【朝日新聞】 「国会事故調…官邸（当時）側の言い分はほとんど無視され、自民党への調査をおこなっていない。何を解明したいのか」★２

福島第一原発事故をめぐる国会の調査委員会（黒川清委員長）が、ひととおりの参考人招致を終えた。今月末までに最終報告書をまとめる。

だが、９日に示された論点整理は、判断の根拠がはっきりせず、説得力に欠ける。

この間おこなわれた政治家や東京電力の首脳陣に対する質疑も、原子力行政の構造的な問題を解き明かすような切り口に乏しかった。

国会事故調は、何を解明したいのか。このままでは、不十分な報告書にしかならないのではないかと心配になる。

今回の論点整理は、事故直後の官邸の対応に焦点をあてている。この中で、もっとも違和感が強いのは東電の「全員撤退」をめぐる見解だ。

事故調は「東電が全員撤退を決定した形跡は見あたらない」と結論づけている。

これは、菅首相（当時）をはじめとする官邸側の数々の証言と真っ向から対立する。

質疑でも、官房長官だった枝野氏が清水正孝社長（同）との電話のやりとりを紹介し、全面撤退と認識したことを証言したのに対し、
清水氏は「記憶にない」の一点張りだった。

ところが、黒川委員長は清水氏に対して「肝心なことを忘れている」と述べただけで、記者会見では「官邸と東電のコミュニケーション不足の問題」と分析した。
官邸側の言い分はほとんど無視された。

これで納得できるだろうか。問題は東電本社に事故対処への強い意志があったかどうかだ。それによって、その後の菅氏の行動への評価も分かれる。

官邸側に誤解があって、「事故対応に過剰な介入をした」と事故調が論ずるなら、そこに至る根拠や調査で明らかになっている事実を、もっと明確に説明すべきだ。

そもそも、事故調の目的は何か。責任追及も大事だが、最大の主眼は、二度とこうした事故を起こさない教訓をどのようにつかみとるかにある。（>>2-3へ続く）

asahi.com 2012年6月12日（火）付
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit1
前スレ★１の投稿日：2012/06/12(火) 10:49:02.33
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339465742/

>>1（の続き）

その意味で、事故以前の問題への踏み込みも物足りない。

今日の原子力行政をつくってきた自民党への調査をおこなっていないのは、どういうわけだろう。
政府の事故調では官邸対応の分析に限界があると意識するあまり、そこに目を向けすぎてはいないだろうか。

憲政史上初めて国会に設けられ、国政調査権の行使まで認められた独立委員会だ。

国民が期待しているのは、国内外からの評価と歴史の検証に堪えうる報告書である。

asahi.com 2012年6月12日（火）付
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit1

あのー犯人分かっちゃったんですけど・・・

無駄な改行が多くて記事読む気が失せた。

ジミン信者のバカウヨ倭猿発狂中

朝日新聞の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/223.html

全てが出鱈目
昔なら全員切腹

原発建てまくったのはジミン

事故当時の検証委員会に、当時蚊帳の外状態だった自民党の聞き取りが必要なんだろう？

もう何年もミンスが政権取っておいてｼﾞﾐﾝｶﾞｰは通用しねーよw

責任追及も大事だが、
責任追及も大事だが、
責任追及も大事だが、
責任追及も大事だが、
責任追及も大事だが、

>>10

原発建てまくったのはジミン

運転したのは民主だバカｗ

アカヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
もうやめて！ポルナレフさんのライフはゼロよ

>>13

運転したのは東電だバカｗ

【社会】機密費、６億３千万円を支出　野田内閣発足後の情報収集活動など
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337318301/


>首相動静
>
>東京・大手町の大手町ファーストスクエアウエストタワーの料理店「トップ　オブ　ザ　スクエア宴」で
>報道各社でつくる「七社会」の渡辺恒雄読売新聞グループ本社会長、若宮啓文朝日新聞主筆らと会食。

http://www.asahi.com/politics/update/1216/TKY201112160591.html

さっそく馬鹿ウヨがウヨウヨ湧いてきたなｗ

【原発事故】 「菅首相のリーダーシップで戦後最大の危機に対処」「SPEEDI活用、強く進言したが採用されなかった」とも…北沢元防衛相　


http://nicoimage.com/o/1/146/


【大嘘】東電「削れるものすべて削ってます。でも５兆7231億円のコスト。なんとか値上げをお願いできませんか」 #嘘 #東電 #今冬からボーナス支給するつもり #年収はアップ作戦

http://nicoimage.com/o/1/192/

運転したのは東京電力

免振棟は正社員
浴びそうな仕事は日給１万５千円の組員

ようするに民主が悪いって結論はおかしいって言いたいだけだな
死ねばいいよこんな記事書いた奴と民主議員は
でもまぁ自民政権下で行われた原発事業推進した議員は全員死刑でいい

>>12
そうだな
爆発した福一を誘致したのは当時自民党の今民主の黄門様だっけな

レスしてやったからこれでバイト代稼げよ

こんだけ時間経ってまだジミンガーかよ？ww頭おかしい

ジミンガーかよ

原発の爆発４連発は、菅直人の責任として歴史に残す

教科書にも載せる

また、チョン記者か。

>>8
>>12

オイルショックを受けた後の日本のエネルギー政策として何が正しかったのかを述べよ。

なんで自民が関係あるんだ？
国民に黙って原発建設を推し進めた売国ミンスやソーカと
命がけで戦い、日本からすべての電力会社を一掃して
日本国民の命を守ろうとしてくださったのが自民の先生方なのに

【原発問題】 「官邸の指示で出さなかった」 文科省、３月末以降の放射線量初公表…４カ所で毎時１００マイクロシーベルト超[04/21]★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303376984/

【原発問題】 SPEEDI予測　当時の高木文科相ら「一般には公表できない」「関東、東北地方に放射性雲が流れるとの結果出た」…文書記載★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330946736/

【原発事故】 浪江町、 SPEEDI情報提供について刑事告発を検討 「多くの住民が放射線量が高い北西方向に避難して被ばくした」
:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334114884/

測定地選定にSPEEDI利用＝原発事故時、非公表の一方で―文科省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012061100973

原発周辺住民は「ヨウ素剤飲むべきだった」　識者が指摘
http://www.asahi.com/national/update/0827/TKY201108270350.html
「当時の周辺住民の外部被曝の検査結果などを振り返ると、安定ヨウ素剤を最低１回は飲むべきだった」と指摘した。


人殺しとしか言いようがない

http://www.youtube.com/watch?v=DkFQNQDoLxs

責任取る気ないならさっさと与党なんてやめればいいのにｗ
いつまで経っても責任を取らないクズ政党

大飯原発稼動のための目晦まし
国会事故調査委員会の調べた事実は半年以上も前にわかっていた事だらけで
そこに自己流のつまらない現実を無視した解釈をつけているだけ
恥ずかしい奴らだよね？
半年かけてこれなのだから、、アンケートに至っては調査とすらいえないだろ

事故当時〜は当事者がきちんとした記録を残してないから、まず調べたんじゃないか？
つか当事者が犯人だったわけだがｗ

自民信者のルーピーネトウヨが発狂

周りにいた官僚達からも意見が出ているんじゃねーの？
あきらめろよｗ

旧社会党を必死で持ち上げる赤ヒw
分かりやすすぐる

検索「中曽根　正力」

１位
毎日新聞が正力松太郎・中曽根康弘・田中角栄が行った原発推進の策動を批判

事故調は「東電が一部を残して撤退を決定した形跡は見られた」と結論づければいいだけ

>>16
東電に運転を指示する権限があるのは保安院だ馬鹿ｗ
保安院は国家公務員であって、国家公務員を統括するのは行政府たる議会
その当時、議会で与党だった民主党に責任があるんだけどｗ

清水ひとりに聞けばよかったのに

支那の代弁者、朝日新聞、南京大虐殺
朝鮮の代弁者、朝日新聞、従軍慰安婦

ここまで来るとただの「ジミンガー」と呼ぶには勿体ない。

ジミンガーＤＸ　か？

政権交代から震災まで1年半
如何様にでも改善する時間も権限もあったハズなんですがね民主政権には

だって東電を守るための事故調なんだから仕方がないじゃん。
自民党まで調査しちゃったら、真実が明らかになって倒産しちゃうだろ。

>>2
ジミンガー、ですか？

>>1
官邸側からは、聞くに値しない、無視すべき程度の言い訳しか出てこなかった。
それだけのことだろ。現実がよく解明されているではないか。

《速報》ブラザー・コーンが逮捕

>>34
ルーピーってもう「鳩山の代名詞」だから。
ちなみに複数形にすると「民主党員の代名詞」だな。

どんな頑張ったって自民党と結びつけるのは無理だよｗ

一年前の検証もマトモに出来無い状態で、それ以前の何を掘り返すってんだww
シャブ中しか居ないのかよ?アサヒは

原発再稼動しなきゃいけない人たちが集まって

なんちゃって「事故調査」

事故の本当の原因が出てくるはずがないじゃん

そもそも「事故後の対応」しか調べてないじゃん

激しく税金の無駄

一方では過剰な介入や質問で現場が混乱
一方では官邸と東電のコミュニケーション不足の問題

発言さえ矛盾している国会事故調査委員会

しかも出てくる事実はほとんどが周知の事実
こいつらは何がしたいのか？

朝鮮日報が身内を庇うゴミ記事かよ

原発事故は、自民党には何の関わりもござません

>>1
論点が！とか切り口が！とか何を言いたいのか！ってオメーの記事そのものなんですけど？
これで朝日新聞？？これが朝日新聞か。。。クソワロタwww

ある接点で　民主　アカヒは繋がる部分が余りにも多いい

一蓮托生とでも　思ってるんじゃ

原発事故は民主党が全ての責任を負え

自民党は関係ない

　　　　　　　　　　 ,､,./ヽ,/ﾞ!lﾘｲ
　　　　　　　rvV　　 ゛ゞ ^i!|/ﾂ
　　　　　　ミ 　ヽ　ヾ、ヽ　!lｿﾚ
　　　　　ゞ　ミヽ､ゝ､　 ､ゝ|i /'
　　　　 ﾐ　ヾ／´　　 ｀ﾞヾ,,,〃、
　　　　 シﾐ/ 　　　　　　　　　 ヽ 　　　　　　　
　　　　 ｼ,=!　　　　　 　 。 　 　 i
　　　　　ｿ,l　　 　 ,,,.....　 　 ...,,,,, | 　　　　　　　　　
　　　　　 ,ヘ　　　 　-・‐, 　‐・=.|
　　　　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　　　　　　ヒャッハー
　　　　 　 ヽ' 　 　 　 ﾉ(,､_,.)ヽ　|
　　　　　 　 ヽ. 　　ヽ-----ﾉ　/ 　　　　　　アサヒは俺の左腕だ！
　　　　　　　　,!＼　　ヽ二/´ /
　　　　 　_ ／::|ゝ ヽ　 ...,,,,.／ヽﾍ∧∧
　　　　''":/::::::::|　　　　　　 |:::::::ヽ三三》
　　　　:::/:::::::::::|　　ー､ ,-　|::::::::::|:::::::::i

＞官邸（当時）側の言い分はほとんど無視され、

議事録も付けてないんだから仕方無いよねぇ。

>>12
その論法で行くと、アインシュタインが悪いことになるね

民主党議員はどいつもこいつも嘘つきなんだから官邸側の言い分が無視されるのも自業自得

>>12
原発の比率を50％にするために
原子力推進しまくったのが民主だよ

>原発事故は、自民党には何の関わりもござません
1)大津波の来る福島、しかも反対を押し切って最初の立地に選んだ
2)台地だったのに、津波の来る高さまで削った
3)GEの言われるがままに「竜巻に用心して」非常用発電機を低い場所に置いた
4)重要配管のヒビを隠した
5)配管のヒビが直せないことがわかったので、ヒビがあっても運転していいと決めた
6)３号炉で危険で割高なMOX燃料を使うことを強要した
7)爆発したら、知らんぷり

