【話題】日本一幸せな会社「未来工業」 ノルマ、残業一切禁止、定年７０歳、育児休暇３年（何度でも）、６５歳平均年収７００万円★２
1 ：再チャレンジホテルφ ★：
相変わらず先行きが見えない日本経済。その中で極めてユニークなやり方で業績を上げている岐阜県の中堅企業がある。
営業のノルマ、残業は一切禁止、定年は７０歳、年間の休暇は有給休暇を除いても１４０日。しかも全員が正社員…。
人呼んで、日本一「社員」が幸せな会社！
−−メディアでも話題になった、社員旅行でクイズ５０問に正解すると「半年間の有給休暇」というのには驚きました
山田 ウチは毎年、全員参加の社員旅行をやっており５年に１度は海外へ行く。昨年はエジプトに行く予定で、
旅行委員の社員が考えたのが「クイズで有給休暇」の企画だった。
ウチはもともと有給休暇を使えば半年休めるから、正解すれば「丸々１年間休める」と話題になったわけだよ。
結局、エジプトの政情不安で旅行自体が中止になったので、費用１億円は東日本大震災の被災地に寄付させてもらいました。
−−６５歳の平社員の平均年収が約７００万円とか、育児休暇３年（何度でも）とか、気前がいいですね
山田 社長の仕事というのはね、社員を幸せにして、「この会社のためにがんばろう」と思ってもらえるような
『餅（インセンティブ）』を与えること。社員がヤル気を出して会社が儲（もう）かれば、分け前をまた『餅』にする。それだけだよ。
バブル崩壊後、多くの会社が、正社員を派遣社員やアルバイトに切り替えてコストを下げようとしたでしょ。
だけど、それで会社が儲かるようになったのか、って聞きたいですよ。人間（社員）を「コスト扱い」するな、ってね。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120612/biz12061203170002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120613/biz12061303210002-n1.htm
http://www.mirai.co.jp/recruit/index.html
前スレ（★１：2012/06/13(水) 09:10:26.81）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339546226/
営業のノルマ、残業は一切禁止、定年は７０歳、年間の休暇は有給休暇を除いても１４０日。しかも全員が正社員…。
人呼んで、日本一「社員」が幸せな会社！
−−メディアでも話題になった、社員旅行でクイズ５０問に正解すると「半年間の有給休暇」というのには驚きました
山田 ウチは毎年、全員参加の社員旅行をやっており５年に１度は海外へ行く。昨年はエジプトに行く予定で、
旅行委員の社員が考えたのが「クイズで有給休暇」の企画だった。
ウチはもともと有給休暇を使えば半年休めるから、正解すれば「丸々１年間休める」と話題になったわけだよ。
結局、エジプトの政情不安で旅行自体が中止になったので、費用１億円は東日本大震災の被災地に寄付させてもらいました。
−−６５歳の平社員の平均年収が約７００万円とか、育児休暇３年（何度でも）とか、気前がいいですね
山田 社長の仕事というのはね、社員を幸せにして、「この会社のためにがんばろう」と思ってもらえるような
『餅（インセンティブ）』を与えること。社員がヤル気を出して会社が儲（もう）かれば、分け前をまた『餅』にする。それだけだよ。
バブル崩壊後、多くの会社が、正社員を派遣社員やアルバイトに切り替えてコストを下げようとしたでしょ。
だけど、それで会社が儲かるようになったのか、って聞きたいですよ。人間（社員）を「コスト扱い」するな、ってね。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120612/biz12061203170002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120613/biz12061303210002-n1.htm
http://www.mirai.co.jp/recruit/index.html
前スレ（★１：2012/06/13(水) 09:10:26.81）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339546226/
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2 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 21:44:48.01 ID:Hh74ycZn0
前スレではひがみ、やっかみが酷かったな
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 21:45:18.78 ID:enyOrky/0
ここしょっちゅうマスコミに出てくるな。
ちなみにこの会社の前で、ネズミ取りよくやってるから
お毎ら気をつけろよ。
ちなみにこの会社の前で、ネズミ取りよくやってるから
お毎ら気をつけろよ。
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 21:47:01.08 ID:K/+sNMBr0
漆原グループも理想の会社ってマスコミに言われていたけど、粉飾決算で
潰れたよね。
潰れたよね。
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 21:50:08.78 ID:PPtxD+CB0
バイトはともかく
派遣ってほんとにコストダウンになってるのか？
派遣ってほんとにコストダウンになってるのか？
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 21:50:20.60 ID:uk3HWQOj0
副業に手を染めると潰れる
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 21:50:30.25 ID:Kxc+AkLAO
とりあえず靴を舐めればいいですか
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 21:50:45.39 ID:QJ1WU8FH0
残業禁止したほうが効率上がりそうなのは一理ある。
ダラダラが一番良くないからな。
経営者とか会社の雰囲気がいいんだろうな。
ダラダラが一番良くないからな。
経営者とか会社の雰囲気がいいんだろうな。
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 21:52:01.97 ID:SnEXmoHh0
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 21:52:18.07 ID:USbn2rdU0
少しくらいはこういう会社があってもいいよな
単純にうらやましい
単純にうらやましい
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 21:53:02.88 ID:ibN6VafXP
怪しい
本当の優良企業は話題にすら上がらないだろ
本当の優良企業は話題にすら上がらないだろ
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 21:54:22.03 ID:/TfHuj1O0
世界に大自慢したい日本の会社
ためし読み
http://grandjump.shueisha.co.jp/original/company/index.html#page=1
日本も捨てたもんじゃない
この話、まじで泣けてくるから
読んでみて
ためし読み
http://grandjump.shueisha.co.jp/original/company/index.html#page=1
日本も捨てたもんじゃない
この話、まじで泣けてくるから
読んでみて
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 21:54:37.67 ID:WEv/EdM2P
こういう会社に勤めている人はそれなりの人物なのだろう
ブラックを渡り歩いてきた俺のような人間は
例え一流の会社に入社できても長く務まりはしない
人って不思議と納まるところに収まる
ブラックを渡り歩いてきた俺のような人間は
例え一流の会社に入社できても長く務まりはしない
人って不思議と納まるところに収まる
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 21:55:32.43 ID:h0mlkW3IO
羨ましい…
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 21:55:45.40 ID:I7Hve8OP0
http://www.youtube.com/watch?v=6x6keJGHIrI
http://www.youtube.com/watch?v=M_rtE_qsB5k
近畿国税局徴収官の男私怨で勝手にマルサの男になって強制調査ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=M_rtE_qsB5k
近畿国税局徴収官の男私怨で勝手にマルサの男になって強制調査ｗｗｗ
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 21:56:28.36 ID:aqK9bJjn0
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 21:57:27.60 ID:soQOczkk0
正直羨ましいよ年収はここの倍あるけど暇も余裕も無い仕事と家の行き帰りだけの毎日辛いよな
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 21:57:45.51 ID:OSDLyYfD0
まあね、うちの会社なんか報告会、報告書、会議、随時の経過報告など
くだらない何の利益も効率も生まない時間が多すぎる
仕事のための仕事、上司に対する「やってますよ」アピール
で、残業・・
くだらない何の利益も効率も生まない時間が多すぎる
仕事のための仕事、上司に対する「やってますよ」アピール
で、残業・・
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 21:58:19.74 ID:j5OjDUGK0
日本の会社で多いパターンは
・明らかに通常業務じゃ終わらない量の仕事を押し付ける（物理的に不可能な事も多い）
・出来ないのは努力が足りないから、効率が悪いからと精神論を押し付ける（具体的にどうしろとはいわない）
・出来ないのは本人のせいで会社は残業が必要な仕事と思っていない（残業代つけるなってこと）
・会社は適正な量の仕事しか与えてない。本人が勝手に残業してると言い張る（何かあったら自己責任）
殆どこれだと思うんだけどな
・明らかに通常業務じゃ終わらない量の仕事を押し付ける（物理的に不可能な事も多い）
・出来ないのは努力が足りないから、効率が悪いからと精神論を押し付ける（具体的にどうしろとはいわない）
・出来ないのは本人のせいで会社は残業が必要な仕事と思っていない（残業代つけるなってこと）
・会社は適正な量の仕事しか与えてない。本人が勝手に残業してると言い張る（何かあったら自己責任）
殆どこれだと思うんだけどな
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 21:58:23.94 ID:dkF3OaW40
叩いてる奴は、奴隷の鎖自慢って事自覚しろよ
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 21:58:26.37 ID:ISC0g4Uli
>>11
いや、普通の人は未来工業なんて会社知らないだろうから、お前の言う有料企業の条件は満たしてるだろ。
しかし、この会社を知るとそんじょそこらの企業のCSRがいかにふざけたものかがよくわかる。
いつか俺も起業してこういう会社を作って雇用に貢献したい。
いや、普通の人は未来工業なんて会社知らないだろうから、お前の言う有料企業の条件は満たしてるだろ。
しかし、この会社を知るとそんじょそこらの企業のCSRがいかにふざけたものかがよくわかる。
いつか俺も起業してこういう会社を作って雇用に貢献したい。
22 ：名無しさん＠13周年：2012/06/13(水) 21:58:32.37 ID:Jvzceuwp0
生活保護不正受給容疑で次長課長・河本準一が逮捕か
http://dok.do/HPaC86
http://dok.do/HPaC86
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 21:59:29.35 ID:96Fkp7tJi
うちもこれぐらいの余力はあるが
死んでもやらない
だから毎日、残業しまくり、みんなでな
死んでもやらない
だから毎日、残業しまくり、みんなでな
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 21:59:35.62 ID:1kPh6wDHP
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:00:18.36 ID:wleLsbkC0
社員は全員、元役人の天下りさんというオチか？
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:00:49.86 ID:FBl4zLaX0
>>24
この会社なんだがかんだで５０年近く存続してる訳だが・・・
この会社なんだがかんだで５０年近く存続してる訳だが・・・
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:01:12.31 ID:ae47g+NS0
個人の利益だの労働権保護など
糞左翼が湧いてでてきのが現代。
富国強兵の戦中などはそんな概念存在しなかった。
最近は、鬱や過労死だのほざいて企業から基本給以外の残業代や手当などを
巻き上げるチンピラ労働者が増すぎた。
過労死やサービス残業は自己責任。
ホワイトカラーエグゼプションを進めようとした自民党がいかに正しいか。
左翼にはわからんだろう。
はやく自民党政権に戻り、残業代を労働者に払わなくて済む愛国国家が出来ることを
切に願う。
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:02:01.57 ID:UaPqglSf0
どうやって安売り競争から逃れられているんだ
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:02:08.29 ID:fn80akC70
福利厚生だけ見て理想の会社とか言っちゃってる人にモチベーションなんて期待できないと思うのだが・・・
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:02:35.14 ID:KoNv72f60
>>1
何回か株買ったけど、全然幸せになれなかった。
何回か株買ったけど、全然幸せになれなかった。
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:02:56.08 ID:/TfHuj1O0
意匠登録件数ランキング(平成18年度)
1 松下電器産業株式会社
2 シャープ株式会社
3 三洋電機株式会社
4 松下電工株式会社
5 株式会社東芝
6 株式会社岡村製作所
7 株式会社タケダレース
8 三菱電機株式会社
9 本田技研工業株式会社
10 未来工業株式会社 ←★
11 新日軽株式会社
12 アロン化成株式会社
13 株式会社INAX
14 ブラザー工業株式会社
15 株式会社タカラトミー
16 三協アルミニウム工業株式会社
17 ソニー株式会社
18 トステム株式会社
19 トヨタ自動車株式会社
20 東芝ライテック株式会社
1 松下電器産業株式会社
2 シャープ株式会社
3 三洋電機株式会社
4 松下電工株式会社
5 株式会社東芝
6 株式会社岡村製作所
7 株式会社タケダレース
8 三菱電機株式会社
9 本田技研工業株式会社
10 未来工業株式会社 ←★
11 新日軽株式会社
12 アロン化成株式会社
13 株式会社INAX
14 ブラザー工業株式会社
15 株式会社タカラトミー
16 三協アルミニウム工業株式会社
17 ソニー株式会社
18 トステム株式会社
19 トヨタ自動車株式会社
20 東芝ライテック株式会社
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:03:18.27 ID:RigAVafO0
６５歳で平社員の平均年収が約７００万円
給料安っ！
給料安っ！
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:03:32.43 ID:9wVdGqWf0
>>24
お前のバカさに笑ったよ
お前のバカさに笑ったよ
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:03:35.27 ID:HyTKRsk40
ググってもないし、前スレも読んで無くて申し訳ないんだけど
何をやってる会社なの？
何をやってる会社なの？
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:04:56.13 ID:/TfHuj1O0
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。
途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』
んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。
『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。
その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/42/70/0ea7fba23f539eaee700022439e10ddc.jpg
↓↓
http://digimaga.net/uploads/2012/02/watami-watanabe-dream-premier.gif
途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。
途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』
んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。
『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。
その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/42/70/0ea7fba23f539eaee700022439e10ddc.jpg
↓↓
http://digimaga.net/uploads/2012/02/watami-watanabe-dream-premier.gif
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:05:05.28 ID:hhQiDxjj0
内部の派閥争いひどいんですけど・・・
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:05:09.64 ID:FBl4zLaX0
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:05:41.81 ID:/jqvR+yn0
この会社の商品を使っているが、確かに良い物ばかりだ
ゆえにここをもっとこうしたほうがいいと提言したらボーナスくれるかな？
部外者だけど
ゆえにここをもっとこうしたほうがいいと提言したらボーナスくれるかな？
部外者だけど
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:06:04.64 ID:yfyrTeqgO
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:06:21.52 ID:2HFUrlhW0
今のご時勢でこんな会社があったら逆に怪しいな
いつつぶれるかわからん
いつつぶれるかわからん
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:06:38.09 ID:Ao6kUn9C0
あんまり一般化できる話じゃないってことでしょ
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:06:40.95 ID:ISC0g4Uli
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:07:29.19 ID:fW9rRh3qO
15年くらい前にここが取引先だった会社にいたが
当時から変わってて有名だった
年末年始は２週間くらい平気で休むし
とにかく休みが多かったなー
で、待遇はいいし正直羨ましかった
当時から変わってて有名だった
年末年始は２週間くらい平気で休むし
とにかく休みが多かったなー
で、待遇はいいし正直羨ましかった
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:07:31.93 ID:WDuffWSo0
現代人は「求めるならば、まず与えよ」という格言すら知らんから困る。
この社長はそれをやってるだけ。
この社長はそれをやってるだけ。
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:07:42.48 ID:z4A23GC9O
ここの社長ステテコ一丁で社内を徘徊してるのをテレビでやってたような
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:07:59.32 ID:Susbfa6c0
かえって不安になりそうだが、一生やっていけるんならありだな
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:08:01.87 ID:glL6qxlyP
こういうのは経営者が意識して実践しないとどうにもならんよな。
管理職は経営者の顔色を見て動くから、残業上等を許しているとどんどんエスカレートしていく。
しまいにはいくら残業しても仕事が終わらない状況に陥る。
管理職は経営者の顔色を見て動くから、残業上等を許しているとどんどんエスカレートしていく。
しまいにはいくら残業しても仕事が終わらない状況に陥る。
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:08:27.98 ID:f8JtWa0oi
社長が変わってもこのままなのかな。
そもそも何作ってるのか知らないや
そもそも何作ってるのか知らないや
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:08:41.86 ID:va2TqX0Q0
日本一幸せな会社と言えば「再春舘製薬」だろ。
CMの通りならな。
CMの通りならな。
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:08:59.30 ID:Hh74ycZn0
>>24
典型的なひがみやっかみ乙ｗ
典型的なひがみやっかみ乙ｗ
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:09:30.37 ID:zf/mTxhr0
なんか生産技術って会社あったな
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:09:53.40 ID:F5VUwOm70
まさに夢のような話だな。
金の出る財布は特許関係みたいだが
中国とかアメリカとか、儲けのため、
自国のためなら・・・って国の
タゲにならないポジなのが素敵。
金の出る財布は特許関係みたいだが
中国とかアメリカとか、儲けのため、
自国のためなら・・・って国の
タゲにならないポジなのが素敵。
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:09:59.08 ID:/TfHuj1O0
82 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2012/06/13(水) 09:28:49.28 ID:M+iNGV2H0
「ホウレンソウ」禁止で高収益 未来工業の常識破りの社員操縦術
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120115/wec12011518000001-n1.htm
・トップが知らない間に工場や営業所が開設されていたという逸話もあるほどだ。
・「いちいち上司のお伺いを立てていると自由な発想も自主性もなくなる」
・残業禁止もそのひとつ。仕事以外でも楽しむ時間をもつことが目的だが
「時間内に業務を終わらせるため、考えなければならない。常に課題をもつことで仕事への提案力も増す」
・特許庁の意匠登録件数上位２０社（平成２２年）には、未来工業が２０位で登場。パナソニック、ソニーなど大手企業に継いで顔を出す。
これはマジでスゴいね ウチの看守のような糞上司がコレを知ったら人生を全否定された同然で憤死するだろうな
「ホウレンソウ」禁止で高収益 未来工業の常識破りの社員操縦術
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120115/wec12011518000001-n1.htm
・トップが知らない間に工場や営業所が開設されていたという逸話もあるほどだ。
・「いちいち上司のお伺いを立てていると自由な発想も自主性もなくなる」
・残業禁止もそのひとつ。仕事以外でも楽しむ時間をもつことが目的だが
「時間内に業務を終わらせるため、考えなければならない。常に課題をもつことで仕事への提案力も増す」
・特許庁の意匠登録件数上位２０社（平成２２年）には、未来工業が２０位で登場。パナソニック、ソニーなど大手企業に継いで顔を出す。
これはマジでスゴいね ウチの看守のような糞上司がコレを知ったら人生を全否定された同然で憤死するだろうな
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:10:12.79 ID:wPk04yjr0
時間は買い戻せないからな。
経営者は時間の重要さを良く分かっている。
だから他人から金を払ってでも時間を頂くわけだ。
・・・・・・最近はサビ残とかいって奪い取っているがな。
経営者は時間の重要さを良く分かっている。
だから他人から金を払ってでも時間を頂くわけだ。
・・・・・・最近はサビ残とかいって奪い取っているがな。
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:10:23.50 ID:ctSx0FCO0
新聞に社長のインタビュー記事出てたが、起業の９７％が赤字なら
その逆をやればええんちゃうかという発想らしい（ホントはもっと考えてると思うが）
見学に来る人には２０００円徴収してるのはﾜﾛﾀ
その逆をやればええんちゃうかという発想らしい（ホントはもっと考えてると思うが）
見学に来る人には２０００円徴収してるのはﾜﾛﾀ
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:11:23.25 ID:1kPh6wDHP
>>27
おまえは釣りが下手くそだな。俺を見習えｗ
おまえは釣りが下手くそだな。俺を見習えｗ
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:12:13.47 ID:ISC0g4Uli
この会社は教えてくれる。
いつか俺も絶対に第二の未来工業を興してやる。
この会社はアイデアで食ってるってことだろ。
労働量で食ってるような会社には逆立ちしても真似のできない荒技。
いつか俺も絶対に第二の未来工業を興してやる。
この会社はアイデアで食ってるってことだろ。
労働量で食ってるような会社には逆立ちしても真似のできない荒技。
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:12:18.31 ID:sNt0AE5t0
長続きするか疑問だけど、一理あると思う。今は儲かってる企業でも世間にあわせて人件費を便乗値下げする時代だからね。
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:12:24.52 ID:U0cDMDW80
>>24
間違いなくお前の社内での評価はリストラ対象ｗ
間違いなくお前の社内での評価はリストラ対象ｗ
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:12:25.63 ID:AhepMhCSP
日本一不幸な会社はワタミか大東建託か
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:12:42.46 ID:96Fkp7tJi
うち儲かるとどっかに消す
さらに給料を削る
だからみんな思い切り残業する
年々ひどくなる
ちなみに売上順調なのにこの有様
正直裏山鹿
さらに給料を削る
だからみんな思い切り残業する
年々ひどくなる
ちなみに売上順調なのにこの有様
正直裏山鹿
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:13:12.14 ID:j4xv7/oM0
>>53
お前みたいな無能がいる会社だからそういう上司なんだろ
使える奴なら看守みたいな真似しなくてもいいのにお前レベルが部下なんだからしょうがない。
挙句の果てに本人の見てないネットで文句言ってる無能とか上司に同情するわｗ
お前みたいな無能がいる会社だからそういう上司なんだろ
使える奴なら看守みたいな真似しなくてもいいのにお前レベルが部下なんだからしょうがない。
挙句の果てに本人の見てないネットで文句言ってる無能とか上司に同情するわｗ
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:13:27.42 ID:eepL0Mi/0
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:13:35.18 ID:/TfHuj1O0
844 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2012/06/13(水) 13:08:06.74 ID:zb1KLUuW0
社員への奨励70を超す部活動
http://bizmakoto.jp/bizid/articles/0905/28/news075.html
社員の趣味を奨励する未来工業には約70もの部活がある。ゴルフクラブ、釣りクラブ、サイクリングクラブなど種類もさまざま。
数人だけのクラブもあるが、活動費として1クラブにつき毎月1万円ずつ支給している。
残業がゼロのため、仕事が終わった後に活動するところも少なくない。確かに午後5時前に会社が終われば、その後活動することは十分に可能だろう。
それに、好きな“部活”が午後5時から始まるとなれば、「早く仕事を終わらせなければ」というインセンティブになりそうだ。
TVでやってた時にも漫画読む部、格闘技部など多種多様
これは誰も辞めたがらないわ…
社員への奨励70を超す部活動
http://bizmakoto.jp/bizid/articles/0905/28/news075.html
社員の趣味を奨励する未来工業には約70もの部活がある。ゴルフクラブ、釣りクラブ、サイクリングクラブなど種類もさまざま。
数人だけのクラブもあるが、活動費として1クラブにつき毎月1万円ずつ支給している。
残業がゼロのため、仕事が終わった後に活動するところも少なくない。確かに午後5時前に会社が終われば、その後活動することは十分に可能だろう。
それに、好きな“部活”が午後5時から始まるとなれば、「早く仕事を終わらせなければ」というインセンティブになりそうだ。
TVでやってた時にも漫画読む部、格闘技部など多種多様
これは誰も辞めたがらないわ…
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:14:33.40 ID:/TfHuj1O0
>>62
前スレのコピペだからマジレスはいいよ
前スレのコピペだからマジレスはいいよ
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:14:56.15 ID:OSDLyYfD0
４０数年間収益を上げ続けてるわけだからスゴイよね
権限を渡す、現場判断を重視、その結果アイデアや革新を生む
馬鹿な経営陣の考えで動かされ、残業を強要され
しかも利益も効率も上がらずって会社が多すぎるだけ
権限を渡す、現場判断を重視、その結果アイデアや革新を生む
馬鹿な経営陣の考えで動かされ、残業を強要され
しかも利益も効率も上がらずって会社が多すぎるだけ
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:15:05.19 ID:zlFJw5/t0
おいらの様な、隙あらば怠けよう怠けようそんな事ばっか考えて
結局何もせずに一日が終りかけ
さっさと帰ろうとした所を上司に捕獲されて残業させられるような
そんな奴はこのユートピアにはいないんだね・・・
結局何もせずに一日が終りかけ
さっさと帰ろうとした所を上司に捕獲されて残業させられるような
そんな奴はこのユートピアにはいないんだね・・・
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:15:12.32 ID:UaPqglSf0
簡単に言ってキーエンスを緩くしたような会社なのかね
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:15:56.14 ID:ctSx0FCO0
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:16:44.55 ID:OW31kwmx0
未来劇場なら聞いた事ある。
ラジオ漫画w
ラジオ漫画w
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:17:07.94 ID:GSGWn2sZ0
ワタミ涙目ｗ
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:17:23.00 ID:fhCIe3Aw0
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:17:33.12 ID:H3wdL9MU0
この不況期に、この会社は凄いな。
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:17:59.81 ID:/TfHuj1O0
226 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2012/06/13(水) 09:53:54.99 ID:SL1CGn8g0
>>139,>>16
採用されたらじゃなくて、採用されなくても提案書を一枚提出すると500円。
10枚提出すると5,000円貰える。
一行でもいい。
同じ商品の同じ改良案を、例えば四面に必要だったら一行を四枚書く。
普通だったら一枚で済ませろと怒られるよね。
でもこの会社はそれを奨励する。
だから必死に製品の改良などを書面にして提出するが流れじゃなかったかな。
製品の改良でなくても、会社に関係するありとあらゆる提案がお金になる。
>>139,>>16
採用されたらじゃなくて、採用されなくても提案書を一枚提出すると500円。
10枚提出すると5,000円貰える。
一行でもいい。
同じ商品の同じ改良案を、例えば四面に必要だったら一行を四枚書く。
普通だったら一枚で済ませろと怒られるよね。
でもこの会社はそれを奨励する。
だから必死に製品の改良などを書面にして提出するが流れじゃなかったかな。
製品の改良でなくても、会社に関係するありとあらゆる提案がお金になる。
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:18:14.03 ID:U0cDMDW80
>>60
その2社のトップは無能な経営者、というか経営者の器すらない人だわな
社員を辞めさせないのではなく、
社員が辞めたがらない、
社員が会社のために働きながらも人生を楽しめる会社にできる経営者は
日本には本当に少ないということ
その2社のトップは無能な経営者、というか経営者の器すらない人だわな
社員を辞めさせないのではなく、
社員が辞めたがらない、
社員が会社のために働きながらも人生を楽しめる会社にできる経営者は
日本には本当に少ないということ
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:18:43.40 ID:uYiAPGf5O
夫婦二人で働きたい会社ですな。
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:19:38.10 ID:srJ5zdar0
社畜が目に入れた瞬間に認められず発狂しそうな企業だな
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:20:12.38 ID:h5sruZnB0
全員参加の社員旅行とか地獄にしか見えないんだが
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:20:42.56 ID:U0cDMDW80
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:22:45.37 ID:srJ5zdar0
>>78
まぁ低賃金で人間関係も悪い会社の社員旅行とか地獄だろうな
まぁ低賃金で人間関係も悪い会社の社員旅行とか地獄だろうな
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:23:42.62 ID:mZxBmk1i0
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:23:55.54 ID:U0cDMDW80
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:24:08.31 ID:3U3I+zXM0
>>68
従業員平均年齢が判れば大体判るかも。
従業員平均年齢が判れば大体判るかも。
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:24:57.61 ID:sl2p8orGO
非正規と派遣と在日優遇が日本人を不幸にした。
それに気付いて改善した会社が永く残るよ。
それに気付いて改善した会社が永く残るよ。
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:25:00.75 ID:AhepMhCSP
残業やってる＝仕事頑張ってる
という間違った日本人の思考を正さないとな
という間違った日本人の思考を正さないとな
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:25:15.55 ID:r4qu0rZK0
公務員から見たら普通以下の待遇。うらやましくもなんともない。
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:26:26.69 ID:WpcOzmUR0
素直に認める心すら失ったクズ野郎多すぎでしょ、2ちゃんねるw
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:27:07.19 ID:tz3K7Ej30
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:27:18.70 ID:+v9luO0ZO
>>86あんた千葉県警の人？
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:28:04.71 ID:jH3PpQ0h0
こういう人が総理大臣になったらどうだろう？
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:28:09.15 ID:U0cDMDW80
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:28:13.47 ID:m6CEMf1U0
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:29:35.28 ID:r4qu0rZK0
>>91
え？何で公務員が負けるの？
え？何で公務員が負けるの？
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:29:53.04 ID:LHf15cgA0
経団連と真逆の神経営者。
経団連は自民党と組んで、労働者をコスト扱いし、全労働者の4割を非正規の貧困層に転落させて、日本人を貧しくし、デフレ加速、生活保護を激増させた。
経団連経営は世界の恥さらし経営。
自民党は労働者すべての敵。
この社長は経営の神様だ。
経団連は自民党と組んで、労働者をコスト扱いし、全労働者の4割を非正規の貧困層に転落させて、日本人を貧しくし、デフレ加速、生活保護を激増させた。
経団連経営は世界の恥さらし経営。
自民党は労働者すべての敵。
この社長は経営の神様だ。
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:31:10.40 ID:GNqYmy8I0
オーナー社長と雇われ社長じゃ格が違う。会社の大小規模は関係ないね
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:31:38.38 ID:0a2Syv//O
公務員だけど平日は平均８時帰宅だよ
国家公務員だから給与減るよ
事務系だから一部に超過勤務手当つくよ
でも国防だから楽しいよ
そんな仕事もあるんだよ
国家公務員だから給与減るよ
事務系だから一部に超過勤務手当つくよ
でも国防だから楽しいよ
そんな仕事もあるんだよ
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:32:11.20 ID:KG9oSUDfi
ここって、昔は「セコイ会社」ってテレビでよく紹介されていたな。
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:32:36.44 ID:LHf15cgA0
>>4
粉飾決算してんだから、外からはわからない。
しかも倒産の理由は経営陣の土地取引で、社員ががんばる本業は黒字で、世界に名だたる特許も多数。
日本転落は経団連の無能な金持ち経営者どもの仕業ってことだ。
粉飾決算してんだから、外からはわからない。
しかも倒産の理由は経営陣の土地取引で、社員ががんばる本業は黒字で、世界に名だたる特許も多数。
日本転落は経団連の無能な金持ち経営者どもの仕業ってことだ。
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:33:25.09 ID:Susbfa6c0
>>96
零細の俺より帰宅が遅いんだな
零細の俺より帰宅が遅いんだな
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:33:38.87 ID:5UA7cVZ80
おまえら未来工業スレみろよｗ
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:33:56.51 ID:/TfHuj1O0
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:34:47.86 ID:/TfHuj1O0
>>81
コピペにマジレスｗｗｗｗｗｗ顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コピペにマジレスｗｗｗｗｗｗ顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:35:04.45 ID:l5JY9Ipr0
>>99
国家公務員で8時より早く帰れる職場が珍しい
国家公務員で8時より早く帰れる職場が珍しい
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:35:09.55 ID:iD50S97HI
日本は今だに労働そのものに価値があるとおもっているからな。迅速であることがサービス、質の向上だと思わない。
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:36:55.22 ID:K+Je4Vq8O
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:37:27.36 ID:TExO1mSh0
輪之内の会社だろ
名古屋のテレビで前に見た
名古屋のテレビで前に見た
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:37:42.15 ID:oUc519lb0
今の日本のサラリーマンに欠けてるのは経営者の目線だな
みんな家畜になっちまって、たまに集まる機会があれば厩舎の不満と飼い主が誰それだっていう自慢しかない
福利厚生がしっかりするのは会社が儲けれたらの話だろ
>>1を引用すれば、社員(豚)は｢コスト扱い｣どころか家畜であることを自覚しろよ
みんな家畜になっちまって、たまに集まる機会があれば厩舎の不満と飼い主が誰それだっていう自慢しかない
福利厚生がしっかりするのは会社が儲けれたらの話だろ
>>1を引用すれば、社員(豚)は｢コスト扱い｣どころか家畜であることを自覚しろよ
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:38:33.06 ID:/TfHuj1O0
社員数は約780人（2009年5月現在）。契約社員、パート社員などの
非正規雇用は行わず、正社員のみが働いている。
給与はシンプルに年功序列。定年退職は60から71歳の中で自分で決められる。
60歳を過ぎても、60歳の時の給与が支給されるという。
また製造業にもかかわらず制服は一切ない。
「制服代として年間1万円を補助し、着たい服を着て仕事をしてもらう」（未来工業）。
残業は原則的に“禁止”
残業ゼロの取り組みが浸透するまでに半年から1年を費やした。この間、
全社的に周知徹底したことも成功の要因だが、残業を減らすために業務改善のアイデア出しに力も入れた。
http://bizmakoto.jp/bizid/articles/0905/28/news075.html
非正規雇用は行わず、正社員のみが働いている。
給与はシンプルに年功序列。定年退職は60から71歳の中で自分で決められる。
60歳を過ぎても、60歳の時の給与が支給されるという。
また製造業にもかかわらず制服は一切ない。
「制服代として年間1万円を補助し、着たい服を着て仕事をしてもらう」（未来工業）。
残業は原則的に“禁止”
残業ゼロの取り組みが浸透するまでに半年から1年を費やした。この間、
全社的に周知徹底したことも成功の要因だが、残業を減らすために業務改善のアイデア出しに力も入れた。
http://bizmakoto.jp/bizid/articles/0905/28/news075.html
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:38:48.93 ID:AqmdQ0o1O
環境がいいから、できのいい人材が集まるんだろうな
できのいい人材がいるから、会社もうまくいく
いいサイクルだな
できのいい人材がいるから、会社もうまくいく
いいサイクルだな
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:38:53.82 ID:Wn2lUWDo0
公務員
ノルマ・・・なし
残業・・・大半は5時に帰宅可能。残業しても残業代は青天井
定年・・・６０歳だがその後再任用で好きな年まで働けしかも共済年金。
育児休暇・・・何度でも取れるのなんて当たり前。
平均年収・・・平均７００万。ということは50代ならそれ以上貰える。
有給・・・完全消化が基本。
どう考えても身分も安定している公務員の方が良いだろう。民間はこの程度で
賞賛されるのか？
ノルマ・・・なし
残業・・・大半は5時に帰宅可能。残業しても残業代は青天井
定年・・・６０歳だがその後再任用で好きな年まで働けしかも共済年金。
育児休暇・・・何度でも取れるのなんて当たり前。
平均年収・・・平均７００万。ということは50代ならそれ以上貰える。
有給・・・完全消化が基本。
どう考えても身分も安定している公務員の方が良いだろう。民間はこの程度で
賞賛されるのか？
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:39:38.32 ID:+Cab8ISN0
>>12
なんかやる気出てきた
なんかやる気出てきた
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:39:49.12 ID:zHHM1BNJ0
近所に実家があるぞ
あのへん田舎でまともな給料くれる会社なんて公務員か銀行ぐらいしかないわ
雇ってほしかったな
あのへん田舎でまともな給料くれる会社なんて公務員か銀行ぐらいしかないわ
雇ってほしかったな
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:39:49.82 ID:/TfHuj1O0
500円でアイデア買います
業務を改善するアイデアなどを1件提案するごとに、500円を支給する社内制度を用意している。
社員には課題も解決する能力も必要と、参加賞の意味合いで
500円を贈るそうで、会社の製品に関することでも、
社員食堂のメニューに関することでもアイデアはなんでもいい。
参加賞の500円以外にも、アイデアが採用されれば最高で3万円、年間200件
以上提案すると15万円がもらえる。
現金で支給されるため、おこづかい代わりに応募する人も多く、会社全体で
年間1万件前後の提案があるそうだ。
オフィスや労働環境の改善案が多いが、
中には商品の不良品を100％発見できるシステムを考案し、実際に未来工業の各工場に導入した例もある。
業務を改善するアイデアなどを1件提案するごとに、500円を支給する社内制度を用意している。
社員には課題も解決する能力も必要と、参加賞の意味合いで
500円を贈るそうで、会社の製品に関することでも、
社員食堂のメニューに関することでもアイデアはなんでもいい。
参加賞の500円以外にも、アイデアが採用されれば最高で3万円、年間200件
以上提案すると15万円がもらえる。
現金で支給されるため、おこづかい代わりに応募する人も多く、会社全体で
年間1万件前後の提案があるそうだ。
オフィスや労働環境の改善案が多いが、
中には商品の不良品を100％発見できるシステムを考案し、実際に未来工業の各工場に導入した例もある。
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:40:26.80 ID:QTDagMMI0
>>110
引きこもりさん？
引きこもりさん？
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:41:41.25 ID:YXE2ziGV0
ガイア・カンブリアの法則発動するぞ？！ってみんなしてワクテカ噂してたたら
ホンマにTVで紹介されてたエジプト行きがボツになってて、みんなして大笑い。
改めてカンブリア宮殿の威力の恐ろしさというか、その片鱗をまぢかで見れた。
震災復興特需くるかなぁと株価眺めてたんだけれど、鳴かず飛ばず・・・
ホンマにTVで紹介されてたエジプト行きがボツになってて、みんなして大笑い。
改めてカンブリア宮殿の威力の恐ろしさというか、その片鱗をまぢかで見れた。
震災復興特需くるかなぁと株価眺めてたんだけれど、鳴かず飛ばず・・・
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:42:37.07 ID:r0FlE4MO0
定年７０は幸せじゃないだろ
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:43:37.15 ID:jvJwHHQj0
今の日本の政治や社会って
これぐらいの条件で大学卒業後から働いてるひと向けだよな
実際、公務員も有給と定年以外はこんなもんだろうし
これぐらいの条件で大学卒業後から働いてるひと向けだよな
実際、公務員も有給と定年以外はこんなもんだろうし
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:44:07.71 ID:/TfHuj1O0
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:44:08.53 ID:tz3K7Ej30
>>110
公務員の数ある職種の良いとこ集めた感じだけど流石にそれが全て揃う部署はないぞ
公務員の数ある職種の良いとこ集めた感じだけど流石にそれが全て揃う部署はないぞ
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:45:01.69 ID:Wn2lUWDo0
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:45:34.99 ID:U0cDMDW80
>>116
自分で定年を選べるんだぞ、この会社
60で辞めたかったら60で辞めてもいいし
でも60歳時の給料を70歳でももらえる会社はここ以外ないから
働きたいと思ってる人は60では辞めないでしょうね
自分で定年を選べるんだぞ、この会社
60で辞めたかったら60で辞めてもいいし
でも60歳時の給料を70歳でももらえる会社はここ以外ないから
働きたいと思ってる人は60では辞めないでしょうね
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:45:41.73 ID:uauvkI4V0
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:45:52.02 ID:vvW7XKQuO
営業のノルマがないってことは仕事が自然と入ってくるってことなんだろうな
羨ましい
俺もそんな会社の営業がしたかった
羨ましい
俺もそんな会社の営業がしたかった
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:46:13.92 ID:E9/d5QUs0
会社がいつまで有るか知らんけどな・・・
世の中には４０歳で仕事をやめて人生楽しんでる勝ち組もいるし
それ考えると７０歳まで働くのは負け組みとも言えるな・・
世の中には４０歳で仕事をやめて人生楽しんでる勝ち組もいるし
それ考えると７０歳まで働くのは負け組みとも言えるな・・
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:46:58.26 ID:/TfHuj1O0
>>124
やめたいならいつでも辞めれるだろｗｗｗｗｗ
やめたいならいつでも辞めれるだろｗｗｗｗｗ
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:47:02.47 ID:2ZPfXYiD0
この会社はお前らの大好きなGoogle型だな
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:47:45.59 ID:Wn2lUWDo0
だから地方公務員ならこの程度は普通なんだって・・・
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:47:59.84 ID:U0cDMDW80
>>124
70まで無理やりそれもいやいや働かなきゃいけない人は負け組みかもね
70まで無理やりそれもいやいや働かなきゃいけない人は負け組みかもね
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:48:15.36 ID:nnMKKfOG0
同じ○○工業でも全然違う。( ´・ω・｀)
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:48:23.33 ID:gK9eHkuG0
一方、ネグロスはどんな会社なの？
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:49:00.31 ID:/TfHuj1O0
有給消化率50％でも、年20日以上休める理由
