【教育】 大学生に「コミュニケーション弱者」多く…学食にお１人様用席、学園祭は参加強制、グループワーク必修で男女の出会い作り★２

・低偏差値のいわゆる「Ｆラン大学」のおかしなエピソードは、定期的にネットをにぎわしている。
　だが、今の大学は偏差値の高低を問わず、もっとすごいことになっていると言うのが、大学研究家の
　山内太地氏。日本国内の四年制大学７７８校すべてを訪問し、『２２歳負け組の恐怖』をまとめた
　山内氏に、“最高学府”の実態について聞いてみた。

　「高卒者の半数が大学に進学していますから、学生が皆、勉強する気のない学校があっても
　当然です。授業内容が低レベルだなんて、そんな話をしても意味がない。それより大きな問題が
　あります。サークルに入らずバイトもせず、１年次で友達ができないままひとりで浮いてしまい、
　居場所がなくて退学してしまう学生が少なくないことです。これは偏差値が高い学校も同じ。
　東大には保健室に精神科まであるのですが、人間関係に悩む学生が多く、診察まで１０日
　待ちもザラだそうです」

―学生は皆、かつてなかったレベルで対人関係に悩んでいると。
　「今、学食で増えているものをご存じですか？　横一列に並ぶカウンター形式で、壁に向かって
　食べるスペースです。ひとりでごはんを食べていても気にならない場所を大学側が用意している。
　そうしないと学生が来なくなってしまうのです」

―就活でも、友達が多そうかどうかは、面接官が見るポイントのひとつだといわれていますね。
　「日本の産業の多くがサービス業ですからね。対人スキルが高くないと、大学を出てからも
　苦労します。結婚も危ぶまれるでしょう。ですから、あの手この手でひとりぼっちにさせない
　ようにして、学生のコミュニケーション力を上げさせようとする大学が出てきています。例えば、
　嘉悦（かえつ）大学という東京の小平市の学校では、学園祭の参加は強制です」（>>2-10につづく）
　http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120613-00000000-playboyz-soci

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339558510/

（>>1のつづき）
―なんて過保護な！
　「学園祭だけではありませんよ。入学のとき、スタンプラリー形式でサークルの先輩や教員の
　話を聞いて回るオリエンテーションがあります。授業でもグループワークを多用するなどして、
　かつては３０％を超えていた退学率も大幅に減ったそうです。
　ほかでは、立教大学の経営学部も面白いですね。１年生を全員、数人のチームに割り振って
　企業の人を講師にして商品開発などをテーマに議論させます。ここで重要なのが、お互い顔も
　名前もわからない新入生にグループワークをさせる点。そして男女比は半々です。ここで、
　いろいろなドラマが生まれます」

―つまり、必然の出会いを無理やりつくっていると……。
　「『将来、恋愛や結婚できるようになるための訓練が今の学生には必要なんだ』と、この授業を
　やっている教授に言われましたよ。１年次からグループワークをやる授業は多くの大学に
　ありますが、その授業を全員に受けさせるところはあまりない。でも、履修は自由としていたら、
　コミュニケーション弱者の学生がそんな授業を取るはずがありません。人間関係ができる前の
　新入生に強制参加させることがこの授業のポイントです」

―学生を放っておいてくれるのが大学のいいところだと思っていました。
　「コミュニケーション能力が高い人はそういう学校でいいでしょう。また、対人スキルとは場を
　盛り上げる能力というふうに思われがちですが、これが本当のコミュニケーション能力と
　いってよいものか、議論はあると思います。しかし現実に、放任では学校に来なくなってしまう
　学生が大勢いる。そして、彼らは将来にわたって損をしかねない。ですから、こうした
　カリキュラムにあきれているのは周回遅れの反応というべきだと思います」（以上、一部略）

群れる必要なくね？

横一列に並ぶカウンター形式で、壁に向かって食べるスペース

やめろ　おいやめろ

うらやましいなぁ

【韓国】 ノーベル賞受賞者「日本15-韓国0」 [03/21]
http://unkar.org/r/news4plus/1300718104

大学でやることかよ

まぁいいことだとは思うけど、こういう人間教育は本来は大学じゃ無くて小中でやるべきことじゃねーのかな

逆に、精神的にある程度成熟してからの方が効果があるのかな？

学生で友達が多い奴のコミニュケーションスキルと、
仕事で必要なコミニュケーションスキルとはかなり違う。

仕事では、嫌な上司、嫌味な客、利害の対立する同僚と上手くコミニュケーションする必要がある。
友達の多さを見るなんて、人事総務系上がりの人材派遣業者が考え付きそうな実際には役立たないスキル

強制されるぐらいなら退学するの人もいるはず

ぼっちでも数人掛けのソファーに陣取るタイプだったけどな

何が問題？ｗ

>>1
大学がやりすて推奨してどうすんの？

2010年のデータで
20〜24歳の94.2%の男が未婚
25〜29歳でも71.1%の男が未婚
30〜34歳ですら46.5%の男が未婚

若い女に同年代との結婚夢見させても売れ残りを増やすだけなのは明らかなのに
しかもFランですか？未来も危うい奴らに女あてがうなんて少子化推進策だよ？

はい二人組み作って〜

大学の幼稚園化がすごいな

しかしある時、突然次のことを閃いたのである。
「就職活動などできるわけがない。実は彼はひきこもりなのだ」
大学にはきちんと来ており、単位もしっかり取れているので適応していると思い込んでいたのであるが、大
学という誰とも関わらずに過ごして行ける環境の中で、
偽りの適応を示していただけのことで、ライフスタイルの本質はひきこもりと何ら変わりはない。
中学や高校のようにクラスが固定されている場では、仲間の輪に 加われないことがプレッシャーになったり、いじめにあったりするが、大学ではそれがない。
彼にとって大学 への登校とは、毎回講演会や映画に行くようなものであり、気軽にできていたのである。
ひきこもりの人でもコンビニには行けるという話をよく聞くが、そのように密で複雑な人間関係に巻き込ま れる恐れのない場所になら出かけられるという点で、大学には来ることができているに過ぎない。
夜遊び等せず真面目に大学に出てくるのも、遊びを知らず、また一緒に出歩く友人もいないことからそうせざるを得ないのである。つまり夜遊びさえできない。
結局、強い非社会性・非社交性を持っているにもかかわらず大学という、学級もなく複雑な人間関係に煩わされることがない環境であるがゆえに、見せかけの適応をしていたに過ぎないのである。
社会に出ていくことへのレディネスの不足は特殊な環境の中で隠されているだけなのだ。つまり社会と本格的に関わるには、あまりにも未熟だったのである。

まじで幼稚園だなｗｗｗｗ

【東日本大震災】ボランティアに紛れ込む要注意人物 新興宗教、悪質商法など
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/wildplus/1303065352/

>>9
そのとおりだと思うが　もしかしたら　「もう友達が多いってだけでマシ、
人と接せればＯＫ」　っていう段階に来てるのかもしれん…
学食で群れすぎてるより　一人で食ってるほうが孤高って感じで良かった
くらいだったけどね　昔はそういう印象だったよ

無理にコミュニケーションを強制するから歪が生まれてるって事にまだ気付かないのか？
コミュニケーションを仲介しないと社会的パフォーマンスを提示できない仕組みだから可能性が浪費されていくんだろうがっ！
いつまで思考の停止した古臭い形式的美学に陶酔してんだよ
他人と関わる事が苦手でもパフォーマンスを発揮できる世の中を作っていく方がよっぽど有意義
どいつもこいつもニコニコ笑う作り笑いな世の中をみてると特にそう思うわ

退学されたら授業料払わなくなるから、大学も運営するのに必死に引きとめてんだろ。

一人で学食は当たり前だが、同類で相席も当たり前だった。専用席はおかしい。

うちの大学の学食一人で食ってるやついなくて
俺みたいなぼっちはすごい行きづらかった

グループワークでぼっちになりそうだ

＞グループワーク必修で男女の出会い作り

イケメンがハーレムになるだけ

こういう必須スキルを義務教育で訓練しない教育制度にも問題あるよ。
欧米ではそういう授業があって訓練を受ける。
こういう訓練は早いほうが良くて、大学生になってコミュ不全が判明しても遅い。

>>22
大事なお客様だもんねー

結局コミュニケーション能力なんて、自分と似たやつが多い環境で自然と身についていくもんだ。
まわりがあれこれできるもんではない。
ぼっちを１００人一つ所に集めたら自然と会話は生まれると思うが、ぼっちをリア充と強制的に関わらせても恐怖や拒否反応しか生まれないと思う。

昼飯くらい一人でゆっくり食いたいけど俺異常なのか？

>>22
暗黙の専用席とかあんの？ｗｗ

こういうのって毒ガスレベルの人類淘汰計画に見えてしょうがねえんだよな
表向きは矯正だけど、実際は弱者の製造なんじゃね？

居場所は大学に入った当初の目的だけでも十分価値があるんじゃないか？

大学入学時に　オリエンテーション等でで自分がどこの国の何者か、家族とはなんなのか　
１月ほど自ら考えられようなことをすればいいんじゃないか？　その雰囲気で仲間を作れる環境を
提供すれば　まぁ　最初の行動で４年が・・・ｗ
自衛隊の学校？とか見習えばｗ

理系なら実験
文系でもゼミでの目的があるからそんなにあれでは無いだろうけど
その内容が興味ないんだったら厳しいかもしれないな

学食を一人で食べられないやつのほうが問題だと思うが。

大学に ヨガ教室とか無いの?>

>>35
そういう奴のためにカウンター席つくったんだろ
そこまでする必要あるのか、と
だからこの記事とお前は同じこと言ってる

【社会】光回線の強引勧誘に苦情増
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1297776837/

>>1
>山内氏に、“最高学府”の実態について聞いてみた

これのどこがニュースですか？＞ばぐ太★

案外幼稚園教育が今のコミュスキル一辺倒の価値観を創り出してる根源かも
三子の魂百までだよ

>>37
ちげぇよ・・・
コミュ商だろ

大学の友人なんて何の役にも立たん。

コミュニケーション作法や習慣に、うそ臭さや歪みを見ているから、
そのルールに従いたい欲求がないのと、
従わなくても一人で楽しいし嫌な思いをせずに住むからそちらを選んでいるんだと思う。
俺がそう。

Fランじゃなくてマーチレベルだけど幼稚園からずっとだったけど、
大学から入ってきた人とは卒後どころか在学中も殆ど話さなかったｗ
最低限の会話のみ、そしてお昼も常に下からの特定の数人と一緒。
1人なら食べない。10人位の下からの男女とはスキー行ったり誕生会やったりリア充系、
でも外部とはほぼ絡みなし、授業やゼミでも内部と固まってた。超コミュ障。

そんな感じの85年生まれでした(´・ω・`) ちなみに♂ｗ

志が全くない親に金で押し込まれただけの人間が集まったら
そりゃコミュニケーションなんて産まれないわ

大学時代、サークルでチャラチャラと遊んでいたことを後悔している俺からひとこと。

コミュニケーションなんて中卒高卒のDQNでも持ってるスキルだ。

そんなもん後からどうとでもなるわｗｗｗ

それよりも大学時代は自分を磨け！

チャラチャラ遊んでる奴に無理して同調する必要はねーよ！！！

頑張ってくれ東大生！

お前らの頭脳があれば社会に出た途端にウザイくらい人間が寄って来るよｗｗｗ

一人でいて必要なら誰とでも話が出来る人より、
常に同じ人間で固まっている人のほうがコミュニケーション能力は低い。

カウンター席まで用意しないといけないなんて
よっぽど一人を気にしてる証拠じゃん

>>44
わざわざ大金出して、レベルの低い大学に入る運命を小学生から決められてしまったことに対して親を恨んでいないのか？
その結果今はニート？

【英国】アップルファンはつまりカルト宗教の信者
http://read2ch.com/r/dqnplus/1306089539/

コミュスキルコミュスキルとグダグダ言ってるほうが時代にあわねーよ

買い物もおしゃべりもネットで済む時代にしてきたのは誰だ

仕事にしろ、コミュスキルだけあってもミス多発で能力低い奴が、口下手でもきちんとこなしてる奴より評価されるとかおかしいだろ

この流れでいけば、10数年後にはコミュスキルなんか重視されなくなるね
だってコミュスキル不足な奴らが上役ポストにつき始まるから

日本の企業はもっと適材適所な人事をすべき

アニメや漫画やネットばかりしてるより、やっぱり外で遊んでる子のほうがコミュニケーション能力高い。

アニメや漫画の妄想世界に逃避すると現実からズレて
普通の人と話があわなくなり
周囲の人をドン引きさせるような行動をしてしまい、孤立　→　さらに妄想世界に逃避する悪循環　→　キモオタ。

>>49
下からの人ってみんな縁故で入ってるのが基本だし親も兄弟も卒業生だからねーｗ
現状維持ってことで親的には満足だったのでは？と。
自分的には他の学校とかだったらちゃんと生きてこれたかなー？って思う。
仕事してるけどこれも実は縁故系。結局は内輪世界で生きてるの変わりません(´・ω・`)
幼稚舎とかにも自分みたいな人いるし、割と下からだとこういう人多いのかも。

>>53
なるほど。必死で高校と大学入った俺からすれば不思議な世界だったもので。

人は、一人で生まれ（多産を除く）一人で死んでいくのだ（集団自殺除く）

教授「じゃあちょっと二人か三人でこのことについて話し合って」
(ガヤガヤ)
ぼっち「・・・」←最前列の右端に一人で座ってる
教授「・・・君！一番前の君は話しあったのか？」←マイク入ったまま大声で
ぼっち「いえ・・」
教授「君毎回一人だけど授業困らない？」
ぼっち「特には・・・」
教授「え？今話し合ってないけど大丈夫なの？」
ぼっち「いや、あの・・・」
教授「指示したことができなくても問題ないってこと？」
ぼっち「そ、そうではなくて、一人で考えて・・・」
教授「一人じゃ話し合えないでしょ！？２・３人でやれっていっただろ？」
教授「これ試験だったらどうするの君？落ちちゃうよ？」
ぼっち「それならしょうがないです・・・」
教授「ふーん、名前なんて言うの？あと学籍番号」
ぼっち「いや、名前とかは・・」
教授「いやじゃなくて、これ中間の課題にするから成績つける関係で名前分からないと困るの」
ぼっち「もういいっす」(ダッ)←ノートと筆記用具ときもいリュックを小脇に抱えてものすごい速さで退出ｗ
教授「何、どうしたの」
教授「何しに来てたんでしょうね彼は」
(ドッ)教室中大爆笑ｗ

カウンター増えて何が悪いかわからん

坂本龍一「学生食堂で一人でご飯食べてる人を見るとすごく不愉快」「見たくないのに見せられる他人の気持ち考えてくれ」
http://rocketnews24.com/2012/04/18/204654/

・坂本龍一先生の発言
「ジャージをはいてる人が嫌いなんです」
「昔よく遊んでた友達がある日ジャージはいてたんで、その瞬間、絶交しました」
「ほんとに嫌いなんで。僕の前でみんなはかないでね」
「学生の時に、学生食堂で一人でご飯食べてる人いるわけ。男とかで。きちんと食べてるんだけど、それを見ると僕、すごく不愉快なのね（笑）」
「それはやっぱりさ、その、自分の生活みたいなのを、露出させてる感じがするわけ」
「見たくないのに、強制的に見せられてる。他人の気持ちも考えてくれと」（引用ここまで）

いつも一人で会社の屋上で手作り弁当食べてます

相席は気まずいのかw
理解できんな
気にすんなよ

コミュ障のある人の大多数がアニメオタクやゲームオタクになっていると思う。
1人で遊べる趣味にのめりこんでいく。
そして、ロリコンエロアニメやエロゲームばっかりして
見た目や言動や視線の動きなどが気持ち悪い人になってしまい、
オタク世界でしか生きられない人になってしまう。

