【大阪】 橋下市長、敬老パスに「電車に乗るのに無料はよくない」「将来、子供に合わせて半額が市民が納得する話では」

70歳以上の大阪市民が市営地下鉄やバスを無料で利用できる「敬老パス」制度について、
橋下徹市長が2012年6月12日午前、「電車、地下鉄に乗るのに無料はよくない」と、無料化の
撤廃を求めた。橋下市長は、小学生以下の子どもも運賃の半額を負担していることを理由に、
「高齢者も子どもに合わせて半額というのが、まぁ、市民みんなが納得する話ではないか」
と主張。ただし、有料化の時期については、
「今無料で敬老パスをもらっている人を『いきなり半額』という訳にはいかないが、将来、
10年後、15年後に敬老パスもらう人であれば、『敬老パスにそれだけお金をかけるのであれば、
もっと違うことにお金をかけてよ』と考えている世代も沢山いると思う」
と、かなり幅を持たせたい考えのようだ。

現時点では、利用者が運賃の3割を負担したり、所得に応じて毎年3000〜5000円の更新料を
求める案などが検討されている。

▽J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2012/06/12135391.html

あの……落としものですよ？

　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　（´・ω・`）
　　　　　 (つ夢と）
　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

今の若い連中は年金すらもらえねーだろうしなぁ

>>2
ありがとう。
でも、落としたのではないのです。
それは捨てたものなのです。

高額所得者に課税すればいいだろ
弱者いじめに他ならない

まぁ大阪は民度的にどうでもいいけどｗ

バスでも高速道路でもとにかく無料はよくない
乞食を集めるだけ

>>4
じゃあ、私がもらっておきますね＾＾

＞10年後、15年後
そこまでやるつもりなの？

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　.:／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　 __rｰﾄ､ l'　/.:　　:.{::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/　 　 　 　　　 　 しﾍ　 ｝　}-ﾉ＿_
　　　　　{　!　{､ヽ. l.:.　　　.:.:!:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,'　　　　　　　　　 /{　/ .ｨ'_/　　　 ｀丶、
　　　　　ﾊ_>Jﾉ　l |　　　　　　ﾉ　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ　　　　　　　　　　::ヽし'::::　 　 　 　　　 /
　　　 　 {　 /　　/{　　　　　　||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/　 　 　　　　　　　　　::　　,､:::::　　 　　　　/
　　　　　〉　　 ／　　　　　　　　　||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　マジ基地に　　　　　　　　　　 　 /
　　　　/　　 /　　　　　　　 ゝ- !!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.,　 　 _　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　/　 　 /　　　　　___／　　-　　'i　　　　　　,.-'"　　 /:::::　　　　　　投票しちゃって…　　　/
　 ／　　　/　　　　__/　　　　　　　　　　　　　　 　 　　'`'ｰ-　__　　 　 　 　　　　　　　　　　　　/
/　　　　 i__.. -‐ ¨　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ ￣¨''-r 、　　　 　　　　　　　　 /
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>>1
>大阪市民が市営地下鉄やバスを無料で利用できる「敬老パス」制度について

ちょうど戦後のどさくさにまぎれて密入国していまだに不法滞在してるくせに強制連行されたとかいってる奴らだな

>>1
>10年後、15年後に敬老パスもらう人であれば、『敬老パスにそれだけお金をかけるのであれば、
>もっと違うことにお金をかけてよ』と考えている世代も沢山いる

これってつまり今の高齢者はゴネ得ってことじゃないですか

子供より年寄りの方が多いんじゃね？

> 今無料で敬老パスをもらっている人を『いきなり半額』という訳にはいかない

なぜ？いきなり終了でも問題ないだろ

敬老パスで人気取りか。

民間じゃ購買能力のあるシニア層に向けてキャンペーンを組んでるのに
行政は無料だの半額だの・・・

>>5
高額所得者≒高額脱税者
だから、あんまり意味ないんだよなｗ

じいさんばあさんは只でさえ金持ってるんだから
通常運賃でいいよ・・・

まああんまり用も無いのに乗られても混むから半額でいいんじゃね？ｗ

また言ってることがブレはじめたなw
橋下www

オバマみたいに具体策を言わずに
ぼやかしておけば良いのに

マニフェスト（なんてやるから・・

子供料金と敬老料金が一緒。
そんなもんで十二分じゃないかな。

所属芸人に最低賃金以下のギャラ出して生活困窮させてる、
お膝元のブラック企業にはだんまりですかああそうですか
年寄りいじめてせしめたお金で芸人の生活保護ですか
ああそうですか

行政サービスが無尽蔵だと思うな

今まで無関心だった大阪人へのツケだ

寄生虫まで放置してたくせに

公約違反。辞職しろ。

は？子どもじゃないんだから正規料金でいいでしょ。
なんで老人だから料金安いのか意味不明w
大人は大人なんだからみな同じ料金でおっけー
あまり勤労者にばかり負担かけんな。

野田は小泉みたいに四字熟語使い出すと
落ち目になる。
綺麗な言葉でぼやかせば良いんだよ。
謙虚とか献身とか努力とか。
あまりたいそうに言うと嘘っぽくなる。

まあ単に歳食ってるってだけで無条件に優遇されるなんて時代はもう終わりだわな

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　　ゝ　.f　　　　 　/　　 /| |　ハ　　　ヘ
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　 |　　　じ、　　　ヽ|　　　.￣　　　・.|リ
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　　　　本来だったら、文楽や人権博物館みたいに
　　　　全面的にカットするところですが
　　　　敬老精神旺盛のボクたちは敬老パスを断固残します（ｷﾘｯ）

電車に乗るのに無料は良くない。
まったくその通りなんだが、お前は無料でいいよって言って当選したんだろ？
なにわのルーピーさん。

じじぃ、ばば金持ってんだから２倍取れや

ワロタ、無料なんだ。
ジジババは特権階級化してるな。

子供は国家の今後のために超重要だけど
年寄なんてどうでもいいにも程がある
無料どころか10倍取れよ
どうせジジババは金あまってるだろ

橋下市長「生活保護制度は破綻している。だから一から制度を作り直していかないといけない」

http://nicoimage.com/o/1/91/

患者全員が生活保護だった！　大阪市の３４病院　不正調査へ　#患者 #全員 #生活保護 #大阪 #病院 #不正調査

http://nicoimage.com/o/1/165/

医療費も無料はよくない。
ナマポは５割負担でいい。

流石浪速のルーピーwww

子供は将来の労働力だから優遇分かるけど老人は普通に大人料金で良いんじゃないの

はしげくんよ、ホンマに大阪をよくしたいと思うのなら、今すぐに実行せよ。

今の若者には雇用無し年金制度崩壊など明るい未来が無い！！
派遣、日雇い労働なども現場までの交通費すら自腹だ！！
遊んで暮らしてる年寄りをなぜ無料にするのかわからん！！

昔と違って年寄りはもう敬う対象じゃないだろ

数は子供より多く希少価値ゼロ
文句だけで聞く耳も持たない
人の模範にならないクズばかりだ

老人と子供が同じ扱いってのは分かりやすいよね

大人料金でいいだろ、金持ってる、年金貰ってる、席も大人分取る、問題ない

京都の市バスの敬老乗車パスもよろしく

大阪の市会議員って、市営バス・地下鉄の無料パスもらってなかったっけ？

早い話先送りしただけやね

まっ取ってもよいだろうけど弱者の立場は並の若者じゃ理解出来ない

今頃名古屋の真似かよｗ

無料の行政サービスは、効率改善やサービス向上が止まるから、基本的に
良くない。
税金の無駄遣いに繋がる。

地獄行きの片道パスをわたせ！！

なんだろこの人
国家観を感じんつーか
基軸がないっつーか
戦略があって戦術があるんじゃなくて
戦略無きで、細かい戦術的なことあれこれやってる

敬老パスのおかげでお金持ってるお年寄りが頻繁にお金使ってくれてると思うけどね
でもまあ受けれる年齢を上げてもいいとは思うけど

大阪は破綻寸前なんだろ？、年寄りとか言うのズルいよ。

老人も金のある人と無い人がいる。
金のある老人は全額でいいよ。
金の無い老人は無料でもいい。

大阪市は無料なんだｗ、背伸びしすぎだろ。
赤字なのに無茶しすぎだな、財政からは廃止が妥当と思えるが
福祉を考慮すれば５割や３割負担でしょうか。

身の丈にあった福祉にするべきだよ。

実際、払えといえば払う老人が大半と思う

ジジババになって引っ越してきた奴になぜ敬老パス出さなきゃいけないのかね

せめて５０年以上在住の奴とかにしろよ

他の都市じゃ普通に有料で皆料金払ってるのに
なんで今まで大阪だけ無料だったん？

なんでもかんでも老人優遇政策は自民時代の悪弊。
老人は必ず選挙に行くからって。
そのツケが回りまわって後期高齢者制度。
大企業で定年まで働いて退職金きっちりもらった世代はいいかしらんが、
バブル崩壊とリーマンで会社潰れたリタイヤ老人予備軍には厳しいだろうな。