http://bizmakoto.jp/bizid/articles/0905/29/news017.html
有給休暇の付与は最大で20日。「有給休暇を消化する人もいるし、あまり取得
しない人もいる。消化率は50％程度」（未来工業）という。だが同社はこの現状を
あまり問題視していない。
その理由は会社の“公休”にあった。未来工業は年間約140日の公休を設け
ている。通常、1カ月平均10日の公休があったとして、年間の公休はおよそ120日。
それに比べると未来工業は約20日多い。1年間で取得できる有給休暇の日数並み
だ。例えば年末年始は10連休、夏季休暇は12連休など。
それに加え、祝日と土日の間に挟まれた平日は全社的に休みにし、連休とする。
「祝日と祝日の間に挟まれた平日は、毎年1、2回はある。こういう日は会社自
体を休みにしてしまう。一部が休んで、一部が働くというのは不満が出てくるだろう。
こういう公休を増やすことで、シーズンオフ料金で旅行に出掛けることもできるだろうし」（未来工業）
http://bizmakoto.jp/bizid/articles/0905/29/news017.html
有給休暇の付与は最大で20日。「有給休暇を消化する人もいるし、あまり取得
しない人もいる。消化率は50％程度」（未来工業）という。だが同社はこの現状を
あまり問題視していない。
その理由は会社の“公休”にあった。未来工業は年間約140日の公休を設け
ている。通常、1カ月平均10日の公休があったとして、年間の公休はおよそ120日。
それに比べると未来工業は約20日多い。1年間で取得できる有給休暇の日数並み
だ。例えば年末年始は10連休、夏季休暇は12連休など。
それに加え、祝日と土日の間に挟まれた平日は全社的に休みにし、連休とする。
「祝日と祝日の間に挟まれた平日は、毎年1、2回はある。こういう日は会社自
体を休みにしてしまう。一部が休んで、一部が働くというのは不満が出てくるだろう。
こういう公休を増やすことで、シーズンオフ料金で旅行に出掛けることもできるだろうし」（未来工業）
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:50:58.24 ID:U0cDMDW80
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:51:02.60 ID:YXE2ziGV0
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:51:03.26 ID:5mn2CqC2O
ワタミって毎週渡邊のメッセージビデオ見て感想文かかせるんだろ。
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:51:09.48 ID:sRw9tw+v0
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:50:53.89 ID:MMlm1FG30
>>90
年収700万円の仕事とスキルを持った国民以外、日本国民と認めない。
こうすれば、残業無し、ノルマ無し、平均年収700万円を維持できる。
平均年収700万円の付加価値を持っていて、
それを外に売らないと年収は維持できない訳だから、
数字に拘るとしたら、そうする以外にない。
平均年収を維持する、ノルマを課さない為には、出来ない人を受けない事以外にない。
平均年収700万円の水準で、1億2千900万人を抱える事は無理だからね。
調べてみたら未来工業と言う会社は、780人ほど従業員が居るんだけど、
それが今の待遇で雇用できる人数の上限って事だよ。
だから780個の椅子に座れた人は幸せだけど、それを1万、10万に増やすのは無理だから、
全員が幸せになれる訳ではないし、他の企業で、これができる訳でもない。
正社員１人辺り年間2,800万円相当の売上（利益率次第で変わるけど）がないと成り立たないから、
それができる人と会社でしか無理。
年収700万円の仕事とスキルを持った国民以外、日本国民と認めない。
こうすれば、残業無し、ノルマ無し、平均年収700万円を維持できる。
平均年収700万円の付加価値を持っていて、
それを外に売らないと年収は維持できない訳だから、
数字に拘るとしたら、そうする以外にない。
平均年収を維持する、ノルマを課さない為には、出来ない人を受けない事以外にない。
平均年収700万円の水準で、1億2千900万人を抱える事は無理だからね。
調べてみたら未来工業と言う会社は、780人ほど従業員が居るんだけど、
それが今の待遇で雇用できる人数の上限って事だよ。
だから780個の椅子に座れた人は幸せだけど、それを1万、10万に増やすのは無理だから、
全員が幸せになれる訳ではないし、他の企業で、これができる訳でもない。
正社員１人辺り年間2,800万円相当の売上（利益率次第で変わるけど）がないと成り立たないから、
それができる人と会社でしか無理。
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:51:53.66 ID:/TfHuj1O0
>>132
ここまで休暇や残業の対策や、自由度の高い制度作りに力を入れる
理由は2つある。
「社員の成長を図るため」と「社員のモチベーションを維持するため」。
「朝から夕方まで働き、それ以降も会社で仕事。それでは人間は成
長しない。会社以外のところで、外で情報を得たり、人間の関係を築く
ことでその人の幅が広がってくる。
そして社員に不満を持たせず、働くモチベーションになるような制度を
作ることが、会社の利益につながると考えています」（未来工業）
http://bizmakoto.jp/bizid/articles/0905/29/news017.html
ここまで休暇や残業の対策や、自由度の高い制度作りに力を入れる
理由は2つある。
「社員の成長を図るため」と「社員のモチベーションを維持するため」。
「朝から夕方まで働き、それ以降も会社で仕事。それでは人間は成
長しない。会社以外のところで、外で情報を得たり、人間の関係を築く
ことでその人の幅が広がってくる。
そして社員に不満を持たせず、働くモチベーションになるような制度を
作ることが、会社の利益につながると考えています」（未来工業）
http://bizmakoto.jp/bizid/articles/0905/29/news017.html
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:53:35.04 ID:w1XlAOqo0
>127
うちから見える都庁は未だに煌々と明かりがついてるが……
うちから見える都庁は未だに煌々と明かりがついてるが……
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:53:44.25 ID:glL6qxlyP
会社が社員に対してせこいと、社員もせこくなるんだよ。
しまいには同僚に対して使えないだのなんだのと、同士討ちみたいなことまで始める。
しまいには同僚に対して使えないだのなんだのと、同士討ちみたいなことまで始める。
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:55:15.66 ID:Wn2lUWDo0
>>138
その分税金から残業代が出てるわけだが。
その分税金から残業代が出てるわけだが。
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:55:43.71 ID:vvtO7WWe0
祝日と日曜しか休みのない俺
今月は祝日無しの２６日勤務、１ヶ月の休みが４日とか有り得んわｗ
この会社が超然羨ましい
今月は祝日無しの２６日勤務、１ヶ月の休みが４日とか有り得んわｗ
この会社が超然羨ましい
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:57:15.56 ID:U/XrwLwA0
岐阜の田舎の会社だっけか？
うちの地元にもこういう会社があったらなあ
うちの地元にもこういう会社があったらなあ
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:57:18.25 ID:uauvkI4V0
>>136
つまり、年収７００万以上の正社員 or 生保 って事だな
つまり、年収７００万以上の正社員 or 生保 って事だな
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:57:23.70 ID:rp1KI9UU0
>>140
そりゃそうよ
そりゃそうよ
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:57:48.22 ID:THci+kgAO
担当とかチームで分かれてると休みづらいもんだ
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:57:51.12 ID:rIN+CVyT0
>>19
あとは金に繋がらない、社内向けの仕事が多すぎることだな。
会議とか報告書とか、プレゼンとか。
金払ってくれるのは客なのに、客の対応を疎かにして
部長だの社長に媚びることばっかりだし、経営陣も満足してたりで
景気悪くなって当然だろうｗ
あとは金に繋がらない、社内向けの仕事が多すぎることだな。
会議とか報告書とか、プレゼンとか。
金払ってくれるのは客なのに、客の対応を疎かにして
部長だの社長に媚びることばっかりだし、経営陣も満足してたりで
景気悪くなって当然だろうｗ
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:58:09.09 ID:vzCW3vET0
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:58:11.84 ID:ed/MoXjV0
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:58:15.18 ID:c3qm1Q/G0
ここって海外からも視察がくるほど経営方式が有名なとこでは。
徹底したドケチで無駄が一切嫌いな社長。社内も暗く廊下や受付の照明消してあるんだよなあ
アイデア出したら採用されなくても1件500円とか、意見箱が社長ダイレクトに伝わる
定時になれば一斉に電源落としてみんな帰宅
社内あちこちに、製品だけでなく改善されたアイデア満載で
やる気が業績に繋がってるんだよなあ
離職率もほとんどないとか言ってたし。
こういう会社といううか、経営者が増えれば日本も豊かになれるかも
徹底したドケチで無駄が一切嫌いな社長。社内も暗く廊下や受付の照明消してあるんだよなあ
アイデア出したら採用されなくても1件500円とか、意見箱が社長ダイレクトに伝わる
定時になれば一斉に電源落としてみんな帰宅
社内あちこちに、製品だけでなく改善されたアイデア満載で
やる気が業績に繋がってるんだよなあ
離職率もほとんどないとか言ってたし。
こういう会社といううか、経営者が増えれば日本も豊かになれるかも
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:58:53.52 ID:U0cDMDW80
>>137
まさに経営者の見本だな
完璧なマネージメントだと思うわ
>>139
それを日本の多くの経営者はわかってないんだよね
入ってきたときはまともな人間でも腐らせてしまう経営者の多いこと多いこと
自分たちが反省する前に、悪くなったのはそいつの資質だと責任転嫁してしまう
組織のよしあしはトップの資質で決まることがわかっていない経営者が多すぎるんだよ
まさに経営者の見本だな
完璧なマネージメントだと思うわ
>>139
それを日本の多くの経営者はわかってないんだよね
入ってきたときはまともな人間でも腐らせてしまう経営者の多いこと多いこと
自分たちが反省する前に、悪くなったのはそいつの資質だと責任転嫁してしまう
組織のよしあしはトップの資質で決まることがわかっていない経営者が多すぎるんだよ
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 22:58:54.21 ID:Wn2lUWDo0
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:00:55.97 ID:x57wZ6aw0
山田会長はすごいよね。でも、この人がいなくなったら、この会社は・・・・。
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:01:03.16 ID:U/XrwLwA0
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:01:03.17 ID:eepL0Mi/0
>>126
俺が好きなのは完全なる不労所得がある。なんですけどネ＾＾；
預金利子・株式配当・不動産所得等の事務的な処理さえもない、
いわば何もしてないのに勝手に入ってくる金を降ろしに行ったり、
全ての仕事やってくれる秘書がいても書類に判子押したり、受け答えするのさえ
労働の類と認識して、もう往年座椅子座ってネットやってるだけの生活が裏山っす＾＾
俺が好きなのは完全なる不労所得がある。なんですけどネ＾＾；
預金利子・株式配当・不動産所得等の事務的な処理さえもない、
いわば何もしてないのに勝手に入ってくる金を降ろしに行ったり、
全ての仕事やってくれる秘書がいても書類に判子押したり、受け答えするのさえ
労働の類と認識して、もう往年座椅子座ってネットやってるだけの生活が裏山っす＾＾
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:01:04.72 ID:w1XlAOqo0
>148
俺なんか有給使ったことねーし、前の部署なんか24時どころか3時退庁、6時登庁が当たり前だったぜ……
ちなみに当然残業代なんかつかない。
俺なんか有給使ったことねーし、前の部署なんか24時どころか3時退庁、6時登庁が当たり前だったぜ……
ちなみに当然残業代なんかつかない。
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:02:29.54 ID:3MUkPs//0
>>127
お前と同じ事言って親のコネで役場に就職した奴が、毎日２１時上がりで
現実見せつけられて、あげくに頭おかしくなって死んだ
学生時代に国家公務員の試験片っ端から落ちまくって、お前のような
公務員叩きをミクシィやツイッターで日課にしてるような奴だった。
最後は地元の役場に有力者の親のごり押しで６月頃に不定期採用
９月には首吊った
ちなみにもう一人、同じ役場での真面目に仕事してる奴は毎日２２時に
帰ってきてる。
お前と同じ事言って親のコネで役場に就職した奴が、毎日２１時上がりで
現実見せつけられて、あげくに頭おかしくなって死んだ
学生時代に国家公務員の試験片っ端から落ちまくって、お前のような
公務員叩きをミクシィやツイッターで日課にしてるような奴だった。
最後は地元の役場に有力者の親のごり押しで６月頃に不定期採用
９月には首吊った
ちなみにもう一人、同じ役場での真面目に仕事してる奴は毎日２２時に
帰ってきてる。
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:02:48.49 ID:bsAQDM4J0
休みも給料も半分以下…
羨まし過ぎる
羨まし過ぎる
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:03:25.72 ID:U0cDMDW80
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:03:36.29 ID:vzCW3vET0
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:04:15.67 ID:Wn2lUWDo0
特例中の特例だろ。公務員でクビつる奴は全体の何％なんだ。
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:04:18.28 ID:Tx+ZbGqh0
>>159
社畜乙
社畜乙
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:04:54.27 ID:PXPNntO0O
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:05:53.05 ID:w1XlAOqo0
>160
国家だが、既に150人中3人は首吊って、その倍は退職してるな。
国家だが、既に150人中3人は首吊って、その倍は退職してるな。
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:06:04.05 ID:vzCW3vET0
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:06:24.57 ID:ZAP25gC10
否定してるのはスクリプトだから・・・
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:07:36.22 ID:zHHM1BNJ0
うちの会社も労働条件すごく悪いんだけど
社員の生活よりも会社の利益なんだよね
ま当たり前かもしれないけど
社員を苦しめてひどい環境で働かせておいて過去最高益でも意味ないじゃん
会社って社員の給料がんがん下げて当然だ見たいなところがあるけどさ
むしろ経営者にはこんな安い給料で働かせてすまないとか、自分たちの能力がないから社員にこんな安い給料しか
払えなくて申し訳ないとかそういう意識を持ってほしいよ。
社員の生活よりも会社の利益なんだよね
ま当たり前かもしれないけど
社員を苦しめてひどい環境で働かせておいて過去最高益でも意味ないじゃん
会社って社員の給料がんがん下げて当然だ見たいなところがあるけどさ
むしろ経営者にはこんな安い給料で働かせてすまないとか、自分たちの能力がないから社員にこんな安い給料しか
払えなくて申し訳ないとかそういう意識を持ってほしいよ。
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:08:15.28 ID:0utC7Ju8O
今の日本企業って、会社を食い潰すだけの無能経営者だらけだよな。
会社に社会に利益をもたらさず、私腹を肥やす事だけの連中じゃ不況になるのも当たり前だわな。
会社に社会に利益をもたらさず、私腹を肥やす事だけの連中じゃ不況になるのも当たり前だわな。
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:08:39.65 ID:Wn2lUWDo0
>>162
非正規公務員出してきても意味ないだろ。
>>163
比較してるのはあくまで地方公務員。国家は知らん。
言いたいことはもっと身近に公務員という選択もあるのに、なぜこの会社の
待遇を羨ましがるのか疑問なだけ。
非正規公務員出してきても意味ないだろ。
>>163
比較してるのはあくまで地方公務員。国家は知らん。
言いたいことはもっと身近に公務員という選択もあるのに、なぜこの会社の
待遇を羨ましがるのか疑問なだけ。
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:09:08.21 ID:fcgu/sLH0
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:09:23.45 ID:P/kOQ9knO
以下、底辺ブラックの鎖自慢
↓
↓
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:09:26.93 ID:iaiiVW1W0
>>1
ここって確か専業メーカーだったよな。
壁埋めコンセントの壁内部の箱だったり、配電設備だったり。
競合他社には真似出来ないような、小回りが利く商品出してたり。
専業メーカーだからこそのきめ細かな対応と改良。
現場(消費地)からの要望で数出ないことがわかってても製品として出したり。
だからこそなのか、決して赤字売りはしないって話。
それでも売れる。それが全て。
ここって確か専業メーカーだったよな。
壁埋めコンセントの壁内部の箱だったり、配電設備だったり。
競合他社には真似出来ないような、小回りが利く商品出してたり。
専業メーカーだからこそのきめ細かな対応と改良。
現場(消費地)からの要望で数出ないことがわかってても製品として出したり。
だからこそなのか、決して赤字売りはしないって話。
それでも売れる。それが全て。
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:09:41.83 ID:KbbGPCwK0
>>149
そのやる気を維持することが困難すぎる
アイデアが常に更新され続けるということは会社が向かう方向も徹底されてるということ
うわべを真似ても無理だろうから０からやるしかないだろう、難易度高すぎるぜー
そのやる気を維持することが困難すぎる
アイデアが常に更新され続けるということは会社が向かう方向も徹底されてるということ
うわべを真似ても無理だろうから０からやるしかないだろう、難易度高すぎるぜー
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:09:53.87 ID:ukL2IR/n0
何の会社？工業ってことは・・・なんだ？
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:10:19.98 ID:3MUkPs//0
>>159
そんなの知らね
ネットがない時代は新聞や雑誌を鵜呑み、ネットができたらネット番長
プーの時代に脊髄反射で公務員叩きまくってたクセに、いざ公務員になったら
喜びまくったあげくにそのザマだったから、死んだあともネタにしまくってるだけ
葬儀には千円包んでカタログゲットして帰ってきたw
>>169
首吊ったのはお前みたいな事いつも言ってる奴だった、ってことさ
そんなの知らね
ネットがない時代は新聞や雑誌を鵜呑み、ネットができたらネット番長
プーの時代に脊髄反射で公務員叩きまくってたクセに、いざ公務員になったら
喜びまくったあげくにそのザマだったから、死んだあともネタにしまくってるだけ
葬儀には千円包んでカタログゲットして帰ってきたw
>>169
首吊ったのはお前みたいな事いつも言ってる奴だった、ってことさ
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:11:06.94 ID:w1XlAOqo0
>168
国家も地方も変わりゃしねぇよ。どんだけ地方公務員に夢見てんだ？
国家も地方も変わりゃしねぇよ。どんだけ地方公務員に夢見てんだ？
176 ：174：2012/06/13(水) 23:11:29.12 ID:3MUkPs//0
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:12:24.53 ID:xMw+sEY+0
>>159
そりゃ仕事の中味と本人の資質によりけりだろ
時間だけの判断は極論過ぎる
四六時中高い集中力を発揮する必要がある仕事だとさすがに弱いと一蹴する気にはならんな
大体そう判断する人間は普段相当楽な仕事してるもんだ
そりゃ仕事の中味と本人の資質によりけりだろ
時間だけの判断は極論過ぎる
四六時中高い集中力を発揮する必要がある仕事だとさすがに弱いと一蹴する気にはならんな
大体そう判断する人間は普段相当楽な仕事してるもんだ
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:13:44.15 ID:Tc8pxGk8O
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:14:43.27 ID:ZAP25gC10
日本は何もかもが古い！
トップの頭も老朽化が激しく株価もだだ下がりｗｗｗ
トップの頭も老朽化が激しく株価もだだ下がりｗｗｗ
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:15:37.91 ID:vzCW3vET0
何の能力もスキルもないゴミ野郎が偉そうに経営者批判か。
文句があるなら、会社辞めてもっと条件のいい会社に転職するか独立しろよ。
それができない無能が多いからブラック企業が成り立ってんだろ。
ブラック企業が日本に存在する理由は、
まさに一人では何もできないゴミが多過ぎるからなんだよ。
まあ、ゴミはいつまでもゴミのようなブラック企業で働いてろってことだ。
悔しかったら、自分の力だけで稼げる方法をみつけてみろよ。
文句があるなら、会社辞めてもっと条件のいい会社に転職するか独立しろよ。
それができない無能が多いからブラック企業が成り立ってんだろ。
ブラック企業が日本に存在する理由は、
まさに一人では何もできないゴミが多過ぎるからなんだよ。
まあ、ゴミはいつまでもゴミのようなブラック企業で働いてろってことだ。
悔しかったら、自分の力だけで稼げる方法をみつけてみろよ。
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:16:28.42 ID:SQA2HAK00
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:17:26.55 ID:Wn2lUWDo0
>>175
今じゃ地方＞＞国家が常識だろ。予備校に聞いてみろよ。
公務員ならこの程度の待遇を受けられると当たり前のことを言っているだけで、なぜ叩かれる？
無条件でこの会社を賞賛しなければいけないのか？
今じゃ地方＞＞国家が常識だろ。予備校に聞いてみろよ。
公務員ならこの程度の待遇を受けられると当たり前のことを言っているだけで、なぜ叩かれる？
無条件でこの会社を賞賛しなければいけないのか？
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:18:14.85 ID:rTLCD0azi
俺が働く前の7年前もここはいいところだと言われてたな
倍率やばすぎてあきらめたがw
倍率やばすぎてあきらめたがw
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:18:31.79 ID:hBwDvr00O
>>181
頭の悪い仮定、おつかれさまです
頭の悪い仮定、おつかれさまです
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:19:47.14 ID:RhZt+bhRi
知ってる人がこの会社勤めてる。
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:20:01.33 ID:JAP457tr0
羨ましい
いくら残業しても一円も貰えん、ノルマは好き勝手に増やすし。
つぶれろ俺の会社
いくら残業しても一円も貰えん、ノルマは好き勝手に増やすし。
つぶれろ俺の会社
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:20:18.13 ID:Pc8ruCHX0
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:21:24.60 ID:z77RG28v0
ここのモールにはお世話になってます
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:21:28.96 ID:+/h2yF5S0
完全成果給に移行して３年
年功給から移行時の上乗せ０
３年で社員資格２度昇格するも、昇給は不況のため一律停止
おい、体のいい給料カットじゃねーかよ・・・
何で初級管理職の役職付いて給料増えてねーんだよ・・・orz
年功給から移行時の上乗せ０
３年で社員資格２度昇格するも、昇給は不況のため一律停止
おい、体のいい給料カットじゃねーかよ・・・
何で初級管理職の役職付いて給料増えてねーんだよ・・・orz
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:21:37.31 ID:ZAP25gC10
日本の経営者で自分をＣＥＯとか言ってるヤツは大概ダメだよなｗ
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:23:00.68 ID:I6pFDaac0
具体的にはどういう仕組みなんだ？
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:23:10.19 ID:u6Hhjh1yO
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:22:52.99 ID:MMlm1FG30
>>139
会社が有利子負債を抱えていて、同時に株主に対する経営責任を数字で出してる訳で、
その対策でセコくなるなら、それは正しい。
会社が倒産した時、従業員は矢面に立つ事も、債務の履行や財産の供出もしないし、
法的な制裁も受けないし、現金に関しては1円も債権者に支払う義務もない。
会社が倒産した時に、何も痛くない立場の人が、
倒産を避ける為にあれこれノルマを課す会社を詰る資格はない。
会社を任されてる人にとって一番、大事なのは、会社を潰さない事で、
それがどういう手段であれ、合法であれば正当化されるのが取締役。
未来工業には、平均年収700万円を維持できる付加価値を持った製品やサービスがあるからできる。
結局、それがあるから、それを維持する為に未来工業の正社員は必死になれる訳で、
それがない企業で未来工業と同じ真似をしたら、簡単に潰れる。
会社が有利子負債を抱えていて、同時に株主に対する経営責任を数字で出してる訳で、
その対策でセコくなるなら、それは正しい。
会社が倒産した時、従業員は矢面に立つ事も、債務の履行や財産の供出もしないし、
法的な制裁も受けないし、現金に関しては1円も債権者に支払う義務もない。
会社が倒産した時に、何も痛くない立場の人が、
倒産を避ける為にあれこれノルマを課す会社を詰る資格はない。
会社を任されてる人にとって一番、大事なのは、会社を潰さない事で、
それがどういう手段であれ、合法であれば正当化されるのが取締役。
未来工業には、平均年収700万円を維持できる付加価値を持った製品やサービスがあるからできる。
結局、それがあるから、それを維持する為に未来工業の正社員は必死になれる訳で、
それがない企業で未来工業と同じ真似をしたら、簡単に潰れる。
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:23:39.76 ID:3kam1Hpz0
ああ、電工ボックスのメーカーか
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:24:15.63 ID:RGPdGiPY0
外資の企業だと１億２億報酬だしてるような会社がごろごろある。じつは日本の会社も同じぐらい
儲けてて、残業なくすなんてことは朝飯前。ただたんに、社員に還元しないでひたすら会社の養分にしてるだけ
儲けてて、残業なくすなんてことは朝飯前。ただたんに、社員に還元しないでひたすら会社の養分にしてるだけ
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:24:23.98 ID:W53bxWQ2O
待遇面だけみると公務員と比較したくなる気もわかるが、頭いいことして金儲けするのが好き、将来独立したい、て考えてる人間からみれば公務員というのは比較の対象にならない
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:25:10.61 ID:7x3ESPLO0
これって本社だけなの？
地元に工場あるんだけど、従業員らは昔から不満ばかり口にしているんだけど
地元に工場あるんだけど、従業員らは昔から不満ばかり口にしているんだけど
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:25:36.99 ID:uEKCkhnU0
>>同意
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:26:32.82 ID:U/XrwLwA0
公務員って育休産休取り放題の女とメンヘラに居心地がいいだけで
一般的な成人男性にとっては
外れの職場ではないにしろ当たりの職場ってわけでもないと思うわ
一般的な成人男性にとっては
外れの職場ではないにしろ当たりの職場ってわけでもないと思うわ
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:26:46.95 ID:rH5ay7hr0
派遣って毎回違う奴に同じこと教えるから
かえって手間も時間もかかって
結果も一定にならなくてストレスにしかならん。
かえって手間も時間もかかって
結果も一定にならなくてストレスにしかならん。
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:26:54.31 ID:MMcLBeWg0
＞ ウチは毎年、全員参加の社員旅行をやっており
プラックやないか
プラックやないか
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:26:57.86 ID:w1XlAOqo0
>182
実情からそんなに待遇良くない、と言ってるんだがな。
予備校の人って公務員か？ そんなわきゃないわな。結局ああいう人たちが言ってるのも妄想の類でしかないんだよ。
実情からそんなに待遇良くない、と言ってるんだがな。
予備校の人って公務員か？ そんなわきゃないわな。結局ああいう人たちが言ってるのも妄想の類でしかないんだよ。
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:27:47.69 ID:xc1JH9GI0
>>199
そりゃ結婚できない人間には関係ないよな！
そりゃ結婚できない人間には関係ないよな！
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:27:50.80 ID:01NjaRkm0
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:28:28.35 ID:9YIykLci0
残業しないのが普通という社会になるべきなんだよな
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:29:05.85 ID:TShho4/wO
>>139
それ、ボーナスゼロのウチの会社じゃん
それ、ボーナスゼロのウチの会社じゃん
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:29:13.23 ID:SQA2HAK00
>>194
国内シェア８割だってね。
「特許庁の意匠登録件数上位２０社（平成２２年）には、未来工業が２０位で登場。パナソニック、ソニーなど大手企業に継いで顔を出す。」とも。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120115/wec12011518000001-n3.htm
同じ記事にこんな記述もあるな。
総務部の杉原さんは「仕事の効率を上げないと定時帰宅できない。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120115/wec12011518000001-n4.htm
国内シェア８割だってね。
「特許庁の意匠登録件数上位２０社（平成２２年）には、未来工業が２０位で登場。パナソニック、ソニーなど大手企業に継いで顔を出す。」とも。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120115/wec12011518000001-n3.htm
同じ記事にこんな記述もあるな。
総務部の杉原さんは「仕事の効率を上げないと定時帰宅できない。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120115/wec12011518000001-n4.htm
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:29:13.46 ID:u6Hhjh1yO
>>182
地方でも市役所は辞めておけ。お前らみたいな糞市民の相手しなきゃならんわ（特に関西はＢやＺの恫喝行為が日常茶飯事）、殆ど休日や平日夜はボランティアに駆り出されるわで、金も時間もないぞ。
地方でも市役所は辞めておけ。お前らみたいな糞市民の相手しなきゃならんわ（特に関西はＢやＺの恫喝行為が日常茶飯事）、殆ど休日や平日夜はボランティアに駆り出されるわで、金も時間もないぞ。
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:29:30.70 ID:vyIjvR8V0
改善案１件５００円というのは、いわゆる「改善提案」というヤツだね。
製造業では、多くの企業が５０円〜２００円とかで導入してる。
これは多少金額が高いけど、よくある話ではある。
『残業無し』ってのが、一番大きいね。
これでかなりコストが浮いている。
その分、有給休暇や、社員旅行へ回しているんだろう。
退職金額とかも公表されてないから、少し少なめかもね。
総コストは、たぶん他の企業とあまり変わらないと思うよ。
同じコストで、話題性と、なにより社員のやる気が出るシステムにして、
うまくやってる、ということだね。
経営者のカガミだわ。
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:30:29.78 ID:ymYXF9Mz0
大企業よりもコスパいいな
大企業は残業、ノルマ地獄だからな
大企業は残業、ノルマ地獄だからな
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:30:47.04 ID:Kx+n3N2J0
ウチは基本残業(サビ残)無しなんだが、若い奴が終業後になると
あれやこれややりだして、帰りにくくなってしょうがない。
そのくせアイツら、自分に用事があるとスパッと帰るんだよ。
あれやこれややりだして、帰りにくくなってしょうがない。
そのくせアイツら、自分に用事があるとスパッと帰るんだよ。
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:31:13.50 ID:GlVbjlmL0
これを実践できてることが最大の幸せだろうな
普通は実践したくてもできないから
普通は実践したくてもできないから
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:32:05.35 ID:Wn2lUWDo0
>>208
じゃあなんでどこの自治体も糞倍率なんだよｗ
待遇が悪いと感じる人もいるかもしれなが、圧倒的多数の民間企業より上なのは
明白だろ。育児休暇３年、何度でもなんて公務員では当たり前すぎて話にならん。
じゃあなんでどこの自治体も糞倍率なんだよｗ
待遇が悪いと感じる人もいるかもしれなが、圧倒的多数の民間企業より上なのは
明白だろ。育児休暇３年、何度でもなんて公務員では当たり前すぎて話にならん。
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:32:19.68 ID:u+XXE2O30
なげかあまりうらまやしくない
所詮中小
所詮中小
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:32:52.45 ID:XhaO76N50
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:34:04.24 ID:GlVbjlmL0
でも余剰利益を社員に還元することなく、拡大と成長に投資していたら
この企業の規模は何倍も大きくなってたのかなぁ？
やっぱこういうのは経営者としてはなかなかできることじゃないよな
人徳のたまものだわ
この企業の規模は何倍も大きくなってたのかなぁ？
やっぱこういうのは経営者としてはなかなかできることじゃないよな
人徳のたまものだわ
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:34:17.35 ID:JiFhuHne0
地上の楽園。そういう国がありましたとさ。
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:34:34.19 ID:wPk04yjr0
残業するのは無能の証ってのは米国だっけか？
ああいう価値観が働き手のほうに無いとこういうのは難しいな。
ああいう価値観が働き手のほうに無いとこういうのは難しいな。
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:35:59.35 ID:+/h2yF5S0
>>210
大企業の一つに勤めてると思うけど、大企業って効率最悪だからねｗ
周りは遊びながら仕事してるから残業しまくり
計算機でできる計算をいちいちマクロ作ってみたり、
１時間でできるような報告書作るのに数人であーだこーだとやってたり
生活費足りなくなると（半分空）出張で手当て稼いだり
無駄なこと見つけるために会社来てるようなもんだよ
俺は３年くらい残業０査定最高レベルｗ
大企業の一つに勤めてると思うけど、大企業って効率最悪だからねｗ
周りは遊びながら仕事してるから残業しまくり
計算機でできる計算をいちいちマクロ作ってみたり、
１時間でできるような報告書作るのに数人であーだこーだとやってたり
生活費足りなくなると（半分空）出張で手当て稼いだり
無駄なこと見つけるために会社来てるようなもんだよ
俺は３年くらい残業０査定最高レベルｗ
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:36:58.25 ID:6epVp3BI0
逆にこえーよ
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:37:00.97 ID:61oBvswN0
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:37:05.72 ID:GhxzbRH90
この会社の話はしってる。
法政大学の学者が３５ぐらいかのチェックリストで調べていって
ナンバー１になった会社。つまりブラック企業の反対側の会社。
創業以来リストラ無し、労災なし、有給は１年目から２０日、
社員研修は週平均にすると約８時間、しかも好業績。
取引先のレピーター率は１００％だったりもする。
他にも、探せばいういった類の会社は存在するんだね。
法政大学の学者が３５ぐらいかのチェックリストで調べていって
ナンバー１になった会社。つまりブラック企業の反対側の会社。
創業以来リストラ無し、労災なし、有給は１年目から２０日、
社員研修は週平均にすると約８時間、しかも好業績。
取引先のレピーター率は１００％だったりもする。
他にも、探せばいういった類の会社は存在するんだね。
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:37:48.02 ID:w1XlAOqo0
>213
そりゃ倒産の心配がないからな。苛政は虎よりも猛なり、というだろ？
誰だって真面目に働けば一生面倒見てくれる職場に行きたいさ。
ま、楽だと思って公務員になったはいいが、仕事のきつさや地味さに負けてドロップアウトしていくのも多いがね。
あ、あと出産・育児休暇は出産予定日の3ヶ月前〜出産後1年な。つまり1年3ヶ月。どこから3年なんて出てきたの？
そりゃ倒産の心配がないからな。苛政は虎よりも猛なり、というだろ？
誰だって真面目に働けば一生面倒見てくれる職場に行きたいさ。
ま、楽だと思って公務員になったはいいが、仕事のきつさや地味さに負けてドロップアウトしていくのも多いがね。
あ、あと出産・育児休暇は出産予定日の3ヶ月前〜出産後1年な。つまり1年3ヶ月。どこから3年なんて出てきたの？
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:37:49.08 ID:m6CEMf1U0
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:39:31.18 ID:UmKBmvleP
>>1
何だこの会社？チョームカつく。
何だこの会社？チョームカつく。
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:40:30.16 ID:l2owQR8W0
てゆうか、ロボットがやってくれんだから必死に働いてるアピールしなくてもいいとおもう
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:42:00.44 ID:sRw9tw+v0
無駄な管理業務を増やして、メシのたねにしているジジイどもだけは何とかしてほしい。
職位があるやつが上から目線でコスト考えずに、正論に振りかざすから、めんどくさいことこの上ない。
テメエがやるならまだしも、結局はやらせるだけ。
仕事しなくていいよ。つうか、会社クンナ。給料やるから引きこもってろ。ホント迷惑。
職位があるやつが上から目線でコスト考えずに、正論に振りかざすから、めんどくさいことこの上ない。
テメエがやるならまだしも、結局はやらせるだけ。
仕事しなくていいよ。つうか、会社クンナ。給料やるから引きこもってろ。ホント迷惑。
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:42:03.72 ID:rUNXUJbo0
叩いてる奴らの理想とする会社は、ワタミなんだろ。わかるよ。
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:45:13.88 ID:SQA2HAK00
>>214
まあイメージ的には中小だが、資本金７０億、従業員700人以上だから一応通常のカテゴリーでは大企業。（名証2部上場）
けど、グループ子会社の待遇はどうなんだろうな？
まさか子会社に負担押し付けて本体社員だけがいい思いしているわけでもないとは思うが。
意匠登録件数が多いとか、（多分国内向けの）電設資材、給排水設備などが主要な製品てことで余裕があるのかな。
まあイメージ的には中小だが、資本金７０億、従業員700人以上だから一応通常のカテゴリーでは大企業。（名証2部上場）
けど、グループ子会社の待遇はどうなんだろうな？
まさか子会社に負担押し付けて本体社員だけがいい思いしているわけでもないとは思うが。
意匠登録件数が多いとか、（多分国内向けの）電設資材、給排水設備などが主要な製品てことで余裕があるのかな。
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:45:38.06 ID:EH/hyYG10
サービス残業禁止、強制休日出勤禁止、有給休暇の消化義務化、を完全に実施するだけで
日本経済はかなり再生するよ。給料安くても、生活に精神的な余裕ができれば
チャンと消費も活性化するから。企業の社会保険料負担も軽減すれば、雇用状況も好転して
あっという間に景気回復するよ。
日本経済はかなり再生するよ。給料安くても、生活に精神的な余裕ができれば
チャンと消費も活性化するから。企業の社会保険料負担も軽減すれば、雇用状況も好転して
あっという間に景気回復するよ。
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:46:30.17 ID:/s18VrxD0
学生のころ知ってれば面接いったなー、何の会社か全然わからんがｗ
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:47:57.36 ID:O7AsmF3c0
特殊な会社かと思ったらふつーにありそうな業種だね
これでこんな待遇で回せるの?
すばらしいな
これでこんな待遇で回せるの?
すばらしいな
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:49:43.81 ID:Wtohrb/w0
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:51:12.14 ID:YLaIAgSy0
ぐぐって、上に出てきたところを見たが、予想と違った。
てっきり、外資から買収の話があるような
世界的にも有名な技術もってる(制御系とか、研磨とか)企業かと思ったけど
意外と普通？かな、知らない業界なのでド素人の意見だが。
ぶっちゃけ、カルトっぽい気もするけど、同じカルトでも奴隷扱いするブラックよりは、断然いいだろうな。
てっきり、外資から買収の話があるような
世界的にも有名な技術もってる(制御系とか、研磨とか)企業かと思ったけど
意外と普通？かな、知らない業界なのでド素人の意見だが。
ぶっちゃけ、カルトっぽい気もするけど、同じカルトでも奴隷扱いするブラックよりは、断然いいだろうな。
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:51:57.07 ID:xKEQDK750
値引きしてくれね〜
盆と正月休み過ぎ〜
盆と正月休み過ぎ〜
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:52:01.16 ID:w1XlAOqo0
>230
まー、日本人の国民性を加味すると難しいよねそこ。
倹約と勤勉が美徳ってのが（自分も含め）刷り込まれちまってるから、なかなか金を使えない、休めない。
部下に『休め』って言っても誰も休まないんだもんorz
まー、日本人の国民性を加味すると難しいよねそこ。
倹約と勤勉が美徳ってのが（自分も含め）刷り込まれちまってるから、なかなか金を使えない、休めない。
部下に『休め』って言っても誰も休まないんだもんorz
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:52:21.94 ID:+/h2yF5S0
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:53:57.05 ID:SQA2HAK00
>>195
>外資の企業だと１億２億報酬
それ、役員報酬で一般従業員は別だろう。
外資の金融やコンサルでは経営陣以外でもそういう高額報酬とるやつもいるみたいだけど、あくまでそういうボッタクリ業界限定だろう。
>外資の企業だと１億２億報酬
それ、役員報酬で一般従業員は別だろう。
外資の金融やコンサルでは経営陣以外でもそういう高額報酬とるやつもいるみたいだけど、あくまでそういうボッタクリ業界限定だろう。
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:53:16.65 ID:MMlm1FG30
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:54:26.11 ID:8zBwrsc40
ワタミ vs 村上 は卵が先か鶏が先かに似てるな。村上に同意したいけどワタミも理解できる。
今の環境のせで俺がマヒしてるのかな。。
今の環境のせで俺がマヒしてるのかな。。
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:55:34.03 ID:AhepMhCSP
>>180
ワタミさん、こんにちわ
ワタミさん、こんにちわ
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:56:03.72 ID:/rWe5uiI0
う〜ん、世の中そうそううまい話というのは無いんだけどね。
美味しい話には必ずどこかに裏がある。
それをマスコミは理想の会社とかして持ち上げるんだけど、
ここの会社がやっていることはどの業種でも普遍的に取り入れることができるかといえばそうではない。
参考にできるところは有るのだろうけれど、それで劇的に会社が変わるわけではないからね。
美味しい話には必ずどこかに裏がある。
それをマスコミは理想の会社とかして持ち上げるんだけど、
ここの会社がやっていることはどの業種でも普遍的に取り入れることができるかといえばそうではない。
参考にできるところは有るのだろうけれど、それで劇的に会社が変わるわけではないからね。
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:57:16.82 ID:WwjQ7iEi0
電気配線機器では大手だよね。
コンセントのボックスは大抵ここだし。
バイトで配線工してるときは何気なく使っていたけどすごい会社だったんだなぁ。
コンセントのボックスは大抵ここだし。
バイトで配線工してるときは何気なく使っていたけどすごい会社だったんだなぁ。
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:58:14.70 ID:j1S+EroJ0
中国のことわざだが日本人の気質にあう単純な話をするぞ
「士は己を知る者のために死す」
これさえあれば現代の若者であろうが死に物狂いで仕事はするさ
だが最初から能力に見合った待遇どころか尊敬も与えられないままに都合よく使い捨てにされたくはない
何の能力もなく「金の卵」ともてはやされた団塊世代の感覚を我々に適用しないで欲しい
「士は己を知る者のために死す」
これさえあれば現代の若者であろうが死に物狂いで仕事はするさ
だが最初から能力に見合った待遇どころか尊敬も与えられないままに都合よく使い捨てにされたくはない
何の能力もなく「金の卵」ともてはやされた団塊世代の感覚を我々に適用しないで欲しい
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:58:35.97 ID:SQA2HAK00
>>232 >>234
地味そうだけど普通でもなさそう。
特許庁の意匠登録件数上位２０社（平成２２年）には、未来工業が２０位で登場。パナソニック、ソニーなど大手企業に継いで顔を出す。
工夫から生まれるアイデアは、建築物の電灯スイッチを収める電機設備「スイッチボックス」で国内シェア８割
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120115/wec12011518000001-n3.htm
地味そうだけど普通でもなさそう。
特許庁の意匠登録件数上位２０社（平成２２年）には、未来工業が２０位で登場。パナソニック、ソニーなど大手企業に継いで顔を出す。
工夫から生まれるアイデアは、建築物の電灯スイッチを収める電機設備「スイッチボックス」で国内シェア８割
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120115/wec12011518000001-n3.htm
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:58:52.43 ID:w1XlAOqo0
>239
業務改善提案とトヨタのカイゼンは別物だろ。
業務改善提案とトヨタのカイゼンは別物だろ。
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:59:38.75 ID:+LNVLk2y0
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:59:46.37 ID:EmIoqrGd0
大企業ではなく、糞田舎の中小でっていうのが夢あっていいな。
社員はこきつかってなんぼみたいな経営者の美徳が蔓延する中で、
こういう方針を掲げて、実行出来る社長の手腕というか、能力は見事だ。
少なくとも、この社長は色んな奴に慕われながら寿命を終える事が出来るだろう。
ある種経営者の理想だが、ちょっと出来過ぎていて、長続きするのかは疑問だが。
社員はこきつかってなんぼみたいな経営者の美徳が蔓延する中で、
こういう方針を掲げて、実行出来る社長の手腕というか、能力は見事だ。
少なくとも、この社長は色んな奴に慕われながら寿命を終える事が出来るだろう。
ある種経営者の理想だが、ちょっと出来過ぎていて、長続きするのかは疑問だが。
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 23:59:58.83 ID:I2fNi+qb0
この会社は何業なのだ？
いまいちわからん
いまいちわからん
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:00:11.39 ID:hNWdytpE0
すばらしい会社だ。
労働基準法は、別名労働最低基準法。
最低基準を定めた法律だが、その最低ラインを上回る手当てや休暇を与える会社はほとんどない。
残業手当が５割増しでも１０割増しでも１００割増しでもいいのだ。
労働基準法は、別名労働最低基準法。
最低基準を定めた法律だが、その最低ラインを上回る手当てや休暇を与える会社はほとんどない。
残業手当が５割増しでも１０割増しでも１００割増しでもいいのだ。
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:00:23.09 ID:h/QipkfBO
うちの会社と正反対だよ!!