だからオタクはリア充を嫉妬し叩くんだよね

今のアニメは小児性愛や近親相姦やエロが大多数なので
漫画やアニメに逃避したら、ほぼ現実社会に復帰は絶望的になっちまう。

オタクをやめるのなら早くやめること。10代のうちに。
若いうちなら失敗しても恥かいても若いから仕方ないねで許される。

年齢がたつにつれて、チャレンジ→失敗が難しくなる。大人なのにそんなこともわからないの？っていう
辛い経験を繰り返さないといけない。

プライドが高く理想が高く、だけど傷つきやすい、努力はしない　こういうタイプはキモオタになってしまう。

カウンター無しの強制相席の飲食店とか、一般でも敬遠する奴多いだろよ
一人でテーブル占領しても気にならない閑古鳥鳴いてる店ならともかく、学食並みに混雑する場合は

>>58
芸大の音楽だしなあ
絵画の人たちすら貧乏人の集まりと見てる連中だろ

>>58
よくわからない人だ
女の子がひとりで食べてたら声かけてナンパするんだろうなw

【社会】強引な勧誘、手抜き工事…「太陽光発電」のトラブルが急増 [6/13]
http://c.2ch.net/test/-/wildplus/1339561885/1-

なんにもしない完璧主義者っていうんだっけ
そういう傾向あるよね

>>56　>>58
先生が病気。ｗｗ

>>58
これは…
嫌なら見るな、と言ってもいいだろw

コミュ力というより社会に出て必要なのは、嫌な奴ともうまくやりあえるスキル
ストレスに負けないしなやかな心、あとは向上心と責任感があればおｋ

コミュニケーション能力のある人をたくさん採用しまくったのに企業はボロボロ

関係ないでしょ

コミュニケーション能力なんてしょせんはゴマスリ能力だよｗ

そんなもん不要だっつーの。

他に能の無い奴ほどゴマスリ能力でしか生きられないから大層に語るんだよ。

東大生にゴマスリ能力なんぞ不要。

東大生はゴマスリを手下にして使う側の人間だからな。

そんなどうでもいいコミュニケーション能力なんぞに時間を使うくらいならもっと他の勉強をしてくれ。

対人恐怖症は日本の文化

今の子は温室育ちだからいけないんだよ
親が子供に手をかけすぎ
親も見守る我慢が必要なんだよな

社会って、普通に挨拶して、普通に仕事して、ほうれん草さえやってりゃそれで良くね？

アニメオタクが妹や幼なじみの女に奴らがファンタジーを抱いてるのは
ゼロから女と人間関係を築いていくという、奴らにとって苦手な部分を省略できるから
幼女や二次元の女に逃げるのも、自分を傷つけない、逆らわないから。

「三次元は糞」「二次元を見習うべき」「ビッチ」「腐女子の嫉妬」のアチコチでわめいているのは
頭は妄想世界に逃避し続けても、現実ではミジメな自分のままでコンプレックスが増すばかりだから。

さえない男に美少女がつきまとうとか、オタクの妄想を具現化したアニメを見続けると自己中になる
引きこもってアニメを見て現実の人間と付き合わないから余計に。
コミュ障害がどんどん酷くなる。


友達と遊んでコミュニケーションスキルを学んだり、オシャレなどしたり
青春時代を楽しく過ごせる貴重な時期に、さえないオッサンやババアが作った二次元の女や男に逃げることは
本当に人生の無駄。

昼食時までコミュニケーションを取らないといけないとか、
どれだけコミュ力に不足してるんだ？
必要時だけのコミュニケーションで済ませろよ

コミュ障必死過ぎw

>>72
韓国人の火病は有名だけど日本人の民族病は対人恐怖症だとか

精神疾患において正常な人間が明確に定められていないように
こういったコミュニケｰション能力にも似たようなものを感じる
終着点がぼやけている
といっても終着点を決めたら決めたで大問題になるけどな
だから決められないというのが正解なんだけど
それなら別に今のままでいいじゃねーかって話しになるから
放って置くわけにもいかんってことで現状の意味不明なものになるわけ

余計なことすればするほど面倒が増えて皆が逃げ出す
日本の先考えりゃFランですらわかるだろうに

なんかおかしい
外国なんてみんなひとりで行動してもふつうだし
授業もバラバラでひとりでご飯食べて勉強したりもするし
なんでいちいち団体行動しないと日本はだめなのか
意味わからない
むしろ、いつもグループで行動するほうがきもいよ

外国ってどこだよw
米国なんか人脈作りでみんな必死だぞ

嘉悦はかって付属の女子高におニャン子クラブのゆうゆこと岩井由紀子が通ってたな。なつかしい

>>81
就職したら嫌でもいろんな世代と接するから一人以外の時間を当たり前にしとけって事だろ？
お前らガキの理屈なんて社会でへし折られるから覚悟しておきな。

>>75
スマンが、最初のオナニーが赤川次郎の三毛猫ホームズだった為、小説でしかヌけない俺みたいなのもいるんだorz
何でもかんでもレッテル貼りつけるのは止めてくれ

.




これって一人で食事もできない方がコミュ障って話じゃないの？？？？？

コミュ力が〜って煽るから、対人関係の失敗を恐れてかえってこういうことになるんじゃないのかな
上手いことやれる人は尚のことリア充ッぷりを発揮するから、それもプレッシャーになる
学歴社会がいいとは言わないけど、なんだかよく見えない尺度で測られる競争社会になったな

>>85
アニメオタクにコミュ障害が多いのは事実。

別に対人恐怖症じゃない
浮れた馬鹿騒ぎに同調するのが疲れるだけ

>>88
そやねｗ
ただ多いからって、レッテル貼りつけるのは勘弁って言ってるだけよ
何事も例外はあるんやから、画一的な印象を押し付けんといて〜な

後のネトウヨである

同属嫌悪みたいなものだったら、英会話でも学べば拓けるんじゃないか？
それと、日本人なら食事中は私語を慎むべきだ

>>43
わかるわ
コミュ力と人間性は比例しない

コミュ力なんて慣れ合えば自然と身に付く能力だろ。
コミュ力は人間同士が接するときに必要になる能力だ。
ぼっちに必要ないのは当たり前。
仕事に就いても、初対面の人のことは分からない訳で、最初っからうまく会話が成立する筈はない。
慣れてくれば、嫌でも会話なんか成立するようになる。
むしろ、入社時によく知らない人のコミュ力を測ろうとする方がおかしい。
話す内容が、肝心の仕事と関係ない場合が多いw
大学時に無理やりコミュ力を身に付ける必要はない。
っていうか、女同士の会話みたいな変なコミュ力があると、
嘘やデマが広がったりして会社が混乱することがある。

>>90

あのさ、民主党が嫌い、韓国が嫌い、中国が嫌い、オタクが嫌いって言う時に、イチイチ全部の韓国人が悪い奴ではないとか
言う必要ない。　いい奴も一部にはいるなんていうことは当たり前の話。

そうやって反論してくるところが余計にキモオタ臭い

>>93
> >>43
> わかるわ
> コミュ力と人間性は比例しない


そうかな〜？　人と触れ合わないから、人の気持ちが分からない奴っているよ。

細かいこと気にしないのがいいかな

>>96
それは普通に生きてりゃ分かりそうなもんだがなぁ
人当たりがいいだけの奴なんて腐るほどいるだろ

大学のときに一人で食べてたら社会人のおばさんが話しかけてきたことあったわー。
関西以外の人間だったらビックリやろうね

集団で行動し始めたら今度は一人じゃ何もできないっていいそうだ

>>96
はっきりいって>>93は正しい。
論理的に考えても、コミュ力があるから人間性がよいとは限らない。
例えば、男の中に女が多く集まると、女は男の前ではよい人ぶっていて、
男がいなくなるとその男の陰口を言う輩がいる。
女同士でも同様だ。
それ程、女のコミュ力というのは見ただけでは分からない。
建前と本音、これが日本のコミュだ。

そもそも人間性の善し悪しのことなんか言ってないのに
そんなところでムキになるのがおかしい

>>100
結局どういう学生が望ましいんだろうね？ｗ

いつも大人数でつるんでいる人間は幼い。
海外では１人で行動するのが普通。
１人じゃ何も出来ないクズになるぞ。

お友達いないと意見も言えないクズ。

コミュニケーション得意な人は悪い人間が多い事実。
本当にコミュニケーション得意な人は悪人多いよ！

日本の主要産業は今やサービス業なんだから、コミュ障の多くが社会に適応できないのは当たり前。
コミュ障でも勤まる仕事が今、日本からドンドンと消えている。

>>104
その通りだね
悪人というか軽薄な方が上手くやる
そこがなんかうそ臭いというか薄っぺらいというかさ
こんな考えじゃ出世しないのは分かってるけど

どうしても出来てしまう授業の空き時間が苦痛だったな
食堂なんて特に昼の混んでる時間なんか周りの目が気になって行けなかったわ
一人暇そうにしてると宗教の勧誘があったり
それでも嬉しかったのを覚えてる

>>102
>>93から>>96への文脈の箇所で人間性のことが話になってるだろ。

社会の求めに応じて自分の中身を変えるか、自分のような人間でもやっていける社会を探すか。
まだ矯正の可能性が残されている人は、前者を選んで大学生活で死にものぐるいの努力をすればいいし、
コミュニケーション能力の矯正が難しい人は、後者の道を見つけるために死に物狂いの努力をすべき。

一番良くないのは、現状を知りつつ漫然として、大学生の間に何の対策も取らず努力もしないことだ。

>>104
ここで問題になってるのは常に一人でしか行動できない人間だろw

>>105
そのサービス業も、ドンドン機械化しつつある業種が多い。

メシなんか一人で自分のペースで食ったほうが美味いよ。

>>111
どんな業種？

>>110
海外では日本みたいに余計な飲み会はしない国もあるぞ。
上司に変な御機嫌なんかとったりしない。

コミュ能力に自信がない人はネットトレーダー目指せばいいよ
まあ、資金作りでバイトとかしないといけないけど、期間限定で
我慢すれば、あとは一生ぼっちでいられるよ　快適だよ

この頃多いのが、マックで一人で食ってる奴が
次々手当り次第知り合いに電話かけまくる光景。
コミュ力もクソもなくあれは病気だわ。
マックで周りに丸聞こえのデカイ声で、
電話し続ける意味がわからん。

一緒だったりバラバラだったりしたな
午前中最後の授業で友達と一緒なら一緒に食べる
違うなら一人で
態々合流の必要も感じなかったし
学食の事もあれば弁当もあったしな。

男女の出会い作るのは良いな
まあ俺の学部は9：1なのだが…

コミュ力って、自分に都合のいい付き合いのことじゃん
上っ面だけで本音を語れない社員様を見てみなさいよ
コミュ力があっても滅茶苦茶疲れてるぞ

>>113
食べ物屋の自動券売機の普及とか、
コンサート・交通機関チケット発行のネット化とかそういうことじゃないの？

>>116
「僕は一人で食事してるけどぼっちじゃないんだぞ、友だち居るんだぞ」というアピール。
一種の自己暗示だな。

>>118
サラリーマン　本音語れば　首が飛び(ﾟ∀ﾟ)

>>113
鉄道とかの運輸業は典型例だろうな。
スイカや自動改札なんていうのが出来たりして、余計な会話を客と交わす必要はない。
昔は改札で切符切ってただろ。
あと、銀行業もIT化が進んで多く会話を交わす必要がない。
今は、社内の事務もパソコンでやってるだろ。
通販とかが出来て、買い物も会話を必要としなくなりつつある。
それだけサービス業も煩わしさから解放されつつある。

改札で切符って懐かしい話するねwプッ

関西じゃ２５〜３０年前にはほとんど自動改札だな

>>121
だから、人間が働く時は、人と直接接触しなければならない職種が多くなるわけで、
コミュ障にはますます厳しい世の中に('A`)

>>122
面白いか？w
まあ、ちょっと笑いをこらえつつ書いたが。
自動改札が一度に全部ぶっ壊れたら、鉄道はすぐに大混乱になるな。
まあ、それだけ日本は脆くなってるってことだ。

>>124
そんなに人と頻繁に直接接触する業種は多いか？
そういう業種はIT関係や医療、接客業、風俗位しか思い浮かばないが。
コンビニのレジの客との会話だって少ないぞ。

一人のほうが楽
仕事中に無駄話する必要もないし、どう思われようがどうでもいいわ
上っ面だけの付き合いなんて面倒くさい

学生生活送る上で一人でいることに問題は無いけど
就活のとき困るんだよね

そもそもなんで誰かと食事しなきゃならないの？

なんで群れて食事してる奴らがコミュ力高くて、一人でいるのが低いになってるんだ？？


コミュ力高いなら一人の奴に話しかけてみろよ。

でもどうせそんなことしたら仲間からはぶられるからしないんだろ？

オリンパスや東電の幹部はそれはもうコミュ力の高さでは群を抜いてるわな

こんなことやってもダメ　

おまえは女というものをわかっていない

一度ソープにいってこい

なんで友達を作らなくちゃいけないんだ
その価値観の押し付けがたまらなくストレスになる
コミュニケーションできないんじゃなくてしたくないんだよこっちは

こんな調子だから
コミュ力がある＝リア充
て変な認識が企業側も学生側も持ちだす

友達も一人しかいないけど、べつにいいじゃないか、本人がその生活に苦痛を感じていないなら
なのになぜ揶揄されなくてはならないんだ
人との付き合い方を社会がとやかくいうのは人権侵害だ。人格否定だ
人の価値観を抹殺しようとする危険な思想だ

一人が気楽だよ。

>>136
終了w

>>127
その通りだ
なんで意味もなく、付き合いたくもない人間のつばが飛ぶかもしれないのを気にしながら、
生産性もない会話を続けなくちゃならないんだ
理解に苦しむ

まだコミュニケーション至上主義が浸透してんのか

想像以上にやばかった

死ぬまで孤独を選んでろよ。

>>141
どういうつもりの発言だそれは
馬鹿にしてんのか？あ？

飯とか（とくに時間の無い昼とか朝とか）空いてる席でサクッと済ませて休みたいよ。
なんでツルんでグダグダ喋りながら食わなきゃコミュ不足になるんだ？

大学に行ってひとりとかふたりとか意識するか
ないない

俺も大学ボッチだったがやっぱりボッチが主流になるのはよくないと思う
リア、キョロが大半を占める中ごく少数のボッチというのが正常であり心地いい

自分の村社会にいる奴はコミュ力が高いとか言うから日本は終わってる。
村社会から出られない奴に異文化とコミュなんか本来無理。

>>145
大学で便所飯の連中でトイレ満室になってたのは笑ったw
外で並んで待ってるのまでいるし。
もう大学の構内で食べる必要ないんじゃないかな？wと思った。

授業が終わったらみんな急ぎ足で教室から出ていく
私は行くとこないので教室に居たかったが、カッコ悪いから用事あるかのようにそそくさと出ていって、構内さまよってたあの頃が情けない

>>108
>>101


> コミュ力と人間性は比例しない

これは正しくないよ。
コミュ能力のない、人間性も最悪なオタクという生き物がウジャウジャいるから。

コミュ力なんて集団の中で阻害されないためのテクニックであって
優しさとか思いやりとかはそこから一段掘り下げたまったくの別物だからな

わけーのが小娘を残すならおじさんが頂くまでだ
いただきまーす♪

便所飯をするボッチと一人でも学食で食うボッチは明らかに違う
ボッチを事実として受け入れているかどうかの違いだ

コミュ力もなく、優しさも思いやりもなく、　２ちゃんねるでリア充や女を叩きまくってるのがアニメオタクなんだよ。

ああいう風になっちゃう。コミュニケーション苦手なやつは。

セクハラだな

ある程度のコミュ力がないと優しさも思いやりも
出せないし伝わらない
ないのと同じ

利害とか何も考えずに友達つくれるのって大学までなのに
勿体無いなぁ

社会に出たら、コミュニケーションスキルが高い奴だって
取引先だの上司だの同僚だのはできても、友達なんかは
そう簡単にはつくれないのにね

>>153
リア充や女はそのアニオタに優しさや思いやりを示した事など一度もないし、むしろ理不尽な迫害に近いことをしてるんだから
アニオタに叩かれるは因果応報だろ。