自民が原発作ってこなきゃこんなことにはならなかったと
いうが原子力なしで経済成長できたとは思えん。

問題はなぜ堤防を作らなかった事だろ？あれがあれば
今回の事故だって防げたかもしれないのに。
現に女川は無事だったんだし。

朝日は菅擁護しまくってたからなｗ
朝日の主張は嘘ばかりということで存在意義に関わる。てか最初から存在意義ないけどｗ

自民が事故当時に協力しようと要請したのに民主党が「僕たちで出来るもん！」
って言って一切協力を拒否したんだけど何を聞くの？
当時の提案しても一切受け付けてくれないから行動できなかった事を公にするの？

>>48
ルピウヨとか謎語連発して頑張ってきたんだから、
努力ぐらい認めてやれよｗ

何言ってんだ？
新聞社がこのバカぶりって

自民が建てたというけど、なんで民主は政権取った時にそれを是正しなかったの？
児童手当てとかダムとか高速道路とか、仕分けみたいな民衆ウケのいいことはやったのに（実際は改悪だったけどｗ）

＞原子力なしで経済成長できたとは思えん。
１０兆円を超える核のゴミ処理を全部、次の世代にツケとして
残して、自分だけ電気使いまくり。

経済成長だって、天文学的な借金のうえに映る、ただの幻。

でも、あのころに戻りたいから、２００兆円ドーンと借りて
夢よ、もう一度！

どっちの言い分が正しいかと言えば
議事録処分した奴が嘘つきに決まっているだろ？

なんでそんな事も分からないの？

マスコミは「原発は安全です」というCMや広告を自社の利益のために垂れ流していたけど、
他人事のように言ってるのがおかしい。お前らも同じ穴の狢だろ。

>>1
15条通報が行われた時点で、全ての責任が政府に移ってるんだがなw
原子力災害対策特別措置法を読めば判るが、政府は住民の避難誘導に際し
あらゆる権限を持っていたことになる。
そもそも事故が起きること自体は、特措法の存在が示すように最初から想定
されている。
当時蚊帳の外だった自民党に責任をおっかぶせようと思っても無駄だわなｗ

>>1
そんなに菅の擁護をしたいなら、自分たちでやればどうだ
例えば、ドイツのテレビ番組は、「福島の嘘」との題材で、
菅は英雄だった史観の番組を作っているだろう？
テロ朝で深夜でもいいから放映するなり、紙面再現でもすればいいだろう

菅の擁護なんかしてないぜ。

馬鹿総理の視察と怒鳴り声だけで爆発するような
軟弱な原発は危険だ、って言ってるんだよ！

>>73
あの番組の構成には笑ってしまうな
ドイツ自体は好きなんだけど

全面撤退なんてさせても
現場の人間の安全は守れるかも知れないが
東電全体と経営幹部の身が潰れるだろう
経営幹部連中がそんな判断下すとは全く思えないんだが

> 国民が期待しているのは

朝日コピペにありそうだなｗ

ここまでアホなのにメディアとして絶大な権力を持つことが許されているのは、どういうわけだろう

え？エーーーーーーー？？？？？？？？？？・

>>5
民主信者のバカエベンキウヨ猿擁護しきれず発狂中

>>1
この調査は「事故発生当時の対応」に焦点が絞られてる。
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰなんてのは別の話。

こういうバカがいるから、原子力災害事故の真相が遠のくんだよな。
反原発の立場からしても看過できないクズコメントだと思うのだよね。

>>66
でも実際には「ああ、そう言えば鳩山ってルーピーって呼ばれてたよな」って
再び思い出しちゃうだけなんだよねぇｗ

事故直前に福島第一の10年延長を判断したのは菅政権だったな。
菅政権が福島第一は安全だというお墨付きを与えてしまった。

アホ官僚＆アホ経営者に何ができる？　　財閥の犬ども

馬鹿ウヨ自民党擁護に必死ｗｗｗｗｗ

福島事故の最大責任者、いや犯人は安倍壺三だろう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E4%BA%95%E8%8B%B1%E5%8B%9D

吉井議員との質疑に無体策。

談合天下りでべったりの公務員東電に物を言えるのは自民しかなかった。
自民が津波防御策をしろと命じたら嫌々しただろうな。
それが民主が同じこと言っても東電は従わなかったろう。

それでも無被害は無いだろうがバックアップの電源や弁、給水系を何重にも
することで福島の被害は何分の１にもなったろう。
たった数百億で。

今は直接間接含めて何十年先まで考えたら数百兆の大被害だろ。

自民の責任は大きいよ。

東電社員が電気代値上げで会社は安泰
社員はボーナスをいただいて、一軒家で家族と楽しく過ごしてるのに
　
おまいら、黙って、それを擁護してていいのか

>>1
というか、民主党への調査だって行われてないし
自民の総理や大臣経験者に聞いたって、防潮堤の高さがどうとか証言が得られる訳も無い

報道テロリストは、自民党本部に乗り込んで部会の資料とか出させたいんだろうけど
民主党だって発電所の進発計画なんて、どう決定されたのか調査されて無いでしょ

一般紙の看板を下げろ！機関紙朝日新聞！！

官邸側の言い分が無視されるのは、信憑性が無いからだろう。
官邸側の言い分を聞けというのなら、外野で文句を言うだけにせず朝日新聞が独自の検証を行なってみれば良かろう。
自民党への調査を行なっていない、なんて物言いに至っては、もはや意味不明。

原発を建てまくったのはジミン、って言ってるヤツ
そのおかげでどれだけ経済が潤ったか解らんのかクズ

>>87
それが、事故調の調査すべき内容なの？

自民党時代に原発の災害対策とかスーパー堤防やらは一応進行してたぞ？とろくさくはあったがな。
途中で政権交代して全部ひっくり返して何もしなかったのはどこの政党ですかね。それをマンセーしてたのは誰かね。

アカヒの報道嘘でした

民主は今まで散々嘘をついてきたからなあ
そいつらの言うことを信じろと言っても無理がある
まあ東電も大概だが幾らなんでも全面撤退は突拍子が無さ過ぎる。

>>86
君は自民党を批判することで、菅政権を擁護してるつもりなんだろうけど
それって、事故当時の菅政権を無能と言ってるのに等しいんだけどなw
1年半あれば指針ぐらい出せたはずなんだから。

心配しなくても原子力ムラの悪あがきにしか見えない

国民が期待しているのは、朝日新聞がまともになることだと思います

>>93
はっきり言って、民主党やらマスゴミやらがトンチンカンな公共事業悪玉論を展開しなかったら、
それらの事業ももっとスピーディに進んでいたと見ていいだろうよ。
>>96
指針を出すのどうのって以前に、菅は原発事故対策訓練の内容を何も把握してなかったんだぜ。

官邸側の言い分が無視されているのは、官邸と東電の言い分が真っ向から対立して
どちらかの言い分を採用する時に官邸側の信頼性が無かったからだろｗｗｗｗ
どっちも採用するべきとでも言いたいのか？どうやるんだよｗｗｗｗ

>>91
で、安全管理を怠ってボコボコ立てまくった結果が、現在の状況を招いた訳だ

でもだからと言って、自民を吊り上げればそれで良いというチンケな話じゃなくて
安全基準から、建設、運用に至るまで、どの部分が問題で、どこを改善すれば
次の世代に繋がるのか。そういったちゃんと身のある調査報告書になれば良いんですけどね
という事を言いたいんだろ、アカヒさんは

バス事故が起こりました、運転手の不注意でした、なのにバスのメーカーやこの
運転手の交代前に運転してた運転手も悪いってなるか？ｗｗ

１１日の地震から爆発まで３−４日、時間があったのに
爆発を防ぐことも出来ず、それどころか
爆発を予期して福島から誰も逃がすことができなかった。
大爆発のときも
放射能が降り注ぐ首都圏になんの警告もなかったから
外で遊ぶ子供たちが被曝した。
　
東電が悪い、菅が悪い、というレベルじゃなくて
暴走した原子力発電所は、人間の手に負えない

という「負け」を、みんな冷静に認めるべきだ

>>96
菅でなくても同じだよ。
安倍と吉井議員の質疑はなぜかタブーであるように報道されない。
ゴールデンぶち抜きで民法全社で当時の質疑を流したらいい。
あの質疑知らない人は日本人の10人に９人くらいだと思うよ。
つまりほとんど知らない。
みんなが知ることとなったら大騒ぎ。
当時閉じ篭りだとかオムツとか揶揄されて精神の弱さを露呈した安倍。
あれは最低だよ。
今これが国民全部の知ることとなったら精神の弱い彼はひょっとして・・・・・
でも報道しなくちゃいけないと思う項目だね。

平成十八年十二月十三日提出
質問第二五六号


巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書
提出者　　吉井英勝
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm
内閣衆質一六五第二五六号
　　平成十八年十二月二十二日

内閣総理大臣　安倍晋三
　　　　　　　衆議院議長　河野洋平　殿
衆議院議員吉井英勝君提出巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対し、別紙答弁書を送付する。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm

自己検証で何で野党の自民党？
官邸の言い分が無視されてるって言うけど信頼できなかったからだろ
議事録も残してなかった官邸が悪い
どこに向かって記事書いてんだよ、アサヒ
何を目指して何を主張したいのか意味不明

事故当時の関係者の行動を検証するのと
それまでの原子力行政を評価するのとでは
全く次元の違う話じゃん。

>>97
どう見ても必死なのは朝日を始めとした民主党翼賛会のご歴々です。
>>98
そんな期待は抱いてない。
「バカは死ななきゃ治らない」、って偉大な格言があるだろう？

>>99
田中派を悪役に仕立て上げて追い出し
公共事業を潰したのは民主でもマスゴミでもなく
他でもない自民党の小泉様だがｗ

>>99
>指針を出すのどうのって以前に、菅は原発事故対策訓練の内容を何も把握してなかったんだぜ。

それは知ってる。
でも、運転延長許可は出しちゃってるからね〜。
菅政権で安全対策が出来なかったという言い訳はできませんわな。

先日の国会事故調にて　東電テレビ会議の録画を見てのポイントとなる
発言が初めて公表された。（ニコ生より）
１４日　１６時５７分　清水社長
「最悪のシナリオを検討してくれ」
　　　　１９時２８分　小森常務
「退避基準を考えてください」
　　　　１９時５５分　高橋フェロー
「武藤さん　全員の退避って言うのは、何時頃になるんでしょうね」
　　　　２０時１６分　高橋フェロー
「今ね　１Ｆからですね、いる人達みんな２Ｆのビジターホールに避難するんですよね」

これでどうという事はわからないが、この事故調では現場　特に吉田所長を英雄視して
気持ち悪い
吉田に関しては　３月１５日早朝　２号機からの衝撃音がありＷ／Ｗの圧力がゼロに
なった事を確認した後
準備ができ次第　対策本部を福島第２へ移すこととし、退避します
と保安院へＦＡＸで記入している（すぐ後訂正ＦＡＸは流してるが）
対策本部を移すってことは、吉田も第２へ移動する事を考えてた事を意味している。
この点は、まあ病人であることからどこも突っ込まないが、知りたいポイントでもある

