【国際】 "ユーロ導入後の最高水準に" スペイン国債利回り6・8%台に…危険水準迫る
1 :
有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:
2 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 04:14:28.41 ID:/To2IBCs0
一方日本の利回りは
相変わらずの低水準
最近さらに下がったという
3 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 04:15:11.96 ID:JNzbhhgVO
すべてはGSのシナリオ通りさ
あーあーあー………………
また、ユーロ安くなっちゃうわけ?
てー事は、今スペイン国債買って10年間寝かしておくと
ウハウハになって返って来る訳だな。
6 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 04:18:12.75 ID:AfZpMTtG0
このスキームだと結局スペインの信用回復にユーロ圏は協力しないという形になるからなあ。
こりゃ本格的にヤバイと思うぞ。
頭のいい人に質問
例えば10年ものの国債を買ったけど、あの国ヤバくね?ってことで
その国債を他の人に売ることってできるの?
っていうか、
>>1の「流通利回り」って、こういう売買の利回りのこと?
でも、同じ通貨なら、為替リスクも無いので 利回り6,8%は確かに魅力だよな
金持ちなら特に。
もっともデフォルトしたらなんの意味もないけどさ。
9 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 04:23:23.52 ID:AfZpMTtG0
>>7 売買の可否:可能。ただしその時点での国債利率に基づいた価格になるので損得が発生する。
流通利回り:上で書いた国債利率のこと。これを価格に置き換える。
10 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 04:25:09.05 ID:JqdnbbUO0
すでに世はスペインステージ
>>9 ありがと〜
で、流通利回りは誰が決めるのかも教えてください。
どうせド素人の個人が法人機関相手に株なんてやったって損するだけなんだからw
ユーロ圏ならこっちに預けた方が無難だなw
13 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 04:29:07.04 ID:6AT1Ay1/0
>支援はスペインの借金に上乗せされることから、
これって爆弾が大きくなってるんじゃないの
14 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 04:30:38.94 ID:AfZpMTtG0
>>11 市中に流通しているものは取引所で取引する形になるよ。
ただし公開株みたいに個人は売買に参加できない。
基本は金融機関などの企業体が取引所で売買する。そのなかで利率が変動する。
>>7 売買価格が額面割れしてさらに値下がりしているから、
実質利率(利回り)はどんどん上がるわけ。
スペインがデフォルトに陥らない限り、ユーロがインフレを起こさない限り、
満期まで持っていたら大儲けだよ。
16 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 04:33:29.09 ID:nq9iIas/0
まあまあか
>>15 スペインの債務総額は対GDP比で80%って少ないから
破綻リスクは少ないだろうが、7%超えると危険って言われているね。
ちなみに日本は200%越えだっけか。7%とか売り込まれれば破綻する銀行多数かね
18 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 04:41:09.96 ID:CGkbOwLA0
年利6.8%は10年で元金が2倍になる利率!
しかし、かつての日本国債はもっと高い利率の時期があったとか…
19 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 04:44:23.37 ID:S9yHywdf0
>>18 バブルの頃にしてた定額貯金がそれくらいの利率だったと思うw
物価は上がらんわ、利率は高いわ、郵便局は大損しただろうな。
20 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 04:46:19.75 ID:EpnPcrtX0
これはいけない! 日本がナマポを支給してあげましょう!
>>7 民法上、基本的に債権であれば譲渡可能。(勿論差押も)
譲渡制限の特約付いてたりすると当然譲渡は出来ない
こんな小細工で借金が消えるなら、日本の利子0%で
20年以上も銀行が預金者から利子を盗み続けないってのw
いよいよ来たな
大恐慌のときは、オーストラリア→ドイツ→
イギリス→アメリカ→ソ連以外の全世界
25 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 05:52:43.26 ID:G/lNZ9nq0
格下げ食らっても1%以下の国があるらしい
26 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 05:59:02.77 ID:U1iK2ujP0
まさか皆は”緊急融資”とか日本報道の”EC救済”が無利子と思ってないだろうな?
ギリシャに貸した40億円程度でも” 複利で3% ”だぞ。
Bloombergの英語版よく聞いてろ。
まさにECはサラ金業者。
あれじゃ学生が怒るのは無理ない。
泥沼なんて表現は温い。
半死者から内蔵取り上げてるようなもの。
そろそろ沖縄日本軍みたいにふれんどりファイヤ率 40%近く になるはず
27 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 06:01:35.02 ID:8xsT0lqZ0
29 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 06:06:25.48 ID:5tq/OgC90
この世は話題性が大事よwwめざせユーロ70円台!
バーカ 昔の自動車ローンなんて19.75%だぞ。
6.8くらいでガタガタ騒ぐな
国家の場合、金利が7%を超えると、金を借りるのが事実上不可能になる
つまり6.8%というのはかなりヤバイという事
32 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 06:13:12.90 ID:8xsT0lqZ0
結局EUの理念は立派だったが、
通貨統合は無理があった。
ドイツやオランダのような経済発展してる工業国と、
アイルランドやギリシャのような最貧国寸前国じゃね。
1ユーロの価値は(導入時だけ経済力換算したとはいえ)、
年数たつとやはり貧乏国にだけメリットあるのは逆に不公平。
34 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 06:52:27.04 ID:QBHN50tnO
これだけ苦しくてもユーロ廃止論はないの?