シリアへ派遣すれば、いろんな能力が身に着くもしくは、土にかえる。

>>156
だから特に友人なんか必要ないって言ってるんだけどな
それを「コミュ力がない」とか言われたらたまらん

頭の悪い男の変態学生が女子学生のストーカーになったら
どうするのかしら？女子学生に男の知り合いなんて必要ないし、
汚らしい大学だわ。女は下品なキャバクラのホステスなんかじゃ
ありませんし、極悪人の変態男学生なんて人間の屑ですからね。

便所飯するような奴はちょっと辛くても頑張ってキョロ充してたほうが総体として幸せだと思う

>>156
コミュ厨曰く｢それはコミュ障だから。人間力が足りない。｣
謎の力『人間力』があれば原発も止められるというのが彼らの持論。

便所メシは汚いし理解できない
しかも便所が必要な人に迷惑がかかるから最低な行為だ

コミュ厨って労働厨並にひどい言葉だなｗ

>>157

何でアニメオタクなんかに優しさを示さないといけないんだよ？ｗｗ
アニメオタクに優しくすると厄介だぞ。オタクが求めているのは母親のような存在で、
ベッタリとひっついてくる。相手が男女お構いなく。そして冷たくすると逆恨みする。

幼女ペロペロ！とか叫んでロリコン同人誌読み漁っているようなゲテモノになぜ優しくする必要があるんだ？
臭くて醜くて頭の中はエロでいっぱいで、こんなの嫌われて当然だろ？

俺は常に一人だけど、廊下で頻繁に声かけられる奴が本当のリア充だと思う
仲間で固まってる奴は仲間うちでしか何も言えない奴多いからな

今大学でぼっちなんだが、
なぜか知らんが声をかけてくれる男がいる
なぜ声をかけてくるのか意味がわからない
まぁ内心割る域はしないから、このまま付き合ってみようか悩み中だ
しかし話す話題もないしなぁ

>>159
早くから孤立しちゃうと、自身の悪いところとか改めなければ
ならないところとかわからないままだよ
そうやって大人になってしまうと付き合いづらい、面倒くさい奴に
なっちゃって、ますます誰も近づかない人間になっちゃうから
結婚はおろか恋人もできない、仕事もごく限られたものしか
できなくなるので、酷く損すると思うんだけどなぁ

>>150
同意

コミュ力があると言われてるやつは
群れないといてられないさびしがり屋と
自己中仕切り屋のやつのことなんだよな
そいつらのためにハブられないよう我慢して犠牲になる必要はない

>>167
それ勧誘（宗教or革マル）フラグだわ
大学内にもいるからなそういうの

>>167
ところでいい壺があるんだけど

>>170
>>171
いや、普通のやつだよ
変なヤツじゃない

>>162
自称コミュ厨自分らが
集団の中をかき回したり排除したりして
コミュ障が生まれてるというのに
お前が言うな　だよなｗ

食事用のトイレ作れば良いじゃねーか

手かざしされるよｗ

便所飯の報復として食堂でうんこする奴はいないのか

コミュ障害のアニメオタクが、必死でコミュ障で問題ない！と叫んでいるスレ。

一人が嫌だから大人しそうな奴と友達になって一緒に食べてたわ
今考えるとそいつにも悪いことしたかなと思う

>>104
日本では逆だからなｗ

大人数で群れて1人じゃ何もできないやつや
自己中仕切り屋がコミュ力があると見なされ、
逆はコミュ障と判断される

コミュ力重視って
バブル期のノリだけの無能が管理職になっただけじゃねーの

中高もぼっちなのか大学で初めてぼっちになったのかによって違うと思う。後者は心配いら
ないんじゃないか。中高ほど人の結びつきが強くないからぼっちにもなりやすい。

>>165
アニオタもリア充や女に似たような事を思ってるだけだろ。
自分が迫害してる相手が、自分に対して優しさや思いやりがないとか駄々をこねるのは幼稚すぎる。
もっと物事を客観的に見るべきだ。

前にニュー速プラスのスレで、
アニメオタクが、靴を10足以上持っている女は異常！！と叫んでた。

人と付き合わないで、アニメの世界に逃避するとここまで物知らずになるんだなと思った。

コミュ障の人は、小学生ぐらいから伝統技術分野に弟子入りして職人になるべき。

でも、最低限のコミュ能力は必要だよ。でないと仕事だってスムーズに行かない。
人に言われたことを理解できないとか、自分の思ってることをきちんと伝えられないとかさ・・
うまく行くわけないじゃん。努力すべきだよ。

大学なんかサクッと卒業すればいいんだよ。コミュ障が自分を変えようと、活動がハードなサークルの運営なんかに関わっても、結局勉強手付かずで退学とか洒落にならんことになる。まあ俺のことだがw

>>182
キモオタ何言ってんの？
リア充や女にもいろいろいるけど、アニメオタクのように臭かったり身なりが酷かったり、
ネットでところかまわずエロ話したり、平気で子供を性対象にしたり、そこまで堕ちてる奴はすくないよ。

ぼっちは目障りだからやめろ
どうせ就活も上手くいかないんだから高卒でいいだろ
グループ実習とかマジうざいわ

ねえねえコミュ障のねらーおじちゃんたち、どうしてこういうスレではカイガイデハーとか言ってるのに社畜スレでは若者の叫びをここは日本だ嫌なら海外行けって両断するの

ゆとり教育の賜
まあ、親の躾や教育がダメすぎるだけで、学校に全て任せてる馬鹿親にはいい薬
勉強の出来不出来以前に、常識のない馬鹿に育てられれば馬鹿しか育たないのは当たり前
ゆとってる奴の親見れば、なぜその子がゆとってるのかすぐ分かる

ゆとり教育は学力を確実におとしたが、コミュ能力には関係なく

子供のころから、ゲームやアニメに浸かりきって、表に出て遊ばないとか
それがコミュ障害の原因じゃないかな。

>>8
自身が痛い目にあって人の痛みを知り、それでコミュニケーション能力が補正できる場合もないわけではない
ソースは実体験
過去のトラウマを"いい経験"だと捉え直す必要があるから、時間はそれなりにかかるけどね

>>9
味方を多く持っていれば、多少の敵も許容できる余裕が出来る
真正面からやりあうしかないとなればなおの事
だから、無意味とは言い切れない

>>28
そういう意味では、何も大学である必要はないんだよな
ネットコミュニティ→オフ会なり、アルバイトなり、サークルなり
趣味を同じくする人と付き合って、そこから広めていってもいい

ずっと大学生でいるなら問題ない。

だがその調子のまま社会へ出て行くと大変よ。

>>104
他者操作、イメージ操作、なすりつけがうまい奴はそれだな

ゆとりここに極まれり
この国はどこに向かおうというのか

>>168
コミュ厨が仕切るの村社会で一生を過ごす事以上の損は恐らく世の中にないよ。

>>104
2ヶ月間だけだけどNYに出張したが（広告の仕事）
一人でランチ行く奴は変わり者だけだったよ。

>>167
単純にいいやつか、下心があるか、アッー！なのか

普通にしてりゃ飯食う友達ぐらい出来るだろ

>>104
>海外では１人で行動するのが普通

こういう幻想はどこから出てくるんだろう
都合のいい妄想してるうちに現実と思い込むのかな

>>193
地獄 ＧＯ

>>185
物指しの種類はどうでもいい。
敵と見なしてる奴が優しさや思いやりを自分に示さず反撃してくる！生意気だ！とか言って火病を起こすなと言っている。
余りにも幼稚だから。

人に騙され続けて見事にコミュ障になれました

>>28
すごくわかる

ココで偉そうに書き込んでる奴も
リアルだとボソボソ声で言いたいことも言えず
グッっと耐えてるような奴なんだろうな

なんかおもしれー

掲示板だけでは
「僕は元気です！」
みたいに語尾にビックリマークとかつけちゃって威勢がいい雰囲気をだしつつも
実際はボソボソ声で言いたいことも言えない内気な内子くんなんだろうな

なんかおもしれー

アメリカ人もオタクでダサイの山ほど居るけど
それでもホームパーティにはガールフレンド連れて来るし
悪い友達がいたりしてたな。

10年前は、学食なんて一人で食ってる人のほうが大人びて見えたものだが、
時代は変わったのか。

他人に依存しなきゃ生きれないクズが減っていいことだろ

>>206
呼び方が変わっただけ。
コミュ厨から見てコミュ万能論を信じていない奴はコミュ障。
昔の寡黙な労働者なんかは全員コミュ障認定。

コミュ障の自己正当化わろす

>>200
キモオタ何言ってるのかわからん。コミュ障の典型みたいな文章だな
アニメや漫画を卒業しなよ

>>197
でもよく考えたら、慣れてきたら、１人で食べにいくの大学多くないか？
ゼミ別れたり、サークル行ったりで、みんなが集まる時間は話す時間とるために、ずらして１人食事はわりとやってたような。

友達が多いだけの俺様男はバカが多いけど
誰とでも臆せずやりあえる分、モジモジしてるオタク君より
社会で有利なのは間違いない事実だよ。

>>194
すべての価値観がそこか！
なるほど

>>211
1-2回の時は群れて食ってたがゼミ主体になると、
時間が合えば一緒に食うけど一人の方が多かったな。
はやく来たヤツから研究室で食ってるとか。

で一通り終わってからみんなで夕方に学食行ってうどん食うとかしてた。

>>211
横からだがそう思うよ。

特にカオスの総合大学で、クラス仲間で連れだって学食なんて集団は
最も無気力な種類の学生だった。昔の話だけどね。

まあ>>1はそんな事を言ってる訳じゃないのは分ってるけどｗ

他人のペースで食事をとるなんて考えられない。

イライラする。

一緒に飯食うなんてのは、それこそ古代から人間がやってたことだ
それを異常扱いしてる奴がいる

>>205
オタクですら子供の頃に
見ず知らずの家庭や企業を廻って寄付を募り
不要な物はガレージセールやフリーマーケットで売る
米人の営業や経営力は世界一。

便所飯だけは理解不能だわｗ
普通に一人で学食行けばいいだけやん

俺も結構なコミュ障だけどさ、コミュ障を毛嫌いしてる人はスペックとか関係なくコミュ障改善したいコミュ障に話しかけられたら普通に接したり輪に入れたりして仲良くしようと思ってないでしょ？

ID:RF+HaADhOとか独りで食事をするのが当たり前の人って
やっぱり一人っ子なのかな？
そこは聞きたいわ〜

お前等のコミュ論議はまあ面白いけど、
>1-2の元記事は一人飯とか便所飯以前に食堂のおばちゃんに話しかけられなくて
食事がとれないレベルの奴を何とかできないかって話で、
一人飯の是非の話題なんて全く出ていないのだけど、元記事と全く関係ない話してるって自覚はある？

>>222
一人用のカウンター席が増えてるとはかいてあるけど、
食堂のおばちゃんに話しかけられないとかはないだろｗ

>>221
自分は一人っ子じゃないが、鍵っ子ではあるな。
家族が他に趣味や仕事もって時間合わないと、個別に食事したり何かするのに抵抗はなくなるな。

>>220
普通に接してくれると思うよ。俺もそうするし。
だけど、特別優しくしてもくれないよ。
それが普通に接するって事だから。

>>210
文盲乙。

学祭を強制参加とか高校かよ
まあ授業でグループワークやディスカッションする取り組みは仕事でのコミュニケーションのトレーニングになるから本来やるべきだけどな。

お通しの次はここか
自分語りと説教好き集まれ〜

百貨店の社食で飯食うの最後まで慣れなかった
女だらけ

>>229
羨ましい

大学いってまで強制されること多いなんて嫌じゃないのか
世の中変わったな

>>222
つうてもな。
大学なんて出会いは均等にあるんだし、
清潔な身なりで、普通に明るく話しかける｢ふり」できれば、どうにかなるんだから、それをさらにとなると難しいよ。
それこそ、昼前の授業で隣だった人間にでも、軽く
｢一緒に食べにいかない?｣とかやれば何回かは一年初めとかはうまくいくよ。

>>230
男の比率が下がると女は獣になるからいいもんじゃないよ。

>>228
空気読めない人って言われませんか？

>>233
獣の女…

なんか燃えてくるな

自分はここに書いているコミュ障というよりはアドリブが効かない、空気読めない、オチがない話しかできないから人がはなれてくるんだが
自分から話を降っても一向に改善できないんだよな。

製造業なんだが、群れるゆとりより、ぼっちゆとりの方が真面目に働く。

群れるゆとりはやって良いことと悪いことの判断がまったくできないからやだ

便所飯といえるのかあやしいが
便所の手洗い場の前でおにぎりをかっ食らってた人を見てしまったからなあ
まだ便所飯という言葉が流行る前の話だけどさ
ただ一人で学食というのは俺もしたことがない
中庭でパンとか外の定食やでとかは問題ないんだが
なぜか学食で一人ってのは抵抗があった

私が入学した時は、ちょうど岡田有希子が飛び降りた次の日が初授業で、しかも
ユッコは同い年だったこともあって、見ず知らずのコたちとも「岡田有希子が」
というネタでいっぺんに盛り上がってしまった。

アメリカのジョックスから見れば、ジャップの同年代はゴミ同然なんだろうな・・・・・・・・・
まあ、アメリカもゴミ化が著しいがｗ

>>233
女子大で工事
外に食べに行くのも面倒なので学食利用
存在していない状況で完全に無視で4人居るのに孤立感が半端無い
男の職員や教授の場所は決まっている事が判った

>>235
関西人じゃなければムリに話にオチつけなくても・・・

関西人だってたいがいの人は話のオチないよ

しかし聴き手でオチを期待する人は多い

元記事とはあまり関係ないと自覚した上で一人飯の話題に加わらせてもらうが

一人で飯食ってるだけで周りに注目されるって自意識過剰の方が病理だと思うのだけど。
食堂内の他の奴らことなんて周りの奴らは気にしてないぞ。

なにがオチに期待だｗ
そういう奴こそ話がおもしろくもないくせにｗ
昨日のバラエティ番組の影響うけた小学生の会話じゃねぇんだからよｗ

>>244
親から
「そんなことしてると他の人に笑われるわよ」
みたいな叱り方ずっとされてたらそんな風になりそう

小学校では剣道と水泳と陸上。塾には通わず、親が買って来た学習教材で勉強。
中高では水泳部。トライアスロンもやったけど学校に部がなくいつも個人参加。
大学では、学食も一人。自習室でも一人。合コンはおろかコンパ自体一度も行った事無い。
卒業して、今税理士やってるけど、事務員はいない。全部一人。ファミレスでも一人ですｗ

>>224
レス�d
>>224の場合には別にコミュニケーションを避けているわけでも
なさそうだし、便宜的に一人で食事をしているみたいだよね

他の、いわゆるコミュニケーション弱者といわれている人たちは
がどうなのか、その辺の関連性が興味深い

>>235
きっかけ作りとして話しかける必要はあるが、
話すの苦手なら無理に話さなくても相手の話引き出すほうにまわるのがいいのでは？
楽しい話をしようとするより、どうでもいい話をして、相手の反応見たほうがいい。
ご飯とか天気とかさ。
うまくやろうとするより、
相手に馬鹿にされるくらいの軽いノリがいいかと。

中３の修学旅行前のＨＲで担任が
「ホテルの部屋割りはおまえ等で決めろ。社会に出たら苦手な人とも付き合わなきゃならないんだ」
って言ってうちらに部屋割り決定権を渡してきた
揉めることもなくそれぞれ譲歩してすんなり決まった
思い返してもあれはいい勉強になったよとても担任に感謝してる
中学生でも出来るそんなことを大学でやるのか…

飯ぐらい一人で静かに食わせろ

>>247
独立開業までできるのがすごい

大学では非リアグループだったけど、それはそれで楽しかった
非リアどうしでも彼女は出来るし、彼女なんか出来なくても別に楽しかった
彼女持ちのイケメンテニサーにはなれなかったけどさ…