>>50
平松の時、大阪市の財政はよかったんだけど
橋下になるとたぶん破綻する

>>1
これは橋下の言い分のほうが正論だな
どうしても無料にするなら、時間制限をしたらどうだ
朝の10時から15時までと
夜は20時以降終電まで
いまは技術が発達しているから可能だろう

年寄りに短い距離は歩けって言ってるような気がする

橋下は、次は落選だなｗｗ　もっと金のかかってる利権に食い込まないと、無料パスなんかどこの自治体もやってるっつうのｗ　アホか

橋下の言う通り

じいさん……落としものですよ？

　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　（´・ω・`）
　　　　　 (つ恥と）
　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

奈良市の敬老パスは、年間２０００円払って奈良交通のバスだけ無料だよ。
人口の多い奈良市西部の住民の足は電車だから、バスだけ無料でもあまり意味が無い。
でも特に不満は聞かないけど。

賛成

老人を無料にしてどうするんだ？

それなら子供を割引きするべきで、橋下の言い分は正しい。

年寄りが多数派になるのに無料じゃ採算悪化だよ

年寄りは歩け
無駄に時間も有るし健康にも良いじゃねーか

> 電車に乗るのに無料はよくない
そう単純には言えない。

子供には「金がなければとなり駅までくらい歩け」と言える。
杖をついた老人に同じ事が言えるのか。
その方が通院の足に電車バスを使っている場合にも言えるのか。

しかし高収入高所得の老人も一律に「無料」とするのは矛盾を感じる。
年金同様、年間所得を考慮に入れるのは当然のこととも言える。
逆に、国民年金暮らしの一人暮らし老人から敬老パスを取り上げて、
それで多少税収を増やして社会全体としてどうなのかという話でもある。

>>58
同意。

>>51
資産や収入調査をするコストを考えたら、一律有料か無料のが良い。
そんなんで公務員が残業代をむさぼるぞ。

すぐ止めていい、これは

10年後じゃ遅いだろう
せめて5年後には半額に

老人もなんでこんな奴に投票したんだろうな

別に年寄りじゃないからどうでもいいんだけど
これは残しますよって言ってたよね
橋下ってなんかこんなんばっかじゃね・・・

つーかこれ公約違反でしょ。
橋下は敬老パスはなくさない、現状のサービスは維持する、
みたいな話をしていたと思うけど。
もともと市長選前から敬老パス見直しが橋下の本心だったんだから
公約違反よりももっと悪質なものかもしれない。

別に、無料でも良いじゃん。

それくらいの特典、くれてやれや。

橋下信者・工作員の人間性疑うよ
まがりなりも人生の大先輩で苦労して生きてきた
老人を馬鹿にしたり邪険にするなんて
同じ日本人として考えられん。

そうそう。
周りのご老人をみても、動かなくなるととたんに老ける。
きつくない程度の適度な運動は必要だし、本人のため。

これからジジイの方が多くなるんだから当然な成り行きだわな。

>>24
バーカw

元公務員のじじばばどもは裕福だからなー
でも貧しい老人もたまにいるし

90の婆さんがバス電車無料だからと喜ぶ世の中が間違いだわな…
苦労したのは判るが下手すりゃ孫の給料より高額の年金て話はザラにあるしな

橋下の政策に、大阪府民の90％は反対しているという事実。

死ぬまで働いてないと維持できない国体でもないやろ

そのくらいの特典は、与える余力がある体制を維持するのが、
政治の役目や。

ヤクザのセガレには、それが分からんのやろな・・・

無料な上に、優先席まで用意されてる。

中学生までも無料にするべき

敬老パス、廃止賛成

そうやって７０超えた老人を苛め抜いて得た税金で何をやるんだ？
カジノか？

まあ、橋下さんの言い分のほうが正しいのだけど、
どうしても無料にするなら
年寄りは時間が余っているのだし、若い者に負担をかけないためにも
通勤時間帯の利用は遠慮してもらうのが筋だと思うのだ。
電車会社やバス会社にしても、日中の10〜15時の間は空気を運んでいるような
ものだろう。それなら年寄りでも運んだほうがマシだと思うだろうし、

現役世代は一度も無料にしてもらえないわけだ。

あれ，この人４年後引退してるんでしょ？
１０年後のことは後のひとで考えるから口出ししなくていいよ。

橋下よ、子供みたいなことを言うな。
老人に無料パスを上げれば老人はどんどん外出する。
すると外で食事はするし買い物はする。景気が良くなる。

>>75
歳食ってりゃ偉いなんて時代は終わってんだよバーカ
偉ぶるならそれなりの模範を見せてみろ

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　　　　　　　　　　　　 　＼:::::::::ヽ,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　　　/::::::::::::::::／　　　　　ユダヤ日本！！
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大阪都（笑）

生活保護はタクシー無料だよね？

老人より生活保護のが優遇されてるね

さつきにネットステマの王座を取られてくやしい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はしした

朝の通勤電車でスーツ着て仕事いく気満々のじじいには、席ゆずらなくていいよね？

こいつは自分が思ってることはみんなも思ってると思いこんでるからな

治らんよ

>>94
初耳

明日から全額でいいよ

>>1
こいつが10年、15年後も市長やってるとは思えないが、有料化する流れを作るのは良いこと

はししたししは

高齢で運転免許返上する人が増えるように特典としてパスあげて欲しい
バスって人が乗らないと本数が減ってかえって不便になる

>>98
２ちゃんの「だよね」は「うそぴょーん」と訳せ

うちの自治体は年額１万円前後の乗車券がもらえるなぁ

こいつ言ったことをいつ実行すんだよ

医療が高度化して
爺婆がムダに長生きしちゃうのが不幸の始まり

無料はダメだな。
一回百円でも十円でもいいから払うべき。

>>90
笑える。んなわけねーだろ。
買い物難民という言葉を知らないのか？
お年寄りは遠方へは買い物はできないんだ。体力がないから。
無料バス程度で景気は変わらんよ。

そもそも無料パスって本当に使われてるのか？
たまにしか使ってないんじゃないの？

>>67
「お金が無ければ生活保護を申請しろ」でいいんじゃない？
電車やバスに乗るお金すらないのなら、支給されるでしょ。

>>82
＞死ぬまで働いてないと維持できない国体でもないやろ

は？維持できないだろ。
来年で65歳定年への段階的引上げは完了。次は、70歳まで引き上げるんじゃね？

むしろ日本を借金漬けにした老害は３掛け料金でいいだろ

もっと運転手の給与下げればいいじゃん。

選挙前に言えよ。
既に公約にしてしまったのだから今更是非を言っても始まらない。
アウト。
辞職しろ。

>>94
いくらなんでも嘘だろと思ったけど、
そうか、その手があったか

これは賛成だなうちの母親も敬老パスで電車やバス乗るの嫌だと言っている

これは元々注意力が散漫になった高齢者が自動車事故を起こすケースが増えてきたから
なるべく公共の交通機関を利用してもらおうということで
できた制度だったっけ？

むしろ若い奴を優遇してやれよ
年寄りは金持ってるんだから

浪速のルーピーにいちいち反応するからますます調子に乗るんだわｗ

どんな理由があろうがコストの掛かってるものを
無料ってのはやってはいけないことだ。
こんな考え方が容認される社会だから、電力会社は大企業の
大口需要者にだけタダみたいに安い契約で電力を提供したり平気でやる。
その分を他の利用者に負担させているんだから、これは福祉の誤魔化しだ。
無料使用分をまとめて市に請求してるなら税で充当しているから
市の福祉制度というのもわかるが、正規の乗客の運賃で
負担させるような仕組みは直ちに改正すべきだ。

>>107
都のシルバーパスは一定所得以上で2万5千円でそれ未満は千円の負担だな
これで都営交通と都内のほぼ全ての民営バス及び島しょ部で運行してるバス乗り放題だったな

混む時間は全額にしろよ
邪魔クセーんだよ

　　　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　 　 　 　 　`ヽ 　　　お前たちは恵まれてるんだ！
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　　更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　　老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　これからはシニア向けの街づくりだ、シニアを店に呼ぶために努力しろ
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　　自動車は遅く走らせ、自転車は車道を走れ！老人の為に歩道を整備しろ
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　老人から出された苦情は本日中にでも改善しろ！　なんだ、お前元気ないな
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　 どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　最近の若者は全くクズでどうしようもないな
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　 ＼　
　　　　　 　,.r'´　 /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´　/ノ.:.:.:.:.::!:.:.　　 　 　 　 |　　　　　!　