官邸のあれはほっといたとしても、自民党の電力関係者や東電への追求は甘いよな。

>>98
いや潰れて欲しいんだが

なんで自民党なのか理解出来ない。

なるほど！！

痔民と原発乞食の親玉が結託して

政権崩壊をもくろみ

爆発したのではなく爆破したのか・・・・


十分有り得る、いややったのだろうが

立証できる可能性は低いぞ・・・・

ベントの許可を渋ったのはミンスだったかな。
議事録ないから分からないが？

>>104
どう頑張っても菅直人は言い逃れはできないよ。
60年の運転延長許可出しちゃってるんだから。
そもそも40年までだった運転許可を、安全性を見極めずに60年の延長許可を出すことはあり得ない。
安全であると菅政権が判断しないと延長許可は出るはずがないのだよ。

>>113
そもそも何で地震や津波対策してなかったのかってほうが重要だからでしょ。

撤退問題が注目を浴びるのは、
民間人の生命の問題も関わってるのに、無批判に英雄視してる輩が居るから
敢て論点に挙げてるんだろうけど

東電社長の自衛隊機Ｕターンとか、海水注入FAXとか、政府に情報が入ってる問題だし
官邸側が故意に公用連絡を無視してたって問題も発覚してるから
報告書は、もっと厳しい内容になると思うよ

>>105
事故原因の調査なんだから普段からの対策や訓練、設計性能から耐震基準や津波対策など自民党時代の原子力行政全ても問われる。

それを敢えて行なっていない事故調査の謎。

原発の推進は正しい政策だよ

反対運動して建て替えさせなかったことと

安全神話に頼っていたのが間違い

>>1
まさかのジミンガーｗｗｗｗｗ
朝日必死杉ｗｗｗ

「プロメテウスの嘘」を回収して来なよｗｗｗ

>>113
被災者は分かってる。
原発の地震津波対策不十分という事前警告を無視した東電と自民党時代の国を過失致死傷で刑事告訴した。

数カ月前にまったく同じような事故を想定した訓練を行なっていながら最高責任者の自分には責任ないですか？

20101021　原子力総合防災訓練 週間総理ニュース - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=LPFgGqPk2Gw

■ＳＰＥＥＤＩ　浜岡訓練で拡散予測図　昨年　前首相参加、配信も明記
（東京新聞１０月６日・一面）
昨年十月二十、二十一両日、中部電力浜岡原発（静岡県御前崎市）を対象に実施された国の
原子力総合防災訓練で、緊急時迅速放射能影響予測ネツトワークシステム（ＳＰＥＥＤＩ）の予測図が
作成され、訓練マニュアルでも「予測結果を関係機関に配信」と明記されていたことが分かった。

訓練には、政府対策本部長として菅直人前首相らが参加していたが、
菅政権は東京電力福島第一原発事故時にＳＰＥＥＤＩ情報を公開せず、住民避難にも活用しなかった。
＝関連の24面

訓練は「３号機の非常用炉心冷却装置が故障し、原子炉の冷却機能が喪失。放射性物質の放出の恐れ
がある」と想定。福島第一原発の事故を想起させる内容だった。
福島の事故で政府はシステム故障で原発の放出源情報を入手できなかったものの、一定の放出量を仮定
して算出した予測図を作成したが、「仮の数値に基づく予測で不正確」との理由で非公開にした。

>>117
>>119
それは、今後の原子力行政の方向性を絡めて
国会で議論するべき話じゃないの？

点検に行かせた作業員2名の屍の上を首相に査察させた東電

なぜ、防災基本法に従わずに携帯で勝手に自分らやろうとしたかのか。
まだこの件について管はまったく答えてない。なんのために関係自治体とも連携して訓練してると思ってるんだ。

朝日はどうせ、自民党がすべて悪い
って結論にならないと納得しないんだろ？

ホント！どっかの国にそっくりだな

延命パフォーマンス　と　酒宴　しか興味がない大バカヤローの アル中 ペテン師の菅か
今直ちに、お前がやるべきパフォーマンスは、腹かき切って福島県民にお詫びすることだわな

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 日本の歴史に悪名を刻む アル中 ペテン師の菅×東電の大バカ×原子力
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　安全不安院×原子力安全委員会デタラメ委員長＝「大バカの４乗」の過失で
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　福島原発事故の放射能被害をみすみす拡大させてしまった「人災」だぞ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　奴らは、地震後に原発の冷却機能が失われても、東電の金儲けを優先させて
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　海水冷却せずに放置していたようだな、全世界に醜態をさらす大馬鹿野郎どもだ
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　　
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　原子炉の冷却機能喪失後に 直ちに 海水注入しないと
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　メルトダウンは防げんわな　　大バカヤロー
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　オレの言うことが正しいことは、解析すれば明らかだわな

>>120
つーか安全神話にしたって

・リスクはこれだけ有ってメリットはこれだけ有ります
・デメリットとメリットを天秤に掛けるとメリットが上回ると判断されます
・事故発生時の対応はこれこれこうです
・事故が起こらなければ何年何十年後に運転を終え、退役します
・地元自治体にはこれだけの雇用が発生します
・以上により、絶対安全とは断言できませんが、原発誘致の利益は大きいと言えます

なんて話をされても「で、安全なの？」で無限ループするんだから
「話すだけ無駄な聞き手」相手じゃ
「…はい。安全です（もうｼﾗﾈ）」で説明止めるのが合理的だわな。

>>128 そのとおり！

原発の事故調査を調べるなら、民主党政権の対応と原発の津波対策の
責任者の当時の判断が妥当かどうかだろ。
過去に遡り過ぎると、事故の原因と責任を追求すると言う話ではなくなる。
　ただの原発批判になってしまう。

なんで自民党が関係あるの？

チェルノブイリもスリーマイルも
地震も津波もなしに爆発してるのに
あたかも地震と津波「だけ」に対応してれば安全とか

村人たちは脳みそ沸いてますね。

>>1
あの論点整理は、公開質疑をまとめているだけだと誰もが分かるんだけどなｗ

ところで、朝日新聞さん
相対的に、菅の発言には説得力があったとでも言いたいの？
顔と名前が一致して良かったとか、叱責したつもりはないとか
納得しちゃったの？ねえｗｗｗ

点検に行かせた作業員2名の捜索も出来ない状況だと分かってて
屍の上を首相に査察させた東電

全面撤退の件だけど、これはやりとりをした海江田自身が「撤退という言葉は使っていない」と証言している。
で、思うのだが、「全面撤退を意味しているのではないか？」と思った時点で、本人に確認するのが普通じゃないか？
なぜ、電話一本ですむことをせずに、枝野、菅含めて思い込みで行動したのだろうか？
むしろ、このコミュニケーション能力の無さの方が問題としては大きいのではないか？

甲　文脈上、全員撤退だと思った
　　　→コレなら官邸にも同情すべき点はあるが
　　　　　どうもそうではないようである。丁も参照のこと

乙　全面撤退するといわれたらどうしょうと
　　　思ってるところに電話きたから誤解した
　　　→無理もないことではあるが丁を参照されたし

丙　あいつ等（東電と言うﾀﾀﾞの民間会社）なら
　　言いかねない、と言う偏見で聞いたから誤解した
　　→とんでもないことであるが丁してれば防げる話で

丁　誰も「全員撤退するって言うんですか？」という
　　一番聞かなきゃいけない確認事項を聞かなかった
　　→いいづらいがこれに尽きる話では有る

●参考人(菅直人君)
　私がどういう話をしたかというのはかなり表に出ておりますけれども、
　私の気持ちで申し上げると、叱責というつもりは全くありません。
　直前に撤退という話があったことは、それを清水社長に撤退はありませんよと言った直後でありますから、★★★
　まだ皆さんがそのことで意思一致されているかどうか分かりませんでしたので、
　何とか、一番厳しい状況は皆さんが分かっておられるだろうと、
　だから本当にこれは命を懸けて頑張ってもらいたいという、そういうことを強くは言いました。（後略）

●野村修也君
　お気持ちはよく分かるんですけれども、一点だけですが、その前に、まさに会社のために、
　国のためにということで自分たちが命を張っておられる方々が
　まさか現場から逃げることはないということは伝わっているわけですよね。★★★★★

　電話で確認されているわけです。★★★★★

　枝野官房長官は、昨日の発言であれば、
　現場にも連絡をして撤退の意思はないということは確認をされているわけなんですが。★★★★★

　そういうような方々が、総理が来られて、
　現場から自分たち撤退するつもりがないと思っておられる方に何で撤退するんだということを、
　そのどなっておられる姿というのは、やはり今まさにそのサイトと命を共に、
　これを何とか防いでいこうと思っておられる方々に対する態度として、
　先ほど人としてという御発言がありましたけれども、何か反省すべき点というのはないんでしょうか。

●委員長(黒川清君)
　それで、ちょっと一言ですが、例の、東電に行って話をされたときに、その前に吉田所長とお話をされていますよね、★★★★★
　頑張りますという話で。そのときに、清水さんにしろ、勝俣さんにしろ、東電全体に、
　現場では頑張ると言っているぞ、知っているかと聞きましたか。
　そういうことを確認されましたでしょうか。★★★

点検に行かせた作業員2名の捜索も出来ない危機的状況だと分かってて
それを説明・説得せず屍の上を首相に査察させた東電

>>136
その件で所長にも抗議の電話を入れて、怒りが収まらずに
現地までいったのに、事故調査では２回電話で話して怒鳴り込んだときに
一度顔を合わせて世論の声みたいにこの所長は信用できると思ったんだって。

管がこの人は信用できると確信して現場をあとにしたんだってｗ

「そもそも」という言葉を使い、問題を単純化をする馬鹿は
結論ありきで０／１の思考しか出来ない。
菅の不手際、東電の不手際、保安員の不手際、自民の不手際等々
全て同時に成立するのに、それさえも分からない馬鹿が記事を
堂々と書く朝日に乾杯♪wwwww

>>116
＞どう頑張っても菅直人は言い逃れはできないよ。
＞40年までだった運転許可を、安全性を見極めずに60年の延長許可を出すことはあり得ない。

民主も延長方針だったが、延長の許可を出したのは、経産省の保安院。

原発村の工作員は、全体の責任を一人に押しつけ、無反省な行動を継続しようとしてる。

やはり朝日は狂っている。
朝日読者の俺でもそう思う。

原発村とかまた中核派が湧いてるの？

×　無視
○　却下

「証拠とは一般の人をして
　納得せしめむる程度の信用があるものを言う」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-証拠の定義-

┌───┐┌───┐┌───┐┌───┐
│革労協││中核派├┤社学同├┤赤軍派│
└┬──┘└┬──┘└───┘└───┘
↓│┌─共闘┘　
┏┷┷━┓─→┌───────┐┌─────────────┐┌────┐
┃日教組┠連携┤総連・民団・解同│→暴力団(6割が同和,3割が在日.)├┤街宣右翼│
┗━┯━┛←─└┬──┬───┘└─────────────┘└────┘
↓支持団体───┘ 　　 │
┏━┷━┓　　　　 ┏━━┷━━┓　　 　　　　　　┌────┐
┃民主党┃ 　　　　┃　パチンコ　┠　スポンサー. ┤ マスゴミ │
┗━━━┛　　　 　┗━━━━━┛　　 　　　　　　└────┘

馬鹿じゃないの？ｗ
どうみても、最大の責任者は菅だろｗｗ

だってなぁ
事故を想定した訓練やらマニュアルやら全部無視して管が独断専行で推し進めたんだ
献金問題で絶体絶命の窮地、一発逆転のチャンスとばかりにさ
それで失敗したらそりゃ全ての責任被らなきゃならんのは当然だろ？
マニュアル通りにやってダメだったのならマニュアル策定者やらの責任も出てくるだろうがさ

