
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:32:39.69 ID:kGOF2D4R0
まじめで能力の無い人が鬱になると思うんだけど
結果のでないだせない事をダラダラやっているからね
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:33:08.92 ID:EkmiMNAIO
熱いエールを送りたい
がんばれ〜！
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:33:32.87 ID:fpfZoh7QO
>>845
いや、逆に「自分の為」が目的化しちゃったから今みたいに鬱が増えちゃってるんじゃないかい(´・ω・｀)？

そこに「他人（ひと）」の為とか「社会の為」みたいな視座を持てれば、空しさの緩和に繋がる
気がするんだが。
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:33:55.60 ID:QM94WQa40
うつ病とその他精神疾患を混合してるやつ大杉ﾜﾛﾘﾝﾇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:34:37.90 ID:nLcpEP77O
医者が診断書を乱発しているだけ。
大半はただの怠け者。
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:35:26.45 ID:aPFw9OPS0
>>806
それ鬱じゃないよ。
俺と同じ鬱じゃない何か。
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:35:55.06 ID:MdPxkzS+0
>>842
うらやましいｗ
ただそうなるために何をしたらいいのかよくわからないんだよなぁ…
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:37:44.34 ID:WhGPQR2D0
>>835
うちにもいた。
仕事は無責任で、職場放棄で退職
857 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:38:11.32 ID:/CpQPK8bP
>>639
安楽死施設の設立には同意だけど、無能は会社に負債しかもたらさないから
いてはいけないという思い込みに毒されすぎ。
実際にお前は社会に負債をもたらしたのか？

社会に迷惑をかけず、人に不快な思いを与えずに存在しえるのなら、
娑婆で生きていっても別にいいと思う。
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:38:11.70 ID:C2sIXLdv0
鬱になりやすい人間のスペック高いのは昔から言われてるな
抽象概念を理解する能力に長ける分、思考回路が煩雑なことに悩まされやすいとか

ただ現状、バブル世代の無能が仕切ってるから仕事できる人間の判断できないバブル世代が多くて
鬱になりやすい仕事できるタイプを無情に切って経費削減努力してますアピールしてる
就職買い手市場だったバブルの時に入った低能力低知能なゴミどもを処分しないと、日本が壊れるよ
自民とか民主とか、そういう事じゃなくてこいつらのせい
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:40:40.66 ID:WquOZj5h0
真面目で能力高い人材が多いのも事実だけど、
いつ飛ぶかわからないからあてに出来ないのも事実だけどな。
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:41:20.23 ID:6A9EcUE6P
鬱になら無い人はシンプル
鬱になる人は複雑
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:43:04.88 ID:aPFw9OPS0
>>857
定職に就けず入っては辞めてる俺は死んでいいよね？
安楽死施設マジで欲しいわ。
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:44:58.46 ID:yiTPGhj00
これ以上自殺されまくられて内需が冷え込むと
取り返しの付かない事になるけどな
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:45:32.03 ID:aPFw9OPS0
>>843
俺やね。
卑屈で顔色伺ってるだけなのになぜかまわりに真面目だの優しいだの言われる。
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:45:51.88 ID:JFk15lZl0
>1　そう思うならまずは新型鬱って名前を何とかしろ
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:46:23.91 ID:55XCf8140
鬱の薬飲むようになってから、毒舌や奇行を抗鬱剤のせいに出来て楽になったよ
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:46:48.65 ID:WjQTIDxH0
成果主義が見直されることは多いに結構。
劣化米国みたいな状態から抜けられる。
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:49:05.58 ID:bUWt7Ef50

