【社会】 胆管がん発症・死亡 東京と宮城でも 印刷会社 問題が全国的に拡大する可能性
1 :
影の大門軍団φ ★:
大阪市内の印刷会社の元従業員が高頻度で胆管がんを発症し、男性4人が死亡した問題があり、
同様の事例が東京都と宮城県でも報告されていたことが11日、厚生労働省などへの取材で分かった。
同省は特定の地域や事業所に限らず問題が全国的に拡大する可能性があると判断し、
近く全国の事業所を対象に実態調査する方針を固めた。
この問題では、産業医科大(北九州市)の熊谷信二准教授が、印刷会社で使われた洗浄剤に含まれる
有機溶剤が発症原因の可能性もあると指摘しているが、因果関係はまだはっきりしていない。
同省が原因物質の特定を待たずに全国調査に乗り出すのは異例。
同省は、アスベスト(石綿)の健康被害と同様に問題が拡大する可能性もあるとみている。
一方、大阪市の印刷会社では、動物実験で発がん性が指摘されている「1、2ジクロロプロパン」と
「ジクロロメタン」を多量に含む洗浄剤が約10年前まで使われていたが、従業員に防毒マスクを支給していなかったことが
元従業員らの証言で判明。劣悪な作業環境が被害を拡大させた可能性もあり、同省は当時の労働環境について調査を進めている。
関係者によると、大阪市の印刷会社で先月末に問題が発覚後、東京都と宮城県の印刷会社でも、
勤務していた元従業員が胆管がんを発症したとの情報が遺族らから地元の労働基準監督署に寄せられた。
同省は確認を急いでいるが、同様の事例が他の地域で報告されたのは初めてという。
大阪市の印刷会社では、印刷の誤りなどを修正する校正印刷部門に平成3〜15年までの間に勤務していた男性33人のうち
少なくとも5人が胆管がんを発症、4人が死亡した。発症年齢が25〜45歳と若く、発症率は日本人男性の平均の約600倍と高かった。
総務省の統計によると、全国の印刷会社は約1万8千社で、校正印刷を主とする会社は約150社に上る。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120612/crm12061208290008-n1.htm 【社会】同じ職場 胆管がんで4人死亡・・・インク洗浄溶剤に何が? 大阪の印刷会社★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337444683/-100
2 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 08:52:53.91 ID:By98HEow0
ばっかも〜ん ジクロロプロパンだ!
3 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 08:56:30.50 ID:S93KsTos0
>大阪市の印刷会社では、印刷の誤りなどを修正する校正印刷部門に平成3〜15年までの間に勤務していた男性33人のうち
>少なくとも5人が胆管がんを発症、4人が死亡した
危険すぎるだろwwww
胆管?胆が絡まるところ?
5 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 08:57:57.87 ID:HKiGudxTO
発展途上国にはよくあること
>>1 >同省が原因物質の特定を待たずに全国調査に乗り出すのは異例。
いやいや、原因物質を特定するために全国調査をするんだろうが
異例って今までなにやってたんだ税金泥棒ども
7 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 08:58:42.39 ID:J4CzL4aT0
8 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 08:59:04.43 ID:6v/fOCGK0
20代の人まで亡くなってるらしいからかなり毒性が強いんだろうな
9 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 09:00:33.90 ID:yLYAh6Wx0
印刷に限らず
「汚い」町では
若い人の胆管癌が多いよね。
その洗浄剤を10年以上使ってないならこれ以上の拡大はないだろうよ
11 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 09:01:49.57 ID:0p+Mq4nQO
電子化で全て解決だろ?w
12 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 09:02:25.33 ID:tRx2MJsSP
メギドの火!
薬品取り扱いは、常態になると、危険認識が甘くなるからな。 印刷会社にかぎらず再点検は必要。
でないと、硝酸ウラニウムをバケツで運ぶような職場になる。
印刷、染色、食品加工、ペンキ塗り... 土方作業が必要な行程がある職業は全てチェック。
洗浄剤=溶媒って考えればインクにも当然入っている訳で
15 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 09:12:36.94 ID:iQN987670
凸版とか大日本印刷の社員はどうなん?
>>10 この印刷会社が10年使ってないだけで、ジクロロメタンはまだ全廃
されてないよ?
工場の換気がいいからとか
クリーンルームだからとかでも
法的に問題がででくるのであれば
液晶工場もやばいと思う。
>総務省の統計によると、全国の印刷会社は約1万8千社で、
>校正印刷を主とする会社は約150社に上る。
校正印刷って何?
凄い確率で発症してんな
胆管がんとか聞いたことねーなぁ
22 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 09:37:25.08 ID:6/mKsKPO0
ジクロロプロパンがダメなら、四塩化炭素を使えばいいじゃない
23 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 09:40:25.71 ID:YvdizC5V0
>>15 なんか労働局から最上級ブラックリスト入りしてる
会社もあるぞwww
ヒント…都内
24 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 09:40:57.81 ID:QxyC8X1y0
アメリカと大違いでアスベスト訴訟も原告が敗訴する日本だからな
若者がいくら死んでいようと遡って調査されることはありえない
ジクロロは汎用品だから印刷以外にも拡大するぞ
UV印刷の洗浄剤には今もジクロロプロパン含まれてる
27 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 09:54:16.22 ID:yNNdes160
有機溶剤の検査って年に数回?やってると思うけど
あんま意味なかったって事?
28 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 09:55:55.31 ID:OUsBbMvL0
新聞屋\(^o^)/オワタ
29 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 09:56:10.96 ID:yr9FBhrW0
ジクロロメタンならうちにもあるから犯人は1、2ジクロロプロパン
>>10 大阪の会社は使っていなくても、他の会社では普通に使ってるぞ
いや〜危なかったな〜w(´・ω・`)
もう少しで印刷屋に就職しそうだったよw(´・ω・`)
印刷屋に就職しないで良かった〜w(´・ω・`)
32 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 09:59:00.01 ID:47SMfiiS0
ちょwメチレンクロライドだろ
大学の有機系研究室が大パニックになるぞ
>>27 それは曝露実態の調査であって、許容(管理)濃度を守っているかのチェックだ。
設定の濃度は多くの人が問題にならない程度というだけで、基本は急性中毒予防だ。
発がん性等は報告がなかったから使用されているだけだな。
発がん性が確定されれば使用禁止になるだろうよ。代替品はたくさんあるだろうからな。
まあ、確定される前から通常こういった報告あったら使用しなくなるけどな。
基本的に発がん性が指摘されてるのはジクロロプロパンのほうであって、ジクロロメタン
ではないけどな。使用溶剤内にジクロロメタンも含まれているので可能性が指摘されて
いるというのが実情だろう。
34 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 10:10:16.00 ID:dvr2QH/rO
35 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 10:11:26.32 ID:f8lQevm90
何だかやばそうな話だな
36 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 10:12:46.75 ID:yCkgp/sJ0
救急患者のたらい回しと同じように今回もトンキンは後出しかww
25で癌発症ってかわいそうだな
ジクロロ系の洗浄剤を常用するのは避けるべき。
普通は補助的にしか使わんと思う。
39 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 10:16:24.86 ID:AcsZlGYBO
第二の石綿か
こえーな
いま校正印刷するところあんの?
デジタルな校正用プリンタで出すもんだと思ってた。
前の会社はエプソンのつかってたよ。
インキは心配ないってこともちゃんとアナウンスすべき
42 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 10:23:19.36 ID:Mnq+4bj+O
印刷関係だが今の団塊の連中なんかずっと若い頃からフロン系の揮発性高い溶剤使っていて普通に引退してるよな。
>>40 少なくなったけどありますよ。
デジタルプルーフでは特色と本紙には対応できない。
44 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 10:26:26.03 ID:8F2NeMyHO
やだこわい
大阪の例の鬼畜会社と同様の所が東京と宮城にもあったということだ。
アスベストより発症が早いね
47 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 10:30:52.16 ID:k8YhwSPy0
製品名でいってくれないとわからない
いま「ダイクリーン」とかつかっているけど大丈夫?
>>19 本刷りの前の試し刷りを専門にやる会社らしい
少しずつインクを替えながら刷るから一日に数百回洗浄剤を使うんだってさ
菅が癌かと
もうデータで配信にすればいいよ
51 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 10:37:22.84 ID:BeeD3UHV0
ジクロロとか言われてもわからないよ。キンヨーのこと?
52 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 10:39:55.61 ID:Wo2a+9Af0
>>19 本番前の見本を作るのが校正刷り。
何万枚も刷ってから「あ、これ違う」じゃ困るでしょ。
なので、内容、色、デザイン等おかしくないか、見本を最初に作る。
それを専門に行うのが校正印刷屋。数枚刷っては色を変えるので
機械洗浄の頻度は通常の印刷機とは比べものにならない。
53 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 10:40:11.86 ID:Us0dgAxa0
陰殺会社
造幣局の医務室が何か知ってないか?
55 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 10:42:36.76 ID:BeeD3UHV0
校正専門とかすげー。一日にウエス何枚使うんだろw
>>50 紙への印刷なんてのは印刷の一部でしかない
57 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 10:46:43.18 ID:BeeD3UHV0
ブランクリーナーのこと?そんなのでツボ洗っていいの?
洗い油以外使っちゃダメだと思ってた。
58 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 10:48:23.21 ID:YvdizC5V0
171 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 20:41:02.88 ID:ZiWiWdll0
>>166 製本屋も命知らずじゃないとなりたたないよ
172 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 20:52:59.96 ID:es692Tr40
>>165 巻き込まれると機械も大変だぜ
レスキューがローラー全部切ったり
停止のショックでギヤ欠いたり
最悪、機械「も」死ぬ
173 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 21:27:05.72 ID:+7IccCb9O
前に地元のソーセージ工場の機械に挟まれて男性が圧死してる。埼玉の。 ちなみに敷地内に慰霊碑建ってる。
174 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 21:37:03.84 ID:/uHzrDTjO
共立印刷(本社 東京板橋区)もなかりひどいぜ。
労災事故頻発で労働基準監督から「安全管理特別指導事業所」に指定。
59 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 10:48:59.94 ID:AcsZlGYBO
なんか玄人さんが集まって来てるな
切実なのか
>>59 たいていの玄人さんは自分の周辺では聞かない事例なので
不思議がってるんだよ。
印刷会社で防毒マスク使ってるとこなんてないよな
グラビア工場を見学したことあるが、あんな猛烈に臭い環境でもつけてないし
昔、自主的に有機溶剤作業主任者を興味本位でとったときに
防毒マスクも試しに買ってみたが、正直あんなもん付けて仕事できんよ
マスクに取り付ける吸収缶も安くないし
62 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 11:03:40.20 ID:Wo2a+9Af0
>>59 他人事じゃないからね。でも自分の周りで若いオペが死んだなんて
聞いたことがない。
なので、多分自分は大丈夫だろうと思いながらも、原因が特定されるまでは
落ち着けないね。
印刷会社で働いてるデザイナーの人なんかも危ない?
直接薬品にタッチしなければ大丈夫?
まあ、現在使用してる製品は有機則・PRTR法ともに非該当だけど、
過去には使用経験があるからね。
大阪の例の会社の実情がわかってきて、同じことにはなりにくいと
わかっていても気味が悪いよ。
65 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 11:21:29.52 ID:WrmgJZzK0
版画やってる人は大丈夫?
シルクとか?
66 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 11:21:44.21 ID:lgxXvaMyO
レアながんだな。
67 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 11:23:04.93 ID:/kpFh4cy0
>>1 よし、放射能は安全安心!
原発の御潜水を飲み水として販売しよう!
人間でろ過出来る。
> 大阪市の印刷会社では、印刷の誤りなどを修正する校正印刷部門に平成3〜15年までの間に勤務していた男性33人のうち
> 少なくとも5人が胆管がんを発症、4人が死亡した。発症年齢が25〜45歳と若く、発症率は日本人男性の平均の約600倍と高かった。
ガン保険入れなくなるな
>>65 版画の方でも昔から似た事例はあるはずだが問題意識は高くないらしい。
その辺の調査やってる人がツイッターでいってた。
印刷会社勤務だけど、この問題が発覚するまでフツーにジクロロメタン使ってたよ。
大慌てで代替品にしたみたいだけど。まぁ以前から現場通ると鼻をつくような臭気
のある事もあるし俺は近づかないようにしてるけどな。ちなみに換気はしてるけど、
手袋やマスクして作業してる奴なんて見た事ないなぁ。
73 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 11:48:08.31 ID:Zaz5Hduo0
この有機溶剤と同じ系列のものが
シャンプーやトリートメントにも入ってるんだぞ
ジクロロメタンは有機合成分野でも多用するから、そちらに問題があるかどうかだな
熊谷准教授は1-2ジクロロプロパンをうたがってるらしい。
うわー、今までインキ剥がしでバンバン使ってたわ
校正じゃないから主に週1ペースだったけど
印刷関係の企業が一気にブラックゾーンに突入だな。
>>73 毎日浴びとるがな…((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
78 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 12:44:44.11 ID:rUTie6mNO
オレ、新聞刷る会社に勤務だけど、ヤバいか!?
79 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 12:47:49.25 ID:WLtkmy3wO
うちの子、高校の印刷科なので授業で印刷機使うけど大丈夫かな?
80 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 12:50:03.23 ID:EKUd5PCiO
溶剤関係なくヤバイ
>>73 吸い込む量が桁違いでしょ
有機の化学屋さんは服に臭いがしみついていて臭いよな
校正屋って1日300版以上やるんだろ?
紙にまぶす粉吸い込む関係とかはどうなんだ?
あれ呼吸器やられそうだと思うが。
ブランケットの回復液だな。注意事項に発ガンの恐れありって書いてあるわ。
86 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 13:26:38.89 ID:k8YhwSPy0
今おれ
「ABCウオッシュ」
つかっているよ
これはだいじょうぶ?
88 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 13:28:09.97 ID:FzVbR+MA0
新しい事例、年齢はどうなんだろう。
89 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 13:28:59.30 ID:E03jvzfH0
>>11 どうだろうね、完全電子化しない限り印刷は行われるだろうから。
ただ、一般的に印刷関連は要注意ってほど危険でもないように思う。
ウチの会社は言うに及ばず、出入り業者さんに聞いても取引先で
胆管ガンで亡くなった人なんて聞いたことないと言うし。
大阪、東京、宮城の会社を調べて何か共通するところは無いのかな?
単に溶剤だけが悪さしてるのではなくプラスαの何かがあるのでは?
早く原因が分かると良いのだが。
これも国に責任押し付けて賠償金訴訟の流れなんだろ?
92 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 13:36:18.93 ID:vDsu0Jqc0
アスベストの再来やなw
大事になってきたなぁ
おいおい、何かとおもったらエンメチ、DMCのことかよ。これそのものが原因なら大変な騒ぎになるぞ。特殊な複合要因があるといのりたい。
94 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 13:50:25.60 ID:3JjenWjV0
>>92 報道もアスベストや救急危機とそっくりだわ。
まず大阪・関西で騒いでおいて
実は全国でも ← 今ここ
実は関東のほうが酷かった。 ← アスベスト&救急危機
行政や報道は全国的な実態を判っていて、最初に大阪・関西で騒ぐんだろ。
トリクロロエタンとか、普通に使ってたな。
MEKとか。
で、皮膚が凄まじい炎症起こして、皮膚科に行ったら、
どこの会社が、直接皮膚にこんなもの掛かる作業を許してるんだ!