今の老人が現在の基盤を作ったんだ。もっと尊敬しろ。
少子高齢社会とかこいつらのおかげだぜ！もっと敬意を払いたまえ。
むしろ、老人から吸い上げるべき。

>>1
金もち老人世代を金銭的に優遇する意味がわからん

足の悪い人にはタダで配ってやればいい
元気なら歩かせろ

何も生産せず死ぬだけの爺をそこまで優遇する合理的理由は無い。
政治家の票田ってだけだろ。
高齢者の人口比率が多くなればなるほどこれを変えるのは難しくなる

まあ、それを選挙前に家。

敬老パスなんて止めるべきだが、結局浮いた金でこやつが何をやるかというと、
塾バウチャーだの、小中学生全員にタブレット支給だの、
しょうもないことしかしないからな。はぁ・・・

>>1
選挙に当選したのに公約違反はよくない

大阪からです
無料パスのおかげで、かなりの数の年配者が毎日
梅田やミナミに出掛けては観劇や買い物や飲食を楽しんでらっしゃる
無料パス廃止になっても困らない年配者が多いのは事実

しかし資産の乏しい年配者が通院等に通うのに重宝しているケースも少なからずある

通院証明を役所に持参で通院期間中のみの指定区間の無料パスを発行すればいいよ
手間が嫌だという方は全額実費でいいだろうし
障害者は今まで通り、障害者手帳とセットで無料パス発行。
後な、女性専用車両があるんだから
男性専用車両も設けて頂きたい
差別は良くない、同じ料金なのに…。

ジジババどもがバブル前に２４時間３６５日働いて

税金をたくさん納めて、不交付団体だったからこそ今の地下鉄がある

それを忘れて、カネがねえから納めろとかアホなん？

地下鉄は３００億近くの黒字だろ？理解できるかつーの

いかによそもののフリーライダーとか分捕るか考えろよカス市長

都市圏から少し離れた年寄りが、歩いて、買い物なんかに行くかｗ
バス代払うくらいなら近所のスーパーしか行かなくなって、物が売れなくなるぞ

生活保護から取れよ　税収を伸ばすことを考えないと、年寄りまで消費しなくなるぞ

橋下サンの詐欺フェスト

市長選マニフェスト　12ページ
http://oneosaka.jp/pdf/manifest.pdf#zoom=75
優しい大阪
特別区(自治区)は、現在大阪市が提供している住民サービスの全て(敬
老パス制度を含む)を提供します。また、以下のような取り組みも可能に
なります。

＞現在大阪市が提供している住民サービスの全て(敬老パス制度を含む)を提供します。
＞現在大阪市が提供している住民サービスの全て(敬老パス制度を含む)を提供します。
＞現在大阪市が提供している住民サービスの全て(敬老パス制度を含む)を提供します。
＞現在大阪市が提供している住民サービスの全て(敬老パス制度を含む)を提供します。
＞現在大阪市が提供している住民サービスの全て(敬老パス制度を含む)を提供します。

＞将来、 10年後、15年後に敬老パスもらう人であれば、

橋下の世代を最後に、無料ではなくなるとか？

ネチネチした野郎だな橋下は
少し負担してくださいで良いだろアホ

> 橋下市長は、小学生以下の子どもも運賃の半額を負担していることを理由に、
> 「高齢者も子どもに合わせて半額というのが、まぁ、市民みんなが納得する話ではないか」と主張。

突然、訳のわからんことを言って煙に巻く。
誤魔化しばかりやっていると、市民から見捨てられるぞ。

見捨てられ始めているみたいではあるがw

年寄りは大人だけど、働き口がない上、体が動かないし、視力が弱い
バス利用もさせてあげられないなら、大阪市は破産していいよ

他の市と同程度のサービスも提供できない自治体のくせに、金がないから大阪都にしてくれってズーズーしすぎる　あつかましい奴だな

ミンス並みの嘘つき野郎だな、こいつ
ミンスにせよ、橋下にせよ、約束を平気で破るクズに投票した愚民の自己責任ではあるが

は？将来の世代のために老人から金を取らなきゃ破綻するだろうが
一番金を持ってる世代を一番優遇しているからおかしくなるんだよ
バカか橋下は

だから、ムダを削減して老人パスは維持と公約しただろうが

老人パスは配当みたいなもんだろ？

配当性向にしたら、２割ちょいだから十分理解されるレベル

大阪市に住んでいただいてありがとうございますってもんだ

どこの世帯でも、今は家族にジジババいるんだから平等だ

>>1
敬老は立派だが、破綻寸前の自治体のやることじゃないな

年寄りの利用料ただにして無理やり路線継続させて税金で
バスの運ちゃんに1000万やってたんだな
異常な社会だ

いつまでも清浄な大阪



死に至る放射能地帯になった東京

みんなビックリするくらい自分が年取った時の事は考えてなさそうだよな
定年退職したら首でも吊る気なのかな

世代格差の勝ち組である老人は、２倍料金が妥当。

二転三転四転・・・

選挙戦・パス拡充
　　↓
選挙後・パス廃止
　　↓
苦情入る
　　↓
将来は〜

ウソつきハシゲ

それより医療費負担率30%にしろよ

>>142
大阪市の借金は減っていた
一方、大阪府の借金は激増

バーコード県は
７０００円

選挙前

老人パスは維持します、JRや私鉄でも使えるようにするから

選挙後

老人パスは改悪します、でもJRや私鉄でも使えるように検討はするからねｗ

ふざけるんじゃねえぞ(# ﾟДﾟ)

大丈夫。まだ人気があるから何やっても許される
いい歳こいて芸術家志望を捨てられない息子に
税金から結構な額の生活費を工面してもお咎め無しだった人気の知事もいる

だから他所の市なんかそんな制度なくても回ってるんだから、
すぱっと廃止しろよｗ

選挙前

大阪市は高齢化がひどい、しかもその高齢世帯が貧困化している
何か対策をしないといけない

選挙後

老人パス改悪じゃ！(# ﾟДﾟ)
現役世代をエコヒイキするんじゃ！(# ﾟДﾟ)

２０年後、敬老パス廃止したやつは誰だ！と市役所に乗り込む元市長の姿が

でも国会議員がJR全線一部航空機タダで乗れる為に国は１０億円以上使ってるがそっちの方は気にならないのかな？

>>153
そう公約すればよかったのにねぇ
公約取り下げるなら、ミンスと同じってことだね

無料じゃない。
子供のサイフから料金払ってるだけだろｗ

橋下の建前

敬老パスにそれだけお金をかけるのであれば、
もっと違うことにお金をかけてよ』と考えている世代も沢山いると思う

橋下の本音

大阪市の借金減らしたと自慢したいんじゃ！
一般財源から出ている赤字要素はすべて一掃じゃ！
市民の暮らしは二の次、大切なのは財政再建の成果、数字、俺の名声
違うことにお金かけてない？うるせーカス

10年後にやるくらいなら今からやれよ

民営化すれば運賃が下がりますよとB層を騙すのはイクナイ

>>133
無駄な病院通いもなくなるだろうけどな。

半額で良かろう。ちょうどいい感じ。
そういうピタパを発行するだけだろうから費用も最小限ですむしね。

乞食はすぐに無料にしろとさばくｗｗｗｗｗｗｗ
バカのうように病院にいかなくなるから正確

トンキンだろ文句いう低脳ｗｗｗ

敬老パスがあったほうが、老人が街に出るし（健康にいい）、
金を家で溜め込んで使わないよりも、経済効果がある。

うちの親も敬老パス持ってるけど
ＪＲと阪急の駅の歩ける範囲の中間に住んでるから
地下鉄と市バス使う事ないな・・・

ただ、通院する事が多いのでＪＲと阪急が割引になる
のはいいかも。

医療費は小児無料化・老人1割⇒2or3割
交通費は小児半額・老人無料

おかしいだろ。

少子化で子供を大切にしたいなら医療費は18歳まで1割(無料は良くない)
老人は今やろうとしてる、収入に応じて1・2・3割で良いのでは？
交通費は小児半額、老人は割引なし。

>>167
そもそも子どもに交通費なんているのか？お前はアホじゃね？

チャリでおとなしく校区で遊んでいろよｗｗｗ

>>1

＞「今無料で敬老パスをもらっている人を『いきなり半額』という訳にはいかないが、将来、
＞10年後、15年後に敬老パスもらう人であれば、『敬老パスにそれだけお金をかけるのであれば、
＞もっと違うことにお金をかけてよ』と考えている世代も沢山いると思う」

10年後、15年後の話だけど大阪都になって大阪市の枠組みが崩れたり、
当の市営交通局だって民営化されているかもしれないだろう。
そうなったら現状の市が発行している無料パス制度そのものが無くなってしまうんじゃね？

｢電車､地下鉄に乗るのに無料はよくない｣という事は障がい者にも負担を強いるつもりだな？
高齢者と障がい者、一番敵に回しちゃいけない相手を…そりゃ支持率落ちるよ。

そんなことより先に大阪市の生活保護の
不正受給を何とかした方がいいと思うけど？
西成は3人に1人が需給してるんでしょ？異常だわ。

半額でも安い普通に払え
年金捨てるほど貰ってるだろ

今の老人は確かに今の日本を作ってくれた世代かもしれないが、結局見事ぶっ壊して人生逃げ切ってくれたからな
しかも本来若者に行くはずのカネを奪って溜め込んでるしな
無料パスなど即廃止にしてしまえ！！！