>>229
飯喉とおらんなｗ

あの人食べ方汚ーい　とか
箸の持ち方が変　とか
いつも値段の安いのばっか食べてるう　とか
影で言われてそうで、、

てか、絶対言われてるｗｗ

確かに学食で一人で飯食ってるのは
若そうに見えて年食ってるのが多いな
博士課程の院生や非常勤講師あたりかな

>>254
周りのこといちいち口に出さないと気が済まない女っているよな
そういう奴は知らず知らずに人を傷つけてるってのわからない人種
自分は嫌いだ

>>205
映画の見過ぎｗ

てか、かつては日本でもガールフレンドはともかく
そんな感じだったんだよ
今は自己中リア充がかき回して異質は排除またはネタにされたりして
普通ではいてられないからね
今の40代半ばより下の世代はな

一人で食堂で飯食うのなんてまともなんじゃないの？トイレに行って食べるとか何とか。
でもお一人様が沢山いると別にいいのか。隣のやつもお一人様なんだから。。。。
確かに母校もお一人様席なんてひとつもなかったように思う。

>>1
大学の学園祭ってクラブやサークルとか入ってないと
参加しないよなあ

そんなに一人で食べてるのって変かね

昼飯ぐらい人と関わらずにのんびりしたいと思って
大学時代ほとんど一人で食べてたわ
まあサークルのつきあいとか飲み会は参加したけど

コミュ弱者なんていちいち面倒見る必要ないだろ
辞める奴は辞めさせれば良い
そんな奴がいないともたない大学なんて
なくなればいい

コミュニケーション弱者とか気にするな。
所詮おっさんらのコミュ力てなもんは、
面接官のオヤジを騙して就職するとか、
女にうまいこと言って結婚するとかの
カムフラージュ術に過ぎん。
悪いおっさんらのマネはせんでええわ。

おっさんらには清々しさや爽やかさが無い。

>>260
放っておけばいいのを干渉したがるから
おかしくなるんだよな
リア充はそれをネタに楽しんでるからさ

コミュ力を履き違えてる人が多いな。
場を盛り上げたり、流暢にペラペラ話せたりする必要なないんだぞ？

まず相手の話をちゃんと聞けるか？
会話の内容を理解できるか？
相手にリアクションを返せるか？

リアクションってのは、内容が理解できたか？何が理解できなかったか？を相手に伝えるって事ね。

既存のスレを記事にしただけじゃねぇかw

>>261
結婚は女に丸め込まれてするもん
こと、学生時代の恋愛なんか完全に女が主導権握ってるからな

平気で食べ残しをする輩とは一緒に食事したくない
昼食時間は喋ってばかりでろくに食べもせず放課後になって
「お腹空いたーｗ」
と言いながら菓子を頬張る女を見るたびドロップキックを食らわせたくなった中高生時代

>>263
そういうやつはコミュ力を発揮するにもできないんだよ
知らないうちにかき回されて仕切られて頭を押さえつけられて
利用されて　流れがリア充に方向に流れてしまうと
多くの主体性のないボンクラがそっちに流れてしまって
どうしようもなくなる

>>266
おやつで思い出したけど
女が多い職場では昼3時におやつの時間がある件

というか
都心の大学生なら一人飯なら出歩いてうまい飯屋とかいろいろ発掘しろよ

単独行動云々よりなにかと無気力なのがキモい

一人で飯食ったっていいだろ。一緒に食うやつがいる時はいっしょに食うよ。
一人で飯を食っているやつをコミュ障とは頭の悪いやつの言い分だわ。

>>254
＞あの人食べ方汚ーい　とか
＞箸の持ち方が変　とか
＞いつも値段の安いのばっか食べてるう　とか
＞影で言われてそうで、、
＞てか、絶対言われてるｗｗ

ばっか、おっさんになるとそんなんでも自分が話題にのぼるだけでうれしいわwww

こないだスタバのソファ席で昼寝してたら女子大生のグループにチラチラ見られて。
「あの惨状はヒドイwww」
「なんで昼間から寝てるのw」
「iphone持ってるw」
とか小声でいわれてクスクス笑われた、
凄く嬉しかったです。

>>261
その能力が欠如してても尚余りある才能で
就職しそれなりかそれ以上の生活が出来るならば良い

たいていは無いんで失敗しかしない

>>256
女が3人集まれば話のネタは、、
ｗ

コミュ力って話を聞くことのほうが重要だからな
自分からベラベラ喋るやつほど契約取れないやつ多いね

関係を維持出来ないのが読めるから積極性が無くなる→積極性が無いから人間関係が出来ないのスパイラル

常に一人でいて話もろくにしない、出来ないってのはマズイだろうが
ゴリ押しが過剰なのも迷惑この上ない
トイレぐらい一人で行け

>>274
会社で求められてるのはそのコミュ力（ホントの意味でのコミュ力）じゃないからな

飲み力や大勢を圧力かけてでも丸め込むコミュ力が求められてるわけでｗ

>>275
自分が常にしゃかりきになって積極的に維持しようとしないとすぐ自然消滅するような関係なら対した関係じゃないだろ。

コミュ力の無い俺だが、物凄く真面目かつ落ち着いて見えるらしい
内心キョドりまくってるんだが

得したのは研究職で就職するとき、見合い結婚するときの2回だな

>>259
3年から専門課程でに他所の校舎に移動
野外音楽祭で、一般バンドも参加可能になると
学園祭が楽しみになりました

>>269
彼らはどの便所が一番快適なのかを便所飯しながら探してるんだろ。
外で探すか大学構内で探すかだけの差だ。
本当に無気力なら大学にもう来ない。

>>277
＞飲み力や大勢を圧力かけてでも丸め込むコミュ力が求められてるわけでｗ

その声のデカさ自慢の奴が仕事引っ掻き回して生産性下げてるのが今の日本。

ジジィやオヤジはデカイ声でペラペラと内容の無い事を喚き、ゆとりは押しても引いても反応ない、氷河期は皆ぶっ壊れちゃってるし、もう焼け野原。

大学ってセクス相手探しに行くところだぜ
「コミュニケーション弱者」って何しに大学行ってんだよ？

勉強？？？ねぇーよ

自由な学問が出来る場所が大学なのに。コミュニケーション強者の為の場所ではない。

>>283
DQN乙

>>284
コミュ厨にかかれば大学の教授や職員の大半はコミュ障って事になるしな。
コミュ障認定してるやつの授業を受けておきながら『コミュは地球を救う！コミュ障なんかがいるから悪い！』とか言い出すから質が悪い。

いまさら言うのもなんですが

誰も国内の大学生を必要とはしていませんよ。

だからこんな無意味な努力しないでもっと自由に過ごせばいいのに。

どこにでもたいていカウンター席なんてあるんだから、わざわざ取り上げるまでも無いと思うんだけど・・・

>>282
ｗｗ
女は自己中我儘すぎて露骨に人を差別したりして
社会性０だし　　ってのが抜けてるぞ

世の中は所詮潰し合いだからな。

大学という場でも当然潰し合いはある。

ハブにされて陰口叩かれ笑い者になる人がいるのはしょうがないんだよ。

ハブにする方に回れるよう心掛けるべき。攻撃的になれ！

自称コミュ厨が真のコミュ力のあるやつを潰してるのが今の組織だよ

営業で言えば専門知識をフルに発揮してお互い得するように
相手の会社や担当者の利益のことも考えてるやつよりも
力関係で圧力をかけたり、接待漬けにして丸め込んで契約取ったやつの方が
営業能力があるって言ってるのと同じなんだよね
その会社離れたら（同規模の会社ならいいんだけど）使い物にならんスキルなのに
独立したり、中小に転職して立場が入れ替わったらどうふるまうの？みたいな

>>289
氷河期とゆとりは女の方がまだ仕事で使えるんだな、致命的なコミュ障が少ないから採用するには安全パイなんだよ。
オヤジ世代が高スペック男ばかり採用したがるからどうしても一定数コミュ障が混じって、現場で処理するハメになる。

基本的にコミュ力にこだわってるやつにコミュ力あるやつはいない

それはさておき、こういう取り組みはいいんじゃないか？
効果が薄くてもこれを機に何人かの学生が友達つくって有意義な学生生活おくれるなら。

>>292
基地外女のせいで
社内で立場の弱い弱者は
えらい迷惑こうむってますが、、
それで辞めたやつがどれだけいるか
自称リア充オトコよりタチが悪い
こいらはつるんでたりするしさ

>>292
そもそも事務系の場合
男でコミュ障や異質は入社試験で徹底的に排除されてるから心配無用

＞名前もわからない新入生にグループワークをさせる点。そして男女比は半々です。
※ただし、文系に限る

>>294
どんな職場なんだよw
総合職と専門職の女性しか知らんからキチガイ女なんて見た事ないわw

キチガイオヤジやキチガイ氷河期男はいっぱい見た。
ぶっ壊れ氷河期男のぶっ壊れ具合はもう半端ないな、即入院すべきレベルのキチガイ。

会社も異質を徹底的に排除して
これ以上排除しようがなくなってるレベルまで
純粋化されてしまってるから
残るは内部崩壊を待つのみだな
成績重視採用の技術系はまだまた排除の余地はあるけどね
人数多いし

>>297
おまいの会社には総合職と専門職（＋都合が悪いといつでも首が切れる派遣を含む）
しかおらんのか　

そりゃそうだｗ
大学ってのは特に勉強できない、お馬鹿さんが
金かけて通うんだからｗ

一人前の奴はさっさと自分の志望業種に行っちゃうし

働き始めたら外回りで一人飯とか当たり前。ファミレスには
普通に一人席が有るし。

大学デビューで弾けちゃってそのまま卒業出来ないサークルバカ
（スーフリ和田）みたいなののほうがキモイ。何しに大学入ったのと
聞きたい。

>>301
外回りだと1人飯当たり前だけど
事務など社内仕事や外でグループ組んで仕事してる技術者など
ツルんでいかないとハブかれるよ

何するにもツルンデ一緒にしないと
皆と同じ行動ができないやつは排除だからね

皆と同じ行動ができないと排除

ここが日本人の病理、日本社会の病理

>>301
和田は電通に雇われてるプロ学生だろ
仕事でやってんだよ

>>302
製造業（○菱電機。三菱電機ではない。）の事例だが、
職場単位で集まって昼飯を食わなければならないところもあるよ。
当然、その後の休憩も一緒。

>>305
ダイヤグループは役所以上に役所だしｗ
あとインフラ系な

:YfcziHRP0
いい加減うざい、きもい。脳内社会にこもってないで、少し外の空気を吸ってこい。

あ、ダイヤじゃないか
工場は安全かつ生産性優先だからロボットになることを強制されるからな
休憩もグループ単位、分単位だし飯食うところも少ないし
仕方がないよ

ちょっと前までは学食ひとりメシとか普通だったろ
移動とか忙しくて、なかなか待ち合わせて一緒に食うヒマないじゃん

一緒に食わないと、って圧力が生まれるのは
・超狭いキャンパス内で全員がぐーるぐる
・各人が必要に応じていろんな講義をとる必要がない
・別大・別キャンパスでの自主的なゼミ参加やら講義潜りやらが発生しない

つまりド田舎の隔離キャンパスかアホ大のような気がする

>>302
事務職選ばなきゃいいじゃん。一人で改善していけない空気に無理に
飛び込んで苦労する必要ねぇし、もともと一人で何か成し遂げるタイプなら
事務以外に仕事有るだろ。

>>310
職選べるような時代でもないだろ
それに人事異動で思ってた職場と
違うところに行かされるとか普通にあるし

つか対人スキルくらいある程度は常識だぞ
どんな職場に行ったって

>>310
ま、所得や安定性を放棄すればいくらでも逃げ道はあるけどね

ゆとりは屑だから殺処分しろ

俺をこれ以上鬱にさせないでくれ

自分の大学にもこういうスペースが欲しかった・・・

お一人様それ自体は全然問題にしなかった俺だが、お一人様だとテストの過去問と
代返が効かないのだけはどうにもならんかった。

このあいだ2chのオフで観光地行ったんだけど、自分からは殆ど話さない、どこへ行きたいとかの希望もない、何でもいいどこでもいいで、
連れてっても感動もなさそうにボーッとしてるだけでこの子らは何しに来たのかと愕然とした。

>居場所がなくて退学してしまう学生が少なくないことです。これは偏差値が高い学校も同じ。

これはどうだろ？
東大や慶応あたりなら学校に放り出されるまで学籍にこだわりそうだけどな
F大の場合「周りはバカばっか。俺は本当はこんな所にいる人間じゃ無いんだ」が多いかと

4年間完全友人０状態、半引きこもり状態だったが無事卒業できたお。

大学で最初の講義とかさぼりまくってたら
友達をつくるタイミングなくしてあせってサークル入ったわ

>>320
そのサークル入るタイミング逃したらもう終わり。

強制すると余計に居場所がなくなって
余計退学や引きこもりが増えるんじゃねえか
放っといてやれよ
仲間を作りたくても不器用出来ないやつだけ相手にしたれ

大学では在日が団体様やって周囲にしょっちゅう迷惑をかけるので
自然と外周のお一人様席に集まる日本人の大学生たち

そもそも学食なんてろくに食べなかった

>>321
実際はサークルなんて途中からでも全然入れるんだけどな
まぁ何もしなくてもサークル入れる最初の機会を逃すやつには酷かもしれんが

一人でマジメに授業受けてる勉強してるやつよりも
全く授業に出ないで過去問貰って他人の課題写した奴の方がいい成績もらえるんだから
自分には無理だって感じて辞めるしかないだろ

>>319
就職できたの？

サークル入れなかったら自分で作ればいいじゃん
読書会しまーす、とかでもいい
話し合わないつまんないやつとつるむより興味の似てるやつとつるむほうがいいだろ

引きこもり＝４年間童貞決定。

サークルか
TRPGサークル作ったら最初から最後までずっとGMで一度もプレイヤーできなかったお…

>>326
今は問題とか回収されちゃうから過去問とか出回らないからあんまし意味ない
つか、全然出席しないで余裕こいてたリア充が単位落としててﾜﾛﾀことがある

ネットや携帯が友人なんだろ

これらがない時代のボッチは軽く死ねるｗ

おれも今思うと大学の時は未熟だった。
人間として。
あれから10年たったけど、本当に未熟だったと思う。
人間として。

>>330
見えるぞ
50ぐらいになったときにその面子で続きをやって
「俺まだGMだ…」とか言うお前の姿が

ぼっちには体育の授業は軽く死ねるｗ

だいたいにおいて何でも経験していないからなんだよ
身体動かせ
バイトしろ
サークル入れ

これがぼっちやコミュ症を治す根治療法なんだよ

逆に、ぼっちやコミュ症でなければバイトやスポーツ、サークルや恋愛
が楽しめるのになあという風に考える
これが間違いなんだよ

>>302
じゃあ、社会人全員に死んでもらわないと日本再生はできないな。

だから　ネットなんて社会人になってからでいいって
大学みたい人の多いところで友達つくれないとか　おかしいだろ

大学なんて二年でいいわと最近思ってきた。

就職したら苦労するぞ
学生のうちにコミュ力磨いとけよ

>>334
(;´д｀)　…お…おう

別に授業マジメに受けてメシ１人で食って
帰宅後にネトゲでハッスル。
そんなキャラいても変じゃないし、昔からいた。専門にも大学にも。

いまの子はボッチに風当たりキツそうであり、
先進国のおかげで、ボッチ遊びやボッチの楽しみも増え、
人々（主に社会人）はボッチ増加傾向にあり社会構図としては矛盾してる。
なおかつ、ボッチ自身はコミュ弱を自覚しながら、
ボッチキャラに納得してないという自己矛盾を抱えてる。

すげーカオスっぽいな。

>>338
そもそも学校に関わらないので、人の多い少ないは関係ない。

>>327
就職はできた。学生生活の話はすべて捏造。

コミュ障の自覚があってなんとかしたいと思ってる子なら、新興宗教に勧誘されちゃえばいいじゃない
ワシらの時代には原理研が幅をきかせてたけど、今でもああいうのあるんでしょ

　　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|　　　そうか。俺がいつも一人なのは時代を先取りしていたからか
　　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　∬
　　　　　　._|.　　　　／ 　　　　　　 .|　＿＿,ｰ､
　　　 ＿／:|ヽ　　　　　　　）　３　　|　|　　　|ニ､i
　　　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　　　　　　／　ヽ＿ノー_ﾉ＼
　　　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ ＿ ￣　｀-' _ノ )