一兆円の資本投入こそ過剰介入ではないのか
公的資金で安易に救済すれば、金融市場をゆがめる
潰して、上場廃止にした方がコストが掛からす賠償金の支払いも進む（賠償金の支払いは原子力賠償法案で守られる）、一兆円も賠償金の支払いに回すべき

事故時の調査なのに、蚊帳の外にされてた自民は関係無いだろ
アカヒは全員今すぐ死んだ方がいいよ

岡田副総理が6月2日の中央大学での講演で学生から
「マニフェストで4年間は消費税の増税はしないといっていた」
と批判されると、
「『けしからん』というなら、次の選挙でそういう投票行動をしてもらえばいい」

これさ、テレビとかで報道されてる？
自民の閣僚だのが言った事だったら文字通り辞めるまで袋叩きにされそうな発言だよな

>>142
>民主も延長方針だったが、延長の許可を出したのは、経産省の保安院。

保安院には許認可権限はありません。
あくまで許可を出せるのは所管大臣です。
大臣の署名捺印がなければ、法的根拠を持ちえません。
そして所管大臣を指名したのは、内閣総理大臣である菅直人です。

さらに原子力災害対策特別措置法第十七条 には、

原子力災害対策本部の長は、原子力災害対策本部長とし、
内閣総理大臣（内閣総理大臣に事故があるときは、そのあらかじめ指定する国務大臣）をもって充てる。

と書いてあります。
従って全体の責任は、内閣総理大臣であった菅直人にあります。

管に同情的な人ですら
直の現場視察だけは庇いようがないといってるだろ
それが正しかった、と強弁しちゃうとか
かばってくれてる人にまで迷惑が掛かる行為だろ
間違い自体も重大だが
間違いを指摘されてからの行動言動がありえなさ過ぎるだろ

>>1
＞質疑でも、官房長官だった枝野氏が清水正孝社長（同）との電話のやりとりを紹介し、

枝野は撤退という言葉を聞いた覚えがないって言ってたでしょｗｗｗ
その代りに自分の発言を持ち出してあくまで印象論での撤退主張
菅も聞いていないし、海江田に至っては退避だったと明言

不明確さを持つそれぞれの噛み合わない証言を並べ、合う部分を繋いでみれば
伝言ゲームのミスないし雰囲気からの誤解が生じているという見解は相応に明快
なぜこれで論拠がー納得できないーと朝日は喚いているのやら
ましてやジミンガーってｗ
今までの事故調のときもそんなこと言ってたのか？ｗｗｗ

どなり混んでまで現場を混乱させた成果
　　　　↓
顔と声が一致した。


これって記者とかへのオフレコ発言とかならわからんでもないけど
事故調査でこの発言だからね。

>>118
なかなか核心を突いているね。
仮に考えられる最悪の事態が発生した場合（例、格納容器ごと吹き飛ぶ）でも、
首相が、法律上の根拠もなく、民間企業・民間人に対し、
全員死亡するような職務（？）命令を出すことができるのかどうかが
大問題になるんだけどな。

だからこそ事前に退避基準があるわけ。

前線の自己犠牲を前提とした英雄譚とかって、
法律について無知すぎる文学部卒のブンヤさんが考えそうな話。

撤退阻止云々が、管の責任とは関連性の低い事実だから尚更。

この英雄譚の正体は、管が責任追及されそうになった場合、
国民の同情から処罰しにくい状況を作り出すためのものでしかない。

>>最大の主眼は、二度とこうした事故を起こさない教訓をどのようにつかみとるかにある。

その為には議事録も残さず、政治主導の名の下に事前に定められた手続きを無視して現場を混乱させたアホどもと、そのアホを「今は足を引っ張る場合ではない」「菅さんはよくやっている」と擁護するようなクソメディアが消える必要があるってこと位分からんもんかね？

>>152
＞保安院には許認可権限はありません。

最後にハンコを押すのは大臣でも、
その前に保安院の許可がないと駄目。
http://www.373news.com/_column/syasetu.php?ym=201206&storyid=41018

結局、原発村全体の問題なのに、
一人に押しつけ、無反省な政策を継続したがる一部の連中。

>>3
俺もわかった・・・。

最初は東電を疑ってたけど、実は管や枝野が犯人だと
朝日が教えてくれてるようなもんだなこの記事・・・。

>>155
＞顔と声が一致した。

それに、何の意味があるのかと・・・・
現場にしてみりゃ、アレが最高指揮官だと再認識する度に
士気が落ちるだろ・・・

>>158
大臣の職はなんだと思ってるの？
たまには外にもででろよ。中核派さん

この社説って、単に、自社の描いた管英雄譚が、
国会事故調に否定されたために、
ストーリーライターがファビョッてるだけだろ。

ブンヤが作り上げたストーリーなんて、事態解明にとって無意味なんだわ。
それでも書きたいなら小説家になればよい。
ただし、ノンフィクションとは言わないこと。

>>155
>>160
そもそもあの視察の後、一度も現場に行ってないんだから顔覚えても意味無かったんだけどねぇ

>>161
下らんレッテル張りは、負け犬の遠吠え。

>>158
>最後にハンコを押すのは大臣でも、
>その前に保安院の許可がないと駄目。

だから最終決定権は大臣にあるのですよ。
大臣が許可を出さない限り手続きは終了しません。
保安院の許可だけでは、法的根拠を持たないただの紙切れにすぎません。
あなたはもっと法律を勉強しましょう。

>>164

>>原発村の工作員は

鏡みたほうがいいよ＾＾；

ジミンガーで国は良くならない
悪くなってるし

朝日が又民主党びいきをあからさまにしています。よほど民主党政権でないと
困ると見えます。
同じ事を自民党政権でやったなら今頃、官邸の原場への関与が混乱を招いたといって責任追及をしているだろう。
管がよほどすきと見えます。

>>165
完全敗北者の負け犬は引っ込んでろ。

素人の大臣が最終決定のハンコを押す前に、経産省の保安院の認可が必要。
原発界は危険を放置して安全神話。異論者を排除する村社会。

一般人「組織全体に問題があるな」
アホ「とにかく菅が悪いんだ。最終決定のハンコだ。菅ガー菅ガー」

>>119
議事録見りゃ済むだろ
管らは議事録取ってない、出しゃばって指揮に割り込む、証言が二転三転している
作業記録と矛盾するんだから呼び出して聞いてんだよ

自民時代の決定はちゃんと決定に係わった安全委員会に訊いてるが知らないのか？

管は、電力通産議員たちの敵に映った瞬間から、もう正当な評価などできないんだよ
今出来た政権ミりゃわかんだろ、電力には勝てない

枝野も私は止めたで済む問題じゃないんだよ

メルト＝水蒸気爆発するかもしれない原発に
管や官邸管理者を視察に生かせたんだから、官房長としての役割を果たしていない

>>132
過去の原発政策に関して自民党から聞き取り調査しろ
と朝日は言いたいのだろうが、自民党時代は議事録が
ちゃんと残ってるから聞き取り調査して事実関係調査
なんかしなくても記録があるんだけどね・・・。

管や枝野や海江田や東電が呼ばれて誰がホントのこと
言ってるかなんて調査しなければいけないのは議事録
残されてないのが原因だから自民党は何の関係もない。

>>169
なんで一般社会でも役員をおいてるかもわからんただの馬鹿。
２chに書き込んでないで社会にでろ。

プロメテウスは世論誘導に大成功したわけだが、
この内容に過誤があっても新聞社は責任とらないよね。
（国会事故調が真実だと断定するわけじゃないよ、念のため）
結果的に巨悪が見逃され、再び厄災が発生してもかまわないのかな？

おそらく相当な理由がある資料があったと主張するんだろうが、
その判断の中に党派性が介入して、歪曲されてないといえるのかね？

事態を重く見て、まともな新聞社なら内部調査するだろうけどな。
アカヒに要求するだけ無駄だろうが。

>>170
嘘つくなよｗJCOも新潟中越柏崎も政府は今回より酷い
議事録に関しちゃ長年の慣習化してたようだな

議事録「阪神」以降なし、地震・噴火など８会議
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120131-OYT1T00685.htm

朝日新聞の用語集

・「しかし、だからといって」
　ここから先が本音であるという意味
・「議論が尽くされていない」
　自分たち好みの結論が出ていないという意味
・「国民の合意が得られていない」
　自分たちの意見が採用されていないという意味
・「異論が噴出している」
　自分たちが反対しているという意味
・「政府は何もやっていない」
　自分たち好みの行動を取っていないという意味
・「内外に様々な波紋を呼んでいる」
　自分たちとその仲間が騒いでいるという意味
・「心無い中傷」
　自分たちが反論できない批判という意味
・「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
　アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味
・「アジア諸国」
　中国、韓国および北朝鮮の事、それ以外の多くのアジアの国は含まれない
・「ただ、気になることがある」
　論理薄弱のため心配事の表現形式で、自社主張の「難癖に誘導しますよ」という意味

>>175
阪神て村山じゃね〜か。
あ、村山以来の悪習を悪習を絶つと言って政権奪取した民主も引き継いだということですね

>>169
>素人の大臣が最終決定のハンコを押す前に、経産省の保安院の認可が必要。
>原発界は危険を放置して安全神話。異論者を排除する村社会。

>一般人「組織全体に問題があるな」
>アホ「とにかく菅が悪いんだ。最終決定のハンコだ。菅ガー菅ガー」

君は馬鹿ですねw
大臣が許認可権がなくても動かせるのなら、とっくに原発は再稼働しているのですよw
そもそも原発再開に政府がstopをかけたことと整合性が取れません。

ttp://www.meti.go.jp/policy/tsutatsutou/tuuti1/aa648.pdf
平成10年10月22日、経産省公式文書、原子力保安院『高経年化対策実地ガイドライン』
　　　↑
麻生政権時

続きます

>>178
脳が腐ってる奴は黙ってろ。

最終決定は素人大臣の認可でも、その前に経産省・保安院の認可が必要なの。
そして保安院の認可がザルと判明。原発村全体もズサンと判明。

一般人「組織全体に問題があるな」
アホ「とにかく菅が悪いんだ。なぜなら最終決定のハンコ。菅ガー菅ガー」

責任とって解党して二度と選挙に出るな、売国ミンス

鳩山と管を国会前に磔にしてもいいけどね。

続き

既設の危機・構造物に生じる経年劣化の状況を点検し、取替・補修を適切に行うことによりプラント全体として、老朽化することなく安全を確保することができる。

ID:lv5o6mXM0 [1/2]　その程度はコピペしないで自分の言葉で書けよ。あほ

官僚主導を排し政治主導で、と
自民を罵倒し捲ってなければ一理あったんだがな、
「しろうと大臣」「専門の官僚」論も。

>>169
>素人の大臣が最終決定のハンコを押す前に、経産省の保安院の認可が必要。

擁護になってませんよｗ
素人の大臣を据えた時点で、菅直人の見識が疑われるんですがねw

自民に調査したら、民主にこうしてくれって的確な指示出してたのに
民主が手柄を取られたくなくて全無視してたのがバレるだろ

続いて抜粋

なお、運転開始後40年を迎えるプラントの高経年化技術評価を行うに当っては、30年で実地した高経年化技術評価をその後の
（中略）
また、運転開始後50年以降も同様とする。