って怒鳴り込んで行った。
俺は会社辞めなきゃいけなくなったよ。
96 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 13:58:17.80 ID:vDsu0Jqc0
>>84 それ以前にタバコで肺やのどをやられてる人ばっかりだから
片栗粉吸い込んだところで無問題さ
印刷現場の喫煙率は恐ろしいほど高いからね
98 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:13:30.60 ID:JPaKTfX/0
アスベストの肺がん事例はその業界的には昔から知られていたんだと思うけど、
今回の症例は印刷業界の人が不思議がってるからなあ。聞いたことないって
これTVでもやってたね、そもそも珍しい癌で世界的にも中高齢〜老人が発症するのに
この会社だけ20代から過去に5人も発病していて、その内2人は家族が心配するので退職したが
退職した先でそのガンが原因で死んだとか
かなり前から会社は認知してたみたいなことらしい (地元でそういう噂が出るぐらいには有名だとか
100 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:22:36.57 ID:lgxXvaMyO
実際に化学知識ない奴はマズイよな。
酢エチもやばい
胆嚢がらみの癌ってほぼ死ぬよね
103 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:59:01.53 ID:keZbaCqF0
○ンヨークリンだな
あれは効くぜ
104 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:18:37.50 ID:cURgmqWp0
>>1 これ、(夢の素材)アスベスト問題のようになるのは確実だね
政府、やる気あるのか
俺、元 ○NP社員なんだけど、大丈夫なのだろうか?
これ前MBSで見た
兄弟で同じ印刷会社に就職して、兄弟で同じ癌で死んで
108 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 16:39:58.16 ID:L6hyiX/nO
109 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 16:42:27.60 ID:65ioX8iN0
ブランケット回復系の洗浄剤を終日常用して、ろくに換気もせずにいたら
俺なら一日で逃げ出す。人間業ではないw
110 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 16:46:58.73 ID:k8YhwSPy0
みんな今ブランケット回復に
なにつかっているの
商品名プリーズ
おらは
LOHAS PRINT の
ABC WASH
これだいじょうぶ?
先日テレビでFRPで置物とか作ってる大阪の老舗を紹介してたけど、オッサンが繊維吹き付けたり塗装スプレーしたりする時に普通の風邪用マスクでやっててビックリした
112 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 17:06:53.07 ID:WWEJTcLh0
これは完全に公害だな、アスベストも全員救済しないし
どこまでも後進国並みの対応だな
ガンになったら全額国が負担に決まってる
113 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 17:11:00.62 ID:MeURJf7m0
これは新聞社の責任だな
新聞社が賠償するべき
114 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 17:13:23.52 ID:yn/ci9MlP
すっかり印刷工の集まるスレになっとるな。
胆管がんは法定の定期健診くらいじゃ発見できないから気をつけろよ。
腫瘍マーカー検査 CA19-9が必要。
某東海地方のとある印刷関連会社でも似たような事例があるよ。
調べたらたくさん出てくると思う。
10年くらい前だったけど関係者はなんとなく当時かた分かってたはず。
116 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 17:19:46.88 ID:lgxXvaMyO
こういう会社て底辺高校卒が相場なのか??
塗装系の工場は関係ない?
118 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 17:22:42.44 ID:lgxXvaMyO
板金とかもか??
危険だから印刷禁止の方向で
120 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 17:25:36.19 ID:UXXBb6EU0
>>1 宮城とトンキンなら放射能だろ
インクと放射能の相乗効果で死亡
121 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 17:27:35.90 ID:PjMKb+KkO
印刷業が底辺三勤ライン体制が多いのはこうゆう事か
122 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 17:34:53.95 ID:Wo2a+9Af0
印刷板にもスレあるから情報ある人落としてくれよ。
124 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 17:42:17.91 ID:pDPyHi2O0
ATM製造をやっている人が仕事終わり時間になると黒い粉が顔につくと
話していたけど…大丈夫なのかな?OK○電気と言っていたな
125 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 17:46:51.84 ID:3AzMibU60
ブラックなのに早死にするなんて最悪だな
戦争に行ってる海兵隊のほうがまだ待遇も生存率高そう
自動車会社のヒュームガスも問題にしようぜ
127 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 17:51:02.56 ID:yn/ci9MlP
まあ職場が健康に注意を払う環境でないとしても自分の身は自分で守りな。
マスク買ってくれないなら自費で買え。
健康はプライスレスだぜ。
ジクロロメタンって怖いんだな・・・
でも、俺の勤めてる工場で使ってるのは、「塩化メチレンだから大丈夫」って工場長が言ってた
129 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 17:54:38.25 ID:jzl8N9l50
>>115 その情報は産業医大の熊谷先生に情報いれた方が良いかも。
模型造形でも使ってんぞ
そんな危険告知書いてないんだけど
PLG法で訴えられたら、会社が幾つか潰れんぞ
131 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 17:55:01.67 ID:YewPLWF+0
うちの母親も一昨年の年末に胆管がんで死亡しました
でも印刷会社は関係無いです
133 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 18:06:29.84 ID:kiW4vrUu0
某インキメーカー社員だけど質問ある?
135 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 19:12:36.59 ID:+PadyfII0
136 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 19:29:34.67 ID:YAUctGQfO
国にしては打つ手が早いな
統計的に有意なうんちゃら言って動きたがらないイメージ
137 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 21:07:07.58 ID:2tbx76uX0
うわあああああああ
これは大ニュースだああああ
138 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 21:12:50.77 ID:1E1lg0+80
今BS1でやってたが、33人中10人??
東京と宮城ってことは放射能のせいだな
140 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 21:16:54.92 ID:EKUd5PCiO
大阪の例の会社でさらに5人発症だって。凄すぎやろ!
>>87 今は24時間換気が義務になってる
冷暖房がどうのとかで止める馬鹿がいっぱいいるが
最低半年は回しておいたほうが良い
142 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 21:19:44.43 ID:EKUd5PCiO
化学兵器レベル
テロ
144 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 21:30:53.16 ID:a9255S6R0
>>1 基板関連は?回路形成前のレジストや、ソルダーレジストは?
メタノールは日常的に使ってるし、ソルダーレジストも溶剤で希釈するよ・・・
こんにゃくゼリーとか生レバーとか禁止してる暇があったら
こういうのをさっさと規制しろよwww
ジクロロメタンは印刷会社に限らず広く使われてる汎用溶媒なんだが…
胆管がんとの因果関係があるならとっくに分かってるはず。
1,2-ジクロロプロパン(塩化プロピレン)にしても、
昔はD-Dという農薬の成分として使われていたようだから、今になって毒性が判明するのもおかしな話。
ブランケット回復剤だな
あの匂いだけで猛毒だってわかる
148 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 21:43:27.21 ID:e08VTP+OO
もし有機溶剤が原因なら製造業ほとんどアウトだ
149 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 21:45:20.07 ID:Kz3mnZzVP
これは家庭用のプリンターのインクには使われてないのか?
150 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 21:45:28.38 ID:J1K/eh/00
ベンジンは少量なら大丈夫?
151 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 21:48:15.81 ID:tjU0UAye0
ほんとにジクロロメタンなら海外の事例だって多くあるはず。
>>148 だったら全ての製造業で胆管がん患者が出てるはずだろ?
本屋で便意を覚える現象の正体はこれかな?
154 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 21:52:13.83 ID:tjU0UAye0
ジクロロプロパンの方が疑わしい
155 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 21:52:59.48 ID:9LSh+qPQ0
た か が
たんかんがん…
>>6 基本的にそういうものは研究者にお任せ。
役人に「疑う」脳は無いのであった。
157 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 21:53:43.51 ID:XMZJSUze0
こんだけ有意にしかも同じ症状で死者だしてるんだから、探っていけば
必ず発ガン作用のある物質かなにかに行き当たるはず。
問題は「何が作業員たちをガンにしているのか」というだけだろう。
158 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 21:54:57.05 ID:1E1lg0+80
わたしは100円ショップとホームセンター行くと頭痛がする
これは関係ないのか?
159 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 21:54:59.31 ID:9Tpi2hZK0
■ジクロロメタン、1,2-ジクロロプロパンを含有する洗浄剤等の取り扱いについて
> 弊社が他のメーカーより仕入れて販売しております商品(仕入商品)につきましては、
> 洗浄剤等の印刷関連資材の一部に当該物質を含有するものがありましたことを
> ご報告いたします。 弊社といたしましては、製品・商品の安全性のさらなる強化向上に
> 鑑み、当該物質を含有する商品の販売ならびに出荷を取りやめることといたしました。
> 当該物質の含有が認められた商品を従来ご利用いただいているお客様には、
> 弊社営業より代替品について順次ご案内させていただいております。
http://schd.toyoinkgroup.com/ja/release/2012/pdf/12052501.pdf
160 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 21:56:32.32 ID:nQlkH3ER0
アスベストみたいになるのかな
161 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 21:58:39.67 ID:/nVme47p0
そういえば知ってる会社にコート剤を製品に付けるラインで3人ぐらい突然死してるとこあるなあ・・・
162 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 21:59:30.81 ID:kGisdtDg0
俺も医者の端くれだけど、この事件は極めて異常
既知の有機溶剤、染料ではあり得ないレベルの発症率
アメリカでの事例でも、1000人に1人の割合で、印刷・有機溶剤取り扱い労働者で
胆管癌が発症したことはあるが、平均年齢は60歳あまり
今回の事件では、20歳代での発症例もあるから、薬物よりも、それに混入していた
強烈な発癌物質が関与しているとしか思えない
毒ギョーザ事件の再来なのかね?
163 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:00:40.45 ID:tjU0UAye0
以前の書き込みでこの大阪の会社、洗浄剤を容器に収めずにバケツにあけて
ザバザバ使ってたって見たがマジかよ。
164 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:00:51.57 ID:ao7rNNU1O
解毒できない猛毒吸い込んでるんだろね
166 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:01:48.11 ID:Tu5LxdHX0
>>160 アスベストよりも、「ただちに健康に影響が」出ている。
167 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:02:19.77 ID:YdC6eUiS0
我が田舎町の廃品回収業のおじさんが胆管癌で入院中なんだが...
どこぞの危険厨自称学者が、チェルノブイリで膀胱癌が倍(10万人に3人だかが、
10万人に5人だか)になったとか騒いでたが、チェルノブイリの放射能より
遙かにとんでもなく危険だな。まして、福島のそれと比較したら即死クラス。
168 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:04:06.75 ID:6w5LSfQZ0
従業員の命を削って安くする、それが中小企業のビジネスモデルだとしたらあまりに情けない。
インクになんか異常なモンが入ってたと考える。
するとその印刷物を見た人も危ないかも。
>>162 偽医者乙
といっても医者なんて化学物質による発がんなんて
普通何も知らんぞ
毒ギョーザと今回の件にどういった関連があるんだ
過去に職業由来の発がんなんて腐る程ある。
多くは肺がんや膀胱がんだけどな
171 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:05:50.72 ID:dqp+oRFOO
リーガルハイか
今までほったらかしだったことが怖いわ
173 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:07:13.07 ID:Tu5LxdHX0
死亡率といい、死亡年齢といい、これはもう、「戦争中の軍隊」レベルだな。
「残った兵はどのくらいだ?」
「半分ほどであります」
「そうか、若い者をずいぶん死なせてしまったな」
174 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:07:50.32 ID:2Ix5EsXI0
>>168 何を今更。中小企業てのはどこもそんなもん。
オーナー一族の奴隷。
175 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:08:37.90 ID:tjU0UAye0
>>170 医者によるのでは?
産業医なら詳しいんじゃないの?
176 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:08:45.92 ID:+PadyfII0
ニュース動画でみれるとこない?
>>172 急性毒性に関して情報があればすぐに代替品にかわるんだろうが
発がん性に関しては情報がどうしても遅れる上に
ジクロロプロパンはマウスで肝腫瘍が発生しているのにも関わらず
なぜかIARCのクラスが3だったからな
178 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:10:12.88 ID:W0xca+QuO
大阪の印刷会社って環状線沿線にあるよな
179 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:10:45.76 ID:ROOUPxEE0
これって世界初の事例なんだよね
つまり日本独自の理由があるはず
180 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:11:08.00 ID:+PadyfII0
有機溶剤の発ガンリスクの見直しが必須だな!
181 :
162:2012/06/12(火) 22:12:02.43 ID:6P5rrYjT0
>>170 旧帝大卒の医者だが?
論争歓迎するよ
過去に、この高頻度で胆管癌が発症し、20歳代の若年者の患者まで
発生した事例があれば教えてくれ。万一あれば、この場で土下座して謝るから。
182 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:12:03.02 ID:tOXOkj0y0
こ れ は く る ぞ
>>175 産業医でもほとんど知らんぞ
今時日本では作業環境管理が重視されているから
大企業などでは安全管理がしっかりしている。
その代わり中小企業では問題になることはあるが
一応管理はされている方だからな
専属産業医がいるようなところならともかく、印刷工場とかだと
従業員の数少ないから、嘱託産業医しかいないだろうしな
で嘱託産業医はそこらへんにいる臨床の開業医だから
化学物質管理は無知ですよ
184 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:13:19.85 ID:nrdEHtnP0
呼吸による肺癌とかじゃなくて悪性度が高くてマイナーな胆管がん狙い撃ちってのが怖すぎるな
185 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:13:53.16 ID:57UNJ1Xr0
新たな毒物の誕生かねぇ…
マイナーな胆管癌を狙い撃ちで発症させるってすごいな
中国、韓国製のインクなんか使ってるからこうなるんだよ
187 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:14:10.33 ID:1E1lg0+80
この大阪の会社のケースが異常なんじゃないの
189 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:17:04.72 ID:gp81xeGZ0
知ってるクリーニング屋の方々が高血圧と高血圧由来の疾病に罹患してるんだけど。
190 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:17:42.43 ID:tjU0UAye0
今のところほぼ一箇所のみに発症が集中してるのだけが救いだ。
リアル地下工場だからな。
191 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:17:46.95 ID:8Rsz8pBpO
なぜ肺ガンじゃないの?
胆管て胆嚢とくっついてる場所だよね?
消化器?になるんだよね?
>>181 胆管がんの疫学ということならそのとおりでしょう。
視点が違います。
職業がんは若年発症が特徴なので。
過去の職業がんの多くは膀胱がんと肺がんだということだ。
193 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:19:35.09 ID:I5BHubiXO
胆管ガンか
卵管ガンと読んで男にも卵をつくる機能が
あるのかと驚愕してしまった。
194 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:22:01.95 ID:80mE45kM0
工場でジクロロメタン空気のように吸いまくってるわ
最近体調悪いのはこのせいか
195 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:22:39.40 ID:aD9+DcBhO
異常すぎる。33人中、10人らしいな。しかも25歳で発癌って、高卒から働き初めたとして、わずか6年程度で発病
やばすぎるやろ…
■「ジクロロメタン」・「ジクロロプロパン」含有している 当社販売商品一覧
日本シーマベストクリーンブランケット用洗浄剤ジクロロメタンベストクリーンZERO
〃ベストクリーンMILD 〃〃ブランクリンECO
〃ブランハイパーV 〃〃ブランクリンECO (消防法が4類1石)
〃ブランハイパーVV 〃〃〃
〃ブランハイパーXX 〃〃〃
〃MP-50 〃〃〃
〃S-110 〃〃〃
〃ニューTSクリーン〃ジクロロプロパン〃
〃ブランクリーナーU 〃ジクロロメタン〃
〃MP-ソフト〃ジクロロメタン〃
〃ブランレスキュー〃ジクロロメタン〃
サイトーエンジブランフレシュブラン洗浄回復液ジクロロメタンブランフレッシュ エコロー1
クイッククリア〃〃〃
クイッククリア〃〃ネオブランフレッシュ
ロハスプリントスマッシュブランケット回復液ジクロロメタンブランポン エコ
金陽社キンヨークリーンブラン洗浄回復液ジクロロメタンキンヨー リカバリーエコ
光陽化学工業光陽ブランソルブBS-6 ブラン洗浄回復液ジクロロプロパン光陽ブランソルブBS-3、ブラウンリカバリーBR-7
日研化学ブラポンブランケット回復液ジクロロメタンブラポンエコ
〃クリーンアップブランケット洗浄液〃クリーンアップマイルド、クリーンアップマイルドエコ
〃ウルトラワックス圧胴インキ付着防止〃クリスタルクリーン、クイックプリント
瑞穂化学MSリムーバーインキ溶解剥離剤ジクロロメタン光陽化学 固着インキリムーバーIR-33
アレックスブランケットペーストブランケット回復剤ジクロロメタンブランエコ
〃クリーンエースブ
http://www.godo-pmm.co.jp/dichloromethane/dichloromethane1.pdf
197 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:24:52.40 ID:iG12xTR+0
>>185 マイナーだから気がついただけだろ。
ほかの業種でも分からないだけであると思う。
>>176 今日のは知らんが2週間前ぐらいのNHKニュースのトツプで報じてたな。
教師やってた父親がついこの間胆管癌で腹切ったが、
あんまり関係なさそうだな。
200 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:28:46.94 ID:L9PK9VWG0
202 :
162:2012/06/12(火) 22:30:28.34 ID:mH2Ljd/60
>>192 その書き方からみると貴方も医者?