>>344
わかってないな。「勧誘される接点」すらないんだよ。

ぼっちはボランティアだかのサークルを隠れ蓑にした学生運動団体に狙われてたなあ。
気が弱かったり友達欲しかったりで入っちゃって、バリバリの活動家になった奴とかいたんだろうな。

もはや我が大学の売りは「コミュ力」しかなぁい！
ってＦランは逆に空気が悪いんじゃないの？
ほんらい友達って自然に作るものだろ。
作ろうとしてる時だってリラックスしてるし。

こんな上から目線のおれだって、
Ｆランに入学し、大学運営側からは「さあ友達作れ！」って圧力かけられ
周りみたら、ギャルやＤＱＮ率高め。
とりあえず固まると思うｗｗｗ
作ろうと思えば作れるけどさ、
友達いると楽しいから作るだけで、
とにもかくにも友達作る「べき」ってノルマあったら
逆に嫌だよな。
今の子は、見えないノルマでも課せられてるんじゃないの？

昔は、単になにも手立てが取られていなかっただけ。

クラブやサークルに入ってなくて高校からのつながりもない人は、ひたすら困ってた。

コミュ力ないキモオタはグループワーク入ってほしくない
グループワークなのに勝手に調べた所は意地でも譲らないし面倒な存在

（´・ω・｀）学食で食う必要ないじゃん

下宿している人は友達つくるのに必死だったよ
いないと話す人誰もいなくなるからな。
自宅通学の人はそうでもなかった。

人を食ってやろうとする人たちはお互いに食いあっててください

>>352
しかしネットが普及し始めるとそうでもなくなった。

>>346
え、大学には通ってるんでしょう？
宗教の人って新学期の通学路でトボトボ歩いてる子に手当たりしだい声をかけてたような

>>349
とはいえ、周りのグループだって、ソイツをツマミに
あーだこーだ言わないよ。

想像でしかないが、今のＦランって何かおかしなことになってんじゃないの。
ボッチは死あるのみ！って半強制的な学校側に脅されて、
いざ色々我慢して友達作ってさ、
ボッチが死なずに普通に歩いてたらムカツかない？
普通は、騙した学校側にムカツくと思うが、一歩間違えれば
自分たちはこんなに我慢してツルんでるのに、
なんで学校側はコイツの存在を許してんの？
学校が許しても、おれたちは許さねえ的な。

中学や高校が男子校だったせいで女性との付き合い方がわからない、ってやつはしょうがないと思うが、
共学出身者にそんなことしても何の意味もないだろ

>>347
ああなるほど。そうかもしれないな
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0f/e5/100b638051ce1021de382849669b6a10.jpg
http://clipp.jp/assets/20/20dee3db30a738460401d53983f00229_500.jpg

>>9
亀レスだけど同意。
けどその辺分かってないオッサンが多いんだよね〜
親睦を深める為に飲み会とか開催するのがその証拠。
親睦の深さと仕事におけるコミュニケーション能力はまた別の話なのに。

ボッチは仮面の可能性もあるから邪魔すんな

デキ婚してすぐに離婚するようなヤリマンばっかだから一人っ子だらけなんだろ。
一人っ子といえば中国。モラルも中国人並みになるのだろう。「自分さえ良ければ良い」ああ、もうなってるか。

ぼっちが狙われるのは圧倒的に原理研だろ

>>361
一人っ子はいまだに少数派だよ。
一番多いのが２人、次が３人。

少子化は一人も産まない人が増えてるせいなのよ。

>>355
新学期は賑やか過ぎて学校から遠ざかるから勧誘の波にも飲まれない。

>>364
なにそれ
自ら道を閉ざしてんの？

普通のリア充でもサラリーマンは大変なのに、
ぼっちくんじゃ瞬殺されてもおかしくない。

グループワークから生まれた独創的な商品とかサービスってなんかある？

>>359
どっちも出来た方がいいに決まってんじゃん。
ねぇ〜おじさんｗ

By ２４才

IT業界は非リア充ばかりだから、大学時代にリア充だと逆に苦労するけどな。例えば、アイヲタの集いに
遭遇したら、何もコミュニケーションできないだろw 場所と状況に左右されるよ。

小2の息子が毎日違う友達を
家に連れてきてウザいと思ったが
こういう時代なら
むしろ良い事なのかもと思う自分がいる

冗談抜きに悪いのはリア充だよ。

あいつはら、自分の事しか考えてないし、他人のために思いやって動くなんてことが
さらさらない。結果、思春期の人間は、遅れてはいけないとリア銃についていこうしちまう。

まじめに、悪いのは、先頭にたってるリア銃

高校生がこの板みてると思えんが、
ボッチ傾向自覚してるならマンモス校狙うべきだな。
Ｆランの構図
　ジョック　クイーン　その取り巻き　ルーザー　迫害されるナード
ぼっち　＜合流できない学部のカベ＞　ぼっち

マンモスだとグループが幾つもあるし、ナードもぼっちも多いし、ブレインのグループもある。

中庭で一人メシを食うのが楽しみだったなぁ。大学生にまでなって馴れ合い厨とかキモすぎる

でもヘタに耐えて大学出るより、ボッチが耐え切れずに中退して高卒公務員受けるなり、
技術系の専門学校に入りなおした方がその後の人生良くないか？

イベント強制は更に近寄らなくなるだけだ…

そっち側の人間だから分かる
その日が近付くにつれ憂鬱にしかならん
元々メンタルやられてる人間なら最後の引き金になりかねない

>>369
IT業界にはIT業界なりにオシャレオタ充みたいのやら
俺オタじゃないんですよアピールのちょっとテンポ違う人がいるんだよ
津田ナントカみたいなのの劣化コピーもいるしｗ

リア充-非リア充、って二分割で世の中わけて
「俺はマジメでオタで非リア充で、チャラくてリア充実な世の中から迫害されて…」
を言い訳にしてきたやつには受け入れがたい、オタの無限のバリエーションが待ってる

>>374
良くなるが感受性高い時期だから、
トラウマにせず切り替えできるスペックがあるかだな。
あるなら、さっさと４月に見切りつけて両親を説得して５月に退学、
公務員試験の勉強に向かった方がいい。

>>371
いや、自分がリア充目指して先頭切るか
懐に飛び込んで色んな物そいつから吸収すればいいだけだろ…
ぼっちが悪いとは思っては無いけど
最低限のコミュ力さえ持てない事への言い訳にはならないな

総合選抜でマンモス高校の明石西高校とか
そりゃ進学の面ではイマイチだけど
コミュ力養成って意味では良かったのかもな

むしろお一人様用にカウンター席作ってそこで食べさせる方がかえって惨めだと思う。

大学は知らんけど、アメリカの高校だとカフェテリアでボッチでランチ食ってたら、エェって感じだったな。
まぁ、誰かしら声かけてくれるもんだけど。そうじゃない奴もいて、いつの間にか昼飯食っててエェって
感じだったな。。。そういうところろは、万国共通ではあるかもね。

>>370
そりゃ、いいことだよ。
内向的だと、それこそ上位5%ぐらいで勉強ができないと将来詰むよ。

外交的なら、上位でも下位でもそれに合ったレベルで職場を見つけることが出来る。

大学入るまでコミュ障気味だったけど大学入ってから少しリア充寄りのサークル入って会話するようになったら自然と知らない人とも自然に会話できるようになってた
要するに慣れの問題だよね

学校は勉強する場
会社は仕事する場
無理に人とつるむ必要てあるの？
仕事で必要なら食っていくため口きくよ
結局なんでも日本てムラ社会の考えなんだよな

小中の便所まで一緒のオトモダチ付き合いが苦痛だったな
大人になってやっと解放されたかと思ったら
まだグダグダと

リア充＝コミュ力あるというのはちがうだろ？

アメリカの場合だと、学生の頃は人の目をすごく気にするね。凄くつるむ。職場はそうでもない。米企業に勤めてた時
向こうの社食で何度か食ったけど、ぼっちは珍しくない。それに、仕事の話があれば、勝手に人が寄って来て話してる
し。結局、人間関係ってのは結構利害関係なのかなと。そんな悩むもんでもない。

>>333
学生って本人は一端の大人のつもりでいるけど、社会人になって数年もたてばスカスカのガキだったって恥ずかしくなるよな。

究極のお一人様席
便所があるじゃん

>>383
それは単なる慣れてなかっただけで、、

コミュ障になるのは
いろいろ努力したんだけど上手くいかなくて
疲れてしまったとかが多いからね
あと、繊細過ぎて傷つくのが嫌とか、高速束縛されるのが嫌とか

職人的な仕事とか純粋な事務的仕事がどんどん減るから
これからはコミュニケーションに難があると本当に厳しいよ。

>>388
俺は逆だな。大企業役員のスタッフやってた時あったけど、大人も老人もスカスカだよ。みんな
自己正当化したいと思って生きてるだけ。本質は、歳とっても変わんないよ。

>>333
今も未熟だろｗ

50歳超えても精神年齢が学生時から止まってる
オヤジとか大企業にはウジャウジャいるしな
コミュ力がないと生き残っていけない筈なのにｗ

>>392
大企業の役員は東大卒など同じ東大卒ばかりの仲良しクラブ、
中身スカスカのおいしい部署ばかり渡り歩いてきたのが大半だからな
他の一般社員とは入社時からレールが違うしね

社会人デビューした奴は、そうした自分を正当化したいし、他人を蹴落として出世した奴は
そうした自分を他人よりも成長したからだと正当化したいし、いろいろ言い訳を考えて自己
暗示したり他人を騙すなり信じ込まして、スカして生きてるだけだってw 人間の本質なんて
そんな変わんってw 別に東大卒だからとかは関係ないがｗ

>>387
アメリカは個人主義だと
日本の集団主義と全く正反対だが

権利主張　我がまま度は向こうのエグゼクティブは
日本人と比較にならないくらいガメツイけどね

集団行動は全滅を招くのは必然である。
このおかしな大学と名乗る似非は刑務所か何かなのであろうか？
仕事に就く場合は、業務内容以外の内容伝達は不必要であるし、
おかしな人間関係にまきこまれると一体、誰が責任をとらなければ
ならないのか？下手をしたら会社は倒産し、全員路頭に迷うことに
なるであろう。無用なコミュニコーションは害悪以外の何物でもない。
大学は本来、学業に専念するところであって、他人と無意味な会話を
するところではない。１０代〜２０代の粗末なコミュニケーションなど
社会の汚物以外の何物でもない。

>>395
社会人なりたての新人は右も左もわからない状態で振り回されて
ゴチャゴチャ注意されて、そら正当化しないとやってられねえからな
別にこれは皆通る道だから別にどうでもいいんだよ

問題はオッサン
こいつらは群れて保身と蹴り落としだけで生き残って来てるからな

老人役員なんて、ワガママ度では赤ん坊よりもたちが悪いからな。そりゃ、付き合う方は
保育園の先生よりも疲れるわ。でも、そんなもんだって割り切らないとねw

やめろ…
俺の封印された過去に触れるのはやめろ…
もう、思い出したくないんだ

なんで俺が大学生のころにこういうことやってくれなかったんだ

これはいい試みかも
ぼっちの奴なんて退学しちゃうか単位は何とか取っていっても就活でつまづくよ
ソースは俺

大学の時はある程度ぼっちで行動しないと得るもんも得られなくなるよ
学問するとこだろ？学問なんて自分の興味に従って学ぶからぼっちになるのは必然だろ
そん中から仲間が生まれたりするものであって
あくまでも付随的なもんだろ

大学が高級娼婦の存在したヨーロッパ文化を見習うべきだな

一人で生きていく強さぐらい持てよ……

学生時代はリア充グループを遠巻きに見て、どうせオタを笑いものにする嫌な奴らだと勝手に思っていたけど、
社会に出て嫌でもリア充と関わらないといけないようになると、リア充は人に気を使える良い奴らが
多いってことに気付いた
そんな良い奴加減に嫉妬している自分の器の小ささに泣けてくる…

>>406
なんとなくだが本物のリア充は良い奴らが多いと思う
多分2chで言われてるようなのはリア充のふりをしている
リア充と非リアの間をさまよってる奴じゃないか？

実際俺はかなり見下されるような発言をされた、特に何も話してないのに

>>406
手よく利用されないように気を付けろよｗ

>>403
そうなんだよ
1人で考えて行動して決断できるのは大学時代か
失業してからだからな
それを無理やり枠にはめて強制しようということ自体おせっかい
周りの目を気にして失敗を恐れるあまり（失敗するとネタになる）何もできなくなる
し、そこから逃げれなくなるぞ

>>407
ホンモノのリア充なんてほとんどいねえよ
偽リア充というかまがい物ばっか
自己保身のため自分の欲のため他人を平気で陥れるようなやつが多いだろ

じわじわ伸びてるなｗ

「私は、私の信じた道を歩むのみ」

といってわが道を行ってたら30で医者でも素人道程だわ　マジ

この学校がうらやますぃ　　まじうらやますぃ

コミュ力とは、技術のことなのか精神面の成熟具合のことなのか
大学生でぼっちでも別に良いと思うが、良い人間関係を作れるのにあえてぼっちでいる理由なんかないからな…つかず離れずで、それなりの交友関係は持つべきなんだが、それがなかなか難しい

大学ではいろいろ考えてくれたかもしれないが会社ではそうはいかない
社会に出たら大変だなぁ
対人関係に失敗して引き籠もる奴多数って感じか

普通にしてりゃ友達は自然とできるもんだしさ、できなかったらそれはそれで、合う人がいなかったってことでおしまい。無理して作る必要もない。つかれるだけだ

昼時に知り合い見つからなきゃ大テーブル混合席みたいなところで平気で独りで食ってたがな。
おひとり様席ってそういうんじゃないのか？ブースみたいになってるの？

>>413
そんな難しい話じゃない
リア充は寂しがり屋なのと
自分の欲、自己保身のために動いてるだけだよ
相手のことなんて考えてねえよｗ

付かず離れず　これがまた難しい

>>416
「横一列に並ぶカウンター形式で、壁に向かって食べるスペースです」と書いてあるわけだが

コミュニケーション能力とか言って好き嫌いで仕事をするのを正当化する奴は死ねばいいのに

>>418
ああそうか。ドトールなんかに行くと窓際にあるあれね。

逆に飯も一人で食えない大人にはなりたくない
それが俺

でも友達できない奴はどこ行ってもできないんでは

寮のある大学に行けば少しは鍛えられるかもね

>>421
同意
一人でメシ食えないせいか、寂しいせいか
周りに中絶してるカップルすっごいいるんだけど…
（てゆーか実家生以外のカップルのほとんどは同棲してるし…）
これってこの教育の弊害じゃないかなって思う

１人だとメシ食えない奴の方が問題だろ

つるんでないと何もできない、仲間内から浮くことを極度に怖れる
こう言う奴ばっかりだから日本は経済も研究分野も駄目なんじゃないのか

新卒一括採用主義も根が同じ
多様性を認めたがらないんだよな

そういえば、会社で、急いでいたので非常用内階段を駆け下りたら
途中でコンビニ弁当喰っている学生っぽい奴に遭遇した事があったわ
奴にしたら薄暗い非常階段は「ひとりでごはんを食べていても気にならない場所」なんだろうなぁ

大学になってからじゃ手遅れじゃないのかなあ。
やるなら中学か高校で学んだ方が良くないか。

情弱の馬鹿が考えることだな
コミュ積極的にとる奴はトラブルの元を増やすだけのカス
どうせ周りのやつもカスなんだから必要最低限のコミュとるだけでいい
運が悪いとたった一言で命奪われるまである世の中で
周りと関わるとか最悪の馬鹿だ

文句あるならかけて来い
08069471192

ぼっちだったけど新歓コンパ出なかったよ
集合場所の駅で電車降りた瞬間に発作的にＵターンしてそのあと車内で泣いた

メシなんて会社に入って外回りの仕事でも入れば
一人でそこら辺の店で済ますのが当たり前になるしなぁ。
食事はグループで、なんてのは義務教育の給食まででいいんじゃないの？