鬱病と鬱は似てるが中身は別モンだからな。
区別のためにも分けるべき。

「遺伝的人格不適合者」と「人生80年、一度は誰でもある心の風邪」
「鬱が治れば次は躁になる破綻人間」と「ぐっすり寝れば治る精神的睡眠必要者」
「治ったつもりで真人間のフリする偽人間」と「器が大きくなる前の一休み」
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:49:29.73 ID:eRnGECS7i
安楽死施設が出来たら日本人の大半が行くだろう。国としては国民という金づるが居なくなると困るからな。
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:50:57.59 ID:0t1aszqA0
>>855
残念ながら学校出てすぐは難しいだろうね。俺のケースなど極稀だろうけど。
正社員としてとある会社に入社して、目立たぬまでも６年まじめに仕事して（この時点で精神相当ヤヴァイ状態だった）、
社長が「これからは積極的にアウトソージングだぁー」みたいなバカな事言い出したんで
（そんなアウトソージングするような職種じゃねーしｗ）、「んじゃ俺辞めますんで仕事下さい」みたいな流れだった。
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:53:51.10 ID:a4TCQbEUO
>>868
大半が行くような状態ならとっくに破綻してるよ
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:54:40.80 ID:HI8tKdiI0
>>855
技能の習得に関しては、どこまで自分を追い込めるかどうかだな
何をしたらいいのかわからない、何がわからないのかわからない、
という状態から抜けられるまで"自力で"頑張れるようになれば光が見えてくると思う
わからない事がわかれば質問することも調べることもできるようになるからね
仕事の取り方は…俺も>>869に近い流れだった
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:54:52.93 ID:zhJPtGgq0

>>869
あんたの会社もしかして本社長野県じゃね？
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:55:28.47 ID:tsDaegj80
香山リカが新型うつ病とかアホな名前を付けるから
なんちゃってうつ病でも面倒だから鬱判定する医者が増える
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:57:11.32 ID:AbkfabkH0
能力がたいしたことないのに
プライドだけは人一倍たかい
バカだろ
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:58:12.96 ID:+6g3PvAv0
>>866
日本の成果主義は完全に減点方式で
減給、リストラの口実と化してるからな
日本人には合わなかったシステムだったね
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:58:20.40 ID:5/jeBv9Y0
>>871
自力でがんばるのはいいんだが、会社じゃいつまでにできるのか計画だせって言われるわけで
どこが分からないのか分かりません→じゃあいつまでに分かるようになるの？どうしたら分かるようになるの？


しらねえええええおおおおお
分からんもんがいつまでに分かるかなんて分かるかボケえええ
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:58:29.70 ID:N0GsHdxRO
>>868
人件費の安い海外から補充すればいいではないか
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:58:44.43 ID:aPFw9OPS0
>>873
仕事辞めると元気になるんだよな。
ほんと罪作りだわ…
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:58:49.48 ID:nLHrrAYX0
>>807
薬漬けにすれば治るが、
その後の生活でメディカルケア怠ればすぐ再発するよ。
そういう意味ではガンよりたちが悪い。
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:59:51.96 ID:C2sIXLdv0
>>867
どの医学書や論文に書いてあった？
ソースよろｗ
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:00:11.97 ID:ue8VZeNK0
個人にだけ病気の責任押し付けるのやめた方がいいと思うが。
今の日本社会が健全なら、自殺者数が世界比較で高いわけがない。
こういう問題は、個人の病気と社会の歪を平行して議論して解決の糸口みつけるべき。

俺が１０年くらい深刻に悩んでたケースだと、一言で言えば何で生きているのかをいつも疑問に
思っていたということかな。今思うと神経が敏感すぎたんだろう。世間で言う正しい生き方がどうしても
不自然に感じて納得できないのに、無理にそうやって生きてきたから悩みのスパイラルに落ちていったんだと思う。
今は必要なすべての答えが出たから悩むことはもうないけどね。

個人的には、精神科の先生を頼るのはちょっと疑問だな。西洋医学の得意とするのは対症療法ってこともあるから。
根本療法のために、治療者はすべてを一体として、同時に別を付けて考慮する必要があると思う。今の学問は最初から
別を付けて深く追及していくのが主流だからね。

可能だったら自分で何とかした方がいいが、ただ、一歩間違ったら取り返しのつかないことになるから、難しい。
882 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:00:16.86 ID:/CpQPK8bP
>>861
定職に就けず入っては辞めてる人は死ななければならないのか？
俺にはとうてい理解できない。
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:00:44.64 ID:uyQnqtIL0
生真面目だけどしつこくて融通が聞かなくて物事の本質を見抜けないから
無駄な所で思い悩んで病気になって抜け出せないんじゃないかと思う
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:02:02.84 ID:FVqZfYTtO
鬱なんて単なる甘え
そんなこと言ったら全員鬱病になれるよ
診断書も簡単にもらえるし
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:03:12.04 ID:YFpKagFY0
うつ病になるような性格な時点で周りの足を引っ張り
能力も大した事無いと思うが・・・・・・・・・・