アニリン系色素やトルエン系有機溶剤でそういったケースはあるが、
極めて低頻度でしょ(0.1%以下)
10%以上が発癌し、しかも本来高齢者に多い胆管癌が若年発症という異常な
ケースは想定外。既知の薬剤が原因なら、当然使用禁止か、厳重管理下での
使用に限定されるレベル(有機溶剤取扱者の検診は毎年行われているから)。
想定外の高発癌性不純物が、通常使用される薬剤に混入していたとしか思えない。
反論どうぞ。
私は肝内胆管がんの手術を数年前にしたよ・・当時の年齢は39歳だった
会社の健康診断でγGTPが異常な高値になっていて要検査・・酒は全く飲まないのに
何故?と思いつつ病院での診断は非アルコール性脂肪肝炎と・・超音波検査しても
先生は脂肪肝で奥の方が見えないと・・栄養指導などでダイエット3カ月・・
再びエコー先生曰く脂肪肝は綺麗になって今まで見えなかった所が見えました・・
胆管に小さな腫瘍がありますと・・検査入院のERCPという検査は耐え難い苦痛でした。
先生はこれはラッキーですよ・・餅を詰まらせて病院に行ったら癌が見つかったという
例え話を仰っておられました。胆管がんは非常に恐ろしい病気なので皆さんも気をつけてくださいね・・
204 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:35:18.51 ID:/+LThdUw0
205 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:35:53.45 ID:ao7rNNU1O
洗浄液か。お前らが普段使ってるシャンプーや歯みがき粉にもラウリル硫酸ナトリウムというのが入っててだな肝臓が一杯一杯であること禿の原因はこれだったりとにかく肝臓にはよくないよ石鹸。
206 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:39:29.69 ID:nEcX6ez40
紙新聞さようなら
208 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:42:45.52 ID:vNkCXugi0
キンヨークリンだ
> ジクロロ
って名前のヤツは大抵やばいな
210 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:47:40.03 ID:LBAu6b7T0
>>205 石鹸が一番安全だろ、硫酸はいってないから。
しかし、市販のシャンプーにはすべてっていいほど硫酸が入ってる。みんな、裏の表示ま見てみな。だいたい、ラウリル硫酸だから。
しかし、石鹸で洗うと石鹸カスでカピカピギチギチ。
アミノ酸や、酢酸系シャンプーはなかなか手に入らないからなあ。
211 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:48:03.32 ID:YvdizC5V0
さすがに因果関係なしでは逃げられないレベル
213 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:52:17.75 ID:YvdizC5V0
>>13 昔バイトしてた工場でも作業員側が自分でマスク外す行為が常態化してたな。
上がいくら言っても無駄という感じ。
215 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:56:17.19 ID:6AZXDzYN0
自分のおしっこシャンプーが一番安全
ウルルンでマナカナもオシッコ貯めてた
>>202 不純物では量が足らない。
また、そのような高発癌性物質は聞いたこともない。
さすがにMSDSシートがある時代に高毒性不純物というのは
品質管理上難しい。
不純物で危険というなら有機溶剤の派生産物くらいでしょう。
可能性が高いのは胆管での有機溶剤代謝物のさらなる代謝・解毒が
原因とか(グルタチオン抱合とかの関与とか)または胆管に付着しやすいとか
有機溶剤の発がん性で問題なのはベンゼンくらいで
ほかは神経疾患が主、だから異常といえば異常。
ただ塩素系有機溶剤の発がん性(胆管がんではありません)は
それなりに報告あるが、現在ほとんど使用禁止。
217 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:58:23.31 ID:xwXkyd/m0
厚生労働省ってほんと馬鹿だわ
なんで印刷関係だけなんだよ
25〜45歳で発症することが稀なんだろ
だったら、そのすべてを調べても人数が少ないはずなんだから、全部調べるべきだろ
俺の知り合いでも38歳頃に胆管がんを発症して3年ほどで亡くなった人がいるぞ
しかも、印刷関係じゃないけど有機溶剤が含まれたものを使ってたそうだぞ
こりゃもう労働災害確定だっつーの
218 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 22:59:58.54 ID:Bw7hRaPd0
発ガン物質というのがあるのに、どうしてガンを治せないのかな
>210
石鹸でゴワゴワする人は酢でリンスするんだよ、リン酢で検索してみれ
221 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 23:01:48.73 ID:LBAu6b7T0
>>213 シャンプー 解析 にいってらっしゃい。
なんで、水虫薬がはいってんだかなあ。きもちわるいわ、あれ。
223 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 23:03:58.56 ID:bWv7PLKLO
これは印刷工補償金ゲットキター!
って感じ?
224 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 23:04:03.12 ID:ao7rNNU1O
シャンプーや歯みがき粉などの合成洗剤は粘膜や皮膚から浸透して炎症を引き起こすちょっと恐ろし経皮毒って奴よ
>>222 ググってみたら「2塩化」のことらしい。
すまん、ジクロルベンジジンの印象が強くてそう思っただけだ。
いわゆるメタクレン
227 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 23:46:52.34 ID:tjU0UAye0
この大阪の会社の新たな発症者5人のうち3人は現役勤務だって。
危険物質も現役ってことだ。すぐ特定できそうなもんだが
228 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 23:47:59.25 ID:7LO2a1jNO
はいはい東電のせい東電のせい
229 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 23:48:09.95 ID:YvdizC5V0
15 : mm : 02/07/13 23:07
忙しいが多くの理由に挙げられる訳ですね。
そんなに働いて銀行員の人が過労死しないかが、心配。です
16 : 銀行屋 : 02/07/13 23:25
>>15 入行したとき健康管理の医者に、
「銀行員は他の職業よりも早死にする方が多いのです。皆さんは
体に気をつけて、平均寿命まで生きるようがんばりましょう」
とあっさり言われたことがあります・・・。
過労死よりも心が病む人が若い人には多い気がします。
でも、私はこの商売は面白いので気にはしてませんが。
17 : 名無しさん : 02/07/14 00:12
>>16 税金を運用するのが面白いか?
18 : たしかに : 02/07/14 00:21
うちも入行したときに
行員の30%以上に異常が見つかるので
気をつけるように言われたな(笑)
それに心労で倒れる人も確かに多い。
仕事内容を考えれば仕方がないかな、、、
>>223 例えそうであっても命と引き換えと考えると…
231 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 23:55:57.34 ID:6MB2m1vu0
リアル『大場電気鍍金工業所』である
232 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 00:00:11.02 ID:6Lg4QGlY0
若い頃に印刷屋にインク運ぶバイトしてたんだが、印刷屋の連中って陰険な奴多くね?
なんかこう、陰気臭くて根暗で性根腐ってそうなのばっかりで
やっぱり有機溶剤で脳だけじゃなく内臓までやられちゃってんのか?
インキで陰気?
韻を踏んでるお
234 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 00:04:49.22 ID:8bO+Dwcl0
>>232 あなたが同類だからそういう反応をされるのです。
人のふり見て我がふり直せです。
印刷会社に勤めるとガンになるのか?
何やら大問題になりそうだな
凸版印刷で1週間バイトしたけど、大丈夫かな((((;゚Д゚))))
>>217 ホントの話なら厚労省に教えてやれよ。
印刷会社以外は調べてくれんぞ今のままでは。
238 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 00:12:57.49 ID:8bO+Dwcl0
>>235 谷町六丁目の某社に勤めるとガンになります。
既報の通りです。
239 :
146:2012/06/13(水) 00:17:09.41 ID:Oi6Y0E+H0
>>162 1,2-ジクロロプロパン中の不純物が原因のような気もするな。
これはプロピレンと塩素から塩化アリルを製造する際の副生成物らしいから、
他のいろんな塩素化炭化水素が混ざったまま溶媒として使われてたんじゃないだろうか。
240 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 00:17:35.47 ID:sLN9pjWR0
>>2 奴はトンデモないものを奪っていきました。従業員の命です。
ジクロロプロパンが怪しすぎる
ジクロロエタンもあれだし
ジクロロメタンは多分大丈夫だろ
こいつが原因だったら正直困る
うわ
俺ジクロロメタン接着で普通に使ってる…
明日から気をつける!
>>32 有機溶剤はドラフトチャンバー内で使うのが基本だし
日常的に毎日ドラフト外で使う研究室は少ないだろ
>>243 今はそうかもしれんが、20年ぐらい前はドラフトの無い実験台の上で普通に使ってたよ。
245 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 00:33:55.67 ID:rDas4P2i0
怖いな
>>243 大学ではそんなにちゃんと管理してないよ。
カラムクロマトなんかドラフト内でやる方が珍しいんじゃないか?
最近はどうだか知らないが。
>>239 溶媒なんて試薬屋から買うものだから、他で被害が出てないとおかしいような。
印刷屋の溶質とジクロロプロパンとが反応してできた何かが、やたら有毒だったとか?
ジクロロプロパンそのものも怪しいと思うけど。
>>244 昔の大学は安全管理とかアカハラとか学生同士の暴力とか事故とか
今考えるといろいろとワイルドだったなw
死人が出てももみ消すことが出来たし、学生が不祥事を起こしても
力のある教授が警察や当局にコネを使って、無かった事にできた
>>247 試薬じゃなくて工業用の溶媒だから。ちゃんと精製してないことはありうる。
250 :
162:2012/06/13(水) 00:39:13.69 ID:44vQkrBc0
>>216 亀レス失礼。
>不純物では量が足らない
腸肝循環があるから、量的な問題はあまり重要ではないでしょう。
(一般の方のために書けば、胆道を通過して十二指腸へ分泌された物質が小腸で
再吸収されて再度胆道を通過して十二指腸へ分泌される)
例えば、ノルバデックスという薬剤なら「腸肝循環」のため、投与薬剤の50%が
体外に排出されるまで約10日かかる。
貴方が後半で書いているように、当方もこのような事案は聞いたことがない。
つまり、現在までに規制対象となっている薬剤ではなく、想定外の不純物なり、
その代謝産物のうち、「腸肝循環」しやすい物質が原因だろうと背理法的に
推定しているわけです。
インキ混じって、それを乾燥機で熱したら、何が出てもおかしくない。
>>248 いやあ、俺がいたとこはそこまでワイルドじゃなかったwww
事故はあったが死人は知らんww
253 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 00:43:10.77 ID:P/kOQ9knO
手袋、マスクの着用は自己責任じゃないか?
換気は会社の義務だが。
>>253 保護具を着装するように指導するのも会社の責任。
ともかく結果を待とう。
256 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 00:49:43.85 ID:P/kOQ9knO
この溶剤入った洗浄剤使ってるのはオフ屋だけ?
化学名ではさっぱり分からん。
257 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 00:51:25.51 ID:Z5Ag+UaH0
宮城はどこの印刷屋だよ
気になるな
258 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 00:53:18.13 ID:eFRFnWXdO
スティッカムのアイドルことカツヒコも危ないの?
商品名じゃないとわからんな。
SSクリーンとか、メチクロ入りのブランケット回復液とか使いまくってた。
ブランケット100万枚刷が交換目安だったけど、回復液でごまかして2000万枚とか刷ってた。
260 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 01:33:20.21 ID:7EB8ETkd0
放射能の影響だということはヒミツ
261 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 01:35:02.11 ID:uxbunnmq0
会社は気づいてただろ
具体的な商品名プリーズ
263 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 02:09:40.43 ID:uskibc2RO
玉造付近にやたらと、中小の印刷会社あるやろ
ちなみにその付近に明星中学がある。オリックスの岡田監督はそこの出身で、親父の仕事も、たしか、近くの印刷会社関係だったはず。だからよく、岡田を見に来てたらしいぞ
>従業員に防毒マスクを支給していなかった
直接的には会社が経費ケチったせいだが間接的には肉体労働系の度胸試し脳のせいだな
あの安全第一をダサいと思う感性ってどこから湧いてんのかね
265 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 02:35:53.94 ID:2KPu304e0
ここまで発がん性が高い化学物質って、今まで発見されてないんじゃね
若年者で、33人中5人ってバイオテロレベル
266 :
:2012/06/13(水) 02:37:44.84 ID:FxhBYwFX0
ただちに影響はない!!
ジクロロエタンは大丈夫?
268 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 02:44:31.07 ID:8bO+Dwcl0
くだんの谷町六丁目の印刷会社、新たに5人発症だが3人は現役社員とのこと。
先の発症者(退職者)5人が出た折に当時使ってた洗浄剤は今は使ってないと言ってた
ように記憶しとるがどうなってんのや?熊谷准教授も面食らってんのとちがうか。
せっかくジクロロプロパンが怪しいと目をつけてはったのに。
269 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 02:55:19.98 ID:2KPu304e0
>>268 え、10人に増えたの?じゃあ33人中10人ってこと?
3人に1人かよスゲーな
洗浄剤変えても、時間差でガンになる可能性はないのかな
270 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 03:06:41.11 ID:tE1ukTby0
10人発症、5人死亡らしい
おそろしや
271 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 03:10:55.37 ID:dLUWA0CKO
まぁ10人事故して五人死ぬ という表現にかえたら
わりとソフトになる
>>3 新たに発覚した5人と合わせると
40人のうち10人に癌が出来て五人が死亡とか怖過ぎ
273 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 03:14:54.14 ID:7SDzzNvY0
かの国の人間を雇えばサイレント間引きができるぞwww
274 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 03:33:23.39 ID:blr7lKaNO
ヤバすぎ
275 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 03:39:57.81 ID:CN18nP/50
原発で働いたほうがマシだな時給良いし
276 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 04:05:51.94 ID:JFoGo+ev0
インクそのものも発癌するのでは?
それで大豆インクに変えてきているとか。
東大と厚生労働省に寄付して、因果関係無しということに隠蔽してきてるんだろうとか。
印刷会社や日本インク工業会?やインク会社にも天下りしてるだろう。
発光塗料にはトリチウムとか使ってたりすんのかな。
俺が持ってるダットサイトに入ってんだけど。
278 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 04:14:22.28 ID:qruC/w880
胆管ガンって所が不思議
手に付いて皮膚ガン、吸い込んで肺ガンとかならわかるんだけどさ
胆管てとこも微妙であんまり聞かないし
胆管って丸めて言うと、肝臓と消化器(十二指腸)を結ぶ管だよね
普段意識することはあまりないけど役割は大事そう
280 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 04:34:30.84 ID:rrFywm+30
>>278 胆管ガン発症のメカニズムが分からないけど
これだけ凶悪だと、暗殺にも使えそうだし
実際、使われてそうで怖い
このガスを吸い続けつと胆汁に含まれるコレステロールが異常にでもなるのかな?
282 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 04:45:01.55 ID:qruC/w880
>>280 あくまで死因はガンだから、疑われる事も無いしね
しかし発症率高杉だわ…
283 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 04:48:18.39 ID:JFoGo+ev0
胆管に付着してとれない揮発性タールとか
284 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 04:48:40.01 ID:S/piiSMt0
これは確定だなあ
早急に原因物質特定しないと
285 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 04:53:50.04 ID:Gv5335R0O
ざまぁw メシウマw
キーワード:元従業員 がん 印刷会社
答え:電子書籍化
この事件題材にして、ミステリーホラー小説が書けそう
リングウィルスみたいな感じで
288 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 05:48:56.42 ID:m32umW2c0
確かこの癌って、5年くらいのうちに、ほぼ100%死に至るんだよね
289 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 05:57:13.41 ID:+u3zMDk80
やだなあ。
昔、1年くらい印刷会社に勤めてたんだよなあ。
290 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 06:01:30.46 ID:+u3zMDk80
291 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 06:08:20.14 ID:J0SFX7eA0
多種な癌がある中で、胆管に限定??