まずちょっと知り合いになる
っていうのがハードル高い

顔は覚えられるのに名前覚えるの苦手だし…

リア充て数度話しただけでなんで友達ずらするんだろうな？
やつらは知ってる人と友人の区別付かないだよな
はっきり言ってうざい

>>431
気が弱いと松屋とかすき家とか立ち食いソバばっかになって
普通の店に入れなかったりするんだよな

ちゃんと相手尊重できればそれで十分なんだよ。

あと　ほか弁とかも多いよな
周りのリーマン見てると
しかも公園で食べてたり
事務職のやつでも持ち帰りが多い
こいつらは会社で食べてるんだろう

店入ってランチ食えばいいのに
1人じゃ敷居が高いのかねえ

てか、今って妙にボッチを気にするんだよな。
昔はぼっちでも平気、適当に知り合いに声かけるのも平気、って感じだったのが
今はいつも群れてる連中が一緒じゃないとダメとか、おかしいわｗｗ
いっつも携帯とか弄って隣の人間を気にしないような生活になったからかねｗ

大学でこれじゃ手遅れだろ
もうすぐ社会に出るんだろ？ｗ

誰だって死ぬときは1人

>>436
そこはリーマンの悲哀というのも加わってくるけど、店で食うと高い。
宅配弁当屋だと300円で届けてくれるから。

>>437
むしろ今の若いのってぼっち気にしないのかと思ってた。

>>440
弁当も結構な値段だしてるよ　500円以上とか
立ち食いソバもおにぎりとかいろいろ入れたりするとランチ並みになったりするしね

連れ飯行くときは堂々とメシヤに入っていくのにｗ

G8北海道洞爺湖サミットで初日、
なごやかなムードで各国首脳が英語で会話する中、
福田首相だけがその輪の中にあまり入ろうとはしなかった。
それに気づいた米ブッシュ大統領が「議長さん議長さん議長さんだよ」
と声を掛け、なんとか輪の中に入った。

少し経った後福田首相は輪から外れ、席に着こうとするも
各国の首脳の会話は止まる気配がありません。

そこで・・・
福田首相「（グラスをフォークで）チンチンチンチン」

>>442
ふーん、だとやっぱり気にしてんのか。
定食屋なんかいかにも入りやすそうだけどなぁ。
外回り中にファミレス寄ったりもするけど、結構いるよ、ご同輩が。

> 横一列に並ぶカウンター形式で、壁に向かって
> 　食べるスペースです
こんなの普通の店だろ
今まで無かったの？
普通の店と同じように作ればいいだけなのになんでわざわざ食べにくくしてきたの

最近はコミュニケーションカルトが大流行だな

いつも群れてひとりでは行動できないやつのほうが幼稚だよねｗ
常に友人ととってる授業もいっしょなのか？
自分がとりたい教科じゃなくて、友人とかといっしょに行動できるように
授業を選択するのか？
そのほうがよっぽど幼いししょうもないし成長もできないし目的もない

ほんとしょうもないわ〜
団体行動しないと不安になる人のほうが、幼稚だよ

>>447
コミュニケーションってのが単に群れる能力と誤解されてるから問題なんだろうね。
コミュニケーション能力というのは、必要な時に必要なことを相手に伝えられる能力、
または相手から受け取れる能力だからね。
それはそうと、今の若い人がそんなにぼっち気にしてるのか知りたい。
今人事の仕事してるから、若い人の感覚知りたいんだよねぇ。

ようやく殿様商売気質が抜けてきたということだろう。

民間の飲食店なら、少しでも多くの人に来てもらいたいから、
一人の客でも入りやすいようにカウンター席や１人用席を用意するのは当然だ。
全てがテーブル席だったら効率悪いだろ。知らんやつの向かいで食べたくもないだろうし。

1人行動つーのは
集団からはじき出されて頼れるものが自分しかいない
状態に置かれないとできるようにならないんだよね
慣れるまでは大変だけど、慣れたら楽
誰からも拘束されないってなんて幸せか
無駄金も使わなくてもいいしね

集団イジメは目も当てられないし。

職場の人間と年中つるむのもどうかと思うけどね…
でもおっさん達はそういうの大好き
飲み会こないと「コミュ力がない」とか訳解らんこといいだす

アスペとか学習障害の「コミュニケーション障害」は分かるけど
おまいらのは分からん
単にプライドが無駄に高い、人嫌いなんじゃないの

コンビニとかでたむろって、そこら中散らかして行く馬鹿ガキはコミュニケーション強者なのだろうか？

>>453
人嫌いというより集団行動が嫌い

みんな人前で自分を取り繕うのに必死だから
友人関係を維持するのに疲れてしまう

皆と同じ行動を強制される

見栄の張り合い、噂話は疲れる
本音で話せないしね　

>>453
多分軽いアスペ
人は嫌いだ　集団行動も嫌だ
自分のペースでやるのが一番楽で効率がイイ

見た目や名前だけじゃ日本人か朝鮮人か解らないから
他人とは関わりたくない

>>448
本当はぼっちが好きな奴は多いが、
このような教育によりぼっちであると自分はおかしい人間じゃないかと
思っているので、気にしてぼっちを避ける奴は多いと思う

>>458
ホント疲れるよな
ある程度付き合っていくとほとんどの人と距離を置きたくなるもん

>大学研究家の山内太地

低偏差値の「Ｆラン大学」東洋卒

>>462
こりゃひどいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんとかよこれ
うちの大学はそんなことないけどな学食みてるかぎりでは＠名古屋大学

大学生っていうか日本人全員がお笑い芸人であることを求められてるんだよ
特定の誰かをバカにして笑いをとる力、力の強い奴に媚へつらって弱い奴に横暴になれる力
会話のキャッチボールはボケとツッコミ、必ず会話にオチを付ける
そういう人間がコミュ力が高い人間

飯くらい独りになりたいよ
誘ったり誘われたりの知り合いはいるけど、友達かどうかはわからない

昼前に起床。歩いて大学に。とりあえず学食でＢランチを食べる。
語学クラスの友人（それほど親しくない）に会いテストの傾向を情報交換。
ほうれんそうの煮浸しを残す。友人（それほど親しくない）と別れ広場で煙草を吸う。
自動販売機でカップのコーヒー（アイスしか飲まない）を買っていると別の友人に会う。
午後の講義をどうするかひとしきり話をして、いつものようにブッチする。
帰り道でまた別の友人に会う。どうも出席日数がギリギリのことを知らされる。
代返を頼む。夕方から飲む約束をする。交換条件ぽいのであまり乗り気がしない。
帰ってひと眠りしよう。ひとりでいることも悪くはない。
起きたら断りを入れよう。

俺講義だけなら大部分は1人で卒業したぜ
院中退したがな(´・ω・｀)

最初っから体の付き合いすればすぐ親密になれるんじゃないか

>>469
それだ！

お前らの友達の定義がいまいち良くわからんな
最初から親友や旧友みたいに仲良くはならんだろ？

幼稚園でやれよ

めんどくさい
他人が嫌いなわけじゃないけど

自分＞それ以外

別に誰も苦しめてないんだからいいじゃない

>>471
その辺は人によって違うだろうな。
相性は初めて会話したときに分かることが多い。

俺の友達の定義は、気兼ねなくものを頼める相手だな。
つるむ相手は間違いなく友達だろうけど、親友ができるかどうかなんて
運みたいなもんだよ。

中学まではいいんだよ、人間関係取りやすい。
でも高校・大学は学力別だろ
Ｆラン大学でチャらい奴とか、学校にファッションショーしに来てるやつ
と仲良くしてもＦチャラになって、ブラック企業にしか就職できないだろ

たくさん勉強して、いい大学に行き、いい仕事に就き、いい結婚をする
みたいなふうになるには努力が必要だし、人間性や能力にも質があるから
一概にコミュ力がとか言えない。低レベルな仲間とつるむより、よりいい環境
に移る努力の方が必要。資格とるなり、いい学校に行くなり。
分数すらできない大学生とつるんでても、傷のなめ合いになるだけ

大学で群れる必要なんかないだろ。
コミュ力の問題は家庭の問題。馬鹿女は子供を産むな、に収束する。

大学でマジメに勉強するやつはおかしい、大学で遊ばないやつはおかしい
そんな謎の価値観が蔓延してるよね
そういうろくでもない風潮に多くの学生が潰されてる

どんなにキレイに整備したって、
人は一人では生きてはいけないとかいう結論で収束される。

独りを楽しめないのはダメだと思うけど・・・
そういうのとはまた違う独りだから困ったもんだ

>>478
そういう場面が必ずあるだろうことは想像できるし、否定はできないと思ってる
だけど、いつでも誰かと一緒じゃなくちゃ生きていけないという風に言われている気がするね

一人で考える時期もあっていいではないか、いやむしろ日本人には一人で考える機会が足りなさ過ぎる

>>1->>2は碌に調査もせず、全国の大学全体のほんの一部の実態を書いた記事に過ぎないだろ。
何の意味もない。本当に調査して書いた記事かよw
調査して書いたら記事はもっと長くなるだろ。

いい加減loner by choiceを認めろ

>>482
>>1のオリエンテーションやグループワークの導入で退学率が下がってるケースだと、
積極的に独りを選択しているわけではないだろ。

>>29
ちぃっと考えた方がいい。

理科系を知らない中堅上位大学卒の大人は、こういう間違ったアドバイスをやりがちだった。
「勉強（情報収集）よりも人付き合いを優先しろ。」、「多数派と仲良くしろ。」この2点だった。
「理系必須教育はいい加減につまみ食いして、富裕層を憎悪する不良と戯れろ。」こうだった。
足し算できても引き算できなければ、計算はできない。それと同じで、つまみ食い教育は理系失格だ。
15年チョイで廃学部になる、多数派が小売店スーパーに就職または無職になる、そんな理系大学だ。
私自身は「多数派と一線を画して、体力精神力を温存して、勉強に打ち込む。」こうしようと思った。
それは、打たれ弱い、モヤシ金持ち坊ちゃんには無理だった。ほぼ無職になる。
偏差値50大学では、不良が人間関係の主導権を握り、自由に動かすので、不良に生活をくちゃくちゃにされた。

富裕層を憎む肉体労働者家庭の不良たちだけが問題ではなく、欲の皮の突っ張ったカネカネ田舎娘たちもひどかった。
強欲な田舎娘たちは、モヤシ金持ちを敵だらけにして弱らせ無職破滅させて、恋愛結婚に持ち込もうと本気で画策した。
「アンチ金持ち不良」と協調行動している女たちに「金持ち恋愛」する資格はない。不良、金持ち、双方の顰蹙を買う。
昭和のバンカラな早稲田女のような、人間関係のやりくりが異常に上手い女は別だが、並のカネカネ女には無理だ。

「モヤシ金持ち」と恋愛結婚する女は、映画ではなく現実では、交友関係がモヤシ金持ちだらけだ。
モヤシ金持ちと恋愛結婚する女は、「血道を上げてモヤシ金持ちを攻撃する不良」とは協調行動しない。
「不良の縄張りに暮らす女が、モヤシ金持ちと結婚したがる。」しかし、その態度は、本質的には、うそシグナルだ。
ああいうカネカネ女の視野に入りたくない。神様は残酷だ。偏差値50だと私はああいう女のターゲットにされる。

努力に見合う見返りは大学受験が最後だから、勉強の優先順位を上げよう。

　　　web-n09-419　2012-06-15　02:26
http://xepid.com/src/up-xepid25440.html　読みやすいHTMLファイル
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/80018.txt　安全なテキストファイル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1329793421/14-

>>483
逆にそういうことをしなくちゃいけない大学がおかしいんだろ
大学が率先してぼっちはクソ、みんなで馴れ合いましょう、それができないやつは人間としておかしいですって言ってるせいで
ぼっちがぼっちでることに追い込まれて退学することになるんじゃん

>>486
現実に減ってるんだから、そういうのよりもきっかけがあって話すようになって
退学が抑えられる方が多いってことだろ。効果の方が大きいんだよ。

だいたい独りでいることに苦を感じないやつ、選択したような奴は、
こんなのあったって気にしないよｗ

俺はそういうタイプだったけど、友達もそういうのだとすぐ理解して、飯とか遊びへの誘いを
断っても何にも気にしなかったぞ。親友は俺がどういう時に誘いにのっかるかも分かったらしく、
一応誘う時と本気で誘うので言い方が違ってたし。

>>471
昔はそんなの考えないで直感で友達かどうかだったな
親友だの友達だの知人だのそんな分類に適応できなかった

>>1
　> 就活でも、友達が多そうかどうかは、面接官が見るポイントのひとつだといわれていますね。
　> 日本の産業の多くがサービス業ですからね。
　> 対人スキルが高くないと、大学を出てからも苦労します。



資源の乏しい日本が驚異的な成長を遂げた一つの原因が、この勤勉のエートスだった。
日本人は長時間労働によって経済力を高めた。明治以降の近代化に成功した原因だった。

日本では歴史的にずっと土地不足・労働過剰が続いてきたため、
土地を節約して労働を浪費する勤勉革命が定着した。

これはかつては経済学の原理からいっても正しかったが、今や状況は逆転した。
日本は資産大国になる一方、賃金は中国の20倍だというのに、
労働集約的な「匠」とか「すり合わせ」にこだわって負け続けているわけだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかし、労働過剰の時代はもう終わった。
ITインフラの価格が劇的に下がる現代では、労働がもっとも稀少な資源になるので、
計算資源を浪費して労働の価値を極限まで高める企業が勝つのだ。

今までは、欧米のシステムをまねてガンバリズムで追い抜くという単純な戦術で成功してきたが、
そういう「開発主義」的な方法論が限界に来ている。

いつまでも部分最適の「ものつくり」にこだわり、居酒屋チェーンの様な企業で労働を浪費する限り、
日本の生産性は上がらず、賃金も新興国に引き寄せられる。

それが「デフレ」の最大の原因である。
【上武大学教授、SBI大学院大学教授　池田 信夫】

常に群れて行動しているDQNや筋脳の連中の方がよっぽどコミュ障だと思うわ。

狭いグループの中でしか通用しない常識が世間の常識だと思い込んでいる連中多いし。

コミュニケーション弱者はなんとか大企業に入って、
会話を減らして仕事できるワークフロー作って、
生き残れる程度に成果上げる窓際族になれ。

東京の学食殆ど行ったぜ！
一人で食ってる奴一杯いるし
女子でもガッツリ食ってる奴いるから
>>1の記事書いた奴は学食行ったことない
ヒキコモリのコミュ障

じゃあ今日はちょっと観察してくるかな
ぼっち飯がどれくらいいるか

>>491
そんな生き方が許されるのは団塊バブルまでだよ。
コミュ、人脈がだめな奴は高齢までは生き残れない。

大学からすれば学生はお客様なので、辞められるよりズルズル在学してくれる方が良い。
８年も在学したら良い額だよ。

コミュ力とは何か

　　　それは授業中に私語しない事
　　　レポートは読める字で書く事
　　

白痴の幼稚園児が大学と名乗るなぞ許されるわけがない。
幼稚園の腐った糞尿まじりの汚らしい公衆便所の汚臭がする。
これは大学ではない。公衆便所の元だ。

>>495
真面目にベンキョーして４年で卒業してくれたほうがいいよ
留年が多いと正直つらい

大学生活なんていつでも友達と行動するもんじゃねーだろ

適当にサークルでも入ればいいのに

関西のマンモス大学で、一人で学食を食う俺。
大きな大学に行けば、友達増えると思ったが、全然違った。
人間多すぎるせいか、先生も相手にしてくれないし。

関西大学乙

大学は友達(人脈)を作るところだぞ。一生の宝になる。社会人になると、上下関係や利害で
上辺だけの付き合いばかりになる。

座席指定したほうがいいのか
しないほうがいいのか
けっこう悩む

大学生がコミュニケーション弱者か・・・

会社にいるコミュニケーションが取れない無能管理職のほうをどうにかしてくれ

そういうのは小中高で完了させておくべきカリキュラムだろ

小中高が全部ぶっ壊すんだよ

ぼっちになりやすい人間は良く言えば自分の時間を重視するタイプ
悪く言えばめんどくさがりが多い
ソース俺

自分と馬が合うやつ、好きな奴としかつるまない学生のコミュニケーション能力とやらが、社会に出て役に立つとは限らんぞ。
社会で求められるのは、自分とは馬の合わない、嫌いな同僚や先輩や顧客と、どう付き合って行くかという意味での
コミュニケーション能力だからな。

自分の意見が否定されても反論できないから、
発言しないし、相手の意見も否定しない。
自分は寛大な心の持ち主と思ってる。

日本のコミュニケーション能力とは､他人との同調意識

実は､日本でコミュニケーション能力が高い人というのは､他人と同じことしかしない
無能の証明なのであるwww

>>509
まったくその通りなのである
ビジネスは､折衝交渉(利益の対立)がほとんどなのだから


こんなこといってるから､日本でYESマンが多いのがよくわかる

遊ぶコミュニケーション能力じゃなくて、仕事のコミュニケーション能力が求められている。
別物だろう。メモをとるゆとりを見た記憶がない。仕事中に遊びほうけるだけ。

彼はいつも他人と違う意見をいう嫌われ者である､コミュニケーション能力が低い


こうなるのが日本の現状である｡

コミュニケーションの一言で片付けちゃうのが問題じゃないか
曖昧な概念じゃなく細分化して話す環境になればいいのに

オレオレ詐欺にひっかかる老人はコミュニケーション能力が高いといえるのか?
あの老人たちは､究極のYESマンだろう?