>>180
素人大臣（笑）でもハンコ押さなかったら認可されないの。
そのために皆政権取ろうと必死なんだよ。坊やか社会をしらないアルバイトさん。

証言をまとめると、東電が退避といったのを菅、枝野が勝手に全員撤退と受け取った
ということになるが、東電が退避を言うのはおかしいことではない（必要のない者まで残して
危険にさらせばそっちの方が問題）のに対して、菅が勝手に全員と受け取ったのは
なぜそう受け取ったのかよくわからない（その場の雰囲気とかいてるが）
したがって、朝日のいってることとは逆にこの件ではどちらかといえば東電側の方が信用できる

さらに抜粋

プラントの運転開始から60年を一つの目安とした併用機関を仮定して機器・建造物の健全性評価を行う

繰り返しますが、麻生政権時の公式文書です

>>180
>最終決定は素人大臣の認可でも、その前に経産省・保安院の認可が必要なの。

素人を大臣に据えた時点で、菅直人は阿呆確定なんですがw
政治主導が利いて呆れますねw

>>185
大臣任命の菅に責任が無いとは言ってない。

菅や大臣のハンコの前に、ザル検査で認可出した保安院、
それを含む、危険放置・異論排除で安全神話な原発村、
の方が、問題の根本なのは、当たり前。

第一回から全部見れば事故以前からの、原発を取り巻く構造的欠陥が明らかにされてる。
個人的に誰が悪いという切り口ではないけど。あと斑目春樹が意外に組織改革者としてはまともな視点を持ってた。

>>192
そうとうなバカだなかアホだろｗ

>>1
朝日新聞が主張すべきことは
世界で唯一？東電から撤退の言質を取ったという
当時の内閣危機管理監：伊藤哲朗氏の聴取ではないかね？ｗｗｗ

官邸の誰一人として伊藤氏の証言を引き合いに出さないのも
不思議で仕方がないけどねｗｗｗ

管の発言を記録しないのは民主党全員確信犯だろW

　　　　　　 　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　 　　 そもそもクリーンでオープンな政治と言ってた菅が
　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）　　 議事録を隠してる時点で議事録の論争は120％菅の負けなんだよね
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　 あと民主が政権取って与党になった時から原発を放置してたのバレるから
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　 さっさと菅を断罪するべきだね
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　

>>188
＞素人大臣（笑）でもハンコ押さなかったら認可されないの。


お前はアルバイトも出来ない、脳みそウンコだな。


最終的に大臣のハンコが必要なのは否定してないだろ。
その前にザル検査で認可を出した保安院や、それを容認する安全神話の原発村が、問題の根本て事だろ。

ポッドキャストの辛坊治郎　ズーム！聞ける人は
６月２日分聞いてみて。辛坊が当時管の側にいた側近？からの話をしてる
http://podcast.1242.com/zoom/index.xml

>>1
正論だな　

>>192
>菅や大臣のハンコの前に、ザル検査で認可出した保安院、
>それを含む、危険放置・異論排除で安全神話な原発村、
>の方が、問題の根本なのは、当たり前。

政治主導は一体どこに行ったのでしょうね？
そういうことを未然に防ぐのが大臣の仕事であるし政治主導なんですがw

記録しない、ではなかったと思うんだよな

「絶対記録するな」という指示でもなければ
『黙っていても絶対メモ取るだろ』官僚は？

官僚と言うのは自分たちの悪事の相談まで議事録つけて
それを証拠に逮捕されちゃうレベルの記録魔だぞ？？

というか
自民党の先生ならば
「ぼくは原発に詳しいんだ」とでも言い出して
原子力保安院がＯＫしたモノにＯＫしなかったとでも言うんでしょうかね

なお、菅が全面撤退を食い止めたかどうかは、菅と朝日新聞にとっては大問題の
ようだが、実はどうでもいいことである。
事故の対応に現地の技術者の協力が必要である以上、
仮に東電が全員撤退していいですか、と相談したら
どんなボンクラが官邸にいたとしても、必要な人は残してくれ、
と言うはずであるからである。
すなわち、仮に「全面撤退」「許さない」というやりとりがあったとしても
それは菅が優れていたということを意味しない。

>>203
どうした急に。コピペ疲れたか

>>201
＞そういうことを未然に防ぐのが大臣の仕事であるし政治主導なんですがw

こういう高度な専門的な問題は、御用学者の問題が大きいだろう。

東大の専門家集団が絶対安全と言えば、素人大臣は反論できない。
医療裁判で、裁判官が医者を裁きにくいのと同じ。

そこまでやるなら別のチームなりにやらせるべきだと思うが

>>205
コピペはむしろ楽だよ、というかいい加減諦めろって

民主が認可した事実があるのは解ってるよ
でも廃炉予定なんか無いから

>>206
>東大の専門家集団が絶対安全と言えば、素人大臣は反論できない。
>医療裁判で、裁判官が医者を裁きにくいのと同じ。

「俺は原子力に詳しいんだ!」と叫んだ某内閣総理大臣がいたような気がするのですが気のせいですかね？w

>>206
政治的判断を下すのは学者じゃないよｗｗｗｗ

>その意味で、事故以前の問題への踏み込みも物足りない。

事故調はそこまで深く調べる代物ではないだろ

本当に大丈夫？と学者や官僚に
念押ししてたならその言い分もありだが
念押ししてタン？

>>210
横から失礼するが
この問答ははっきり言って君に勝ち目が無い

原発に関しては素人でしか無い、政治家さんが、専門家の意見を無視するわけが無い
無視しちゃ駄目だろ

むしろ、菅が専門家ぶって介入したことを散々叩いてるわけだから
完全にダブスタ

>>208
>民主が認可した事実があるのは解ってるよ
>でも廃炉予定なんか無いから

認可しなければ、法的には自動的に廃炉ですよ。

アスペ［野党の自民にも責任がある！］

正論［政治主導と言ってワンマンでやってたのは民主党です］

アスペ［ぐぬぬぬ。。とにかく自民が悪い！］

正論［早く精神病院に行くんだ］

　　　　　　 　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ, 　 わかりやすい説明だろ
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　 　　 野党にまで責任が波及したら
　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）　　1
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　 前総理のボクに一番重い責任がくるだろ
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　いい加減にしなさい　
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　

>>136
撤退騒ぎは目眩ましなんよ
>>110の
＞１４日　１６時５７分　清水社長「最悪のシナリオを検討してくれ」

このとき２号注水不能になって爆発確実になった。そのシナリオ持って政府に救援要請を繰り返した。
爆発炎上、東電は対処不能、連鎖爆発、首都圏避難とか最悪だったんで官邸が聞こえない振りをした。
実際は２号爆発が最悪よりちょっとマシだったから５０人残ったけど、
けどシナリオ通り17日の放水まで東電は作業不能、４号炎上で燃料プール崩壊の危機だった。
清水が訴えたのは、17日から始めた放水の企画と実施、２号爆発で首都圏に放射能が降るからその警報
連鎖爆発による首都圏避難・・・といったこと

放水は都知事と防衛大臣が号泣して感謝するほど重い決断、首都圏の警報も重い。
だから官邸はこの重い仕事から逃げて東電の撤退話にすり替えたんだよ。

首都圏を含む住民に爆発の警報を出すべきとこを
「私が東電を撤退させませんでした。大丈夫です（キリッ」と関東の住民に事態を隠蔽した。

>>214
だからさぁ

『廃炉予定の無い炉を、民主党がそのまま延長認可した』

これで、全く文句無いんですけどね

>>213
普天間問題はなんなの？政治家の政治的判断じゃないの

確かに大臣は素人で、それでいいのだが
質問はしなきゃだめだとは思うんだが？
え、本当に大丈夫、と素人の素朴な疑問はあっても良かったような
それに延長無理に決めざるを得なくなった理由の一つは
ポッポの超無謀CO2削減公約だろ

>>1
このパターンかｗｗｗ

＞朝日新聞の用語集
＞
＞・「しかし、だからといって」
＞　ここから先が本音であるという意味
＞・「議論が尽くされていない」
＞　自分たち好みの結論が出ていないという意味
＞・「国民の合意が得られていない」
＞　自分たちの意見が採用されていないという意味
＞・「異論が噴出している」
＞　自分たちが反対しているという意味

>>208
チャンネル桜で「ちゃんと議論出来ないヤツはレッテル貼りする。ネットだとコピペしまくる」って言ってたな。
あれは面白かったわw
「東大の憲法学なんて２ちゃんねるのwが３個ついてるのと５個ついてるのとの違いを研究してるようなもん」
「お前ら一回２ちゃんで身分言わずに書き込んでボコボコにされてみろよって。
その後自分はどこそこの教授だなんだって言っても笑われて終わりですよ」
とか、なかなかデンジャラスだったw

>>213
>原発に関しては素人でしか無い、政治家さんが、専門家の意見を無視するわけが無い
>無視しちゃ駄目だろ

現に専門家がOKといっても原発再開をストップさせちゃったんだから無視してるでしょ。

>>218
民主党はアホな事と
福一1号機が廃炉予定だったかって、別問題だろ

これ読めって
ttp://www.meti.go.jp/policy/tsutatsutou/tuuti1/aa648.pdf

麻生政権時の文書だからねこれ
40年で廃炉にするなんて、書いて無いからね

正論、原発推進してきたのは自民。
民主は、貧乏クジひかされただけ。

>>204
というかねえ、この辺で真相を教えてあげよう
まあ、「全面撤退」って勘違いしたのは、現地でバスの手配とかも有ったし
東電撤退の噂も流れたし、東電社長の電話も要領を得なかったりするから、
まあ仕方が無い面が有った

で、未明に東電社長を呼び付けて確認しても、東電本社側への不信が払拭出来ないで
情報連絡室の設置を強行することにした

（つづく）

>>224
そんな理屈が通るんなら
政治家辞めちまえ　って話だなｗ

>>217
>『廃炉予定の無い炉を、民主党がそのまま延長認可した』

廃炉予定の無い炉じゃないよ?
最初から40年の期限付きですよ。

>>218
専門家や自民党が散々「無理だやめとけ」って言ってたのに
「いいや最低でも県外だ！」って言い切って結局
「よく調べてみたら無理でした、こんな事情だとは知らなかった」とかやらかしたのがポッポなような。
まぁそれ以前の話のこと言ってるならまたややこしくなるけど。

>>222
だからさぁ
オレがはっきりしたいのって、福一1号機が廃炉予定だったかどうかでさ
話が進まないからね

自民だったら廃炉だったんでしょ？
そういう言い方だよね？http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339465742/779これ

　　　　　　 　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ, 　 >>224。何だかんだ言って菅もベトナムに原発セールスして
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　 　　 推進させたじゃん
　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）　　1
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　はい、論破　
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　

わかりやすい今回の経緯

　 　 　 　 　 ..∧＿∧
　 　 　 　 　 　 （-@∀@）　管首相は東電全面撤退を阻止・・・と。
　　 　 　 　 ＿φ　朝⊂)_
　　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　| .日々捏造. |／　


　 　　∧__∧　　　　
　　　　(・ω・´)　　そんなこと言ってない・・・、資料を見てくれ
　 　 　と　　⊂）
　|￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 　 　　 　 　 　 |


　 　　((⌒⌒))
　　　((((（　）))))
　　　　　|　|
　　　　∧_∧ 　　　ジミンを調査していないのは何事かー！
　　　∩#-@Д@>'')　
　　　ヽ　朝　 ノ
　|￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 　 　　 　 　 　 |