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:01:00.36 ID:/N9exvtu0
人生のそれこそ大半の時間を過ごす事になる
仕事・会社がこういう風だと楽しいよね。
まあ、この業界に興味なければ長続きしないだろうけどさ。
仕事・会社がこういう風だと楽しいよね。
まあ、この業界に興味なければ長続きしないだろうけどさ。
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:01:01.65 ID:/cmRAlPp0
すんごい地味な部品とかで世界シェア100%近い会社とかあったりするから
そういうとこは強いかもね
そういうとこは強いかもね
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:02:41.71 ID:boqRWAQ20
ググったら現在は新卒採用はしてませんになってた
中途ももちろん
中途ももちろん
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:03:03.83 ID:mxcA9Ut10
でも別にここの製品じゃなくても
困らないんだがなｗ
利益分配に気を使ってるだけだろ
困らないんだがなｗ
利益分配に気を使ってるだけだろ
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/06/14(木) 00:03:03.94 ID:hUeln8zX0
名前がアレだが中身は良さげな企業だな
地味な得意分野があるところは強いね
地味な得意分野があるところは強いね
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:03:29.25 ID:QJBCrlCX0
申し訳ないがなんかすっごい怪しい
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:04:27.94 ID:VYFOt40S0
>>28
＞どうやって安売り競争から逃れられているんだ
「常に考える」と会社中に書いてあるように社員全員からアイデアを募っている。
でも、社長も言っているように「任されたら頑張る」という日本人だから持っている会社。
＞どうやって安売り競争から逃れられているんだ
「常に考える」と会社中に書いてあるように社員全員からアイデアを募っている。
でも、社長も言っているように「任されたら頑張る」という日本人だから持っている会社。
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:04:56.90 ID:od3xjO0p0
>>243 >>245
なるほど。
一般消費者が直接買うものではないけど、その業界では最大手なのね。
シェア8割なら、絶対どっかで見てる/触れてるな、おれも。
画像検索でぐぐったが、地味な配電盤のボックスとかで、記憶に残らないな。
なるほど。
一般消費者が直接買うものではないけど、その業界では最大手なのね。
シェア8割なら、絶対どっかで見てる/触れてるな、おれも。
画像検索でぐぐったが、地味な配電盤のボックスとかで、記憶に残らないな。
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:05:12.45 ID:ArUKVmZH0
今まで何度も２ちゃんで取り上げられてる会社な割りに社内からのリークを聞かないなあ
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:05:36.04 ID:hGf4eUaU0
日経と並んで経団連の犬である産経が
経団連企業の真逆を褒めるとか、新手のブラックジョークか何かか
経団連企業の真逆を褒めるとか、新手のブラックジョークか何かか
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:06:10.58 ID:9YIykLci0
重要なポイントは特許だな
これでこんな勤務形態が成立できるわけだ
これでこんな勤務形態が成立できるわけだ
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:08:12.21 ID:U13meljfP
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:08:25.57 ID:o+xoeMMh0
どこかに仕掛けがないと、この厚待遇は維持できない
誰かがしわ寄せを引き受けさせられていないと、やっぱり維持できない
誰かがしわ寄せを引き受けさせられていないと、やっぱり維持できない
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:08:27.60 ID:JTGHUVmwO
>>247
メチャメチャ大量に倒産しまくってるから安心しる！
現存する企業の中で『創業年数』が２０年以上の会社はたったの９％しか無い。
逆の言い方をすると、９１％の企業が創業から２０年以内に倒産してしまう。
メチャメチャ大量に倒産しまくってるから安心しる！
現存する企業の中で『創業年数』が２０年以上の会社はたったの９％しか無い。
逆の言い方をすると、９１％の企業が創業から２０年以内に倒産してしまう。
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:10:20.32 ID:Xlie5Cg00
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:12:12.40 ID:WfYjpvke0
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:14:05.21 ID:FLyXIUkr0
>>247
>>まともな賃金を払えない会社が健全な労働量を抱えて離さないのは
逆だよ、まともな賃金を払えないのは、労働者にまともな付加価値がないから。
時給300円相当の付加価値しかない製品を作って売ってる会社に勤めてる従業員は、
誰が経営しても、誰が従事しても時給300円相当しか、払えないし貰えない。
（要はサビ残がそれにあたる）。
だから何時間、作業に従事してようが、売った分しか手に入らないのは、当たり前。
未来工業は、付加価値が高い製品を売ってるから、これができるし、
これを支えてるのは、中の人の付加価値が高いから。
一見、幸せそうだけど、会社からぶら下げられた人参を確保する為に、
これからもずっと1人辺り年間2,800万円相当のノルマがあるって事で、
嫌でもやる気を維持しないといけないってのは厳しいよ。
「売上があるから、待遇を維持できる」ってのは、未来工業に限らず不変の原則だから、
怠け心が出て、誰かに寄っかかろうとしたら、速攻で潰れる。
>>まともな賃金を払えない会社が健全な労働量を抱えて離さないのは
逆だよ、まともな賃金を払えないのは、労働者にまともな付加価値がないから。
時給300円相当の付加価値しかない製品を作って売ってる会社に勤めてる従業員は、
誰が経営しても、誰が従事しても時給300円相当しか、払えないし貰えない。
（要はサビ残がそれにあたる）。
だから何時間、作業に従事してようが、売った分しか手に入らないのは、当たり前。
未来工業は、付加価値が高い製品を売ってるから、これができるし、
これを支えてるのは、中の人の付加価値が高いから。
一見、幸せそうだけど、会社からぶら下げられた人参を確保する為に、
これからもずっと1人辺り年間2,800万円相当のノルマがあるって事で、
嫌でもやる気を維持しないといけないってのは厳しいよ。
「売上があるから、待遇を維持できる」ってのは、未来工業に限らず不変の原則だから、
怠け心が出て、誰かに寄っかかろうとしたら、速攻で潰れる。
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:14:56.09 ID:NqpNFYpS0
公務員こそ最強
8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁
8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:17:34.02 ID:y9Uv5/puO
化学系のメーカーってだいたいこんな感じだよな
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:19:24.16 ID:WfYjpvke0
馬鹿ほど付加価値って言葉を使いたがるのが製造業
頭が悪いから、高付加価値＝高利益と考える
新卒はみんな同じこと言ってるなぁ
頭が悪いから、高付加価値＝高利益と考える
新卒はみんな同じこと言ってるなぁ
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:19:51.37 ID:P1cV7SAx0
個人経営で月２０〜７０万くらいしか自分で取れない。
大体平均すると月４０くらい。
でも１日５時間くらい自分で動くのを月に３−４日だから別に文句無い。
毎日働くなんて、お金いっぱいもらっても嫌だよｗ
猫と戯れている平日のなんと幸せなことか。
大体平均すると月４０くらい。
でも１日５時間くらい自分で動くのを月に３−４日だから別に文句無い。
毎日働くなんて、お金いっぱいもらっても嫌だよｗ
猫と戯れている平日のなんと幸せなことか。
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:24:09.88 ID:FLyXIUkr0
>>271
高加価値＝高利益だよ。これは絶対。
ただ、高付加価値だからと云って、需要が大量にある訳ではない。
だから大企業の仕事全部を高付加価値にできる訳ではないし、
従業員全員に必要な訳でもない。
結論をいうと、あんたはこんな事も理解できないバカだって事。
高加価値＝高利益だよ。これは絶対。
ただ、高付加価値だからと云って、需要が大量にある訳ではない。
だから大企業の仕事全部を高付加価値にできる訳ではないし、
従業員全員に必要な訳でもない。
結論をいうと、あんたはこんな事も理解できないバカだって事。
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:25:03.47 ID:JTGHUVmwO
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:28:38.38 ID:4QxRe1hG0
サービス業で、客に媚びる事を第一にしてるとこは無理だなこんなの
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:29:19.98 ID:nK7Q9qK70
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:29:58.23 ID:Ao9gN3FWO
未来工業は特許権で儲かっているんだっけ？
電気工事に使うやつは必須なやつが多いからよく売れると
ただ、悪いウワサはぜんぜん聞かない会社ではあるな。
休みが多くてずるいならよく話すけどｗ
電気工事に使うやつは必須なやつが多いからよく売れると
ただ、悪いウワサはぜんぜん聞かない会社ではあるな。
休みが多くてずるいならよく話すけどｗ
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:30:13.88 ID:WfYjpvke0
>>273
製造業で製品開発したらわかるんだが
高付加価値？＝過剰品質
要求されるスペック+αをつけることで高く売れるって考えてしまうんだな
実際は要求されるスペック-αで低コスト買い替えが必要な製品を作ることが、会社の利益を産み出すんだよ
日本製品が海外で負け続けてる理由はこれが理解出来てないところで、
これが理解できてる企業は軒並み高利益を生み出している
製造業で製品開発したらわかるんだが
高付加価値？＝過剰品質
要求されるスペック+αをつけることで高く売れるって考えてしまうんだな
実際は要求されるスペック-αで低コスト買い替えが必要な製品を作ることが、会社の利益を産み出すんだよ
日本製品が海外で負け続けてる理由はこれが理解出来てないところで、
これが理解できてる企業は軒並み高利益を生み出している
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:30:40.23 ID:H7eNmIAZ0
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:32:28.86 ID:3JJNS4N30
在日チョンのせいで日本が根から腐ってる
在日韓国朝鮮人に乗っ取られているのがよくわかる部門
１．有名人（芸能人）
２．政治家
３．暴力団
４．パチンコ、サラ金
５．カルト宗教
６．マスコミ
在日韓国朝鮮人に乗っ取られているのがよくわかる部門
１．有名人（芸能人）
２．政治家
３．暴力団
４．パチンコ、サラ金
５．カルト宗教
６．マスコミ
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:34:08.10 ID:BQCaR/9G0
これこそプラウト主義の会社って感じだな
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:35:00.77 ID:BJdbn33N0
単純に素晴らしいと思うけど
やっかみが多くて驚いた
やっかみが多くて驚いた
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:35:44.19 ID:yyAwY1RY0
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:38:08.92 ID:x//lFeBUO
まあ、遅くまで残業しても、結果対して変わらん時あるもんね。
社長が変わってもこの待遇が維持できるかなあ。
社長が変わってもこの待遇が維持できるかなあ。
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:38:30.95 ID:H7eNmIAZ0
>>284
変わってると書いてないか？
変わってると書いてないか？
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:41:19.02 ID:WfYjpvke0
>>283
過剰品質＝高コストとは言ってないよｗ
同じコストでも、耐久性が高くて、買い替え需要が発生しないならば、会社の利益が増えないですよと言ってるのだよ
製造業って買って貰ってなんぼなの理解してる？
過剰品質＝高コストとは言ってないよｗ
同じコストでも、耐久性が高くて、買い替え需要が発生しないならば、会社の利益が増えないですよと言ってるのだよ
製造業って買って貰ってなんぼなの理解してる？
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:41:32.62 ID:Hr1BmduM0
>>277
特許は儲かるからなぁ。真相はそこだろうけど
にしても800人近くもいて未だに高いモチベーション維持できてるってなら本当に凄いね
核になる人材に相当センスの良い人が揃ってるんだろうね
個人の力が組織力に綺麗に変換されてんだろうな。うらやましいことだ。2：8の法則に支配されてなさそう
特許は儲かるからなぁ。真相はそこだろうけど
にしても800人近くもいて未だに高いモチベーション維持できてるってなら本当に凄いね
核になる人材に相当センスの良い人が揃ってるんだろうね
個人の力が組織力に綺麗に変換されてんだろうな。うらやましいことだ。2：8の法則に支配されてなさそう
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:41:59.91 ID:AP0rmaJK0
心配するな。
おまいらが間違って経営者になったら
自分の利益優先で社員をコスト扱いするから、間違いなく。
おまいらが間違って経営者になったら
自分の利益優先で社員をコスト扱いするから、間違いなく。
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:43:15.74 ID:o7DFbNyr0
残業ゼロとか製造業だから成り立つんだよな
サービス業は絶対に無理
宅配が数時間遅れた位でブチ切れるお前らみたいな客相手にしなきゃならんのだもん
サービス業は絶対に無理
宅配が数時間遅れた位でブチ切れるお前らみたいな客相手にしなきゃならんのだもん
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:44:13.93 ID:tHvEuluk0
社員になりたいです社長・・・・・
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:43:39.95 ID:FLyXIUkr0
>>278
>>製造業で製品開発したらわかるんだが
>>高付加価値？＝過剰品質
>>要求されるスペック+αをつけることで高く売れるって考えてしまうんだな
それは高付加価値とは云わないし、過剰品質とも云わない。
高く売る為に（実際は減少した付加価値を補う据え置きなんだけど）、
プラスαの付加価値を付けるのは当たり前。
ただ、そのプラスαが、ターゲットに対して付加価値を持てなかっただけの事で、
目論見が外れただけ。
10年前のモデルと比べたら、日本企業に限らず、欧米の企業だって、
後継機はスープアップはしてる。据え置きの機能のモデルは、下位モデルとして安く売ってる。
便所に消費電力が100Wの100Wの電球は要らないけど、
30Wの電球の消費電力を30Wから15Wにする事は、付加価値を持つし、
輝度を上げる事も過剰品質ではない。
それが消費電力15Wから10W、5Wとスープアップする事は、当たり前だし、
輝度を上げたり、価格を据え置いたり、前モデルを値下げするのも当たり前の努力。
それに低コストのしょぼいモデルで食ってる外国企業は、投資を生産設備のみに回してるからで、
それで食うのは円高・高賃金・税金の高い日本では無理。
他人の褌で飯を食う為には、他人の褌がないと無理。
日本が、世界の何処に他人の褌を持ってるんだよ。
>>製造業で製品開発したらわかるんだが
>>高付加価値？＝過剰品質
>>要求されるスペック+αをつけることで高く売れるって考えてしまうんだな
それは高付加価値とは云わないし、過剰品質とも云わない。
高く売る為に（実際は減少した付加価値を補う据え置きなんだけど）、
プラスαの付加価値を付けるのは当たり前。
ただ、そのプラスαが、ターゲットに対して付加価値を持てなかっただけの事で、
目論見が外れただけ。
10年前のモデルと比べたら、日本企業に限らず、欧米の企業だって、
後継機はスープアップはしてる。据え置きの機能のモデルは、下位モデルとして安く売ってる。
便所に消費電力が100Wの100Wの電球は要らないけど、
30Wの電球の消費電力を30Wから15Wにする事は、付加価値を持つし、
輝度を上げる事も過剰品質ではない。
それが消費電力15Wから10W、5Wとスープアップする事は、当たり前だし、
輝度を上げたり、価格を据え置いたり、前モデルを値下げするのも当たり前の努力。
それに低コストのしょぼいモデルで食ってる外国企業は、投資を生産設備のみに回してるからで、
それで食うのは円高・高賃金・税金の高い日本では無理。
他人の褌で飯を食う為には、他人の褌がないと無理。
日本が、世界の何処に他人の褌を持ってるんだよ。
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:47:58.85 ID:J5DprCa/O
だが社員は童貞
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:48:01.47 ID:4MeCGFq4O
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:48:29.97 ID:crglfGVrO
良い会社だな
安月給仕事漬けで疲れたよ
安月給仕事漬けで疲れたよ
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:49:13.01 ID:Ph6+goM40
この会社の創業者がワタミくらいの鬼畜な労働環境で社員こき使ってたら
パナソニックに次ぐくらいのすごい会社になってたんじゃないか？
それ位じゃないとこんな高待遇できないと思う
パナソニックに次ぐくらいのすごい会社になってたんじゃないか？
それ位じゃないとこんな高待遇できないと思う
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:49:15.58 ID:r/r/muHH0
700万円 天
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:49:31.07 ID:ACQaUX/S0
エルピーダの坂本さんもこんな褒められ方してたよね。
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:51:54.85 ID:LoNuoC9Q0
>>295
いや、それをやらないからこそじゃないかな
いや、それをやらないからこそじゃないかな
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:53:02.19 ID:kDxx7idz0
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:53:47.69 ID:AP0rmaJK0
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:56:15.97 ID:0bTv2JNgO
>>247
同感だ
ゾンビ企業を無理やり延命させてるから供給過剰が改善されずデフレも続く
デフレの原因はどちらかといえば供給過剰にあるからな
製造業の工場をよく補助金を使って国内に留めているけど、実際は海外移転を促進させるのが正解
国内で作っている限り新興国には勝てない
同感だ
ゾンビ企業を無理やり延命させてるから供給過剰が改善されずデフレも続く
デフレの原因はどちらかといえば供給過剰にあるからな
製造業の工場をよく補助金を使って国内に留めているけど、実際は海外移転を促進させるのが正解
国内で作っている限り新興国には勝てない
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:56:28.73 ID:yP1cHsCl0
毎日残業しまくって
帰ってから2ch
以前はいいのかこれでって思ってたが
もうなんとも思わなくなってきた
帰ってから2ch
以前はいいのかこれでって思ってたが
もうなんとも思わなくなってきた
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:56:38.68 ID:Hr1BmduM0
>>300
良く考えるとTOYOTA様の一次下請けクラスだとこんなぐらいは貰える
ピラミッドの上のほうにたてるモノを持ってるなら大して特殊でもないかと。社風は特殊だが
製造は上手くやるとかなり儲かるのよ。伊達に国内最大産業じゃないぞｗ
良く考えるとTOYOTA様の一次下請けクラスだとこんなぐらいは貰える
ピラミッドの上のほうにたてるモノを持ってるなら大して特殊でもないかと。社風は特殊だが
製造は上手くやるとかなり儲かるのよ。伊達に国内最大産業じゃないぞｗ
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:56:48.47 ID:LoNuoC9Q0
>>300
いや、だからこの会社の話をしてるんだが？違うのか？
いや、だからこの会社の話をしてるんだが？違うのか？
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 00:59:20.60 ID:WfYjpvke0
>>291
だからさ、付加価値ってなんだよってことなんだけど
あなたの言う当たり前のことやるためには、設備投資や開発費が必要でさ
それは消費者の言う付加価値なんだよね
売る側の付加価値じゃないんだよ
で、＞それで食うのは円高・高賃金・税金の高い日本では無理。
これ、実は関係なくて、国内需要が高ければ、全てクリアしてしまう問題なのは理解してる？
円高が進めば進むほど、うはうはしてるんだよ
材料はどんどん安くなるし、売価は日本の物価反映してるから単利益は増える一方だし
最近は海外生産引き上げて国内生産にシフトしてる実情知らない？輸送費すらペイできないくらい差がなくなってるんだよ
そして、国内シェア確保するために攻撃的な特許を確保する
ミライ工業は今一番理想的な戦略取ってるってだけだよ
だからさ、付加価値ってなんだよってことなんだけど
あなたの言う当たり前のことやるためには、設備投資や開発費が必要でさ
それは消費者の言う付加価値なんだよね
売る側の付加価値じゃないんだよ
で、＞それで食うのは円高・高賃金・税金の高い日本では無理。
これ、実は関係なくて、国内需要が高ければ、全てクリアしてしまう問題なのは理解してる？
円高が進めば進むほど、うはうはしてるんだよ
材料はどんどん安くなるし、売価は日本の物価反映してるから単利益は増える一方だし
最近は海外生産引き上げて国内生産にシフトしてる実情知らない？輸送費すらペイできないくらい差がなくなってるんだよ
そして、国内シェア確保するために攻撃的な特許を確保する
ミライ工業は今一番理想的な戦略取ってるってだけだよ
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:01:19.96 ID:NsyIjA460
全然門外漢なんだけど配線設備探してたらこの会社にたどり着いて
よさげな部材がおいてあるなあと思った
よさげな部材がおいてあるなあと思った
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:01:43.09 ID:Mqx3HjiuO
>>297
エルピーダはケチケチせず、散財していただろ。
エルピーダはケチケチせず、散財していただろ。
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:01:36.78 ID:FLyXIUkr0
>>286
>>同じコストでも、耐久性が高くて、買い替え需要が発生しないならば、会社の利益が増えないですよと言ってるのだよ
俺が思うに、あんたは設計業務をしてない。
少なくとも設計をしていたら、製品の「付加価値」「過剰品質」「コスト」と云う言葉を、
そういう意味で使わない。
テレビにプラスαの付加価値の電子レンジ機能を付けて
それが売れない事を、過剰品質、高付加価値とは云わない。
ハードの付加価値の賞味期限は、ユーザが不満を感じるまでの期間であって、
それはハードの耐久性や設計とは関係ない。
ユーザが魅力を感じる新しい付加価値を提示しなければ、
既存の製品が壊れようが、壊れなかろうが買ってはくれない。
でも、それは企画の問題であって、設計の問題ではない。
>>同じコストでも、耐久性が高くて、買い替え需要が発生しないならば、会社の利益が増えないですよと言ってるのだよ
俺が思うに、あんたは設計業務をしてない。
少なくとも設計をしていたら、製品の「付加価値」「過剰品質」「コスト」と云う言葉を、
そういう意味で使わない。
テレビにプラスαの付加価値の電子レンジ機能を付けて
それが売れない事を、過剰品質、高付加価値とは云わない。
ハードの付加価値の賞味期限は、ユーザが不満を感じるまでの期間であって、
それはハードの耐久性や設計とは関係ない。
ユーザが魅力を感じる新しい付加価値を提示しなければ、
既存の製品が壊れようが、壊れなかろうが買ってはくれない。
でも、それは企画の問題であって、設計の問題ではない。
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:02:30.91 ID:WmNu+Dm+i
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:03:18.93 ID:0EouHKGPO
儲かるとこの社員さんはがんがん休みとってがんがん金使ってください
愛媛の松山なんて旅行にきませんか？
愛媛の松山なんて旅行にきませんか？
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:04:12.93 ID:/f9G7IvB0
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:04:37.36 ID:IT6mDXyY0
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:04:57.47 ID:Ph6+goM40
>>303
トヨタの一時下請けでもこの会社の倍は働かないとこれくらいの給料はもらえないね
トヨタの一時下請けでもこの会社の倍は働かないとこれくらいの給料はもらえないね
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:05:01.40 ID:I886NxqD0
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:06:12.63 ID:nK7Q9qK70
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:06:35.47 ID:iUq95HKA0
>>303
こんだけ休みもらえないだろ
こんだけ休みもらえないだろ
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:06:43.92 ID:xO31uDlE0
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:07:09.10 ID:jwVr4QBT0
製品の付加価値、とか何時まで古い概念持ってるんだ？
アップル見てみろよ。
サービスの為の製品って位置付けをまだ理解出来ないのかよ。
アップル見てみろよ。
サービスの為の製品って位置付けをまだ理解出来ないのかよ。
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:07:20.73 ID:Mqx3HjiuO
夜は頭働いてないのは確か。
朝に一生懸命仕事した方がはるかに効率がよい。
ただこの会社は会長、社長が死んだら傾きそう。
上の人達の選択のセンスでもってる会社だろ。
朝に一生懸命仕事した方がはるかに効率がよい。
ただこの会社は会長、社長が死んだら傾きそう。
上の人達の選択のセンスでもってる会社だろ。
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:09:25.65 ID:NsyIjA460
>>305
マスコミは輸出産業のことしか言わないからねえ
日本国内だけにターゲット絞って商売しても十分儲かるはずなんだけど
欲張って海外展開してこけているだけの気もする
もちろん本当に優秀な商品なら海外のほうから売ってくれって頼みに来るはず
マスコミは輸出産業のことしか言わないからねえ
日本国内だけにターゲット絞って商売しても十分儲かるはずなんだけど
欲張って海外展開してこけているだけの気もする
もちろん本当に優秀な商品なら海外のほうから売ってくれって頼みに来るはず
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:09:25.95 ID:WfYjpvke0
>>308
＞ユーザが魅力を感じる新しい付加価値を提示しなければ、
＞既存の製品が壊れようが、壊れなかろうが買ってはくれない。
支離滅裂で理解出来ないんだが
壊れるとか壊れないってどっから出てきたんだ？？
買い替え需要が発生するかどうかで壊れるとか一切言ってないんだが・・・
お前は壊れてない17インチのブラウン管テレビにチューナー繋いで地デジ見てるのか？
＞ユーザが魅力を感じる新しい付加価値を提示しなければ、
＞既存の製品が壊れようが、壊れなかろうが買ってはくれない。
支離滅裂で理解出来ないんだが
壊れるとか壊れないってどっから出てきたんだ？？
買い替え需要が発生するかどうかで壊れるとか一切言ってないんだが・・・
お前は壊れてない17インチのブラウン管テレビにチューナー繋いで地デジ見てるのか？
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:13:33.95 ID:I886NxqD0
>>317
確かにw
でも、社員の待遇をアップすることで、能力を引き出そうってのは間違ってないと思うよ
それに、愛社精神も育つだろうし
今の大半の日本企業はバブル時代のマニュアル量産型のまま
人の育て方が、かつてのマニュアル社員しか生み出せない
社員の能力を引き出せない癖に、日本人は駄目だと海外に人材を求める
社員の国籍変えたって、会社が変わらなきゃ意味ないし、
仮に有能な人材を引き入れても、すぐにヘッドハントされる
海外は人材が流動的だからね
確かにw
でも、社員の待遇をアップすることで、能力を引き出そうってのは間違ってないと思うよ
それに、愛社精神も育つだろうし
今の大半の日本企業はバブル時代のマニュアル量産型のまま
人の育て方が、かつてのマニュアル社員しか生み出せない
社員の能力を引き出せない癖に、日本人は駄目だと海外に人材を求める
社員の国籍変えたって、会社が変わらなきゃ意味ないし、
仮に有能な人材を引き入れても、すぐにヘッドハントされる
海外は人材が流動的だからね
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:14:08.86 ID:3uFcuApx0
確かに幸せなんだけど、生まれた瞬間に６０億の財産持ってるルーピー鳩山とか上見ればきりないというかｗ
６５で年収７００万とか羨ましいけど６０億財産あったら年収７００万で働けないよなアホらしくてｗ
６５で年収７００万とか羨ましいけど６０億財産あったら年収７００万で働けないよなアホらしくてｗ
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:15:21.50 ID:jwVr4QBT0
大会社は人材を生かせないんだろ。
やる気を削ぎ、時間を無駄に使わせ、
非効率的な業務で効率を落とさせる。
バカなんだよシステムというか評価基準の設定が。
未来は、人材の活かし方を知ってるというだけの話。
終身雇用で会社の為に働かせる、いわば条件が良いブラック企業ｗ
社員旅行もある、これもブラックｗ
正攻法で働けば怒られるブラック企業と違い、働けばそれだけメリットが用意されてるｗ
どんだけ世の中の企業がアホなのか、それぐらい、誰にでも判るのに、何故ベストを尽くさないのかｗ
やる気を削ぎ、時間を無駄に使わせ、
非効率的な業務で効率を落とさせる。
バカなんだよシステムというか評価基準の設定が。
未来は、人材の活かし方を知ってるというだけの話。
終身雇用で会社の為に働かせる、いわば条件が良いブラック企業ｗ
社員旅行もある、これもブラックｗ
正攻法で働けば怒られるブラック企業と違い、働けばそれだけメリットが用意されてるｗ
どんだけ世の中の企業がアホなのか、それぐらい、誰にでも判るのに、何故ベストを尽くさないのかｗ
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:16:26.26 ID:NPwz5vhH0
潰れるのかな？ 今の日本って競合会社と無理な競争ばっかりして
過剰なサービスと異常な価格を作り出して、その負担を全部社員におっかぶせてるような感じでしょ。
どこの会社も社員を大切にして、競争を当たり前のレベルまで落としたら
ある程度この会社みたいになるんじゃないのかな？
最近は異常なコスト削減と効率化になりすぎて変な方向行ってる気がするが
過剰なサービスと異常な価格を作り出して、その負担を全部社員におっかぶせてるような感じでしょ。
どこの会社も社員を大切にして、競争を当たり前のレベルまで落としたら
ある程度この会社みたいになるんじゃないのかな？
最近は異常なコスト削減と効率化になりすぎて変な方向行ってる気がするが
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:16:50.44 ID:FLyXIUkr0
>>305
>>国内需要が高ければ、全てクリアしてしまう問題なのは理解してる？
便器が便器である限り、家に4つは要らない。便器に限らず、全て同じ原則。
既存の製品に、新しい付加価値が無い以上、買う理由はないし、
壊れたからと云って、代替に至る付加価値が無ければ、買う事もない。
>>最近は海外生産引き上げて国内生産にシフトしてる実情知らない？輸送費すらペイできないくらい差がなくなってるんだよ
実例を数字出して説明できるか？海外の生産拠点からの輸送費なんて、大した金額じゃない。
人件費と地代、電気代の差額を埋める程の輸送費が必要な製品があるか？
タイ、ベトナム、中国のCKDなら90トン積みでも、輸送費だけならチャージ入れても100万円かからないのにアホだろ。
途上国は総じて輸入に関してはサブアセンブリや部品でも税金が高いけど、
国内生産物の輸出に関しては税金が安いからな。州税だの物品税だのが非課税の国もあるしな。
設計してたと云うなら、何の設計してた？
>>国内需要が高ければ、全てクリアしてしまう問題なのは理解してる？
便器が便器である限り、家に4つは要らない。便器に限らず、全て同じ原則。
既存の製品に、新しい付加価値が無い以上、買う理由はないし、
壊れたからと云って、代替に至る付加価値が無ければ、買う事もない。
>>最近は海外生産引き上げて国内生産にシフトしてる実情知らない？輸送費すらペイできないくらい差がなくなってるんだよ
実例を数字出して説明できるか？海外の生産拠点からの輸送費なんて、大した金額じゃない。
人件費と地代、電気代の差額を埋める程の輸送費が必要な製品があるか？
タイ、ベトナム、中国のCKDなら90トン積みでも、輸送費だけならチャージ入れても100万円かからないのにアホだろ。
途上国は総じて輸入に関してはサブアセンブリや部品でも税金が高いけど、
国内生産物の輸出に関しては税金が安いからな。州税だの物品税だのが非課税の国もあるしな。
設計してたと云うなら、何の設計してた？
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:23:02.76 ID:jwVr4QBT0
社員はコスト。
なら、糞高い重役手当てや社長の給料もコストだから、
当然コストダウンの対象にしなければならない。
それが出来ない企業が社員はコスト、なんていってはいけないしペテンだ。
嘘つきだ、外道だ、下衆だ、詐欺師だ、人間の屑だ。
嘘ばっかりのジャップ企業。
なら、糞高い重役手当てや社長の給料もコストだから、
当然コストダウンの対象にしなければならない。
それが出来ない企業が社員はコスト、なんていってはいけないしペテンだ。
嘘つきだ、外道だ、下衆だ、詐欺師だ、人間の屑だ。
嘘ばっかりのジャップ企業。
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:23:21.09 ID:8SbcpQpG0
人間をコスト扱いにした会社の製品は消費者にとってもコスト比較で製品を買う
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:23:55.62 ID:WfYjpvke0
>>326
＞設計してたと云うなら、何の設計してた？
設計してる製品は世界で競合４社しかにので製品名出すと名前出てしまうので、出せないね
和式便器→洋式便器にシフト
まず、上に乗っける洋式ベンキ風のもの→溜まり水少ない洋式ベンキ→溜まり水いっぱいの洋式ベンキ
実感で分かるだろ、お前の言えはベンキ壊れてないからまだポットン便所か？
＞設計してたと云うなら、何の設計してた？
設計してる製品は世界で競合４社しかにので製品名出すと名前出てしまうので、出せないね
和式便器→洋式便器にシフト
まず、上に乗っける洋式ベンキ風のもの→溜まり水少ない洋式ベンキ→溜まり水いっぱいの洋式ベンキ
実感で分かるだろ、お前の言えはベンキ壊れてないからまだポットン便所か？
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:27:18.14 ID:BROvbJhK0
ウチの会社も残業ほとんど無しで、年4回ボーナス出る。
一般的に、超無名な会社だけどｗ
一般的に、超無名な会社だけどｗ
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:26:58.44 ID:FLyXIUkr0
>>315
>>付加価値というのは労働力にもともとくっついてるものではなくて
だったら大卒や修士の新卒も、社員教育も、開発ノルマも、営業教育も要らないだろ。
企業の付加価値は、労働者が持ってる物だよ。
企業はそれを纏めて製品やサービスなど、消費者が買える形にして、消費者に売ってるに過ぎない。
トヨタの場合は、売れる車を企画、デザインして、それを定められたコストで具現できる開発が居て、
それをローストで組み立てる作業員が居て、販売ノルマを果たす営業が居るから、成り立ってる。
でもローコストで組み立てる作業員に、「ローコストで組み立てる事以外の付加価値」は求めてないし、
ローコストで無くなれば、不要になって切られるだけ。
キツイノルマ＝高付加価値や成果を求められてる間は、まだ幸せなんだよ。
市場から「お前には、時給900円って事以外は、何も期待してないから」って云われてないんだから。
>>付加価値というのは労働力にもともとくっついてるものではなくて
だったら大卒や修士の新卒も、社員教育も、開発ノルマも、営業教育も要らないだろ。
企業の付加価値は、労働者が持ってる物だよ。
企業はそれを纏めて製品やサービスなど、消費者が買える形にして、消費者に売ってるに過ぎない。
トヨタの場合は、売れる車を企画、デザインして、それを定められたコストで具現できる開発が居て、
それをローストで組み立てる作業員が居て、販売ノルマを果たす営業が居るから、成り立ってる。
でもローコストで組み立てる作業員に、「ローコストで組み立てる事以外の付加価値」は求めてないし、
ローコストで無くなれば、不要になって切られるだけ。
キツイノルマ＝高付加価値や成果を求められてる間は、まだ幸せなんだよ。
市場から「お前には、時給900円って事以外は、何も期待してないから」って云われてないんだから。
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:31:02.88 ID:I886NxqD0
>>327
正社員は、ある種の既得権益だからね
例えば、ある企業に数十年勤めてる役職付きの人間がいるとして、
それが人材のが流動的な国であれば、どこに行っても通じる能力を持ってる
けど、日本じゃそうはならない
客観的に見て、酷いときには新人より使えない
大企業ほど、こう言うコスパの悪い社員がゴロゴロいる
正社員は、ある種の既得権益だからね
例えば、ある企業に数十年勤めてる役職付きの人間がいるとして、
それが人材のが流動的な国であれば、どこに行っても通じる能力を持ってる
けど、日本じゃそうはならない
客観的に見て、酷いときには新人より使えない
大企業ほど、こう言うコスパの悪い社員がゴロゴロいる
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:31:36.87 ID:WfYjpvke0
>>331
＞企業の付加価値は、労働者が持ってる物だよ。
労働者が安い物しか買わないから高性能高品質のものが相応の値段で売れなくなってるんだろうがよ
作る側の立場理解して高付加価値＝高利益って言ってみろボケナスが
＞企業の付加価値は、労働者が持ってる物だよ。
労働者が安い物しか買わないから高性能高品質のものが相応の値段で売れなくなってるんだろうがよ
作る側の立場理解して高付加価値＝高利益って言ってみろボケナスが
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:37:47.55 ID:CZ+zQCAjP
いいなあそんな条件で利益出せて。
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:41:09.98 ID:FLyXIUkr0
>>329
普通の開発者は、機構設計、構造設計、モジュール設計、電装設計をしてましたって答えるんだよ。
で、何の設計してた？
大体、競合他社が4社しかない業界で、
>>高付加価値？＝過剰品質
>>要求されるスペック+αをつけることで高く売れるって考えてしまうんだな
>>実際は要求されるスペック-αで低コスト買い替えが必要な製品を作ることが、会社の利益を産み出すんだよ
採算割れする100円ショップの下請でも無い限り、言ってる事が矛盾してるだろ。
競合他社が存在できないレベルの高級な設計は、
よりスペックの高い製品を作る事で、シェアを独占する事。
唯一、価格競争が関係ない高いスペックが全ての業界だからな。
普通の開発者は、機構設計、構造設計、モジュール設計、電装設計をしてましたって答えるんだよ。
で、何の設計してた？
大体、競合他社が4社しかない業界で、
>>高付加価値？＝過剰品質
>>要求されるスペック+αをつけることで高く売れるって考えてしまうんだな
>>実際は要求されるスペック-αで低コスト買い替えが必要な製品を作ることが、会社の利益を産み出すんだよ
採算割れする100円ショップの下請でも無い限り、言ってる事が矛盾してるだろ。
競合他社が存在できないレベルの高級な設計は、
よりスペックの高い製品を作る事で、シェアを独占する事。
唯一、価格競争が関係ない高いスペックが全ての業界だからな。
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:45:19.75 ID:I0KF/dtx0
そもそも未来は独占企業みたいなもんだからな。
他に最近バクマもでてきたけどあれ未来のぱくりだよね？
他に最近バクマもでてきたけどあれ未来のぱくりだよね？
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:46:14.88 ID:KraXnMWC0
派遣社員ってもともと消費者だから
彼らが労働に見合った給金を得られないと
カネ使わなくなるから消費冷え込んで余計売り上げ減って
賃金下がってクビになってさらに・・・
日本は日本式ケインズ主義がうまくいってた トリクルダウンは企業主が善人だらけでないと
下に実が回ってこない、それを誤魔化してヘッジファンドが博打の株式経済やってたわけだ
ちなみにこれから来る世界恐慌の戦犯はこいつらだ、小泉や中曽根やブッシュの親玉
デーブ・スペクターの雇い主 日本人もみんな知ってきつつある陰の存在↓
アメリカ真の支配者、ロスチャイルド家の崩壊・分裂とは？ロックフェラーと手を組み、
日本潰しを計画していた。
http://www.news-us.jp/article/233918936.html
http://hexagon.inri.client.jp/floorA6F_he/a6fhe600.html
彼らが労働に見合った給金を得られないと
カネ使わなくなるから消費冷え込んで余計売り上げ減って
賃金下がってクビになってさらに・・・
日本は日本式ケインズ主義がうまくいってた トリクルダウンは企業主が善人だらけでないと
下に実が回ってこない、それを誤魔化してヘッジファンドが博打の株式経済やってたわけだ
ちなみにこれから来る世界恐慌の戦犯はこいつらだ、小泉や中曽根やブッシュの親玉
デーブ・スペクターの雇い主 日本人もみんな知ってきつつある陰の存在↓
アメリカ真の支配者、ロスチャイルド家の崩壊・分裂とは？ロックフェラーと手を組み、
日本潰しを計画していた。
http://www.news-us.jp/article/233918936.html
http://hexagon.inri.client.jp/floorA6F_he/a6fhe600.html
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:47:17.55 ID:kjyNiYT/0
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:48:37.04 ID:I0KF/dtx0
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:49:09.28 ID:GyZVMHzX0
残業禁止よりは残業代全額支給の方がいいかなー
若者としては
若者としては
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:50:33.13 ID:kjyNiYT/0
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:51:22.39 ID:iHztOeih0
大企業よりもいい中堅企業って多いんだよね。
情報が無いだけで。ネット社会でも声が大きい奴しか目立たない。
情報が無いだけで。ネット社会でも声が大きい奴しか目立たない。
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:52:21.05 ID:0cc625Doi
で、中途採用はしてるのですか？
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:52:43.53 ID:8nkmWHyvO
未来工業の人優しかった
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:52:57.07 ID:zLuYoLeE0
死ぬほど残業で残業代でなくて普通に死人も出る
職場にいると、そういう会社もあるんだふーんと
すごい他人事な感じ
SEだから底辺でブラックでもフツーだし
職場にいると、そういう会社もあるんだふーんと
すごい他人事な感じ
SEだから底辺でブラックでもフツーだし
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:55:05.65 ID:DpBKnsfD0
日本原燃って事実上破綻、債務超過なんだってな、原発マネーが人工心肺の如く延命装置
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:55:19.00 ID:I0KF/dtx0
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:55:52.09 ID:BZ94t+DV0
マスコミ関係だと40以上の社員がほとんどいない所があるな
みんな年取ったらどこへ行くんだろう
みんな年取ったらどこへ行くんだろう
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:57:35.42 ID:uZl+c3f40
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:59:02.17 ID:Oe06b8eL0
半年も有給とりたい奴なんかいねーだろｗ
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:58:37.87 ID:FLyXIUkr0
>>333
>>労働者が安い物しか買わないから
便所に100Wの電球は要らないからな。
例えば液晶テレビが安くなったのは、
「テレビ」そのものの付加価値が、他の製品と比べて低下したのと、
「液晶画面である事」の付加価値が低下した事、
技術革新の停滞で、高い技術力を価格に転嫁してたトップメーカと
ボトムメーカの技術面での付加価値の差が無くなった事、
製造機器の進化で、大型画面も容易に量産できる様になって、
中型、小型の市場が崩壊して原価割れに至った事、量産効果の向上に拠るもの。
「液晶テレビ」が持ってた付加価値が下落すれば、価格は下がる。
価格が下がれば液晶テレビを生産してる企業の利益も減る。
企業の利益が減れば、液晶テレビの生産に従事してる人間の給与も減る。
ブラウン管のテレビに対して、付加価値で優位を持っていた液晶テレビも、
テレビ自体の付加価値の減少には勝てない。液晶テレビは、どんなに頑張っても液晶テレビでしかないから。
それに作る側の立場なんか、消費者にはどうでも良い。
同じ性能を持った製品が1円でも安ければ、消費者は、そっちを買うに決まってる。
「同じ性能を持ってるのに1円安い」ってのも、立派な付加価値。
だから価格競争に落ちない為には、消費者が今の製品に不満を感じる新しい物を生み出すしかない。
それができなければ、コストの安い後進国に食われるのは必然。
組み付ける事自体は、後進国の労働者も、先進国の労働者と同じだからな。
>>労働者が安い物しか買わないから
便所に100Wの電球は要らないからな。
例えば液晶テレビが安くなったのは、
「テレビ」そのものの付加価値が、他の製品と比べて低下したのと、
「液晶画面である事」の付加価値が低下した事、
技術革新の停滞で、高い技術力を価格に転嫁してたトップメーカと
ボトムメーカの技術面での付加価値の差が無くなった事、
製造機器の進化で、大型画面も容易に量産できる様になって、
中型、小型の市場が崩壊して原価割れに至った事、量産効果の向上に拠るもの。
「液晶テレビ」が持ってた付加価値が下落すれば、価格は下がる。
価格が下がれば液晶テレビを生産してる企業の利益も減る。
企業の利益が減れば、液晶テレビの生産に従事してる人間の給与も減る。
ブラウン管のテレビに対して、付加価値で優位を持っていた液晶テレビも、
テレビ自体の付加価値の減少には勝てない。液晶テレビは、どんなに頑張っても液晶テレビでしかないから。
それに作る側の立場なんか、消費者にはどうでも良い。
同じ性能を持った製品が1円でも安ければ、消費者は、そっちを買うに決まってる。
「同じ性能を持ってるのに1円安い」ってのも、立派な付加価値。
だから価格競争に落ちない為には、消費者が今の製品に不満を感じる新しい物を生み出すしかない。
それができなければ、コストの安い後進国に食われるのは必然。
組み付ける事自体は、後進国の労働者も、先進国の労働者と同じだからな。
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:59:33.70 ID:YPFlHoUn0
車で木曽川の堤防を走ってると、田んぼの真ん中にでーんと建ってるんだよなこの会社
業績良いのにオサレな社屋建てるでもなく田んぼの真ん中
業績良いのにオサレな社屋建てるでもなく田んぼの真ん中
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 01:59:42.24 ID:0cc625Doi
はいりたい
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:03:52.07 ID:uZl+c3f40
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:05:40.01 ID:RXSmrFmOO
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:06:10.90 ID:kjyNiYT/0
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:10:49.00 ID:I0KF/dtx0
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:16:22.07 ID:oiMzeHTS0
前スレからのコピペ
世界に大自慢したい日本の会社
ためし読み
http://grandjump.shueisha.co.jp/original/company/index.html#page=1
日本も捨てたもんじゃない
世界に大自慢したい日本の会社
ためし読み
http://grandjump.shueisha.co.jp/original/company/index.html#page=1
日本も捨てたもんじゃない
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:17:48.80 ID:aWtraKJI0
これどうなの？こんなに休みが多い、社員ウハウハって
そんなの有り得るの？
陰で無茶苦茶厳しい面があるんじゃないの？
超人的に仕事が出来る人じゃないと生き残れないとか。
そんなの有り得るの？
陰で無茶苦茶厳しい面があるんじゃないの？
超人的に仕事が出来る人じゃないと生き残れないとか。
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:19:17.05 ID:YSCtZczn0
電設資材の会社だけどホントにイイ物を作ってくれています。
地中埋設管、プラボックス類はここの製品がかなりを占めます。
同じような会社でネグロス電工というところもいい製品を出している。
電設業界ではこの２つの会社を知らなければモグリですｗ
地中埋設管、プラボックス類はここの製品がかなりを占めます。
同じような会社でネグロス電工というところもいい製品を出している。
電設業界ではこの２つの会社を知らなければモグリですｗ
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:22:14.49 ID:e13uBgxKO
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:22:39.30 ID:8nkmWHyvO
今いる会社なんて給料が安いからか社員の向上心無さすぎる。
整理整頓はできてないし、やることなすこと非合理的で作業効率は悪い。人の話を最後まで聞かないで勝手に解釈するから話が食い違ってくるし伝達能力も弱いし製品は大切に扱わない。
整理整頓はできてないし、やることなすこと非合理的で作業効率は悪い。人の話を最後まで聞かないで勝手に解釈するから話が食い違ってくるし伝達能力も弱いし製品は大切に扱わない。
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:23:15.51 ID:/G11FyKl0
>>359
残業禁止にしてノルマなんか立てないでも仕事とって来る等バリバリ働く超人がいるんだろう
残業禁止にしてノルマなんか立てないでも仕事とって来る等バリバリ働く超人がいるんだろう
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:23:29.13 ID:kjyNiYT/0
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:23:45.91 ID:I0KF/dtx0
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:25:29.06 ID:VIRM/ozUO
こういう会社のためなら残業してもいい
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:25:45.19 ID:Mr6+34a50
まあ、でも入社できるのは色いろんな意味で、優秀な人材だけなんだろうな。
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:26:02.87 ID:8nkmWHyvO
>>359
できる会社にはできる人しか入れません(´･ω･`)
できる会社にはできる人しか入れません(´･ω･`)
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:26:22.00 ID:wp/FdqQC0
残業禁止といいつつﾁﾗﾁﾗ残業を強要し残業が見つかれば叱咤する
俺はそんな会社です。そして年収はナマポ以下です。
ナマポください
俺はそんな会社です。そして年収はナマポ以下です。
ナマポください
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:26:48.85 ID:aWtraKJI0
こういうやり方で利益が出せるんならどこも真似してるよ。
何か絶対裏があるよ。
何か絶対裏があるよ。
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:28:40.97 ID:kjyNiYT/0
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:29:16.41 ID:wp/FdqQC0
>>370
単に他の会社は上にいるなにもしない老害どもが利益を吸ってるだけだったりして
単に他の会社は上にいるなにもしない老害どもが利益を吸ってるだけだったりして
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:29:16.48 ID:jBD90BZh0
09時 エクセル開いて去年の資料を打ち込む
10時 休憩
12時 昼休憩
13時 午前中に打ち込んだものを全ﾃﾞﾘｰﾄし、打ち込み再開
15時 トイレ大にこもって携帯でブログ、2ch巡回
16時 意味のないプリントアウト→シュレッダー
17時 再び全ﾃﾞﾘｰﾄし、打ち込み再開
18時 俺「お疲れ様でした・・・」 皆「・・・・・・」
もう辞めたい
10時 休憩
12時 昼休憩
13時 午前中に打ち込んだものを全ﾃﾞﾘｰﾄし、打ち込み再開
15時 トイレ大にこもって携帯でブログ、2ch巡回
16時 意味のないプリントアウト→シュレッダー
17時 再び全ﾃﾞﾘｰﾄし、打ち込み再開
18時 俺「お疲れ様でした・・・」 皆「・・・・・・」
もう辞めたい