うつ病患者一人いれば周囲もそうなる可能性が高い
ヒステリックなやつすゲー怖いよ
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:03:16.23 ID:aPFw9OPS0
>>882
自活できないクズなんだよ？
最終的に親親戚や社会にタカるから死ぬべきだろ。
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:03:26.44 ID:G/ZkTjCf0
欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:04:39.51 ID:6A9EcUE6P
能力と言っても色んな能力があるし、評価する側の能力が度外視されていては意味が無い
なぜかというと、能力が低い奴が能力の高い奴を、「能力が低い」と評価している事もあるわけでしょう
だから、能力を細分化して、鬱になるような奴はここの能力が相対的に高くて、ここは低い、みたいな言い方をしないと、単なるレッテル貼りに終わる
プライド=誇り
誇りが高すぎるから駄目、という評価も単なるレッテル貼りの場合もあるし、事実の場合もある
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:04:46.91 ID:HI8tKdiI0
>>876
「その部分に関しては私は専門ではないのでコストとリスクが高すぎます」って言えよ
つっこまれたら「それはできません」って素直に言っちゃえよｗ
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:06:02.91 ID:iYp+qF2y0
鬱が病気とかなめてるとしか言えない
働けないなら死ねばいい
それだけだろ
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:06:28.24 ID:yiTPGhj00
これから何をどう頑張ろうが
底辺な人生しか残って無い
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:07:03.46 ID:PpMmGm4H0
やめたほうがいいよ
鬱自慢するし鬱ぽいからで休むし
迷惑だよ
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:08:35.59 ID:C2sIXLdv0
しかしなぜ鬱スレはいつも単発が鬱叩きしてんだろｗ
ただの基地外なのか企業に雇われたステマ業者なのかなんなのかｗ
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:09:02.08 ID:dfup3ghI0
うつってナルが異常に多い印象…
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:11:10.71 ID:9lWUZEe30
仕事からの欝はさ、仕事を変えればある程度改善するじゃん。
でも今の日本じゃ簡単に転職はできないから、向いてない仕事をやるから欝になる。

じゃ、他の国みたいにホームレスを量産するかって話になっちゃう。

どっちがいいかって話。
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:11:33.71 ID:JXb2X0ZF0
自分のことはまじめだと思っていたけど、鬱＆ニートで何もやってない期間が
長期化すると「自分は果たしてまじめなのだろうか？」と疑問に思うようになった。
そんなことをさらに長期間考えていると、今では「まじめではない」という結論に達した。
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:15:06.72 ID:0t1aszqA0
>>872
違うよ。怖ぇーな特定とかしようとすんでねーよｗ
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:16:58.99 ID:t0VTinzW0
>>3
　　　／　　　 　 　 　 　 　 　 i丶　 　＼
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899 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:18:38.82 ID:PpMmGm4H0
>>895
転職なんて簡単じゃん
履歴書真面目に書いたら3枚必要になるから
省略しまくってるが　3社面接したら一社は採用してくれる
その流れで来てるが
どこの日本の話してるの？　在日さん？
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:20:30.41 ID:cE1Xh9RS0
>>886

生きているだけで辛いというのは病気のせい。
必ず治るとか調子の良い事は言ってあげられないけれど
死んだらノーチャンスだ。

誰かに殺されるまで死ぬな。
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:21:01.90 ID:9lWUZEe30
>>899
お前は優秀なんだな。
902 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:21:55.88 ID:/CpQPK8bP
>>886
親親戚や社会にタカる人は死ななければならないという思い込みに
毒されすぎ。
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:22:03.59 ID:NlVKACiyi
>>884
甘いとか傲慢に片付く問題ではない
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:22:04.69 ID:HQ64pdcJO
>>639
そのわりには普通に文章書けてるなｵﾏｴ
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:22:21.00 ID:yiTPGhj00
>>900
病気かな
貧乏のせいだと思うけど
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:22:35.15 ID:aPFw9OPS0
>>899
俺前回は15社ぐらい受けて5社ぐらい面接呼ばれて1社だったよ。
お前さんはコミュ力とか高いんじゃね？
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:22:52.30 ID:BESVKrqLO
>>鬱病の人はまじめで優秀な人が多い。