>>227
だからさぁ
リンク先の文書読むくらいしろって

40年で廃炉にするなんて書いて無いからね
むしろ動かしてＯＫって書いてあるからね

つーか、＋自体を強制fusianasanにしたら面白くなりそうなんだがなぁw
どこの企業からどれだけアクセスしてるか非常に楽しそうw

>>229
>オレがはっきりしたいのって、福一1号機が廃炉予定だったかどうかでさ
>話が進まないからね

だから原子炉は最初から40年の期限付きですよ。
期限が切れたら自動的に廃炉。
延長するかどうかは別問題。

ttp://www.meti.go.jp/policy/tsutatsutou/tuuti1/aa648.pdf

だからこれ
麻生政権時の文書だからね
40年超えても、点検・保守ちゃんとやってりゃ動かしてＯＫって間違いなく書いてあるからね

>>225つづき
東電本社の乗り込みは、情報共有って意味合いも有るんだけど
東電役員の監視って見合いが強かったから
ついつい、怒鳴り声を発してしまった
それがドアの外での記者に聞こえて、ちょっとした騒ぎになった

ここで黙ってれば、大して問題にもならなかったんだけど

何で怒鳴り込んだんだって事になると、
今までの数日間、政府が何も情報を持って無かったって話しになると
政権不信に繋がるので、軽率な奴が撤退阻止の英雄伝をリークした
これが間違いのもと

（つづく）

動かすに足ると認めたら、でしょ
保安院同様首相も責任は免れないでしょ
認める＝印可する、でしょ
自民や保安員の罪も免れないが
菅氏も首相になった以上免れないでしょ
偉くなるってそういうことでしょ

、、、普通は自分が「私に最終責任があります」
　　　　　　　周りが「いやそんなことはない」「かわいそう」と言うのが基本だろ
自分で責任が無い、と言っちゃったから
余計に叩かれてるって判ります？

>>235
>40年超えても、点検・保守ちゃんとやってりゃ動かしてＯＫって間違いなく書いてあるからね

あのねその場合は新規に許可をもらわなければならないの。
電力会社のHPをみてごらん。
ちゃんと延長申請を出してるよ。
延長申請を出さなければそのまま廃炉。

もうまとめるとさぁ

自民党が、専門家たる、保安院、安全委員会の意向に反して
原発をストップさせてたとか言われてもさぁ
そんわけねーだろとしか言い様が無いんだよね

もし自民党の中でそんな事言ってる奴がいるなら、教えてくれ

原発利権は自民党がほぼ握っているからね。
原発作業者は、自民党議員の会社を通さなければ作業できないし。
もちろん、ピンハネものすごいよ。
原発事故で億単位で大儲けしている自民党議員は多いよ。

＞239
其処まで言うてるのはごく一部じゃね？
しかも管が主張したのが退けられたのって
全面撤退の聞き違いのほうだろ、、、

●外患誘致罪：国民裁判被告候補リスト

1)秋山耿太郎(1945/2/12- あきやまこうたろう）現朝日新聞社代表取締役社長
　　　2005年社長就任。「秋」は在日に多く息子は覚醒剤で逮捕

2)朝比奈 豊(1947/09/14-　あさひなゆたか) 現毎日新聞社代表取締役社長
　　　2008年社長就任。先々代社長の斎藤明は監禁され全裸にされ写真に撮られた。

3)小出宣昭（1944/09- こいでのぶあき) 現中日新聞社代表取締役社長
　　　なぜか正確な生年月日が分からない謎の人物。
　　　ネットで出てくる写真もなぜか全て微妙にぼやけている。絶対に何かある。

4)日枝 久(1937/12/31- ひえだ ひさし　東京都　元労組) 現フジグループ代表取締役会長
　　　０〜１教科で入れるレイプ大を卒業して高麗大学（韓国）の名誉経営学博士.

こいつらを国民の力で法廷の場に引きずり出しつるし上げ背後関係を洗いましょう！

>>238
だから、自民党でも許可してたモノを偶々政権の座にいた民主が許可したってだけの話だよね、これ

そもそも廃炉は決定されてたって話じゃなかったっけ？

未申請状態だっただけだよな、これ、全然意味違うよね

>>243
40年超えて運転する場合、自動延長されると思ってるの？

>>243
＞だから、自民党でも許可してたモノを偶々政権の座にいた民主が許可したってだけの話だよね、これ
ロクな精査をしていなかった証左だな。

>>243
>だから、自民党でも許可してたモノを偶々政権の座にいた民主が許可したってだけの話だよね、これ

>そもそも廃炉は決定されてたって話じゃなかったっけ？

>未申請状態だっただけだよな、これ、全然意味違うよね

未申請なら自民党はあずかり知らぬことでしょうがw

自民が認めたかはいろにしたかはようわからんが
民主は鳩のCO2削減公約で延長一択だったろ
一つでも原子力が停まったら
寝かせてた火力動かさざるを得なくなるんだから

>>236つづき
この後が大変で
もともと、2号機の炉が危険な状態だと思ってたから退避の検討をしてた所に
現地で爆発音が起きて
所長も2号機が深刻な状態になったって勘違いして、退避を実施した
ここで、撤退阻止の辻褄が合わなくなってしまった

つづき


を書こうと思ったけど
物語が浮かばなかったからｵﾜﾘ

事故調「なぜ民主党を助けなかった？」
自民党「あいつら言うこと聞かないんだもん」
事故調「まぁ、そんな中自民は頑張ったよ」

って展開になるぞｗｗｗｗ

もう一つ。諮問機関の諮問を経て認可を決定する場合、
認可権者は責任追わないの？

技術的判断の詳細については、諮問機関の決定に従うけど、
認可の決定自体に伴う責任は、認可権者が負うんじゃないの？

まあ、自民党が政権にあっても、おそらく延長を認めていたと思うけどね。
だからといって、認可権者の責任がなくなるわけじゃない。

さらに言うと。廃炉延長決定が今回の事故原因なの？
事故原因って確定したのか？

39年11か月の原発だったら、
今回の過酷事故は起こらなかったといえるのか？

廃炉延長を可能にしたガイドライン自体が原因だとするなら、
その科学的根拠を伺いたいものですな。

退避か撤退か一部か全部かは枝葉なんだよね
退避といっても２号が景気良く爆発すれば全員退避だったんだし
４号燃料プール崩落の影響しだいじゃ退避しっぱなし作業再開の目処が立つかかどうか・・・

問題は東電の救援要請からアメリカの抗議まで政府が最悪のシナリオを知ってながら何〜にも行動しなかった。
住民は２号が撒き散らした放射能があんな高いって知らなかったぞ、３号とばかり思ってたもん。

●影響力を急速に失いつつある朝日新聞グループ　

------------------------------------

対照的なのが「AERA」（8万6293部、8.0%減）、「サンデー毎日」（6万6605部、2.5%減）
「週刊朝日」（13万4934部、10.7%減）。震災前と比べても部数を落としている。

なお、木曜日発売の雑誌は「週刊文春」（49万2844部、2.2%増）「週刊新潮」（38万9948部、0.5%減）と、
ほぼ横ばいだ。

http://www.j-cast.com/2012/05/10131746.html

　※週刊朝日発行部数履歴
　　１００万部（１９５４年）
　　１５０万部（１９５８年）
　　　２７万部（２０１０年）
　　　１３万部（２０１２年）

>>1

　　　　　　　　　　　_,ｨｯｯｯｯｯ-､_
　　　　　　　　　　彡三三三彡彡､
　　　　　　　　　　ﾐﾐミ７　─`　'丶　　　　　　　　愚民おつ〜www
　　　　　　　　　 (6~《‐─(-=)-<=)
　　　　　　　　　 丶_　 ．　　､ﾍ｡_)}
　　　　　　　　　　　)　　． 〈_ｪｪr l
　　　　　　 (ヽ/) _/　　　 ｰ ´,_⌒)
　　　　　　（_ と） ＼　____, イ＿~
　　　　　　（__ ﾉ　　 丶/又Ｖ　　 丶

自民党政権なら廃炉にしたか否か、なんて意味のない話だ
延長を認めた結果がこれなのであって、その責任はその時点での為政者が負うべきだ
対象増やして責任の所在をあやふやにするなんてのは詭弁の初歩
無視で良いんだよ

朝日はプロメテウスの罠であんな記事書いてるんだからそりゃ事故調批判するしかないわな
そんなにこの結論が不満なら伊藤に話したという東電幹部の実名書いて反論すればええやん
なんでいまだに東電幹部と書くのよ

>>255
それ以前にこの事故調の報告は「事故発生後の経緯と過失」だよな。
なぜ震災以前の話題が出てくるのかと

それでこそジミンガーで抗日英雄「菅」の救済としか思えないレスが…

なぜ自民党への調査が必要なんだよ？
野党は関わりたくても蚊帳の外だったんじゃないの？？
自民党より当時小沢がどこに雲隠れしてたのかを調査して欲しいよ

天声人語を写経()

>>256
今、朝日夕刊で「原発とメディア」ってのやってるけど面白いよ
「俺たちは取材した！でも上に潰された、他紙に出し抜かれた、それでも俺たちが原発行政を左右してきたんだ！！」


で、結果がこれかよと

「責任野党」ってやつッスか？w

議事録取ってないって、こういう時に響くんだよなぁ
取るべきものを取っていない以上、取らなかった側が不利に働くのは致し方ないわな

まぁ取ってたら今以上に官邸側がヤバかっただろうことは想像に難くないが

過剰な介入、でだいたい分かるが皆まで言わないとダメか？
下衆な好奇心としては官邸の醜態を全部知りたいが、武士の情けじゃないのかね
全部晒せというなら、ぜひそうして欲しいが

>>1

原発推進が悪なら、電力会社からたんまりと広告料をもらって原発の安全性をアピールしていたアサヒも共犯だな。
広告を載せるよう強制されていたわけでもなし、原発の危険性を知らなかったわけでもない。
情報はいくらでもあったのに、アサヒは金儲けの自由と報道しない自由を行使し続けた。

それなのにこの主張、恥知らずにもほどがある。

自民党政権が危険性を無視したとか主張するなら、なんでその時に自民を追求しなかった？
自民党政権時代にアサヒが何をやっていたかと言うと、アサヒったり、言葉尻を捕らえて失言、失言と言い立てたり、
カップ麺の値段やホッケの調理法を天下の一大事のように報道したりで、要するに馬鹿丸出しだった。
どうでもいいことばかり報道して、大切なことを報道せず、最悪の結果が出てからそ知らぬ顔で自分以外を非難する。
まさに人間のクズだな。

悪いのが民主だろうが自民だろうが、その両方であろうが、間違いなくアサヒは悪い。

東電側もﾃｰﾌﾟの音声消してるけどなｗ撮れてなかった訳が無いんだよｗ
民主､自民､東電､経団連に加え菅まで『国のせいにして国税による東電を無制限救済』
で話は付いてるんだよｗ
ただ納得しない国民の責任の所在は？の受け皿について揉めてるだけｗ

この社説を読み、朝日もたまにはいいことを書くと思った。

まぁ自民党が悪いのは確定的に明らか

>>265
消してないと都合が悪いだろ、政府がw

>>268
じゃないと議事録に
菅総理「α▽＃♭≡□(発言聞き取れず)」

とか載せられそうだしな

>>1
捏造がバレて火病かよ

このスレも関連でいいんじゃね？ｗ
【話題】 朝日新聞また「アサヒる」か！　「言ってもいない言葉が取り上げられている」、AKBメンバーが否定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339498057/

>>177
阪神以降の8会議ってあんだろ

だいたい村山は震災起きて熟睡中
朝起きてTV見て知るんだよ。内閣大臣全部そうって話で
その後の自衛隊うごかしたり
米軍依頼等。コレがまた無茶苦茶で
仮設住宅なんかもほんとは今より遅くて、6次発注で
足りないと騒ぎ出し、韓国仮設を始めて導入することになる