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:29:51.71 ID:m7FycBSf0
検察嫌がらせでやられてた鈴木ムネオ氏
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16931301
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16931301
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:30:07.32 ID:I0KF/dtx0
>>371 工事現場めぐってりゃどんだけ使われてるかわかるよ
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:30:23.13 ID:FhFLaqBw0
俺もここまでじゃないけど、かなり労働条件の会社に勤めている。雑誌の労働条件のいい会社ランキングの常連企業。
でも、嫌気がさして辞めたり、精神的におかしくなったりする人も多いよ。確かに制度上は凄く恵まれているけど、恐怖政治が
敷かれていて自由に物が言えない。人事も仲良しクラブみたいなメンバーの意向で決められて、極めて不透明。
ちなみに公益企業。
でも、嫌気がさして辞めたり、精神的におかしくなったりする人も多いよ。確かに制度上は凄く恵まれているけど、恐怖政治が
敷かれていて自由に物が言えない。人事も仲良しクラブみたいなメンバーの意向で決められて、極めて不透明。
ちなみに公益企業。
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:30:59.95 ID:kjyNiYT/0
>>373
退職狙いのイジメで仕事を貰えないってこと？
退職狙いのイジメで仕事を貰えないってこと？
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:31:04.14 ID:QQxmCOuY0
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＋ / ヽ
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ヽ/ ＼, ,／ i ﾉ
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ヽ ﾄ=ﾆ=ｧ / +
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.|. 俺は日本語が嫌いだ |
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/ :::::::::::|. 楽天会員 ..|＿_
/ :::::::::::::|. 日本語 ｒﾆ-─｀､
. / : :::::::::::::|. 禁止！ ｀┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-､ |二ﾆ ｲ
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.ﾚ ﾍ. .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|ｒー''"|
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社名も名前も左右対称漢字だけは使用可
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社名も名前も左右対称漢字だけは使用可
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:32:36.75 ID:J8PnMfzH0
んで、この会社なにやってんの？ｗ
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:33:17.39 ID:5//Nl3yh0
人間関係が大変そうな会社だな
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:33:23.96 ID:kjyNiYT/0
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:34:01.65 ID:m7FycBSf0
ワニさんが１パ〜セントのス〜パ〜リッチなったら
雇用沢山して全部日本に捧げるワニがね！！
死ぬまでに全部捨てるワニ
紙くずなどあの世に持って逝けぬワニがね
雇用沢山して全部日本に捧げるワニがね！！
死ぬまでに全部捨てるワニ
紙くずなどあの世に持って逝けぬワニがね
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:34:25.38 ID:HA0Z9pvp0
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:34:54.73 ID:ME289N5+O
>>373
は・た・ら・け・！
は・た・ら・け・！
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:35:01.34 ID:8nkmWHyvO
>>372
中途採用の変な管理職のやつがきてから仕事が回らなくなった。仕事しないわ社内不倫の常習犯。なのに給料はめちゃくちゃもらってる。
中途採用の変な管理職のやつがきてから仕事が回らなくなった。仕事しないわ社内不倫の常習犯。なのに給料はめちゃくちゃもらってる。
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:36:40.09 ID:UR3ncCwp0
結局会社のシステムが良くても人間関係がダメなら人はいつかない。
未来は報告なしで上下関係を薄くし、その点をカバーしつつ、社員の自主性を引き出したのか。
率先してやれと言っておきながら勝手なことをするなと後出しじゃんけんするうちの社長。
社長に睨まれないように最低限にしか動かないうちの社員。
未来は報告なしで上下関係を薄くし、その点をカバーしつつ、社員の自主性を引き出したのか。
率先してやれと言っておきながら勝手なことをするなと後出しじゃんけんするうちの社長。
社長に睨まれないように最低限にしか動かないうちの社員。
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:37:22.37 ID:ElpGcwcB0
就職活動してる学生は、こういう知られざる一流企業を狙うべき。
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:38:50.62 ID:oiMzeHTS0
>>373
リストラ部屋？
リストラ部屋？
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:38:54.39 ID:1fLIDJh50
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:39:23.04 ID:4MeCGFq4O
>>359
利益を社外に還元せずに社内に大きく落としてるだけ
仕入れや外注を叩くし売価も高値で維持
見方を変えれば社外を泣かせて自社を潤わせてるとも言える
※ 程度問題で何処の企業もやってることだがそれが極端
※ 言うまでもないが技術開発力があり市場ニーズに応えてるから出来ること
利益を社外に還元せずに社内に大きく落としてるだけ
仕入れや外注を叩くし売価も高値で維持
見方を変えれば社外を泣かせて自社を潤わせてるとも言える
※ 程度問題で何処の企業もやってることだがそれが極端
※ 言うまでもないが技術開発力があり市場ニーズに応えてるから出来ること
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:39:32.70 ID:10tRsNo90
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:41:10.93 ID:kjyNiYT/0
>>388
それだ。 「リストラ」だ。 その言葉が出てこなかった。
それだ。 「リストラ」だ。 その言葉が出てこなかった。
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:42:19.44 ID:bAZrkxUh0
払うべきものにちゃんとか金払うってこと教えて来なかったツケだろ
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:42:40.04 ID:UR3ncCwp0
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:44:20.74 ID:4MeCGFq4O
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:45:27.14 ID:UR3ncCwp0
>>394
ｗｗｗそのとおりでしたｗｗｗ
ｗｗｗそのとおりでしたｗｗｗ
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:45:37.94 ID:o2IMJtGZ0
こういう会社って今が天井で10年後には消えてるかもよ
バブル期に終身雇用が内の強さの秘密とか言ってたパナソニックも今じゃこれだし
綺麗事なんていい時はなんとでも言えるが会社が傾き始めりゃすぐにリストラするさ
バブル期に終身雇用が内の強さの秘密とか言ってたパナソニックも今じゃこれだし
綺麗事なんていい時はなんとでも言えるが会社が傾き始めりゃすぐにリストラするさ
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:46:01.48 ID:QtefF+t30
Lv10の会社はみんな知ってるんだわ
そしてうちの会社がLv3ぐらいだってことも知っているんだわ
で、うちの会社ははひどいひどいって
Lv10どころかLv8ですらないって
ものすごく社員は文句言うんだわ
「じゃ、うちの会社Lv3⇒Lv4にする努力なんかしたの？」
って聞くと、「なんで俺たちが考えなきゃならないんだよ」って
つくづく社長って大変だと思う
このスレからこの話に感動して起業する若者が出ることを願う
そしてうちの会社がLv3ぐらいだってことも知っているんだわ
で、うちの会社ははひどいひどいって
Lv10どころかLv8ですらないって
ものすごく社員は文句言うんだわ
「じゃ、うちの会社Lv3⇒Lv4にする努力なんかしたの？」
って聞くと、「なんで俺たちが考えなきゃならないんだよ」って
つくづく社長って大変だと思う
このスレからこの話に感動して起業する若者が出ることを願う
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:46:25.28 ID:fM5470KU0
>>7
ケツにキスしろ
ケツにキスしろ
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:47:55.76 ID:8nkmWHyvO
うちは不良率60%の会社ですが（一部製品のみ）
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:49:54.22 ID:V2boE/ii0
>>397
50年赤字無しなのに今更なに言ってんの？
50年赤字無しなのに今更なに言ってんの？
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:52:49.29 ID:10tRsNo90
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:53:43.12 ID:9Tsq02600
業績安定してる会社だから出来ることさね
競争が厳しくてトントンなのに赤字になったら賞与なしと
社長が宣言してから社員のモチベーションがガタ落ちの
オレの会社とは違う
競争が厳しくてトントンなのに赤字になったら賞与なしと
社長が宣言してから社員のモチベーションがガタ落ちの
オレの会社とは違う
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:55:46.20 ID:EFX5tCsV0
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:58:14.93 ID:m7FycBSf0
この国はなにゆえ奪い競い争ってノルマやら
赤字やら終には押し売りやら詐欺ビジネスするかと言えば
お札無限に刷って利し付き”で売国政府に貸し付ける団体
簡単に言えば高利貸し”が経営してるからワニがね
赤字やら終には押し売りやら詐欺ビジネスするかと言えば
お札無限に刷って利し付き”で売国政府に貸し付ける団体
簡単に言えば高利貸し”が経営してるからワニがね
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 02:58:21.05 ID:1xV9mp0U0
未来工業が何をしてる会社か知らないが
これって、独占企業や寡占企業の理論だよな
是非、真似して此処に続く企業が出てきて欲しいとは思うが
普通の会社でこれが通用するなら
根本的に経営学というものを見直さなければならんな
これって、独占企業や寡占企業の理論だよな
是非、真似して此処に続く企業が出てきて欲しいとは思うが
普通の会社でこれが通用するなら
根本的に経営学というものを見直さなければならんな
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 03:01:31.50 ID:OUmH71tD0
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 03:02:02.48 ID:gZabOSc+0
俺自宅警備員だけどここなら就職してやってもいいよ
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 03:05:50.72 ID:OUmH71tD0
>>401
過去、人口増加の50年を黒字で経営できた
しかしこれから50年は人口が減り続ける
当然、売り上げは減って行く
売り上げは減ってるのに今まで通り好待遇を続ければ
倒産する
売り上げが減っても倒産させない為には
コストを削るしかない
50年以上存続して来た企業が、
人口減少日本でバタバタ倒産し始めてるよ
これが恐ろしいところ
過去、人口増加の50年を黒字で経営できた
しかしこれから50年は人口が減り続ける
当然、売り上げは減って行く
売り上げは減ってるのに今まで通り好待遇を続ければ
倒産する
売り上げが減っても倒産させない為には
コストを削るしかない
50年以上存続して来た企業が、
人口減少日本でバタバタ倒産し始めてるよ
これが恐ろしいところ
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 03:14:10.80 ID:V2boE/ii0
>>408
残業なしノルマなしでもモチベーションを維持できる超人しか入れないぞ
残業なしノルマなしでもモチベーションを維持できる超人しか入れないぞ
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 03:21:57.55 ID:eBmIZ3FR0
＞コストを下げようとしたでしょ。
＞だけど、それで会社が儲かるようになったのか
ナマポを減らそうとしたでしょ
だけど、それで世の中の景気がよくなったのか
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 03:30:34.66 ID:eBmIZ3FR0
思考がバカな社長は
社員が会社に貢献したら、その後給料を上げる（実際は上げないかちょびっとしか上げない）
ほんとに儲けたかったら、先に給料を上げればいいのです。
給料に追い付こうと勝手に貢献してきます。
〜したら、後で上げるではなく、上げれば〜してくれるのです。
人間は給料分しか働かなくて、貢献しなくていいのです。
サビ残等、給料以上に働く社員がいると、その会社は伸びません。
日本人＝給料以上働く
中国人＝給料以下しか働かない
米国人＝給料分ピッタシしか働かない
社員が会社に貢献したら、その後給料を上げる（実際は上げないかちょびっとしか上げない）
ほんとに儲けたかったら、先に給料を上げればいいのです。
給料に追い付こうと勝手に貢献してきます。
〜したら、後で上げるではなく、上げれば〜してくれるのです。
人間は給料分しか働かなくて、貢献しなくていいのです。
サビ残等、給料以上に働く社員がいると、その会社は伸びません。
日本人＝給料以上働く
中国人＝給料以下しか働かない
米国人＝給料分ピッタシしか働かない
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 03:32:53.03 ID:OUmH71tD0
>>411
人口減少社会の恐ろしいところはそれ。
一人一人のお客さんはこの会社の製品をいままでと同じように買ってくれるかもしれないけど、
人数そのものが減るから売上高も減る。
売上高=一人当たり売上×人数
だからね
一方で社員の給料はコスト。
売上高は減るのに社員の給料を今まで通り維持すると赤字になる。
つまりそのままだと倒産してみんな路頭に迷う。
それを避けるには、
売上高を上げるかコストを下げるかのいずれか。
人数が減ってるのに売上高を上げるには一人一人のお客さんに今まで以上に買ってもらう必要があるが、
人口減少の不況の中でみんながそんな余力は無い。
となるとコストをカットするしかない。
そうしないと倒産する。
つまり従業員を守るためにコストカットせざるを得ない。
これが人口減少社会の恐ろしいところ。
人口減少社会の恐ろしいところはそれ。
一人一人のお客さんはこの会社の製品をいままでと同じように買ってくれるかもしれないけど、
人数そのものが減るから売上高も減る。
売上高=一人当たり売上×人数
だからね
一方で社員の給料はコスト。
売上高は減るのに社員の給料を今まで通り維持すると赤字になる。
つまりそのままだと倒産してみんな路頭に迷う。
それを避けるには、
売上高を上げるかコストを下げるかのいずれか。
人数が減ってるのに売上高を上げるには一人一人のお客さんに今まで以上に買ってもらう必要があるが、
人口減少の不況の中でみんながそんな余力は無い。
となるとコストをカットするしかない。
そうしないと倒産する。
つまり従業員を守るためにコストカットせざるを得ない。
これが人口減少社会の恐ろしいところ。
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 03:36:59.78 ID:AFE98aTbP
世界最高の美女である小池栄子さんの番組「カンブリア宮殿」でも取り上げてたな
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415 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 03:41:11.00 ID:Y9qyHgY80
よく潰れないな
この論でいけば
生保乞食は日本のためにがんばろうと思ってるってことになるが・・・
この論でいけば
生保乞食は日本のためにがんばろうと思ってるってことになるが・・・
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 03:50:34.80 ID:+8IjGD4MP
>>412
なんでネトウヨってこういう「ぼくの考えた理想の日本人！」って妄想に耽るのかな？
「給料分以上に働く日本人」なんてどこにいるんだ？
そんな日本人はせいぜい団塊までだな。
今の日本人は給料分の二分の一も働けば上等の部類。
なんでネトウヨってこういう「ぼくの考えた理想の日本人！」って妄想に耽るのかな？
「給料分以上に働く日本人」なんてどこにいるんだ？
そんな日本人はせいぜい団塊までだな。
今の日本人は給料分の二分の一も働けば上等の部類。
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 03:50:43.51 ID:VvjvJa7LP
>>415
好きな時にたっぷり休めるし
その時のお金のために働くのと
ずっと休みでグータラは別物だろう
>>409
世界では人口は減っていない
住宅・ビル・の新築、リフォーム建て替え
これらがそこまで減ることは今後50年程度じゃまずない
既存家屋でも保守が必要
そして、家庭内直流配電が始まれば、とんでもない需要が発生する
好きな時にたっぷり休めるし
その時のお金のために働くのと
ずっと休みでグータラは別物だろう
>>409
世界では人口は減っていない
住宅・ビル・の新築、リフォーム建て替え
これらがそこまで減ることは今後50年程度じゃまずない
既存家屋でも保守が必要
そして、家庭内直流配電が始まれば、とんでもない需要が発生する
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 03:57:55.60 ID:3gBMwhl40
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 03:58:33.53 ID:eBmIZ3FR0
勘違いしてる人いるなw
この会社が
「先に利益があるから、してるだけだろ？ 儲かってなければしたくてもできないからな」
と、思ってるかもしれないけど、違うよw
確かに余り金がなければ物理的にはできない。
しかし、その前に「これが普通なんだ」というのが先にある。
「儲かったら、うちの会社でも同じことしたるわ！」ではないのである。
この会社から見れば、この福利厚生自体がラインの設備と同じくあって当然の世界なのである。
それに、この会社より儲かってる会社は日本にいくらでもある。
でも、同じことはしない。しなくても、それを理由に誰も辞めないからである。
仮に辞めても、今の条件で働く代わりがいくらでも来るからである。
未来の社長は
より働かすために、見返りを求めて、わざとでしてる訳ではない
当たり前としか思ってないのである
この会社が
「先に利益があるから、してるだけだろ？ 儲かってなければしたくてもできないからな」
と、思ってるかもしれないけど、違うよw
確かに余り金がなければ物理的にはできない。
しかし、その前に「これが普通なんだ」というのが先にある。
「儲かったら、うちの会社でも同じことしたるわ！」ではないのである。
この会社から見れば、この福利厚生自体がラインの設備と同じくあって当然の世界なのである。
それに、この会社より儲かってる会社は日本にいくらでもある。
でも、同じことはしない。しなくても、それを理由に誰も辞めないからである。
仮に辞めても、今の条件で働く代わりがいくらでも来るからである。
未来の社長は
より働かすために、見返りを求めて、わざとでしてる訳ではない
当たり前としか思ってないのである
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 03:59:31.03 ID:OUmH71tD0
>>417
残念だけどこの会社はグローバル企業ではないから
日本の人口減少に影響受けるんだよ
それと人口減少の大きさの程度の話ではない。
これまでは人口が増加して来た社会で黒字を確保して来た。
これからは人口が減って行く。
つまりこれまでに経験して来た社会構造と異なるという点が重要。
そもそも新築やリフォームはこれまでにもあったわけで、今後のプラス材料にはならない。
現にこれまでの人口増加社会で生き残って来た老舗企業がバタバタと倒産している。
ただし一つ、従業員の好待遇を維持する方法はある。
それは従業員を減らす事だ。
総人件費=一人当たり人件費×人数
だから
一人当たり人件費を下げずにつまり待遇を下げずに総人件費を減らすには人数を減らせば良い。
残念だけどこの会社はグローバル企業ではないから
日本の人口減少に影響受けるんだよ
それと人口減少の大きさの程度の話ではない。
これまでは人口が増加して来た社会で黒字を確保して来た。
これからは人口が減って行く。
つまりこれまでに経験して来た社会構造と異なるという点が重要。
そもそも新築やリフォームはこれまでにもあったわけで、今後のプラス材料にはならない。
現にこれまでの人口増加社会で生き残って来た老舗企業がバタバタと倒産している。
ただし一つ、従業員の好待遇を維持する方法はある。
それは従業員を減らす事だ。
総人件費=一人当たり人件費×人数
だから
一人当たり人件費を下げずにつまり待遇を下げずに総人件費を減らすには人数を減らせば良い。
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 04:05:18.48 ID:OUmH71tD0
>>419
それはそのとおり。
だがひとつだけ忘れないで欲しい
給料はすべて売り上げ高の中から捻出されるという会計の基本を。
売上高が1億円の会社はどんなに社長がすばらしい人でも
2億円の給料を払う事は物理的にできない
やればすぐ倒産する。
そしてどれだけ働くかという事と売上高は直結しないという事も重要。
社員が2倍働いたからと言って売上高が2倍になるわけではない。
なので社員の働きに必ずしも応じられるのは
あくまでも売上高が確保できてる間のみ。
その売上高が人口減少社会では落ちていく。
その時にこの企業はどうなるだろう。
それはそのとおり。
だがひとつだけ忘れないで欲しい
給料はすべて売り上げ高の中から捻出されるという会計の基本を。
売上高が1億円の会社はどんなに社長がすばらしい人でも
2億円の給料を払う事は物理的にできない
やればすぐ倒産する。
そしてどれだけ働くかという事と売上高は直結しないという事も重要。
社員が2倍働いたからと言って売上高が2倍になるわけではない。
なので社員の働きに必ずしも応じられるのは
あくまでも売上高が確保できてる間のみ。
その売上高が人口減少社会では落ちていく。
その時にこの企業はどうなるだろう。
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 04:13:46.48 ID:eBmIZ3FR0
>>416
無職乙w
給料分以上働いてるか、給料分以下しか働いてないかは
会社側から見るか、自分視点で見るかの違いで変わるの。
会社は結果論から見てる
社員は拘束時間、疲労度から見てるんだよ
違って当然ね。
パナやソニーみたいに何千億円の赤字出した役員や社員は
赤字出すために１年間働いたようなもんだ
その額が頭の悪さの証明となる。本来1円ももらう資格はない。
各人が一人社長と考えれば結果出せなかった以上、ほんとに無報酬だ。
一流大卒の選ばれた一流人のはずなのになw
つまり、こいつらすでにノッテル会社に入っだけの寄生虫な訳で
実は優秀でもなんでもなかった訳だ。
何もしないで１年寝てた方が損はなかったとw
ゴーンが一人で10億取ろうがゴーンが居なけれな
何千億もの黒字出せなかった訳だから10億なんてタダみたいなもので
ゴーンが1000億円取ったって全然いいわけだ。
無職乙w
給料分以上働いてるか、給料分以下しか働いてないかは
会社側から見るか、自分視点で見るかの違いで変わるの。
会社は結果論から見てる
社員は拘束時間、疲労度から見てるんだよ
違って当然ね。
パナやソニーみたいに何千億円の赤字出した役員や社員は
赤字出すために１年間働いたようなもんだ
その額が頭の悪さの証明となる。本来1円ももらう資格はない。
各人が一人社長と考えれば結果出せなかった以上、ほんとに無報酬だ。
一流大卒の選ばれた一流人のはずなのになw
つまり、こいつらすでにノッテル会社に入っだけの寄生虫な訳で
実は優秀でもなんでもなかった訳だ。
何もしないで１年寝てた方が損はなかったとw
ゴーンが一人で10億取ろうがゴーンが居なけれな
何千億もの黒字出せなかった訳だから10億なんてタダみたいなもので
ゴーンが1000億円取ったって全然いいわけだ。
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 04:14:36.30 ID:IaDcOmqhO
ﾒｶﾞﾈ屋さんも同じﾚﾍﾞﾙのやつ有ったねｗ
間違いなくﾓﾁﾍﾞは違うわ｡内部留保なんか会社を安定化し株主に取られずに社員還元だとか言うけど
結局は大半が未来の株主配当と経営者の功労金ﾌﾟｰﾙの為に従業員の報酬から積み立ててるのと同じだものｗ
ｻﾋﾞ残にご苦労様と缶ｺｰﾋｰに社長婦人の手弁当沿えて社長の笑顔とか舐めとんのかｗ
25%UP要らんから『働かせたら時給はｷｯﾁﾘ払え｡ﾀｲﾑｲｽﾞﾏﾈｰ徹底させてﾀﾀﾞ雇用の時点でﾌﾞﾗｯｸ会社ｗ』
間違いなくﾓﾁﾍﾞは違うわ｡内部留保なんか会社を安定化し株主に取られずに社員還元だとか言うけど
結局は大半が未来の株主配当と経営者の功労金ﾌﾟｰﾙの為に従業員の報酬から積み立ててるのと同じだものｗ
ｻﾋﾞ残にご苦労様と缶ｺｰﾋｰに社長婦人の手弁当沿えて社長の笑顔とか舐めとんのかｗ
25%UP要らんから『働かせたら時給はｷｯﾁﾘ払え｡ﾀｲﾑｲｽﾞﾏﾈｰ徹底させてﾀﾀﾞ雇用の時点でﾌﾞﾗｯｸ会社ｗ』
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 04:16:12.09 ID:aF0blV98O
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 04:20:56.89 ID:vyb+RcmGO
団塊なんて大半は集団就職で奴隷扱いだった負け組じゃん
そんなのが理想とかいくらなんでも美化しすぎ
そんなのが理想とかいくらなんでも美化しすぎ
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 04:21:01.10 ID:eBmIZ3FR0
>>421
それもちと違うよ
未来の社長は「今のこれができないようなら会社をしてる意味がない閉じる」と
元から言ってる訳だ。
ここがリストラしたり、借入したり、社を売却して自分だけは役員や株主として
残ろうとし、社を存続させる経営者との違い。
つまり、未来の社長には
今のような会社か、会社がないかの二種類しかなく
とことん低コスト削って生き残るという会社は何回生まれ変わってもないの。
ある社長が
「うちでは給料100万払うか、ゼロしかない（ゼロ＝雇わない）
30万でいいから雇ってくれというのはない」
と言う社長と同じ。
それもちと違うよ
未来の社長は「今のこれができないようなら会社をしてる意味がない閉じる」と
元から言ってる訳だ。
ここがリストラしたり、借入したり、社を売却して自分だけは役員や株主として
残ろうとし、社を存続させる経営者との違い。
つまり、未来の社長には
今のような会社か、会社がないかの二種類しかなく
とことん低コスト削って生き残るという会社は何回生まれ変わってもないの。
ある社長が
「うちでは給料100万払うか、ゼロしかない（ゼロ＝雇わない）
30万でいいから雇ってくれというのはない」
と言う社長と同じ。
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 04:29:41.89 ID:eBmIZ3FR0
実は、どんな世界でも高い給料払った方がなんだけどw
安い給料の場合、社長が給料を嫌々渋々払ってるわけだ
￥の流れは＝社長 → 社員
高い給料の場合、社員が社長に給料払ってるの
￥の流れは＝社員 → 社長 なの
さらに、社に危機がきてもこんな高給なとこを、なくしたくない社員が
社を引っ張ってくれるの。いくら社長があきらめかけてもw
使われてるのは社長なのw
だから楽に経営したいと思ったら先に高給払っておけば
社員一人ひとりが社長思考で勝手に動くのw
こんな夢のような楽な経営はワンマンだからこそ出来るの。
安い給料の場合、社長が給料を嫌々渋々払ってるわけだ
￥の流れは＝社長 → 社員
高い給料の場合、社員が社長に給料払ってるの
￥の流れは＝社員 → 社長 なの
さらに、社に危機がきてもこんな高給なとこを、なくしたくない社員が
社を引っ張ってくれるの。いくら社長があきらめかけてもw
使われてるのは社長なのw
だから楽に経営したいと思ったら先に高給払っておけば
社員一人ひとりが社長思考で勝手に動くのw
こんな夢のような楽な経営はワンマンだからこそ出来るの。
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 04:35:07.68 ID:F1ELD4VI0
へー
で、具体的に、この会社は何やってる会社なの？
で、具体的に、この会社は何やってる会社なの？
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 04:35:40.06 ID:Jm8u0Tgn0
半年有給取ったら自分のポジションなくなってるだろ間違いなく
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 04:37:09.15 ID:kejk6x3GO
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 04:40:29.36 ID:eBmIZ3FR0
電設資材の会社、
資本金70億、年商70億、社員数770人
資本金70億、年商70億、社員数770人
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 04:42:01.16 ID:xlC3pDaZO
社員を減らして効率化させたらもっと利益が出て還元できると思うんだけどな
半年有給で欠けても他の社員で回せるならそいつはいらないだろ
半年有給で欠けても他の社員で回せるならそいつはいらないだろ
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 04:43:21.32 ID:zvPOtjPn0
嫉みが醜い この会社はこの状態で存続してるんだから批判することもなかろうに
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 04:45:33.11 ID:UyUTosNW0
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 04:46:10.78 ID:eBmIZ3FR0
今の日本の景気低迷の主因は
小難しい理由ではなく、人口の伸びが止まったことが最大の理由。
規模は質を上回るのである。
だからこそ中国がココまで伸びた。
効率化、機械化で生産能力が上がったのに人口減は
相対的には人口が何分の一にもなったのと同じ。
これだも、新たな策を打たなければ景気が落ちて当たり前。
小難しい理由ではなく、人口の伸びが止まったことが最大の理由。
規模は質を上回るのである。
だからこそ中国がココまで伸びた。
効率化、機械化で生産能力が上がったのに人口減は
相対的には人口が何分の一にもなったのと同じ。
これだも、新たな策を打たなければ景気が落ちて当たり前。
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 04:50:51.91 ID:Rp/+2nJC0
そのかわり、なかなか成果を上げられない奴は首なんだろう。
これでは下手な小手先や誤魔化しが出来ない。
これでは下手な小手先や誤魔化しが出来ない。
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 04:52:33.51 ID:YyxJItVcO
いいなぁこんな会社に勤めたい、ここまでよくしてもらったら社長や会社や自分の為に頑張って働こうという気になるなぁ
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 04:52:53.62 ID:qL7QMRM30
製造業がデフレなのにサビ残までして物作ったって利益にはつながらない。物はあまってて需要はないから。
だったら確実に売れる個数のみ製造したほうがコストはかからない。
利益を出すのに必要な社員全員の労働時間の合計が分かるならばそれを残業なしで行える人数をやっとたほ
うが人は少ないが残業を行ってまかなうより安上がり。
だったら確実に売れる個数のみ製造したほうがコストはかからない。
利益を出すのに必要な社員全員の労働時間の合計が分かるならばそれを残業なしで行える人数をやっとたほ
うが人は少ないが残業を行ってまかなうより安上がり。
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 04:55:13.11 ID:ZPBG890f0
>>434
そう。嘘。
未来工業の年間の売り上げは218億円（利益率は知らない）
この企業は「最低でも正社員は年収の3倍以上の売り上げが必要」をクリアしてるんだけど、
製造・販売の「製造」の部分で、下請をコキ使ってる可能性は否めないし、
元々、業界を寡占できるだけの付加価値やコネを持ってるからできること。
同じ理屈で大企業が派遣使ってるのも、生産量＝受注量に合わせて、
人件費を増減させたいからだしね。受注がないと無駄になる組み付け工の余剰人員は減らせるからね。
物事を一面だけ見てマンセーする馬鹿は、所詮、その程度の人生しか送ってない事だな。
そう。嘘。
未来工業の年間の売り上げは218億円（利益率は知らない）
この企業は「最低でも正社員は年収の3倍以上の売り上げが必要」をクリアしてるんだけど、
製造・販売の「製造」の部分で、下請をコキ使ってる可能性は否めないし、
元々、業界を寡占できるだけの付加価値やコネを持ってるからできること。
同じ理屈で大企業が派遣使ってるのも、生産量＝受注量に合わせて、
人件費を増減させたいからだしね。受注がないと無駄になる組み付け工の余剰人員は減らせるからね。
物事を一面だけ見てマンセーする馬鹿は、所詮、その程度の人生しか送ってない事だな。
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 04:55:35.91 ID:y/EXRBpX0
会社が面倒見てくれるなら、
こちらとしても応えなきゃいけないしな
今はどこも使い捨てや腰掛けばかりだ
こちらとしても応えなきゃいけないしな
今はどこも使い捨てや腰掛けばかりだ
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:01:54.45 ID:nq134oFf0
特許で食ってるだけの企業だからなもう落ち目なのは明白
特許切れたら終わりだろ
特許切れたら終わりだろ
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:12:46.11 ID:EeEbf5WK0
待遇がいいから、
社員のモチベーションもあがり、
オンリーワン企業になれると、
なぜ考えないのか。
こういう会社の存在自体を
許せないようなレスつけてる奴らは
何なのか？マゾか？アホか？ネトウヨか？
社員のモチベーションもあがり、
オンリーワン企業になれると、
なぜ考えないのか。
こういう会社の存在自体を
許せないようなレスつけてる奴らは
何なのか？マゾか？アホか？ネトウヨか？
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:13:36.64 ID:DBWRywkf0
眼鏡の販売で設備投資や店舗拡大はあまりしないけど
価格を下げて業務がきつくない、経営陣は少なく経営陣の給料は安いっていう会社をテレ東でやってた
世界展開する会社以外はこれでいいんじゃないか？
価格を下げて業務がきつくない、経営陣は少なく経営陣の給料は安いっていう会社をテレ東でやってた
世界展開する会社以外はこれでいいんじゃないか？
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:17:16.98 ID:FHr6ApHb0
>>1
日本人位のレべルの従業員をきちんと使えば
このくらい余裕で出来ると思う…
今の日本の会社の基本は「生産性を下げて残業増やして給与Up」だからなぁ…
まぁ平均年収700万はちと高い気もするが…利益出してるならいいけどさ
日本人位のレべルの従業員をきちんと使えば
このくらい余裕で出来ると思う…
今の日本の会社の基本は「生産性を下げて残業増やして給与Up」だからなぁ…
まぁ平均年収700万はちと高い気もするが…利益出してるならいいけどさ
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:19:01.28 ID:jqrxpcmk0
うちの会社もこんなんだよ
給料安いけどなｗ
社員同士
「ちょｗｗｗそれなにやってんスかｗｗｗ」
「あたらしいｗｗ事業たちあげｗｗｗｗ」
的なのがあっておもしろいよ
会社利用してなんか面白いことやっていいよって言われてる
給料安いけどなｗ
社員同士
「ちょｗｗｗそれなにやってんスかｗｗｗ」
「あたらしいｗｗ事業たちあげｗｗｗｗ」
的なのがあっておもしろいよ
会社利用してなんか面白いことやっていいよって言われてる
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:22:02.45 ID:eBmIZ3FR0
未来工業の社風の「異常」なところは、
社長が何も言わなくても社員が猛烈の仕事するところ。
だから社長の仕事は、社員の身体を気遣ったり、社員のサポートをする事に特化している。
改善や新製品開発、拡販も社員が勝手にやりまくるというミラクルな状態。
とにかく働きすぎるから残業禁止にせざるを得なかった。
そんで、常識破りなのがどこの企業でも常識となっている「報・連・相」の撤廃。
とにかく社員がサボらない上に自主的すぎるので、
「報・連・相」なんてもんは社員個人の判断で必要な時だけやれば良いというスタンス。
また、大げさに稟議書だの企画書だのに役職のハンコをいくつも押してもらう必要も無い。
社員が自分の判断で予算を得て、自分の判断で使う。
これが驚くことに非常に無駄使いが少なく、効率的な使い方。
こういう社風を作り上げる事によって、教育訓練や社員管理に使うコストを大幅に減らしている。
社員が勝手に教え合って、勝手に成長していって、勝手にベストプレーヤーになるという状態。
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:24:45.89 ID:eBmIZ3FR0
常に考える、自分で考える、は山田相談役の体験から出ている。
父の経営する電気設備会社にいたころ、趣味で劇団を主宰していた。
いい演劇ができるのは、１人ひとりが自分で考えて取り組んだときだった。
後年、劇団仲間と未来工業を創業した際、この経験を生かせないか考えた結果という。
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:25:03.63 ID:SfOuEG8b0
経営学の名著読むと、こういう会社の方がむしろ教科書通りなんだよな。
社会のルールにうるさい企業は見事に逆行してる上結果が出てない。
社会のルールにうるさい企業は見事に逆行してる上結果が出てない。
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:27:00.66 ID:hQwEn9voO
ぬんしゅう２２０万のおれからしたらうらやましいよ(´;ω;｀)
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:29:06.81 ID:ZPBG890f0
>>442
待遇を良くしてモチベーションが上がるなら、
日本の地方公務員とナマポはとっくにマシになってるだろ。
それに待遇をよくする為には、利益率を上げないと話にならない。
サビ残の原因も、価格を下げないと売れないからだし。
ニートや派遣を10万人集めても、まともな会社にならないだろ。
稼げない奴に、良い待遇を与えても無駄。
モチベーションで、10円のネコガムを100円で売れる世の中なら苦労ないわ。
待遇を良くしてモチベーションが上がるなら、
日本の地方公務員とナマポはとっくにマシになってるだろ。
それに待遇をよくする為には、利益率を上げないと話にならない。
サビ残の原因も、価格を下げないと売れないからだし。
ニートや派遣を10万人集めても、まともな会社にならないだろ。
稼げない奴に、良い待遇を与えても無駄。
モチベーションで、10円のネコガムを100円で売れる世の中なら苦労ないわ。
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:30:37.11 ID:yyf3LxcE0
いいな。
こちとらサビ休出、サビ残まみれだよ。
定年70とか絶対イヤだ。
どうやってこの仕事やめてやろうか毎日考えてるのに・・・
こちとらサビ休出、サビ残まみれだよ。
定年70とか絶対イヤだ。
どうやってこの仕事やめてやろうか毎日考えてるのに・・・
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:35:37.71 ID:WnGwaLfw0
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:37:20.22 ID:beDKGs+h0
＞
付加価値にこだわり､これまで発明した新商品は１万８千種類以上｡
大手問屋を通さず､工業業者と直接取引きをし､社員が業者との対話からｱｲﾃﾞｨｱを見つける｡
社内の各所には｢常に考える｡なぜ､なぜ､なぜ｣という社是が掲げられている｡
社内の提案制度では､上司の悪口と給料への不満以外なら､
提案さえすれば｢参加賞｣として５００円､最高報酬は３万円｡
年間９千件もの提案が集まる｡
付加価値にこだわり､これまで発明した新商品は１万８千種類以上｡
大手問屋を通さず､工業業者と直接取引きをし､社員が業者との対話からｱｲﾃﾞｨｱを見つける｡
社内の各所には｢常に考える｡なぜ､なぜ､なぜ｣という社是が掲げられている｡
社内の提案制度では､上司の悪口と給料への不満以外なら､
提案さえすれば｢参加賞｣として５００円､最高報酬は３万円｡
年間９千件もの提案が集まる｡
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:37:57.72 ID:WmNu+Dm+i
これほどのホワイト会社だと、東大•京大あたりからも入社希望とか出てきそうだね。
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:38:01.28 ID:jqrxpcmk0
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:39:35.29 ID:beDKGs+h0
＝＝内情＝＝
・休みは多いが、その分給料は低い
・定年70歳のおかげで頭がつかえていて30代40代はやる気なし
・つーか、60代のジジィは「俺、絶対にやめねーからな」と宣言してる始末
・節約が半端じゃない。オフィスは洞窟のように暗い
・営業マンは商品の製造コストを知らない。知るとそこまで値引きするバカが出るから ← ←★逆転の発想！
・休みは多いが、その分給料は低い
・定年70歳のおかげで頭がつかえていて30代40代はやる気なし
・つーか、60代のジジィは「俺、絶対にやめねーからな」と宣言してる始末
・節約が半端じゃない。オフィスは洞窟のように暗い
・営業マンは商品の製造コストを知らない。知るとそこまで値引きするバカが出るから ← ←★逆転の発想！
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:40:44.82 ID:l2pksv5CP
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:42:31.83 ID:beDKGs+h0
電設資材なので商品はパナ電工と被る
他の会社が作ってるもの作っても売れないから
独自のものばっかり作ってるんだっけ
社員がこんだけ休ませてもらって業績下がったら申し訳ないって
自発的に時間内は頑張るとか
他の会社が作ってるもの作っても売れないから
独自のものばっかり作ってるんだっけ
社員がこんだけ休ませてもらって業績下がったら申し訳ないって
自発的に時間内は頑張るとか
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:43:46.56 ID:yyf3LxcE0
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:45:43.30 ID:beDKGs+h0
社員の定着率がいいと、逆に教育コストの激減がものすごい
安く人をこき使うと離職者多くなったり非正規労働になるので
年中新人ばっかになり、教育コストがとんでもないことになる。
そのため効率が悪く技術も上がらない。
実は今の日本企業はこれ。
かつて、フォードが破格の給料出した理由の一つは
教育コストを抑えたかったため。
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:47:32.88 ID:EeEbf5WK0
なぜ上手く行ってる会社を腐す必要があるのか？
アホだろ。
「企業の業績改善に下っ端の酷使は必要条件ではない」
この真実をクソウヨゴミどもは、直視できないんだろ wwwwwwwwwwwwwwwwww
てめえが死ぬほどサービス残業して、死ね。
アホだろ。
「企業の業績改善に下っ端の酷使は必要条件ではない」
この真実をクソウヨゴミどもは、直視できないんだろ wwwwwwwwwwwwwwwwww
てめえが死ぬほどサービス残業して、死ね。
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:48:54.95 ID:Jm8u0Tgn0
>>460
それはリーマンの思考だと思う
親父は経営者だが仕事を愛しているし、アクシデントが起きてもピンチはチャンス！とか言って
楽しみながら働いている
俺は才能無くてリーマン選んだから、自分の時間を売って給料もらっているって感覚がよくわかるがな
それはリーマンの思考だと思う
親父は経営者だが仕事を愛しているし、アクシデントが起きてもピンチはチャンス！とか言って
楽しみながら働いている
俺は才能無くてリーマン選んだから、自分の時間を売って給料もらっているって感覚がよくわかるがな
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:49:22.07 ID:ZPBG890f0
>>460
>仕事ってのは嫌なことに自分の心身ささげてその引き換えに金もらうってことなんだろ・・・・
違うがな。仕事は自分の人生の時間を、他人に売る事だよ。
だから「他人の役に立つ事ができる人」、「他人が求める事に応えられる人」が高給取りになれる。
製造業だろうが、芸能人だろうが、虚業だろうが、金融ブローカーだろうが、仕事であれば皆同じ。
仕事の高低が、付加価値だの需要だの供給だのに収束するのは、そのため。
「他人の役に立つ事が少ない人」、「できる事が簡単な人」、「他人が求める事に応えられる物が少ない人」は、
長時間、低賃金で働くしかない。
>仕事ってのは嫌なことに自分の心身ささげてその引き換えに金もらうってことなんだろ・・・・
違うがな。仕事は自分の人生の時間を、他人に売る事だよ。
だから「他人の役に立つ事ができる人」、「他人が求める事に応えられる人」が高給取りになれる。
製造業だろうが、芸能人だろうが、虚業だろうが、金融ブローカーだろうが、仕事であれば皆同じ。
仕事の高低が、付加価値だの需要だの供給だのに収束するのは、そのため。
「他人の役に立つ事が少ない人」、「できる事が簡単な人」、「他人が求める事に応えられる物が少ない人」は、
長時間、低賃金で働くしかない。
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:49:22.68 ID:J8PnMfzH0
なんで朝鮮人がいるんだ？このスレに。
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:49:53.37 ID:beDKGs+h0
ヘンリー・フォード （フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
奥田 碩ひろし（日本経団連名誉会長 元トヨタ自動車会長）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:51:40.08 ID:EeEbf5WK0
「苦労」自体を目的視しているバカが、
ヒエラルキーの上の方に多すぎる。
こんなバカども自体は、酷使されたことは一度もないと
きたもんだ wwww
組織の調子が悪いと、
てめえの脳みそが劣等だからではなく、
下っ端が怠けてるのが原因だと
都合よく考えやがる。
悪いのは、
てめーーーーーーーーーーーーの脳みそだ。
まぬけ。
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:53:21.16 ID:beDKGs+h0
山田昭男（やまだ あきお、1931年10月7日 ）日本の実業家、演出家。
未来工業の創業者。
1931年、中国上海に生まれる。
1948年旧制大垣中学校（現在の岐阜県立大垣北高等学校）を卒業。
岐阜県を拠点に演劇活動を行い、劇団「未来座」を設立。
1965年、劇団の仲間とともに電設資材メーカーである未来工業を設立し同社社長となる。
1991年には同社を名古屋証券取引所市場第二部へ上場させる。2000年に同社相談役。
若き日の演劇活動の経験から、休日を増やし生産性を向上させる仕組みづくりなど
企業活動でもユニークな方針を打ち出してきたことで知られる。
土日祝、年末年始、お盆休みは当然で、
火曜が祝日の場合は、平日の月曜も休みで、土日月火と4連休、
木曜が祝日の場合は、平日の金曜も休みで、金土日月と4連休。
未来工業の創業者。
1931年、中国上海に生まれる。
1948年旧制大垣中学校（現在の岐阜県立大垣北高等学校）を卒業。
岐阜県を拠点に演劇活動を行い、劇団「未来座」を設立。
1965年、劇団の仲間とともに電設資材メーカーである未来工業を設立し同社社長となる。
1991年には同社を名古屋証券取引所市場第二部へ上場させる。2000年に同社相談役。
若き日の演劇活動の経験から、休日を増やし生産性を向上させる仕組みづくりなど
企業活動でもユニークな方針を打ち出してきたことで知られる。
土日祝、年末年始、お盆休みは当然で、
火曜が祝日の場合は、平日の月曜も休みで、土日月火と4連休、
木曜が祝日の場合は、平日の金曜も休みで、金土日月と4連休。
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:54:04.02 ID:ZPBG890f0
>>466
フォードが現役の頃は、自動車の付加価値は非常に高かったし、
フォードは世界で最初に量産効果で自動車の生産効率を上げてダンピングして、
購買層を広げてボロ儲けしたから、フォードは高給を維持できたんだろ。
フォードが潰した自動車メーカーの連中から見れば、
フォードがやった事は、ラインを機械化して、低賃金の後進国で生産して、
そこそこの値段で売ってるトヨタと同じだよ。
派遣は他の会社の従業員だから、トヨタの従業員ではない、
だから守る必要はないだろ。フォードと同じだよ。
フォードが現役の頃は、自動車の付加価値は非常に高かったし、
フォードは世界で最初に量産効果で自動車の生産効率を上げてダンピングして、
購買層を広げてボロ儲けしたから、フォードは高給を維持できたんだろ。
フォードが潰した自動車メーカーの連中から見れば、
フォードがやった事は、ラインを機械化して、低賃金の後進国で生産して、
そこそこの値段で売ってるトヨタと同じだよ。
派遣は他の会社の従業員だから、トヨタの従業員ではない、
だから守る必要はないだろ。フォードと同じだよ。
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:57:00.31 ID:sV/nq9d+0
本当に完璧な平等を追求したらクメールルージュになっちまうよ
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:57:09.55 ID:95RBDnb30
大株主
山田昭男 ttp://www.mirai.co.jp/company/index.html
社員持株会
名古屋中小企業投資育成株式会社 ttp://www.sbic-cj.co.jp/company_kou
大株主がこれなのもこの会社の強みの一因かな
山田昭男 ttp://www.mirai.co.jp/company/index.html
社員持株会
名古屋中小企業投資育成株式会社 ttp://www.sbic-cj.co.jp/company_kou
大株主がこれなのもこの会社の強みの一因かな
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:57:48.12 ID:beDKGs+h0
つまり発想が逆なの！
この社長自身（今は相談役）が自分が社員だったらこれくらいは休みたい、遊びたい
それでも同じ結果出せばいんだろから来てる。
おまえが思う、社員にやる気出させるための媚びとかの思想とは根本違う。
形はどうでもいいからサボってもいいから、結果出せば、それでいいよということ。
その通り、社員はほかっておいてもそうしたと。
この社長自身（今は相談役）が自分が社員だったらこれくらいは休みたい、遊びたい
それでも同じ結果出せばいんだろから来てる。
おまえが思う、社員にやる気出させるための媚びとかの思想とは根本違う。
形はどうでもいいからサボってもいいから、結果出せば、それでいいよということ。
その通り、社員はほかっておいてもそうしたと。
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:58:28.80 ID:wyvTOPYEO
>>460
…
…
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 05:58:57.96 ID:bLTa3lpB0
本社は正社員だけグループ会社は派遣ばかりってオチじゃねぇの
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:02:04.08 ID:WV8fkdK00
非正規雇用はしないってのは俺もそうするべきだと思うな。妙なヒエラルキーが職場に生まれて正社員は傲慢になるし、非正規は会社のための仕事なんて期待できない。
それだけのリスクをとって得られるものは雇用数の調整弁、要は人事マネージメントのやり易さだけなんだよね。
それだけのリスクをとって得られるものは雇用数の調整弁、要は人事マネージメントのやり易さだけなんだよね。
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:03:43.44 ID:SlJbYuQ30
テレビで見たけど普通の写真は残業しないし休みも多いけど
新商品を開発担当してる社員は普通に残業してた
全員が残業なしで会社を支えられるわけないのは当たり前なんだがイメージって怖いね
新商品を開発担当してる社員は普通に残業してた
全員が残業なしで会社を支えられるわけないのは当たり前なんだがイメージって怖いね
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:04:27.44 ID:beDKGs+h0
ほんとに優秀な人材がほしければ簡単
給料30万相場のとこ、50万で募集すればいんだよ
50万分結果出す自信のない奴は応募してこないから。
で、応募してきても結果出せない場合
クビにしなくて自分から去っていくからw
相場30万だから、35万で十分だ「年間60万も多いんですよ！」じゃダメなの。
これによりほんとに優秀な50万円分の人材が来るので
またの募集コストもかからず、すぐに50万のコストも回収できるほど儲かると。
給料30万相場のとこ、50万で募集すればいんだよ
50万分結果出す自信のない奴は応募してこないから。
で、応募してきても結果出せない場合
クビにしなくて自分から去っていくからw
相場30万だから、35万で十分だ「年間60万も多いんですよ！」じゃダメなの。
これによりほんとに優秀な50万円分の人材が来るので
またの募集コストもかからず、すぐに50万のコストも回収できるほど儲かると。
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:04:41.94 ID:yyf3LxcE0
>>463
俺もリーマンだよ。
低い水準だけど今のところ安定だけはしてるから子供が独立したら
何とかこの仕事から逃げようと思ってる。
子供が出来た以上自分の人生の充実なんかより子供の先行きの保障だよな。
俺もリーマンだよ。
低い水準だけど今のところ安定だけはしてるから子供が独立したら
何とかこの仕事から逃げようと思ってる。
子供が出来た以上自分の人生の充実なんかより子供の先行きの保障だよな。
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:04:52.86 ID:ZPBG890f0
>>474
製造を委託してる会社の単価が安いとかね。
あとは、その業界で特許を沢山持ってる寡占企業だから、
ダンピングでショバ荒らしをする新参企業が入れないってのもある。
特許が切れたり、特許を回避した製品を作るメーカーが出てきたら
売り上げに応じて、正社員の数が減るだけだと思う。
この商法で維持できるのが現状、780人だから、
特許を持たない会社が真似しても潰れるだけだしね。
未来工業を真似しろって言ってるのは、怠け者の無能だけだよ。
普通は、自分の年収を担保してる１人辺り年間2,800万円の売り上げノルマの方に溜息をつくもんだ。
製造を委託してる会社の単価が安いとかね。
あとは、その業界で特許を沢山持ってる寡占企業だから、