兵隊に行ってない今の70〜80歳の老人なんか図々しいだけで人情なんて無いと思ってる。
そんなやつらに電車の席も譲る必要ないってか、逆に老人が働いてる若者に席譲れよw

>>173
オマエに甲斐性がないのは、オマエの所為だよ

無料じゃないなら乗らない人は考慮されてるのかな

たくさん年金もらっておいて、無料パスとかふざけるなよ！！
学生とか金もないのにきちんと払っている
クソ老人は金も払わず、恥ずかしいと思わないのか？

>>173
遺産、相続税で払うからいいじゃん

カネのないジジババなんて、誰も相手しないだろ？

カネを持っているから、孫だって喜んでくるわけだしな

今の７０〜８０は小さい時何もなかったんだぜ

パソコンもケータイもない、大学も行かせてもらえない、栄養状態が悪くて

カラダはデキモノ、頭の毛にはシラミがあった

お前はそんな世の中に生まれたかったのか？

「敬老」パスなんだから無料でいい。

どうでもいいけど市民の声は聞いたのか
最近じゃ扇動するばかりで常に市民からはずれた事しか言ってない印象だが

>将来、子供に合わせて半額が市民が納得する話では

納得できねえわｗ
全額自己負担でいいだろやつら一番金持ってるんだから

>>179
橋下
パス維持を求める人たちには、パス維持を約束
パス廃止を求める人たちには、パス廃止を約束

どっちからも叩かれてますw

>>167
日本に存在する金融資産1500兆円のうち老人が82.4%を保有し20代はわずか0.3%　どうなる若者
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1274596192/

お年寄りを大切にする事は当然だが、それが社会保障である必要jはない
次の世代に投資すべきだな

>>179
パプリックコメントで、公約違反だと非難轟々で変節したんだよ

まぁ、これが橋下サンの詐欺フェストだ

市長選マニフェスト　12ページ
http://oneosaka.jp/pdf/manifest.pdf#zoom=75
優しい大阪
特別区(自治区)は、現在大阪市が提供している住民サービスの全て(敬
老パス制度を含む)を提供します。また、以下のような取り組みも可能に
なります。

＞現在大阪市が提供している住民サービスの全て(敬老パス制度を含む)を提供します。
＞現在大阪市が提供している住民サービスの全て(敬老パス制度を含む)を提供します。
＞現在大阪市が提供している住民サービスの全て(敬老パス制度を含む)を提供します。
＞現在大阪市が提供している住民サービスの全て(敬老パス制度を含む)を提供します。
＞現在大阪市が提供している住民サービスの全て(敬老パス制度を含む)を提供します。

敬老無料パスなんか必要ないだろ！
特に団塊の奴らはリストラからも逃げ切り成功し
厚生年金＋企業年金もらってぬくぬくとしてるのに

敬老パスで座席座ってんのが許せない
なんで有料の人が無料の奴に席譲らなきゃいけないんだ？
タダなんだから立ってればいいだろ
嫌なら乗るな

公約守らんのやったら、
今すぐ辞めろ

車の免許返上して
無料パス最大限利用しながら商売
かなりの税金を納めてるのだが・・
半額はいいアイデアかもしれん。

ちゃんと将来考えてきた人は別に有料化に反対してない。それより子どもにと言う。
将来のことも考えず持ち金使い果たしてバス乗る金もないような無計画底辺どもがわめいてるだけ

>>185
席譲ってもらえると思ってる奴は全額実費でいいと思う。

昔、大阪市営バスで敬老パスで乗ってきたババアの行動で
嫌な思いをしたので、乗った時は絶対に席を譲らない。

橋下徹という罠【愛国心を利用した詐欺師】
http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE&NR=1&feature=endscreen
心ある日本国民は“橋下維新”を徹底的に警戒すべし
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/index.php/b4/job/151-ishin-keikai.html

橋下は民主党とグル！！
同和と朝鮮が組んで日本を転覆させようとしている

別に敬老パス廃止するって言ってないんだから公約違反してないじゃん
無料の敬老パスから有料格安の敬老パスになるだけじゃん？
タダじゃなければ敬老パスじゃないとか言いたいの？

無料はよくない。
補助金もよくない。
寄生虫がどんどん増えるだけ。
「もらえるものはもらう」とうただ乗り人間がどんどん増える。

橋下は、パス維持とパス廃止を両方言ってる。
ルーピー化してる。

>>187
「自動車免許を持たず、車も所持していない老人」って事なら
無料でもいいような気がするなあ
年寄りに車運転させて事故おこされるよりマシじゃないかな

削減するにしても、もっと優先度高いもんねーのかよ、とは思うな

市民税取って住民サービスは切捨てってふざけとるよな。
いらん広報冊子とか健康診断の案内の封書とかどうでもいいものに金使いやがって。

大阪なんか、カスしかいねーんだから金ふんだくってやりゃーいいんだよ

ラッシュ時間以外は只でもいいんじゃね？
乗っても乗らなくても燃費が大きく変わるもんでも無し、乗らなきゃただ空気運んでるようなもんだし。
混雑時間帯は乗れないようにすればいいだけじゃないのかと。

無料ってのは良くないな

また後退か。
橋下は威勢はいいけど口だけだな。前原と口だけ番長で争える。

>>177

そいつらはガキの頃は何も無かったかもしれないが、現役時は経済的にいい思いしたヤツ多いんじゃね
今、貧しい若者が多いんだからトータルでどっちの時代に生まれたら良かったかなんて分からない

医療費もだけど、もっと子供とか子育て世代に社会福祉費を使うべき

あと、介護なんかは介護予備軍の60代から70代に義務化すればいい

将来自分たちが介護制度を格安で利用したければ、介護士になる
そもそも20代の若者を薄給で介護させるとか無茶だろ

20代の介護士が月給20万以下で働いている時に
60代の年金世代はバイトしながら毎月国内旅行に行ってる

おかしな話だよ、自民党時代のツケだ

年１００億円タダ乗り…大阪市「敬老パス」事業、４０年間のタブーに踏み込めるか
http://news.livedoor.com/article/detail/6635558/

未だ敬老パス続けてるのは、大阪市くらいなもんだろ
これ以上現役世代をいじめないで欲しい

バスだけ無料で地下鉄は有料なら有りだな

>>203
パンダの仙台市にもありますが…

確かに無収入の子供も半額払ってるのに老人タダっておかしいわ。

年金もらってるし、収入ある人もいるのにね。

これからどんどん老人が増えるのに
無料じゃやっていけないのは明らか

金のある老人世代こそ
負担しないと

>>205
無料を続けてる方がマイノリティーでしょ

後期高齢者の参政権は成人の1/2にすべき

老人だろうが国会議員だろうがタダはいかんよな
子供は補助金なんかあるのか？
元々ビジネスとして半額なんだと思うぞ

工作員が大量に沸いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんどんやったれ橋下さん

>>198
客は殆ど全員無料パスですから。。。

ただで乗車して席も譲られてな。

図々しい。

今の年寄りは金を溜め込んだ世代。
更に今のデフレを推し進めたのも年寄り。

その結果、若者が困窮しているのに、これ以上搾取するつもりなのか。
日本人が歴史上一番劣化した世代。それが団塊。

一番の劣化は３０代だろ　最も引き籠もりが多い
まあ俺もだが

>>210
子供手当とか高校授業料無償化があるじゃろ。

>>217
敬老パスじゃろ？

>>1
橋下は本当にいいこと言う

たしかに完全無料にすると、使わないけど貰っておこうとか、貰っておいて誰
かにあげようなどと思う不届きなお年寄りが出てくるから、過度の負担がかか
らない程度には有料にしたほうがいい。

更新料、全線6000円 、バスのみ 3000円 高額所得者 全線10000円 でいいんじゃないでしょうか

>>218
俺は大阪市民じゃないから直接は関係ないけど、
敬老パスだけを槍玉に挙げるのがいかがなものかと思っただけやねん。

正直完全無料っていうのは制度的に問題があるからなあ
具体的には当事者間にコスト意識が発生しなくなってしまう
1割でもいいから負担してもらったほうがいいよ

妊婦にも赤子連れにも若いんだから立っておけ、私達が座るというジジババばかり
バスに乗れないならタクシーに乗れというのが共通見解のようなので無料廃止でいいと思うよ
沢山年金貰ってるんだから、その金でタクシー乗り回せばいいじゃない

>>183

これ公約違反なのか？
特別区(自治区)は、現在大阪市が提供している行政サービスと同じものが
受けれますって話だけですよね。自治区の行政サービスの話であって敬老パス
の話とは別ですし、そもそも敬老パスは有料になるって話だけで廃止になるわけ
ではありません。