294 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 06:15:52.68 ID:b1BFu0440
印刷やってる人は
>>196のリスト見て確認したほうがいいよ。
うちはどれも使ってない。ブラン回復剤なんて存在すら知らなかったわw
>>290 |立_ __;;ミ゙;、
|王i ,.巳厄巳l
|:.、 ;.:' ' ヽ |,.、
|ヽ'' kーtr-,'´lri
|.,'i!ヽ;` ̄´ ゙::.}rリ
| ll!:,ィ ._ .: j,ノ
| ̄弋´;;::ヽ;r1:゙'イィ
|ーー-、.ヾ;:;i. |:::::::ス
| ---;:, ゙ l::l |::;;ャ`
|.: ゙:. l:lノ^i`、
|.. .: /l:l'" l:ヽヽ
胆管このやろう!
297 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 07:04:21.79 ID:YaR83xqC0
>>196 これで主要メーカー出揃ってるのかな。
良く知らなくて悪いんだけど、これほどあるとユーザーだけでなくメーカーのプラント従業員もたくさんいそうなんだけど
これ、この前テレビで特集やってたわ・・
この会社に勤めてた若い人が母親に
「お母さん、こわいよこの会社。1年の間に同僚の葬式に4回出てるんだ」
みたいな事言ったんだよね。
299 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 07:24:28.46 ID:uDxhTeGG0
今まで印刷に関わってた奴ガクブルだろな・・・・
300 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 07:26:16.29 ID:DExEJooH0
人間ってジクロロメタンごときで死んでしまうのか
はかなすぎるわ
301 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 07:29:50.77 ID:1svTxxRT0
>>288 不治の病だな。
発病したら半年の命だ。
手術しても一時だけで、すぐに胆管が詰まって黄疸になる。
何度か手術するともう手術できない状態になっちまう。
ペロッ……これはジクロロメタン!
303 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 07:35:48.93 ID:B42pfO4H0
有機溶剤作業主任者資格が大人気になるな
この資格は1万円以下の費用
3日の講習
最終日の1時間で3日の講習の内容を確認する簡単なテストだけでとれちゃう
国 家 資 格 です
これより簡単に取れる国家資格はないでしょう
あったら教えて下さい 取りに行くんで
304 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 07:38:32.82 ID:827/JTGrO
チラシをまな板代わりに使うことがあるけど、ヤバい?
305 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 07:38:37.20 ID:wQx9+LGp0
306 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 07:40:56.60 ID:HjIUN/pn0
新聞、本など総電子化のフラグだろこれ
307 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 07:43:32.33 ID:rEM35Yi8O
新聞はガンのもと
309 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 07:49:51.61 ID:xWPQVHgo0
俺の友達が某新聞社の印刷部なんだが
無事かな?
もう四十以下の胆管がんの人の職業公開しちゃいなよ
311 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:15:28.26 ID:n8F6b8VQ0
>>298 >一年に4回も同僚の葬儀
こわすぎ…w
印刷なんてありふれたもので高い発ガン性て社会問題化するな
312 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:15:58.86 ID:VZM7AAmz0
>>287 どっちかいうと社会派ミステリー小説じゃね
313 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:17:34.08 ID:GiWqzbaYO
原発以上の人的被害になるな
314 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:24:01.60 ID:0xuVLbYg0
色んな癌があるのに、何故?胆管がんだけなの?
詳しい方教えて下さい。
やっぱ
オエエエエのトリさんと同じで、
各地で起きていたのに
個々が注目されてないから結び付けられてなかった事例だったんだな
316 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:28:46.65 ID:P/IrGaUWO
問題は洗浄剤なのか?
でも昔みたいに新聞やらをペットの敷き紙に使うのはやめたほうが良さそうだな
今はあまりみないが
317 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:32:16.84 ID:3SFwg0dX0
大阪は労働環境最悪だよ。
結局は訴えても長引いたり大した金額獲れないのが問題よ
シンナーなら使いまくってるけどシンナーとは違うの?
319 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:37:03.58 ID:0HUwA2mJO
これ金属加工で洗浄機使ってるところも同じだろ
広がるな
>>314 なぜなんだろうね? 胆石なら胆嚢癌になるが、胆管は消化酵素がない胆汁ではダメージ受けないはずだし...
胆管内皮に何か特殊な組織構造があるのかな?
発がん性物質が人の細胞をがん化させるメカニズムってわかってるの?
323 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 09:04:19.99 ID:b18dS5xv0
電子化で印刷無くせると思ってる奴がいるが、紙への印刷以外にも身の回り
印刷だらけだ。電子化で無くせるのはごく限られてる。
胆管ってところが不思議だな、
直接接触する皮膚癌とかならわかるけど
吸入して肝臓で〜抱合とかで代謝されて新しくできた物質が
胆管を通るときに悪さするんかな
325 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 09:18:26.15 ID:6+F6j05vO
4年印刷会社勤務だが薄給だし
お前はもう死んでいる状態なら
原発に生け贄に捧げたほうがいいんかな
326 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 09:18:29.25 ID:97Jy0xuA0
>>320 胆汁って胆汁酸と胆汁色素だから、脂肪分と赤血球に関係するなにかの物質が原因かな
とも思うけど。
鉛中毒は貧血になるから鉛を扱う仕事の人は検査チェックされてるけど、インクの場合は
まだわかってない作用があるかも。
327 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 09:23:59.94 ID:hN4+Trm00
>>261 だよな。こんなに死んでるのに知らない訳ないよな。
何も知らないで洗浄作業してる人が気の毒すぎる…
328 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 09:24:08.34 ID:o2IWJrE30
>>199 昔は学校のプリントをわら半紙に謄写版というのを使って印刷してたんだよ
329 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 09:24:11.16 ID:97Jy0xuA0
>>323 とりあえず、アマゾンで売ってるものと新聞は電子化できるんじゃね?
洋服のタグ、アイドルのポスターからジュースのペットボトルのラベルまで
まあそん時はそん時
誰かがやるしかないから
332 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 09:47:25.86 ID:ZsuEZiGx0
就職の時に朝○新聞蹴ってよかった
333 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 09:51:10.41 ID:I5p6U5cfO
>>330 印刷されてるのはそれだけじゃないじゃろ
ジクロロプロパンとかジクロロメタンなんてあまり聞かない名前だが
そんなにやばい代物なのか
335 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 10:01:55.50 ID:ZsuEZiGx0
あらためて化学物質って恐いな
気軽にシャンプーとか使ってたけど見直そう
正体不明な(長年の実績の無い)人工甘味料の飲料とか飲み続けるのも
人体実験に参加してるようなもんだな
ジクロロメタンとジクロロプロパン、動物実験で発ガン性は確認されているけど
ヒトへの発がん性ははっきりしないようです。
実はジクロロプロパンの方はまだあまり研究されてないらしい
問題の洗浄剤にはこちらの含有量が圧倒的に多いとのこと。
338 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 10:20:14.65 ID:ZsuEZiGx0
>>303 そんな資格取ったら、優先的に有機溶剤取り扱いさせられそうじゃね?
340 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 10:22:52.21 ID:TWk6yQPa0
まあこれからはかなりの頻度で肺癌が発症するであろう関東全域だから対策したって無駄
有機溶剤って、発がん性だけじゃなくて、生殖毒性があるものがあるんだよね
まともに子供ができなくなるリスク?
若い人にそんなんさせるな、ジジイにさせろって思う
一般の人はインキの発がん性が気になるんだろうけど、
そんな心配しなくていいから。
こういうのを見ると、放射性物質も10年ぐらい後に健康被害があるって言われそーだな
いまは解らないだけで
>>205>>224 よう石鹸屋
> 1970年代に発癌性が指摘され厚生労働省によって精密な追試が行われたが発癌性は確認されて
> いない。東京都立環境衛生研究所の調査でも毒性は無いとの結論に達している 。 また、米国
> 化粧品工業会も化粧品原料評価を行い発癌性を否定しており、インターネットやE-mailで流布さ
> れる発癌性懸念の噂は虚偽であるとのカナダ健康省や米国癌学会American Cancer Society の
> 見 解を紹介している 。 さらに、2007年現在まで IARCやNTPの発癌性リストに載ったことは無 い。
> 科学的、医学的な根拠がないにも関わらず、現在においても発癌性が盛んに主張される背景には、
> 天然石鹸を販売する業者が市販の歯磨き粉や洗剤の中に含まれる危険な成分としてこの物
> 質を紹介しているという事情がある 。 例えば、「情報センター出版局」という出版社が発行
> する『危険度チェックブック』には発癌性・アレルギー性のある成分と記されている。
345 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:24:47.40 ID:7SDzzNvY0
>>1 都内の紅屋オフセットという会社見学した事
あるけど外人いるよな、あの業界。
>>268 新たに発症した人は以前に使ってたんじゃないの?
347 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:42:47.52 ID:97Jy0xuA0
>>224 >>シャンプーや歯みがき粉などの合成洗剤は粘膜や皮膚から浸透して炎症を引き起こすちょっと恐ろし経皮毒って奴よ
よく経皮毒っていう言葉好きな人いるけど全く医学的な用語じゃない。
皮膚からどこに浸透できるつもりなのか知らないが、炎症の意味もわかってないだろ。
>>347 ニュースキン等のネットワークビジネスの常套句だね
「羊水がシャンプーの匂いがする」
349 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:53:40.15 ID:p+eJW2HK0
マスコミは報道しないだろ。
新聞の印刷なんかいちばんあぶねえもの
350 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:58:47.32 ID:o65MtoYr0
>374
何年かおきに歯磨き粉でメダカが死ぬとゆう実験を高校生にさせて
発表させてるあかの集団だろう。
そういや昔印刷会社の派遣結構募集してたなあ
正社員がこんだけくたばればそりゃ求人あるわなあ
353 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 12:02:20.33 ID:nxcj/Owe0
コーラを飲むと骨が溶けます
354 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 12:08:20.80 ID:aIrNTujj0
これが電力会社なら
因果関係はないと言い張る
355 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 12:11:57.48 ID:7SDzzNvY0
凸版と凸版フォームズて違うのかい??
埼玉に工場あるけど
まあ印刷業は潰れた方がいいだろ
ダウンロード販売が伸びるし
357 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 12:16:31.57 ID:nxcj/Owe0
>>356 商品パッケージやラベル、瓶や缶などもすべて印刷ですけどね。
358 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/13(水) 12:21:07.32 ID:nJq9SvR80
コストを下げるために防毒マスクを配布しなかったららしい。
それが積もりに積もって、皆さん病気に
359 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 12:26:53.83 ID:pV/zCYV7O
俺の友人は、某大手新聞屋の印刷部門で働いて、原因不明の胆管閉塞という病気になり、
現在は数カ月おきにバイパス管を取り替える手術をして暮らしている。
こういう人、いる?
吸引したり皮膚に触れたりするだけでヤバイ物質がありそうだな
362 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 12:34:03.66 ID:ZzXXv6bZ0
こりゃ印刷以外にも広がるな
うちの実家はまな板の上に新聞紙広げてその上で野菜やら魚やら切るんだけど
たまに新聞の切れ端が料理に混じってた。因みに母方の人はみんな胆石で胆嚢切除してる。
なんか関係あるのかな…?
364 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 12:40:21.51 ID:nxcj/Owe0
その程度で病気になるなら、印刷屋でバタバタ死人が出てるだろうよw
365 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 12:45:22.06 ID:429mwlxoO
短パンマンで死んだのか?
>>364 なんで全か無かで
「敏感だったり、他の因子を持つ人の後押しになるレベル」
は想定しないの?
胆管癌は診断が難しくて、しかも小腸、肝臓、膵臓などの配管が集中する場所で起きるから
分かったときには手術も出来ないことが多い。死後に解剖してようやく診断がつくこともある。
胆管自体は肝臓から出る胆汁の通り道なので、濃縮される代謝物かなにかが関係するんだ
ろうか。
368 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 13:09:24.03 ID:nxcj/Owe0
369 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 13:20:04.88 ID:1zd3+S1Mi
胆管がんはほぼ死ぬ恐ろしいガンだからなあ。
シャレにならん話だ。
>>363 素人考えだけど食材に新聞のインクが移って・・・
と考えてしまうよな
371 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 13:23:33.68 ID:HajUvybpO
印刷業界のみならず各製造業界に広がって欲しい
372 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 13:25:16.30 ID:deGRLaBq0
こういうとき事業所名を公表して欲しい
公表しないとさらに被害が拡大するだろ
昔どっかでこれ業界病かもみたいなのを読んだ気がするんだが
どこだっけな
うちの近所、新座朝霞には製版会社多いんだが、
そういえば、うちの相方の父上も 某漫画雑誌を早々に入手出来る会社にて
働いておられたんだが、 50代で突然死したらしいな・・・。
375 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 13:32:57.01 ID:RBZXVFT30
>>372 大量に印刷するところだろうから
大日本印刷
凸版印刷
共同印刷
のいずれか、または全部だろうな
俺たちとしては事業者が公表されない以上まず大手から避けることになる
高齢でやっている町の印刷屋は大丈夫だろう
多少部数が多くても中小に持ち込むのがベターってことだ
376 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 13:37:16.54 ID:RBZXVFT30
>>352 横レスだがシャンプーなどの界面活性剤は経皮吸収はされない
むしろ吸収されずに皮膚表面に膜を作る
炎症は起こさない
ニューウエイズなんかのカルトマルチが言ってることはほとんど嘘
377 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 13:48:49.83 ID:fAtg34fq0
>大阪市の印刷会社では、印刷の誤りなどを修正する校正印刷部門に…
違う。
産経バカ丸出し。
色校屋でなきゃ、そんなバンバカ洗わないものな。
でも、乾燥機だとか、UVインキだとか、他の要因が大きいんじゃないのか?
>>364 印刷屋じゃなくて校正印刷屋だけどな
> その程度で病気になるなら、印刷屋でバタバタ死人が出てるだろうよw
その程度がどの程度かも、バタバタ死人が出てるかどうかもわかるのは今から
調査するところ
今でこそ悪名高いアスベストだって最初のニュースが出るまで誰も危険だなん
て思ってなかった。
>>375 > 大量に印刷するところだろうから
むしろ一日何回印刷機を洗浄するかどうかによると思う。
>>378 同意
案外、その印刷会社の水道管に何か・・・
380 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 14:31:23.22 ID:T5mMpb1R0
>>379 大量に印刷するなら大量に洗浄するだろうな
俺が思うに大手の印刷会社はビル内の風通しの悪い部屋に
印刷機が大量に詰め込まれていて環境が悪いように思う
換気が不十分なのではないかと
俺もやばいな。こないだカラリオ買っちゃったし。
アスベストの危険性は欧米では戦前から指摘されてたはず。
肺がんが多いのもその業界にいる人にはわかっていたと思う。
今回の症例は印刷業界人も首かしげてる。
ある小さな校正印刷屋にしかも若い人に症例が多発しとる。
もちろん欧米にもこんな事例はないに等しい。
383 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 14:56:37.82 ID:ZzXXv6bZ0
社長はウチの社員は同じ病気でよく死ぬな〜とか思ってたのか?
知ってて黙認
東電が悪い
まさに遅効性科学兵器だな。
387 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:38:04.90 ID:WruqQ9UbO
かの国はどうなのかな??