言っておくがおまえらのことじゃないからな！
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:22:57.86 ID:1U9sRAJnO
自分は酷い鬱になり退職して療養したけど振り返ると真面目を通り越して変だったと思う
完璧主義みたいで仕事もわざわざ作ってた
同僚は巻き込まなかったが他人が信用出来ず自分でやった方が楽だという嫌な考え方
震災時には既に退職し関係無いのにマニュアル作成の事で頭がいっぱいだった
体調も崩したので入院もしたが毎日計画立てて仕事関係の勉強
我ながら馬鹿だと思う
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:23:06.70 ID:03BS0eRZO
真面目に生きてきた俺がなぜ鬱にならないのか疑問だ。
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:23:18.34 ID:w2CduH0B0
高性能ならもっと頑張れよ。
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:24:36.31 ID:yiTPGhj00
>>904
よくあることだよ
唯一まともな文章書ける場所が２ちゃん
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:25:12.11 ID:qd7okLrD0
本当の欝の人「疲れが取れない・・・眠れない・・・でも休むとみんなに迷惑が・・・」
本当の屑の人「おれは欝なんだよ！！おまえら理解しろよ！！特別扱いしろ！！」
欝とかほざいてるのは大半が下の馬鹿
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:25:39.92 ID:aPFw9OPS0
>>900
いつ辛いって言ったよ？
特定の時だけ都合よく死にたくなるクズだから死ねばいいと思ってるだけで自分から進んで死にたいわけじゃないんだよ。
安楽死施設できたら行くわ。
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:25:43.52 ID:alIdLZELO
>>900
生きてるだけで辛い人って結構いると思うけどな
そーゆーのをうつ病っていうのか
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:26:39.83 ID:w2CduH0B0
とりあえずソイレントグリーン見ないとな。
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:26:58.52 ID:shBg7xj+O
>>909
語源の方の、『真面目』で生きてると絶対鬱にはならない。
確実に真面目とは言われず、「自分本位の人」とか「身勝手な奴」、下手すれば「不真面目」と呼ばれる。
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:27:09.13 ID:nGA2CQRk0
うつ病の人が真面目というのはある程度当たっているかもしれないが、
真面目な人が能力が高いかどうかは別問題だろう。
少なくともうつ病を罹患している限り打たれ強い人でないのは間違いないし。
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:27:26.94 ID:nMSZtpqz0
それは本当のうつの場合、
本当のうつは仕事ぶりも真面目で責任感が強いから、自ら求めてる事が出来ないとうつになる、

新型うつは、正反対、仕事ぶりは適当で責任感のかけらも無い、仕事が出来ずに上司に怒られてうつになりました〜ってのが多い。
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:27:43.21 ID:Q0cieaA40
欝だろうがなんだろうが一日８時間ハイスピードでビス打ちやり続けれるなら

雇うわ
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:28:05.26 ID:+6f3OIB20
新型欝と言われる欝は明らかに甘え
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:30:06.38 ID:aPFw9OPS0
>>902
いやどう見てもクズでしょ、明らかに。
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:30:59.75 ID:YfcziHRP0
真面目、またはきっちりと仕事をするやつは
鬱になるというか鬱にさせられる
組織では仕事そのものより人間関係だったりするからなｗ
その人間関係が歪み過ぎてて努力じゃどうしようもなくなってたりするんで
だからますます仕事に逃げて？鬱になるみたいなｗ
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:31:06.25 ID:54qqYV+A0
欝なら２ちゃんみるなよ。

ここで、偉そうな能書き垂れることが出来たら
欝じゃない。
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:31:07.69 ID:w2CduH0B0
同僚に新型うつのやつがいる。
鬱になる直前まで出会い系全開で行ってて、
しかも両刀のイケイケ野郎だった。