そろそろ買い時か
36 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 07:18:02.16 ID:RUHeS6160
スペインは過去14回もデフォルトしてる世界一の札付国。
37 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 07:21:43.40 ID:TNgdeuIZ0
公務員の給料を3割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。
38 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 07:26:24.51 ID:6M3rFuSS0
通貨統合によるメリットは借金を沢山増やせることだけだったってことか
39 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 07:26:31.10 ID:Q/1G1jJ40
ユーロ刷ればいいだけなのに
40 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 07:30:48.28 ID:l0xQxqn9O
>>19 興銀が今、単独で存在しないのも、結構この影響がでかかったんだよ。
悪いことは次々におこるな
>>34 体に刺さったナイフを抜くようなもの。
みんな抜きたがってるけど抜くとしんじゃうかも。
>>36 16世紀から17世紀にかけて世界の大国だったのに
ひでえ国だな。どうしてそうなった。
いずれ日本もスペインの後を追っかけることになるんだろうな。
南海トラフ地震がまだ控えてるし。
>>33 通貨安の恩恵を受ける国が逆。
しかも理念は後付。あんなの詭弁。
>>22 小細工ってなんだよ?
妄想爆発してねーか?
よく分からないなぁ。
日本は利回り低い→沢山買っている人がいるから?
スペインは利回り高い→売る人が多いから?
それじゃあ、そのままスペイン国債持っていたほうが儲かるってこと?
47 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/13(水) 08:29:51.93 ID:9tqWvrWUO
共同体()わらい
>>46 利率とクーポン利回りは別。
来年利子込みで100万返すからいくらか金貸してって奴に50万貸すのが金利100%
100万貸すのが金利0%
返せそうに無い奴から金利が上がっていくので、金利高いとこはその分、
返さない確率が高いってことでもある。
>48
なんとなく分かったような…ありがとう。保護%みたいな指針なのかなぁ
50 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 09:38:20.65 ID:qieQh4Ni0
>>45 (1)国←(国債)銀行←(預金)個人(全般)
(2)国←(税金)個人(全般)
(3)銀行←(償還)国
(4)国(歳出)→防衛+公共事業+福祉+国債費+地方交付金+α(人件費)
(6)公債金収入(増)→国債費(増)→歳出(増)
歳出が増えたら削らない限り、国債を発行して、税金を上げなければならないと思うが?
銀行は損するはずがないのでは?国が潰れない限りはw
52 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 09:51:24.28 ID:sJy/Ww4S0
フィッチ・レーティングス
2012年5月22日
日本 ダブルAマイナス→シングルAプラス 10年物利回り 0.86
2012年6月8日
スペイン シングルA→トリプルB 10年物利回り 6.8
あっれれー、おかしいぞー
53 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 10:00:12.34 ID:Upqev9/M0
>>49 国債は満期時に受け取れる金額が先に決まってるから
利回りが変動してるって記事の意味は
すでに民間市場に出回ってる国債の値段が下がってるって事
>>30 正規ディーラーで買ってもそんな金利だったの?
おかしいな 自動車ローンなんて所有権がローン払い終わるまで自分のものにならない
から事実上の仮担保みたいなもんで、低金利の方が車は売れそうだけど。
今度は
ギリシャ→スペイン→イタリア→イギリス→ドイツ、フランス
→アメリカ中国→日本
かな?
>>50 やっぱり妄想爆発してるじゃん。
どっからそんな話になるんだよw
58 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 22:37:11.28 ID:zVEJkKBs0
スペインがゴミなのは
何を今更
不良債権どれだけ抱えてるか分かったもんじゃないのに
1000億ユーロじゃ足りんだろ
そう思われてるから、売られる
また、スペインはろくな産業が無いから返せるかも疑問視される
59 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 22:40:36.69 ID:8RtVnZ2D0
スペインの失業率はギリシャを上回る24%
債務残高はそれほど多くないけど、経済がどん底
上向く要素なんて無いし
どう考えてもジリ貧
>>42 それで元気ないからもう一本刺してみよう。
刺し方が悪かったんだろうもっと勢いよく刺してみようって
痙攣してるのを元気が良いと判断してる状態。
>>46 信頼無い(ちゃんと返せるかどうか不安)から、日本のような低利率じゃ売れない
売れないから、高利率で釣るしかない
利率高い=返済されないリスク大 ということですよ
62 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 22:50:42.72 ID:zDXRRMdV0
スペイン国債ってそんなに紙屑になりそうなの?
国債って一番信用できそうなのに
え
>>32 (2)の「日本は世界最大の経常黒字国」は原発反対派のおかげでなくなったがな。
65 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:35:39.14 ID:BHsDj4ge0
>>17 スペインは既に詰んでるよ 悪あがきをしてるだけ
アングル:スペイン銀行支援、資金の出所が成否左右の可能性
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE85C04420120613 債券リサーチ専門会社であるスウォードフィッシュ・リサーチのディレクター、ゲイリー・ジェンキンズ氏は
「それはファンダメンタルな問題だ。劣後の立場に置かれると分かっていながら
スペイン債を保有しようとする投資家はいるだろうか。
重要なのはスペインへの投資を促すことであり、投資意欲を損なうことではない」と語っている。
スペイン債の利回り上昇は、スペインが自ら市場で資金調達することが一段と困難になることを意味しており、
そうした事態はユーロ圏各国が何としても避けたいと考えている。
スペインの国内総生産(GDP)の10%近くに上る1000億ユーロの銀行セクター支援金が
スペイン政府の債務として加われば、対GDP債務比率は90%を突破し、通常ではとても管理できない水準に達する。
国債利回りの上昇はスペインの利払い負担も押し上げ、2013年までリセッション(景気後退)が続くとみられる同国の財政をさらに圧迫する要因となる。
結局のところ、膨大な不良資産に苦しむ最も弱い銀行を支えるはずの支援策が、スペイン自体を債務で押しつぶしてしまいかねない。
おいおい ムーディーズが投資判断を3段階引き下げたとか言ってたぞw
大丈夫なんか?w
Baa3かギリシャよりマシ程度だな
68 :
名無しさん@13周年:
スペインも危ないのか?