388 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:40:52.54 ID:WruqQ9UbO
団塊はさっさと逝けよ。
389 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:44:04.75 ID:EXlBLyjY0
胆管コノヤロー
390 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:48:11.57 ID:QFnapyG+0
げ、
うちのじいちゃんも類似業種で
胆管がんで死んだ
391 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:57:29.55 ID:WruqQ9UbO
しかし電磁波はまだこれからって感じか??
392 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2012/06/13(水) 19:02:44.80 ID:BnpEu9aB0
>>391 日本じゃ電波扱いだからな
携帯電話の基地局も訴訟とか結構起きてるが、
カスゴミのスポンサーが携帯電話の関連会社多いし、
ま、無理だべさ
過去バイトでも印刷関係はやった事無いし本当良かったw
>>303 最後のテスト、受かるまでやらせてくれる
講習中なんて寝てる奴もいた
最後まで座ってればアホでも100%取れるww
うちも校正屋に仕事出してるし資材屋とよく話すけど
校正の特徴は 普通の印刷とは違って 一日に刷る印刷物の数が圧倒的に多いこと
校正=本番前のテストだから 5枚刷って機械を洗ってまた別のモノ刷る これの繰り返し
本番の印刷とは違って機械を洗う回数が多い
だから速乾性の高いジクロロメタンはないと困るってボヤいてたわ
他の件は知らんが大阪の明らかに換気不足
ビルの地下で作業とかよほど設備を揃えないありえんね(´・ω・`)
396 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 19:32:21.30 ID:fLohNRa5O
>>352 ラウリル硫酸ナトリウムで皮膚バリアがゴソッともってかれるから裸同然。裸で3号機に近づける奴はいないね断言できるフルアーマーでも10分。
東京と宮城まで読んだ
398 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 19:39:21.17 ID:N+nsgOJC0
地下に作業場があったと言うのが本当なら
換気扇まわしたって新鮮な空気を吸いだしてるだけで
部屋の中には溶剤溜まりっぱなしだろ
399 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 19:40:33.95 ID:7SDzzNvY0
>>392 つEVとハイブリッドカーの電磁波もねww
あれはユーザーは実験台。
400 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 19:43:01.94 ID:MkPiQQeb0
電磁波厨が沸いていますね
太陽光線にも当たらぬよう注意してください
401 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 19:45:54.70 ID:N+nsgOJC0
>>391 電磁波は炭素で吸収できるぞ
顔に炭を塗って備長炭を持ち歩くんだ
402 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 19:45:58.89 ID:9ypKypCXO
有機溶剤?
403 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 19:50:11.67 ID:N+nsgOJC0
>>402 間違いなく有機溶剤
吸い込まない、体に付けないのが大前提
・仕事が終わったら風呂に入ること
・揮発したガスは服にも付いてるから、定期的に作業着は洗うこと
・体に異変を感じていつまでも続くようなら、即効そんな仕事やめること
404 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 19:55:43.71 ID:aezQ07je0
同じような作業してる人はびくびくしてるだろうな
405 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 20:04:18.38 ID:N+nsgOJC0
便利さと豊かさの裏側は、案外原始的な作業に支えられてるってわけだ
半導体関連も強い薬品を使うが、サムソンなんか工場で何百人も死んでるって噂だろ
406 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 20:08:29.46 ID:l/IDjxRl0
トリクロロエチレンとかまだ使ってるの?
こりゃ訴訟ものだな。
407 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 20:09:47.22 ID:l/IDjxRl0
>>405 らしいよなぁ。半導体も昔はトリクロロエチレンとか使ってたけど
気にしないんだろうな、あの国は。
>>407 あの国は、ってw おまえの国も放射能汚染隠蔽する糞国家だろw
409 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 20:20:07.53 ID:l/IDjxRl0
>>408 お前の国も原発事故隠蔽しただろ、クソが。
カン・チョクトは在日だぞ。
410 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 20:20:09.82 ID:58LSdHR80
印刷関係の資材の人
詳しくご説明をお願い
胆石とかも関係あるの?
411 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 20:21:59.99 ID:7SDzzNvY0
>>389 こんな工場は嫌だ!!
・毎年メンツが変わる
・古参と連絡が取れない
・ISOではなくMBA取得者がいる
・地元民がいない
・税務調査と労基署が毎月入る
>>378 UVだとオゾン出るから
そういうのも関係してるんじゃね
この会社地下で作業してたみたいね
昔、オウムの印刷所で大量に使われてた溶剤だっけ?
専門家が「あんなスピードで減るのはおかしい。他の事に転用したるのでは?」とか
指摘してた奴。
416 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 20:42:16.02 ID:J0+poDwVO
事故後に6人死んだ東電も調べろよw
>>415 それは IPA (イソプロピルアルコール)
>>1 怖い話だなぁ。 原因、さっさと調べて欲しい。
今日もたくさん溶剤使ったもんな。
両面単色オフセット5万枚刷って、版替え8回、色替え洗浄6回
メチレンクロライドだろ
420 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 20:50:36.57 ID:ccg6+siBP
>>237 俺が言える立場ならそうしてるが、その人が勤めてた会社は国内でも結構有名で、
葬式には会社の人達が大勢いらしてたわけだよ
そうなると、俺が言っちゃうことでその人の親に迷惑がかかる可能性があるし、
その親もこのニュースを気にしてたそうだが、息子の勤めてた会社を敵に回すのは
たぶん遠慮するんじゃないだろうか
そういう人の気持ちに気が回らない厚生労働大臣が馬鹿だと思うわ
422 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 20:58:58.69 ID:97Jy0xuA0
>>403 有機溶剤扱ってる小さな会社の社員さんは総じて顔色悪い感じ。
防護策も取られてないとこ多いし。
423 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 21:03:52.67 ID:N+nsgOJC0
>>422 防護策も何も、社員も経営者も知識がないんだから取りようがないw
そもそも中小は安全に対する意識がない
「気を付けてね」で終わり
ノンカーボンとかも、発ガン性あるんだよな。
印刷所も大変だな。
なんとなく化学合成に失敗してダイオキシン類みたいなのが
混ざったなにかを使っている気がします、
426 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 21:19:41.18 ID:97Jy0xuA0
>>423 有機溶剤を扱う人のための検診でも何も言われてないだろうしね。
産業医講習でマスクの付け方とか練習したけど実際に工場回って愕然とした。
428 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 21:22:50.37 ID:fLohNRa5O
トルエンの毒性
>>419 今使ってるのは
ダイカクリーン ブランクリーナー RYOBIクリーニングソルベントAD80 ABCウォッシュ 水
以前使ってたので
ダイクリーン あらいさん SSクリーン メチレンクロライド
コレ以外に、
たまに、ペースト状のローラー用クリーナーも使うけど商品名わかんね。
>>196はそこの卸が販売してるリストだと思うけど
そこの卸に限らず、過去に売られた商品名でもリストが必要だよな。
ジクロロメタン(メチクロ)入りの溶剤なんて大量に商品名があると思う。 無くなってる溶剤会社もあるだろうし。
普及が進まない電子書籍関係者の陰毛
431 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 21:41:19.65 ID:U8IyMOUHO
違うよ!放射能よりはるかに危険な物質が実は身近にあるのです、放射能なんて微力でしょ?っていうキャンペーンだよ、これ!
432 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 21:45:46.07 ID:EXlBLyjY0
>>431 それを事実だと思ってないとこが
危険厨が「放射能以外は安全厨」と言われる所以なんだな
熊谷准教授はジクロロプロパンが怪しいとにらんでる。
インキや印刷物には問題ないから一般の人が過剰に心配する必要はない。
ついに
本屋に行くとなぜかうんこがしたくなる謎がとけるのか
>>429 さんくすです。
しっかしいろんな商品名があるなあ。
化学屋からすれば余計なものゴタゴタいれた素性不明のクリーナーじゃなくて、
溶剤の純品使えばいいじゃんと思うんだけど(価格も安いだろうし)、
例えばジクロロメタンベースのクリーナーとジクロロメタンそのもので洗浄力や作業性って違うもんなんですか?
436 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 21:58:38.80 ID:ZzXXv6bZ0
また一人増えたってニュースで言ってたぞ
437 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 22:02:06.99 ID:92QvSDyO0
>>425 ダイオキシンが胆管がんの発症率だけを600倍以上に上げるということはあり得ない
438 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 22:05:42.50 ID:onbDKWOW0
いままではそういうことなかったの?
過剰なコストダウンの結果だということはわかる。
前職が印刷屋サンだった者としまして
今回の件で印刷業界そのもののイメージダウンを非常に危惧していマス
・・・ボクの会社では聞いたコトも無い事案デスし
換気の不備とか特殊な条件が重なったとしか思えないデスが・・・。
SANYO-CYPが極端に換気の悪い会社だったとしたら
ほかの印刷屋は大気にその超激発癌性物質を放っていたわけか
442 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 22:35:11.39 ID:ib53Q7P90
>>441 そもそもあの種の洗浄剤を常用すること自体が異常なんだよあの会社。
普通は補助的にしか使わんよ
>>435 洗浄力は変わらないけど、
ブランケット復活剤だと、
潰れたり凹んだブランケットを膨らませる役割がジクロロメタンで、
+混ぜ物で、膨らんだ状態を長持ちさせる安定剤とか柔軟剤のような物が入ってわけだから
ジクロロメタン単品より、ブランケット復活剤として作られた物のほうがいい。
インクの溶剤、って、色々な目的で、色々な物が混ぜてあるからなぁ。
インクを溶かす溶剤、洗い流す洗浄剤、研磨剤、ゴムの復活剤、柔軟剤、長持ちさせる保護剤とか色々混ぜてあるみたいだし。
単品の商品ごとの安全性は確認されてても、複合汚染とかだったら怖い。
445 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 23:12:37.59 ID:VZM7AAmz0
この会社だけ洗浄剤にオリジナルなブレンドしてたのかね
印刷会社の線量測定したら、なぜかすごいことになったりして
胆管にピンポイント作用する物質なんて
実験室じゃぜったいわかんないよな。
研究者は目ランランなのかも
製版屋の色校正部にいて、そこの会社が潰れたので
色校屋に誘われ転職し、そこが色校だけじゃいずれ食えなくなるからと
印刷機を導入して、印刷部に異動し、これからはオンデマンドだと言うから
オンデマンド印刷部に異動。
かれこれもう20年近く印刷の現場にいますが、少なくとも身のまわりで
ガンで無くなった同僚はいません。
製版屋時代はキシレンをブラン洗浄に使っていて、手が荒れまくっていましたが
色校屋に移って、ホワイトガソリンで拭くようになってからは、手が荒れなくなりました。
色校屋に移ったときは、市内には他に競争相手もいなくて、資材もほとんどコストがかからず
色校だけやっていれば倉が建つとか言われ、現にボーナスが年に三回出たりしていて、
製版屋時代とは一回のボーナスの額も倍近くになって、いままでのは何だったんだと思う程でしたが
印刷に手を出してからは、製版屋時代と変わらなくなりました。
儲かっていた頃は、一日に色校をスクリーンの二色機で50台くらいは最低でもやっていました。
だから、ブランを二色校正機二台で、100回ほど洗浄するわけです。
他にB1の単色機もありましたから、さらに増えるわけですが、色校屋は換気や空調をキッチリしてたので
製版屋時代の換気扇もない部屋と比べれば、だいぶマシになった気がします。
>>444 ああなるほど。
よく分からんが、ゴムを膨潤させ続けるような高沸点溶媒でも入ってるんだろうか。
しかし何が入ってるか分からんと気持ち悪いな。
450 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 23:50:09.11 ID:jSHAhjA6O
これは飲み水調べたほうが良いかもな
胆石の場合だが、水が原因の可能性があると医者から聞いた事が
ある
ま、水だけが原因とは言っていなかったが。
メッキ工は、肺をやられる。
あーやっちゃったね
上六印刷か?
454 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:04:11.96 ID:cw6pUlmx0
オフセット輪転機のブランケット洗浄装置作ってた
ボー○ドウィンの洗浄液はどうなんだろ
昔、輪転機の調整をやってた時に輪転機速度落として
ブランケット洗浄が最良の洗浄行うタイミング見つけるのに
随分印刷ユニット睨んでて洗浄液浴びてるんだが
455 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:05:56.64 ID:ebbP9+QP0
IPAは大丈夫だよな?無水エタノールより安いから車の水抜き剤で
音楽機材のヘッド洗ってるんだが。心配になるじゃねえーか。
ブランが凹んで、ブランケット回復剤を使うときに
ウエスに染みこませるのだが、その時に気化した奴が
もの凄い勢いで目に染みる。
第二のアスベスト確定っぽいな
458 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:08:44.50 ID:doyVStXX0
経営者感づいてるだろうに、次から次と犠牲者増やすって悪質すぎるだろう、
東北の震災でも発がん性のあるような危険な溶剤が大量に流出しちゃったんだろうね
460 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:17:10.90 ID:uhAIVZxc0
タコ社長の朝日印刷のヒロシは大丈夫か?
寅さん怒鳴り込んでくるぞ。
461 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:26:22.24 ID:GZSuD0uS0
>>375 バカ。
校正部門なんて基本は分社化して子会社化してるか
外注に出して、刷らせておしまい。
金になんねーから。前工程なんざ。
外注にスピード任せで刷らせる。
夜入稿して明日の朝イチ出せってな。
まあ基本印刷自体がは金にならないんだがw
仕事は投げてるだろうが、
関係ない他社で起きた出来事だな、大手にとっては。
肝臓じゃなくて胆管なのね
ピンポイント過ぎて怖いよ〜
463 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:36:55.26 ID:oxCV1Ltt0
>>455 たしか、髑髏マーク付いていたような気がする
ハイパーフレッシュは、生殖なんちゃらがとか書いてあった
MSDSは必ず目を通して下さい
脂溶性のなんか
467 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:49:02.17 ID:mgIPwnkg0
肝臓・腎臓の勤務医が来ましたよ〜
おそらくプロセスはこう。
吸い込む→呼吸を経て→血液中に微量でも溶け込む→肝臓で代謝され→別の有害な物質に変わる
→発がん性の物質を持つ胆汁が胆管や総胆管を通る際に、胆管内膜の細胞を破壊する→日常的な刺激で発がん。
問題は、インクなどにも別の揮発溶剤の有無などもチェックしないと安心できない。
インクジェットプリンタはうちは怖いので、レザープリンタにしている。
468 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:52:23.48 ID:NzjdZBco0
印刷業界オワコンの悪寒w
過去の死亡例がもっと出てきて集団訴訟起こされて倒産する大手もあるかもな
キンヨークリーン使ってた俺、おわた
470 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:04:22.38 ID:mgIPwnkg0
胆管がんは、非常に予後が悪い。
助かるのはたまたま胆石等を疑って、胆嚢癌が胆管へ浸潤している状態で発見された場合がほとんど。
症状が出て発見ではまず助からない。
ピンポイント性=強烈な発がん性と解釈する。
インクジェットでも何か臭うときあるが、あれが揮発有機性物質だからね。
471 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:15:42.49 ID:6MiHq28K0
>>450 トリクロロエチレンの時も地下水汚染が問題になったしな
>>467 そういうプロセスで発がんさせる既知の物質って何かある?
塩メチだと普通に研究者とか使ってて
もっと大騒ぎになっているだろうから
犯人は1,2-ジクロロプロパンかなあ、
それとももっと全然別な何か(微粒子の顔料とか?)
なんじゃない?