もうこうなってくるとまじめに働くのが馬鹿馬鹿しいわｗ
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:31:42.80 ID:NlVKACiyi
>>920
甘いという奴は傲慢な奴の常套句。一度精神科の外待ちで一日すわってろ。
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:32:27.39 ID:LoU0WiVn0
社会の方が病気だからな
まともな奴ほど欝になる
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:32:28.52 ID:8Ob3jfFg0
大半が偽うつか鬱もどきのような気がする
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:32:48.59 ID:LgeI7DAHO BE:4738205478-2BP(0)
>>916
現代の真面目ってどＭのイエスマンで主体性ゼロの太鼓持ちでなきゃならんからな

明瞭簡潔な物言いで上司や仲間の間違いを指摘し
無理な物に対して代替案や改良案を提示する奴は空気読めない人扱いされる
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:32:52.96 ID:alIdLZELO
朝起きて会社いくだけで辛いもん

でも日曜日とか休みで家にいるのも辛いけどな

ようはやりがいなんだけどさ
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:33:31.83 ID:yiTPGhj00
>>921
はたから見たら、どう見てもクズでも
「もらえるもんもろとけ」って言える図太さを
持った方が勝ちなのかもな
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:33:34.49 ID:pCl+fH6s0
偽装鬱で有給三昧の公務員はナマポ不正受給にも劣るクズだが
おまえらこういう奴等は全然叩かないのな
おまえらって公務員のスネカジリヒキニートなんだろ
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:33:57.66 ID:AtOaIEn20
鬱病は治らない
患者は自らブレーキをかける
従ってがんばることが出来ない使えない人間
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:35:13.03 ID:y/EXRBpX0
営業、コンサルなんかは真面目な奴や合理的な奴がやると鬱になる
俺もそれっぽい部署に回されたがマジヤバイ
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:35:41.51 ID:cE1Xh9RS0
>>913

「施設が出来たら」

それでおｋ。
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:36:52.75 ID:yiTPGhj00
安楽死施設なんてできない
自殺もできない
苦しみながら死ぬだけ
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:38:24.34 ID:w2CduH0B0
>>933
営業やコンサルは見て好かれる人間でないと無理。
あと、会社の金に融通の聞く奴とか商品券を配れるやつ。

真面目かどうかは三の次だよ。
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:39:20.24 ID:ut4MbB7a0
>>26
ボケも甘え
938 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:40:12.28 ID:/CpQPK8bP
>>921
クズは死ななければならないという思い込みに毒されすぎ。
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:43:12.72 ID:YfcziHRP0
>>936
コンサルなんて詐欺師じゃないと勤まらんからな
現場経験がないのにコンサルしてるのが大半だし
洗脳と同じだから、その前提となる　第一印象とジャパネットたかた社長ばりの
1/fリズム声がないとｗ
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:43:16.27 ID:xU0Vv4r1i
(´･ω･)金が無いなら死ぬしかないだろ
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:43:46.20 ID:b/BldcEJi
でも鬱発症したら役立たずだよね
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:45:46.08 ID:YfcziHRP0
真面目というか常識的、論理的すぎると鬱になる　

大学でも会社でも　論理的思考力を高めて　云々とかいってるけど
論理的思考力はビジネスでは害になるぞ　といつも突っ込んでるｗ
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:46:53.69 ID:aPFw9OPS0
>>940
役所にナマポ貰いに行けばいい。
ミヤネ屋で見ました、と言ってな。
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:47:43.56 ID:GZuTz/sP0
>>899
年齢と場所、職種によってはかなり難しい
20〜50社受けてもダメなケースもある
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:48:48.15 ID:85NgAPg/0
>>3
そうですね
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:49:58.66 ID:8GwLLpV/0
そしてまた鬱ループへ
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:50:24.88 ID:1Pe4PDbcO
>>942
論理思考を有効活用できる会社ばかりじゃないからな。