ダンピングでショバ荒らしをする新参企業が入れないってのもある。
特許が切れたり、特許を回避した製品を作るメーカーが出てきたら
売り上げに応じて、正社員の数が減るだけだと思う。
この商法で維持できるのが現状、780人だから、
特許を持たない会社が真似しても潰れるだけだしね。
未来工業を真似しろって言ってるのは、怠け者の無能だけだよ。
普通は、自分の年収を担保してる１人辺り年間2,800万円の売り上げノルマの方に溜息をつくもんだ。
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:06:18.37 ID:l2pksv5CP
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:08:29.03 ID:uDXswPMa0
のちの未来ガジェット研究所である
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:08:29.83 ID:J8PnMfzH0
まあ、これからは日本の大企業って選択枝はないかもしれないね。
朝鮮８９３と関わっているなら、尚更でしょ。
日本の大企業でしか出来ない事ってのは海外でなら出来るし、
本当に優秀な人は海外に行くでしょう、間違いなく。
何が楽しくて、落ちこぼれたちの相手をしなきゃいけないのか。
才能もない、鍛錬もしない、思考もしない、
朝鮮８９３のような組織の連中と楽しくやれる訳がない。
朝鮮８９３と関わっているなら、尚更でしょ。
日本の大企業でしか出来ない事ってのは海外でなら出来るし、
本当に優秀な人は海外に行くでしょう、間違いなく。
何が楽しくて、落ちこぼれたちの相手をしなきゃいけないのか。
才能もない、鍛錬もしない、思考もしない、
朝鮮８９３のような組織の連中と楽しくやれる訳がない。
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:09:03.03 ID:iH+7d6c/0
俺のとこは給料も休日日数もちょうどこの会社の2分の1でわろた
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:10:37.20 ID:ZPBG890f0
>>476
>>新商品を開発担当してる社員は普通に残業してた
しょうがないわな。
エラーが出ても、評価試験日までには仕上げないといけないし、
コストの関係で、担当部署とその都度、会議をしないといけない。
下請も、同じスケジュールで動いてるから、キャンセルもさせられない。
開発は細分化されてるから、手前がクリアしていても、
他の部署の事情で、設計変更せざるを得なくなるのが当たり前。
ソフトの解析ではクリアできてたのに、
実機回したら、エラーが出るのも当たり前だし、ロット増やしたら製造エラーが出たりとかね。
机の下に寝袋が常備してあるのが、普通の開発。
>>新商品を開発担当してる社員は普通に残業してた
しょうがないわな。
エラーが出ても、評価試験日までには仕上げないといけないし、
コストの関係で、担当部署とその都度、会議をしないといけない。
下請も、同じスケジュールで動いてるから、キャンセルもさせられない。
開発は細分化されてるから、手前がクリアしていても、
他の部署の事情で、設計変更せざるを得なくなるのが当たり前。
ソフトの解析ではクリアできてたのに、
実機回したら、エラーが出るのも当たり前だし、ロット増やしたら製造エラーが出たりとかね。
机の下に寝袋が常備してあるのが、普通の開発。
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:11:48.11 ID:uDXswPMa0
>>482
その選択枝は、高枝切りバサミで切れますか？
その選択枝は、高枝切りバサミで切れますか？
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:14:15.05 ID:jnY8+06T0
>>45
これでいいのだ
【社会】 「ステテコは、そのまま外出もできるファッションアイテム」…ユニクロ、銀座店内に"ステテコＢＡＲ"オープン
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339392126/l50
これでいいのだ
【社会】 「ステテコは、そのまま外出もできるファッションアイテム」…ユニクロ、銀座店内に"ステテコＢＡＲ"オープン
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339392126/l50
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:14:20.08 ID:OwKMbeJFO
世界的には、年次有給休暇は１００パーセント消化が当たり前だから、他国には取得率の調査などないのだとか。
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:15:35.91 ID:WV8fkdK00
>>460
こういう発想って嫌いなんだよな。嫁は説得すればいい、子どものために成功すればいい。単に説得するための胆力もなければ成功する自信もない。
何事にも本気になれない奴がやらない理由を嫁子どもに押し付けてるだけな気がするんだよね。
こういう発想って嫌いなんだよな。嫁は説得すればいい、子どものために成功すればいい。単に説得するための胆力もなければ成功する自信もない。
何事にも本気になれない奴がやらない理由を嫁子どもに押し付けてるだけな気がするんだよね。
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:17:15.54 ID:AbJWDvJP0
>>12
俺最近鬱病になってさ
毎日会社でダメだダメだって言われてさ
なんかわけ分からなくなってたのよ
人に褒められること、必要とされること、役にたつこと
俺にはそれがなかったなと思ったら自分が悲しい意味が分かったよ
涙が止まらない
俺最近鬱病になってさ
毎日会社でダメだダメだって言われてさ
なんかわけ分からなくなってたのよ
人に褒められること、必要とされること、役にたつこと
俺にはそれがなかったなと思ったら自分が悲しい意味が分かったよ
涙が止まらない
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:22:47.70 ID:Rs0oz1mV0
クイズ事前漏れないの
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:24:14.35 ID:9gUvi4pd0
もちろん、この会社の休暇制度や無残業が羨ましいが、
キチンと現場社員に権限や決定権を渡しているのが素晴らしい。
特許がある会社だからできるんではない、こういう会社だから
実務に即した工夫やアイデアが生まれるんだよ。
うちの会社なんか現場も知らない馬鹿な経営陣が馬鹿な決定して
結果、収益も効率もあがらない。
キチンと現場社員に権限や決定権を渡しているのが素晴らしい。
特許がある会社だからできるんではない、こういう会社だから
実務に即した工夫やアイデアが生まれるんだよ。
うちの会社なんか現場も知らない馬鹿な経営陣が馬鹿な決定して
結果、収益も効率もあがらない。
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:25:08.33 ID:o22zkayzO
うち社員旅行ないよ
あっても行く人なんていない
面倒な行事なくてラッキーと思ってたけど
これってヤバイのかな？
あっても行く人なんていない
面倒な行事なくてラッキーと思ってたけど
これってヤバイのかな？
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:25:14.64 ID:kMpKyne60
>>12
「こせきこうじ」金がないの？
「こせきこうじ」金がないの？
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:28:24.97 ID:PK7B4ZnH0
>>389
抜いたらリストラじゃん
抜いたらリストラじゃん
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:32:13.85 ID:9xjQg07S0
>>460
真面目に聞きたいんだが、妻子ってそこまでしてまで持つ価値のあるもんなのかねー。
みんな家族をもつと家族のために色んなことを妥協していくけど
家族にその価値があるのか？
俺はずっと一人でやりたいことやってるほうが幸せだわ。最後は孤独にの垂れ死んでも本望だ。
家族をもったっていい死にかたできるとは限らないしな。
真面目に聞きたいんだが、妻子ってそこまでしてまで持つ価値のあるもんなのかねー。
みんな家族をもつと家族のために色んなことを妥協していくけど
家族にその価値があるのか？
俺はずっと一人でやりたいことやってるほうが幸せだわ。最後は孤独にの垂れ死んでも本望だ。
家族をもったっていい死にかたできるとは限らないしな。
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:32:14.88 ID:WVOElvENO
地元だから、やってきたよ。
未来さんは、優良企業のトップですよ。
未来さんの取締役知っているんだ
未来さんは、優良企業のトップですよ。
未来さんの取締役知っているんだ
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:34:13.00 ID:1upg9/gp0
>>6
会社はどんどん副業にせいを出さないと潰れるんだよ
>>98
粉飾してれば決算見れば分かるっての、そもそも有利子負債があるから粉飾するわけで
金融機関は会計を見てからコミット枠設定や繰延承認するんだってのｗ
会社はどんどん副業にせいを出さないと潰れるんだよ
>>98
粉飾してれば決算見れば分かるっての、そもそも有利子負債があるから粉飾するわけで
金融機関は会計を見てからコミット枠設定や繰延承認するんだってのｗ
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:34:29.47 ID:r+WtBCVNO
こういうのが本当の成果主義だよな
ダラダラと拘束時間で稼ぐことは出来ないし、この待遇でサボってたらすぐに会社が傾く
だから１人１人が自発的に効率と成果を上げようと努力する
まあ、ワタミを持ち上げてるようなマスゴミが幅をきかせてうちは日本じゃ浸透しないかなあ
ダラダラと拘束時間で稼ぐことは出来ないし、この待遇でサボってたらすぐに会社が傾く
だから１人１人が自発的に効率と成果を上げようと努力する
まあ、ワタミを持ち上げてるようなマスゴミが幅をきかせてうちは日本じゃ浸透しないかなあ
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:35:30.49 ID:BRkDZgiR0
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:37:08.03 ID:eHTs3uim0
全員正社員と言うのも極端だね。
派遣やパートを部分的に併用して利益を最大に出来るポイントはあるはず。
意地になって正社員に拘るより、業務内容によって使い分ければ
多くの人が働けるし利益も上がるのだからそっちの方が「幸せ」と言える。
派遣やパートを部分的に併用して利益を最大に出来るポイントはあるはず。
意地になって正社員に拘るより、業務内容によって使い分ければ
多くの人が働けるし利益も上がるのだからそっちの方が「幸せ」と言える。
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:42:48.96 ID:F8N4u9lY0
>>495プッｗ
今日も家族養うために働けよ！
今日も家族養うために働けよ！
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:44:17.37 ID:1upg9/gp0
ココで涙目で書き込んでる使えないゆとりより
団塊の世代の方たちのほうが戦力にはなるよな
デフレになるんだから、ゆとり共の思考は社内的にも
コンベアーの機械と同じレベルでしか利用価値ないし
計算も見込みもコンピューター有るから今のゆとり世代は不要だわ
団塊の世代の方たちのほうが戦力にはなるよな
デフレになるんだから、ゆとり共の思考は社内的にも
コンベアーの機械と同じレベルでしか利用価値ないし
計算も見込みもコンピューター有るから今のゆとり世代は不要だわ
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:44:22.64 ID:WV8fkdK00
>>500
結局、それだと非正規の人のポテンシャルが埋もれちゃうんだよね。期待されない人は言われたことしかやらない。
実際期待していないからなんだけど、要は目標設定が弱いから使えるものは最大限使おうという発想にならない。
結局、それだと非正規の人のポテンシャルが埋もれちゃうんだよね。期待されない人は言われたことしかやらない。
実際期待していないからなんだけど、要は目標設定が弱いから使えるものは最大限使おうという発想にならない。
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:45:20.29 ID:Ud1kwGZZ0
>>500
で、派遣やパートのモチベーションはどうやって上げるの？
で、派遣やパートのモチベーションはどうやって上げるの？
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:46:12.08 ID:pGjFqAyqO
社内村八分が凄そう
自浄力ともいうが
自浄力ともいうが
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:47:02.28 ID:DfCpz9aR0
65歳平均年収700万ってのがポイントなんだよなあ
30代の平均年収が200万台とかいうオチなんじゃね？ｗ
30代の平均年収が200万台とかいうオチなんじゃね？ｗ
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:49:26.10 ID:yhwBzuoFO
嘘でもいいから会社はこうあるべきだろ。
むしろ、賃下げリストラしまくってるのに赤字を出してる大企業は恥じるべき。
むしろ、賃下げリストラしまくってるのに赤字を出してる大企業は恥じるべき。
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:50:30.03 ID:f+DCs+FN0
テレビで見たことがあるな、この会社。
社長はじめ、社屋や社内の様子が
無駄な装飾がない…というか
家庭の台所のような、剥き出しの合理化に溢れてたな
表現変えるなら、人間味に溢れている、みたいな。
社長はじめ、社屋や社内の様子が
無駄な装飾がない…というか
家庭の台所のような、剥き出しの合理化に溢れてたな
表現変えるなら、人間味に溢れている、みたいな。
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:50:37.54 ID:CzjkZRxI0
労働基準法も知らない経営者多すぎ
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:51:39.25 ID:yyf3LxcE0
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:52:57.81 ID:1upg9/gp0
>>507
賃下げリストラが製綱すれば経営者は何億円も報酬でるよ
業績が悪くなると人員が多いからと人件費の責任にして
業績が良くなれば自分の手柄って言って報酬を貰う
きみら奴隷がどうなろうとしったことじゃない
賃下げリストラが製綱すれば経営者は何億円も報酬でるよ
業績が悪くなると人員が多いからと人件費の責任にして
業績が良くなれば自分の手柄って言って報酬を貰う
きみら奴隷がどうなろうとしったことじゃない
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:54:26.12 ID:KZoqcEbJO
うちの会社、無駄に２０時とか２１時とかまで残業してるやついるよ。おれは残業しないように定時より１時間早く出社して、
仕事を終わらせるようにしてる。定時に帰ると、毎日定時に帰れていいねと嫌みたらしく他の部署から言われます。
暇そうだから、うちの部の仕事も手伝ってよと、他人の仕事までやってあげてます。こちらは離席も一度くらいしかせず仕事
をさばいてるのに毎日大変です。それで評価は毎年下から二番目のＤ評価。
仕事を終わらせるようにしてる。定時に帰ると、毎日定時に帰れていいねと嫌みたらしく他の部署から言われます。
暇そうだから、うちの部の仕事も手伝ってよと、他人の仕事までやってあげてます。こちらは離席も一度くらいしかせず仕事
をさばいてるのに毎日大変です。それで評価は毎年下から二番目のＤ評価。
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:55:49.53 ID:1upg9/gp0
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:56:06.18 ID:GxLwsd8hO
やっぱ価格競争から解脱できた企業はいいわ
確か鉄板の児童書シリーズ持ってる某出版社も、
社員待遇は世間舐めてんのかってレベルだった記憶がある
確か鉄板の児童書シリーズ持ってる某出版社も、
社員待遇は世間舐めてんのかってレベルだった記憶がある
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:57:03.90 ID:f+DCs+FN0
>>49
本当に幸せな会社なら、関連企業の入り口に銃弾撃ち込まれたりしない
本当に幸せな会社なら、関連企業の入り口に銃弾撃ち込まれたりしない
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:58:18.02 ID:DVH8yVJ70
こういう待遇以外なら生活保護のほうがマシだぞ。
わざわざブラック企業を生かすために働くことはない。
わざわざブラック企業を生かすために働くことはない。
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:58:29.09 ID:yyf3LxcE0
>>480
農業なんて自分の時間がなくなる仕事なんか絶対やらねぇっw
俺の理想は遊んで怠けて暮らすなんだよww
>>488
そうだね。
君の言う理想もわかるし君はきっとすごい人なんだろうけど、
そのすごい人がいったい世の中の何割だと思う？
世の中の多くは普通の人間で、その普通の人間は
転職しようものなら手取り十万円台前半で
嫁子供なんぞ養えないのが今の日本の現実なんだよ。
転職した奴何人か知ってるけどうまくいったやつなんて
親のコネ使った一人しか知らんわ。
それ以外は全部転職前より生活が暗くなって
親戚中から説教受けたり離婚したり散々だ。
自分の子供はそんな目にあわせたくネーよ。
まぁそれで自分が潰れたら元も子もないのはわかってるけど、
とりあえずは目先の子供の生活だ。
農業なんて自分の時間がなくなる仕事なんか絶対やらねぇっw
俺の理想は遊んで怠けて暮らすなんだよww
>>488
そうだね。
君の言う理想もわかるし君はきっとすごい人なんだろうけど、
そのすごい人がいったい世の中の何割だと思う？
世の中の多くは普通の人間で、その普通の人間は
転職しようものなら手取り十万円台前半で
嫁子供なんぞ養えないのが今の日本の現実なんだよ。
転職した奴何人か知ってるけどうまくいったやつなんて
親のコネ使った一人しか知らんわ。
それ以外は全部転職前より生活が暗くなって
親戚中から説教受けたり離婚したり散々だ。
自分の子供はそんな目にあわせたくネーよ。
まぁそれで自分が潰れたら元も子もないのはわかってるけど、
とりあえずは目先の子供の生活だ。
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:58:39.25 ID:XRKT1Rou0
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:59:53.72 ID:WV8fkdK00
>>516
他人の世話になるくらいならブラックの方がマシ。
他人の世話になるくらいならブラックの方がマシ。
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:00:14.10 ID:OLN7TW+Z0
>>512
わかる。うちの会社も残業＋休日出勤してるやつの評価が高くて定時上がりで有休もしっかり取るやつは仕事ができても評価が低い。
おかげでボーナスも減ったから、決められた時間内に仕事こなせない方が能力ないんじゃないのって言ったら他の部署に異動させられたぜ
わかる。うちの会社も残業＋休日出勤してるやつの評価が高くて定時上がりで有休もしっかり取るやつは仕事ができても評価が低い。
おかげでボーナスも減ったから、決められた時間内に仕事こなせない方が能力ないんじゃないのって言ったら他の部署に異動させられたぜ
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:00:29.66 ID:ouLOibIk0
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:00:37.63 ID:bgzbYaLs0
>>516
こういう待遇の方が日本じゃ稀だ
こういう待遇の方が日本じゃ稀だ
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:01:07.97 ID:1upg9/gp0
>>512
うちの会社とか、いまどきそんな勤務体形が出来るのは役所くらいだろｗ
もしくは電気会社とかだな
フィギュアースケートだって評価の仕方を研究して技を入れるんだから、
得点とり易いところで技能点を重ねるのが処世術と言うことなんだわ
うちの会社とか、いまどきそんな勤務体形が出来るのは役所くらいだろｗ
もしくは電気会社とかだな
フィギュアースケートだって評価の仕方を研究して技を入れるんだから、
得点とり易いところで技能点を重ねるのが処世術と言うことなんだわ
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:01:24.36 ID:eTY1OZQ10
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:01:27.42 ID:fet/4c3XO
社員旅行に1億5千万使うところだよね
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:03:20.08 ID:+8JsBEHn0
でもこの会社いろんなの作ってるんだろうけど
樹脂ウォールボックスとかコネクタとか正直町工場で作れるような製品が多い。
こんなのが規格みたいな存在だから高値で売買され利益バッチリで社員の福利厚生に生かされてるんだろう。
まぁ東電とかＮＴＴみたいな独占企業。
樹脂ウォールボックスとかコネクタとか正直町工場で作れるような製品が多い。
こんなのが規格みたいな存在だから高値で売買され利益バッチリで社員の福利厚生に生かされてるんだろう。
まぁ東電とかＮＴＴみたいな独占企業。
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:04:37.58 ID:WV8fkdK00
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:06:41.15 ID:XyXPQt7EO BE:2596944184-2BP(22)
つまり未来工業の製品はボッタクリ
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:07:44.61 ID:1upg9/gp0
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:09:04.58 ID:jy+RnLL+0
インタビューで語らなかった「ただし」の部分を想像すると
身の毛もよだつ
身の毛もよだつ
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:10:19.29 ID:7p6Au2W20
取引先や下請が不幸せにやる会社だったりしてな
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:10:58.46 ID:1upg9/gp0
>>528
企業が経営努力で経済活動を行うと、乞食はボッタクリと表現するｗ
そうだよな、毎日やることがなくフラフラしてる乞食からしたら人件費ゼロだよな
でもな昔から手間賃って言葉が有るんだ、それを納得できる形で提供することは企業努力なの
あっ！乞食に何言っても無駄だったな
企業が経営努力で経済活動を行うと、乞食はボッタクリと表現するｗ
そうだよな、毎日やることがなくフラフラしてる乞食からしたら人件費ゼロだよな
でもな昔から手間賃って言葉が有るんだ、それを納得できる形で提供することは企業努力なの
あっ！乞食に何言っても無駄だったな
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:13:45.82 ID:ZirMwaeZ0
こういう人間関係の濃そうな組織はおらには息が詰まってだめだ
そういうのに適応できるひとは本当にラッキーだとおもう
そういうのに適応できるひとは本当にラッキーだとおもう
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:15:20.53 ID:dU6AUEyRO
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:16:48.33 ID:ubuOTKQsi
いいなあ
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:17:09.17 ID:+DrWKU4z0
創業者って立派な人多いよな。
でも、創業者がいなくなると…。
でも、創業者がいなくなると…。
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:18:23.41 ID:MNq733mR0
もう日本は詰んでる、何より俺が詰んでるのだ。
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:19:15.43 ID:ulKpUjB4i
下請けや流通の関連業者には鬼のような
コストダウンを迫ってる会社だよ。
内からの悪評は無いが回りからは散々
コストダウンを迫ってる会社だよ。
内からの悪評は無いが回りからは散々
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:19:42.35 ID:o7warBgA0
この会社たしか、営業に出る時はすべて電気を切って出るんだったよな。
徹底した無駄廃止が話題になったよな。
徹底した無駄廃止が話題になったよな。
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:20:04.41 ID:eTY1OZQ10
>>533
逆みたい。ホウレンソウ禁止、何でも自分でやれ、だそうだ。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120115/wec12011518000001-n1.htm
逆みたい。ホウレンソウ禁止、何でも自分でやれ、だそうだ。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120115/wec12011518000001-n1.htm
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:21:26.42 ID:1upg9/gp0
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:21:26.47 ID:t8CO3TlDO
お前らはそんな後向きなことばっかり言ってるから駄目なんだよ
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:22:27.36 ID:2AsptpV90
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:23:37.81 ID:1upg9/gp0
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:23:56.83 ID:th09rS0j0
公務員の福利厚生や給料減らせ減らせとばかり言ってるお前らが、この会社にこんなに寛容だとは…
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:26:03.89 ID:+DrWKU4z0
公務員と比べる意味が分からん。
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:28:24.16 ID:O/nWuJv10
従業員の幸せ ってのを考えない企業って多い中、こうした一点を光らせる企業があってもいいと思うけどな。
自社の利益を通じて従業員や地域社会、日本のためにって考えてる会社なんて今の世の中まず無いわ。
正社員も月10万ちょいで使い捨て、上役は下をねぎらう言葉も無く踏ん反りかえるだけ。
自社の利益を通じて従業員や地域社会、日本のためにって考えてる会社なんて今の世の中まず無いわ。
正社員も月10万ちょいで使い捨て、上役は下をねぎらう言葉も無く踏ん反りかえるだけ。
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:28:59.33 ID:eTY1OZQ10
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:30:17.77 ID:QJC1HywS0
>>12
ナマポどもに読ませたい
ナマポどもに読ませたい
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:32:33.35 ID:l2pksv5CP
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:33:53.92 ID:oF63blHE0
>>12
今、読んだ。
ほんとに泣けた。
ちょっとちがうかもしれんが、
女は働かずに家庭にいるのが一番なんだ、とずっと思っていたけど、
「働きたい、、、」と泣きながら自分のもとを去って行った妻とも重なって、
余計に泣けた。
今、読んだ。
ほんとに泣けた。
ちょっとちがうかもしれんが、
女は働かずに家庭にいるのが一番なんだ、とずっと思っていたけど、
「働きたい、、、」と泣きながら自分のもとを去って行った妻とも重なって、
余計に泣けた。
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:34:23.05 ID:uBkGB+Jg0
ここの下請けの皆さんはヒイヒイ言ってるのかね
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:36:54.51 ID:cuq4LXtTO
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:37:30.06 ID:5JpBj0bh0
社員、つーか管理職が善人ばかりでないと成立しないシステムだが存続してるのがすげーよな
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:37:39.24 ID:JDYQh19uO
社会保障無しだったりしてｗ
それなら平社員に４０〜５０万やってもお釣りがくる。
それなら平社員に４０〜５０万やってもお釣りがくる。
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:38:43.30 ID:oh7NYmIy0
うちの会社は利益が出ると寄付とかするよ
その代わりボーナスとか社会保険は一切無いけど
その代わりボーナスとか社会保険は一切無いけど
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:38:55.40 ID:9VJ6KF7YO
若いうちからこの会社で働いてる人は幸せだろうな
俺はもう腐ってしまった
俺はもう腐ってしまった
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:41:13.15 ID:3VfIKh7O0
>>512
しっかり働けよ。
しっかり働けよ。
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:45:55.75 ID:uYO4AwQN0
技術的優位な立場にいるからこういう大盤振る舞いできんだろな
まぁいつかは現実見る時がくんだろうけれど
まぁいつかは現実見る時がくんだろうけれど
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:47:17.84 ID:1upg9/gp0
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:47:21.53 ID:mdluaXMJi
>>545
バカ発見！
バカ発見！
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:48:21.55 ID:sT77TtLO0
>>554
悪人なのに管理職にさせるのが間違い。
そもそも仕事が出来るとか人脈（コネ）がすごいとかで評価して、
人間性をみずに昇進させたり役員にするから会社が衰退する。
大企業病の始まり。
ミサワ静岡の中嶋とかなｗｗｗ
悪人なのに管理職にさせるのが間違い。
そもそも仕事が出来るとか人脈（コネ）がすごいとかで評価して、
人間性をみずに昇進させたり役員にするから会社が衰退する。
大企業病の始まり。
ミサワ静岡の中嶋とかなｗｗｗ
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:52:09.16 ID:Aw5R8qU80
社員旅行１億円分、震災寄付はえらいね
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:53:30.82 ID:Xq8tDo2w0
電話でしか話した事ないけど、ここの女の子って元気っていうか、ハキハキした子が多い気がする。
営業の人も話しやすい人が多い。
営業の人も話しやすい人が多い。
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:54:35.93 ID:KNpYUMQJ0
ウチここと取引してるがお前等が思ってるほど
バラ色な甘い会社じゃないで
バラ色な甘い会社じゃないで
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:54:43.80 ID:1upg9/gp0
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:55:30.33 ID:AFlqiWh9O
俺、地方公務員だけど今年入ってきた新採の大卒に「こんなに大変な仕事だと思わなかった」って言われたよ。
俺はそいつのことをユトリと思ってるけど、この板の住人も入ったら同じこと言うやつが多いと思う。
俺はそいつのことをユトリと思ってるけど、この板の住人も入ったら同じこと言うやつが多いと思う。
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:57:13.56 ID:5JpBj0bh0
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 08:03:23.32 ID:1upg9/gp0
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 08:05:38.57 ID:YU8+qZM50
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 08:18:52.06 ID:CpnzJg6ti
経営者がわ、はなんでもうすこし、優しくなれないのかね。
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 08:22:45.10 ID:E9m9JZg10
>>5
本人の時給＋派遣会社の取り分があるから、実質無駄に人件費は掛かっているよ。
スーパーの鮮魚など、技術をようする所で使われるケースもあるが
人件費をコストと見なしている小売業では、使われなくなってきている。
因みに退職金を廃止しているところもある始末だから、就活している人は
企業説明会だけじゃなく、他からも情報を得られるようにした方がいいよ。
本人の時給＋派遣会社の取り分があるから、実質無駄に人件費は掛かっているよ。
スーパーの鮮魚など、技術をようする所で使われるケースもあるが
人件費をコストと見なしている小売業では、使われなくなってきている。
因みに退職金を廃止しているところもある始末だから、就活している人は
企業説明会だけじゃなく、他からも情報を得られるようにした方がいいよ。
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 08:23:39.21 ID:3yEZpoRe0
>>567
仕事の大変さじゃなくて、お前らは大変さ以上の対価を貰ってんのが問題
仕事の大変さじゃなくて、お前らは大変さ以上の対価を貰ってんのが問題
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 08:43:10.34 ID:jqrxpcmk0
お前ら金の意味全然わかってないのな
時間売ってお金もらってる、か
日本終わってたのかｗ
時間売ってお金もらってる、か
日本終わってたのかｗ
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 08:44:05.68 ID:3uKajZijO
>>562
俺が辞めた上場会社も会社も、旦那がいない間に社宅で不倫してせっくすしてた奴が専務に出世。悪い奴は出世させたら駄目だろ
俺が辞めた上場会社も会社も、旦那がいない間に社宅で不倫してせっくすしてた奴が専務に出世。悪い奴は出世させたら駄目だろ
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 08:47:07.97 ID:eEhwlAvl0
このおやじはケチで有名
会社の中を段ボールで覆って汚れないようにしたりまでしてる
でも、会社がそれでうまく言ってれば問題ないわな
会社の中を段ボールで覆って汚れないようにしたりまでしてる
でも、会社がそれでうまく言ってれば問題ないわな
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 08:48:37.17 ID:VW0f2OBo0
>>81
こいつおもしれえな
こいつおもしれえな
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 08:48:56.94 ID:jqrxpcmk0
>>489
その感覚が真実だから手放すなよー
嫌なことやらされるからやめたくなって遊びたくなるんだよ
んでそんな自分と環境が嫌になって鬱になる
最終自殺な
やりたいこと好きにしたら？って言われて、そこで誰かの役に立つことは？って考えたとき、仕事が生まれる
現代の日本人のほとんどは仕事してるんじゃなくて強制労働させられてるだけっぽいね ここ見てると
自分が世の中にどんな風に役に立ってるのか、お金抜きで考えてみるべき
お金稼げばそれが仕事で正義だってんなら俺俺詐欺万歳だぬ
その感覚が真実だから手放すなよー
嫌なことやらされるからやめたくなって遊びたくなるんだよ
んでそんな自分と環境が嫌になって鬱になる
最終自殺な
やりたいこと好きにしたら？って言われて、そこで誰かの役に立つことは？って考えたとき、仕事が生まれる
現代の日本人のほとんどは仕事してるんじゃなくて強制労働させられてるだけっぽいね ここ見てると
自分が世の中にどんな風に役に立ってるのか、お金抜きで考えてみるべき
お金稼げばそれが仕事で正義だってんなら俺俺詐欺万歳だぬ
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 08:54:44.67 ID:IHmV2Wze0
日本にはまだこのような会社があって良かった
だけどこのような会社も時間の問題で無くなるだろう
本当の地獄はまだまだこれからだからな
給料払わなくて社長がトンズラする会社が増えて中国みたく荒んでくるぞ
だけどこのような会社も時間の問題で無くなるだろう
本当の地獄はまだまだこれからだからな
給料払わなくて社長がトンズラする会社が増えて中国みたく荒んでくるぞ
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 09:13:27.04 ID:Mqx3HjiuO
ホウレンソウ禁止というのは分かる気がする。
自分の前にいた会社は民間会社だったんだけど、
元公務員の天下りが社長になって、やたらめったら書類を増やして書類を作るのが仕事という効率の悪い会社になってしまった。
自分の前にいた会社は民間会社だったんだけど、
元公務員の天下りが社長になって、やたらめったら書類を増やして書類を作るのが仕事という効率の悪い会社になってしまった。
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 09:21:43.96 ID:pKXJNs1lO
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 09:23:46.28 ID:I6qdhYxpO
そりゃお前ら底辺と違って、こんな不景気でも優良企業なんか山ほどあるだろ
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 09:25:19.34 ID:0rKg95kN0
この会社の何が素晴らしいの？
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 09:29:55.44 ID:9QHifqaV0
>>12
次はアカス紙器に訪問してもらいたい
次はアカス紙器に訪問してもらいたい
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 09:32:13.68 ID:raYxS75TO
まったり薄給生活がしたい
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 09:34:41.51 ID:9VJ6KF7YO
この会社ってQC活動あるの？
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 09:40:14.97 ID:s8kP2O/uO
この会社、ノルマや数字なしにどうやって事業計画立ててるの？
そっちが気になる…
そっちが気になる…
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 09:44:53.60 ID:OjWNu0uA0
うちもここ数年残業はゼロだよ
たまに金曜日も休みだよｗ
たまに金曜日も休みだよｗ
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 09:45:42.18 ID:o9yLyU580
うまい話には〜ってどうしても思ってしまうな
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 09:48:33.12 ID:91KrYqhu0
「給料は要るだけ出す」「定年なし」「首切りなし」「出勤簿・タイムカードなし」
「就業規則なし」「労働組合なし」「残業なし」──いかがですか？ 初めて知った人には驚き以外のなにものでもないでしょう。
会社経営の常識として一般に認識されていることがすべて否定されています。これによって「出光ブランド」は創造されたのです。
「きみたちは、家計が行き詰まったくらいで家族を追い出すのか！」
大企業となっても、創業時の原理原則を企業理念として貫いたカリスマ経営者といえば、
出光興産の創業者・出光佐三氏を忘れることはできません。大企業の経営者でありながら、
最終的な肩書きを「店主」と定めて、原点の哲学たる「家族主義経営」を貫きました。
「就業規則なし」「労働組合なし」「残業なし」──いかがですか？ 初めて知った人には驚き以外のなにものでもないでしょう。
会社経営の常識として一般に認識されていることがすべて否定されています。これによって「出光ブランド」は創造されたのです。
「きみたちは、家計が行き詰まったくらいで家族を追い出すのか！」
大企業となっても、創業時の原理原則を企業理念として貫いたカリスマ経営者といえば、
出光興産の創業者・出光佐三氏を忘れることはできません。大企業の経営者でありながら、
最終的な肩書きを「店主」と定めて、原点の哲学たる「家族主義経営」を貫きました。
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 09:51:41.46 ID:alIdLZEL0
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 09:55:09.37 ID:SqjKkapXO
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 09:58:58.37 ID:URqHXM1n0
大企業の社員でリストラの憂き目に遭ってる社員
惨めだな
惨めだな
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 10:10:48.67 ID:5XisbS5N0
ミラフレキ(PF管)とかの、あの会社だよな
へえ〜
へえ〜
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/06/14(木) 10:19:41.17 ID:V2OfDk5S0
この会社にいれば待遇も良いし、定年まで働ける。この状況を存続させる為に
がんばろう、と社員が思ってくれるなら一番でしょ。ところが成果主義を導入
して、責任重いが権限無い、当然給料は減らされる。一方で上層部は身内で
固められた同族経営・・・。こんなクズみたいな会社が腐るほどある・・・。
これで会社の為にがんばってくれ、なんて言われてもね・・・
がんばろう、と社員が思ってくれるなら一番でしょ。ところが成果主義を導入
して、責任重いが権限無い、当然給料は減らされる。一方で上層部は身内で
固められた同族経営・・・。こんなクズみたいな会社が腐るほどある・・・。
これで会社の為にがんばってくれ、なんて言われてもね・・・
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 10:21:25.53 ID:VGD2zYNnO
良い会社にはモチベーションの高い優秀な良い社員が集まる
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 10:23:16.57 ID:tiUoOhih0
社員を奴隷にしておきたい会社にとっては邪魔な存在だろうから、経営の邪魔をするだろうな
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 10:23:46.26 ID:IZh6+RxJ0
理想的ではあるけど日本中がこれになれるかというと100%無理
労働者の質の問題やら需要の問題やらで絶対にできない
うちの会社も量で勝負できなくなってきたから質で勝負したいらしいが
規模を縮小して永続的にうまくいくことなんて滅多にないのになぁ
労働者の質の問題やら需要の問題やらで絶対にできない
うちの会社も量で勝負できなくなってきたから質で勝負したいらしいが
規模を縮小して永続的にうまくいくことなんて滅多にないのになぁ
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 10:24:47.31 ID:S27EeP5w0
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 11:17:18.83 ID:NRxE8Ypz0
どうやったらこの会社に入れるの？
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 11:18:19.74 ID:g1n53bbW0
下段の記事で教育のこと言ってるね
今からフィンランドのような教育改革するには準備だけで20年掛かるだろな
日本は教員がお花畑過ぎて話にならない
今からフィンランドのような教育改革するには準備だけで20年掛かるだろな
日本は教員がお花畑過ぎて話にならない
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 11:20:09.36 ID:7UeqhqlV0
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 11:40:50.87 ID:474id0My0
>>595
成果主義とやらはあれでモチベーション上がるかといったら逆に下がるんだよね。
居心地の良い仕事場環境作りと見合った報酬、そして何より社員を大事にし褒めて
やる気を引き出すことが大切。日本の経営者は殆どがこの真逆をやっていてやる気を
そぐことに熱心。自分だけが儲けて社員はゴミクズ扱い。
これでがんばろうと思う奴がいるわけない。みんな卑屈になり影でサボろうとしたり
誰かを貶めることを考えたり。ひどいと行く果ては事件や事故で、結果、その企業の
首を絞めることになったり。
成果主義とやらはあれでモチベーション上がるかといったら逆に下がるんだよね。
居心地の良い仕事場環境作りと見合った報酬、そして何より社員を大事にし褒めて
やる気を引き出すことが大切。日本の経営者は殆どがこの真逆をやっていてやる気を
そぐことに熱心。自分だけが儲けて社員はゴミクズ扱い。
これでがんばろうと思う奴がいるわけない。みんな卑屈になり影でサボろうとしたり
誰かを貶めることを考えたり。ひどいと行く果ては事件や事故で、結果、その企業の
首を絞めることになったり。
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 11:42:38.39 ID:1WkuOwOj0
社長が亡くなったら一転、転がり落ちそうな気がする。
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 11:50:52.51 ID:bWjnJKZb0
>>28
会社のHPを見ると需要のある建材でそこの企業にしか作れない一品モノを多数保有してるみたいね。
そんな状況だからバカな価格競争はしない。てか。普通はまともな経営者なら価格競争を起こそうとはしないはずなんだがなぁ・・・
会社のHPを見ると需要のある建材でそこの企業にしか作れない一品モノを多数保有してるみたいね。
そんな状況だからバカな価格競争はしない。てか。普通はまともな経営者なら価格競争を起こそうとはしないはずなんだがなぁ・・・
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 11:51:07.64 ID:XNpzAXdp0
「別に興味が無いからググる気が起きないけど、どういう会社なのか誰か教えて」とか打ち込んでるようなタイプの人間は、ここの社員にないないんだろうな。
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 11:52:56.03 ID:mdluaXMJi
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 12:00:02.11 ID:jZbydVUA0
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 12:07:13.53 ID:1diiw1s40
日本政府【愚民は死ぬまで働け】
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 12:23:36.40 ID:ss3DGfK90
うちは未だに土曜日が自由出勤なんだが、部下には土曜に来るのを禁止した。
残業も基本禁止、どうしてもの時は朝に早出手当をつけて来させるようにした。夜だとダラダラやるが、朝だと9時のリミットがあるからテキパキやれる。毎日午後３時に自分が今やってる仕事を報告させて、厳しそうな仕事は他の人間に振って全員で終わらせるようにする。
昼休みの仕事も禁止。有給は絶対に全部消化させる。
そしたらみんな隣の部署の人間の二倍のスピードで仕事こなせるようになった。
悪い言い方だが追い詰めるようした。
残業も基本禁止、どうしてもの時は朝に早出手当をつけて来させるようにした。夜だとダラダラやるが、朝だと9時のリミットがあるからテキパキやれる。毎日午後３時に自分が今やってる仕事を報告させて、厳しそうな仕事は他の人間に振って全員で終わらせるようにする。
昼休みの仕事も禁止。有給は絶対に全部消化させる。
そしたらみんな隣の部署の人間の二倍のスピードで仕事こなせるようになった。
悪い言い方だが追い詰めるようした。
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 12:23:37.59 ID:uXgL/LbQ0
ここの会社の社員だって、お客に罵倒されることもあるだろうし、上司に叱責されるだろうし
人間関係で悩むだろうし、給与がいっしょなら尚のこと仕事ができない奴に対する目は冷た
いだろう。仕事するばしょなんだから。
人間関係で悩むだろうし、給与がいっしょなら尚のこと仕事ができない奴に対する目は冷た
いだろう。仕事するばしょなんだから。
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 12:25:45.56 ID:cralFQHiO
ここの会社だっけ？ドアノブが減るのがもったいないから撤去してるって話
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 12:30:03.18 ID:95RBDnb30
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 12:31:04.50 ID:tEubFwYo0
>>608
随分だな
台風や大雪じゃなければ天気にかかわらず普通に仕事するよ
それにここのメーカーと工事会社との直取引は基本的にない
急ぎの場合には材料屋さんから連絡してもらって、ここの倉庫に直接部材を
受け取りにいくことはあるが、さすがにそんなに早い時間には行かないよｗ
随分だな
台風や大雪じゃなければ天気にかかわらず普通に仕事するよ
それにここのメーカーと工事会社との直取引は基本的にない
急ぎの場合には材料屋さんから連絡してもらって、ここの倉庫に直接部材を
受け取りにいくことはあるが、さすがにそんなに早い時間には行かないよｗ
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 12:43:19.25 ID:bWjnJKZb0
>>606
うん、間違いなくなれない。上でもかかれているけどここって基本的に社員が自立的に何かを模索する所みたいだし。
>>611
提案1件で500円もらえるシステムだからそれが成功し会社の業績に貢献できれば一発大逆転も起こりえる。
会社内が陰険とは言わないけど、どちらかと言うと小さいアメリカンドリームが渦巻いている会社なんだろうと思う。
こんな環境の会社は潰そうと思ってもなかなか潰れないから、中の社員達は本当にうらやましい限り。
うん、間違いなくなれない。上でもかかれているけどここって基本的に社員が自立的に何かを模索する所みたいだし。
>>611
提案1件で500円もらえるシステムだからそれが成功し会社の業績に貢献できれば一発大逆転も起こりえる。
会社内が陰険とは言わないけど、どちらかと言うと小さいアメリカンドリームが渦巻いている会社なんだろうと思う。
こんな環境の会社は潰そうと思ってもなかなか潰れないから、中の社員達は本当にうらやましい限り。
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 12:47:33.22 ID:v09x2hy/0
一方の破壊と創造をスローガンの元に社内の構造改革を実行したパナソニックはオワコン化したのであった
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 12:54:51.49 ID:bWjnJKZb0
>>489
ネタにマジレスしてみる。
んな訳かるかいな。人間生きていればなんらか形で行動を起こさなくても思考する。そしてそれは少なからず誰かに話し
それが他の考えに転化するきっかけになる。普通の人が何も考えない、何も話さないってのはないっしょ。
ただそれが見える形になっているかどうかの違いがあるだけでダメな人間っていない。
碌な人間って意味（人として誤ってる）って意味なら判らんでもないが。
そんなのそもそも道儀的にみて人じゃないと思うからそうでなければ胸張って生きろ。
ネタにマジレスしてみる。
んな訳かるかいな。人間生きていればなんらか形で行動を起こさなくても思考する。そしてそれは少なからず誰かに話し
それが他の考えに転化するきっかけになる。普通の人が何も考えない、何も話さないってのはないっしょ。
ただそれが見える形になっているかどうかの違いがあるだけでダメな人間っていない。
碌な人間って意味（人として誤ってる）って意味なら判らんでもないが。
そんなのそもそも道儀的にみて人じゃないと思うからそうでなければ胸張って生きろ。
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 12:58:28.78 ID:yaWKp3sH0
入れてください
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:04:02.05 ID:LPUWKw0y0
>>611
それでもここは、個人のやる気とアイデアをどんどん吸い上げる会社だよ
やっただけ評価するし、徹底した社内の無駄を省いて
使ってる備品も古いし、天井の蛍光灯にすらスイッチの紐が全部釣り下がってるからなw
席離れる時は下の人が照明消すことになってるくらい。
社長もどこのじいさんかと思うようなランニング姿だし、よくある社長室みたいな綺麗な部屋で仕事してない
それでも社員旅行とか全額会社負担だから凄いんだよ…5年ごと海外旅行も無料
とことん社員の福祉の単に儲けは還元するからみんなのやる気が違う
そりゃ失敗したら怒られたりとかどこでもあるけど、やっぱ経営の感覚が違うと思う
アイデア社長宛ての箱に入れれば、1件500円だからな
みんな時間あれば一生懸命アイデア書いて毎日入れてるんだよ
働きやすい環境作りとか、TV見ててうらやましいと思った
それでもここは、個人のやる気とアイデアをどんどん吸い上げる会社だよ
やっただけ評価するし、徹底した社内の無駄を省いて
使ってる備品も古いし、天井の蛍光灯にすらスイッチの紐が全部釣り下がってるからなw
席離れる時は下の人が照明消すことになってるくらい。
社長もどこのじいさんかと思うようなランニング姿だし、よくある社長室みたいな綺麗な部屋で仕事してない
それでも社員旅行とか全額会社負担だから凄いんだよ…5年ごと海外旅行も無料
とことん社員の福祉の単に儲けは還元するからみんなのやる気が違う
そりゃ失敗したら怒られたりとかどこでもあるけど、やっぱ経営の感覚が違うと思う
アイデア社長宛ての箱に入れれば、1件500円だからな
みんな時間あれば一生懸命アイデア書いて毎日入れてるんだよ
働きやすい環境作りとか、TV見ててうらやましいと思った
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:09:47.63 ID:JPEI5iUGP
>>605
価格破壊は殲滅作戦なんだから状況によってはやるだろ。
価格破壊は殲滅作戦なんだから状況によってはやるだろ。
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:10:13.55 ID:N/kByPeZ0
1日16時間労働で休憩30分が基本で社員が自殺したのワタミとは違うな。
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:26:11.87 ID:uXgL/LbQ0
経営者が優秀で会社が良い会社でなら、社員も優秀で定着率も高い。言い換えれば優秀な
社員であればこそ会社の居心地も良く感じられ業績もあげられる。
能力のない人間にとっては辛い環境かもしれないぞ。別に地上の楽園って訳でもない。職場
なんだから。
社員であればこそ会社の居心地も良く感じられ業績もあげられる。
能力のない人間にとっては辛い環境かもしれないぞ。別に地上の楽園って訳でもない。職場
なんだから。