475 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:28:55.03 ID:QiIyLA6t0
476 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:29:47.63 ID:e8lZESo4O
ベンゼン、ジクロ系、黄りんマッチとか製造禁止物質以外にも有害物質があるのに製造禁止されないのがあるよな
>>454 輪転のは良くわからんけど
ABCは溶剤供給に樹脂チューブ使ってるから
あんまり強い溶剤流せないよ
揮発性が強いと拭き取る前に乾いちゃうから
灯油っぽい洗い油みたいな溶剤だっかよ
洗浄布に染み込ませてあるインパクトタイプは知らん
478 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:30:46.10 ID:MXvga6ZS0
このポイントは、校正印刷では半端ない量の洗浄剤を使うからだろ。
だから、他の業界ではあまり聞かない。
これは、別の洗浄剤に変えないとやばいだろ。何かないのか、代替洗浄剤は。
479 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:35:44.85 ID:QiIyLA6t0
しかし、胆がんが33人中9人ってすさまじい確率だよこれ。
普段、研究室で有機化合物も扱ってるが、改めて気をつけないといけないなと思うわ。
480 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:36:47.89 ID:mgIPwnkg0
トナーはプリンターからの排気時に問題があるが、こちらは非水溶性なので影響があれば肺だと思う。
よって、マンションの一室で格安トナー入れ替え業務やっている者以外は殆ど影響は小さいと思う。
今時点では発表してある有機溶剤は特に注意すべき。
他の場合は疑念としてインクジェットも注意すべきだと思う。
特にリサイクルインクなどは中国からの輸入もあり安全が保障されていない。
少なくとも印刷時は換気は強めに。
また、賃貸やマンション買う時も近くに印刷会社やクリーニングなどの多量に扱う所がないか確認必須と思う。
481 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:37:54.38 ID:a2A6enXS0
こえーな。なんで胆管ガン限定なんだろ
482 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:38:04.86 ID:Bs/PJ9FM0
>>467 インクジェットも怖いって事は、
よく自分でインク詰め替えとかしてる人も
ちゃんと気を付けながらやらないと危険性が高まるってことなのかな?
483 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:39:07.03 ID:Ny62YIAo0
33人中9人!これって原発どころの確率じゃないぜ?
現実にありえるのか?ってレベル。
484 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:39:52.26 ID:QiIyLA6t0
別ソースなら亡くなった人の年代も出てたけど、20代の人もいるんだよね。
あとは30〜40代だったはず。
485 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:41:37.60 ID:VaagilZo0
半導体工場とかで働いてる連中も
ヤバそうだな
486 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:42:52.31 ID:Bs/PJ9FM0
>>485 半導体工場のは、韓国で問題になってなかったっけ。
487 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:44:38.81 ID:a2A6enXS0
アスベストとどっちが恐いの?
488 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:48:19.46 ID:ZXnwhzK70
>>482 ちょっと吸ったくらいでどうにかなるようなもんじゃないでしょ
一日数時間毎日だからヤバいんであって
489 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:48:19.85 ID:mgIPwnkg0
>482
インクに含まれる媒体(揮発成分)によると思う。
どうしても速く乾くことを優先し、得体のしれない有機加工物使っていたりすると、
場合によってはやばいと思う。
キッチンの換気扇をつけて交換し、2,30分は付けたままにしておくといいと思う。
インクジェットのインクの方は膀胱がんのリスクもあるのでお知らせしておく。
ただ、印刷会社も担当の部署によっては問題の溶剤と常時接したり、そうでもない場合もあるので、
一概に社員XX人中、yy人発症という結果のみ信じるのは早計。
おそらく実際は溶剤と接する人ではかなり高い発症だと思う。
490 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:50:02.18 ID:QiIyLA6t0
研究室も入って数年になると有機化合物ナメてたわ。もっと気をつけよう。
>>480 インクジェットに使われてるのはグリセリンとかエチレングリコールだろ。
気にする必要があるとはとても思えん。
>>489 >膀胱がんのリスク
ソース教えてくれ。
クリーニング工場で働くひと、おわた
これ、率がハンパねーな
怖いです
494 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:00:06.06 ID:SfGNCgSaO
マジかよインクジェット売ってくる
495 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:02:20.55 ID:mgIPwnkg0
>>491 きちんとした純正品またはリサイクルでも成分(HP等)と確認すれば心配はいらない。
だが、換気は十分にして印刷、掃除は手袋等して皮膚に付かないように。
インクジェットとかいきなり身近な話になってきたな
そうでなくとも似た環境で働いてる人は多いんじゃ
ハタチの頃、印刷会社で半年間働いていた事がある…輪転機のインクの交換や掃除をしてた。
こんなニュースがあると、ちょっと怖くなる。
>>495 どんな物質を想定してるの?インクジェットプリンターのインクに含まれる発がん性のVOCとして。
この地下の校正印刷部屋って薄暗くて空気悪そうでいかにも病気になりそうな感じだったな
500 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:18:47.28 ID:teiK5aJuP
へ〜
501 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:22:01.67 ID:TU7v84c50
トナーがやばいとデザイン会社も広告会社も逝くぞ
働いたら負けました
みたいな状況だな
会社名は???
504 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:27:19.00 ID:YfcziHRP0
クリーニング屋や掃除屋とかもヤバそう
そういや知り合いの職人気質の掃除屋の社長は腎臓か肝臓か逝かれて早死にしたな
はっきりとした原因はわからないらしい
工務店の社長もタバコ吸わないのに肺がんで死亡
石綿のせいだと噂されてる
両方とも60代だよ
ゴム工場もやばそう
どこの会社?寿
507 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:40:44.73 ID:+Wtj863v0
さぁんよぉ〜でぃわぁいぴぃおわたぁ〜
508 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:49:19.88 ID:oKaXsqOH0
タンクローリーの運転手も短命ですけど
全く話題にならないな
509 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:50:46.28 ID:rPqiI/d60
>>501 しょっちゅうトナー補給しまくるコンビニ店員も
510 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:51:47.41 ID:Noxi8qMM0
この会社じゃないけど、印刷会社の隣に住んでる人が以前に書き込みしていたなあ。
夏なんか窓をあけただけで具合が悪くなるとか。
511 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:54:55.40 ID:G0XD8UBd0
昔印刷屋で働いてたよ
校正してた…
まあそれは置いておいて
今は中国で印刷しちゃうんだよな
工場が中国にうつちゃった
中国人もかなりの数死んでると思うよ
>>1 不謹慎で申し訳ないけどリーガルハイが頭に浮かんだ
513 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:59:10.60 ID:Noxi8qMM0
>>509 印刷物やシャンプーどうこうで危険煽る書き込みあるけど、おそらく印刷機械の洗浄液ではないかと言われてるんだな。
使用頻度、直接溶剤にふれる時間など。一般人が手にする印刷物なんて関係ないよ。
514 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:15:56.29 ID:QetPWXrl0
印刷会社オワタな
飲料缶屋ってのも、印刷屋を一部内包しているようなもんだが。
あれは、ペンキ塗って強引に窯で焼きつけて高速で次々と内面にも塗料吹いて、また焼き付けて。
…内容物を充填するときには、きっちり検査するんだろうけど。工場は怖いだろうな。
一応、有機溶剤は6月ごとに特殊健康診断やってんだけどなあ。
まあ健康診断なんて事後的なものだから、大した意味は無いか。
地道に製造禁止、許可物質に反映させてくしかないわな。
517 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:23:23.05 ID:VX3orSQb0
アルコール系で不眠症になる。
518 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:26:54.66 ID:Bz0XPc/e0
>>510 近所に建ったらたまったもんじゃないね・・・
印刷会社建てる時に規制とか無いのかな?
519 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:29:36.95 ID:8+Mo6U0X0
夫が3年ほど、新聞社で、まさに洗浄剤の処理担当してたと思う
有機溶剤入ってて、防毒マスク支給されたけど、誰も使ってないと言ってた
他の人はマジメにやらないので、自分が最終の洗いをやってるとも
今のところ異状はないけど、心配でしょうがない
3年と短い期間だったけど、どうなんだろう・・・
520 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:31:50.57 ID:YfcziHRP0
製紙会社も凄い悪臭らしいね
近所にカレー工場があってここも凄いニホイ
ま、工場のあるとこに住むのが間違ってる罠
これよその国ではどうなんだろう
522 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:33:48.40 ID:Noxi8qMM0
>>519 防毒マスク支給されるような業務なら危険なんだろうけど…。
期間が短いし、使っている溶剤にも何か会社によって違うのかもしれないし、
すべての人が発症してる訳ではない。でも検査はきちんとするよういってあげてね。
有機溶剤が原因ならクリーニング業にも頻発してそうだが
524 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:46:12.77 ID:YfcziHRP0
525 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:49:03.13 ID:8+Mo6U0X0
>>522 ありがとう
ちょっとだけ気持ち落ちついた
健康診断とか検査嫌いな人だから困る・・・
>>524 お金なんか要らない
夫に生きていてほしい
印刷会社でバイトで働いたことあるが
年間190日ぐらいしか働けないようにして
雇用保険も年金も健康保険もなかった
働くときは1日10時間ぐらいが普通だからけっこうきつい仕事
通販のカタログとか作っていた
527 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:57:16.67 ID:MtUCVfp5O
昔ペンキ製造工場に面接に行った事があるが
面接受ける前に全員で工場見学後に改めて面接と言う形だったが
工場内に入って絶句。中が全てシンナー臭の世界で見学終わった時点で9人中6人脱落の世界
多分あそこいたら数週間でアンパンマンになるだろう
印刷工場のバイトの面接に行ったら
一目で断られたことがあったなwwww
529 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 04:01:29.48 ID:IaDcOmqhO
短期なのにコエ〜私もTシャツにオリジナルプリントで日産千枚以上作る工場でバイトしたこと有るけど
有機溶剤らしきものでインクやらゴムやら汚れやらをヘラで落とす作業やった時は肝臓辺りがチクチクしてヤバイと思った記憶があるw
校正オペだが、普通の材料を普通の条件で使用してればまず起こりえない話だよ
これ。
オフセット印刷の中でも限られた特殊な職域だから、場合によっては悪条件が
特に重なりやすい。それが極端に出た形。
ずいぶん減ったとはいえ校正屋の数はまだかなり残ってるようなので、似た
条件の所があればまだ症例はでるかもね。
とにかくあの大阪の会社の実情は異常。
印刷業界が極端に危険な業界に思われて、はなはだ迷惑な話。
531 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 04:09:29.84 ID:ruMFO+Tc0
この時代、今頃になって分かったのか?
すでに前から知ってる人もいたのだろうか、業界では
532 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 04:10:21.52 ID:BZbS8o8A0
欧米では、塩化メチレンとの相関関係が警告されてるね
これはやばいな。
俺も今年から芋版じゃなくて、手書きの年賀状送ることにするわ。
534 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 04:13:30.04 ID:BZbS8o8A0
>>533 そのぐらいでガンになりませんからwww
胆管細胞癌ってたち悪いよな。ほぼ治らないイメージ。
536 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 04:18:27.29 ID:BZbS8o8A0
胆管がンって、発症がわかった時には余命いくばく、って感じみたいだね
537 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 04:29:30.70 ID:ruMFO+Tc0
5人の発症から死亡までの詳細図を見たが
仕事に従事してわずか7年〜8年で2人発症してるよ。
そして10年で死亡。
アスベストより発症まで早いし、死亡も早い。
知ってる人はすでに知ってたようだね、強い発ガン性。
実家に胆管細胞がんで逝ったのが一人いる。家系は老衰死しかいない
健康家系だったからおかしいと思ってたがこれか。印刷じゃ無いけど
紙器業界と呼ばれる同じく有機溶剤使い捲くりの所です。
539 :
:2012/06/14(木) 04:36:05.79 ID:+AyxHZSJ0
>劣悪な作業環境が
あきらかにストレスが一番の原因。
ガンになるなら飲酒や喫煙の方が問題であって、印刷との因果関係はない。
指摘されてる化学物質はあくまで動物にであって、ヒトには関係がない。
540 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 04:36:48.85 ID:ruMFO+Tc0
>>536 自分の爺さんが胆管ガンで死んだんだけど、ずっと胃の調子が悪くて
また胃潰瘍かな?と言ってた。
最初のころは胃潰瘍も軽くあったのだけど、やっぱり調子が悪いということで
再検査したら胆管で、入院してあっという間2ヶ月で死んでしまった。
最後は何度が吐血とかした。
そもそも胆管がんって見つけにくそう。
この有機溶剤とかいう薬物危険すぎる
全国的どころか全世界的に実態調査をしろ
543 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 04:56:15.37 ID:s00+8ssJO
俺の親類にもそういや同じ癌で亡くなった人がいるわって母親がいってた
しかも小さな印刷会社やってたんだと
>>538みたく長生き老衰家系で癌で亡くなったの
その人とベビースモーカーだったおじさんだけらしい
>>542 有機溶剤、身のまわりにも世界中にもあふれかえってますけど何か?
灯油もアルコールも有機溶剤ですけど
545 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:01:32.71 ID:Ci7PA2a70
>>542 有機溶剤を使う業種の人は、半年に1度、使ってる有機溶剤に基づいた
特殊健康診断を受ける事が、義務づけられてるよ。
有機則・PRTR法非該当の製品なら過剰な心配しなくていい。
547 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:28:39.13 ID:X/nINFSU0
恐怖の殺人工場
550 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:45:46.06 ID:CzKBjjCb0
プロピレングリコールモノメチルエーテル
印刷じゃないけど↑が80%の洗浄液を使ってるんだが安全なのか?
552 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 06:49:32.85 ID:1LCAZYVX0
>>545 でも実際は零細とかは健康診断とか受けてないよ
553 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 06:58:16.45 ID:uITVGf7X0
>>547 ものすごい時間、連続的に大量にさらされてるからだろうな
554 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:06:01.77 ID:SLg5JIa10
福1より怖い(w
>>520 日本製紙と片倉チッカリンの工場あるが、どちらも悪臭MAX
チッカリンは風向きによっては死ねる
マスクと手袋着用義務化してほしい
今はそんなん作業の度にいちいち着けてたら作業性落ちるやろがみたいな空気だし・・・
ガンプラばっか作ってる俺はどうなる!?
>>557 俺もw
部屋汚くて窓開けると向かいのマンションから丸見えだから閉め切って塗装してたからやばいぜ
まあしかし今の印刷材料は有機則非該当ばかりだし
マスク着用の義務化は無理かと
こんなに高頻度で癌を引き起こす物質ってあるものなのか?
問題の大阪の校正会社の地下の作業場、新人がいきなり急性肝炎になるほどの
曝露レベルだったらしい
562 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 08:20:14.35 ID:HyKywFn20
とりあえず調査つくまで操業停止命令だせよ、労基
ベンゼンが膀胱癌の原因に・・とかいうのもあったな。
靴底を貼る糊に入ってたんだっけ?
もしこの会社の作業場が「地下にあるから換気が悪かった」
事が原因となった場合、裏を返せばどの印刷会社でも起こりうる
事故だって事だよな。同種の溶剤使ってる限りは積もり積もって
同じ病気になる危険性があるって事になる。
にしても同業者、仲の良い資材屋に聞いても胆管ガンで亡くなった
人の話は聞いたことがないって言うけどなぁ。
換気のいい職場だから大丈夫だったんでない?
566 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 09:05:10.73 ID:wj/UZyl30
ていうか、校正印刷のそういう作業は世界中で同じことやってないのか?
他の国では、同じ症状は報告されていないのかどうか。
こんだけひどければ、肺から吸い込んでんだから、他の癌も調べないと
だめだろ。
567 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 09:08:35.67 ID:wj/UZyl30
油絵画家は寿命が短いと言われている。
毒性がわかってない溶剤にも、怪しいのがいっぱいありそうだな。
胆汁として濃縮される過程で発ガンの閾値を超えたってことかな。
569 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 09:19:56.06 ID:yICJOojm0
有害な色素とかもあるよなあ
印刷系は毒物盛りだくさんだな
570 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 09:44:28.07 ID:vgcpCG6k0
白蟻被害で床下が抜けて業者に頼んだら高いので自分で溶剤買ってハケ塗りした
作業中マスク・メガネはしたが少し吸ったかもしれない。
あちゃー
今でも実家で印刷屋やってるオヤジはバンバン使ってるよ。まあトシだからいいか。
俺もやってたが、今でもキンヨークリンの骨まで染み込むようなヒヤーッとする刺激を思い出してゾッとするよ。記憶を再現できる。
他業種に移って本当に良かった。
572 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 10:10:20.95 ID:G8Ycywfd0
>>564 そうゆうことになるね
定期的に換気すれば良いってレスあるけど
それにしたって、9/33人が胆管がん発症なんて人体にとって超有害であるのは確かだよね
573 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 10:12:49.34 ID:doyVStXX0
男女同じような生活してれば、平均寿命の差もあれだけつかないのだろうな。
574 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:23:45.62 ID:vNJUreSG0
え?