更に言えば論理思考を更に突き抜けたレベルじゃないなら仕事には余り役に立たないな。
こうすれば改善されるとわかっていても回りが理解してないしてくれない使えない→ストレス→鬱ご案内〜のコースだしｗ
948 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2012/06/14(木) 19:50:54.48 ID:3/55lrEV0
　　　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）　直ったか？
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　　　　
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'　　
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
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　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:50:55.95 ID:jEY6iHKkO
みんな自分を大事にし過ぎるから鬱になるんですよ。
　
ある程度
もうどうにでもなれっていう考え方も時には必要なんですよ
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:52:37.53 ID:oDKmSrhz0
安楽死施設なんて出来るわけねーだろｗ
欲しけりゃ自分が政治化になるか政治家を説得しなきゃ無理よｗ
分かってるくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:52:49.62 ID:2jR7D0AG0
>>942
論理的思考は重要なんだけど、それだけではダメってことね
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:53:00.20 ID:jo/+hVbX0
職場で鬱病になって数カ月休職して辞めた奴いたけど
これ以上ないほど仕事できない奴だったよ
能力ないんで楽な仕事回したらそれにすら文句言うとか
挙句には「私は○○の生まれ変わりだから」どうこうと
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:53:30.42 ID:yiTPGhj00
>>952
それ糖質だろ
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:54:17.42 ID:TAzw2ET20
>>951
世の中、なんでも「塩梅」「ほどほど」ってのが肝心だよね。
中年になってようやくわかったw
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:55:03.37 ID:YfcziHRP0
>>951
論理的思考力があるとアラばっか見えてね
947の言ってるように問題点を指摘しても周りが理解してくれないし
下手したら反感を買う
で、ストレスたまって鬱になるんだよね

だから、反って害になるって言ったわけ

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:55:26.14 ID:03BS0eRZO
鬱の治療って洗脳なんだぜ？
会社の上司が別人になって帰って来た。
その後すぐ辞めたけど。
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:56:21.84 ID:Yby4OAiD0
これは対症療法的につぎはぎの政策でごまかすと社会が壊れるだろ
ベーカム含めた社会保障とワークシェアの労働政策の一体での大改革やらないとダメ
とはいえそんなリスクや利害対立の大きい政治改革エネルギーはどこにもないんだが
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:57:25.07 ID:ogo17p4f0
おまえらの方が何かをあきらめたように見えるw
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:57:32.27 ID:oDKmSrhz0
その論理的思考の論理って言うのが他人から観たらトンチンカンだったり
他人に厳しく自分に甘い姿に見えたりしてるわけよｗ
おｋ？
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:57:32.33 ID:YfcziHRP0
>>954
ほとんどは周りに合わせてるだけで何も考えてなかったりする
それが　塩梅　ほどほど　ってことになる
で、誰も責任を取らない組織が出来上がって
真面目なやつがバカを見る　
下手したらそいつに責任押し付けられたりｗ
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:59:17.48 ID:2jR7D0AG0
>>955
まあ、会社って全てが合理的に動いてるわけじゃないしね。
顧客都合で不合理なやり方で仕事しなきゃならんときもあるし。
論理を主張するのはいいんだけど、「論理的＝正論」というスタンスを
頑なに守ってると実社会ではやっていけんだろうね。
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:59:27.39 ID:7YzajOKg0
>>1
じゃあ頑張れ。もっと頑張れ。
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:59:50.04 ID:xm9GVA+T0
お前らいざ鬱になったらゴネるタイプだろｗ
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:00:28.81 ID:EwUVAGH80
>>949
自分どころか他人まで大事にしたい

でもそういう優しさを平気で利用する奴が山ほどいる
結果、優しさや気遣いを無駄に消費して鬱になる
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:00:59.93 ID:b/BldcEJi
>>942
お前論理的じゃないな
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:01:04.84 ID:YfcziHRP0
>>959
それはリア充や女の主張だろ
聴いてると論理はメチャクチャで
自分中心にしか考えてない意見だったり

上司の意見も自己保身と会社の立場（＝部長や役員などの意見の代弁）だけで
モノごとを考えてるから下っ端とずれが出来たりさ
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:03:45.62 ID:GZuTz/sP0
>>963
ホントに酷い鬱だとゴネるどころか動けない
飯を口に入れることすら出来ん
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:03:55.06 ID:YfcziHRP0
>>961
それが特殊事情の時だけ不合理なやり方を強制されるのは
仕方がない部分はある
すべて矛盾だらけだったりするからな　
非常識的なことが社内常識としてまかりとおってたり
どう考えても納得できないというか裏が読めないのが多すぎなんだよ

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:04:06.59 ID:fbf3+Fe80
マジメで能力が高いというのはどういう定義なのかね？