>>1
菅との蜜月がバレてるから開き直ったのか

【朝日新聞】週刊ポストに露骨な菅支援密約を暴露された朝日新聞、さっそく菅直人を熱烈応援
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1298052932/l50

>>267
あのな、こいつは「事故」調査委員会なんだぞ。
事故対応について、何ら決定を下せる立場に無かった自民党に、責任が生じる余地なんぞあるわけがない。

朝日新聞も原発推進の過去を検証して、宣伝費を東電に返還して賠償費に当てるべきでは？
テレビと合わせたら数十年で数十億になるのでは

委員会の名前がおかしい。
「事故発生当時の対応調査委員会」とすべき。

このメンバーは原発事故について調査する能力を持っていない。

国民の政治的無関心が解消されたと思ったら

一億総評論家になってしまった

現政権の批判ばかり

すぐ支持率を落とす

ごようだ！ごようだ！ごよううだ？

中立じゃないってこれで証明されたからなあ
もう意味ねーやん
もう１回やりなおせよ

>>175
バカ、>>119と脈絡ないだろ
安全委員会の出した基準を政府が承認した議事録だろ
事故以前の対策決定の経緯は班目に訊いてる
班目の提出に官邸が横槍入れて変えさせたんなら聞くことになるだろ

バカヒは頭のネジが緩んで絶好調だな。

別におまえらがいなくても日本はやっていけるから安心して死ねよ。

それよりもでっちあげた従軍慰安婦問題はどうした？
いつまでも調子こいてんじゃねーぞコラ。

>>1
なに言ってんだ？
事故から２年も前から民主党政権じゃねえのかよw
官邸の言い分なんて記録残ってねえんだぞ。
どうやってそんなところの言い分を尊重できるのかと。

あ、そう

>「事故発生当時の対応調査委員会」

そうだな。

アカヒも「ジミンガー」か・・・お里が知れるな

解明ね
そろそろ、どこぞの大新聞が仕掛けた従軍売春婦工作や
南京工作の解明もしようか

責任取ってもらいますよ朝日さん

あのさぁ
廃炉が決定してたってオレが言い出したんじゃないよ
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339465742/779
これそういう言い方だよね？

自民なら廃炉にしてたものを民主が動かしたって話じゃなかったの？
そこ、はっきりしようよ

でさぁ

延長許可申請ができる状態って、『廃炉決定』とは言わないよね
東電が延長許可申請しないで、廃炉を決めるか
延長許可申請が却下されて、やっと『廃炉決定』だよね

で、決定的なのが
自民政権下の経産省が東電に出した文書があるんだよ
ttp://www.meti.go.jp/policy/tsutatsutou/tuuti1/aa648.pdf
原子力保安院『高経年化対策実地ガイドライン』

ここに、40年超でも動かしていいよって書いてあるんだよ
どう読んでも40年で廃炉にしましょうとは書いて無いんだよ

自民党政権及び、自民党政権下の経産省が稼動延長の環境を整えた状態で民主に引き継ぎ
引き継いだ民主が、東電の申請を許可した

これが、事実なんだわ

元々稼動延長する予定だった炉を、許可しただけだから
民主党が廃炉の決定を覆して、稼動を延長させたなんてのは、完全なデマ

延長していいかどうかは個別に審査して決める、と
書いてあるようにしか読めないんだが
民主にも原発減らせない事情があったわけで、、、

>>289
だからなんだ？
許可したのは民主党政権だろ。
その現実は全く動かないよな。

事故調を名乗るなら、福島第一の設備構造的問題に踏み込まないと意味ない。
アメリカの検査員が部品取り付けミスや亀裂を指摘したがもみ消された。
前福島知事に手紙を書き直訴したが、前知事は冤罪で失脚。
大事故の下地作りはまぎれも無く自民の責任だが、黒川清委員長は自民とつながりがあるんだって？
全くもって不適切な人選。いや、原子力ムラにとっては大適切な人選か。。。

ちょっと何言ってるか分からない
キチガイもここまできたか

黒川氏は医学者なんだが

東京電力福島原子力発電所事故調査委員会法
（平成二十三年十月七日法律第百十二号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H23/H23HO112.html

第一章　目的及び設置
第一条 　
平成二十三年三月十一日に発生した東北地方太平洋沖地震に伴う
原子力発電所の事故の直接又は間接の原因及び当該事故に伴い
発生した被害の直接又は間接の原因並びに関係行政機関その他関係者が
当該事故に対し講じた措置及び当該被害の軽減のために講じた措置の内容、
当該措置が講じられるまでの経緯並びに当該措置の効果を究明し、又は
検証するための調査並びにこれまでの原子力に関する政策の決定又は
了解及びその経緯その他の事項についての調査を適確に行うとともに、
これらの調査の結果に基づき、原子力に関する基本的な政策及び
当該政策に関する事項を所掌する行政組織の在り方の見直しを含む
原子力発電所の事故の防止及び原子力発電所の事故に伴い発生する
被害の軽減のため講ずべき施策又は措置について提言を行い、
もって国会による原子力に関する立法及び行政の監視に関する機能の
充実強化に資するため、国会に、東京電力福島原子力発電所事故調査委員会を置く。

（委員長及び委員の任命）
第三条 　
委員長及び委員は、委員会の職務の遂行に関し公正な判断をすることができ、
広い経験と知識を有する者のうちから、国会法 （昭和二十二年法律第七十九号）
附則第六項 に規定する東京電力福島原子力発電所事故に係る
両議院の議院運営委員会の合同協議会
（以下「両院合同協議会」という。）の推薦に基づき、
両議院の議長が、両議院の承認を得て、これを任命する。

>>289
更に原発依存を高めざるを得なくする条件
鳩山イニシアティブは、無かったことになってるんですか？

事故当時は民主党政権だったからだろ.....

3/19に菅が谷垣に入閣を要請したとき断ったよな
原発で責任取らされるからって。
うちは国費で除染費用が出る地域だ。
あの頃のニュースはよく覚えてる。
菅リスクとやらを言って政治家が事故に
関わらないように自民はするらしいが、
あれは自分らが政権取った時に事故っても
責任取らないためだよな。
自分らが54こも建てたくせに。
どこまでも汚い奴らだ。

アカピー
政権交代の意味、わかってないだろ

>>289
政治主導()はどこへ行ったw

消防隊とか自衛隊とかには聞くこと無いのかなあ？

問題はあくまでも事故当時の対応なのに、なんで自民党の話が出てくるん？（´・ω・｀）

>>299
村山は、自民に丸投げした。
菅は、どうだったの？

>>303
自民党の時代に原発がたくさんできたからなんじゃないですか？

事故調で自民関係ねーだろアカヒｗ

管「アポなしですまん、オレオレ管だけど
　　　　未曾有の危機だから協力してくれ」
谷垣「だったらさっさと非常事態宣言と
　　　　　安全保障会議やってくださいよ、、、」
管「自民にも入閣してもらって大連立で」
谷垣「、、、アポなしで振っていい話題じゃないと思うんですが」
管「最重要ポストの原発対策大臣をたのみたい」
谷垣「、、、、、、え、じゃあお辞めになる、と？」
管「？なにいってるの？？」
谷垣「、、、ますます即答できなくなったじゃないですかーー；！？」
管「いや、ココでウンと言っていただかないと」
谷垣「いえるわけないでしょうが！！！」
管「この危機にそんなことを言うのか！！！もういいっ（ｶﾞﾁｬﾝ！！）」

>>299
成功したら手柄は俺（菅）のもの。
失敗したら責任はお前（谷垣）が取れ。
誰がそんなの引け受けるんだよ？あ？

１５条通報の後、原子力災害対策本部ができて、本部長は菅で東電の清水は副本部長になったわけだから、
清水は菅の部下。ｗ

原子力災害対策本部ができた後の部下（東電）の責任は上司（菅）がかぶらないとな。ｗ
部下に責任を押し付けて逃げる上司は最低だろ。ｗ

まあ端から見ても官邸の動きはやばかったですし
言われたくないなら議事録とっとけよ

＞問題は東電本社に事故対処への強い意志があったかどうかだ。

事故が大きくなれば損害も批判も大きくなるのに、解決させたくないわけがねーだろ。
そもそも、問題は意思云々ではなくて、
誰がいつ何をして、それによりどういう結果になったか、だ。

アカヒが誤魔化したいってことは、アカヒが内心で真実と思ってる内容には迫っている調査だったんだろうなｗ

>>1
菅が切れまくってたことは各証言からも事実
それを御当人があれやこれや正当化を図っているだけなのに
それを採用しないからダメだとか言われましてもねー
情けないっすね、朝日新聞さん

みんな、アカヒを責めるのはやめようよ。
国会事故調の論点整理を認めちゃったら、
絶賛発売中のプロメテウスの罠や豪華版民間事故調査報告書、
そして発売予定の続刊が売れなくなっちゃうじゃないですかー（棒。
わざわざ公表時に配布ペーパーの部数絞ってまでやってるんですよ！

モノはいいよう、と言ってな
偏向してる、中立じゃない、と思われてもいいなら
大概の事は良い様にも悪いようにも書けちゃうんだわ
でもな
「管が現場に行っちゃった」
これを良いように書くには相当の覚悟が要るんだわ
なんていったって子分達ですらかばいようがないんだから
それでも庇いたいなら、庇うに足る大義
（最高指揮官が危機拡大のさなか現場に行っちゃうのが赦されるレベルの）を
管が持っていたことにせざるを得ないの
管側が主張したのが「東電の全面撤退をとめるため」なわけ
これが事故調に「却下（無視じゃないぞ）」されちゃった
だから＞1、なのよ

正論

さすがに、今回の売国朝日の主張は露骨だろ。
真相を握りつぶしても、菅直人の基地害を擁護かよ。
ますます菅に対する世の中の恨みや殺意が強くなりそうで逆効果だろ。

>>1
勢いだけの文

まさかのジミンガーｗ
さすが「責任野党」という言葉を作ったアカヒ新聞さんｗ

なぜ自民がｗ
議事録もない奴らの言う事が信用できるか

朝日新聞ｗｗｗわかりやすすぎるｗ。さすがジミンガーの総本山、、
もうさ、、菅とぽっぽを連れて中国とかに行って帰ってこないでほしいｗ。

これが朝日のジャーナリズム（）かな

椿事件のときのテレ朝＝小沢ラインと同じじゃないか

朝日のはショーモナリズム

野党の自民に何を期待してんだ、チョン朝日

爺NSCも大変だな・・・選挙の臭いしてきたからな・・・

海底資源の利権も民主が動き出したら、いやー慌ててる慌ててる
金の亡者だなｗｗｗ

俺の記憶だと、震災の際に与党は野党に徹底的に情報を隠し、どうにもならなくなってから原発相だの震災相だの押し付けようとしてたんだが。

>>324
売国の亡者にかかればあら不思議。
日本のEEZが消滅してしまったｗｗｗ

>>326
東シナ掘らせたの自民党じゃんかｗｗｗ
で、うちらの取り分どうした？ｗｗｗ

さすがアカヒw

>>327
ちげーわ。こっちの政権の混乱に乗じて中国が横紙やぶりして
勝手に掘ったんだわ。

>>327
自民の悪政を正すと言って当選した民主に聞け、今の責任与党は民主だ。

前スレから
↓
＞国民が期待しているのは、国内外からの評価と歴史の検証に堪えうる報告書である。
朝日の記事は歴史の検証に堪えうるのか。
戦前の開戦あおりや戦争鼓舞記事、
戦後は脳内お花畑のソ連中国北朝鮮礼賛記事、
国内では歴史教科書の修正、従軍慰安婦、南京大虐殺等の捏造記事で
日本人に謝罪意識を植えつけ洗脳し続けた朝日にこそ歴史の検証が必要だね。