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:47:58.77 ID:9VJ6KF7YO
この前3年振りに定時で帰ったわ
定時って最高だな。スーパーに寄れるし、自炊やる時間が余裕持ってあるし、
寝ようと思えば21時には寝れるのw
次の日の体調最高だったわ
定時って最高だな。スーパーに寄れるし、自炊やる時間が余裕持ってあるし、
寝ようと思えば21時には寝れるのw
次の日の体調最高だったわ
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 14:59:56.78 ID:s8BfXVwV0
これで続けていけるなら大したもんだけど
今のご時世、そこまで旨味のある仕事ってあるのかねぇ
今のご時世、そこまで旨味のある仕事ってあるのかねぇ
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:01:58.20 ID:VvjvJa7LP
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:03:11.38 ID:oIza6Hb+0
この会社ＧＷ、盆休み、正月が長いので
急に材料が足りなくなった時は本当に困る
電気工事業は建築業の底辺だからゼネコンは待ってくれないんだ
電気工事って電気工事士（国家資格）持ってないと出来ないのに
建築業じゃ底辺なんだぜ、今から電気工事業に就職しようと思ってるやつ
止めとけ！ orz
急に材料が足りなくなった時は本当に困る
電気工事業は建築業の底辺だからゼネコンは待ってくれないんだ
電気工事って電気工事士（国家資格）持ってないと出来ないのに
建築業じゃ底辺なんだぜ、今から電気工事業に就職しようと思ってるやつ
止めとけ！ orz
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:09:52.66 ID:ff3iIUc+0
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 15:42:17.07 ID:yaWKp3sH0
素晴らしすぎる
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 16:13:46.07 ID:/Fv+zDFU0
>1「65歳平均年収700万円」
完全に年金が支給停止になる。つまり、国の年金財源を助けている。
普通の会社は、年金が支給停止にならない範囲でしか給与を出さない。
そのあたりも、この会社は立派だとおもう。
完全に年金が支給停止になる。つまり、国の年金財源を助けている。
普通の会社は、年金が支給停止にならない範囲でしか給与を出さない。
そのあたりも、この会社は立派だとおもう。
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 18:23:41.38 ID:C4kj6xXm0
すごいね
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:15:23.26 ID:uEOjyQ5q0
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:16:46.63 ID:BhnMaz0m0
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:34:34.08 ID:yIG9w0OH0
>>12
乾いた心に潤いをありがとう。
乾いた心に潤いをありがとう。
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:35:54.02 ID:uEOjyQ5q0
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:44:30.79 ID:m3/m+yu2i
港湾関係も既得権であぐらかいて楽してウハウハが多いよ
その下は悲劇だがな
その下は悲劇だがな
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 19:52:24.80 ID:NEuR3lht0
まず、業績が良くないと無理な話しだな。
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:01:49.03 ID:cOkOHLSX0
考え方は正しい。
ただ、全ての業種で通用しない。
しかし、近づける事はできる。
日本中が実行すれば、景気は上がる。
ただ、全ての業種で通用しない。
しかし、近づける事はできる。
日本中が実行すれば、景気は上がる。
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:02:19.80 ID:+iMeWkrcO
俺は成果主義の究極みたいな完全歩合のディーラーを15年やって引退した。
ディーラーはもちろん相場で稼ぐ仕事で、ロイターやブルームバーグなどの情報端末代はもちろん、使用するPCやモニター代も自腹。
これさあ、内勤の連中とか、「好きな時間に来たり帰ったり、会社のお金で儲けたら給料沢山もらえていいですね」って、妬み僻みやっかみばっかりなんだよね。
俺はマイナス出したことは無かったけど、利益が少なけりゃ歩合無いし、損失出したら自腹補填。
たいていは3ヶ月、半年、一年、三年でクビ。
出来る奴はより良い条件で会社を渡り歩く。
俺でさえ、15年で4回引き抜かれた。
成果主義なんて企業内を妬みや僻みでぐちゃぐちゃにして出来る奴ははなれていく。
結局導入した企業は崩壊するだけだよ。
ディーラーしてた俺がいうのもなんだが、成果主義が今の不景気の原因だよ。
ディーラーはもちろん相場で稼ぐ仕事で、ロイターやブルームバーグなどの情報端末代はもちろん、使用するPCやモニター代も自腹。
これさあ、内勤の連中とか、「好きな時間に来たり帰ったり、会社のお金で儲けたら給料沢山もらえていいですね」って、妬み僻みやっかみばっかりなんだよね。
俺はマイナス出したことは無かったけど、利益が少なけりゃ歩合無いし、損失出したら自腹補填。
たいていは3ヶ月、半年、一年、三年でクビ。
出来る奴はより良い条件で会社を渡り歩く。
俺でさえ、15年で4回引き抜かれた。
成果主義なんて企業内を妬みや僻みでぐちゃぐちゃにして出来る奴ははなれていく。
結局導入した企業は崩壊するだけだよ。
ディーラーしてた俺がいうのもなんだが、成果主義が今の不景気の原因だよ。
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:06:04.82 ID:9oL1wyu90
どこの企業も生き残りをかけて多角経営に走ったりする時もある時代、
こういうニュース見て電材業界に参入する企業もあるのかなー
卸元の素材企業や顧客であるマシニングなんかのちょいブラック企業が
入ってきていきなりライバルってのはないけど、同レベルの技術を蓄えてきたら
ヤバイかもなぁ(´-`)
こういうニュース見て電材業界に参入する企業もあるのかなー
卸元の素材企業や顧客であるマシニングなんかのちょいブラック企業が
入ってきていきなりライバルってのはないけど、同レベルの技術を蓄えてきたら
ヤバイかもなぁ(´-`)
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:06:20.13 ID:urcHF/PJ0
素晴らしいです
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:08:18.92 ID:lWKzoKHp0
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:09:02.90 ID:v1WKuun0O
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:11:39.60 ID:J3LViqRk0
>>612
ほんとか嘘かわからんが、よくよく考えたらドア自体が撤去されていたように思う
ほんとか嘘かわからんが、よくよく考えたらドア自体が撤去されていたように思う
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:17:08.47 ID:+V43GM5P0
就活期の「うつ」
★（１）【現役大学生・既卒３年以内の方】「就活期の“うつ”」の体験談を聞かせてください。
https://cgi2.nhk.or.jp/heart-net/voice/bbs/form2.cgi?cid=29&pid=17847&pgc=40&vc=10
★（１）【現役大学生・既卒３年以内の方】「就活期の“うつ”」の体験談を聞かせてください。
https://cgi2.nhk.or.jp/heart-net/voice/bbs/form2.cgi?cid=29&pid=17847&pgc=40&vc=10
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:18:28.17 ID:wDCqF3oz0
こんなに余裕があるなら規模を大きくして雇用を増やすとか
企業として社会に貢献しないのかね｡｡｡
企業として社会に貢献しないのかね｡｡｡
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:25:14.88 ID:+iMeWkrcO
>>641
そうそう、最初の会社のネームバリューは大きい。
一番多いのが「所属してる会社の名前で仕事をしている」ことに気がつかない奴。
会社の名前が持つ力を自分の実力と勘違いしちゃうんだよね。
そういう奴ほど成果主義で評価を求める。
結局、成果主義をやってる会社は「本当に実力がある奴は会社を去り、マア、マシかな？程度の社員しか残らなくなる」「愛社精神がなくなり、年功序列が崩壊する」ってかんじかな。
外資は別だけど、サラリーマンディーラーがいる会社の方が総じて成績は良かったよ。
そうそう、最初の会社のネームバリューは大きい。
一番多いのが「所属してる会社の名前で仕事をしている」ことに気がつかない奴。
会社の名前が持つ力を自分の実力と勘違いしちゃうんだよね。
そういう奴ほど成果主義で評価を求める。
結局、成果主義をやってる会社は「本当に実力がある奴は会社を去り、マア、マシかな？程度の社員しか残らなくなる」「愛社精神がなくなり、年功序列が崩壊する」ってかんじかな。
外資は別だけど、サラリーマンディーラーがいる会社の方が総じて成績は良かったよ。
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:29:26.28 ID:FLyXIUkr0
>>638
外資なら当たり前の事だろ。
しかも先にノルマ＝待遇を自分で明示して、
楽なノルマだと「こいつやる気ないわ」って評価で契約して貰えない。
年契約だから。
そうかと言って無駄に高いノルマは「見積もりの根拠が甘い」って言われて契約して貰えない
そしてノルマは達成しないといけないから、ノルマ割れだと来年、さようなら。
そこまでシビアにしてるのは、出資してる株主に配当を出す為と、経営責任のある連中のボーナスの為。
だから外資の給料は高い。
でもそこまでしてケツに火を付けないと
日本の地方公務員とか、終身雇用当たり前で、目の前で起こってる事を無視する老害ばかりになる。
定年まで逃げ切れば良いんだから。
外資なら当たり前の事だろ。
しかも先にノルマ＝待遇を自分で明示して、
楽なノルマだと「こいつやる気ないわ」って評価で契約して貰えない。
年契約だから。
そうかと言って無駄に高いノルマは「見積もりの根拠が甘い」って言われて契約して貰えない
そしてノルマは達成しないといけないから、ノルマ割れだと来年、さようなら。
そこまでシビアにしてるのは、出資してる株主に配当を出す為と、経営責任のある連中のボーナスの為。
だから外資の給料は高い。
でもそこまでしてケツに火を付けないと
日本の地方公務員とか、終身雇用当たり前で、目の前で起こってる事を無視する老害ばかりになる。
定年まで逃げ切れば良いんだから。
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:50:10.30 ID:lWKzoKHp0
それほど成果主義ガーとかいわない業種だけど
＞最初の会社のネームバリューは大きい
これでかい…
自分単体は不出来な人間だと思うけど
大学名と最初に入った社名には人生で何度も助けられる悲しさ
中に居たら待遇もあまりよくないし、しょうもないとこたくさんあるのにな
PMCも最初にどこの軍隊でどこの戦争いってたかで
だいたい給料きまっちゃうんだってさ
＞最初の会社のネームバリューは大きい
これでかい…
自分単体は不出来な人間だと思うけど
大学名と最初に入った社名には人生で何度も助けられる悲しさ
中に居たら待遇もあまりよくないし、しょうもないとこたくさんあるのにな
PMCも最初にどこの軍隊でどこの戦争いってたかで
だいたい給料きまっちゃうんだってさ
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:54:58.90 ID:kRnQcrz/O
>>645
派遣法成立以来そんな企業もうないよ
派遣法成立以来そんな企業もうないよ
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:55:50.26 ID:YaYGn5Zk0
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:58:14.53 ID:07wB7oh60
払われるか分からない
国民年金厚生年金の廃止
老後の年金は全員一律支給
もちろん医療費も無料
国民年金厚生年金の廃止
老後の年金は全員一律支給
もちろん医療費も無料
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:58:15.78 ID:QaLGLN2E0
>>12
ありがとう
ありがとう
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 20:59:49.34 ID:7PpuTibR0
社員旅行か
金土で催行されてた頃は、金曜の休み作るために努力したけどさ
土日に変更された日にゃ、もうお手上げ
ただ疲れに行った上、楽しんでるフリする苦行まで付いてくる
金曜の夜現地集合で宴会→寝る→終了くらいに頭働かん物かな
金土で催行されてた頃は、金曜の休み作るために努力したけどさ
土日に変更された日にゃ、もうお手上げ
ただ疲れに行った上、楽しんでるフリする苦行まで付いてくる
金曜の夜現地集合で宴会→寝る→終了くらいに頭働かん物かな
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:02:36.53 ID:10i904Nr0
残業無しで年収700万なんて夢の様な話だね。
数年前に、毎日３時間以上残業＋休出３回(これ以上だと代休取る様に言われる。)しても400万に届かなかった儂。
数年前に、毎日３時間以上残業＋休出３回(これ以上だと代休取る様に言われる。)しても400万に届かなかった儂。
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:03:46.02 ID:gD9cACPR0
>>12 泣いたわ
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:04:55.47 ID:7PpuTibR0
>515
フリーダイヤルで6回氏ねって言ってくるしな
フリーダイヤルで6回氏ねって言ってくるしな
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:05:19.56 ID:RTF0UV1c0
俺も建築設備関連のメーカーにいるけど
うらやましいわ。
既出だが、ここのマネはなかなかできんよね。
うらやましいわ。
既出だが、ここのマネはなかなかできんよね。
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:08:48.10 ID:c71/tRen0
誰か今会社に電話してみろよ。
ホントに残業ナシなら出ないはずだからｗ
ホントに残業ナシなら出ないはずだからｗ
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:11:43.48 ID:c71/tRen0
今、総務にかけてみたら誰もいなかった・・・
やはり残業０のウワサは本当か。
（製造部は自動音声になってしまった）
やはり残業０のウワサは本当か。
（製造部は自動音声になってしまった）
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:11:52.35 ID:JqGsRmdW0
>>12
いいものとかレスされてるから見たけど
くだらねー
バカじゃないの？
偽者の弱者って何よ？
フランス革命で人権を富裕層が君主に逆らう道具に使ったときの隠れ蓑みたいなもんか？
これで騙されるの奴は、カルト教団とかに簡単に入信するんだろうねぇｗｗｗｗ
いいものとかレスされてるから見たけど
くだらねー
バカじゃないの？
偽者の弱者って何よ？
フランス革命で人権を富裕層が君主に逆らう道具に使ったときの隠れ蓑みたいなもんか？
これで騙されるの奴は、カルト教団とかに簡単に入信するんだろうねぇｗｗｗｗ
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:14:20.84 ID:/5DAdepW0
俺の彼女が事務職してて色々話し聞くけどね、なんだかなぁｗ
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:17:03.88 ID:jqrxpcmk0
>>601
職業につかせるということを中学生くらいから教育と平行しなくちゃいけないね
お勉強だけしてれば良いって言われて育った世代がうんこ以下なのは明らかだと思う
俺もその世代だがｗ
誰かの役に立つこと＝仕事＝自分の存在価値＝自分と他人の命の重さ
これを教育しなきゃ日本終わるよ
職業につかせるということを中学生くらいから教育と平行しなくちゃいけないね
お勉強だけしてれば良いって言われて育った世代がうんこ以下なのは明らかだと思う
俺もその世代だがｗ
誰かの役に立つこと＝仕事＝自分の存在価値＝自分と他人の命の重さ
これを教育しなきゃ日本終わるよ
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:19:58.35 ID:jqrxpcmk0
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:22:40.17 ID:C6ZTvdJS0
この会社、多分、馬鹿はいないね
人って見る目がある人が見ればわかるからね
正確には、話してみれば、かな
以前行った会社には驚いた
「ハズレ」が一人もいなかったから
そういう会社もあるんだよな
人って見る目がある人が見ればわかるからね
正確には、話してみれば、かな
以前行った会社には驚いた
「ハズレ」が一人もいなかったから
そういう会社もあるんだよな
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:23:21.85 ID:7PpuTibR0
>663
基本それでいいと思うし、見返りも求めないようにはしてるけどさ
フリーライダーが出て来るんだよなあ
基本それでいいと思うし、見返りも求めないようにはしてるけどさ
フリーライダーが出て来るんだよなあ
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:26:16.20 ID:jqrxpcmk0
>>665
何もしないほうが人間辛いもんだと思うよ
何もしないほうが人間辛いもんだと思うよ
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:28:20.92 ID:HxZ8vm5m0
なにぃ！
>電気設備資材・給排水・ガス設備資材・OAフロアの製造販売
特許的な何かにあぐらをかいてる会社かと思ったが
なんでこの業務内容で
そんな余裕かませられるんだ？
…いやこれは何かあるな
社長がそれなりなパイプを持ってるぐらいしか思いつかんが
>電気設備資材・給排水・ガス設備資材・OAフロアの製造販売
特許的な何かにあぐらをかいてる会社かと思ったが
なんでこの業務内容で
そんな余裕かませられるんだ？
…いやこれは何かあるな
社長がそれなりなパイプを持ってるぐらいしか思いつかんが
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:29:08.24 ID:jqrxpcmk0
うんこ以下というかうんこ製造機だな
誰かから奪った金をうんこにして出すだけっていうのが今の日本の方向性
その過程で嫌々もの作りしてるっていうかんじかなー
このままあと10年変わらなかったらｗ
誰かから奪った金をうんこにして出すだけっていうのが今の日本の方向性
その過程で嫌々もの作りしてるっていうかんじかなー
このままあと10年変わらなかったらｗ
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:29:17.38 ID:7PpuTibR0
>666
何でコイツ他人に寄りかかって携帯弄ってるの？
って奴とか
どう見ても人間の形した動物にしか見えないからなー
人間じゃないから辛くないんだろうなと思うわ
何でコイツ他人に寄りかかって携帯弄ってるの？
って奴とか
どう見ても人間の形した動物にしか見えないからなー
人間じゃないから辛くないんだろうなと思うわ
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:30:03.83 ID:9oL1wyu90
>>664
いやいや、現在の世では零細辺りはハズレがいない企業は多いよ。
少数精鋭でやってかなきゃならんし、能力無いやつを一からスロー教育する
投資なんて無理なんで、すぐクビ斬って次募集するしｗ
でも精鋭ばかりが揃った会社でも潰れてしまうのがこのご時世っすけど＾＾
いやいや、現在の世では零細辺りはハズレがいない企業は多いよ。
少数精鋭でやってかなきゃならんし、能力無いやつを一からスロー教育する
投資なんて無理なんで、すぐクビ斬って次募集するしｗ
でも精鋭ばかりが揃った会社でも潰れてしまうのがこのご時世っすけど＾＾
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:31:01.36 ID:8YCUzDuW0
この会社と正反対の事をやっている
株式会社 佐藤エンジニアサービスに
将来はありますか？
株式会社 佐藤エンジニアサービスに
将来はありますか？
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:31:03.85 ID:uEOjyQ5q0
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:31:34.63 ID:qbayZSPs0
単にシェアの問題だろ
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:31:36.32 ID:lIUTv4600
ちょっと待てよ？
この会社、社長いらないんじゃない？
この会社、社長いらないんじゃない？
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:32:52.88 ID:qricuRrF0
超絶勝ち組だな
うらやましい
うらやましい
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:33:35.07 ID:jqrxpcmk0
>>669
いいじゃんｗ
君は仕事したいからしてるんじゃないの？
無理やりやらされてんなら奴隷だし動物も大差ない
価値ないよ
せっかくやるなら他人の分だろうが誰の分だろうが喜んでやればいいじゃない
それが君の価値
いいじゃんｗ
君は仕事したいからしてるんじゃないの？
無理やりやらされてんなら奴隷だし動物も大差ない
価値ないよ
せっかくやるなら他人の分だろうが誰の分だろうが喜んでやればいいじゃない
それが君の価値
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:33:56.41 ID:oBgRIJMm0
時給700円通勤手当無しなんて仕事がザラなんだが、こんなんで
「会社のために」とか思えないもんな
納得いく、暮らしていける給料がもらえて初めて「会社のために」
頑張ろうと思う
社長が自分だけ儲けようとしてるのを見ながらやる気なんか出る
わけない
「会社のために」とか思えないもんな
納得いく、暮らしていける給料がもらえて初めて「会社のために」
頑張ろうと思う
社長が自分だけ儲けようとしてるのを見ながらやる気なんか出る
わけない
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:34:42.29 ID:APKW4VFY0
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:35:21.82 ID:ijM8Jwgl0
一方ワタミは、サービス残業強制で社員を殺していた
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:36:24.65 ID:EXLppShgO
>>648
超ブラック孫請→中規模下請→上場って感じで転職してきたから、会社の看板の威力はよくわかるわ。
会社が大きくなるにつれ仕事も進めやすくなったよ。
でも分業になるから自分の実力が量りにくくなるんだよな。
超ブラック孫請→中規模下請→上場って感じで転職してきたから、会社の看板の威力はよくわかるわ。
会社が大きくなるにつれ仕事も進めやすくなったよ。
でも分業になるから自分の実力が量りにくくなるんだよな。
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:39:45.41 ID:8YCUzDuW0
一方、佐藤エンジニアサービスは定期昇給廃止と就業条件改悪で社員は生かさず殺さずの飼い殺しですか？
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:41:06.58 ID:HxZ8vm5m0
しかしこの会社
普通にしっかり仕事してないと駄目くさいけどなあ
お前ら…というか
じゃあまあ「俺」って事でもいいけど
俺はここの会社でしっかりできるのか？
なんとなくできないような気がするけどなあ
>ウチは毎年 全員参加の社員旅行をやっており５年に１度は海外へ行く
そもそも飛行機乗りたくねえしなあ
普通にしっかり仕事してないと駄目くさいけどなあ
お前ら…というか
じゃあまあ「俺」って事でもいいけど
俺はここの会社でしっかりできるのか？
なんとなくできないような気がするけどなあ
>ウチは毎年 全員参加の社員旅行をやっており５年に１度は海外へ行く
そもそも飛行機乗りたくねえしなあ
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:43:04.43 ID:qARQ3yDLO
丸一年の有給休暇って実現できるならその社員不要だよね。
戻ってきたらウラシマ状態だろうし
戻ってきたらウラシマ状態だろうし
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:46:59.64 ID:4Sjoe4D40
近未來通信も素晴らしい会社ですよ
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:49:00.53 ID:lWKzoKHp0
>>669
なんとなくだけども
自分よりできない人のことをよく見てる人ってのは
本人も大してデキる人じゃない気がする
「あいつがさぼってる」という愚痴を言う人にマトモなし、と思ってあまり外れがない
人の分までぱーっとやっちゃうような人は、なぜか「本人より上」を見てるか
さぼってる人を注目してるヒマもないことがｗ
自分にでもいえることだが、他人はズルしてさぼっていいなー
こう思う気持ちがでてくるときは自分も不調なんよ
好調のときは大変でも面白いこといっぱいあるからそこに意識いかんもん
なんとなくだけども
自分よりできない人のことをよく見てる人ってのは
本人も大してデキる人じゃない気がする
「あいつがさぼってる」という愚痴を言う人にマトモなし、と思ってあまり外れがない
人の分までぱーっとやっちゃうような人は、なぜか「本人より上」を見てるか
さぼってる人を注目してるヒマもないことがｗ
自分にでもいえることだが、他人はズルしてさぼっていいなー
こう思う気持ちがでてくるときは自分も不調なんよ
好調のときは大変でも面白いこといっぱいあるからそこに意識いかんもん
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:57:58.25 ID:epQ5DIt90
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 21:59:44.80 ID:C4kj6xXm0
ワタミでだけは
働きたくないw
働きたくないw
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 22:00:37.85 ID:9oL1wyu90
>>683
派遣社員を多数有する某メーカー等々も技能道場とかの部署があって
新人やら移動やらの社員を教育してるよねぇ。
普通、1年ブランクが空いたら同じように再修業しなきゃならんと思うし、
100%社員で毎年の新卒採用どんだけ採ってるのか知らんが、そういう部署の維持って
けっこう経費かかるんだよね。
まあ、そんなもんイラネ。1年前とまったく工程変わらんよ、って話なら
会社としては進化してないし、それでも業績上げてるなら、この業界もハイエナ達が集まって
バトルロワイヤルくると思うお( ＾ω＾）おっ
派遣社員を多数有する某メーカー等々も技能道場とかの部署があって
新人やら移動やらの社員を教育してるよねぇ。
普通、1年ブランクが空いたら同じように再修業しなきゃならんと思うし、
100%社員で毎年の新卒採用どんだけ採ってるのか知らんが、そういう部署の維持って
けっこう経費かかるんだよね。
まあ、そんなもんイラネ。1年前とまったく工程変わらんよ、って話なら
会社としては進化してないし、それでも業績上げてるなら、この業界もハイエナ達が集まって
バトルロワイヤルくると思うお( ＾ω＾）おっ
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 22:03:24.82 ID:VDersCEk0
会社の名前と経営者の名前が同じとか
社長〜幹部の苗字が皆同じとかスーパーブラッキーっｽよね
社長〜幹部の苗字が皆同じとかスーパーブラッキーっｽよね
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 22:06:18.52 ID:8YCUzDuW0
社員の定着率が低いのは何故？
勤続年数が長い人間は禄に仕事が出来ない口だけの社員ｗ
しかもパソコン出来ないってどんだけ〜ｗ
それが佐藤エンジニアサービスなのか？
勤続年数が長い人間は禄に仕事が出来ない口だけの社員ｗ
しかもパソコン出来ないってどんだけ〜ｗ
それが佐藤エンジニアサービスなのか？
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 22:09:25.56 ID:KdVi6cF40
電気工事に欠かせない製品とか部品扱ってるからな
普通の一般家屋見渡しても未来製品が結構あちこちで使われてたりするし
普通の一般家屋見渡しても未来製品が結構あちこちで使われてたりするし
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 22:13:37.95 ID:6R5IMiMg0
考え方が素晴らしい
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 22:15:55.98 ID:p+51/FLT0
>>35
まあわからなくはないけど、本当にカツカツの人も居るからなあ
まあわからなくはないけど、本当にカツカツの人も居るからなあ
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 22:18:25.50 ID:epQ5DIt90
>>370
一般企業はどこも破壊的な奴が跋扈しているだけだよ。
一般企業はどこも破壊的な奴が跋扈しているだけだよ。
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 22:21:15.18 ID:ZpIeP+Lf0
日本一幸せな会社（下）未来工業創業者・山田昭男 真っ先に手を挙げた社員を「社長」に
2012.6.14 03:19 （1/2ページ）
――新著『日本一社員がしあわせな会社…』にあるエピソードにビックリ。子会社を作ったとき「真っ先に手を挙げた電算課の一社員」を社長にしたとか
山田 やりたい、っていうのだからね（苦笑）。それまで一番下っ端だった彼の月給は、３０万円だったけど、
社長になって「自分で１００万円にする」と宣言した。誰も文句は言わない。
ただ、彼はその後社長を“クビ”になったのよ。「同じ失敗を２度繰り返した」からね。
失敗は、チャレンジの結果だから、違う失敗をたとえ１００回しても、それは評価するけど、
同じ失敗を繰り返すのは学習効果がないでしょ。
今は元の電算課の社員に戻って給料も前の３０万円…。
――「報告は禁止」なのになぜ彼の失敗を？
山田 まあ、“風の便り”ですな。それに“クビ”にしたのは私じゃなくて、彼の元の所属長です。
本当に「報告禁止」は徹底していますよ。数年前、ある有名なネットの掲示板に
「私が死亡した」って“ガセネタ”が出たことがあったんだけど、
そのときも、報告にくるのは取引先の人ばかり。ウチの社員は誰一人、報告に来ませんでしたから（苦笑）。
――倹約も徹底してやる
山田 営業に携帯電話は持たさないし、コピー機は広いフロアに１台だけ。
不要な電気はすぐ消す…そこで浮いた分は社員に『餅』として回す。
ウチは、会社見学も有料（１人２千円、お土産付き）だよ。
それでも年に約１万人も来るんだからね。
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 22:29:51.28 ID:ZFH1qt5J0
やっぱり社員を「信用」するほうが能力を伸ばせるきがする
ブラックはみんなやめてく
ちょっとだけインセンティブを入れるのはいいけど
あんまりやるとギスギスするのかね
ブラックはみんなやめてく
ちょっとだけインセンティブを入れるのはいいけど
あんまりやるとギスギスするのかね
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 22:33:26.42 ID:Bm6aSddY0
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 22:41:18.50 ID:HxZ8vm5m0
なるほど
>またドケチ経営でも知られています
>・電気はこまめに消す
>・コピー用紙は必ず裏まで使う
>・守衛を置かない
>・会社見学は有料
この会社は疑う余地なく本物かもしれない
一方でこういう努力をする素晴らしい
>またドケチ経営でも知られています
>・電気はこまめに消す
>・コピー用紙は必ず裏まで使う
>・守衛を置かない
>・会社見学は有料
この会社は疑う余地なく本物かもしれない
一方でこういう努力をする素晴らしい
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 22:42:09.73 ID:epQ5DIt90
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 22:54:50.49 ID:ajprJSU30
で、何の会社？
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 22:58:25.76 ID:ZFH1qt5J0
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 23:59:19.31 ID:LG3Qt2b7i
>>24
悔しいのうwwww
悔しいのうwwww
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:04:11.19 ID:ZArhXkuV0
>>620
一品モノが作れる会社がそれをやるとでも？逆に一品モノを作れる企業がそれをやり出したらその業界そのものが不景気に陥るわ！
フェラーリーが値下げするか？タグホイヤーが価格破壊的な値下げするか？シーメンスがそういった事をするか？
>>624
需要がある一品モノが作れるんだったらあるんじゃね？超高級時計なんかン千万ってのもあるんだし（桁を間違えたかと思うくらいの時計もあるし）
逆にその他大勢になると辛いが。
あと本来、大企業だとこう言う手法が取れやすいんだけど（よく言えば昔のソニーみたいな）トップがサラリーマン化したら逆に動く事が多い気がする。
つまりその時の業績だけよければいいや下手な事すんなって感じになるような・・・
そういう風土が醸しだされたら先は短いと思う。どんなにアイデアがあっても具現化できないと思うし、下からの提案も出づらいと思うから。
この会社にはそれが無いから強いんだと思う。
一品モノが作れる会社がそれをやるとでも？逆に一品モノを作れる企業がそれをやり出したらその業界そのものが不景気に陥るわ！
フェラーリーが値下げするか？タグホイヤーが価格破壊的な値下げするか？シーメンスがそういった事をするか？
>>624
需要がある一品モノが作れるんだったらあるんじゃね？超高級時計なんかン千万ってのもあるんだし（桁を間違えたかと思うくらいの時計もあるし）
逆にその他大勢になると辛いが。
あと本来、大企業だとこう言う手法が取れやすいんだけど（よく言えば昔のソニーみたいな）トップがサラリーマン化したら逆に動く事が多い気がする。
つまりその時の業績だけよければいいや下手な事すんなって感じになるような・・・
そういう風土が醸しだされたら先は短いと思う。どんなにアイデアがあっても具現化できないと思うし、下からの提案も出づらいと思うから。
この会社にはそれが無いから強いんだと思う。
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:33:41.45 ID:mPihbgHY0
>703
多品種少数生産で立ち位置を確保してたのに
震災対応誤って品種絞り込みやって自滅したルネサスさんか
多品種少数生産で立ち位置を確保してたのに
震災対応誤って品種絞り込みやって自滅したルネサスさんか
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:56:13.19 ID:s1ZeuJHD0
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 02:23:36.71 ID:y2Cq8Mkb0
>>432
その｢効率化｣を言い出したらブラック経営者の仲間入りになるんだけどな
効率化を突き詰めると最少人数で最大限サビ残で働かせろってなるワケ
てか使いもしないカネの量を自慢しあう経営陣が日本じゃ無駄に多すぎる
数十億も資産あっても生涯でその数十分の一しか使わない癖にね・・・ｗ
その｢効率化｣を言い出したらブラック経営者の仲間入りになるんだけどな
効率化を突き詰めると最少人数で最大限サビ残で働かせろってなるワケ
てか使いもしないカネの量を自慢しあう経営陣が日本じゃ無駄に多すぎる
数十億も資産あっても生涯でその数十分の一しか使わない癖にね・・・ｗ
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 02:39:23.53 ID:mPihbgHY0
>706
拠点分散してナチュラルな被災対策してたのに
効率化とか言い出して拠点集中→震災で全滅
拠点分散してナチュラルな被災対策してたのに
効率化とか言い出して拠点集中→震災で全滅
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 03:33:21.26 ID:wEJKopXN0
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 04:00:09.18 ID:b7OYxcywi
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 04:14:43.19 ID:y2Cq8Mkb0
>>580
公務員は書類を作ると言う無駄でカネを貰う生き物だからなぁ
全部がそうじゃないかもしれんが地方を数箇所見た限りでは
書類を作って仕事してるフリをするのが大事と言ってた
と言うより根本的改善＝仕事が無くなるって思考っぽくて
必ずと言って良いほど芯には触れない対策ばかりだったな
公務員が無能って叫んでる連中はこういう事実を知ってるのかも
公務員は書類を作ると言う無駄でカネを貰う生き物だからなぁ
全部がそうじゃないかもしれんが地方を数箇所見た限りでは
書類を作って仕事してるフリをするのが大事と言ってた
と言うより根本的改善＝仕事が無くなるって思考っぽくて
必ずと言って良いほど芯には触れない対策ばかりだったな
公務員が無能って叫んでる連中はこういう事実を知ってるのかも
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 05:08:59.88 ID:PrBQ5TJo0
>>12
感動を与えてるようで、
なんか胡散臭い。
知的障害があっても、
どんな日でも１時間前に来て
文句をいわず、
与えられた単純作業の手仕事をよろこんでこなす。
悪く言えばロボットだ。
これ、日本で一番愛される、労働者像じゃないか。
ばからしい。
雇う側に都合のいい便利な労働者像
ばっかりもちあげてるから、
いつまでたっても衰退がとまらんのだよ。
はきけがするわ。
感動を与えてるようで、
なんか胡散臭い。
知的障害があっても、
どんな日でも１時間前に来て
文句をいわず、
与えられた単純作業の手仕事をよろこんでこなす。
悪く言えばロボットだ。
これ、日本で一番愛される、労働者像じゃないか。
ばからしい。
雇う側に都合のいい便利な労働者像
ばっかりもちあげてるから、
いつまでたっても衰退がとまらんのだよ。
はきけがするわ。
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 05:24:44.54 ID:RW2bEBRF0
今時競争主義抜きでも儲かる産業なんて有るはずないわな
建設会社や鉄鋼業なんかが生き残りをかけて農業にまで参入する時代だぞ
そんなのが有ったらどの企業どころかヤクザでも放っとかん
こういうのは何か嘘が有るはずだ
建設会社や鉄鋼業なんかが生き残りをかけて農業にまで参入する時代だぞ
そんなのが有ったらどの企業どころかヤクザでも放っとかん
こういうのは何か嘘が有るはずだ
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 05:28:37.85 ID:H/5U4W4M0
残業一切禁止って嘘だろ。
普通にやってたら絶対納期に間に合わない場合でも禁止なわけ？
トラブルが発生して緊急で対応しなきゃならない場合でも定時に帰るの？
普通にやってたら絶対納期に間に合わない場合でも禁止なわけ？
トラブルが発生して緊急で対応しなきゃならない場合でも定時に帰るの？
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 05:33:32.80 ID:Hx4fGhXx0
理解できないと、必ず裏があると思っちゃうよねw
しかし、管理が行き届き一人一人の能力が高いと
問題なく出来ると思うよ
つまり普通の人では勤まらないプロ集団の会社ということ
しかし、管理が行き届き一人一人の能力が高いと
問題なく出来ると思うよ
つまり普通の人では勤まらないプロ集団の会社ということ
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 05:44:19.53 ID:VSAh1wReO
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 06:02:54.51 ID:2UaB3p6WP
717 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/15(金) 06:12:47.59 ID:54CkEkIhO
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 06:13:18.52 ID:Hx4fGhXx0
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 06:16:42.12 ID:KlwJzMESO
>>718
５００円で見学できるんだよな。
５００円で見学できるんだよな。
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 06:19:03.01 ID:YgUGydobO
そもそも何の会社？
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 06:27:46.50 ID:DrSB6dfm0
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 06:41:20.23 ID:PrBQ5TJo0
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 06:45:33.28 ID:PrBQ5TJo0
>>721
みじんも批判になってないな。
死ね 死ね 死ね 死ね
地獄に落ちろ。
死ね 死ね 死ね 死ね
まあ、急所を付かれて黙ってられなくなったか。
ネトウヨ・クズウヨが。
糞な社会で役立つ奴は糞だ。
まあ、糞な社会に引導渡すことに
日々、貢献している分、役にたってるがな。
貴重な人材として、
日々地獄落ちの道の舗装に貢献しろ。
無脳者が。
死ね 死ね 死ね 死ね。
みじんも批判になってないな。
死ね 死ね 死ね 死ね
地獄に落ちろ。
死ね 死ね 死ね 死ね
まあ、急所を付かれて黙ってられなくなったか。
ネトウヨ・クズウヨが。
糞な社会で役立つ奴は糞だ。
まあ、糞な社会に引導渡すことに
日々、貢献している分、役にたってるがな。
貴重な人材として、
日々地獄落ちの道の舗装に貢献しろ。
無脳者が。
死ね 死ね 死ね 死ね。
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 06:45:38.84 ID:DrSB6dfm0
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 06:47:42.32 ID:ltWPbBDR0
何か世界中でこの会社でしか作れない特殊なもの売ってるんだよな、確か
前にも労働環境が良いって感じでテレビで紹介されてた気がするけど
まぁ特殊な技術あってこその環境だよね
前にも労働環境が良いって感じでテレビで紹介されてた気がするけど
まぁ特殊な技術あってこその環境だよね
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 06:50:40.98 ID:PrBQ5TJo0
バカな指導者が安心して
愛せるのは、
従順な知能障害者だけ、
ということだ。
>>12
みたいな漫画に本気で感動してしまった人間は、
腐った国に洗脳されつづけたせいで、
心を病んでしまったと、
真剣に悩むべき。
まあこんな企業そのものは、
まともな企業といってよかろう。
しかし
そこからすぐ「日本すごい！」に結びつけるのは、
お門違い。
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 06:55:32.26 ID:AfQBVOzP0
国民の多くは年収も程ほどでいいから安定的で余暇の多い人間らしい生活がしたいんだよ
過度のお受験戦争も我が子を勝ち組にというよりも転職戦線崩壊の不安定労働が根幹にあるだろ
中流ってのが日本には合ってる
過度のお受験戦争も我が子を勝ち組にというよりも転職戦線崩壊の不安定労働が根幹にあるだろ
中流ってのが日本には合ってる
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 06:56:02.72 ID:yUUkcAiH0
キチガイがファビョりだしたかwwww
批判しかできない人間って哀れだなw
なんら社会に貢献できず
掲示板で暴れるしかできないからなあwww
批判しかできない人間って哀れだなw
なんら社会に貢献できず
掲示板で暴れるしかできないからなあwww
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 07:02:31.86 ID:u5jpIa5iO
ワタミとは大違いｗ
アイデアを多く社員に出させる環境づくりって大切だなぁ
うちはワタミ側だｗ
アイデアを多く社員に出させる環境づくりって大切だなぁ
うちはワタミ側だｗ
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 07:13:07.02 ID:/hMJeng10
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 07:13:59.92 ID:yIlFxhgX0
>>723
落ち着けよキチガイ
落ち着けよキチガイ
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 07:24:09.44 ID:dYfgwSzTi
昔の松下幸之助も人を大切にした
不景気でもリストラせずに人の松下と云われた程
今は幸之助の教えを捨てて糞会社になったが
不景気でもリストラせずに人の松下と云われた程
今は幸之助の教えを捨てて糞会社になったが
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 07:33:20.98 ID:WR/+bpw9O
人を動かすのは金じゃなく心だからな
金で心を動かすことも出来るが
金で心を動かすことも出来るが
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 07:33:30.73 ID:ah3chojaO
まあ糞公務員共を駆除すれば大半の民間企業はこの会社と同じような待遇になるよ。
無能な税金にたかる糞蛆虫共がどれだけ日本を住み辛い国にしているか、健全な労働者の皆様いい加減気付きそして改革を実行していきましょうよ。
無能な税金にたかる糞蛆虫共がどれだけ日本を住み辛い国にしているか、健全な労働者の皆様いい加減気付きそして改革を実行していきましょうよ。
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 07:39:10.71 ID:Jw1lxG2AO
>>734
お前は公務員がいない社会でもまた底辺になりそうだけどな
お前は公務員がいない社会でもまた底辺になりそうだけどな
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 07:44:21.05 ID:3WYthA240
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 07:48:21.09 ID:ah3chojaO
>>735
まあ俺は民間大手で普通に生活するには十分過ぎる程の金は貰ってるよ。苦労０税金にたかる蛆共は保身が全てだよねｗ
あ、言っとくけどそういう汚い人生歩んだ奴等は死んで何千度の業火で焼かれる火葬の苦しみが永久に続くから頑張ってね。
まあ俺は民間大手で普通に生活するには十分過ぎる程の金は貰ってるよ。苦労０税金にたかる蛆共は保身が全てだよねｗ
あ、言っとくけどそういう汚い人生歩んだ奴等は死んで何千度の業火で焼かれる火葬の苦しみが永久に続くから頑張ってね。
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 07:51:28.80 ID:JxH050F40
ここで本スレ定番
女の子の笑顔にマジ泣ける･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
「世界に大自慢したい日本の会社」 ためし読み
http://grandjump.shueisha.co.jp/original/company/index.html#page=1
日本も捨てたもんじゃない
女の子の笑顔にマジ泣ける･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
「世界に大自慢したい日本の会社」 ためし読み
http://grandjump.shueisha.co.jp/original/company/index.html#page=1
日本も捨てたもんじゃない
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 07:54:45.49 ID:ZOo1/v2mO
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 07:57:26.65 ID:V4TTwZpJO
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 08:16:55.62 ID:QDgj2cks0
>>18 確かになー、でも、自分なんかは報告期限ないと仕事しないかもｗ
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 08:50:48.90 ID:Bqm0zc9z0
この会社のサイト見たけど設備屋の元請けじゃないの？
昔失業してる時に設備屋の下請けで手元やってたことあるけど
親方曰く景気良し悪し関係なく元請けの取り分は一定で
客からの受注の単価の上下は下請けが煽りくう事になってる
やってらんねぇ みたいな事言ってたけどそういう事なんかな？
昔失業してる時に設備屋の下請けで手元やってたことあるけど
親方曰く景気良し悪し関係なく元請けの取り分は一定で
客からの受注の単価の上下は下請けが煽りくう事になってる
やってらんねぇ みたいな事言ってたけどそういう事なんかな？
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 09:05:45.43 ID:uCUhnLMa0
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 09:21:17.73 ID:ehD87Gyp0
>>726
ひとりひとりにカスタマイズされた工程改革の部分は日本の持つ技術の良い部分が発露していると思うが、馬鹿には分からないだろうなあｗ
ひとりひとりにカスタマイズされた工程改革の部分は日本の持つ技術の良い部分が発露していると思うが、馬鹿には分からないだろうなあｗ
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 09:24:20.47 ID:gSHGZC5JO
社内の電灯半分消して節約してた会社か
カンブリア宮殿で見たな
カンブリア宮殿で見たな
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 09:26:45.22 ID:FT2k5Ihr0
昔のイケイケ企業に多かった考えだよな
こんな社長の下で仕事したいｗ
こんな社長の下で仕事したいｗ
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 09:34:08.76 ID:SEXGt9Jf0
人を大事にするとか言って、単なるえこひいきしてるだけのうちの会社とは大違いだなー
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 09:44:08.38 ID:HObFZ3hT0
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 09:55:10.64 ID:gkqbbWHt0
報告を受けないってことは現場に出向いて社長自ら情報収集するってことか
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 09:56:52.80 ID:tS9C6CpN0
うわー、無駄に残業ないのと有給きちんと取れるのはいいけど
あとは全部イヤだ。
あとは全部イヤだ。
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 09:59:50.41 ID:gkqbbWHt0
ここの社長、劇団員だったけど芝居では食っていけないと
思ったから会社立ち上げたんだよね確か
思ったから会社立ち上げたんだよね確か
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 10:01:21.93 ID:ehD87Gyp0
>>750
定年70、ノルマなし、育児休暇3年、年収７００万が嫌なの？変った奴だなｗ
定年70、ノルマなし、育児休暇3年、年収７００万が嫌なの？変った奴だなｗ
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 10:11:25.47 ID:ZArhXkuV0
>>705
何を言いたいのか正直判らない。
貴方はそもそも金銭的固定物（一度生産したら追加で生産（消費）が難しく、お金の流動が起こりづらいもの（家屋等））と
金銭的動物（何度も生産（消費）できお金の流動が行いやすいもの（食物、服等））の区別すらついていないみたいですね。
言葉的に適切かどうかは置いとくとして（普通は言葉以前に概念としてもっていると思うのだが・・・）
だから需要が枯れるとかではなく需要を枯れないようにする知恵も必要（業務形態が大きく変わったとしてもその業界がなくなるような事をしては駄目って事）
またこの会社には多くのライバル企業がいますよ。ただし何度も書くようにここは一品モノを作れる会社。
なんでそんな会社が同業他社みたいな真似しないといけないのよ？
そんな企業が自ら価格破壊を行い需要の先食いに万進し、数年で会社を清算するメリットが仮にあるとするなら判らないでもないけど。
恐らくそんなメリットは存在しないと思うが。
何を言いたいのか正直判らない。
貴方はそもそも金銭的固定物（一度生産したら追加で生産（消費）が難しく、お金の流動が起こりづらいもの（家屋等））と
金銭的動物（何度も生産（消費）できお金の流動が行いやすいもの（食物、服等））の区別すらついていないみたいですね。
言葉的に適切かどうかは置いとくとして（普通は言葉以前に概念としてもっていると思うのだが・・・）
だから需要が枯れるとかではなく需要を枯れないようにする知恵も必要（業務形態が大きく変わったとしてもその業界がなくなるような事をしては駄目って事）
またこの会社には多くのライバル企業がいますよ。ただし何度も書くようにここは一品モノを作れる会社。
なんでそんな会社が同業他社みたいな真似しないといけないのよ？
そんな企業が自ら価格破壊を行い需要の先食いに万進し、数年で会社を清算するメリットが仮にあるとするなら判らないでもないけど。
恐らくそんなメリットは存在しないと思うが。
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 10:13:06.98 ID:JEbUBLxE0
こんな会社で働いてたら万が一ここが潰れたらどうすんの？他の会社にまず適応できないだろ
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 10:28:09.07 ID:igJOmou/0
>>12
/. ノ、i.|i ､、 ヽ
i | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ |
| i ､ヽ_ヽ､_i , / `__,;―'彡-i |
i ,'i/ `,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―' / .|
iｲ | |' ;'(( ,;/ '~ ゛ ￣`;)" c ﾐ i.
.i i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | ｒ-､ ヽ、 ／ ／ / | ＿|＿ ― /／￣7l l ＿|＿
丿 `| (( _゛_i__`' (( ; ﾉ// i |ヽi. _／| _／| / | ｜ ― / ＼/ ｜ ―――
/ i || i` - -､` i ﾉﾉ 'i /ヽ | ヽ | | / | 丿 ＿／ ／ 丿
'ﾉ .. i )) '--､＿`7 (( , 'i ﾉノ ヽ
ノ Y `-- " )) ﾉ ""i ヽ
ﾉヽ､ ﾉﾉ _/ i ＼
/ヽ ヽヽ､＿＿_,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ
/. ノ、i.|i ､、 ヽ
i | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ |
| i ､ヽ_ヽ､_i , / `__,;―'彡-i |
i ,'i/ `,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―' / .|
iｲ | |' ;'(( ,;/ '~ ゛ ￣`;)" c ﾐ i.