お子さんが大変なことになりました､さしあたってはお金を
老人「YES」

>>516
コミュニケーション能力が高いと想定される大阪のおばちゃんは
引っかかる率低いね

授業中に質問出来ない
マナーの悪い人を注意出来ない

こういうのは世代関係無いけどな

群れる能力はコミュ力とは全く違うんだけどな。
そんなことも分からんバカが記事書くな。

山内の調査方法をWikiで調べると
>山内の大学研究は、基本的に大学キャンパスを訪問して
>建物や学食などを外部から眺めて評価をするというスタイルである。
>また、取材インタビューについても学長や理事長、
>広報担当部局への聞き取りインタビューとなっている。
>そのため、大学内部まで入り込んで教職員の声を集めて真相を追究する、
>あるいは学生に対して徹底した調査を行って現状を分析するといった研究はしていない。
>また、知識に思い込みや勘違いが多い。
とある。これが事実だとするなら、
建物や学食を眺めて評価するとは一体どういう方法だ？w
何故一部の人間の話しか聞かないのだ？
学食の人に何故インタビューしないのだ？
学生と余り接触していないではないか。
何とも杜撰な調査方法だ。
これは研究でも調査でも何でもない。
山内の記事は杜撰と言っていいだろう。

>>515
そういう細かいことを言わずになあなあで合わせるのが
コミュニケーションです。

学食で糞真面目に食ってる奴なんか貧乏人だけで、
普通はとっとと外に喰いに行くわ

外に食物屋がない僻地じゃ仕方ないけどな。
八王子の中央大学とかなｗ
あそこは学食と法学部だけでもってる

>>522
普通は学食で食うけどな
知らないなら消えな

テレビ、ゲーム、ネット、携帯との接触時間が長ければ長いほど
リアルコミュニケーションとの接触時間は減る

そしてそれがコミュニケーション障害者を作る

なのでテレビ、ゲーム、ネット、携帯を排除しない限り
コミュニケーション障害者は生まれ続ける

大学で友達作れないようじゃ先行きくらいな
同世代で頭の程度も同じ連中がうじゃうじゃいるのに

同世代の人間が名に考えてるかわからない
話題がない

不動産の仕事の関係で大学生と話す機会があるが、何でもすぐに
「お母さんに相談する」と言う。

茶髪・ヒゲ面の奴ほど、そう言う。
ま、本当に決断ができないってのもあるんだろうけど
それよりむしろ、まだ対人・対社会を避けて生きたい幼稚さに感じる。

都合が良い時には「ぼくは子供なんですよ?」とシラを切るつもりなんだろうが
世間的に見たらいい歳したオッサンと同様だよ。

で、後日アポを取っている時間のはずなのに、永久に会えない。
何とか会ったら「忙しくて・・・」と言う。ビジネスマンか・・？

アポ逃げ・家賃滞納・書類整備の遅れなどについても
決まって「自分は悪いんじゃなくて、○○が悪い」みたいな理由を述べる。

中学1年生レベルの社会性しか無いように感じるよ。

学力にも関係があるんじゃないの？
特別講義で他大学行くとそれっぽいのいるけど
宮廷じゃあんま無いと思うよ

職場では仕事の話題で会話するし、そこから盛り上がっていくし楽だわ
大学の時の方がよっぽどきつかった

ぼっち同士でつるめばいいじゃない
同じ学校に通ってればしょっちゅう顔を合わせる奴が一人くらい居るだろｗｗｗ

技術者にコミュニケーション能力などいらん

岡田将生くらいの顔面偏差値ならいいけど………

だから>1の元記事は同級生とろくに日常会話も出来なくて
とけ込めなくて不登校になってやがて辞めてしまう学生をどうにかしようって話で、
ちゃんと出席して学習して一人飯してるような奴がどうこうなんてどこにも出てきてないだろ。
コミュ障以前に日本語読めない奴が増えてるぞ。

>>529
仕事は「会話しないといけない」だからな・・・
いくら嫌でも仕事の話題から打ち解けたりするのは楽しいよ

>>1の記事はあてにならないからな。
辞めた学生数や、同じ学年学科全体で何%を占めるのかといったデータがない。
ただ文章で不登校になってやめる学生が少なくないと言っているだけ。
客観的な証拠となるようなものがない。
それだけ記事の信頼度は薄いということだ。
信頼性を持たせるにはデータなどを書かないといけない。

>>519
日本人には理解できない考えだな。

>>523
食わねえよwカッペ乙

>>527
大学生ってぶっちぎってもペナルティがない条件だと本当に時間守らないよねー。

ケータイが普及してから約束の概念が無くなったそうだ

>>489
池田信夫って、西部邁の弟子に居酒屋で殴られてピーピー泣いていたクズだろ？

>>529
同意
軽い会話だから楽だわ
同世代苦手なのもあるんだけど

>>531
ニート乙
おまえ後輩に技術教える時とかどうすんの？
マニュアルだけ渡して知らんぷり？
担当の後輩のミスは細かい部分を口頭でも伝えきれなかった
おまえもかぶる事になるんだぞ？

ゆとりっていろいろと手遅れじゃね？

ゲーム機世代だから皆で集まってリアルで鬼ごっこする方が珍しいだろ
育ち方からしてコミュニケーション不足になって当然だろ

ゲーム機世代だから皆で集まってリアルで鬼ごっこする方が珍しいだろ
育ち方からしてコミュニケーション不足になって当然だろ

一人で真面目に授業にでてると
ノート貸して厨がくっついてくるね

おれはリア充て好きになれないな
いつも群れてて邪魔だろう

>>547
他に手段がないから嫌々群れてる奴もいてる
隣りの芝生は思ってるほど青くない

日本が衰退するわけだ。

もし俺が大学生に戻れるなら
Bbq同好会を立ち上げる

大学生にもなって濃い人間関係求めすぎ

>>548
確かにそれあるな
連絡先教えたらすぐ友達面
こいつは知り合いと友達の区別付かないのが痛い

自分の意志で一人行動できる奴と、お前らみたいに対人恐怖で独りでいるしかない奴を都合よく同一視するな。

>>527
高校までがぎりぎり子供
高卒の奴はすでに社会で働いてるのだから、同年の大学生は大人と同じ
その程度の大学生には、駄目人間の烙印押してもいいと思うわ

こういうスレって時々見当違いの自分語りとかそもそも論とか出てくるけど
多分他所の板かスレでいじめられた苦い思い出を勝手に重ね合わせて
意趣返ししてるつもりなんだろうな

＜ｻﾞﾜ・・・ｻﾞﾜﾜ・・ｻﾞﾜ　　　　　　　　／＼
＜・・・でさあｗｗ　　　　　　　　　 ／　　　＼
＜マジでｗ？　　　　　　　　　 ／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　あれ？この匂いは・・・？＞
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　弁当の匂いじゃねｗ？＞
　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　 便所飯ｗｗｗ＞
　　　　　　　　　　　　　|　 ＼　 ：／￣￣＼：　　　　　　　.＼
　　　　　　　　　　　　　|　　　＼/　　 _ノ　　＼：　　　　　　　＼.
　　　　　　　　　　　　　|　　　　..＼　 （ ＞）（＜）：　　　　　　／|
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>>555
自分語り？

自分の中に価値がないから、人の価値を盗もうとコミュニケーションする
わけです。
自分の中にしっかりしたものがあるひとは、人と会う必要がありｍせん。

>>558
自分の中にしっかりしたものがあるひとは
自分をより高めようと考え方の違う人と会いたくなるものです

大変だなーFランクも

>>1
バカバカしい…。大学は研究の場だろ。お友達作りの場じゃねーよ。そんなんだから、学生の精神年齢が下がるんだよ。

理系の単科大いったけど、８割がヲタでコミュニケーションなんか取りたくなかったわｗ

大学時代はバイト先で作った友達とか彼女の方が中心だったなｗ

仲間がいないコミュニケーション弱者よりは
仲間がいる気になってるコミュニケーション弱者の方がうざいんだが
仲良しクラブ内でしかコミュニケーションできてない自覚さえないｗ

コミュニケーションなんて、今日はいい天気だね。調子はどう？って何でもないやり取りの積み重ねだよ。
この程度のことをクリアできたら、やっと中身のある話や難しい話ができる相手だなとなる。
最初からボサッとしてる奴と中身のある話なんて思えないね。
ねらーなんて特にいきなりパンツ抜いでヤラせろみたいな論調の奴いるけど無理無理。

>>143
♪遥か長い道のりを歩き始めた

誤爆してしまいました
僕はコミュニケーション弱者です
ごめんなさい

>>561
同感
早く低脳駅弁と馬鹿私大がつぶれてほしい

私大,特に私立文系は何をしに大学に進学するんだと
思う。人脈とコミュ力を得るためとか詩文丸出しだな

男女の出会いを作るのが逆効果ってわからんのかな
自然な人間関係を促すだけで十分
過ぎたるは及ばざるが如し

てかさ、クラスってくくりがなくてさ、学部、学科が同じでも百人単位で人がいて
サークル入らなきゃマジで人との繋がりなんて気にせず過ごせるのが大学の良いところだろ
なんで高校生までと同じ、仲良しこよしを強制されなきゃならんのだ

一人であることを悩む人間がなんでサークル等に入らないのかが分からん
英語のクラスとかでも知り合いくらいは作れるだろうし不思議だ

過去問は助かったなー
あれなかったなら評価ボロボロで死んでる

男女にして７歳席を同じくせず。

コミュ弱にもナマポを渡すべき

士農工商穢多非人在日韓国朝鮮人
嘉悦のていのう大学なんて人間の屑養成所でしょ？

20年前から10年前あたり、中高大と俺の見てきた限りでは、馴染めない層はオタグループに属していた。オタ＝スクールカースト低位ではあったけど。
エリート、スポーツマン、アウトロー、リア充、孤独を望む者。どれでもない人間は、それらではない集まりでそれなりに群れていた。
オタはオタで複数のグループがあるから、一つから弾かれても他が受け入れた。
不本意で低級層に属していた奴もいたかもしれないが、15年以上経つが今でも7、8人とは付き合いがあり、年に何度かは飲みに行く。
友達は難しくても、ツルむ相手に苦労したことはない。当時、大抵のコミュ障も同様だったと思う。
望まず「ぼっち」でいるというのが本当に理解しがたい。

体育会系重視ではオタク市場は開拓できんよ

ソニーがサムソンに負けるわけだ

韓中はネットオタクがデカい顔してるが、日本では社会的な立場が低い

老人向けパソなんて開発してるのは日本だけ

ぼっちはこの世に存在することも許されねえわけだ

強制なんかされる筋合いない。

俺はオリエンテーション、スポーツフェスティバル（一年生は強制参加）、大学祭 一度も出たことないぞ。
だから同じ語学クラスでは友人は０だった。
でも他クラス・他学部の友人付き合いはしてしのいでいたからなんとか資格も取って卒業した。

>>564
その日常会話がきついんだが。
むしろ業務上必要な意思疏通の会話のほうが楽。

俺はオッサンになってから
人見知りがなくなったな

女や他人がたいしたことないと思えるようになったからだが

学生の頃にもどれたら
人生かわってただろな

相席のマナー知らないリーマンとかがいきなり対面にきたときは怖い
斜め前空いてるだろうと

この制度の最大の目的は少子化対策。

若者が結婚しないことで国力を落ちる事を危惧する老害たちの浅はかな考えを具現化したもの。

発達障害だからコミュニケーション弱者でも仕方ないだろ

替わりに他の取り柄があるかもしれないし、
色んなタイプの人が自由に暮らせる社会にするべきだ

事態は寧ろ逆で、

「グループを強要される」ことから孤立が生じるのでは？

別に学食なんか一人で食ってても恥ずかしいもんじゃないし。

「ぼっち」はカネを使わず資本主義を破壊してしまうので
教育でぼっちはいけない以上うである､ぼっちは治療しようとしう動きになっている

オタクのコミュニケーション能力の無さはガチ。

まあコミュ力が無いからオタクになるのかもしれんが。

若いやつのレス見ると、かなりぼっちと見られることに抵抗あるんだな
おれは今で言うとキョロだったな。

嘉悦大学って西武線に広告沢山貼ってあるあれか
加藤寛が学長という

>>587
コミュニケーション能力って高めれば高めるほど
能力そのものは下がるよね
だって自分で解決せずに人に頼る能力だもの

>>590
なにそのトンデモ理論（笑）
オタクの能力って低いんですけどw

>>590
簡単に言えば人間関係を取るか仕事の中身を取るかだものな
幸か不幸か仕事の中身は○投げだから、生き残っていくためには
人間関係を取るしか選択肢はない
かつてのようにはいかないからねえ

>>590
逆だろ
自分一人では解決できない事でも
他人を使って解決できる能力が身につくんだから
大体自分一人で解決できる事なんて
みんなが思っている程多くはないよ

>>587
コミケやネットで非常に活発なコミュニケーションを図ってるけど
リアルコミュに使うエネルギーをゲームとかそっちに向けてるんであって
決して無駄なことではない
とくにクリエーターなんかね

>>564
それはコミュニケーションとは言わない
人見知りでも引きこもりでもそれくらいは
普通にやってるだろ
それ以上の深い付き合い、皆と同じことを強制されて
やっていけるかだよ　
あと同世代または異世代　異質ともコミュが取れるか

>>593
組織では
いかに他人のフンドシで相撲を取るかってのが大事で
それで成り立ってるともいえるからな
それと590の言ってるコミュ力とは別物よん

異質なものとはコミュはとらず排除するのが日本だと思うが

　　　　　　　　　　　 l　　　i　　　 i　　　　　　　 i　　　 i　　　 l
　　　／￣ヽ　　　昼l　　　ゝ　 ノ　　　　　　　　ゝ　 ノゝ　 ノ
　　 , o　　　',　食ご l　　i´　　 ｀i　　＿　　　i´　講 　｀i　　 ｀l
　　 ﾚ､ヮ __/　 べはl　　l　　　　　／　　＼　l　　義　　l　　　l
　　　　 /　ヽ　 よん.l　　　　　　　{@　　@ i　　　が　　l　　　l
　　　_/　　 l ヽ うを l　　　　　　　} し_　　/　　　お
　　　しl　　 i　ｉ 　　 l　　　　　　　 >　⊃ <　　　 わ
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　lヽ、　　　　/ l　　　 ヽ 　 　 っ
￣￣¨¨'~~ ‐‐‐--─|　　ヽ ､　/ /l　　 丶 .l｀＼ た
＿＿__ 　　＿＿ 　　| 　　　　(_/　|　　　}　l｀＼|
　　 　||　　|ＷＣ|　　|　 へ　へ 　 ヽ､　 l　! ＼||
　　　 ||　　￣￣　　|／ 　 ＼　｀ヽ、　ヽし! ／||　ｶﾞﾀｯ
　　　 ||　　　　　　　|　　　　／　／　　　　 ヽ､||
　　◎||　　　　　　　|　　 ／　／　　　　　　　　ヽ、
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_
　　 　　　　,,　＿　　　　|　　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---
モパ　 ／ 　　　 ｀､　　 |　　　 モパ　　　|:::::::::::::::
グク　/　　　　　　　ヽ　|　　 　グク 　／ ￣ ヽ:::::モパ
モパ./　 ●　　　　●l　|　　 　モパ　 l @　 @　l:::グク
グク l　 U　　し　　Ｕ l　|　　　グク　　}　し_　 /::::モパ
　　　l　u　　＿__ u 　l　|　 　 　＿　　/=ﾃ⊃ <＿グク
　　　 >u､ _` --' _Uィ　l　　　◎ー）/キ' ~ 　　 ＼ヽ
　 ／　 0　　￣　　uヽ　|　　 　|　 | | i二二二i-' 　) ',
. /　　　u　　　　　0　 ヽ|　　 　~~~　~　l　ヽ--┬ ' ./
　テ＝＝tニﾄ　　　　　 |　　　　 　/￣/￣￣｀ ﾉ　/
／￣）￣ |￣￣￣￣￣|　　　　　 |　 |　 |二二二)