……バカ？

いやマジでこれしか言葉が出なかった。
こんなので食ってけるんだから新聞屋はいいな。

>>329
>>330
だから大陸棚拡張したし
太平洋諸国の海洋資源共同開発をこないだ約束したわけじゃんか
メタンハイも試掘はじまったし

でもインドネシアはじめ、日本のODAにはそもそもそんな約束なかったのだから
新たに金よこせってやられてるけどな。くれなきゃ中国に売るらしいわ

お前らが記録残さなかったからだろ屑どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>333
あんたが挙げたガス田はど〜したんだよ。
尖閣ごと宗主国様に差し上げる気なんか？

議事録無いんだから言い分も何もないだろ
相手側の内容しかないんだから

ゴミ屑売りの穢多非人朝日新聞に明日はなし。
左巻きの俗物根性で天声人語とやらかしているが、
とても読める代物ではない。
天声人語なぞまるで頑固なヒステリーの精神病患者の妄言としか
受け取ることができず、とても市中に流通させるレベルではない
悪虐ぶり。文化面は白痴の売名のオンパレード。お部屋の模様替えは
朝日新聞社内で行ってくださいね。悪を追求しても精神病の患者レベル
だし、権力追随の記事は悪代官並みの卑劣さ。報道には公正・中立を
必守する義務と責任があり、とても朝日新聞以下他の媒体でも同様、
全く守られてはいない。
どうか、今すぐ速やかにお引き取りくださいませ、朝日新聞様。
自画自賛の自己弁護で購読者を不快な気分にさせないで下さいね。

政権変わってから3年もあったじゃん？
まぁ原子力利権に突っ込めってのは同意だが、3年もあれば安全基準調査も対策もできただろうさ

事故以前から脱原発を考えてたなら、ね

国会事故調は胡散臭い。

アカヒはプロ市民菅の手先か
まあ、ブレないなｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ＿＿＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　(￣二　　<丶｀∀´>　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヽ　　　￣￣￣　　　 >
　　　　　　　　　　　　　　　　∠／　　　　　　　／|　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　<　　　　　　　　／／／
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 ,､______,ノ￣￣ )
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 /　　　　~/　　／
　　　　　　　　　　　　＿＿＿|__/＿＿＿/__／＿＿
　　　　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | ￣￣￣￣￣|
──────　　 |　　　　また チョン　CAR　　　　|　　　　　　　 |
　＿＿＿＿＿　　　|　　 ,-─-、　　　　　　 ,-─-、　|　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　 |＿/　 ,-、ヽ＿＿＿＿/　,-、 ヽ_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　',　　-'　ﾉ　　ヽ∵∴',　 -'　 ﾉ　 ヽ∵∴丿
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>331
如何に朝日新聞の思想が間違っているか
よくわかるね

>>338
電力総連と東電労組が民主バックアップしてんだからそりゃ無理でしょ

そもそも総連は小沢の後援会長勤めたり、渡辺とツルんでたんだから、今更
ジミンガー言われてもなw
「現民主」のお歴々に事情聴取すればァ?

>>268
んな訳無いｗ永田町に日参して銭ばら蒔いて菅下ろした東電が有利な証拠なら
止められる前に流してるよｗまた今や菅は一兵卒だから都合良いならﾃﾞｰﾀ復元して流すよ
なんで『復元の話が出ないか不思議と思わんの？』>>265で書いてるように『東電無制限救済の為に国のせいにすること』
ではまとまってるから誰も求めないからさｗ

>>1-2
社説のみならず、天声人語でも援護射撃
朝日新聞必死ですなぁ
逆効果だとわからないのかなぁ

【朝日新聞】 「国会事故調は当時の政府の対応を痛罵した。悪者にされた菅前首相は脱原発の急先鋒でもある。原子力ムラの巻き返しか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339523828/

>>252
そう大事では有るが事実がどうであろうと責任取らないことには変わり無いｗ
『大事なのは再稼働の条件として責任体制を求めること』なんだ

再稼働賛成派は事故なんてそうそう起こらないと言ってるが『当の政治家､官僚､知事は実は誰もそう思ってないｗ』
経った40年で大事故起きたのだから下手すりゃ自分が現役の間に責任迫られる可能性有ると見てる
だから口では先ず起こり得ないと言うが『責任については絶対に負わない』

菅さん・・・これはあかんわ

【原発問題】「大飯再稼動待った！」国会議員１１９人署名に菅直人前首相の名前がない　しょせん、“口先だけ”がまたも露呈
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339508004/

>>333
言っておくが、こないだ国連で通った大陸棚延長の申請は
麻生政権の時のだからな

根拠になるデータ収集は以前から１０年単位でやってたものだし、都合よく民主の手柄にしないで

どっちが悪いか的な話になるのがくだらない。
どっちもダメダメなのは判りきっていることだからな。

東電のグダグダはOUT、官邸の暴走もOUT

こういう論調なのに、朝日フィルターを通すと違うらしい

朝日は嫌いだが、これは正論。

事故時点で何も口出せなかった自民への調査はいきなりは必要ないだろ
原子力安全委員会やら東電やらにヒアリングした上で
自民時代に遠因がありそうということがわかってから聞くならわかるが

>>1
原発を作った自民党が悪い！と言いながら、「今現在原発を動かそうとしてる民主党」を
擁護するのはどういうことだよｗ

>>340
正確には日本の不利益になる者の味方。
なので場合によっては平気で裏切る

左翼仲間？菅英雄伝説をでっち上げた朝日が火病！！
社説にコラムにと支離滅裂な主張で菅を庇い立てるｗｗｗｗｗ

【朝日新聞】 「国会事故調…官邸（当時）側の言い分はほとんど無視され、自民党への調査をおこなっていない。何を解明したいのか」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339492640/
【朝日新聞】 「国会事故調は当時の政府の対応を痛罵した。悪者にされた菅前首相は脱原発の急先鋒でもある。原子力ムラの巻き返しか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339523828/
＞菅前首相は、脱原発の急先鋒（きゅうせんぽう）でもある。

　　　　　　　　　　　↑
しかし、実は菅は大飯原発再稼働に反対署名しなかったｗｗｗ
脱原発の急先鋒のハズなのにｗｗｗｗｗｗｗ

【原発問題】「大飯再稼動待った！」国会議員１１９人署名に菅直人前首相の名前がない　しょせん、“口先だけ”がまたも露呈
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339508004/

捏造朝日、恥の上塗りｗｗｗ
たまには真実を書いて下さいよｗｗｗｗｗ

国会事故調で印象が残ってるのは、外国人専門家呼んで
和をもって尊しの日本の文化社会風土に基本的に原発は合ってないんじゃないかと思った
欧米型の強い規制と監視の対立文化を基本とする機械かもしれないてこと

こんな朝日が読売以上に政府の御用新聞化してるんじゃ
政官業マスコミが容易に癒着するってことを証明してるようなもんだろ
そんな状態で原発やれるのかな
再稼働前提の今度作る規制庁にしても、政府の下に作るとかいってんだから
党ごとに政策は変わっちゃいけないのに、その時々の政権で好き勝手に人選を決めて
今まで通りの好き勝手にやるに決まってるんだよ

>>1
＞菅首相（当時）をはじめとする官邸側の数々の証言と真っ向から対立する

官邸側に全面撤退を確認した者が一人もいないのが真実でしょ

逃げ菅の菅が自身の人生と人間性を重ね写し、
東電が全面撤退と思い込み左翼・在日の火病でわめき叫びはじめ
枝野、海江田、その他もそのまま乗っかり認識し誰一人として東電側に
たった一言で済む確認を怠けただけでしょ

そして今回の事故調査で化けの皮も剥がれｗ
民主党政権を誕生させた朝日が必死に擁護

>>355
> しかし、実は菅は大飯原発再稼働に反対署名しなかったｗｗｗ

反対どころか菅は「まずは原発動かせ」って言ってるしなｗ



今現在すでに脱原発してるものを、「わざわざ動かして」２０２５年以降まで脱原発しない、止めないってんだから
どっからどう見ても菅も民主党も原発「推進」派。

なのに厚かましくも脱原発を名乗る詐欺。
そしてそれに朝日も加担ｗ

【民主党】 菅前首相ら２０２５年に脱原発と提案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337730554/

1 名前：影の大門軍団φ ★[] 投稿日：2012/05/23(水) 08:49:14.88 ID:???0
菅直人前首相ら民主党の有志議員による「脱原発ロードマップを考える会」は２２日、
国会内で会合を開き、２０２５年に原発ゼロを実現するとの提言素案を公表した。

月内にも最終案をまとめ、政府や党に示す方針だ。

素案は、現在は全て停止している原発を再稼働した上で２５年に稼働ゼロとするため、
省電力や、風力など自然エネルギーの発電量を大幅に増やすことが必要としている。

既存の原発については段階的に廃炉としていくが、東海地震の想定震源域に立地している
中部電力浜岡原発など４施設は即時廃炉が必要だと明記した。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120522-955295.html

>現在は全て停止している原発を再稼働した上で
>現在は全て停止している原発を再稼働した上で
>現在は全て停止している原発を再稼働した上で

Ａ党政権が行う原発はＯＫでＢ党政権が行う原発はＮＧとか
いいかえれば、Ａ党政権が規制する原発はＯＫで、以下はＮＧとか
そういうことが果たしていいことなんだろうか

本当は規制庁は党派を越えたところにおこなきゃいけないはずだろ
または中国や北朝鮮のような恒常不変の一党独裁政権の元でするとか、電力が
命を繋ぐ電力供給をし続けることを方便にした原発をやるためだけに・・・
明るい北朝鮮といわれてるシンガーポールの政治型でもいいけど

今のようなごちゃごちゃしてる政治でやれるのかね
政権交代は今後も小選挙区を採用してる以上、確実に何回も起きるよ
そのたびに時の政権政党によって点けたり止めたりしてたら、まともものも壊れるだろう

>>360
「韓流」マスコミは「震災後の今も原発推進・再稼動しようとしてる民主党」を擁護してるわけだから、
日本に「危険な原発」を捨てさせたくないということなんだろうさ。

拷問を復活させるべきだよな。

こいつ一人で何人もの被害者がでているのに
まだ人権人権とこいつを擁護するの？

こいつの人権を主張するならまずはこいつの被害者を救済してからにしろ。

本当に人権屋は屑しかいないよな。

朝日新聞よ、なぜ自民党だけを名指しする？
公明党だって長らく与党だったし、旧社会党ですらかつては与党だったじゃないか。
細川政権時代には小沢一郎だって与党の中枢にいただろうが。
民主党の岡田や鳩山だってかつては自民党員だ。
明らかにジミンガー記事だろ、これ。

まず議事録がないことを非難すべき

東電の値上げ申請は、
削減されることを見越して、ずいぶんと　ふっかけてるね。

こんな肥満症　悪徳業者は、自民党＝国民が作った。

事故当時の自民に何ができたのよ

>>1
原発を作った自民党が悪い！と言いながら、「今現在原発を動かそうとしてる民主党」を
擁護するのはどういうことだよｗ

>自民党への調査をおこなっていない
　
野党の責任ｗ
　
共産党や社民党はいいのか？　キチガイ朝日さんよぉー

結局「韓流」マスコミは様々な方法で日本の「脱」原発を妨害してるってことだなｗ

自分らの人件費を手を付けずにしっかり確保した上でも値上げ申請だからね。
今まで利益も上乗せして料金徴収してたのに、今度は赤字を上乗せして料金値上げって
おかしいと思うのは放射脳に侵されたバカ以外でもおかしいとは思う。