君が曲解しているだけで公約に書いてあることは全くその通りですよね？

明日は我が身

>>225
教祖様みずからが「10年、15年先」って逃げうってるんだから、いまさら信者が擁護しなくていいよw

そろそろ橋下迷言集のまとめサイトが出来そうだな。
多すぎて大変だろうけど。w

>>2
私の落としたものは夢ではなくて金です

>>229
じゃあ俺が拾っておくニダ。

思ってみればその通りだな
老人は金もってるし
優先席で優遇されてんだから

>>225
大阪市は住民サービス削って、特別区になったら現状まで戻すの？
流石に、頭悪過ぎないか？

いいから、カジノ以外の景気対策早く挙げろよ。
仕分けパフォーマンスは飽きた。

良く考えたら、一切金の無い子供が半額で、
年金等の金のある老人が無料って、出鱈目だよなｗｗ

車運転できないお婆ちゃんが、病院行くのに往復毎日1400円かけてるの聞くと、こういうシステムあるとこは羨ましい

>>86
電車代ぐらいケチらずに、子供や孫の為を思って払ってやれよ…
ほんとガメツイなあ

優遇は昼間走ってる
コミュニティバスだけにしろ

選挙で言ってることとやってること違うのはどっかのやつらと一緒

老人優遇は、子孫の負担。
なのに偉そうな態度。

>>236
この問題はそういうレベルの低い話じゃないんだけどなぁ

復活

>>234
そうだな
なんで無料にするのかが全くわからん

年寄りが家に閉じこもって寝たきりになったりするより、
ただで交通機関を使ってあちこち出かけて欲しい。というのがはじめではなかったの

凶悪犯罪も多いし
関西に住むメリットがなにもない

若い人に言っておく

無料は駄目、どんなに素晴らしい福祉になる、と思っても完全無料化は駄目、と覚えておいて欲しい

昔高齢者の医療費が完全無料だった時代があった
その時どんなモラルハザードが起こったか
興味ある人は調べてみると良い
これに歯止めをかける方法は一つ
利用者が利用した分いくらかなりとも負担していくというシステムにするしかない

老人優遇しときゃ人気上がるんだよ。
老人は票田だし、これから老人になる予備軍多いし、老人に優しいと良い人に見える。
でもそれで良いのか？目先の人気の為の政治なんて本末転倒じゃないのか？って事だよな。
橋下は真面目に政治をやってる。
でももしかしたら、ただ先々の損得勘定の出来る利口な政治家なだけかも知れない。

所得に応じた敬老パス制度有料化は良い政策だと考えます

公務員の給料を３割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。

>>1
敬老パスのない地域に住んでるけど、誰も批判しないけどね
あるのがあたり前だからみんな文句いってるんだよね

海外旅行を始め、ありとあらゆる物を年寄りにガンガン売り込んでる時代だからなぁ
昔のように長男夫婦の家で月に1万、2万程度の小遣い貰いながらひっそり暮らしてる人のほうが少なそうだが

通勤時間帯は年寄りは三倍にしろ
病院は10時からでも行ける

>>48
橋下の支持者は戦略が無い人々だから
しかたない
戦略が無い人々の生活をどうするかって言う話だよ

自民も民主もめんどう見たくないと逃げ続けている

半額で充分だよなあ

能書きタレルのはもういらんから、１割徴収でいいからまず始めろ

15年後って今の団塊がいなくなることか
結局今の現役世代にしわ寄せかよ

バスぐらい無料で乗せてやれよ
ナマポは歩かせるべきだけど

今の日本を守った年寄りから金取んなよ
もっとサービス拡大してやれよ
未来などどうでもいい、問題は今のこの瞬間だけ

>>247
なら、何故そう公約しなかったの？

>>249
公約と違うこと言ってるから批判されてるんだけど


大阪人て、レベルが低すぎる
橋下を支持するなら、ミンスも支持してやれよｗｗ
やってることは一緒だろうに

それよりニートやひきこもり優遇パス作ってよ。就活頑張るからさ…。
障がい者手帳持ってたら雇って貰えない。

だから、敬老パスは大阪市から大阪市交通局に

カネが流れるだけだからいいじゃん

これをきちんと理解しないとあかんやろ？

>>260
橋下は大阪市交通局を民営化するつもりじゃなかったっけ？

むしろ子どもをタダにしてあげろよ。

なんでもタダはよくない。タダほど怖いものは無いと昔から言ったじゃないか。

橋下ってアホなのか
別に空いてる昼間の時間に老人が乗り降りした所で誰も困らんだろうが

子供が無料になったら迷子続出しそうだなw
どこまででもいくだろう

>>257
おまえはどこに住んでるんや？

敬老パス廃止して老人が出歩かなくなったら
寝たきり老人が増えて余計に医療費がかさむようになるな

とりあえず現状赤バスは２種類の車体が走ってる
へら松時代の新車購入契約を切れなかったってことなんかね

>>259
障害者枠をうまく使えよ。

>>258
2chはチーム橋下に汚染されてるからなぁ。
嫌なら選挙で落とせって岡田が言えば総批判だが、橋下が言えばんだんだだからｗｗｗｗｗ

老人は年を余計に取ってるんだから
料金は倍でいいよ

>>257
今ごちゃごちゃ抜かしてる年寄りは日本を守った人達の下の世代だよ
戦争から復興させた人達が作った資産を食い潰してこんな世の中を作り
少子化の原因を作った上に子や孫の希望も未来も食いつぶそうとしてる、
そんな人らのために何かする必要は感じない

橋下や信者も宣伝とイメージばかりに金使わずに
実務で結果出せばいいのに
仮想敵作って叩くだけだしなぁ

昔は長生きできない、情報を残せないから年寄りは敬われてたけど
今はそのどちらも容易にできるんだからもはや価値ないわな
まあ、今でこのありさまじゃ俺たちが老人になるころには迫害されてそうで怖いな

70才超えてから、電車やバスに乗って遠出するお年寄り、
元気で良いと思うんだけどなぁ。
現金支給とは違って、悪用しようもないんだから、
今まで頑張ってきた人達にちょっとした楽しみぐらい良いんじゃないの？

バスは老人が多いし、老人が乗らないと運営できなくなるんだよ
だから半額程度の割引は必要になる

まぁ妥当
料金タダにしろ
席に座らせろ
と、老いだけでいくつも求めすぎ

家でじっとされるとカーチャンがかわいそうだろ？

敬老パスはそう言う面もあるのだから、無料でお出かけしたほうが

家族の負担も少ない

私鉄の株主優待全線パスもらおうと思ったら、1000万以上かかるからな…。

正論！
但し、選挙前に言えよって話。

選挙終わってすぐに、
こんな180度転換が許されるなら、
維新のマニフェストなど何の意味もない。

国政でも同じようにマニフェストと反対のことばかりするだろうと
思われても仕方がない。

日本の貯蓄の9割を保有してる老人が優遇されるのはいかがなものか・・・・

敬老パス廃止を掲げて選挙を戦ったのであれば、
「俺に民意がある」で橋下が押し切ればいい。

でも、違うだろ。
少なくとも年寄りは橋下さんは敬老パスを守ってくれると思って投票したんだから。

「ルールを守れ」は他人にいうだけでなく、自分も守れよ。
あるいは、騙された方が悪いんですとはっきり高齢者に向かって言えよ。

＞10年後、15年後
だいぶ先の話やね

橋下がどんどんへたれていくな。
維新終わったな。

自分で選んで自分の首を締めてんだから、どうでもいい。
想定内です。

正直弁護士時代と同じオチになってきたような気が
光市殺人事件弁護士懲戒請求の時もこんな感じにヘタレていったのう

値上げされる側が納得するわけない

まあ、朝夕のラッシュ時に使用できない老人用の年間パスを格安で販売すれば良いだろ。
昼間とか、ガラガラのバスを走らせても意味無いんだし。

選挙前に言えよ卑怯者

バスだけ無料でいいだろ
大阪の地下鉄は便利だから全額負担

子供の金額設定がおかしい。横浜市に住んでいるのだけれど、大人は片道210円、子供は片道110円。
半額だと105円のはずなのに・・・。100円にして欲しい。小銭がない時におつりが多くなって困る。
子供が往復だと220円で、大人料金より高くなっている。おかしくない?