ジクロロメタンだと、印刷業界以外でも大量に使われているだろ?
MSDSで発癌性(CARCINOGENICITY)を調べたが、アメリカ基準だと、
ジクロロメタンも1,2-ジクロロメタンも、どっちも発癌性が認められていない。
日本国内での年間の胆管癌および胆嚢癌による日本の推定年間死亡者が、
1万7585人(男8440人、女9145人、2010年)って、わりかしメジャーな癌なのか?
厚生省の表だと2010年に死亡した人数は
20歳未満:男女0
20〜24:男1,女1
25〜29:男1,女0
30〜34:男1,女4
35〜39:男15,女5
40〜44:男22,女24
45〜49:男51,女47
50〜54:男110,女90
55〜59:男290,女223
60〜64:男589,女388
65〜69:男911,女635
70〜74:男1295,女904
75〜79:男1646,女1366
80〜84:男1758,女1813
85歳以上:男1750,女3645
575 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:37:44.92 ID:2iUl8kztO
女の平均寿命が長いのは 酒タバコをやらず 仕事もこういう危険な現場仕事がないからだろう
576 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:55:36.96 ID:McrQlP/10
印刷会社社長 「 タンカン この野郎!」
胆管がんに限らず印刷業界のタチ悪い所の実態は悲惨
精神やられる率高いし
しかし印刷屋は近所の住民に疑惑の目で見られて大変だな、これから。
有機則&PRTR法をクリアできてるならきちんと反論すればいいけど。
ちっこい校正屋なんぞそんな力もなかったりして排気とめさせられて
アウトwww
2010年度胆管癌退院患者数上位100病院のランキングを都道府県別にしました。(2010年7月〜2011年3月の9ヶ月間実績)
1位 東京都 6803人
2位 大阪府 5309人
3位 兵庫県 2963人
4位 福岡県 2669人
5位 広島県 2494人
6位 神奈川県2146人
7位 岡山県 1320人
8位 北海道 1169人
9位 静岡県 1007人
10位 鹿児島県916人
11位 千葉県 882人
12位 栃木県 761人
13位 愛媛県 731人
14位 京都府 723人
15位 和歌山県692人
580 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:05:56.39 ID:ffZNA3CE0
新聞とかチラシって、これに該当する?
新聞配達員とかやばくね
自分が育った地域は家族で経営してる印刷屋がやたら多い場所だったなあ
友達んちに遊びに行くと一階の一間が印刷工場になってて
ある友達の家はにおいが酷くて、なんとも形容しがたい、いまだにハッキリ覚えてる悪臭だったなあ
7位 愛知県 1416人 が抜けておりましたスミマセン
>>580 素人目に考えてもインキ乾かないと配達出来ないから
触っただけで〜言いたいなら新聞毎日読んでる、読んでた中高年層が無事なはずがない
新聞刷るくらい大きい印刷会社なら設備とか排気とか安全な方だろうね
ジクロロはほとんどの印刷屋で使ってるだろ
585 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:52:02.85 ID:G0XD8UBd0
>>584 でもこの大阪の会社みたいに24時間常用しっぱなしは稀だろう。
しかも地下室
>>579 人口当たりに換算してみました。
(1) (2)
東京都 6803 51.7
大阪府 5309 59.9
兵庫県 2963 53.0
福岡県 2669 52.6
広島県 2494 87.2
神奈川県 2146 23.7
岡山県 1320 67.9
北海道 1169 21.2
静岡県 1007 26.7
鹿児島県 916 53.7
千葉県 882 14.2
栃木県 761 37.9
愛媛県 731 51.1
京都府 723 27.4
和歌山県 692 69.0
(1)患者数
(2)人口10万人あたり患者数
>>585 広島87.2/10万人て・・・((((;゚Д゚)))
>>587 やや西高東低だな。
アフラトトキシンさんみたい。
なにか急性症状が出たりする訳?気分が悪くなるとか。
>>589 人によって症状がいろいろあるようだけど、代表的なのは
顔が黄色くなった
皮膚がかゆい
食欲不振
発熱
尿の色が濃い
便が白っぽい
全身の倦怠感 (だるさ)
慢性症状ばかりで強烈な症状があるわけじゃないので、
気づいたときは全身に広がった後になりやすい病気でしょうね。
ジクロロメタンをウエスに染み込ませて素手で掴んでる。
593 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:51:04.85 ID:LIo4gU+K0
>>467 そういう流れの中で、胆管結石ができることはあるんでしょうか?
594 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:53:31.28 ID:P+ttxNev0
ダイオキシン類分析で水のようにジクロロ使ってます。
595 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:55:50.86 ID:G0vAPgQi0
何十年も勤務した結果の発症ならまだしも、
20代で発症とか即効性ありすぎんだろ
これ一年くらいでやめたバイトとかその後死んでる可能性高いぞ
>>571 あれすごいよなキンヨークリン
分厚いゴム手袋してても貫通してくるからなぁ
染みて痛いとかそういうんじゃなくて、単純に何かが体の中に浸透していく感覚・・
あれは思い出しただけでもゾッとする
ブランケット回復剤って効果あった?
うちんとこじゃ、使ってた時期がちょこっとだけあって、あんましだね、ってことで
ブランケットは交換が基本になった
598 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:10:02.93 ID:NdM7ZIkQ0
常時の換気が絶対必要だな。傘用の防水コートスプレーを締め切った
部屋で使って、後遺症が残った人ケースがあったようだが、
やっぱりこういうのは換気しないとだめだな。
経営者は知ってるはずだろ。無責任だな。過失致死の可能性だってある。
599 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:14:30.98 ID:N8/0CR9Q0
>>509 あれって店長とか管理者以外がやってもいいの??
強烈な癌の順位ってこんな認識だけど間違ってる?
骨肉腫>白血病>すい臓がん>金玉の癌>肺がん>胃がん>乳がん
601 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:23:02.72 ID:i8RVNroA0
金ローラー洗浄に○○ヨークリン使ってる人がいたけど
スーってする匂いが嫌で俺は洗い油使っていた。
>>600 乳ガンよりも恐ろしい卵巣ガン
見つかったときは大抵stage3以上、五年生存率三割
↓本当に頭悪いなこいつw
364 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/06/13(水) 12:40:21.51 ID:nxcj/Owe0
その程度で病気になるなら、印刷屋でバタバタ死人が出てるだろうよw
368 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/06/13(水) 13:09:24.03 ID:nxcj/Owe0
>>366 何が? レスの流れをよく読めよ池沼
604 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:26:54.43 ID:N8/0CR9Q0
基本、田舎の工場に地方出身者が多いところは
黒いと睨んでる。
605 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:29:12.18 ID:N8/0CR9Q0
アメリカ軍ブラックすぎwww 米兵 自殺者数が戦死者数を上回る
1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/14(木) 20:29:26.67 ID:m9NWkxhr0 ?2BP(6001)
米兵自殺者数が戦死者数を上回る - 国際ニュース : nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20120612-966236.html 現役米兵の今年の自殺者が6月3日現在で154人に達し、アフガニスタンでの同時期の
戦死者124人を上回ったことが11日までに、米国防総省の集計で明らかになった。
オバマ政権が急ぐ「責任ある終戦」に向け戦死者数が減少する一方で、10年以上に及ぶ
戦争で疲弊した米軍の実情が浮き彫りになった。
度重なる前線派遣による心的外傷後ストレス障害(PTSD)や、経済的な苦境などが自殺の原因とみられ、
パネッタ国防長官は「緊急の課題」として対応の強化を指示した。
国防総省によると、昨年同時期の自殺者は130人で、約18%増加。同省のカービー副次官補
(報道担当)は「10年前に比べ倍増している」と事態の深刻さを認めた。
米兵と退役軍人の自殺率は、イラクやアフガンでの戦闘が激化した2005年ごろから急増。
戦闘任務を何度も経験するほど自殺の危険性が高まるとの調査結果もある。
国防総省は最近、自殺防止室を設置し、精神衛生の専門家を配置するなど対策を進めているが、効果は上がっていない。
退役軍人団体などによると、兵士や退役軍人の間には、カウンセラーらに苦しみを打ち明けて
助けを求めることを「不名誉」と感じる文化が根強く、対策の障害となっているという。
606 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:30:01.75 ID:tFwx3pG90
>>18 寒損だがLGだかで、既に大問題になってますが。
607 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:30:40.50 ID:leQBNASc0
工場名公表してくれや
日雇い派遣であっちこっち逝ったからここも逝ってるかもしれん
608 :
名無しさん@12周年:2012/06/14(木) 21:36:14.95 ID:+syuhFl70
色校正屋さんやね
カラープリンターの簡易色校正じゃなくて、印刷機でちゃんとやる本機色校正のお仕事
一日中、刷機の洗浄に明け暮れてるから恐ろしい
609 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:36:50.78 ID:AIvoR+LA0
グラビア印刷のオペです
毎日元気に溶剤飲んでるお
おそらくは臭化メチレンもアウト
611 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:39:21.44 ID:KDoh0IRH0
原発作業員よりこっちのほうがずっと怖いな
612 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:40:45.80 ID:tFwx3pG90
>>608 防毒マスクしないのかな。
印刷業界ではないが、溶剤を使用する客先に行くと、
特定エリア内では保護具(防毒マスク、UVカットメガネ、メット、ゴム手他)の
着用を義務付けられるけど、これが普通だと思ってた。
胆管ばかやろー
>>608 校正刷れる機械は良い機械
同じ機種でも個体差できちんと刷れないぽんこつもある
615 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:52:18.16 ID:TcKcLktv0
胆管がんなんて初めて聞いた
616 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:57:53.82 ID:McrQlP/10
>>578 そっか、危険だって分かったら逆に換気できなくなるのな
ワロタww
617 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:03:49.59 ID:ffZNA3CE0
校正って初めて聞いた
調整みたいなものかと予想して読んでるがいまいち意味が通らない
換気してたら近所から文句でるんで地下室で閉じこもってやってたのかな
社員の健康重視で十分換気したら、んな臭いですぐわかる危ない薬品を町中で放出すなってことになるし
めんどい話なんだろうろうなきっと
まるでマッドサイエンティストの実験室だなw
本来は補助的にしか使えんような、きつい洗浄剤を常用してるとこからして
常軌を逸した会社。
普通にやっとけばこんな事態にはならん。
他の同業者こそとばっちり。
621 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:32:57.80 ID:Noxi8qMM0
校正の人にはお世話になっている。
直接会うことはないけどそんな過酷な仕事だったなんて…
胆管癌って治療困難だしやっかい
623 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:23:10.23 ID:krcFLNPq0
なにこれヤバイ
624 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:32:48.78 ID:y+Iyn4dt0
>>617 >>52参照。
今の時代はデザインやフォントや文章なんかはパソコンから
プリンタに出力しちゃえばすぐチェックできるから、
校正印刷の目的は色を合わせることのほぼ一点。
つまり、印刷用の色見本の作成が校正印刷屋の仕事。
>>52 こりゃ、印刷機洗うのが半分仕事みたいなもんだな
626 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:59:46.34 ID:uNA9BodJ0
2ちゃんで一日中隣国叩いてる国士様こそ、こんな仕事で貢献すれば良いのにな
電子書籍の話を進めようか
628 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:06:35.79 ID:co23SYrX0
>>128 うちもメチクロだから大丈夫ってこと?(´・ω・`)
629 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:28:56.83 ID:iJvDzoBo0
携帯電話などの電磁波も数十年後に問題になったりして
色校は、一日に刷っている時間よりも
下手したら、洗浄している時間の方が長い
631 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:44:02.42 ID:iJvDzoBo0
大学の有機系の研究室では
子どもはオンナばっからしいけど
胆管がんで亡くなったってのはあまり聞かないね
632 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 02:35:59.20 ID:Fft4IbeT0
その都市伝説は
もともと子供は女の子のほうが産まれる数が多いだけ
一種の風土病みたいなもんかね?
>>632 あほ、男の方が死にやすいから産まれる数が多い。
>>628 塩化メチレン=ジクロロメタン
おそらく今回はジクロロプロパンがあやしい?
637 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 13:39:00.98 ID:+w4wHAHv0
もっと報道されてもいいとおもうんだけど、ここにきて高橋容疑者逮捕とか
厚労省の火消し工作きたか?
福島原発から目を逸らすための生保問題から目を逸らすためのオウム逃亡犯逮捕から目を逸らすための
639 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 13:48:56.21 ID:cy/ss83t0
などと意味不明な供述をしており
かんさい熱視線見なきゃ
641 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 13:53:50.28 ID:xn01TwSN0
>>638 それらのニュースをやったらこんどは
インク洗浄溶剤問題から目を逸らすための
とか言うんじゃないのwww
あたまわるそー
642 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 14:03:33.10 ID:KS9v4WwR0
>>626 国士様は部屋から出られないからwwwwwwwwww
結局東京と宮城に話が行くのか
怪しい
大阪のは近くにラジウム瓶みたいななんかの放射性廃棄物があっただけだったりして
644 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:37:36.18 ID:KcV90AQ90
全国の病院で、若年層で胆管がんになった人の職歴を調べれば
ハッキリすると思う
645 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:38:50.69 ID:0QsTrsVGO
同人誌が刷れなくなるな
646 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:41:52.98 ID:G4ghDGq+0
ジクロロベンジジンといいジクロロと付く物質にはヤバイものが多いな
647 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 18:04:28.71 ID:tgHpkkFr0
33人中5人って…
こういう異常値ってシステム的に見つけられないもんかね?
3人発症した時点で労災確定だと思うんだが、
健康保険組合かどっかで監視できないんだろか?
>>61 昔のアスベストとか粉塵とかと同じ路線だよねw
マスクなんて付けて仕事できるか、てやんでぇ!って感じwww
大学の研究室でジャブジャブ使ってる奴等、大丈夫なんだろうか^^
環境系の分析で湯水の如く使うアレだよな?w
ドラフト内どころか、部屋の換気扇すらロクに回さずガンガン使ってるよなw
校正屋かジクロロ手放せないのは、主にピッキングというトラブルに対処するためです。
この会社のように常用するためではありません。
ホワイトガソリンで我慢しましょう。
熱視線視聴中
メモにブランソルブの文字確認!
ふたあけたまま気化を放置。最悪
あの社長らしい言い草!
ジクロロプロパンはUV用の洗浄剤にも使われていると思う
メタンの方は他の分野でも多用されてるので
そちらもしっかり調べろ
オワタ
今までの報道の中ではいちばんよかった
657 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 20:16:34.57 ID:HzfZ4SnH0
指ぺろっとしながらちらしめくるババア多いけど
あれは大丈夫なん?
チラシ1枚くらいなら食っても平気?
もっぱらジクロロベンゼン吸引してる俺もやばいな
659 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 20:28:39.09 ID:oGEZbbbQO
印刷やばいな
これはWHOからの捏造くさいな
661 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 20:36:16.83 ID:JUejPFLD0
会社名言えよ!
まあ、わかってるけどね。
>>608 美術好きでよく展覧会の図録買うんだが、印刷屋が
本気?の色校正をやってるなら、もうちょい原画に
忠実な色再現ができててもいいと思うんだが・・・
照明の具合なんかを勘案しても、ひどい色の図録が多すぎる。
>>662 色見本がそもそも印刷物のことが多いんですよ
国内作家の場合、まれに実作品を見本にできる場合もあります。
664 :
パーレー:2012/06/15(金) 20:45:59.53 ID:yw6oPrvX0
うちの会社ジクロロメタン沸かして使ってる
ジクロテカとか言って
半民半官の会社に支援してもらってる場合じゃないな
665 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 20:48:03.40 ID:20IHvcPu0
666 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 21:01:28.68 ID:yBsMjBIy0
揮発性の高い洗浄剤に問題があるんだろうな。
ゴム手袋をして使用しても手がスースーする奴がある。
特に金曜クリーンな。
667 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 21:09:18.18 ID:GJlM+A2R0
俺は美大出て
MAC使いの
デザイン課で働いてるけど
工場には一切近づかないよ
先輩も以前から現業員を毛嫌いしてたしね
何の資格も無い
現場の高卒や中卒がどうこうしたって?
