【生活保護】 米英では子が親に対して扶養義務負わない ドイツでは兄弟は扶養の対象外 日本の制度は先進国では、かなり特異★3
1 :
うしうしタイフーンφ ★ :
2012/06/12(火) 01:32:20.02 ID:???0 ★生活保護受給問題 米英では子が親に対して扶養義務負わない 2012.06.10 07:00
年収数千万円とされるお笑いコンビ次長課長・河本準一(37)と、キングコング・梶原雄太(31)の
「母の生活保護受給問題」。この騒動を受けて、国は扶養義務の強化に言及し始めた。
果たして子供はどこまで親の面倒を見るべきなのだろうか?
世界を見渡しても、国によって扶養義務に対する考え方はかなり違う。
国立社会保障・人口問題研究所の阿部彩さんによれば、なかでも日本の制度は特異な例だという。
「親が子供に対して扶養義務を負うのは各国に共通していますが、子供が親に対して扶養義務を負う国は少数派だといえます。
とくに日本のように、家族に扶養照会がいくというのは、先進国ではかなり珍しいケースです」
例えばアメリカやイギリスでは、扶養義務は夫婦間(事実婚含む)と子供に対してのみ発生する。
ドイツでは親と子供には互いに扶養義務があるとしているが、きょうだいは扶養の対象外だ。
こうした現状を踏まえて、阿部さんはこういう。
「家族のなかで助け合うのは素晴らしいことですし、日本の社会の美徳です。しかし、それを国から強制されるのはどうかと思うんです」
千葉大学地球環境福祉研究センター長の小林正弥教授も、生活保護の扶養義務については、
制度や政策の前にまず「モラルの問題として議論してほしい」と話す。(続く)
※女性セブン2012年6月21日号
http://www.news-postseven.com/archives/20120610_115752.html 前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339410020/ 続きは
>>2-4
2 :
うしうしタイフーンφ ★ :2012/06/12(火) 01:32:29.79 ID:???0
>>1 の続き
「生活保護を個人の権利のように考えると、親に対する扶養義務が無視され、生活保護を受ける人が激増して、財政的な問題が生じます。
その結果、河本さんのような問題が起こると“厳格に運用すべし”という議論が出てくる」
小林さんによれば、いまの日本の生活保護制度は「コミュニタリズム」に基づいているという。
いろいろなコミュニティーがあり、家族の上に自治体があり、国家がある。まずは家族というコミュニティーで扶養しましょう。
それが無理なら自治体と国家が面倒を見ましょうというシステムだ。
「このシステムの中に、“もらえるものはもらっておこう”という自己中心的な考え方がはいってきてしまうと、
制度自体が破綻して、本当に困っている人がもらえなくなって悲惨な状況になる。
この制度を支えるのは人々のモラルなので、そのことを多くの人に自覚してほしいと思います」(小林さん)
以上
3 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:33:59.64 ID:oNFGi1PR0
でって言う
5 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:34:58.70 ID:6HIiYYKx0
じゃあ米英独行けよ ここは日本
6 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:35:12.13 ID:NvVgfsU00
じゃ受給条件も諸外国並みにしよう 受給権利者は日本国民のみ 月額15000円〜20000円程度を支給 住と食は現物支給
7 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:35:15.21 ID:j9pdKc5P0
日本も親子間の搾取システムを終わらせよう!
8 :
竹島は日本の領土です :2012/06/12(火) 01:35:23.68 ID:vhJj6yMP0
ここは日本だ。 外国の制度が羨ましいなら政治を変えるかその国へ行け。
9 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:35:41.57 ID:7LEZi2ut0
〜では 出羽ではデマでは
10 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:36:42.60 ID:HRDPGTHN0
じゃあ、憲法変えて欧米のように軍隊もって戦争できるようにしようぜ
11 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:36:55.34 ID:kWr+KzPj0
8が言うとおりだ。別に世界中みんな一緒になることもねっぺよ。
米英もドイツも何の関係も無い それに扶養義務だけ切りとって海外ガーとか短絡としか言いようが無い
13 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:36:59.31 ID:IKUE4CiH0
「成長論」から「分配論」を巡る2つの危機感
自力で生活できない人を政府が助ける必要はない!?