.i i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | ｒ-､ ヽ、 ／ ／ / | ＿|＿ ― /／￣7l l ＿|＿
丿 `| (( _゛_i__`' (( ; ﾉ// i |ヽi. _／| _／| / | ｜ ― / ＼/ ｜ ―――
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ノ Y `-- " )) ﾉ ""i ヽ
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/ヽ ヽヽ､＿＿_,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 10:28:24.31 ID:Y64526/jO
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 10:37:56.68 ID:hZe0ynZr0
日本企業では会社の業績と個人の貢献とがリンクしていない。
いくら実績を上げてもそれが出世に結びつく保証はない。
逆に、実績を上げなくてもそれを理由に会社を追われることもない。
終身雇用が前提となっているからだ。
むしろ上役に気に入られるほうが出世の早道である。
そのために社内ポリティクスのほうが重大関心事になる。
こうした社内ポリティクスに嫌気がさした人々は、定年前にサムスンにスカウトされていった。
http://diamond.jp/articles/-/17790?page=3
サムスン：
大きな成果を出した人材には惜しみなくインセンティブ（業績連動型の賞与）を与えた。
貢献度の大きい人材は年齢に関係なく抜擢し、高い地位につけた。
日本企業：
日本企業では会社の業績と個人の貢献とがリンクしていない。
いくら実績を上げてもそれが出世に結びつく保証はない。
業績上げても評価されないんじゃあ、真面目に働く奴は居なくなる、当たり前の事。
赤字・リストラの日本企業では、上役にゴマすってた方が出世するなら業績なんて気にする下っ端は居ない。
幹部は業績業績うるさいが、業績上げても出世しない構造で、頑張るバカなんて居ない。
使い捨ての感もあるけど、エリートを集めてるんだしｗ評価基準をマトモに設定してるｻﾑｽﾝを参考にしろよｗｗｗ
いくら実績を上げてもそれが出世に結びつく保証はない。
逆に、実績を上げなくてもそれを理由に会社を追われることもない。
終身雇用が前提となっているからだ。
むしろ上役に気に入られるほうが出世の早道である。
そのために社内ポリティクスのほうが重大関心事になる。
こうした社内ポリティクスに嫌気がさした人々は、定年前にサムスンにスカウトされていった。
http://diamond.jp/articles/-/17790?page=3
サムスン：
大きな成果を出した人材には惜しみなくインセンティブ（業績連動型の賞与）を与えた。
貢献度の大きい人材は年齢に関係なく抜擢し、高い地位につけた。
日本企業：
日本企業では会社の業績と個人の貢献とがリンクしていない。
いくら実績を上げてもそれが出世に結びつく保証はない。
業績上げても評価されないんじゃあ、真面目に働く奴は居なくなる、当たり前の事。
赤字・リストラの日本企業では、上役にゴマすってた方が出世するなら業績なんて気にする下っ端は居ない。
幹部は業績業績うるさいが、業績上げても出世しない構造で、頑張るバカなんて居ない。
使い捨ての感もあるけど、エリートを集めてるんだしｗ評価基準をマトモに設定してるｻﾑｽﾝを参考にしろよｗｗｗ
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 10:56:44.13 ID:aqdxU8uw0
・子供が出来たら即時退職強要
・手当てその他一切なし
・業務時間中に作業が終わらなかったら、社員が自前で人を雇って作業を完遂させるか、出た営業損失を全額補填
・３ヶ月毎の契約更新の契約社員
・月毎の給料見直し制（下がる一方）
・仕事中に１秒でも休んだら「休憩」と見なされて時間給計算で給料から引かれる。でも年俸制
・諸手当含めて給料は最大で手取り１０万
・休日ゼロ
・２４時間客からの対応。２４時間体制で業務呼び出し有り
・裁判所に提訴しようとすると即時殺される。警察に自分で通報し「交通事故」「病死（病院とグル）」「心臓まひ」「家出」
「外国旅行から帰って来ない」「神隠し」などの理由を順番に使う
・２４時間、社内警備会社による監視がつき全ての行動を監視される
・仕事が無い時は「自主的欠勤」扱い、給料をその分カット
・上司は日本人なのに日本語がまともに使えない。指示を出しても何言ってるか全く分からない、そのくせ口答えすると怒鳴りエバリ散らし、
二言目には「出るトコ出ようよ」
重度デイケアよりもはるかにひどいコミニケーションレベルなのに社長は全く関知せず「見て見ぬフリ」
・一日中電話がかかり、電話対応に追われて全く仕事が進まない
・「会社が認めない」経費は全部自腹。交通費、雑貨、ケータイ電話
・喫煙等の休憩は一切禁止
・辞めた社員には「訴えるぞ」と必ず強く脅しを入れる。場合によっては監視をつけ後をつけ回す
これぐらい裏がありそうだけどなｗｗｗｗｗｗ
・手当てその他一切なし
・業務時間中に作業が終わらなかったら、社員が自前で人を雇って作業を完遂させるか、出た営業損失を全額補填
・３ヶ月毎の契約更新の契約社員
・月毎の給料見直し制（下がる一方）
・仕事中に１秒でも休んだら「休憩」と見なされて時間給計算で給料から引かれる。でも年俸制
・諸手当含めて給料は最大で手取り１０万
・休日ゼロ
・２４時間客からの対応。２４時間体制で業務呼び出し有り
・裁判所に提訴しようとすると即時殺される。警察に自分で通報し「交通事故」「病死（病院とグル）」「心臓まひ」「家出」
「外国旅行から帰って来ない」「神隠し」などの理由を順番に使う
・２４時間、社内警備会社による監視がつき全ての行動を監視される
・仕事が無い時は「自主的欠勤」扱い、給料をその分カット
・上司は日本人なのに日本語がまともに使えない。指示を出しても何言ってるか全く分からない、そのくせ口答えすると怒鳴りエバリ散らし、
二言目には「出るトコ出ようよ」
重度デイケアよりもはるかにひどいコミニケーションレベルなのに社長は全く関知せず「見て見ぬフリ」
・一日中電話がかかり、電話対応に追われて全く仕事が進まない
・「会社が認めない」経費は全部自腹。交通費、雑貨、ケータイ電話
・喫煙等の休憩は一切禁止
・辞めた社員には「訴えるぞ」と必ず強く脅しを入れる。場合によっては監視をつけ後をつけ回す
これぐらい裏がありそうだけどなｗｗｗｗｗｗ
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 10:58:33.56 ID:W2XAUZOa0
そうかそうか
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 11:25:45.17 ID:IwbOr8320
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 11:28:49.85 ID:StHegCsT0
ノルマが達成できそうもないと
自分で買えっていわれて
じゃあやめますって やめたよ
自分で買えっていわれて
じゃあやめますって やめたよ
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 11:36:05.72 ID:ZArhXkuV0
>>758
そうでないと困る要因が貴方にあるわけ？
あと、素人提案でも考え方が正しかったり数が集まれば物凄いアイデアに昇華する。
そしてそれは時として絶大な利益をもたらす事さえある。今やカシオの柱の一つでもあるＧショックやAPPLEのiPhone など。
もっとも普通はそんなアイデアすらも無駄の一言で無視する輩が多数ではあるが・・・
（過去に携帯板でiPhoneみたいなのを提案して無駄とけなした人達、今息してる？過去の発言からすると無駄なモノで絶対売れないモノだよね？）
そうでないと困る要因が貴方にあるわけ？
あと、素人提案でも考え方が正しかったり数が集まれば物凄いアイデアに昇華する。
そしてそれは時として絶大な利益をもたらす事さえある。今やカシオの柱の一つでもあるＧショックやAPPLEのiPhone など。
もっとも普通はそんなアイデアすらも無駄の一言で無視する輩が多数ではあるが・・・
（過去に携帯板でiPhoneみたいなのを提案して無駄とけなした人達、今息してる？過去の発言からすると無駄なモノで絶対売れないモノだよね？）
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 11:47:28.17 ID:RaRRJK3b0
>>754オレは現時点でもどこにも適応できないんだがｗｗｗ
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:02:21.27 ID:J1IciRdli
こんな規模ちゃうけど、俺がやってる会社も残業なしだけどね
転職採用者は初めは絶対慣れないよな、残業なしの業務スケジュールに
まあ、6時過ぎたら俺が事務所から締め出すから嫌でも考えて業務してるよ
転職採用者は初めは絶対慣れないよな、残業なしの業務スケジュールに
まあ、6時過ぎたら俺が事務所から締め出すから嫌でも考えて業務してるよ
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:12:02.32 ID:HObFZ3hT0
時間が決められてると、やらないといけない優先的なことから
済ませていくけど、時間が決まってないと、やらなくてもいいことまで
やってしまうからな。
済ませていくけど、時間が決まってないと、やらなくてもいいことまで
やってしまうからな。
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:42:15.86 ID:fc7lMZMCP
制度もすごいけど、安定して取引があることがもっとすごいなｗ
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:05:07.63 ID:1zZSIh2b0
儲からなくなると真っ先に人員削減。
そして負のスパイラルに陥る。
儲かってるうちに体制作っていかないとな
そして負のスパイラルに陥る。
儲かってるうちに体制作っていかないとな
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:58:07.25 ID:IhkkLOuX0
特殊な製品だし電気工事はなくならないから
極端に業績が下がることはないと思うよ
極端に業績が下がることはないと思うよ
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:19:32.59 ID:nvq+Be9q0
>>695
>――新著『日本一社員がしあわせな会社…』にあるエピソード
http://www.amazon.co.jp/dp/4827206813/
これか。
コピーがキチガイみたいにありえんハナシだわｗ
>――新著『日本一社員がしあわせな会社…』にあるエピソード
http://www.amazon.co.jp/dp/4827206813/
これか。
コピーがキチガイみたいにありえんハナシだわｗ
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:36:29.56 ID:k9HeTyTPO
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:44:05.85 ID:XHWGLyNx0
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:52:07.80 ID:gNg76znX0
>>771
もうすでに会長じゃなかった？
もうすでに会長じゃなかった？
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:55:16.49 ID:SgAG0VAP0
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:55:52.67 ID:s1ZeuJHD0
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 16:04:23.37 ID:TAihUCR70
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 16:09:27.55 ID:1WioZu7P0
いいけど、これはよっぽど独自な資産がないと
他の企業は真似出来ないだろう
他の企業は真似出来ないだろう
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 16:35:46.44 ID:ehD87Gyp0
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 16:37:59.00 ID:ehD87Gyp0
>>775
労務費だの福利厚生費だの、採用コストだの考えたら派遣のほうが金が掛からない上に、いつでも首を切れる。
労務費だの福利厚生費だの、採用コストだの考えたら派遣のほうが金が掛からない上に、いつでも首を切れる。
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 16:42:14.73 ID:hZe0ynZr0
業績に関係無い奴が出世して、
業績に関係ある奴はスルー。
これで馬車馬のように働いてた日本民族の方が狂ってるんだよ。
全員に経営者目線があるなら、今の経営陣を磔にする所から始めないとダメだろ。
業績下げてるのにｗｗｗバカだろ。
業績に関係ある奴はスルー。
これで馬車馬のように働いてた日本民族の方が狂ってるんだよ。
全員に経営者目線があるなら、今の経営陣を磔にする所から始めないとダメだろ。
業績下げてるのにｗｗｗバカだろ。
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 16:47:49.51 ID:SgAG0VAP0
>>777
だからそんなことは労働者の考える事じゃない。経営者が勝手に
給料分稼げるような仕組み作ればいい。それができなきゃ潰れる
当たり前の話。採算が取れない無能経営者が社員の無賃労働で
延命させようとするのは甘えであり犯罪
だからそんなことは労働者の考える事じゃない。経営者が勝手に
給料分稼げるような仕組み作ればいい。それができなきゃ潰れる
当たり前の話。採算が取れない無能経営者が社員の無賃労働で
延命させようとするのは甘えであり犯罪
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 16:55:56.70 ID:ehD87Gyp0
>>780
自分の労務費も理解できないような馬鹿は、まあ首だわなｗ
自分の労務費も理解できないような馬鹿は、まあ首だわなｗ
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 16:59:02.49 ID:VmEiGSwA0
日本というのは国の名前では無い、制度の名前だ。
正社員でないといけないという強迫観念的思考を捨てよう。
正社員でないといけないという強迫観念的思考を捨てよう。
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 17:10:04.16 ID:SgAG0VAP0
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 17:14:47.09 ID:ZArhXkuV0
>>767
バブル以前は日本もそうだったみたいだけどねー
バブル期から儲けは本業以外に投資して、業績不信になったら投資でリカバリーみたいなノリになっていった。
本業の業績が悪化したら業績を改善するって発想すらこの時から徐々に失われたんだろうと思う。
今や改善しようにも本当に必要な人材がいないって所まで落ちてしまった。アホちゃうか？と言われても仕方が無いよなぁ。
>>778
その分、会社に技術やノウハウの構築が起こりづらくなりますけどね。これはバイトもしかりですが。
で、技術やノウハウが無くなった企業に将来はあるのかと言ったらマズ無いよなぁ。
過去にソニーが技術ではなくブランドで売るって言ってたけど、今のソニーの凋落をみると技術を選んだ方が懸命だったのでは？としか思えないですし・・・
バブル以前は日本もそうだったみたいだけどねー
バブル期から儲けは本業以外に投資して、業績不信になったら投資でリカバリーみたいなノリになっていった。
本業の業績が悪化したら業績を改善するって発想すらこの時から徐々に失われたんだろうと思う。
今や改善しようにも本当に必要な人材がいないって所まで落ちてしまった。アホちゃうか？と言われても仕方が無いよなぁ。
>>778
その分、会社に技術やノウハウの構築が起こりづらくなりますけどね。これはバイトもしかりですが。
で、技術やノウハウが無くなった企業に将来はあるのかと言ったらマズ無いよなぁ。
過去にソニーが技術ではなくブランドで売るって言ってたけど、今のソニーの凋落をみると技術を選んだ方が懸命だったのでは？としか思えないですし・・・
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 17:21:51.07 ID:3CK9HeWai
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 17:35:27.71 ID:hZe0ynZr0
超有名大会社が、今までどうでも良い社内の仕事に労力使って（華美な社内資料、無駄プレゼン、糞役員接待等）
今まで儲けてデカイ顔出来てた事こそ不思議なんだよ。
無茶苦茶だけど、超効率たたき出してる大会社が生き残ってるのは福音だ。
今まで儲けてデカイ顔出来てた事こそ不思議なんだよ。
無茶苦茶だけど、超効率たたき出してる大会社が生き残ってるのは福音だ。
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 17:43:20.11 ID:ehD87Gyp0
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 17:52:56.92 ID:hZe0ynZr0
情報・家電屋とかは、日本製人気が落ちた時点で、もう詰みだろ。
アップルの様な企画力も日本の大企業には存在しない。
工場だけ外に出したらダンピング上等な中国、韓国との
純粋な叩き合いをするだけ。
スマホでさえ、HTCよりも利益を出せない日本企業ｗｗｗ
部品だって海外に工場作ったらノウハウ持ち出されて、近いうちにコピーされる。
アップルの様な企画力も日本の大企業には存在しない。
工場だけ外に出したらダンピング上等な中国、韓国との
純粋な叩き合いをするだけ。
スマホでさえ、HTCよりも利益を出せない日本企業ｗｗｗ
部品だって海外に工場作ったらノウハウ持ち出されて、近いうちにコピーされる。
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 17:53:30.49 ID:SgAG0VAP0
本当のバカは過労死したり過労自殺するまで働く社畜だろ
一応全く守られてないとは言え前提としては法治国なんだから
自分の権利は戦って勝ち取るものだよ
奴隷だって待遇が悪ければサボタージュするしな。実際してるから
効率がアホみたいに悪いんだろうけど
一応全く守られてないとは言え前提としては法治国なんだから
自分の権利は戦って勝ち取るものだよ
奴隷だって待遇が悪ければサボタージュするしな。実際してるから
効率がアホみたいに悪いんだろうけど
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 17:58:45.89 ID:W2XAUZOa0
むしろ君が無能すぎるだけだろ。
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 18:02:39.65 ID:hZe0ynZr0
スマホで失敗、でも低コスト開発だから余裕なんだろ。
ノウハウが次に引き継がれない、そもそもノウハウって何状態ｗ
ノウハウが次に引き継がれない、そもそもノウハウって何状態ｗ
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 18:17:17.53 ID:s1ZeuJHD0
>>788
アップルの復興は、PCの性能が向上・頭打ちになって、
大多数のユーザにとってハイエンドモデルが要らなくなったからであって、
性能の向上に研究・設備投資していた日本企業が落ちるのは、しょうがない。
携帯電話も然り。情報端末としてのサービスがセットでないと、
ハードの性能が良くても意味がないからね。
それはハード屋としての限界だけど、今までそれで世界中から金取ってたんだから、
否定するのは間違い。
因みにサムソンだろうがHTCだろうが何処だろうが、製造機器は日本製。
キンタマ握ってるのは、未だに日本。
ただ、程度の低い労働者はそこには入れないし、椅子の数も多くないだけ。
アップルの復興は、PCの性能が向上・頭打ちになって、
大多数のユーザにとってハイエンドモデルが要らなくなったからであって、
性能の向上に研究・設備投資していた日本企業が落ちるのは、しょうがない。
携帯電話も然り。情報端末としてのサービスがセットでないと、
ハードの性能が良くても意味がないからね。
それはハード屋としての限界だけど、今までそれで世界中から金取ってたんだから、
否定するのは間違い。
因みにサムソンだろうがHTCだろうが何処だろうが、製造機器は日本製。
キンタマ握ってるのは、未だに日本。
ただ、程度の低い労働者はそこには入れないし、椅子の数も多くないだけ。
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 18:30:19.02 ID:0141FcFSi
(^-^)/
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 18:36:00.35 ID:hZe0ynZr0
日本の製造機器、この先生きのこれる？
露光装置の世界シェアで長らく1位に君臨し、
「装置業界の帝王」と呼ばれていたニコンに代わって、
オランダのASMLがシェアトップに立った
急拡大したアジア市場で露光装置のシェアを独占したことが、
ASML躍進の原動力になっている。
すなわち、ASMLは台湾TSMCや韓国サムスン電子といった
半導体メーカーと「共進化」したのである。
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4501
露光装置開発に関しては，オランダASML Holding N.V.が
出荷実績などを示したのに対し，ニコンの発表は要素技術が多く，
両社の間で製品開発に大差が付いている状況に変わりがない。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110309/190214/
露光装置の世界シェアで長らく1位に君臨し、
「装置業界の帝王」と呼ばれていたニコンに代わって、
オランダのASMLがシェアトップに立った
急拡大したアジア市場で露光装置のシェアを独占したことが、
ASML躍進の原動力になっている。
すなわち、ASMLは台湾TSMCや韓国サムスン電子といった
半導体メーカーと「共進化」したのである。
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4501
露光装置開発に関しては，オランダASML Holding N.V.が
出荷実績などを示したのに対し，ニコンの発表は要素技術が多く，
両社の間で製品開発に大差が付いている状況に変わりがない。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110309/190214/
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 19:25:09.42 ID:eawIHG9S0
日本人を苦しめる「仕事は家族より優先」という異常な発想
http://d.hatena.ne.jp/elm200/20100426/1272289840#tb
これと同じ考えなんだろうな。私もそう。
収入が少ないけど、自分の時間の方が大事だからバイトで食べてる
がむしゃらに働いたこともあったよ。でも疲れてしまって、それから人生考え直した
納得してるつもりでもどこかで、頑張って働いている人たちに対して後ろめたい気持ちがある
まだまだ修行が足りないみたいだ(´･ω･`)
http://d.hatena.ne.jp/elm200/20100426/1272289840#tb
これと同じ考えなんだろうな。私もそう。
収入が少ないけど、自分の時間の方が大事だからバイトで食べてる
がむしゃらに働いたこともあったよ。でも疲れてしまって、それから人生考え直した
納得してるつもりでもどこかで、頑張って働いている人たちに対して後ろめたい気持ちがある
まだまだ修行が足りないみたいだ(´･ω･`)
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 19:33:20.71 ID:s1ZeuJHD0
>>795
今の不況や仕事の質の二極化に拠る（中間層の機械化に拠る）就労の難しさを見るに、
家族は金銭面に関しては1円の助けにもならんからな。
一旦、無職になってしまえば、「子供のため」とか言って離婚されるのが関の山。
逆に家族が居なくても、仕事があれば暮らしは成り立つ。
仕事はお客さんが居て初めて成り立つ物だから、
お客さんから見限られない様に、常に頑張らないといけない。
そこには家族や友人みたいな甘えも義理もない。
今の不況や仕事の質の二極化に拠る（中間層の機械化に拠る）就労の難しさを見るに、
家族は金銭面に関しては1円の助けにもならんからな。
一旦、無職になってしまえば、「子供のため」とか言って離婚されるのが関の山。
逆に家族が居なくても、仕事があれば暮らしは成り立つ。
仕事はお客さんが居て初めて成り立つ物だから、
お客さんから見限られない様に、常に頑張らないといけない。
そこには家族や友人みたいな甘えも義理もない。
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 19:35:44.82 ID:W2XAUZOa0
家族は仕事より大事だよ。
鉄拳パラパラマンガ「ツナガル」 オリジナルバージョン @この動画は鉄拳本人の依頼による公式映像です。
http://www.youtube.com/watch?v=EqSeGQwmDd8&feature=related
鉄拳パラパラマンガ「絆」 オリジナルバージョン @この動画は鉄拳本人の依頼による公式映像です。
http://www.youtube.com/watch?v=dgLE7wSfiAo&feature=related
鉄拳 振り子 ワイプなし
http://www.youtube.com/watch?v=I96_3vlv5ow
鉄拳パラパラマンガ「ツナガル」 オリジナルバージョン @この動画は鉄拳本人の依頼による公式映像です。
http://www.youtube.com/watch?v=EqSeGQwmDd8&feature=related
鉄拳パラパラマンガ「絆」 オリジナルバージョン @この動画は鉄拳本人の依頼による公式映像です。
http://www.youtube.com/watch?v=dgLE7wSfiAo&feature=related
鉄拳 振り子 ワイプなし
http://www.youtube.com/watch?v=I96_3vlv5ow
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 19:45:48.63 ID:CWrZiVAD0
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 19:47:09.64 ID:AYMlFrYg0
自社はおいしいけど未来工業がお客様な企業はかなりおべんきょう
させられてるんだろうなぁ。くわばらくわばら。。
させられてるんだろうなぁ。くわばらくわばら。。
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 19:53:26.63 ID:hZe0ynZr0
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 20:03:59.41 ID:bmfkQePJ0
ホントは皆目が死んでるんじゃないか？と疑ってしまう・
「ｻﾞﾝｷﾞｮｳ?ﾅｲﾃﾞｽﾖ｡ｼｬﾁｮｳｻﾏﾊｽﾊﾞﾗｼｲｵｶﾀﾃﾞｽ･･･pipipi…｣
「ｻﾞﾝｷﾞｮｳ?ﾅｲﾃﾞｽﾖ｡ｼｬﾁｮｳｻﾏﾊｽﾊﾞﾗｼｲｵｶﾀﾃﾞｽ･･･pipipi…｣
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 20:36:50.13 ID:hQxMGsMEP
>>1
続き。「いいモノを安く」はダメ 未来工業創業者・山田昭男氏
−−日本の経済は低迷続き、何が悪いんでしょう？
山田 衰退の元凶は「いいモノを安く売ろう」という発想だね。
その先にあるのは過当競争。
これでどうやって儲（もう）かるんですか？
アメリカの製造業の経常利益率は平均で３５％なのに、
日本の製造業は３・５％しかない。日本の方が技術は断然、優秀なのにおかしいでしょ。
試しに銀座を歩いてごらんなさいよ。
今や外国の有名ブランドの店ばかり。
品質は日本製品の方が上だけど、「高い方（外国ブランド）」が売れる。
そういう商売を日本がやらないといけないのに価格競争で疲弊してしまっているんだ。
付加価値のある、差別化した商品を作り「高く売る」ことを考えなきゃダメ。
・・・
続き。「いいモノを安く」はダメ 未来工業創業者・山田昭男氏
−−日本の経済は低迷続き、何が悪いんでしょう？
山田 衰退の元凶は「いいモノを安く売ろう」という発想だね。
その先にあるのは過当競争。
これでどうやって儲（もう）かるんですか？
アメリカの製造業の経常利益率は平均で３５％なのに、
日本の製造業は３・５％しかない。日本の方が技術は断然、優秀なのにおかしいでしょ。
試しに銀座を歩いてごらんなさいよ。
今や外国の有名ブランドの店ばかり。
品質は日本製品の方が上だけど、「高い方（外国ブランド）」が売れる。
そういう商売を日本がやらないといけないのに価格競争で疲弊してしまっているんだ。
付加価値のある、差別化した商品を作り「高く売る」ことを考えなきゃダメ。
・・・
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 20:40:02.89 ID:VTBOCEF+0
1日16時間労働が基本のワタミは・・・・・
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 21:22:18.28 ID:ZtnpVTEF0
この会社で働いてるけど、普通にノルマあるんだよなｗ
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 21:34:13.94 ID:fh5ez+zcP
この会社に勤務されてきた方々の、平均寿命が知りたい。
案外、ワタミ・光通信と変わらないかも・・・
怠け者は勝手に粛清されるだろうな。その強気・緊張感を
社員達が何処で発散しているのかも気になる。
特にDVが心配だ・・
案外、ワタミ・光通信と変わらないかも・・・
怠け者は勝手に粛清されるだろうな。その強気・緊張感を
社員達が何処で発散しているのかも気になる。
特にDVが心配だ・・
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 21:35:31.96 ID:ZArhXkuV0
>>802
いまだこんな考えの経営者がいた事に驚いた。よほど経営哲学を幼少の頃からキッチリと教育されていたんだろうなぁ。
昔はどんな経営者だろうが企業団体（国家含む）や問屋が適切な値段を作り守らせていたから価格よりも品質が向上していった。
無論、商品の差別化が起こりやすい環境でもある。
何時の頃からかこうした考えそのものを無駄だと吹聴する輩が現れ、マスコミが大々的にキャンペーンを張っていった。
上でも書いてるけどこれが30年以上まえから今現在に至るまで行われている。
恐らく多くの人が何気なく”良いモノを安くが企業（小売）のあるべき姿”と洗脳されているんじゃないかな。
これは極めて危険な発想で、これで利益が出せるのは大規模化した小売だけだ。他はジリ貧に悩む事になる。
今の経済学を根本から疑い自分なりにソシャク・考えた方が懸命だと思う。
そうしたら今の私達が信じている経済学がどれだけ出鱈目なモノか判ると思う。ただし是正するのは困難を伴うとも思うが。
いまだこんな考えの経営者がいた事に驚いた。よほど経営哲学を幼少の頃からキッチリと教育されていたんだろうなぁ。
昔はどんな経営者だろうが企業団体（国家含む）や問屋が適切な値段を作り守らせていたから価格よりも品質が向上していった。
無論、商品の差別化が起こりやすい環境でもある。
何時の頃からかこうした考えそのものを無駄だと吹聴する輩が現れ、マスコミが大々的にキャンペーンを張っていった。
上でも書いてるけどこれが30年以上まえから今現在に至るまで行われている。
恐らく多くの人が何気なく”良いモノを安くが企業（小売）のあるべき姿”と洗脳されているんじゃないかな。
これは極めて危険な発想で、これで利益が出せるのは大規模化した小売だけだ。他はジリ貧に悩む事になる。
今の経済学を根本から疑い自分なりにソシャク・考えた方が懸命だと思う。
そうしたら今の私達が信じている経済学がどれだけ出鱈目なモノか判ると思う。ただし是正するのは困難を伴うとも思うが。
807 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2012/06/15(金) 21:47:14.03 ID:OyKr/UCB0
社員800人で売上200億って相当少ないくない？よく黒字出せるな。
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 22:02:09.24 ID:ZArhXkuV0
なんかここをブラック扱いにしたくてしたくてたまらない人がたまに沸くなぁ。暇だから少し調べてみた。
未来工業
30才時の給料409万（上場企業年収ランキングより）
http://yoikaisha.com/contents/company/7931.html
会社データー（産経ニュースより）
売り上げ271億円（平成23年3月期連結）、従業員数役1100人。売上高経常利益率は15%を誇る。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120115/wec12011518000001-n1.htm
離職率は出てこないなぁ・・・今年の1月にここで話題になった時は離職率が恐ろしく低いと書き込みがあるだけ。
産経の記事を読むと30箇所の営業所以外にも水道関連事業、インターネット事業なども社員が勝手にやっているので（笑）
売り上げは企業全体でみるともう少し上になるんじゃないかな。でないと65歳の平均年収700万は不可能になってしまいますし
過度の福利厚生費すら出てきませんから。
未来工業
30才時の給料409万（上場企業年収ランキングより）
http://yoikaisha.com/contents/company/7931.html
会社データー（産経ニュースより）
売り上げ271億円（平成23年3月期連結）、従業員数役1100人。売上高経常利益率は15%を誇る。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120115/wec12011518000001-n1.htm
離職率は出てこないなぁ・・・今年の1月にここで話題になった時は離職率が恐ろしく低いと書き込みがあるだけ。
産経の記事を読むと30箇所の営業所以外にも水道関連事業、インターネット事業なども社員が勝手にやっているので（笑）
売り上げは企業全体でみるともう少し上になるんじゃないかな。でないと65歳の平均年収700万は不可能になってしまいますし
過度の福利厚生費すら出てきませんから。
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 22:08:46.28 ID:naaTjZdM0
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 22:11:31.79 ID:IhkkLOuX0
自宅の壁はいでスイッチボックス確認したら
大体のものはミライ製だからな
大体のものはミライ製だからな
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 22:11:37.10 ID:REx3GZIeO
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 22:12:08.87 ID:vfNcMH+/0
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 22:12:26.24 ID:8zQIEpwV0
>>9
俺なんか経営不振を理由に全員賃金２０％カットされたよ。
普通に考えてこのカット率は労働基準法違反のような気もするがね。
無論、給与に見合った手抜きをしているよ。
それでも生活苦でボロボロだがね。
俺なんか経営不振を理由に全員賃金２０％カットされたよ。
普通に考えてこのカット率は労働基準法違反のような気もするがね。
無論、給与に見合った手抜きをしているよ。
それでも生活苦でボロボロだがね。
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 22:20:16.01 ID:6pFsToOEO
>>813
２割カットって労働基準法違反なの？
２割カットって労働基準法違反なの？
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 22:46:44.77 ID:sE5icZ4w0
岐阜の中小や零細の経営者は未来工業の話は社員の前ではしない。
経営者にとって都合の悪いことばかりだから。
どうでもいいような会社が年間休日を減らしたから、うちも真似して年間休日減らすだとか、
そういう経営者にとって都合のいいことは話すんだけど。
経営者にとって都合の悪いことばかりだから。
どうでもいいような会社が年間休日を減らしたから、うちも真似して年間休日減らすだとか、
そういう経営者にとって都合のいいことは話すんだけど。
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 22:48:40.22 ID:hZe0ynZr0
良い物を高く売る、それがキモか。
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 23:04:54.80 ID:ZIfhRB7Q0
俺の実家の近くにあってびっくりした。
こんな会社が近くにあったなんて・・・
こんな会社が近くにあったなんて・・・
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 23:12:02.58 ID:vYvkkK1C0
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 23:16:04.15 ID:sE5icZ4w0
>>817
そうなると実家の近くの愛知県東海市女性営業拉致事件も知らない？
そうなると実家の近くの愛知県東海市女性営業拉致事件も知らない？
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 23:19:21.40 ID:EhRS5Jq3O
東海地方には賢い経営者が多いよな。
頭が良すぎるんだろうな。
日本には、目先の利益ばかり考えてるクズな経営者が多すぎる。
頭が良すぎるんだろうな。
日本には、目先の利益ばかり考えてるクズな経営者が多すぎる。
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 23:28:38.74 ID:fh5ez+zcP
賢い経営者は絶対、見栄張らないよな。この社もそう。
幾ら綺麗事言っても、どんぶり勘定・コネ採用する人は一切信用しない。
幾ら綺麗事言っても、どんぶり勘定・コネ採用する人は一切信用しない。
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 23:37:53.55 ID:x6agyVWP0
家電についてはコンテンツと分けないとダメだろうね
アップルは単純に使いやすさのみを提供してるから支持された
独自形式やコピガなんかつけるから業界が発展しない
アップルは単純に使いやすさのみを提供してるから支持された
独自形式やコピガなんかつけるから業界が発展しない
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 23:39:24.55 ID:XUHTnke/0
駄目な会社の社長は「とにかく精神論を押し込む」
そして自分の仕事は精神論を学ぶことが仕事。
社員の幸せと口にするが給料が安い。
そして自分の仕事は精神論を学ぶことが仕事。
社員の幸せと口にするが給料が安い。
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 23:55:25.66 ID:6TjaMxpl0
こういうので取り上げられた途端 業績悪化ってパターンにならないでほしいな。
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 00:01:05.43 ID:a9nr0MU30
>>816
肝と言うよりそうしないと余剰貨は生産されません。余剰貨の生産が大量に行えれば国は好景気に沸くんですけどねぇ。
ここ20年ほどはいかに余剰貨の削減を徹底するかを争っているから景気が悪くなって当たり前。
これで景気を良くしろって言うのはどだい無理な話。
肝と言うよりそうしないと余剰貨は生産されません。余剰貨の生産が大量に行えれば国は好景気に沸くんですけどねぇ。
ここ20年ほどはいかに余剰貨の削減を徹底するかを争っているから景気が悪くなって当たり前。
これで景気を良くしろって言うのはどだい無理な話。
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 00:11:11.79 ID:qc8zHqlO0
社員が猛烈に働いても誰も邪魔しないシステムが出来上がっているんだろう。
大手メーカーはどうだ？皆で足引っ張ってブレーキ掛けるｗ
そしてプレゼン巧者が出世する。それが社内実績になり、社内評価だけで物を考える首脳陣。
だから、社外実績である利益追求が疎かになる。
皆判ってて改善しない、頭の良い奴集めても、バカしか出来ない。
オワッテル企業はさっさと潰れてください。アナタ方の社内統治は失敗していますし、
そういうやり方しか出来ない人は日本には不要、考えを改めるか、そのままリタイアしろよ。
でも、大学で人の足の引っ張り方や、駄目な事だけを上司に報告するとか言うノウハウ見につけた奴
なんて、miraiみたいな企業では要らないだろうな。
大手メーカーはどうだ？皆で足引っ張ってブレーキ掛けるｗ
そしてプレゼン巧者が出世する。それが社内実績になり、社内評価だけで物を考える首脳陣。
だから、社外実績である利益追求が疎かになる。
皆判ってて改善しない、頭の良い奴集めても、バカしか出来ない。
オワッテル企業はさっさと潰れてください。アナタ方の社内統治は失敗していますし、
そういうやり方しか出来ない人は日本には不要、考えを改めるか、そのままリタイアしろよ。
でも、大学で人の足の引っ張り方や、駄目な事だけを上司に報告するとか言うノウハウ見につけた奴
なんて、miraiみたいな企業では要らないだろうな。
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 00:18:43.44 ID:ZjzRYYZ90
ここはすごいよ、ホント。
一番よく知ってるのは
設備設計（電気）のセンセイだと思う。
一番よく知ってるのは
設備設計（電気）のセンセイだと思う。
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 00:22:54.16 ID:dWgt2lcn0
技術はすぐに陳腐化して設備投資も無駄に
そんなだから人力で安く上げるというウンコ仕様
マニュファクチュアに逆戻りな昨今
そんなだから人力で安く上げるというウンコ仕様
マニュファクチュアに逆戻りな昨今
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 00:32:09.52 ID:qc8zHqlO0
とりあえず、出来る奴の足を皆で引っ張る作業。
とりあえず、失敗した奴の事を上司に報告する作業。
とりあえず、成功した事を上司に売り込む作業。
ちゃんと上司にゴマすってるのに、会社の業績が上がらないんですよ。
これはやっぱり経営者の責任ですよね、社員はちゃんと給料上げる為に
社内政治頑張ってやってるのにさ。
社内政治頑張れば、出世して、社長にもなれるって大手メーカーが実証してるじゃないですか。
業績が上がらないのは、世の中が間違ってたり、東電や政治が悪かったりするんでしょう。
とりあえず、失敗した奴の事を上司に報告する作業。
とりあえず、成功した事を上司に売り込む作業。
ちゃんと上司にゴマすってるのに、会社の業績が上がらないんですよ。
これはやっぱり経営者の責任ですよね、社員はちゃんと給料上げる為に
社内政治頑張ってやってるのにさ。
社内政治頑張れば、出世して、社長にもなれるって大手メーカーが実証してるじゃないですか。
業績が上がらないのは、世の中が間違ってたり、東電や政治が悪かったりするんでしょう。
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 00:39:00.53 ID:yVu2dJcF0
>>823
正確なデータより都合のいいデータを有難がる
正確なデータより都合のいいデータを有難がる
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 00:39:10.70 ID:BWFTdhid0
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 00:58:04.66 ID:fLAf3Tbu0
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 01:29:43.41 ID:k4UU9NWT0
>>723
クズを体現しててワロタ
クズを体現しててワロタ
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 02:16:15.50 ID:V4CiRJ5KP
ニッチ産業の高シェア企業なら
こんなこともできるかもな。
仕事そのものが面白いかどうかは別にして。
こんなこともできるかもな。
仕事そのものが面白いかどうかは別にして。
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 02:20:32.01 ID:JJ0EDhSj0
>>807
売上よりも利益率でしょ
徹底した経費節減や、いろんな改善やってるから無駄な経費など
ほとんどないんだろうな
あとは、社員に還付する分だから、古臭い設備の机でみんな仕事をしている
定時には帰らないとならないから、時間内に頑張るんだろ。休みも多いから効率あげないと。
そういうので更に照明などの電気代も浮くしね
売上よりも利益率でしょ
徹底した経費節減や、いろんな改善やってるから無駄な経費など
ほとんどないんだろうな
あとは、社員に還付する分だから、古臭い設備の机でみんな仕事をしている
定時には帰らないとならないから、時間内に頑張るんだろ。休みも多いから効率あげないと。
そういうので更に照明などの電気代も浮くしね
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 03:32:27.61 ID:mWCQbSxk0
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 03:34:44.11 ID:0EIpU8xb0
派遣会社も芸プロも、人身売買、奴隷商だよな〜
マスコミ様は叩かないけど〜
マスコミ様は叩かないけど〜
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 03:35:13.39 ID:mWCQbSxk0
ココは電設資材部品だから、商品はパナ電工と被るのよ
では、なんで、パナと勝負して負けてないのか？
それは同じ土俵では勝負してないから。
では、なんで、パナと勝負して負けてないのか？
それは同じ土俵では勝負してないから。
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 03:40:19.49 ID:mWCQbSxk0
あと、お前らココがまさか電灯の節約とかで
ここまで利益出してるとか思ってないだろうなw
そんなんでココまでできるわけね〜だろw
ココは自分の設定する価格、利益で売るシステムを
構築したからであり、競争は存在してないのである。
ここまで利益出してるとか思ってないだろうなw
そんなんでココまでできるわけね〜だろw
ココは自分の設定する価格、利益で売るシステムを
構築したからであり、競争は存在してないのである。
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 03:46:55.34 ID:mWCQbSxk0
では、仮に今の高福利厚生をいきなりやめたら
業績は下がるか？
いきなりは下がらない。
すでに完成してるからである。
今の利益率を出すシステムは。
逆に言うと、今の高福利厚生が高利益を生んでるというのは
関係ないとも言えるという真理。
また、平均年収700万と連呼してるが、皆が700万ではなく
900万と500万が居たら平均700万だからなw
業績は下がるか？
いきなりは下がらない。
すでに完成してるからである。
今の利益率を出すシステムは。
逆に言うと、今の高福利厚生が高利益を生んでるというのは
関係ないとも言えるという真理。
また、平均年収700万と連呼してるが、皆が700万ではなく
900万と500万が居たら平均700万だからなw
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 03:52:01.60 ID:eRTYiKR90
昔スクエアーってゲーム会社が同じような事してまして現在に至ります
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 03:54:40.07 ID:OFfKVu1H0
電設資材メーカーでしょここって
社員の幸せはいいけど儲かってるならお客さんのこともちょっとは考えてくれないか？
１個だけ欲しい部材でも最小ロット１０個とかやめてくれ
工事原価が上がるわ在庫抱えるわでいい迷惑なんだが
社員の幸せはいいけど儲かってるならお客さんのこともちょっとは考えてくれないか？
１個だけ欲しい部材でも最小ロット１０個とかやめてくれ
工事原価が上がるわ在庫抱えるわでいい迷惑なんだが
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 03:56:25.17 ID:jKYuoU7b0
>784
ブランドって中の人に根付く物なのにな
ブランドって中の人に根付く物なのにな
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 03:59:36.77 ID:qn67PJcX0
下請けとかには絶対無理な話だな
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 04:07:55.39 ID:kkL+8zPni
ていうか本来はどんな会社も残業ぜろで当たり前だろ。
労働組合も残業前提の賃金交渉やめろよな。
労働組合も残業前提の賃金交渉やめろよな。
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 07:31:36.07 ID:TROOZPye0
パナソニックの旧電工部門も業績良かったんだろうな
同じようなもの売ってるんだもん
同じようなもの売ってるんだもん
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 08:20:32.99 ID:pCVlxIh80
>>726
同じ感想持ったな。
日本がすごいというよりその会社が素晴らしいんだよね。日本が凄いと言うためには他国と比べてそういった企業が日本には沢山あると言えなくちゃならない。
なんとなく感覚的に人情味に溢れた元気な中小企業が日本特有な気がするけど、海外だって人間が経営してるんだから少なからずそういった企業もあるはずだ。
同じ感想持ったな。
日本がすごいというよりその会社が素晴らしいんだよね。日本が凄いと言うためには他国と比べてそういった企業が日本には沢山あると言えなくちゃならない。
なんとなく感覚的に人情味に溢れた元気な中小企業が日本特有な気がするけど、海外だって人間が経営してるんだから少なからずそういった企業もあるはずだ。
848 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2012/06/16(土) 08:53:38.30 ID:1yH/EIpy0
未来からの警告ジョンタイター
http://www.youtube.com/watch?v=OJyWsmJZ3jw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=jZx8MTMqfuU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=OJyWsmJZ3jw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=jZx8MTMqfuU&feature=related
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 08:58:01.57 ID:g5Yxg4Jw0
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 09:00:25.57 ID:CLyTv7JBO
ワタミが地獄だとすると間違いなく天国
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 09:01:39.68 ID:AhjGxDUB0
この会社が伸びた理由は
類まれなる経営センスを持った人とアイディアマンによる商品開発力がすごかったからだな
規格が国レベルでガチガチに決まっていて手を加えるようなこともしにくい
ジャンルでも創造性を発揮して商品開発できるということだ。
類まれなる経営センスを持った人とアイディアマンによる商品開発力がすごかったからだな
規格が国レベルでガチガチに決まっていて手を加えるようなこともしにくい
ジャンルでも創造性を発揮して商品開発できるということだ。
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 09:06:48.39 ID:zQNkazWE0
営業のノルマなしって、それじゃみんなサボりまくるだろ
いったいどういうカラクリがあるんだ
社員は全部身内で固めてるとかか
いったいどういうカラクリがあるんだ
社員は全部身内で固めてるとかか
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 09:09:20.36 ID:697sQ0Ps0
俺の勤務先で「異業種に学べ」とか言い出してるけど、こういう本当に学ぶべき会社は取り上げられないだろうなｗ
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 09:10:23.65 ID:U6h4TKrd0
地元じゃ昔から有名らしいね
よくテレビに出てくるわ
社長がコンセント抜いて歩いてる映像が
よくテレビに出てくるわ
社長がコンセント抜いて歩いてる映像が
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 09:15:17.53 ID:uGbilUz00
大企業のワークスタイル啓発セミナー（）には絶対呼ばれない会社
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 09:48:14.20 ID:a9nr0MU30
> ID:mWCQbSxk0
言いたい事は判るけど一般人には理解しやすい具体例をださないと”？”になりますよっと。
>>838
判りやすい例だとAPPLEのiPhoneやイタリアのフェラーリーやバイクのハーレー等。それぞれの業種じゃ
競合他社が存在するでしょ。でもこれらの会社の製品は間違いなくこの会社でしか作れない。
業種が同じであっても土俵が違うって事はこういう独自性を生み出しそれが収益として結実しているってことね。
ソニーも昔はソニーにしか作れないモノがあったから強かった。それを無くしたら（技術者の解雇等）その他大勢になるしかない。
そこにはもはやブランドと言う価値はないんだから。
言いたい事は判るけど一般人には理解しやすい具体例をださないと”？”になりますよっと。
>>838
判りやすい例だとAPPLEのiPhoneやイタリアのフェラーリーやバイクのハーレー等。それぞれの業種じゃ
競合他社が存在するでしょ。でもこれらの会社の製品は間違いなくこの会社でしか作れない。
業種が同じであっても土俵が違うって事はこういう独自性を生み出しそれが収益として結実しているってことね。
ソニーも昔はソニーにしか作れないモノがあったから強かった。それを無くしたら（技術者の解雇等）その他大勢になるしかない。
そこにはもはやブランドと言う価値はないんだから。
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 09:50:21.97 ID:g01THFLn0
前、働いてたとこの社員旅行は毎年海外だった
サイパン、シンガ、オーストラリア、、、
サイパン、シンガ、オーストラリア、、、
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 09:50:40.53 ID:yW7h2vAgO
なんか、ディストピア小説のその手の国家臭がするんですが気のせいデスカ…
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 09:57:42.38 ID:LOry+cZc0
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 10:00:43.59 ID:LOry+cZc0
>>842
そういうことやらないから利益が出てるんだろ。
そういうことやらないから利益が出てるんだろ。
861 ：名無しさん＠１２周年：2012/06/16(土) 10:01:16.46 ID:FFE7S1uj0
＞前、働いてたとこの社員旅行は毎年海外だった
バブルの頃は、そんなとこなんぼでもあった。
バブルの頃は、そんなとこなんぼでもあった。
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 10:09:34.20 ID:D8F8Vxqli
社員旅行が海外で喜ぶ奴なんて今時いるのかよ
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 10:10:48.63 ID:a9nr0MU30
>>834
ニッチじゃないですよ。住宅建てたら必要な資材を売っているんですから。
その資材が扱いやすく客も満足できる品だから売れるんです。パナ製が二級品ならここのは超一級品。
あなたはお金を持つ客として一生に一度の買い物を頼むときに一級品と二級品のどちらを指示しますか？
>>836
10年じゃ無理だと思う。一旦自分がもっている経済的知識の破壊からしなくちゃならないから20年は欲しいと思うの。
>>840
平均値って本来いくつかあるんですけどねぇ、この国では総平均値だけになっているんですよね・・・
中学生の頃にそこに気がつき今に至るまで物凄い違和感を感じます。
>>842
本来、客と売り手の力関係は同等。客だからと言って何でも言っていい訳ではない。
よく「お客様は神様です」って言葉を持ち出す人がいるけど語源になった三波春夫氏がどんな想いで言った言葉か理解してる？
簡単に言えば”神様ですから誠心誠意もって歌を歌います”って想いで言ってるんですよ。
三波春夫オフィシャルサイト
http://www.minamiharuo.jp/profile/index2.html
貴方も客であるなら”客”として注文すればいい。”客だから”と言う思いで注文はしないでほしい。
それをこの会社が飲むかどうかは別問題ではあるが
ニッチじゃないですよ。住宅建てたら必要な資材を売っているんですから。
その資材が扱いやすく客も満足できる品だから売れるんです。パナ製が二級品ならここのは超一級品。
あなたはお金を持つ客として一生に一度の買い物を頼むときに一級品と二級品のどちらを指示しますか？
>>836
10年じゃ無理だと思う。一旦自分がもっている経済的知識の破壊からしなくちゃならないから20年は欲しいと思うの。
>>840
平均値って本来いくつかあるんですけどねぇ、この国では総平均値だけになっているんですよね・・・
中学生の頃にそこに気がつき今に至るまで物凄い違和感を感じます。
>>842
本来、客と売り手の力関係は同等。客だからと言って何でも言っていい訳ではない。
よく「お客様は神様です」って言葉を持ち出す人がいるけど語源になった三波春夫氏がどんな想いで言った言葉か理解してる？
簡単に言えば”神様ですから誠心誠意もって歌を歌います”って想いで言ってるんですよ。
三波春夫オフィシャルサイト
http://www.minamiharuo.jp/profile/index2.html
貴方も客であるなら”客”として注文すればいい。”客だから”と言う思いで注文はしないでほしい。
それをこの会社が飲むかどうかは別問題ではあるが
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 10:11:23.39 ID:U7BBlQdS0
なんだ電設業者か
ITでこれやってるんだったら尊敬するんだが・・・
ITでこれやってるんだったら尊敬するんだが・・・
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 10:11:49.49 ID:M/uEFFVh0
このスレの中でも、給料目当てで大手大企業に憧れて、勤めてる奴が多いのかな？
俺も大手自動車メーカー勤務の１人だけど、責任が大きすぎるし、
周りの人間もエリートばかりだし、
正直あまり上にこだわりすぎてもどうかと思うわ
俺も大手自動車メーカー勤務の１人だけど、責任が大きすぎるし、
周りの人間もエリートばかりだし、
正直あまり上にこだわりすぎてもどうかと思うわ
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 10:15:35.23 ID:gAp9NM1I0
こういう会社って中の人はどうかんじてるんだろうね？
うちのいとこも、世間じゃ「ユニークな中小企業」ってテレビで取り上げられる
会社につとめて、あるとき「週休三日」って制度をぶち上げ、結構話題になっていたが
その裏では平日のサービス残業が当たり前とか、給料は減ってバイトしないと生きていけないとか
話題とは裏腹の結果だったみたいだし。
残業がない代わりに、自宅に仕事を持ち帰るとか、そういうのはないものかね？
うちのいとこも、世間じゃ「ユニークな中小企業」ってテレビで取り上げられる
会社につとめて、あるとき「週休三日」って制度をぶち上げ、結構話題になっていたが
その裏では平日のサービス残業が当たり前とか、給料は減ってバイトしないと生きていけないとか
話題とは裏腹の結果だったみたいだし。
残業がない代わりに、自宅に仕事を持ち帰るとか、そういうのはないものかね？
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 10:22:10.69 ID:blNdUMRH0
ココに勤めてる営業マンが給料低いと嘆いていたよ
仕事は早く帰れるからいいと言ってたけど
仕事は早く帰れるからいいと言ってたけど
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 10:22:12.57 ID:8av5FaWJi
>>1
37歳でもてんしょく可能ですか？
37歳でもてんしょく可能ですか？
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 10:24:10.50 ID:a9nr0MU30
>>866
>>808にも書いたけどこの会社の30歳の給料が409万円らしい。
金銭的には決して楽とは言えないけど、それほどしんどくないのでは？
残業の持ち帰りは・・・あるかもしれないなぁ（汗）この会社に勤めている神がここに降臨しないかなぁ。
>>808にも書いたけどこの会社の30歳の給料が409万円らしい。
金銭的には決して楽とは言えないけど、それほどしんどくないのでは？
残業の持ち帰りは・・・あるかもしれないなぁ（汗）この会社に勤めている神がここに降臨しないかなぁ。
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 10:24:10.98 ID:BdGlIfZ/0
飲み会でもいやなのに、社員旅行ってまじうぜーんだけど？
これがなければ完璧と言える。
これがなければ完璧と言える。
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 10:24:32.86 ID:LOry+cZc0