ちなみに自己の精神をコントロールできずに病的に没頭したり、
他者との関係を絶って自分のやりたい事に集中してるのもマジメに見えるけどな。

ハッキリ言って生きる能力が低いならそれは現代では「無能」とよばれる。
凄い高性能の車のエンジンがあってもタイヤが無ければデカイ鉄の塊。

今腕の良い狩人は日本では優遇されない。時代が違えば英雄レベルなのにな。
つまるところマジメや能力が高いｗなど今では意味がない。
社会で生きる力がないやつは劣等生。
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:04:39.25 ID:AhO7/JOK0
>施設を経営するリヴァの伊藤崇社長（３４）は「鬱病の人はまじめで能力が高い人が多く、
>復職や就職できないのはもったいない。
>今後は、病気を開示しても就職できる企業が広がるように活動していきたい」と話している。

とか言いながらリヴァって会社じゃ、ぜってーうつ病患者社員にしてねーだろ？
まじめで能力が高いなら社員全員うつ病患者にしてみろっつーの
できないならてきとーなこと言うな
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:05:24.64 ID:ogo17p4f0
おまえらは自分を殺したな
それを適応したと言っている
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:08:43.54 ID:WH484FwY0
>>969
いつの時代も環境適応力が最優先で必要な能力だと思う。
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:10:09.86 ID:FeO4I73y0
がんばる人に鬱を
がんばらない人にナマポを
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:11:20.55 ID:YfcziHRP0
>>972
その環境適応力ってのが氷河期になってから
本人に問題がなくても狭まってるからな
異質は徹底的に排除するって方向になってるから
本人の努力だけじゃどうしようもなくなってる
だから鬱が増えてるんだよ
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:11:34.21 ID:lfTCmuG20
>>1
河本梶原システムも使いこなせない低能ｗ
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:13:12.51 ID:1Pe4PDbcO
>>959
論理的な思考に基づて行動させるには、他人にどれだけ論理思考させないで動かすかって矛盾を抱えるからな。
他人に思考の隙間をどれだけ与えるかとかで負荷をどう調整しようとか、自身は効率的な手順がわかるから人より早く安定して終了してしまい
サボって見られがちになるとか、実のところ他人の視点と本人の視点って結構違うもんだよ。
それが面倒臭くなると全部一人で抱え込むってパターンになる訳だが、これはかなり両刃の剣な行為なんだよね。
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:14:37.06 ID:WH484FwY0
>>974
まあ確かにそうではあるけど、それも含めて環境に適応できない個体は
いつの時代も淘汰されてきたんだから仕方ない。
今更現状が変わるわけでもないんだし。
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:15:17.91 ID:Qar/xb0h0
真面目なバカって一番タチ悪いよね
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:18:32.62 ID:YfcziHRP0
>>976
難しすぎて言ってることが半分わからんが
周りを動かすには真っ先に保身したうえで主導権を握れるか否かなんだよな
その流れが出来上がってしまうとそう簡単に変えれない
論理的思考力があるやつがあれこれ考えてるうちにいつの間にか
そういう流れに成っちゃってどうしようもなくなって1人悩む
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:18:55.22 ID:sbPL0J3S0
社会の過半数は無能なのだ
よって無能社会になる。
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:18:58.28 ID:jN7ZarJO0
気分で仕事したくね〜とか言う奴はいりませんが。。。
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:19:19.09 ID:gRte6ag60
鬱は精神科の医師に決め付けで強制的に鬱にさせられてしまうものだし
薬は依存症になって症状が酷くなるだけで治る事はない

病院に行かず薬も飲まなければ鬱病にはならない
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:20:00.32 ID:olkgcqr4O
いくら能力あっても発揮できなきゃ意味ないわ
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:20:13.99 ID:jGE30GJZ0
気に入らない人に対して、悪意をもって面白半分で、事実無根の
悪口を水面下で流布する事を糧とする人たちのいる職場や学校もある。
そういう連中には「警察から聴いた」と嘯くパターンもある。ではその聴いた
警察との関係とは？「友達、知人、身内」「捜査で聞かれた」「皆がそう言っていた」など。
しかしながら周辺地域で不審者発生事件が起きても、こういう連中は、その警察関係とやら
から何も伝わらないようだ。こういう連中の情報で事件が解決したタメしがない。
今逃走中の高橋容疑者もそうだよね。御自慢のネットワークで早期解決に繋がる事が
できるはずだが、クソの役にも立たない。人を陥れる悪口だけ早く広く長期間流す連中は
ゴミだ。世の中に要らない。