>>289
言ってるよ

年寄りに外出してもらった方が景気が良くなる・・・なんて声もあるが、うちの近所(古いニュータウン）の
年寄り連中は、確かに交通費タダだからよく出かける。でも大阪城公園で俳句の会だとか、石切さんへお参り
だとか、入場料のかからないところへ弁当・水筒持参で行ってる。
食費がかからないんだから朝家を出て夜帰ってくるまで、下手したら１円も使わない。
そんな年寄りが年々増えて行きゃそりゃ社会のシステムの方が疲弊するわ。
という事で橋下に賛成。

>>108
元気な年寄りが山ほどいるから、
年寄りから金をせしめようと各業界が必死なんだけど…

>>282
廃止はしない、と言っていたが、制度の見直しや一部負担は言ってた

>>293
外に出て交流するほうが健康維持に役立つから、医療費の削減にもなるぞ

というか若い世代が投票に行かないから年寄り有利な政策になっちゃうしな

金を一番溜め込んでいるのは老人

無料送迎バスで外出する機会をつくり
バチンコ等の娯楽で
散財してもらわなくてはいけない

外出しないなら
振り込め詐欺で使いきっていただきたい

老人に若者が搾取されてる現状を少しずつで変えていって欲しいわ

とにかくジジババ優遇され過ぎが一番良くない。
悪いが、先のない人間に金をかけるより、未来のある子供に投資をすべき。

出歩かない年寄り無料パスがあってもバスなんか乗らない。
出歩ける年寄りはチャリンコででかける、だから赤バスなんか空気運んでる。
無料パスと赤バスをセットで廃止しても困る人はバス停から徒歩３分圏内の
年寄りだけ。

年金が月７万という現実を考える国民年金だけで暮らしてる人間には苦しい
ナマポより苦しい

老人はタダで乗って
席を譲ることも強制するからな〜。

今は無料です。無料にしてください。
なぜ支持率が下がってるか考えてください。
橋本さん信じています。

昼、夜のみ利用なら無料
朝夕のラッシュ時は子供料金と同じで良いんじゃない？

橋下よぉ
早く公務員４割ばっさり切っちゃってくれよ
遅せえぞ！

全額だろjk

１０：００〜１６：００は子供料金、それ以外は普通料金でいいと思う。
子どもでも障害者でもないんだし。

84億もかかってんだぞ、半分ぐらい負担してくれよ老人。

現在電車もバスも老人が多すぎる！！！
そして堂々と席を譲りなさい　　みたいな態度。
もうそこまでして電車もバスも乗ってほしくない。
橋下さんは正しい。

老害共タダやったんか
許せん

ガソリンも運転手もタダじゃねーんだぞ

公共団体が補助金のバラマキを年齢で線引きすることが理解不能

>>299
ジジババは、これまでちゃんと税金を払ってきたんだよ？　お前は払ってるか？

>>313
ちゃんと払っているから俺にもタダ券よこせよ

とうとう、民すと同じこと（公約違反）を堂々とやり始めたかw
次の市長選挙があれば、目はないな。

年寄り（その多くは弱者）をあからさまに敵に回すとは。

>>313
現在の停滞もじじばばに責任ないわけじゃない
下の人間に押し付けたものも大きいわけで、多少は一緒に我慢してほしいと思うな

1回乗車100円とったらいいじゃん
いまどき無料なんか考えられん

無料は不正の
西成のジジイナマポはパス売買しとるで

>>313
払った分と貰った分のバランスがおかしいから是正するってだけの話だろ。

>>308
おいおい、そんな負担してやってるんだたら全額カットでいいだろ
つか市営バスや地下鉄や外部団体の資金カットより額がだいぶ多いじゃねえか
他県はそんなものなくてもやってけてるんだから橋下は全額カットしろよ

>>8
大阪改革で結果を出すまでは国政に口出しちゃだめなんだろ？
じゃあいいじゃん。

老人だからといって無料にする必要は無いな、せめて子供料金は取るべきだな

交通機関すら利用できない程カネが無いわけないだろ
無い無い騒ぐだけで実際はあるんだから少しは負担しろよ

老人の弱者ヅラもいい加減にしてほしいわ、日本をぶっ壊した連中のくせに
普通に立っていられる人なら席なんか譲る必要ねえよ

ラッシュ時は倍額でいい。

ハシゲの肩を持つつもりはないけど
私立高校無償化とか、公立が全くタダとか、若い世代には
金掛けているよ。

大阪は部落の施設とか要らないものが多すぎる。

無料や無償は資本主義の否定につながる、
原価に利益を乗っけて国内で金を回さないと、経済は衰退するだけだ、

なぜなら、

対価や利益を得る為には、そのサービスや製品の質を評価し、
必要性や付加価値を独自の技術やサービスで加える必要があり、
それ自体が原材料の原価を大きく上回る価値を生み出し、
国家の経済も、国民の生活も潤うからである。

無料？赤字の改善も無し？
プッｗｗｗｗｗｗｗ

それはもうサービスの向上も見込めないし、
組織としての目標も目的も無く、ただ衰退する原因にしかならない、

もし赤字垂れ流しが許される組織があったとしたら、
その責任者も、労働者も、失敗しない為に労働や責任を放棄してしまうだろう、

赤字でも、客がいなくても、対価である給料や手当てがもらえるとしたら、
労働せずに、サービスも低下させ、客が来ない方が楽だからである。

それだと失敗もしないし、責任を取る必要も無くなるし、労働する必要も無くなる

労働者に対しては相応しい責任とサービスを義務として与え、
責任者に対しては相応しい目標やコスト削減を義務と与えなければならないし、

客に対しては相応しい対価を求めるのが、健全なる資本主義と言える

公務員や責任者や管理者が
売り上げ、コスト、利益率などの数値のデータベースすら扱えないのなら、
もうすでにそれはこの時代の管理者として不適合で不必要と言える

>>325
橋下の公用車も有料にしようぜｗｗ
あとＳＰもな

>>326
＞ 橋下の公用車も有料にしようぜｗｗ
＞ あとＳＰもな

？
有償だよ。

>>1 人を巻き込まず自己完結してほしい

ジジババは強欲

老人元気に動きまわって、医療費とかは多少取ったほうがいいと思うけどな

寝たきりになるより、外に出すような施策が絶対的に正しい
外に叩きだすようなインセンティブを与えたほうがいい


とは言え、JRの大人の休日倶楽部は許せん
普通の周遊券やらは撃ち切って、ものすごい大人の休日倶楽部優遇だ

そもそも国会議員の先生方が電車乗り放題パス持ってるのがおかしい。
銭あるんだから"自腹"で払えよ。
ジジババパス問題はその後だ。

>>327
え、橋下が金払ってんの？
ソースくれ
それとも超バカなのかｗ

>>327
マダですか？
つか、逃げたの？

有償の公用車って何？
タクシーみたいに料金メーターでもついてるのか？

>>327
やっぱり、逃げたのねｗｗ

東京のシルバーパスは７０歳以上年額20,510円半年10,255円
あるいは所得に応じて1,000円
大阪は一律に無料支給なの？だとすると至急改革案が必要だと思う

>>336
改革案を出さなかったのが橋下なんだけどｗｗ

自由と権利を求める割には、

秩序の維持や義務の履行を負おうとしない人間が多く、

無料などと言う特権は、

秩序ある経済基盤を破壊する不公平な状態を冗長する行為であるし、

義務を放棄した上での権利を分配すると言った不平等な負担の分配に繋がる。

個人の自由や権利を優先して守るのではなく、

公的な秩序を維持した上で、公的なインフラを公平な義務によって共有する事が必要である。

もちろん平等に権利を与え、公平に義務を課すのが重要であって、

バスには市民が平等に使えるのであり、

子供運賃や大人料金などの公平な料金設定や、

弱者用の優先座席なども公平さを維持する為に用いるのは当然である。

がしかし、ある枠の人間を優先的に、なおかつ、義務を負わない無料などと言う状況で、

さらにさらに、赤字を垂れ流すような状況で市民すべてに負担を強いるのように、

不平等、不公平が蔓延している大阪のそのあほみたいな状況は改善されるべきであろう

子供や老人や社会保障や弱者救済とか言って、

無料、無償などと言うまやかしを持ち出し、

自由だ、権利だと言うのは、平等や公平さを履き違えたあほの言う事である。

そんな事を通常の営利団体がすれば、会社の永続は出来ない、だからこそ、

コストと利益のバランスや、サービスや対価のバランスを率先して行われるが、

大阪のような、税金を国民から集めて、

老人や社会的弱者への無償化と言って赤字を垂れ流し、

国民全体に負担を増やして、その赤字を改善もせずに継続し続け、

利益やサービスを考えずに、コストと対価を一部の人間に無料で提供しているのだから、

それが続けば悪循環的に、向上心がない公務員ゆえにシステムも組織も腐敗してゆくし、

無料の利用者も当たり前に横暴になり、さらなる赤字とコスト増の要求を冗長させるだけである。

その負担を受けるのは結局、可哀そうなまじめで勤勉な若い納税者たちである。

社会的、政治的にはむしろ、若くて勤勉な労働者が効率的に経済的な活動を行える環境を提供する事が重要で、

財産は持っていて非生産的な老人とか、財産の持っていない極つぶしの年金老人とか、

ましてや生活保護の無能の極みの老人を、無料で社会的な場所を徘徊させるような行為は、

若者の経済活動を邪魔し、国家的な経済活動を鈍化させるだけの無用の長物でしかないだろう

平等に生きているのは当然であり、
雨は平等に降るだろう、

しかし、傘を用意した者は雨を避ける事が出来る、

傘を用意しなかった者は雨に濡れてしまい、そして言うだろう
「傘をさして雨に濡れないのは平等ではない」と、
「俺にも傘を与えろ、タダで与えろ、俺は雨を避ける為に傘を得る権利がある」と、