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111114/223822/?rt=nocnt 「自力で生活できない人を政府が助ける必要はない」が約4割
1つは、日本では「自力で生活できない人を政府が助けてあげる必要はない」と考える人が世界中で最も多くなっている点である
(出典:「What the World Thinks in 2007」The Pew Global Attitudes Project)。
「助けてあげる必要はない」と答えた人の割合は日本が38%で、世界中で断トツである。
第2位はアメリカで28%。アメリカは毎年多数の移民が流入する多民族、多文化の国家であり、
自由と自己責任の原則を社会運営の基軸に置いている。この比率が高くなるのは自然なことだ。
そのアメリカよりも、日本は10%も高いのである。
日米以外の国におけるこの値は、どこも8%〜10%くらいである。
イギリスでもフランスでもドイツでも、中国でもインドでもブラジルでも同様で、洋の東西、南北を問わない。
経済水準が高かろうが低かろうが、文化や宗教や政治体制がいかようであろうが、大きな差はない。
つまり“人”が社会を営む中で、自分の力だけでは生活することすらできない人を見捨てるべきではない、
助けてあげなければならないと感じる人が9割くらいいるのが“人間社会の相場”なのである。
にもかかわらず日本では、助けてあげる必要はないと判断する人の割合が約4割にも達している。
日本は、“人の心”か“社会の仕組み”かのどちらかが明らかに健全/正常ではないと言わざるを得ない。
この場合、政治の制度や仕組みと比べて人の心はずっと普遍的であるはずなので、
問題は日本の政治の仕組みや政策にあると考えるのが妥当である。
言い換えるなら、人の心をここまで荒んだものにしてしまうほどに、現行の日本の政策や制度は正しくないということになる。
米中では核を所有している、日本も所有するべきです
15 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:37:26.31 ID:OL8zEX+m0
吉本のお笑いの一族がこぞってナマポしてるのも限りなく特異と思う。吉本ごとドイツに行ってくれ。
自分の意見に合致することのみ外国の状況を取り入れ、都合が悪いことは知らんぷり
17 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:38:35.43 ID:wSPrV4t10
不正受給をごまかして扶養義務の話になってんだなw
18 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:39:15.32 ID:Hb1MIEB50
新車買うような余裕ある人に 税金でエコカー補助3000億円はよくて なんで税金で生活保護はダメなの?w 片山さつきはナマポを厳しくすれば(死ぬか生きるまでの瀬戸際までは支給禁止) 1000億円が浮くとか吠えてるけど じゃあ、エコカー補助やめれば、即3000億円が浮くんだけどw てか、¥って、単に世の中をグルグル廻るだけで 1回誰かが誰かに払えばそれで消滅する訳ではないw なのに、知恵遅れの思考は独特で、すごいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ナマポを減らしても公務員の給料ボーナス減らしても 誰も得しないどころか 逆に国民すべてが損するんだけどwwwwwwwwwwwwwwwwwww 自分が損することをわざわざヤレってwwwwww
都合の良いところは海外ではと言い 都合の悪いとこは海外とは比較しないのが馬鹿左翼の十八番
20 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:39:41.08 ID:q10awEzA0
親と同居でも貰えるとかあるけど、金額は少ない。 少ない金額を大勢に配るって考えだろう。 日本は少ない人数に大金を配るって制度w
ジミン信者のバカウヨ倭猿が必死にsageるスレ
よそはよそ うちはうち これ基本ね
欧米と違って、 日本、中国、韓国は家族意識が強いんです。
>>18 ブァーカ
無駄銭が出ていかなければ増税も必要ないだろ
小学生以下の知能しかないアホは黙ってろよ。
25 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:43:17.60 ID:rZsutE2K0
移民、宗教、EU、歴史、文化。 日本は外国と多くの点が異なるんだから、他国では〜先進国では〜で 日本のものが悪いように言われてもなあ。
26 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:43:22.91 ID:SAIu84TXi
美徳を守ろうと考える人は お笑い芸人から「食物連鎖の下の人」呼ばわりされ蔑まれる。 これも先進国としては異例だと思うよ。
28 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:43:42.97 ID:TKbMYB070
こういう思考回路の人って 正真正銘のバカなんじゃないかと思う 後先考えないで都合のいいとこだけマネばっかりして 脳みそが小学生並としか… 欧米参考にするならまず自分の考えを主張する ところからはじめないとね〜 あんたたち全く欧米と反対のことやってますよ
29 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:44:06.40 ID:XB0YQw+C0
子どものわたしたちが父なる神の扶養義務を負うだなんて畏れ多いことはありえません。 父なる神がわたしたち子どもに救いを与えてくださいます。 そひて父なる神は言います。 わたしのところに卑しい貢を持って来なくてよいから、 搾取する者を懲らし、乏しい人の訴えに耳を傾けなさいと。
30 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:44:19.93 ID:v23GVxte0
倭猿の常識は世界の非常識(笑)
アジアを米やヨーロッパ諸国と一緒にすんな!