>>862
バブル時代は東南アジアに行って、みんなで買春したりしてただろ。
バブル時代は東南アジアに行って、みんなで買春したりしてただろ。
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 10:26:26.89 ID:liEu5iJ3i
役員の給与を所得90%時代の3000万円ぐらいに抑えたら
社員にボーナス3回出せる
社員にボーナス3回出せる
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 10:27:13.37 ID:7pQ2GXfc0
この会社の社長を産経新聞で特集してたな！
こうゆう社長は決して海外に会社をもって行かないと思う
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 10:28:07.26 ID:MS+yo7/90
取引あるが休みがハンパねえよな
正直羨ましいわ
正直羨ましいわ
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 10:33:20.73 ID:lSAALJZz0
＞山田 社長の仕事というのはね、社員を幸せにして、「この会社のためにがんばろう」と思ってもらえるような
＞『餅（インセンティブ）』を与えること。
おかしいな。うちの社長も似たような事は言ってるんだけどな
＞『餅（インセンティブ）』を与えること。
おかしいな。うちの社長も似たような事は言ってるんだけどな
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 10:36:17.13 ID:fUKWVapP0
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 10:36:35.12 ID:+mmRItu9O
ウラヤマしい限りだ
@東京 40歳独身 年収360ﾏｿ
@東京 40歳独身 年収360ﾏｿ
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 10:47:15.52 ID:8WFxAXTC0
こういう会社ってのは、きちんとした銀行の頭取クラスとかを取締役として
受け入れて客先を開拓したりするからね
。しかもそのテの人材にきちんと８００万、１０００万とか払う。これで大手企業とも取引出来るようになる。
このテの会社は、このテの裏技に優れてるんだと思うよ。
超凄腕人材を銀行や他企業から、べらぼうに高い報酬で受け入れる頭のよさが無いと真似出来ないと思う。
あの天下の超大手企業、某○立系列なんて、子〜孫会社に課長主任クラスまで上から人を廻して
丁寧にマネージメントしてる。ここまで優秀な本社の人材をあちこちに回して徹底的に管理すりゃ、そりゃ潰れる訳ねぇよな。
あの会社のマネージメント技術の一端は、子会社を徹底的に支援する事で本体が強く支えられている事にある。
（うっかり書いて韓国人が真似しなきゃ良いけど）
天下りを毒だと一方的に決め付けているうちは、まだまだ３流サラリーマンだよ。
受け入れて客先を開拓したりするからね
。しかもそのテの人材にきちんと８００万、１０００万とか払う。これで大手企業とも取引出来るようになる。
このテの会社は、このテの裏技に優れてるんだと思うよ。
超凄腕人材を銀行や他企業から、べらぼうに高い報酬で受け入れる頭のよさが無いと真似出来ないと思う。
あの天下の超大手企業、某○立系列なんて、子〜孫会社に課長主任クラスまで上から人を廻して
丁寧にマネージメントしてる。ここまで優秀な本社の人材をあちこちに回して徹底的に管理すりゃ、そりゃ潰れる訳ねぇよな。
あの会社のマネージメント技術の一端は、子会社を徹底的に支援する事で本体が強く支えられている事にある。
（うっかり書いて韓国人が真似しなきゃ良いけど）
天下りを毒だと一方的に決め付けているうちは、まだまだ３流サラリーマンだよ。
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:02:16.62 ID:1QFOSymX0
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:09:29.93 ID:9VX+7gEz0
＞大きな「戦略」を考えるだけでいい。「戦術」は社員に任せるのがいいんです。
徳川家康もこんな方法だったんだよな。
「何も細かい指示されなかったから家臣団が育った」みたいな事を本多忠勝が書いてあった。
こんなやり方だったから家康の夫人の築山殿事件では命令を受けた家臣が暴走して夫人を殺してしまい、
後で家康に「殺してしまったか・・・女の事だから仏門に入れれば良かったものを」という悲惨な結果になったこともあるけど。
まあこの創設者の人が頭が良くてしっかりしてるから出来る芸当なんだろうけど
バカな凡人社長ならマネしても失敗するだろう。
あとこの人が死んで2代目3代目になったら途端に傾くかもしれんな。
徳川家康もこんな方法だったんだよな。
「何も細かい指示されなかったから家臣団が育った」みたいな事を本多忠勝が書いてあった。
こんなやり方だったから家康の夫人の築山殿事件では命令を受けた家臣が暴走して夫人を殺してしまい、
後で家康に「殺してしまったか・・・女の事だから仏門に入れれば良かったものを」という悲惨な結果になったこともあるけど。
まあこの創設者の人が頭が良くてしっかりしてるから出来る芸当なんだろうけど
バカな凡人社長ならマネしても失敗するだろう。
あとこの人が死んで2代目3代目になったら途端に傾くかもしれんな。
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:35:48.58 ID:fUKWVapP0
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:37:15.10 ID:a9nr0MU30
ネタやアイデアはあるけど図面に書き起こす事すら面倒くさがって決してやらない私には無縁な会社だな。
>>878
そうやってミスリードをするのはなんで？それだったら外回りの人間いらんやん。
ウチも建設業をやってるけど基本的には外交員と話をし、納品をさせる。
外交員が誠実だと思い、何らかの不当な理由でその会社をやめさせられ別の会社にいったらその外交員に付いて行き
その外交員が新しく入った会社の商品を購入する（いわゆる人に付いていくって事）。そこには裏技もなにもまったく無い。
頭取クラスが末端の工務店の口利きリストでもあるなら話は別だが。末端の工務店に頭取が行ってもほぼ間違いなく”はぁ？”
って感じで追い返されるぞ。
>>878
そうやってミスリードをするのはなんで？それだったら外回りの人間いらんやん。
ウチも建設業をやってるけど基本的には外交員と話をし、納品をさせる。
外交員が誠実だと思い、何らかの不当な理由でその会社をやめさせられ別の会社にいったらその外交員に付いて行き
その外交員が新しく入った会社の商品を購入する（いわゆる人に付いていくって事）。そこには裏技もなにもまったく無い。
頭取クラスが末端の工務店の口利きリストでもあるなら話は別だが。末端の工務店に頭取が行ってもほぼ間違いなく”はぁ？”
って感じで追い返されるぞ。
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:46:31.27 ID:tWt7hIiO0
ミス一切許されない風潮が嫌
そりゃ壊れる人間増えるのもわかる
１００％完璧にできるわけないじゃん
どんだけ完璧超人が欲しいんだよクソが
そりゃ壊れる人間増えるのもわかる
１００％完璧にできるわけないじゃん
どんだけ完璧超人が欲しいんだよクソが
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:47:19.96 ID:a9nr0MU30
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:59:09.28 ID:gjUlI0+j0
ドイツではこれが普通だよ
残業してる奴なんていない
そもそも、家族一緒に夕食をとらないと離婚されるからね
残業してる奴なんていない
そもそも、家族一緒に夕食をとらないと離婚されるからね
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 12:04:06.31 ID:tWt7hIiO0
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 12:53:23.54 ID:fLAf3Tbu0
>>869
東京や大阪を基準にすると給料高くないけど、岐阜県でなら良い方だと思う。
岐阜市で家建てるにしても東京なんかと比べたら全然安いし、
輪之内町や羽島市あたりならもっと安く建てられる。
30歳409万円で、40歳は420万円とかなら安いけど、
この会社は毎年上がって40歳になればもっともらえるわけだし70歳定年だから
ずっと働くこと考えるといいと思う。
東京や大阪を基準にすると給料高くないけど、岐阜県でなら良い方だと思う。
岐阜市で家建てるにしても東京なんかと比べたら全然安いし、
輪之内町や羽島市あたりならもっと安く建てられる。
30歳409万円で、40歳は420万円とかなら安いけど、
この会社は毎年上がって40歳になればもっともらえるわけだし70歳定年だから
ずっと働くこと考えるといいと思う。
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 12:56:22.50 ID:pCVlxIh80
>>865
実のところ大企業のヒラや下級管理職あたりなら、組織にとって替えのきかない人材度という尺度で測れば、サラリーマン全体からみて最も低いポジションなんだよ。
同じヒラでも小さな会社ほど替えがきかないんだね。
実のところ大企業のヒラや下級管理職あたりなら、組織にとって替えのきかない人材度という尺度で測れば、サラリーマン全体からみて最も低いポジションなんだよ。
同じヒラでも小さな会社ほど替えがきかないんだね。
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 13:19:26.55 ID:qc8zHqlO0
人材が伸びる環境なんだよ。
ジャップ企業は人材をすりつぶす環境が多いだろ。
コーチングもマトモにできない愚かな上司、
叩けば、怒鳴れば部下は仕事すると思う上司、
人材はコストだからという会社幹部、業績上がらないのに幹部の収入は上がるペテン。
嘘ばっかりのジャップ企業よりも、嘘が少ないこの会社ってだけなんだろ。
ジャップ企業は人材をすりつぶす環境が多いだろ。
コーチングもマトモにできない愚かな上司、
叩けば、怒鳴れば部下は仕事すると思う上司、
人材はコストだからという会社幹部、業績上がらないのに幹部の収入は上がるペテン。
嘘ばっかりのジャップ企業よりも、嘘が少ないこの会社ってだけなんだろ。
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 13:38:42.69 ID:yDkd6DV50
デパートでは値段の安い日本製指輪やバッグではなく、
なぜか高値のフランス・イタリア製バッグや指輪が売れる件。
どう説明するか？
価格を「100m走のタイム」と同じ絶対的指標としか見ていない体育会系営業陣と、
性能を「やり投げの飛距離」と同じ指標としか見きれないアタマの固い技術陣がいる限り
日本って負け続けるよ。
日本のおバカな体育会系男は根絶して、女に経営権を譲ればいい。
まだ女はモノの価値をよく理解している。
なぜか高値のフランス・イタリア製バッグや指輪が売れる件。
どう説明するか？
価格を「100m走のタイム」と同じ絶対的指標としか見ていない体育会系営業陣と、
性能を「やり投げの飛距離」と同じ指標としか見きれないアタマの固い技術陣がいる限り
日本って負け続けるよ。
日本のおバカな体育会系男は根絶して、女に経営権を譲ればいい。
まだ女はモノの価値をよく理解している。
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 13:45:21.42 ID:ZdoL2s/d0
配管屋も良くここの製品使ってるな。
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 14:14:03.77 ID:JTR0CKuDO
まあ働いてる社員もこんな良待遇の職場がなくなったら大変だから
会社が潰れないように必死に働くわな
社長が死んだ後が一番の山場だろうな
会社が潰れないように必死に働くわな
社長が死んだ後が一番の山場だろうな
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 14:17:49.33 ID:UjZhj3+xO
さすがにここまで待遇良くは無いだろうけど、三菱系の製造業なんかは似たような環境が多い気がする
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 14:27:13.72 ID:AdXHDMXp0
とにかくケチをつけないと気が済まないのがいるな
なんか蛇みたいな目してるんだろうな
なんか蛇みたいな目してるんだろうな
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 14:33:34.40 ID:a9nr0MU30
>>890
あいつらはブランドに流されてるだけ。物を知っている訳ではない。
本当にモノを知っているなら携帯はiPhoneが来る前にはノキアかサムスンが売れてなきゃおかしい。
ソフトや機能は使った事がないから判らないが、この2社はあくまでも”使う”と言う点ではそれまでの日本を陵駕していた。
もっともサムスンにおいては日本人の技術者が流れて開発を行ってたと思うが（だから良い意味で日本の後継機みたいな
デザインをしていた。逆に日本は優秀な技術者が抜かれ迷走していった）
あいつらはブランドに流されてるだけ。物を知っている訳ではない。
本当にモノを知っているなら携帯はiPhoneが来る前にはノキアかサムスンが売れてなきゃおかしい。
ソフトや機能は使った事がないから判らないが、この2社はあくまでも”使う”と言う点ではそれまでの日本を陵駕していた。
もっともサムスンにおいては日本人の技術者が流れて開発を行ってたと思うが（だから良い意味で日本の後継機みたいな
デザインをしていた。逆に日本は優秀な技術者が抜かれ迷走していった）
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 14:37:22.24 ID:Ol0hzzP50
>>895
> 本当にモノを知っているなら携帯はiPhoneが来る前にはノキアかサムスンが売れてなきゃおかしい。
そりゃ違うわ
品質ってのは壊れた時にフォローしてもらえること等含めて品質だろ
お前も「物」を知らんな 販売力、販売・サポート体制があっての「物」だよ
> 本当にモノを知っているなら携帯はiPhoneが来る前にはノキアかサムスンが売れてなきゃおかしい。
そりゃ違うわ
品質ってのは壊れた時にフォローしてもらえること等含めて品質だろ
お前も「物」を知らんな 販売力、販売・サポート体制があっての「物」だよ
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 14:42:30.27 ID:roaWgl6S0
この会社入りたくても誰も辞めないから募集かからないんだよなぁ
898 ：882：2012/06/16(土) 14:44:07.11 ID:a9nr0MU30
>>878
> 天下りを毒だと一方的に決め付けているうちは、まだまだ３流サラリーマンだよ。
これには同意。ただし理由は貴方が仰っているモノとは似て非なる物ですよ。
彼等にマネジメントが出来るわけがない。
彼等に要求される価値はそれまでの情報と人脈。それに特定機関における情報とノウハウだ。
人材によってはいくらお金を積んでもリターンがでかい場合がある。
それに彼等が国から企業に行くことにより国としても統一した戦略が建てやすくもなる。
言い方を変えると国と企業が連携を取った総合的な戦略が取れやすいと言うことだ。単なる企業集合体とは違う力が発揮される。
> 天下りを毒だと一方的に決め付けているうちは、まだまだ３流サラリーマンだよ。
これには同意。ただし理由は貴方が仰っているモノとは似て非なる物ですよ。
彼等にマネジメントが出来るわけがない。
彼等に要求される価値はそれまでの情報と人脈。それに特定機関における情報とノウハウだ。
人材によってはいくらお金を積んでもリターンがでかい場合がある。
それに彼等が国から企業に行くことにより国としても統一した戦略が建てやすくもなる。
言い方を変えると国と企業が連携を取った総合的な戦略が取れやすいと言うことだ。単なる企業集合体とは違う力が発揮される。
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 14:52:48.00 ID:In0gJbQ20
給料高くて残業なしの公務員よりはさすがにかなわんな
給料安いんだろ？ならあんまり意味なし
給料安いんだろ？ならあんまり意味なし
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 14:59:14.56 ID:a9nr0MU30
>>896
過去のソニーにそれがさもあったかの書き方ですな。
壊れやすい（ソニータイマーって言葉が出来たくらいだし）
サポートがあまりよくない（私が受けたサポートは懇切丁寧だったが）と噂がたってた。
しかしそれらを陵駕するほど昔のソニーにはここでしか手に入らないモノが多かった。それがソニーブランドを作っていった。
まぁ、サムソンに関してはお世辞にも品質が良いとはいえないけどね。
サポートは近年世界各国で力を入れていると言ってるけど個人的には本当かね？って思ってるし。
ノキアは悪い話を聞いた事はない。まぁ、ノキアにしてもサムソンにしても日本じゃぁ販売力が無いのは確かだが。
ただ本当に見る目があれば状況は異なると思うが？海外ではこの2社はいまだ評価が高い会社だし。
過去のソニーにそれがさもあったかの書き方ですな。
壊れやすい（ソニータイマーって言葉が出来たくらいだし）
サポートがあまりよくない（私が受けたサポートは懇切丁寧だったが）と噂がたってた。
しかしそれらを陵駕するほど昔のソニーにはここでしか手に入らないモノが多かった。それがソニーブランドを作っていった。
まぁ、サムソンに関してはお世辞にも品質が良いとはいえないけどね。
サポートは近年世界各国で力を入れていると言ってるけど個人的には本当かね？って思ってるし。
ノキアは悪い話を聞いた事はない。まぁ、ノキアにしてもサムソンにしても日本じゃぁ販売力が無いのは確かだが。
ただ本当に見る目があれば状況は異なると思うが？海外ではこの2社はいまだ評価が高い会社だし。
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 15:05:30.19 ID:uTFtvo+r0
近くに役所あるんだけど、まだ明るい17時に帰るのはあたりまえの公務員たくさんいるよ。
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 15:05:31.71 ID:4oMAwlODO
トラックライン工だけど羨ましい
ライン稼動の自工程の部品準備とか、毎月の安全提案とかの提出物で何十時間もサビ残してるよ
祝祭日関係無いし、給与も安い。
こういう会社に入りたかった
ライン稼動の自工程の部品準備とか、毎月の安全提案とかの提出物で何十時間もサビ残してるよ
祝祭日関係無いし、給与も安い。
こういう会社に入りたかった
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 15:08:37.57 ID:yDkd6DV50
ジャップのバカ会社は勝手に安売り競争して自滅。
ニップの体育会系はキチガイと一緒。
研究開発やマーケティングに投資すらできずジリ貧。
日本陸軍の伝統を受け継ぐキチガイ級バンザイアタックここに極まれり。
ニップの体育会系はキチガイと一緒。
研究開発やマーケティングに投資すらできずジリ貧。
日本陸軍の伝統を受け継ぐキチガイ級バンザイアタックここに極まれり。
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 15:11:27.17 ID:zXW8Xg1h0
日本一幸せは、地方公務員一択だな
未来工業（ノルマなし、残業なし、仕事しんどい） 65歳年収700万
国家公務員（ノルマなし、残業たまにあり、仕事普通） 平均年収662万
地方公務員（ノルマなし、残業なし、仕事楽） 平均年収728万
未来工業（ノルマなし、残業なし、仕事しんどい） 65歳年収700万
国家公務員（ノルマなし、残業たまにあり、仕事普通） 平均年収662万
地方公務員（ノルマなし、残業なし、仕事楽） 平均年収728万
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 15:15:07.50 ID:RE0+Ncxr0
＞毎年、全員参加の社員旅行をやっており５年に１度は海外へ行く
俺にとっては罰ゲームだ・・・
俺にとっては罰ゲームだ・・・
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 15:18:02.61 ID:xyae/L0V0
俺大手証券会社の営業だけど、こっちの会社のがいいわ。
給料低くなるが、人間として見てくれる。それに客を騙して損する商品売ることなんてないしな。
あーだめだ、もう俺限界だ。
下がるのわかってて、投信売ってごめんなさい。
給料低くなるが、人間として見てくれる。それに客を騙して損する商品売ることなんてないしな。
あーだめだ、もう俺限界だ。
下がるのわかってて、投信売ってごめんなさい。
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 15:20:12.28 ID:xyae/L0V0
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 15:21:01.56 ID:zXW8Xg1h0
>>906
カラ売りの投信売ればいいじゃないか
カラ売りの投信売ればいいじゃないか
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 15:21:17.37 ID:2orqFGjZ0
>>906
下がるの分かってれば売るのが基本だろｗ
下がるの分かってれば売るのが基本だろｗ
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 15:22:28.16 ID:KOtlSzMvP
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 15:48:16.57 ID:os/7LhCd0
社員旅行なんて
ミリオンヘアーの俺は
どうしたらいいんだ
ミリオンヘアーの俺は
どうしたらいいんだ
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 15:52:01.85 ID:xALy4JwE0
わたっしまーつーわ
20日までまーつーわ
そのあとはろーうきしょに駆け込むかーらー
20日までまーつーわ
そのあとはろーうきしょに駆け込むかーらー
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 15:52:16.88 ID:qc8zHqlO0
>>903
モノ作り出来てる会社と出来てない会社で明暗分けちゃったもんね。
努力して売上や業績に貢献しても報酬が上がらない会社の場合、
上司にゴマする事を熱心にやるしかないもんね、それで売上や業績があがるか？といえば
上がるワケが無い。
でもそのシステムを維持し続ける日本企業が多いｗ
今までインチキやって出世システム作り上げた世代が会社幹部重役だもんねｗｗｗ
売上や業績UPに貢献する事が出来ない奴らに、何が期待出来るんだ？
モノ作り出来てる会社と出来てない会社で明暗分けちゃったもんね。
努力して売上や業績に貢献しても報酬が上がらない会社の場合、
上司にゴマする事を熱心にやるしかないもんね、それで売上や業績があがるか？といえば
上がるワケが無い。
でもそのシステムを維持し続ける日本企業が多いｗ
今までインチキやって出世システム作り上げた世代が会社幹部重役だもんねｗｗｗ
売上や業績UPに貢献する事が出来ない奴らに、何が期待出来るんだ？
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 15:59:24.05 ID:yDkd6DV50
>>913
日本は私立文系大学の卒業生が増えすぎた。
あんなの大卒じゃなくて高卒扱いだよ。
数学もまともにできない。
こういうやつが増えすぎたからゴマすりとか横行するんだもんな。
日本の文系で残していいのは、旧帝大・一橋・神戸
そして慶応義塾の経済学部・商学部くらいだろ。
あと国立の理系大学と東京理科大な。
日本は私立文系大学の卒業生が増えすぎた。
あんなの大卒じゃなくて高卒扱いだよ。
数学もまともにできない。
こういうやつが増えすぎたからゴマすりとか横行するんだもんな。
日本の文系で残していいのは、旧帝大・一橋・神戸
そして慶応義塾の経済学部・商学部くらいだろ。
あと国立の理系大学と東京理科大な。
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 16:00:28.81 ID:CgiFI4jg0
> 全員参加の社員旅行をやっており５年に１度は海外へ行く
嫌すぐるｗｗｗ
嫌すぐるｗｗｗ
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 16:02:44.87 ID:HoZa5ZkA0
>>12
思いがけない拾いもの。2ちゃんも捨てたもんじゃないね。
思いがけない拾いもの。2ちゃんも捨てたもんじゃないね。
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 16:03:11.25 ID:qc8zHqlO0
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 16:04:01.24 ID:zr3ZYPzi0
>>913
>努力して売上や業績に貢献しても報酬が上がらない会社の場合
成果が100で200努力しても、100のプラスは査定に入らないし、
業績の穴埋め自体は利益率が低い。
どんな製品やサービスも月々、付加価値は落ちて行く訳で、
5%落ちたら、前の月よりも5%何かをしないと、穴埋めできない。
だから「いいものだから」って、何の対策もしないで、
ただ汗だけかいてる事は美徳でも何でもないし、落穂拾いして食ってる会社は、
それが当たり前のこと。
いい加減、仕事上で「真面目」って言葉を利用するのをやめるべき。
無遅刻、無欠勤、言われた通り、仕様書通りの作業をこなすのを真面目というなら、
日本の公務員は全員真面目だよ。でも赤字の原因だろうって。
>努力して売上や業績に貢献しても報酬が上がらない会社の場合
成果が100で200努力しても、100のプラスは査定に入らないし、
業績の穴埋め自体は利益率が低い。
どんな製品やサービスも月々、付加価値は落ちて行く訳で、
5%落ちたら、前の月よりも5%何かをしないと、穴埋めできない。
だから「いいものだから」って、何の対策もしないで、
ただ汗だけかいてる事は美徳でも何でもないし、落穂拾いして食ってる会社は、
それが当たり前のこと。
いい加減、仕事上で「真面目」って言葉を利用するのをやめるべき。
無遅刻、無欠勤、言われた通り、仕様書通りの作業をこなすのを真面目というなら、
日本の公務員は全員真面目だよ。でも赤字の原因だろうって。
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 16:04:03.08 ID:U77j+hfV0
>>4
漆原ってなんだよwww
漆原ってなんだよwww
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 16:04:50.65 ID:Cxr4nIDV0
企業説明会がねずみ講だったとか怪しすぎるｗｗ
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 16:08:15.53 ID:qc8zHqlO0
普通の会社なら、上司にゴマするのが一番良いよ。
それで出世するんだし、会社の重役連中だって、そういうシステム作り上げて
やっと偉くなったんだ。
真面目に働くだけ無駄、業績維持しても、しなくても、給料さがらんのだし、
どうせ何時クビ切られるか判らんのに、死ぬほど働く意味も全く無いよｗｗｗ
とりあえず、1日1回は上司にゴマすれ。
それで出世するんだし、会社の重役連中だって、そういうシステム作り上げて
やっと偉くなったんだ。
真面目に働くだけ無駄、業績維持しても、しなくても、給料さがらんのだし、
どうせ何時クビ切られるか判らんのに、死ぬほど働く意味も全く無いよｗｗｗ
とりあえず、1日1回は上司にゴマすれ。
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 16:08:44.80 ID:vi+/k/dNP
>>12
この養護学校の先生素晴らしい人だったんだな
この養護学校の先生素晴らしい人だったんだな
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 16:11:51.60 ID:MFR3t3Mo0
意味のない会議、意味のない残業をなくせよ
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 16:16:01.73 ID:yDkd6DV50
日本猿は「戦略」がないからな。
先の大戦でもそうだが、目先の戦闘でバンザイアタックを繰り返し消耗するだけ。
大局を理解できず、捨て駒を物流や後方支援をないがしろにし、前線を消耗させあっさり負け崩れる。
そして最後は原爆２発落とされてオシマイ。
日本が唯一誇るべきは昭和天皇だけ。
やはり今の日本企業も所詮日本陸軍のゾンビみたいなもの。
本社の経営管理部はコネ社員のサロンとなっているだけ。昔の大本営と一緒。
前線の営業部や製造部が過当競争で疲弊しているのにね。
先の大戦でもそうだが、目先の戦闘でバンザイアタックを繰り返し消耗するだけ。
大局を理解できず、捨て駒を物流や後方支援をないがしろにし、前線を消耗させあっさり負け崩れる。
そして最後は原爆２発落とされてオシマイ。
日本が唯一誇るべきは昭和天皇だけ。
やはり今の日本企業も所詮日本陸軍のゾンビみたいなもの。
本社の経営管理部はコネ社員のサロンとなっているだけ。昔の大本営と一緒。
前線の営業部や製造部が過当競争で疲弊しているのにね。
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 16:16:34.52 ID:N+ViYtvL0
１つの可能性として上手く回ってるんでしょ。
社員を大切にするから、社員もがんばる。ご恩と奉公の関係。
オクダイズムやゴーン式で目先の数字あげても、
幹部と株主が喜ぶだけ。
すりつぶされた社員や派遣社員の様子みて
消費者は、長い年月かけてじわじわ離れていく罠。
短期的にはブラックのが強いし、
長期的にはこーいう会社の戦略のが優れてるかもしれない。
大切で大元となる収入もしっかりしてるんだろうが。
社員を大切にするから、社員もがんばる。ご恩と奉公の関係。
オクダイズムやゴーン式で目先の数字あげても、
幹部と株主が喜ぶだけ。
すりつぶされた社員や派遣社員の様子みて
消費者は、長い年月かけてじわじわ離れていく罠。
短期的にはブラックのが強いし、
長期的にはこーいう会社の戦略のが優れてるかもしれない。
大切で大元となる収入もしっかりしてるんだろうが。
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 16:16:59.24 ID:KOtlSzMvP
>>921
その1日1日は、人生の中で有って欲しい日か、
無い方がよい日か、本当に胸に手を当てて考えよ。
人格の尊厳のない社蓄が。
生きていて、良いことの一つもしたくないのか。
人生の1日1日を有って欲しい日にしたくないか。
その1日1日は、人生の中で有って欲しい日か、
無い方がよい日か、本当に胸に手を当てて考えよ。
人格の尊厳のない社蓄が。
生きていて、良いことの一つもしたくないのか。
人生の1日1日を有って欲しい日にしたくないか。
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 16:22:11.75 ID:mPHZu7z/0
>>926
まあ、お前も少しは働けよ
まあ、お前も少しは働けよ
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 16:22:30.24 ID:qc8zHqlO0
理想より現実を取ったから社蓄をやってるんだろう。
それならより良い現実を勝ち取る為に上司にゴマをするのは必然。
業績UPに貢献しても評価されないけど、上司にゴマすれば出世する可能性がある。
そういう評価基準がある限り、社蓄を続けていく限り、それは正解だと思う。
イキがって会社制度に盾突こうとか、ガキのやる事だろ。
社蓄なら上司のケツ嘗めてればいいんだよ。
労働運動して会社をぶっ壊す気概なんてあるワケが無い、社蓄ってそういうもんだろ。
それならより良い現実を勝ち取る為に上司にゴマをするのは必然。
業績UPに貢献しても評価されないけど、上司にゴマすれば出世する可能性がある。
そういう評価基準がある限り、社蓄を続けていく限り、それは正解だと思う。
イキがって会社制度に盾突こうとか、ガキのやる事だろ。
社蓄なら上司のケツ嘗めてればいいんだよ。
労働運動して会社をぶっ壊す気概なんてあるワケが無い、社蓄ってそういうもんだろ。
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 16:23:01.00 ID:N+ViYtvL0
まーでも尊法精神で
労働契約や福利がしっかりしてるってとこは
国家も安心できるでしょう。
けっきょくブラックってさ、従業員からの脱法搾取が限界になると、
次に脱法な租税回避に目が向くわけだから。表向きは節税って名目でね。
労働契約や福利がしっかりしてるってとこは
国家も安心できるでしょう。
けっきょくブラックってさ、従業員からの脱法搾取が限界になると、
次に脱法な租税回避に目が向くわけだから。表向きは節税って名目でね。
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 16:25:18.42 ID:Jk9yEbBL0
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 16:27:44.42 ID:DTknr9Hi0
このスレで出てくる民間の話が本当なら公務員馬鹿にできないんじゃってくらい無駄な事してんだな
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 16:31:29.54 ID:r+CZ2yb+0
残念だけどここはただの独占企業だから出来る話ｗ
東電はもっと待遇良いしね
東電はもっと待遇良いしね
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 16:34:01.59 ID:iJyKtcyJ0
ワタミ脳の嫉妬が激しいな
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 16:38:51.30 ID:a9nr0MU30
>>391
国家における一次産業と公務員、二次産業、三次産業の役割分担が明確に違うんですから一概に言えないですよ。
ところでこの中で余剰貨を効率よく作れる部門はどれか判りますか？
それが判ったら今のギリシャで何が起こっているのかを正確に理解できると思います。
もっとも今のマスコミの狙いが>>931や>>932みたいな層を量産化するって事みたいですから
マスコミ関係者とするなら願い通りって事になるんでしょうが・・・
国家における一次産業と公務員、二次産業、三次産業の役割分担が明確に違うんですから一概に言えないですよ。
ところでこの中で余剰貨を効率よく作れる部門はどれか判りますか？
それが判ったら今のギリシャで何が起こっているのかを正確に理解できると思います。
もっとも今のマスコミの狙いが>>931や>>932みたいな層を量産化するって事みたいですから
マスコミ関係者とするなら願い通りって事になるんでしょうが・・・
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 16:48:32.81 ID:cVyXzxOz0
ホウレンソウを義務付けることは馬鹿だと広く認識されるといいな
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 16:50:44.10 ID:a9nr0MU30
>>913
チンケな国内政治に明け暮れてゴマスリや身内で固めた体制を長年やったインカ帝国はたった168人のスペイン人により滅ぼされました。
まぁ社内政治に明け暮れるなって格好な教材だわな。
アタウアルパそのものはは人員掌握が得意とされているが敵対同士でそれが有効に働かなければ意味ないわな。
ピサロに捕まった時に。自分を外に出したら大量の黄金を出すって言った事が結果としてインカ帝国を滅ぼす要因になったわけだし。
何が言いたいかっていうと、社内政治もほどほどになって事。本当の敵は外にいるんだから。
チンケな国内政治に明け暮れてゴマスリや身内で固めた体制を長年やったインカ帝国はたった168人のスペイン人により滅ぼされました。
まぁ社内政治に明け暮れるなって格好な教材だわな。
アタウアルパそのものはは人員掌握が得意とされているが敵対同士でそれが有効に働かなければ意味ないわな。
ピサロに捕まった時に。自分を外に出したら大量の黄金を出すって言った事が結果としてインカ帝国を滅ぼす要因になったわけだし。
何が言いたいかっていうと、社内政治もほどほどになって事。本当の敵は外にいるんだから。
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 16:54:47.70 ID:2HZpIu510
特許もいつかはきれるんだろ
その時に安い似たような製品が海外から入ってきたら
ここはどう対処するんだろうな
その時に安い似たような製品が海外から入ってきたら
ここはどう対処するんだろうな
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 16:55:46.71 ID:2orqFGjZ0
>>936
文化も民族も文明の進化速度も違う二つの衝突の例えを出して何を言ってるんだおまえは？
文化も民族も文明の進化速度も違う二つの衝突の例えを出して何を言ってるんだおまえは？
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 17:07:57.03 ID:a9nr0MU30
>>924
> 日本猿は「戦略」がないからな。
何をーーーッ!!
単に戦術と戦略の違いがつかないだけじゃーーーーっ!
いや本当に付かない人が多すぎます。ウチもン十年前に知り合いから指摘されて初めて気がついたし。
指摘されなければごっちゃになっている人が殆どだと思う。
>>937
だからこの会社は常に社員に思考させている。特許が切れたら次の特許があるから心配ない。
特許の源泉は社内に数百人いるわけだし簡単には特許（申請）が枯れる事はない。
>>938
明治維新を乗り切ったご先祖様達をどう思います？もっともドイツの助言がなかったら今ごろどうなっているか判りませんけど。
> 日本猿は「戦略」がないからな。
何をーーーッ!!
単に戦術と戦略の違いがつかないだけじゃーーーーっ!
いや本当に付かない人が多すぎます。ウチもン十年前に知り合いから指摘されて初めて気がついたし。
指摘されなければごっちゃになっている人が殆どだと思う。
>>937
だからこの会社は常に社員に思考させている。特許が切れたら次の特許があるから心配ない。
特許の源泉は社内に数百人いるわけだし簡単には特許（申請）が枯れる事はない。
>>938
明治維新を乗り切ったご先祖様達をどう思います？もっともドイツの助言がなかったら今ごろどうなっているか判りませんけど。
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 17:22:42.03 ID:gFt1h3kCO
>>25
それだと７００万は安いと思うが
それだと７００万は安いと思うが
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 17:29:26.04 ID:gFt1h3kCO
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 17:41:13.96 ID:PqifHp+r0
http://www.e-yamagata.com/comm/pura/022/022.htm
温泉旅館だけど似たような話をどうぞ
温泉旅館だけど似たような話をどうぞ
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 18:10:17.46 ID:w3N5A7sa0
ナマポも次に勝ち組だな
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 18:14:31.93 ID:5zG+E6h70
なんでもいいから社員に商品や社内を良くするための
アイデアを出させる会社だったよな。
採用されなくてもアイデアを出すだけで報奨金が貰えるの。
アイデアを出させる会社だったよな。
採用されなくてもアイデアを出すだけで報奨金が貰えるの。
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 18:25:32.07 ID:fLAf3Tbu0
未来工業ってISOとかも興味ないのかな。
茨城工場がISO9002取得って載ってるだけだから、取引の関係上取得しただけかも。
印刷関係なんか勘違いしてISO取得して、
印刷の職種でISOなんて一部の会社を除くと
全然役に立たず経費の無駄になってるところがほとんど。
業種によって取引するのに必要だからISO取得したところは、それがちゃんとした取得の理由だろうけど。
茨城工場がISO9002取得って載ってるだけだから、取引の関係上取得しただけかも。
印刷関係なんか勘違いしてISO取得して、
印刷の職種でISOなんて一部の会社を除くと
全然役に立たず経費の無駄になってるところがほとんど。
業種によって取引するのに必要だからISO取得したところは、それがちゃんとした取得の理由だろうけど。
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 18:26:24.04 ID:6pH3RWyL0
こういう会社は得てして門戸が狭いのが特徴
社員は大事に出来るのは、ゴミは絶対に拾わない信条があるからこそ
社員は大事に出来るのは、ゴミは絶対に拾わない信条があるからこそ
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 18:45:03.24 ID:Xqf90Jrv0
新卒ですら派遣や契約諸々に頼る時代に社名出すのは危険だろうに…
募集してないか、問い合わせの電話が殺到したり大変だから社名は公表しないと思ってた
ハロワで、年間休日120日以上の採用枠1人の企業に
たったの1日や2日で200人以上応募が来るこんな世の中で…
大切な優良企業だから、この待遇が変に取り上げられて、大事にならなければいいけど…
募集してないか、問い合わせの電話が殺到したり大変だから社名は公表しないと思ってた
ハロワで、年間休日120日以上の採用枠1人の企業に
たったの1日や2日で200人以上応募が来るこんな世の中で…
大切な優良企業だから、この待遇が変に取り上げられて、大事にならなければいいけど…
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 19:37:27.93 ID:a9nr0MU30
>>947
簡素化できる方法はいくらでもある。電話やネット経由ではなく履歴書のみで募集をかける。
手書きなら仮選考に通す。手書きでもいくつかの漢字が正確に書かれているか（ここで言う正確とは画数であり上手い下手は関係ない）
を調べる。これは以下の2つの点で選考の対象とする一つはネットを使っていないか、もう一つはキチント物を調べる能力があるか。
少なくともPCにおける嘘字が書いてあるならばこれら二つの行為を判断できる根拠にはなる。
ここまでで恐らく4割も残っていないはずである。応募200人としても作業員二人で1日もあれば80人以下までに減らせる事ができる。
ここがそういう事をしているかどうかは知らないが同様の方法をとっているところはあるそうだ。
無論大学の論文で同様の手法をとっている所もある。
簡素化できる方法はいくらでもある。電話やネット経由ではなく履歴書のみで募集をかける。
手書きなら仮選考に通す。手書きでもいくつかの漢字が正確に書かれているか（ここで言う正確とは画数であり上手い下手は関係ない）
を調べる。これは以下の2つの点で選考の対象とする一つはネットを使っていないか、もう一つはキチント物を調べる能力があるか。
少なくともPCにおける嘘字が書いてあるならばこれら二つの行為を判断できる根拠にはなる。
ここまでで恐らく4割も残っていないはずである。応募200人としても作業員二人で1日もあれば80人以下までに減らせる事ができる。
ここがそういう事をしているかどうかは知らないが同様の方法をとっているところはあるそうだ。
無論大学の論文で同様の手法をとっている所もある。
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 19:42:06.81 ID:hJ+NBvco0
採用で採り間違わないようにしないと
一瞬で腐りそうだな
一瞬で腐りそうだな
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 22:13:31.19 ID:LOry+cZc0
>>902
自動車関係はそうみたいね。
自動車関係はそうみたいね。
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 00:24:47.74 ID:qIQCRWz30
>>703
シーメンスとか普通にやってるぞ
シーメンスとか普通にやってるぞ
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 00:37:32.22 ID:J5nGNAjU0
いっそのこと、社員に自分の給料を自分で決めさせる制度にしたらいいのに
特に権利で食ってる会社なら、自分のアイデアが、例えば年間10億の売上に
化けたなら、年収1000万じゃ納得いかないだろ？
アイデアの対価である給料が自己申告で決められるなら、もっと良い
アイデアが出ると思うが・・・
特に権利で食ってる会社なら、自分のアイデアが、例えば年間10億の売上に
化けたなら、年収1000万じゃ納得いかないだろ？
アイデアの対価である給料が自己申告で決められるなら、もっと良い
アイデアが出ると思うが・・・
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 08:32:15.59 ID:55M7/W/lP
会社で偉くなりたい理由が
他人を捨て駒にして使うためというやつが
大勢だから
こういう経営は流行らんわな。
他人を捨て駒にして使うためというやつが
大勢だから
こういう経営は流行らんわな。
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:57:48.26 ID:L6UVwl8D0
>>952
それをやって個人及び会社が安定するならやってみると良い。一部をのぞきジリビンに陥るのがオチ。
ただ莫大な利益を出したアイデアで有ればそれなりのボーナスを出すというのはあり。
>>953
そんな事を考える連中がトップに着いたら遅かれ早かれその会社は衰退する。トップに着く人こそ昔の帝王学を
学んで欲しいんだけどそれは適わぬ夢なのか・・・
それをやって個人及び会社が安定するならやってみると良い。一部をのぞきジリビンに陥るのがオチ。
ただ莫大な利益を出したアイデアで有ればそれなりのボーナスを出すというのはあり。
>>953
そんな事を考える連中がトップに着いたら遅かれ早かれその会社は衰退する。トップに着く人こそ昔の帝王学を
学んで欲しいんだけどそれは適わぬ夢なのか・・・
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:00:38.40 ID:hrAi8mkq0
>937
なんか勘違いしてるようだが
この手の部品は国レベルで規格が決まってて、いじれる部分が少ない。
その中でねじの長さを２ｃｍから４ｃｍにしてみましたとか。
こういう改善系レベルのアイディアが満載な会社なんだよ
同業者も特許もないしマネはできるがアイディア量がはんぱないし
所詮後追いなので追いつけるわけがないんだな。
もちろん金のかかる設計の商品もあるけど
なんか勘違いしてるようだが
この手の部品は国レベルで規格が決まってて、いじれる部分が少ない。
その中でねじの長さを２ｃｍから４ｃｍにしてみましたとか。
こういう改善系レベルのアイディアが満載な会社なんだよ
同業者も特許もないしマネはできるがアイディア量がはんぱないし
所詮後追いなので追いつけるわけがないんだな。
もちろん金のかかる設計の商品もあるけど
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:01:50.08 ID:JgmPXexe0
どっかにシワ寄せがいってないなら良い会社だね。
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:24:15.33 ID:i5ucXyDs0
うちもここまでの好待遇では無いけど、業績に応じて期末に第三のボーナス制度があるよ
それも形だけじゃなくて本当にしっかり出してくれるからありがたい
残業も仕事無ければ定時上がりしても何も言われないし有給も個人の裁量でとれる
仕事も基本自由にやれるしノルマもあって無いようなもの
こんな時代にこの会社に入れたのはラッキーだと思ってる
それも形だけじゃなくて本当にしっかり出してくれるからありがたい
残業も仕事無ければ定時上がりしても何も言われないし有給も個人の裁量でとれる
仕事も基本自由にやれるしノルマもあって無いようなもの
こんな時代にこの会社に入れたのはラッキーだと思ってる
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:39:35.21 ID:vvGqYQvQ0
下々の社員が一生懸命働いてる横を偉そうに練り歩き、気がつかなくて挨拶出来ないでいるとグチグチネチネチ言われる。
お前らから挨拶すりゃぁ嫌でも気が付くだろうが
ばーーーーーーーか
お前らから挨拶すりゃぁ嫌でも気が付くだろうが
ばーーーーーーーか
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:44:43.17 ID:oQqyBH+a0
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:04:58.81 ID:5extmzu1O
素晴らしい これが当たり前になる事を願う
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:00:14.97 ID:vvGqYQvQ0
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:10:45.69 ID:+i4eu2Ug0
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:29:02.17 ID:J4pAHUq00
そんな奴は偉くなれないよ
えらくなる人は、捨て駒にしたくはないと強く思いつつ、
いざというときに、捨て駒にすることを躊躇なくできる人。
「泣いてバショクを切る」っていう話があるでしょ？
泣く、つまり情が通ってないと人は動かない。
と同時に、情に流されても失格。
切るべきは切らないといけない。
切ることができるが、同時に涙も添えられる人が上に行く。
えらくなる人は、捨て駒にしたくはないと強く思いつつ、
いざというときに、捨て駒にすることを躊躇なくできる人。
「泣いてバショクを切る」っていう話があるでしょ？
泣く、つまり情が通ってないと人は動かない。
と同時に、情に流されても失格。
切るべきは切らないといけない。
切ることができるが、同時に涙も添えられる人が上に行く。
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:40:16.77 ID:rW9lcN3C0
情よりも給料、待遇で示して欲しいねぇ。
劇団出身のこの会社の社長は上手いんだろうけどｗ
劇団出身のこの会社の社長は上手いんだろうけどｗ
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:34:56.14 ID:+iv5q2PR0
>>12
泣いた
泣いた
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:20:14.29 ID:55M7/W/lP
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:29:24.98 ID:tRMy81UH0
うわべだけの挨拶されることでしか、自分の地位を確認できないって寂しい人間だと思うわ。
しかも強制だしな。強制しなくても本音で心からの挨拶される存在になってみろや。老害ども。
しかも強制だしな。強制しなくても本音で心からの挨拶される存在になってみろや。老害ども。
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:30:36.77 ID:ZvQb+ADv0
>>958
昔働いてた会社の馬鹿息子が、隣りの県の営業所の所長やってた。
本社に顔を出した時に、現場が挨拶しないと馬鹿息子本人が会議で問題にした。
現場も無視していたわけではなく、馬鹿息子が朝から本社に来てるのか
今戻って来たのか現場にいるとわからない。
朝から本社に来てて、夕方に現場に顔を出したりする時に
変に挨拶するのも不自然だからみんな挨拶しなかっただけなのに。
営業が現場に顔を出した時にいちいち挨拶なんてしない
（朝なら「おはようございます」は言うかもしれないが）、
それと同じなんだけど馬鹿息子は自分は偉いと勘違いしてた。
今跡を継いで社長になってるが、先代の社長もひどかったが、
今は社員たちもっと働きづらいだろうと思う。
昔働いてた会社の馬鹿息子が、隣りの県の営業所の所長やってた。
本社に顔を出した時に、現場が挨拶しないと馬鹿息子本人が会議で問題にした。
現場も無視していたわけではなく、馬鹿息子が朝から本社に来てるのか
今戻って来たのか現場にいるとわからない。
朝から本社に来てて、夕方に現場に顔を出したりする時に
変に挨拶するのも不自然だからみんな挨拶しなかっただけなのに。
営業が現場に顔を出した時にいちいち挨拶なんてしない
（朝なら「おはようございます」は言うかもしれないが）、
それと同じなんだけど馬鹿息子は自分は偉いと勘違いしてた。
今跡を継いで社長になってるが、先代の社長もひどかったが、
今は社員たちもっと働きづらいだろうと思う。
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:35:25.64 ID:P91RMr2c0
>>967
人を見て挨拶するかしないかを判断してるお前もクズである自覚をした方が良い。
人を見て挨拶するかしないかを判断してるお前もクズである自覚をした方が良い。
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:40:09.72 ID:TRGqGNOr0
外国人労働者と戦う必要がある業界は賃金グングン下がると聞いたなぁ
この人たちは戦わなくて良いんかなぁ
この人たちは戦わなくて良いんかなぁ
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:40:36.74 ID:dc8b2og50
上に居るやつなんて偉くもなんとも無いだろ。
全員に辞表たたきつけられたらお終いなんだよ。
一人じゃなんにも出来やしない。
全員に辞表たたきつけられたらお終いなんだよ。
一人じゃなんにも出来やしない。
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:44:09.39 ID:4fuiaGaa0
ＩＴゼネコンの○士通スレでは、残業肯定派と否定派の虚しい争いが続いているのにｗ
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:45:17.14 ID:RODhMJm50
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:46:27.40 ID:tO9I0S5V0
羨ましいな
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:48:00.58 ID:ZKfZ+DLw0
大阪の鬼畜会社は、社員は取らず、バイト時給780円くらいで
使い捨てているところばかり
使い捨てているところばかり
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:50:44.44 ID:dCCSV1QK0
社長が死んだらすぐに潰れそう
８０歳にもなってまだ引退しないってことは会社を任せられる人が居ないってことなんだろうね
８０歳にもなってまだ引退しないってことは会社を任せられる人が居ないってことなんだろうね
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:51:22.95 ID:7k863Pwl0
でもこういう会社はイベント＞＞仕事みたいな感じかも知れん。
仕事は休んでも会社の行事は休むな。みたいな感じかな。
仕事は休んでも会社の行事は休むな。みたいな感じかな。
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:53:01.50 ID:T+/EXOdQ0
>>976
今は社長じゃないぞ、別な人が経営してる
今は社長じゃないぞ、別な人が経営してる
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:53:35.34 ID:dc8b2og50
なんというか、全員がサカナくんみたいな会社なんだろうと思ってるｗ
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:55:50.83 ID:dCCSV1QK0
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:58:32.29 ID:nprk4eFt0
カンブリア宮殿でも取り上げられたが、実態も番組の内容通りなら、
本当に日本一幸せな会社ではないかと思う
本当に日本一幸せな会社ではないかと思う
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:06:46.72 ID:25QkHt1n0
釣りだろう？
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:09:48.31 ID:gjRl+CAK0
株式会社で株主への配当が無けりゃどこでもできる。
要は株式公開しなきゃいいだけ。
要は株式公開しなきゃいいだけ。
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:10:58.84 ID:uyc7/b+xO
たまには認めてやれよ
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:19:50.27 ID:BBqa35hU0
社員を信用してるかしてないか、の違いだな。
信用できる社員を雇い、安心して仕事に打ち込める環境を作り、社員を納得させてる。
まさに、山本五十六の名言を実践してるわけだ。人事も有能なんだろうね。
信用できる社員を雇い、安心して仕事に打ち込める環境を作り、社員を納得させてる。
まさに、山本五十六の名言を実践してるわけだ。人事も有能なんだろうね。
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:21:23.20 ID:jazwdPdM0
>>703
いやあ、欧州勢と普通に競争している内なんかに言わせると、シーメンスやＡＢＢも
結構悪どく価格破壊してくるぜ。特に今はユーロ安を背景にやりたい放題。
なんせ日本勢を市場から排除する絶好のチャンスだかんね。
いやあ、欧州勢と普通に競争している内なんかに言わせると、シーメンスやＡＢＢも
結構悪どく価格破壊してくるぜ。特に今はユーロ安を背景にやりたい放題。
なんせ日本勢を市場から排除する絶好のチャンスだかんね。
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:33:26.66 ID:lce2HGr10
何でこの会社の社長が賛美されているのかが分からないな
賛美しているのは社会主義者か共産主義者か？
会社は利益を上げ、会社の価値を上げ、配当で株主に還元しろ
ってレスが７〜8年前なら当たり前だったんだろうけど
時代は変わったな。
それでも、より資本主義を資本主義らしくしている世の中には変わりは無い
賛美しているのは社会主義者か共産主義者か？
会社は利益を上げ、会社の価値を上げ、配当で株主に還元しろ
ってレスが７〜8年前なら当たり前だったんだろうけど
時代は変わったな。
それでも、より資本主義を資本主義らしくしている世の中には変わりは無い
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:33:43.71 ID:FZt0dezjO
本来の日本式経営ってこんなだったよね。
出光やら松下やら。
これを忘れた松下は没落し、忘れない出光は粘り強い。
出光やら松下やら。
これを忘れた松下は没落し、忘れない出光は粘り強い。
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:37:35.19 ID:pS7PLw5EO
株主がわるいでいいのか？
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:41:07.17 ID:tN+y/70/0
>>987
株主が経営の邪魔ばかりするようになったからじゃないかな？
愛着持って長くお付き合いしますよってスタンスの株主はめっきり減ったように思える
取引が昔に比べて加速し過ぎで誰が株持ってるかもわからん時代だ
株主が経営の邪魔ばかりするようになったからじゃないかな？
愛着持って長くお付き合いしますよってスタンスの株主はめっきり減ったように思える
取引が昔に比べて加速し過ぎで誰が株持ってるかもわからん時代だ
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:46:47.56 ID:tRJO0ZC/0
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 20:36:06.70 ID:tCBv6FfXO
給料安いとこはせめて労働環境くらいはよくしないとね…
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 20:39:15.38 ID:uVQsGh8G0
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 20:43:48.33 ID:jbGHfqLn0
この程度で日本一幸せ？
本当にここは先進国なのか？
本当にここは先進国なのか？
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 20:44:42.48 ID:DiYa774/0
未来工業は、ノルマ、残業、報連相なしで、社員の自主性を尊重。
「性格の悪い頭の良い人」より「明るいバカ」を採用。
これであれば、社員が自発的にやる気を出して、キーエンス並に頑張ると思われます。
社員の仕事の邪魔を取り除くのが、この社の経営かと。
「性格の悪い頭の良い人」より「明るいバカ」を採用。
これであれば、社員が自発的にやる気を出して、キーエンス並に頑張ると思われます。
社員の仕事の邪魔を取り除くのが、この社の経営かと。
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 21:40:30.66 ID:tRMy81UH0
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 21:44:30.43 ID:hDAi/1RC0
>>999なら、来春おれが中途入社できる
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 21:46:05.22 ID:nFQZsRBxO
999なら日本の未来は明るい
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 21:47:14.54 ID:ZvQb+ADv0
999なら日本中の会社が未来工業と同じ待遇になる
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 21:49:19.09 ID:tCBv6FfXO
>>999
よくやった
よくやった
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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