だがそれは間違っている、

状況を判断し、濡れないように傘を対価を払い手に入れ、そして備えて用意した行動が、
雨が降ると言う状況でも濡れない結果をもたらしたのだ

雨は人々に平等に降ったが、
ある者は濡れ、ある者は濡れなかったのは、それぞれの努力に対して公平に作用したからである。

努力や責任を先んじて持ち合わせたがゆえに、傘を用意する事が出来た
何もせず、無責任に傘を要求するだけの人間に、傘を用意する事は出来なかった、

平等な状況の中で、行動や努力や責任を行う者に公平に状況は左右される。

まあ逆に、雨が降る事を要求するような農民などもいるわけであり、
その平等な状況に対しての感じ方や価値観は人それぞれであり、

誰かの一方的な権利や自由などの要求を、
ただ平等に与える訳にも行かないし、ただ公平に与えようとする訳にも行かぬ

平等に公的な環境を共有して生きる事が許されているが、
公平な義務を行った者に、公平な権利を分配される事が許され、
公平な秩序の範囲の中で、公平な自由を許されているだけなのである。

原発や電力会社、市職員や教員叩いても支持率が上がらなくなってきたからな
橋下の次の標的は大阪のジジババだって事だ、面白いことになるぜ

橋下が選挙の時に無料で乗れるから 大阪の他の私鉄も無料で乗れる様にしたい
なんて言っていたのに
橋下に投票した老人もっと怒れよ

でもナマポの方々は無料で乗れるんだろ
近所の人のナマポパス見せて貰った事あるな、凄い種類あってびっくりしたがｗ

大阪市民税をこれまで長年払ってきた人には無料をあげるとか　はいいんじゃないのか？

だって、1回何千円もするわけじゃあるまいし200円くらいなんだろ？？

・在日朝鮮人は強制送還されない
・実名報道されず通名報道される
・生活保護は日本人より貰いやすい
・レ○プ殺人犯などの粗暴・凶悪犯多数
・マスゴミは韓国人を絶賛し真実を伝えない
・韓国人を嫌うと「差別者」扱い

在日韓国人天国・日本、帰国も帰化もしないわけだ

敬老バスに乗る世代が日本の民間金融資産の大部分を持っているし、散在する機会を与える罠に使えばいいじゃないか。
純粋に公平性ウンヌンを言うなら、むしろ老人から倍の料金を取りなよw

ちなみに「敬老バス」などの無料＆割引制度が行われてるのは
一部の自治体だけ

そんなもの無いところの方が多い、特に田舎は

>>347
コストカットを掲げてるんだから止めりゃいいのにな
結局、どちらからも票が取れる案を採用しただけだろうね＞十数年かけて半額

>>347
橋下の公約の問題なので、他がどうとかは全く関係ないね

>>348
敬老パスは維持すると公約したから、批判されてるんだけど？
止めたいなら、土下座でもすりゃいい
二度と他人の批判は出来ないだろうけどね

どの程度使われているんだ

切り捨てには積極的な尊師と信者達
次の標的は君だ！

年寄りから金取るな、税金増やして若者からもっと搾り取って
タクシー、飛行機も無料で乗れるようにしてやれ

>>349
やめるなんて一言も言ってないじゃないですか
単に無料から半額に変わるだけでｗ

そもそも今の政権見ていて公約なんてもんにいまだに価値があると
本気で信じてるの？
頭の中、お花畑なんじゃねーの？ｗ

なんだよこの制度。
公共交通機関とか一番老人から金とれるとこじゃねえか。

>>264
おまえがアホ。多額の税金持ち出しが問題なのに頓珍漢なこと言うな。市バスの運転手が無給、ガソリン代自分持ちでバス走らせるならいいがw

>>341
その次は正社員が標的だなｗ

いつまで、こんな無駄な制度を続ける気なんだ？
予算は子供にまわすべきだろ

議案はとおらないていうのに維新は少数派
公明の協力がないと成立しない。

>>94
タクシーチケットがもらえる

>>132
交通局「うちは300億近くの黒字です(ｷﾘｯ」
橋下「実体の無いどんぶり勘定の敬老パスの収入が80億近く含まれてますね。敬老パス廃止ね」
市バス「ﾁｮｯ、俺とこﾃﾗ赤字になるwwww」

>>149
大丈夫。府市が合併したら、市の財産でチャラに出来るから。

>>155
橋下は豊中だから、痛くも痒くもない

>>361
無理
６兆もの借金が穴埋め出来る訳ないだろ
最早、大阪は破綻を待つしかないんだよ
橋下サンは、歴史に名を残すだろうね
大阪を破綻させた戦犯として

>>225
その詭弁だと、9割負担にしても存続してるから公約違反じゃないよね(笑)
が、まかり通るからダメ。
選挙の公約時に敬老パスは無料だったから、当時の市民は「敬老パス=無料」の認識で票入れるので、有料にした時点で公約違反。

>>191
選挙の公約時に敬老パスは無料だったから、当時の市民は「敬老パス=無料」の認識で票入れるので、有料にした時点で公約違反。
それで一部の人が騒いでる。
個人的にはどうでもいい。

>>363
大阪市は、全国的に見ても税収が恵まれてるのにかかわらず
5兆円も借金があるんだぜ

>342
これは酷い。
言い訳できんな。

「まあ何せ老人向けサービスはカットしとけ、若い奴の票が欲しいし」
ということですね

敬老パスを撤廃したら当然市民税も安くなるんだろうなオイ。

>>369
その前に生保をなんとかしたらもっと安くなるだろうな

交通機関が完全に無料なんてさ自治体が違えば一切そんなサービスなんて無いのにさ。
半額でよろしい。

電車やバスなんか、無料でも有料でも
誰も損失なしだろ。
無意味

将来はわからんが、今の老人は金持ってるでしょうよ

無料で乗る老人には、席ゆずらなくていいよ

>>342

ハシゲはナニワのルーピーだから自分が言ったこともすっかり忘れてるんだろw

敬老パスに限らず、言ってることをアッと言う間に転換させるのがハシゲ様の持ち味だからなw

府知事時代

・職員給与・ボーナス・手当・福利厚生カット、退職金カット（全国初）→人件費1300億円削減
・一般施策の経費見直し、建設事業費カット→1100億円削減
・大阪府が負担する借金の残高を3100億円削減、太田やノックがやっていた赤字隠し手法を止めた
・天下り先の大阪府出資法人を４４→２８に削減、赤字垂れ流しハコモノ２８施設を廃止・見直し
・府の全ての公金支出と予算要求をHPで全面公開（全国初）、情報公開度ランキングで28→１位に
・府の監査に民間が参加できるようにしてチェック機能が向上
・東京都と連携して民間企業と同じ複式簿記の会計制度を導入
・知事交際費を廃止（全国初）
・国の直轄事業負担金制度見直しを訴え国に認めさせる
・関空と伊丹空港の経営統合を国交省に認めさせたほか、国交省の「大戸川ダム」計画を
　建設中止に追い込む。国交省の計画が知事の意見で凍結されたのは全国初
・街頭防犯カメラ1700台・LED防犯灯1940器を設置、警察装備強化、青色防犯パトロール、
　府庁「青少年・地域安全室」の新設など、様々な治安対策を実施
　その結果大阪府の犯罪件数は平成19年→22年で24％減少。全国の17％を上回る成果
・ひったくり件数ワーストを35年ぶりに返上、街頭犯罪件数ワーストも11年ぶりに返上
　公共事業からの暴力団排除という独自規定を盛り込んだ「大阪府暴力団排除条例」を制定
・弁護士の能力を生かし自ら草稿を書いたナマポ対策の貧困ビジネス規制条例を制定（全国初）
・部落解放同盟に40年間無償貸与されていた「大阪人権センター」を解体。各種同和予算の削減
・教員に君が代の起立斉唱を義務づける条例を制定（全国初）。朝鮮高級学校補助金を停止
・公立学校に塾講師などを派遣し無料補習授業。全国学力テスト小学校部門の大阪府順位は41→31位に

でも大阪、夕張見たいになりたくなかったら
必死こいて無駄省かないとだめだろ

みんな苦労して戦後の日本を支えて下さったのに子供といっしょにするなタコ

>>370
サービスを減退させれば、税を安くするのは当然だろう。
大阪市は財政が逼迫した自治体じゃねぇんだし。

>>377
大阪府は夕張になりうるが、大阪市はなりえません。

>>366
大阪市単独ならどうにでもなるんだよ、市債残高もピークアウトしたし。

負債が多いから倹約は必要だが、市民サービスそのままで關〜平松が4000億借金を減らしたのに、
市民サービスを削減する必要性がない。
橋下が市民サービス削減して、市債残高を1兆でも減らすのなら別だがよ。