お気の毒としか
言い様がないわな(笑)
昔化学会社にいたとき、100Lくらいジクロロメタン使ってた。みんな防毒マスクつけないでさ。
この事を、危険だと人事に言ったが、付けてる方が危ないとか言われたw一応、一部上場企業だぜ。
早く転職して良かった。癌になったら訴えるわ。
ジクロロメタンは普通に使うものだろ…
何か余計な物が混じっていたんじゃないのか。
671 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 21:29:18.92 ID:lY+9hnG+0
熱視線みましたが、ジクロロ常用の非常識さのみならず、
多量の容器のふたを開けたまま気化を放置してるのは驚かされた。
ベテランをあえて採らないと聞いたが、こういう暴挙に干渉されたく
なかったからか。
>>667 この業界も今の時代、大卒、美大卒そんなに珍しくありませんぜ。
タカくくってると明日はわが身かもよ〜。
人をさげすんで喜ぶより自分の創作にせいぜい精進せえよ〜
ま、美大でても創作貫ける奴はホント少ないけどな。
>>61 >あんなもん付けて仕事できんよ
人は慣れるもんだ
死にたくなけりゃ必要な防護具は付けなきゃイカン
674 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 21:43:56.13 ID:kDXWOY2BO
>>667 美大出てMac使えるぐらいで自慢できると思ってる奴w
美大で思い出したが、銅版画やリトグラフやってる人は全く他人事ではないはず。
版画工房や美大の版画研究室の溶剤への意識は、日本の場合あまり高くないと
聞いた。
駒井哲郎なんかも変なガンで死んだんじゃなかったか?
こういう風に隠蔽されているときは、実際に真犯人だったら困るものが真犯人。
アスベストがそうだったろ。
つまり、ジクロロメタン。
678 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:13:34.48 ID:rZSfC7BT0
印刷会社に限らず、胆管がんに限らず、ある特定の団体や地域で、特定の病気が
多発している事実が無いかどうか、継続的に調べるべきだ。それこそ「ビッグデータ」
を作って分析しろ。
679 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:14:09.81 ID:20IHvcPu0
そのうち会社もわからんと使わされたと
被害者ぶったことを言うようになりそうな予感がすると思うのは
元従業員の俺だけか??
680 :
162:2012/06/15(金) 22:22:11.93 ID:3jLci8rI0
681 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:30:01.52 ID:Ftts0FNd0
後輩「○○さんココの凹み直んないですけど」
先輩「オウ!このAってやつとBってやつを混ぜてやってみな」
後輩「スゲーッ!見る見る直ったス!○○さんカッケー」
先輩「まあな」(超ドヤ顔)
大体こんな感じだと思うよ
683 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:34:35.30 ID:1AB1J4Mw0
トイレとかの芳香剤もヤバいんじゃないか?
吸引期間と、濃度では。
684 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 22:38:43.40 ID:N3/8HIorO
職業は違うが去年父ちゃん胆石で入院したら胆管ガンだった 胆嚢全摘と肝臓3分の1摘出 高熱と背中痛が酷かった
先輩「アイツらコッチ見てるぞ」
後輩「抜け毛が酷いですね」
先輩「しかも何だこの臭いはよ〜 design roomに入るんじゃねーよ」
後輩「気持ち悪いですね(笑)」
大体こんな感じですねぇ
こんなのはやばい?
CH3
NO2 | NO2
\/\/
| ○ |
\/
|
NO2
688 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 23:02:30.93 ID:20IHvcPu0
689 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 23:05:29.61 ID:hxjYmlb/0
大阪だから発覚したんだろうな
東京なら記事になる前に隠蔽されてるw
そんなもんだろ工場なんて
選んだ時点でわかってるだろ
691 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 23:08:28.47 ID:20IHvcPu0
692 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 23:40:50.35 ID:PfbCL9Hh0
100均に売ってるボールペンも有害なの多いから
693 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 23:52:48.26 ID:erL45b4Z0
有害なもの放置だらけ
厚労省って無能だな、解体しろ税金の無駄
やっぱりあれやね
仕事したらあかんね ナマポもろて朝からパチンコやな
695 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 00:03:46.31 ID:J3j4GUGz0
>>695 マジレスすると100均も高いボールペンも何ら変わらない。パッケージ変えてるだけ
>>696 でも結構書き味かわんない?
100金の3本入りと800円の一本だけはいってんのだとずいぶん違うよ
698 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 01:00:14.31 ID:Oob05f4k0
サムスンのはベンゼンだったか?ちがったかな
特命リサーチ201X
「印刷会社社員を襲う恐怖の化学物質を追え!」
大阪市のある印刷会社で、多数の社員に胆管がんが発生した
年齢は25〜45歳と若く、これは何と日本人男性の約600倍の確率で
33人中9人もの社員に胆管がんが発生していたのである
701 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 01:36:12.16 ID:MCDkVKzw0
ID:GJlM+A2R0 は何かコンプレックスでもあるのか?
現業の人に親族でも殺されたかのような憎しみを持ってるみたいだけど
ちょっと精神異常者的な粘着だな
702 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 01:49:08.64 ID:MpBdFJ900
気化したのを吸い込んで胆管とかに負荷がかかるのか
塗装業の人で同じ工場で二人膵臓癌で死んだのも
何かありそうで怖いわ
703 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 01:51:38.89 ID:m7tllnIB0
売春風俗店みたいな会社だ
704 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 01:52:35.43 ID:hBHFdEWZ0
なぜ胆管がんなのか調べたら下記が見つかった、そこそこ信ぴょう性があるかと
1日数百回の洗浄作業が行われていたため
、当該職場では相当に高濃度の溶媒が蒸散していたようです。
通常ジクロロメタンは他の経路で代謝されますが、あまりに
高濃度であると胆管に多いGSTT1-1という酵素によって代謝が行われます。
これでできる物質(S-クロロメチルグルタチオン)の反応性が高いため、
DNAと反応してがんに結びつくような経路が考えられるとのことです。
今のところ推論に過ぎない段階と思われますが、注目しておく必要が
ありそうです。
http://blog.livedoor.jp/route408/archives/52028589.html
死ぬ気で働け!!を実践し過ぎですな。
706 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 02:22:24.65 ID:/ecGyDFo0
100金のマジックやマーカー、スタンプ台なども中国産だし、
場合によっては悪い揮発性有機溶剤入っているかもしれん。
ヤバいぞ。
それにオフィスのOA機器(コピー)の排ガス付近の部署ではアレルギーや肺がんのリスクがあるなども昔から言われている。
印刷会社に勤めて6年目だがこういう記事をみると怖くなるな
胆管コノヤロウ
709 :
162:2012/06/16(土) 02:37:21.64 ID:Zs1pD8Pu0
発癌テストではマウスに「人間ならありえないほどの量」の特定物質を投与するわけだが、
印刷業界はその「人間ならありえない」はずの量を普通に使ってるんだな。怖いわ。
711 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 02:43:54.78 ID:R4fdVZcf0
インクだとかの方は問題ないの?
印刷物にも危険があると思うのです
新聞の臭いを嗅いだら気分が悪くなったり、お腹が痛くなったりするのですが…
あれは、新聞記事の内容が問題なのでしょうか?
この悲劇も黙殺してうやむやにされそうだな
民主党政権になって、問題に対してその原因と取り組まず
見えなくして気をまぎらわせるって対応ばかりになってしまった
713 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 02:49:03.62 ID:66s8gqlXO
ぴったしタンカン
714 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 02:52:12.41 ID:UGYmgIXj0
>>711 インクも身体にいいとはいえないだろうけど、一般人が手にする程度なら大丈夫だろー。
>>709 罹患時期は90年代だったようですし、この物質は95年まで大規模に生産されていた
とウィキペディアにあるので、ぎりぎりのタイミングだったのかも知れません。
まったく詳しくないので推測ですが
716 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 02:57:17.55 ID:aQJYhgKr0
本屋はいったらウンコがしたくなるのも
もしかして、、
>>711 私は新聞の内容に吐き気を催すようになったので、取るのやめましたw
印刷製本で10年だが指ちぎれた人が一人いるくらいだな
>>710 普通はこんなことまでやりません
業界人ですが胆菅がんになった例など寡聞のして知りません。
同業者も同意見。
>>711 昔と違って今は大豆由来のSOYインキ使ってるから
いっぱいペロペロしてもいいんだよ
724 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 04:12:32.18 ID:rb34D08t0
数千人が働いている原発の作業員が一人でも放射性障害で死ねば大騒動なのに
町の数十人しか働いていない小さな工場の従業員が数人特殊な同じ病気で死んでも
そう問題にしないのなマスコミ、命の価値は同じだろう表面上は。
この例に限らず日本は労働災害に関してあまりにも放置しすぎだ。
先進国とは思えない。
>>704 へえ。なかなか興味深い。
726 :
146:2012/06/16(土) 04:55:09.99 ID:GIbsPAMm0
>>704 おお見逃してた。何のページかと思ったらあの有機化学美術館じゃねーか。
なかなか説得力があるね。
ジクロロメタンとか比重が重いから、蒸散した溶媒が床面に滞留している。
作業場が地下室なら、換気扇があっても上部だよな?
床面に溜まってる蒸気を、わざわざ作業員に向けて吸い上げてるんじゃね?
校正って何百回も洗浄すんのか
そりゃキツイな
おれは多くても10回くらいだから平気かな・・・
ただウエスにつけるときに手にも染み込む・・・
食塩と塩酸以外のハロゲン化合物は信用するな
730 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 08:54:14.20 ID:fu0+OB7o0
報道特集でもバンキシャでもいいから取り上げて欲しい
731 :
名無し:2012/06/16(土) 09:41:39.35 ID:PAgNygLJ0
うちの会社、一部上場とは思えないほど 有機溶剤の取り扱いひどい ニトリルの安い手袋でシンナー使って洗 浄なんか当たり前
732 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 11:17:02.35 ID:ocfgxUhgO
家族が化粧品のボトル印刷してるんだけど大丈夫なのかな
においはきついみたいだけど
紙の印刷と薬品の種類違うだろうから大丈夫なんだろうか
印刷会社に就職する人不安だな。
早死にしたくないもんな。
印刷会社に勤めてた頃に研修でいろんな部署を何週間かやらされたが
校正の部屋は湿気が加えられ確かに空気が違ってたな
隣の刷版の部屋はまた他と違う紫外線な空気だったが
校正ではウエスでひたすら拭く、その時はガソリンを使ってたと思う
なんだ? 最初はその会社だけだから、問題になってたんじゃなかったか?
736 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 12:22:59.93 ID:fLAf3Tbu0
ただでさえ、他の職種に比べて印刷業って倒産しそう(すでに倒産)なところが多いのに
今回の件で印刷の仕事が原因ってなったら、
業務に影響が出て、ますます倒産するところが加速しそうだな。
737 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 12:28:45.35 ID:c7BXqkTT0
いくら換気をしないからとは言え
胆管がんばかり高確率で発症してるのは明らかに異常
早く原因を究明して欲しい
場合によっては、他の業界にも波及するだろうし
738 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 12:39:17.70 ID:fLAf3Tbu0
小さな会社だと会社負担の金もったいないからって、
健康診断やらないところ結構あるしな。
印刷機さわってる人って、他の部署の人とはさらに別の健康診断するはずだけど
全く健康診断やってないと恐いな。
739 :
名無しさん@12周年:2012/06/16(土) 12:43:49.32 ID:IIAoiW440
色校はカラープリンタでの簡易校正だけにするように政府がすみやかに通達をだすべきだろ
零細下請けが多いから治療費、賠償金は政府が全額負担すること・・・・労働局の指導が怠慢なんだからな
740 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 12:45:26.37 ID:I1+OhLd90
741 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 12:45:54.60 ID:P6NbLK7/O
短パンマンで死ぬのか!
公衆衛生学で結構普通に習ったけど
そんな大騒ぎするもんか
へー工場やドカタは大変だなーって思ってた
>>742 お前の来世は朝鮮人な
もう決まったから変えられない
あるよ
この宇宙が終わるまで、死んだら何かに生まれ変わるの繰り返し
で、君は次は朝鮮人 一生日本人を妬んで過ごすんだよ
746 :
162:2012/06/16(土) 13:56:59.02 ID:kE8iJI/s0
>>704 >通常ジクロロメタンは他の経路で代謝されますが、あまりに
>高濃度であると胆管に多いGSTT1-1という酵素によって代謝
ううむ、これが原因である可能性は高いです。
通常、ジクロロメタンは肝のCYP2E1で代謝されるが、超大量吸収された場合は、
肝で代謝しきれずに一部が胆管へ流入し代謝されて、胆管内に発癌物質を生じて
胆管癌に至るという仮説ですね。CYP2E1はエタノール代謝酵素でもあるので、
酒をよく飲む人に有意に被害者が多ければ更に原因物質である可能性が高まるかな。
圧倒的な量的な差は、質的な差となるという言葉を思い出しました。
さすが2ちゃんねる。賢い人が多いですなあ。
747 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 14:48:07.73 ID:hBHFdEWZ0
748 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 15:03:54.66 ID:jywkzTnO0
749 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:07:40.79 ID:+vqBylH/0
>>748 手術できる状態で胆管癌が発見される人はまれなんだよ
750 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 20:18:47.17 ID:iwO++ptV0
海外で似た例はないのか
日本だけで使ってる薬品なんてあるのかいな
751 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 20:23:22.74 ID:/ecGyDFo0
初期で見つかる以外は、
多くが治癒は無理という厳しさ!
怖いね。これは。
インクジェットがどうこうあるが、やっぱり揮発物は吸わないにこしたことはない。
がんにかかってしまえば、それで終わりだから。
ナノマテリアル系成分を含んでいるんじゃないのか?
健康診断で胆管癌ってわかるもん?
まぁこういう小さい会社って健康診断あんまり受けてなさそうだが
ジクロロメタン入り溶剤使うときは、使い捨ての薄いポリエチレンの手袋使ってる。
ニトリル、プラスチック、耐油の手袋はふやけちゃうし、透過するし。
手が汚れるのが嫌だったからポリエチレンの使い捨て手袋使うようになったけど、接触は防げる。
ちゅうか色校て意味ないよな。
あー、この会社知ってるわ。
むしろ地下で作業してる事が売りだった所でしょ。
そして校正屋を生き抜く為に安さも売り。
でも出来がイマイチな事多くて結局取引は数回しかしなかったな。
その内名前出るんだろうな…
それいけ胆管癌
758 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 21:37:47.49 ID:tlSs548F0
健康診断どうこうより
経営者は次から次へと癌がでて、気づいてるだろうから
待ったかけるべきだろう。
健康診断なんて胆管癌なれば意味ねーよ。
759 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 21:44:33.31 ID:E9ZeIWlY0
うわ、癌の中でも特にタチの悪い、なったらほぼ終わりの癌か
とんでもないな
本機校正とデジコンでいいよな、もう。
これを機に校正屋は終了
でも特色ものは残るか
761 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 22:51:10.17 ID:JjJzF4Gx0
>>350 水道水いきなりでもメダカ死にますやんw
歯磨き粉放り込んで何がやりたいんそいつらw
762 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 22:54:10.08 ID:My7tndt+0
>>15 なんか後輩が、せっかく大卒枠で潜り込めたのに、工場研修で有機溶剤がヤバいという
理由で3か月で辞めちゃった。
1-ブロモプロパンとかもやばいだろ