」
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:20:57.35 ID:y7egGDflO
いやさんざんミスやらかしてから辞めてった奴が、うつ病持ちで薬飲んでたって後々聞いたぞ。
シフト違ってたからあんま知らないが、マジで使えなかったそうな。
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:21:11.10 ID:1Pe4PDbcO
>>978
真面目ならマシ。
猪突猛進先行タイプのバカが一番厄介。
間違った方に勝手に突っ込んで荒らし回った揚句「失敗は次の糧ですから〜」とかお前が言うなレベルを平気でほざく。
しかも馬鹿だから学習しないで繰り返す、そして反省もしない。
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:22:03.20 ID:WH484FwY0
>>986
はとや・・・いや、なんでもない。
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:23:24.39 ID:/5x6MG7J0
欝な奴も欝を叩いてる奴も、傍から見れば論理が同じ穴の貉に見えるんだが。
似た者同士、仲良くしろよw
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:23:58.21 ID:SMfCauio0
まあ、鬱とか言ってる奴の大半はコミュ障なのは事実だろうな
人間ってのは感情をうまく表現したり受け止めたりして関係を築いていくものなのだから
それが自然にできないということはもの凄いストレスだと思うんだ
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:24:24.98 ID:GZuTz/sP0
>>987
途中で止めるな
気になって眠れなくて鬱になっちゃうじゃないか！ヽ(`Д´)ﾉ
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:26:22.88 ID:d0JEZ/jW0
欝は怠け者の言い訳。
弱いフリして逃げようとしても無駄だ。
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:27:07.09 ID:UYNy7Cqq0
精神障害者
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:27:16.77 ID:1Pe4PDbcO
>>979
長考したら負けの将棋の指南みたいなもの。

最善じゃなくても長考しないで妥当性の高い手を打つかを考える。
そこにどれだけ指南者の介入をしつつ指し手に思考の余地を与えるべき範囲を調整するかが鍵ってことだ。
指南者が全部やっていると、会社としては指南者がいない時が危険だからな。
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:27:43.76 ID:SMfCauio0
>>982
それは事実だな。
副作用で更に悪化させて薬物依存症にもなる。
安易に精神科なんかいくもんじゃないよ。
まともな医師は精神科医なんてバカにしてるだろ。
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:29:47.06 ID:1Pe4PDbcO
>>990
まー

大変だｗ
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:29:52.57 ID:Te4SBBqB0
マジメな人は多いと思う。
仕事外でも仕事のこと考えたり悩んだりするよーな。
海外のエリートでもそーいうタイプがいて
出世するなんて言われてるけど、
同時に年１回は長い休暇とって
バカンスも楽しめとビジネス書でも言われてる。

日本の労働環境でマジメだったら潰れると思われ。
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:30:05.83 ID:LoU0WiVn0
>>947
理系は特に論理に拘るからなあ
経済学はアバウトだし、法律は利益考量で決まるから
文型の方がそういう意味では柔軟性がある
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:31:25.86 ID:/5x6MG7J0
欝を叩いてる奴の論理展開は、相手が無能で自分は有能だ、故に自己評価が異常に高い、自己顕示欲が強い
自分は悪くない相手が悪い、叩いてるつもりが叩いてる内容そのものが自己紹介になってる。人間ってのは面白いw
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:32:10.21 ID:lwoeTyKy0
うつ病で支給されてる金額分
ぬるま湯の会社を作ってでもいいから働かせろ
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:32:10.87 ID:+D1uQotd0
>>22
良かったじゃん、もう厚生省が対策してるから大丈夫！！

【行政】そううつ病や統合失調症などの精神障害者の雇用も義務化へ　厚労省方針、社会進出促す［12/06/14］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339644973/

職場が混乱して、大変になるけど、それを望んでるんでしょ？
1001 ：１００１：
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