府だって、あれだけ緊縮して辞任時に、
『みなさんは優良企業の社員になった(実際には5年後に早期健全化団体だが)』
と言うのであれば、府税を安くしてほしいもんだ。

大阪のシロアリ芸人にも、

こういう具体的な話で批判出来ないのかね？橋下は

真似する連中が、 大阪市を目指して来集して来ても平気なんだろ

小役人叩きして浮いたカネや、こうして敬老パス改善で浮かせたカネを


集まったシロアリどもにナマポで恵んでやるのだからな

>>377
橋下にそんな観点は無いよ。
あったら大飯原発再稼動にあれだけ反対しない。

あれは目に付きやすい敵を叩いてるだけ。
たまたま大阪が酷すぎたから効果があったが、あれが国政に出てきたらえらいことになる。
ああいう奴は常に敵を求めるので最後には自家中毒を起こして日本ごとドボンだ。

老害発狂中WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ロートルとルーキーが合わさって1人前
半額が的額

橋下の公約違反は正しい公約違反。
民主党の公約違反は悪い公約違反。
アホボケ橋下信者って・・・

バス自体を廃止していく方向だから

普段年寄り扱いすると怒るくせに、こういう優遇や割引を無くすとそれも怒るのが老人。

どこでも無料なんて止めてるのにこいつは無料にしてる大阪は良いとこだの私鉄にも広げるだの言ってたじゃねーかｗｗ
しかも有料にするのがえらい大層な事してるみたいな物言いで半額だの何だのって馬鹿か 他の自治体を調査してこい詐欺市長 他を調べちゃうと他の真似をするのが典型的な自分が一番自分が最高って関西人だから許せないのかｗｗ

老人が自分は弱い存在として社会に保護を求めるなら
子どもと同じように選挙権を返上すべき

単なる廃止でいいのにどんどんトーンダウンしてるねぇ。

いったいいつになったら半額になるのか。廃止じゃなかったのか。

もうばかだろ支持者。

そらあ、こんな体たらくだから、
大阪市のナマポシロアリ大天国は安泰だわな

株主優待券みたいに、市にお金を長期間多額の納付をした人に
乗り放題手帳を発行すればいい。

やるなら今すぐやれ
やらないなら言うな

大阪市交が民営化すれば老人無料そのものが無くなるのにね。
馬鹿だよ大阪市民、特に橋下を支持した老人らは。

大阪市交は、公務員特権と無駄な高待遇、放漫経営だけ絞れば良いんだよ。
初乗りを下げさせこれ以上無駄な路線拡張をしない。借金返済に専念する。

>>4
ポイ捨てすんなよ。
捨てるならちゃんとゴミ箱使え

>>382
無駄な事業をはじめるのは大好きだしね
多少無駄を省いたところで、トントンどころか赤字だろう

京都市も老人はバスが無料だよね
バス停まで200メートルもないのに
敬老パスでたった一区間だけ乗り降りする婆が
迷惑だったなあ

年寄りって自転車とか乗らんのかね
７０過ぎのうちの母親は
片道５�`程度ならバリバリ自転車なのだが

何か良く解らないが大阪ってのはこんなことを最優先して推し進めなきゃならんのか？
やってる事が小さすぎるような気がするが、大阪の連中はこれで満足なのか？

>>1
やめるんなら今やめろよ
10年後15年後に70歳になるやつが可愛そうだろ
今、反感かいたくないからって逃げるなよ

老人の方が金持ちなのに優遇されすぎ

制度の本旨は実入りのない老人を社会的ひきこもり（末路は痴呆と寝たきり）にしないことのはずだが
公共交通機関で動くような貧乏な老人は自己負担入れたら単に乗らなくなるだけだと思うんだよなあ

月1000円で一年1万円で販売したらどうだろう
敬老証にICチップを埋め込めばいい

○月1000円か年間1万円

民間の交通会社がパス単価で金を請求するから予算上の問題になるんだろうけど
公共交通機関はラッシュ時でなければ何人乗っても乗らなくてもコストは同じだから
必要な「フリーライダー」は許されるべき種類の話だと思うんだな

安直にカネを取るんじゃなくてそういう方向で制度を再設計してこそ政治だろう

>>402
まあ、金のない老人は外出しても使う金がないからなぁ。
外出させるために補助金を使っても意味が無い話しだといえる。


この問題を福祉の問題にして入るけど、根本はどころだろうね。
大阪市交通局バス部門の赤字だろうか、
大阪市交通局の売上げの一部が大阪市一般会計から支出されていることだろうか、(←つまり偽装ともいえる売上げ水増し)
それとも福祉問題とするか。

>>405
路線ごとの乗車率とフリーライダー率は公表されている。

乗車率があまりにも低い。
つまり、乗車率を上げるためには、結局、路線の廃止だったり、減便だったり、バスのサイズ縮小化が必要になる。
(一番最後は金がかかるので却下だろうが・・・)

フリーライダーを許す環境がもう整っていないんだよ。
一般運用が破綻しているのが現状の大阪市バス。

>>398
ふらついて事故に遭う可能性が高い
特に最近は歩道の自転車走行が禁止されてるので危ない

>>407
老人が「タダなら乗る、有料なら乗らない」と行動する限りにおいては
有料化してもしなくてもその問題には変化をもたらさないはずだよ…有料客は増えないからね

もし無料パス廃止や不払い化で交通機関の便数減に追い込まれて公共の利益が下がるとしたら
今の敬老パス制度は民間の交通機関の本数維持に補助金を出しているのだとも考えることができるね

老人有料化でいくらぐらいの収益が上がるのかおよその数字が必要。
子どもが有料なんだから老人も有料にしろではただの感情論。

>>409
その一面も正しい。

一般会計から「敬老パス経費」として支出し、交通局の売上げに「敬老パス売上げ」として計上されているのが現状。
これを橋下氏は目の敵に批判していた。
(ちなみに、府知事時代橋下氏は同様の迂回融資策でWTCを購入したのを忘れているのが滑稽)
有料客が増えないで経営を逼迫させているなら、不採算路線の廃止、減便とならざる得ないね。

>>410
実は大阪市交通局としては売上げが減る。
その理由は敬老パスの支出元に問題がある。

高齢者が負担するのは当然
金がないんだから
甘えても困る

>>410
感情論でいいんじゃね。
子供半額なら老人も半額で大くのひとの感情がよしとすればそれで

原価の掛っているサービスについてタダはいかんよタダは。
感情がゆるさないよ

でだ
大阪府の税収は増えたのか？
府民の所得を増やさない限り、何やっても反資本主義の縮小経済

>>410
感情論だとしても、未来ある子供からは金を奪って老い先短いジジババからは金を取らないって馬鹿げてる話だよ。

橋下死ねよ

>>414
だからどうしろと？

敬える老人ばかりではないだろうに。
老人である以上、経験は多いだろうが、それを誇るならそれは愚者だ。

>>56
老人票が欲しい自民と、いずれ老人になる労働者票が欲しい社会党が談合していたから
今現在の老人だけが低負担で高福祉を受けられる異常な社会保障体制ができあがったんだよな

もうバスは路線ごと廃止。
地下鉄の敬老パスは11時から16時までのお昼限定でいいよ。

「老人票が欲しい自民」は追い出されて民主党に流れたんじゃね？

橋下の公約違反は正しい公約違反。
民主党の公約違反は悪い公約違反。
アホボケ橋下信者って・・・

税金払わず借金漬けの自治体にしたボケ老人に乗る資格はない
歩け

別に老人無料でもいいけどね。
今老人のためにお金を払うのか、
将来老人の自分にお金を払うのかの違いだけだろ。

年寄りも普通に金はらえよ

若者よりもってるだろう？

自力でバスに乗れるような高齢者には、補助を減らして、その分、働いて金を稼いで
もらうのが理想だな

補助を減らすだけで、収入が増えなければ、ただの貧困化だ

とりあえず橋下の時代に年バス1000円でもいいから有料にしろよｗ

本来はＵＳＪの年パスくらいは払わなきゃならんが１０年後じゃ8000円くらいか

老人を無料にする意味がわからない
今の老人は、大して払わずにいながら年金享受してる
もっと搾り取ること考えないと

>>428
一切払ってないぞｗ

年寄り半額はおかしい。
大人料金で乗れよ、クズ。

敬老パス無料っていうのは信じられないが
無闇な高齢者叩きは天に唾するようなものだ
みんな年をとり心も体も弱るんだよ
経済的にはそれこそ社会のお荷物になるが、その時お前らは自殺でもするのか？

年寄り半額にするなら子供無料にしてやれ
子供の方が少ないんだし
老人を甘やかしても将来なんにもならんだろ

>>431
だから、みんな住むところを選ぶ。
駅に近いところ、病院の多いところ、などなどね。
人によっては都市部を離れるという人もいる。
老年になったときのことを考慮しての話しだ。

市バスがないと困る大阪市の住居地域って実は珍しいんだぜ。
そしてそういう地域は、市営住宅が立ち並ぶ低所得者地域。