>>597
そのとおり
大企業だと事務系の場合は入社時点で9割排除
残り１割を入社してから数年かけて徹底的に排除するから
30歳超えたころには究極の同質タイプしか残ってないな
その同質タイプが人事に配属されて面接官になって異質を排除する（以下ループ

だから転職すると、同規模の会社なら仕事の内容、やり方とか社員のタイプが
同じだからいいんだけど、それ以外だと全く通用しなかったりする
組織かき回した挙句、トラブル起こして　やってられねえ　と責任転嫁しまくって
転職を繰り返すんだねｗ

>>595
お前基準はどうでもいいわw
引きこもり舐めんな。

大人になったら職業以外にも

冠婚葬祭・社交辞令・サラリーマンレベルの挨拶・
暑中お見舞い

・車の免許・税金・子供の育児・子供の友達の親御さん
・近所の付き合い・恋人の親との付き合い

>>601
うわああああああああああああああああ

仕事上の意思疎通が出来れば十分なんだが
そこはムラの論理が本能で始まるからな。

>>585
そこだね。

職場の還暦すぎのおばさんも、男みたいに食べたいねと言っている。



仕事で必要なコミュ力だけあれば良いのにさ。
営業などは、フリートークが上手くなったら仕事が取れるの？

>>602
コミュとはあまり関係ないが　仕事＋コミュ＋これら↓

・なにか企業側に問題があったときの苦情のたらいまわし(役所の提出物も)
・金融資産購入・保持・売却などによる法律。（相続による土地取得など）
・親の医療に自分の医療などの提出物・医療費・死亡した時の事
ほかにもいろいろ。

中田ヒダは参加したほうがいい

グループ活動なんてしたってコミュニケーションは強化されない

結局インターネットで他人の生活と比較してそれを普通だと洗脳されていくことが
自己崩壊の原因だろ、

知らないほうがいいことってたくさんあるからな。

つか、学食なんて１人のやつのほうが多かったけど。
大学生でいちいち昼食群れてる奴らのほうが少数派だったわ。
立ち食い蕎麦の延長だろ学食なんて。
せいぜい４００円くらいだし。

そのコミュ力とやらは

世界で通じるんか

>>609
俺もそこのところは詳しくないが
今の若いやつは、一人で食べてて
周りのグループに「あいつ、一人だ」と思われるのが
耐えられないらしい

うちの会社の本社食堂には「横一列に並ぶカウンター形式で、（壁じゃなくて）窓に向かって食べるスペース 」がある。いつも満席だよ。
窓から川が見えて、景色もまあまあいい。
コミュ障の学生はうちの会社に来たらいい。
一応会社四季報に載るくらいの知名度もある。








ブラックだが。。。

今時、群れてる奴ほどくだらんやつが
多いような気がするが…。

>542
大事故起きる部分だけ押さえて、後は放置だろ
何も起きないように管理してると、下が育たない

ま、外注奴隷ならそれでいいけど。育てたところで無駄だから

>>610
世界に通用するどころか
組織離れたら全く通用しない

＞横一列に並ぶカウンター形式で、壁に向かって食べるスペース（の増加）

これは、コミュニケーションの問題ではなく、学食のサービスの問題では？

食事を安く手近にすませるにせよ、
さほど美味しくない、綺麗でもない、対面式で詰め込まれて居心地も良くない学食を利用するより、
学内に出来たコンビニで、気に入った弁当を買って、適当なベンチに座って食べた方が良い
と学生が考えるのは実に自然だと思うんだが。

>>615
通常は組織内で仕事するから必要だね

ランチもトイレも誰かとつるめというのではない。
やっぱり仕事や勉強でグループワークやってて
自分だけでは気づかない発想がそこから生まれてくるんだよ

>>510
意見を否定する奴のほうがコミュ力低いはず。
安心しろ。

構ってチャンばっかでウザいんだよね

知らん振りしたら勝手に理屈つけてヒートアップ
　　　　　　　　　　　　　↓
一方的に敵視されて勝手に張り合ってるつもりになって
　　　　　　　　　　　　　↓
勝手に勝った気になってホルホルしてれば構ってもらえる気になって
　　　　　　　　　　　　　↓
相手にする必要ないんで知らん顔するとまたヒートアップ

の無限ループ
どこに問題があるのかも分からないらしい

コミュ症やアスペって発達障害だろ

>>619
否定しづらい話しかしないのかもね
人格以外なら、論理的に否定されることには興味あるな

>>590
> コミュニケーション能力って高めれば高めるほど
> 能力そのものは下がるよね
> だって自分で解決せずに人に頼る能力だもの

あー納得できるわー、
専門性の高い職種だけど、ブレインストーミングとか
会議とかやりたがるのは基本能力の低い連中。

能力が高いグループは、ほとんど自分の手でやり、
かつノウハウを公表しなくなる。このグループが質の
高い仕事を始めると、それが標準のクオリティになる。

すると、自分でそれだけの仕事が出来ない能無しが
「コミニュケーションの必要性」を訴え始める。

あーーウチの職場だわーーー全くだわーーーーー

グループワークって考え方が、実はすでに古いような気が…

ＩＴ（死語）業務ってどの職場でも必須条件になってるけど、
この手の仕事ってそもそも「グループでやる」もんじゃないよね。

「そんなこと、仕事の上では大切じゃない」って言う声も聞こえるけど…

顧客にすぐ数字を示せるとか、プランを画像で提示できるとか、
データを記録し分析を行うとか、そういう地道な作業が、今の時代
は、寧ろ「派手なプレゼンテーションになってゆく」という意味で重要なわけで、
いわば現代版「読み書きソロバン」みたいな必須基礎能力でしょ。

ウチじゃ、グループワークに群がるヤツって基本そういうことが出来ない
連中（不思議と老いも若きもいるんだこれが）
で、白紙のノート前にして、みんなあつまって頭抱えて無言の会議やってる。
そも、こいつらは会議録をデータで保存することすら出来ない連中だ。

各々の考え方の統一のためにするんじゃないの？
能力が低いのはないともいえないけど、勘違いで変なもん作り上げないためにも大事ではある

どうでもいい会議するくらいなら飲み会みたいなもんのほうがいいけどな

ただの朝礼モドキを会議って言ってる人もあるからなんとも

>>620
イザナミだ

>623
結局のところアートなんだし
描く前からあーだこーだ言うより、画家に描かせて7分程度の作品みて手直ししたほうが楽
絵が無いのにソルジャーばっか揃えても、キャンバスがただ汚れるだけ

>>628
外出して帰ってみたら不思議なレスついてんな。
スレチか意図的か、

でもちょっと合意。
仕事の質が変わってるのに気づかず、「グループワーク」は
時代遅れなんだよね。

たちが悪いのはグループワーク提唱者が「自分のやり方は新しい」って
勘違いしてるところ。

グループワークなんてもんは「70年代の意識改革手法」なんだよね。

社会的引きこもりは就職活動で挫折しやすいし

逆に不登校の原因になるからやめろ
F欄大なんて金で学位買いに行く所なんだからテストをパスするだけでいいだろ

俺は４５歳で、今で言うコミュ障？ってやつなのかな、で生きてきたけど
特に不自由は無い。仕事も機械相手に黙々とやってるし。

今は大学は動物園だからな

20年遅く生まれていればよかった

「気力・体力　タフであれ」　体験入校
2011年12月27日 00:40
http://webun.jp/news/A100/knpnews/20111227/51350
http://webun.jp/_images/knpnews/20111227/51350-1.jpg

集団生活やコミュニケーションをとることが苦手な最近の若者の傾向が背景にあるとみられ、そうした面の克服に入校前から取り組もうと体験入校を企画した。
代表して誓いの言葉を述べた堀田顕昇さん（３０）は「２日間の体験で足りないと気付いた点を補いたい」と話した。

きっかけを作ってもそれから続くかどうかはその人次第だよ。
ついでに言うと俺は「きっかけ」でつながりを持った女子は一度も連絡せずにアドレス帳から抹消。

一人学食が嫌なら弁当・・・おにぎりでもいいや、自分で作ってきて
適当なベンチや空いてる教室で食うとかしたらいいのに

学食なんて食ったことねーぞ。
あれ？そういえば俺は昼はどうしてたんだろ？

今の若い奴って面倒臭いな。
あと耐性が無いから物凄く打たれ弱い。
マジでうざいわ。

>>611
大学生が一人で飯食ってて何が悪いんだろう？
大学生になっても小学生気分なのか？

>>638
コンビニの肉まんとロシアパンが俺の昼食を支えてた気がする・・・
余った金でスト2やってんじゃねえよ俺

今こそ学生運動の時だ

消費税増税反対

正義の為に起ち上がれ


野田豚内閣ぶっつぶせ

おい、デュエルしろよで友達なんていくらでも作れるのに。

日本人の深刻な問題点ってロジックをもった意思疎通ができないところだよな
欧米人で上に行く人間って必ずそういう論理性が強い人間だし
日本の場合はそういう人間よりも馬鹿が評価される

大学生の頃に一人で居られないようだとその後もっと面倒そうだなあ

学食で一人メシは基本だろ。
なにかおかしいのか？
受けてる講義なんて一人一人バラバラなのに連れ立ってメシ食う方が変だろ。

そもそも授業でバラバラだろ
大学行った事無いのか

もう俺は開き直ったけどな
世の中なんてつまらん価値観押し付けてくるだけだ。
自分が何を望んでどういう生活が合ってるのか
それがわからないと大学出ても苦労するんじゃないかな

シャドウボクシングとしか思えんな
自分で勝手に人との関わりに高いハードル設定しておいて
勝手にやる気なくしてんの

俺は彼女の作り方がわからない。
どうやったら人と仲良くなれるのかわからない。

金もないし、食費家賃光熱費と税金でギリギリの生活。
もう後はセックスするにはレイプしかないのかと思ってる。

死にたくなったorz

どういう思考回路なら俺が悪い→世の中の価値観が悪いになるんだよ。

>>644
ロジックなんかで上と話しすると
即いじめの対象になるのがジャパン

オレも滑り止めで入った大学だったからやる気全く無かったなあ。サークル
なんぞ無関心、学祭の間も街中の喫茶店入り浸りだった。

ひとりで飯くってて坂本龍一になんか見られたらどうすんだよ

>>650
わりと最近良くあるみたいだから
オレはあきらめてるよ。　死にたいのは薬で抑えてるよｗ

うーん、別にそれが普通ならそれでいいんだよ。
で、>>1の話題と同じだった俺は後日（１０年以上経って）アスペと分かった。
でも別にこんなの子供の頃からだったし、と淡々としてたな。
補助が入ったとしても嫌だったと思うよ

飯は同じ学科の男らで食ってた時以外は一人飯だったが便所飯は発想すらなかったわ
フツーに食堂で食ってた
でも一度ぐらい女と昼食食ったりしてみたかったな〜

>>650
人を好きになった先にセックスがあるので
セックスの為に彼女を作るのは間違い。

自分がやってもらって嬉しいことを他人にしてあげて
信頼関係を築いていこう。
真面目な気持ちでいれば通じる、多分。

>>650
そんなに切羽詰まってるのなら、出会い系でもやればｗ
相手は30以上が良いだろう、リードしてもらえ。

>>623
成果主義だな
デキル奴はその手法を明かさない
まあ、それで良いと思うよ
「ヨコ連係で情報共有」なんて言い出す奴に限って
努力して知識・技術をモノにする、という努力を一切しないからな

>>602
なんの心配もない。サザエさん見て真似すりゃいい。
「あ〜ら皆さんおそろいで」
とか
「お引止めしちゃってすいませんね、それじゃ」
とか、周囲に無難に溶け込める台詞がてんこもり。
まあ別に無理してしゃべらなくても、いつもニコニコしていれば
周囲が勝手に「いい人」と思ってくれ世渡りもしやすい。

>>630
今思えばニートになって正解だったな。
御蔭で、普通のサラリーマンには出来ないようなやるべきことが出来てしまった。
最初は大卒で就活してたが、声が小さいなんていう理由で面接に落とされたこともある。
全く変な話だよ。
ニートニートって言う理由で一概に批判するのも問題だな。
本当に問題なのは何も生き甲斐がない人だ。
ニート引きこもりも楽しいね。

>>662
リーマンにできない、やるべきことって何やねん？

>>663
それはちょっといえないな。
ただ、専門的な知識が少し必要なことではある。
恐らく、大学の勉強だけでは出来ない。

乞食じゃね？

>>650
収入があるんならどうにかどこか切り詰めて月1000円くらい捻出しろよ

思春期の15歳で受験→新しい環境なり、知り合いなし
ってなると馴染むのに失敗するとコミュ障になるんじゃないかなぁ
中高一貫にしたらいいのに

飯は一人でさっさと済ませたいって人もいるだろ

１人の方が気楽でいい。
何か問題でも？

＞そうしないと学生が来なくなってしまうのです」
じゃあ、潰れれば？

前スレか、もしかしたら現スレで言ってるかもしれないけど、
日常的・事務的な会話も出来ないから不登校になる(と何を根拠にしてるのか不明だが大学が思っている)
学生をどうにかしようって話で、日常的・事務的会話出来りゃ一人飯で良いだろ、飲み会参加しなくて
いいだろって奴は、その是非以前に誰と議論してるの？　

>>670
受験の影響かどうか知らんが、日常的・事務的会話が出来ようが出来まいが、
ゴールデンウィークが過ぎたら大学に来なくなる学生は多いだろ。　
>>1の記事が書かれた時期は、ほぼそれと一致しているんだよ。
日常的・事務的会話も出来ないっていうなら、むしろ医学的な話になる。
不登校になることとは必ずしも関係はない。

>>665
乞食ではないです。

>>660
そうそう、だからコミュ力なんて関係ないと思うけど。
ま、自分は営業じゃないけど、たまたま営業的な仕事の
局面だって、オレ乃至、それなりに力あるヤツはそれなりに
話術を確立して成果出してくるし、なんか

「つねに誰かとコミュニュケーションしてないとヤバイ」

って感覚は仕事に全然役立ってないと思うわ。
で、そういうことを恐れている連中って大抵能無し。

あと、一番大事なのは、「個人プレーで強いヤツ」ってのは、
同じように個人プレーに強いヤツに敬意を持ってて、
「強いヤツ同士で一時的に連携できる」って強みがある。
そういう時に強烈な成果が出る。

スレチな話はともかく、言えるのは、
毎日はともかく、学食で一人で飯喰うのあたりまえだろ。

なんか、それが怖いってのは大学にクラスとかない
のがわかってなくて、入ってから「ひとり」に適応できない
恐怖が…

無理してでも誰かとつるんで、孤立してるヤツを揶揄。

揶揄された孤立してるヤツも恐怖……⇒便所

みたいな流れだと思う。
集団不安みたいなもんだろう。