32 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:45:00.16 ID:4qPScOGA0
まぁ河本の場合は年収5000万円の金持ちだからな
33 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:45:27.37 ID:8pH0sRXn0
でも不正と分かっててやってるよね?
米国じゃ親が子どもに遺産を残すって考えすら薄いからな よっぽどの資産家じゃなきゃ自分たちで使って終わりだ
35 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:45:55.38 ID:MExbEOFj0
こうやって困窮者の取り付く島を減らしてしまうのが、果たして良いことなのだろうか? 件の無差別殺人を見て思う、近い人すら突き放“せる”社会が健全かね。 救いを求めるのに身近な人に蹴られることがまず絶望の始まりだと個人的には思うがね。 頼れると思っていたのに突き放された人がそれの外の人に助けて貰える と考えるのはなかなか至らないことだろうよ。
37 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:46:59.68 ID:UfoRdjFlO
ジミンネットサポーターズが必死に火消し
38 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:47:22.79 ID:QGkvNeDy0
あのさぁ河本梶原の問題ってそういうことじゃないよね。
39 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:47:23.52 ID:v23GVxte0
ジミン信者のバカウヨ倭猿発狂中
40 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:47:56.62 ID:xZOQcPH60
じゃあアメリカで生活保護もらってください^^
兄弟は普通にしてても他人以上に遠い関係になりうる。 親子はそうはいかないし、育ててもらった相手でもある。 もちろん兄弟に育ててもらった場合もあるだろうが。 とにかくそういう保護や扶養の関係があった相手に 保護や扶養の義務を課すのは自然だと思うよ。 扶養余力がない場合は義務が免除されても仕方ないし、 あっても全力で義務果たす必要があるとは思わない。 外国がどういう制度、とかそんなのどうでもいいじゃん。
42 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:49:22.44 ID:+8gWXTG90
えーと 母ちゃんっこアピールで印税いっぱいもろた芸人が 肝心の母ちゃんの面倒見てなかったうえに 国に面倒見させてたってのがおかしいだろって話じゃないの?
43 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:50:02.70 ID:UfoRdjFlO
君の名は? バカウヨ倭猿 倭猿ウヨ おそまつ
金銭が絡むんだからモラルの問題では済まんだろう。ルールの問題になる。
45 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:51:13.38 ID:v23GVxte0
バカウヨトンキン倭猿発狂中
日本は日本のルールでやってんだから、他に合わせる必要ないだろ 他だってそれぞれ独自のルールでやってんだからさ
47 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:51:49.28 ID:3qrIVia90
48 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:51:49.92 ID:/H/20lxM0
米英を見習いたいなら徹底的に比較するべきなんだけど、 ナマポやその支援者は米英のイイトコ取りをしたいだけなんだよねえ。
49 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:52:02.26 ID:cBZPsaDu0
>>1 よそはよそ。うちはうち。
支給は全部現物給付とか、支給対象は日本人のみとか、そういう改正ならば歓迎だが?w
50 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:52:22.54 ID:LuU1W7q70
本当に都合のいいときだけ海外では〜って持ち出すよな ぜいたく品にだけ課税しろとかスポンサーを無視してだしてみろよ糞が
51 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:52:37.40 ID:eMPCe0520
バカバカしい比較だ その国それぞれの歴史風土国民感情に基づいて法律が作られてるのは当たり前
1917年ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党・革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した。
ソ連政府はその原因を家族にあると考え、革命を成功させる為、『家族の絆を弱める』こととした。
レーニンの「実験」は、“家族の絆”という伝統を破壊し、親子の関係を希薄化させることを目的とした、
まさしく“家族解体政策”だったわけだ。 その結果は、無残なものに終わった。
そして、彼らが予想もしなかった有害現象が同時に進行していた。
1934年頃になると、それが社会の安定と国家の防衛を脅かすものと認識され始めた。すなわち・・・
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
@堕胎と離婚の濫用(1934年の離婚率は37%)の結果、“出生率が急減”した。
それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。
A家族、親子関係が弱まった結果、“少年非行が急増”した。
1935年にはソ連の新聞は愚連隊の増加に関する報道や非難で埋まった。
彼らは勤労者の住居に侵入し、掠奪し、破壊し、抵抗者は殺戮した。
汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。
B性の自由化と女性の解放という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け、
弱者と内気な者を痛めつけることになった。何百万の少女たちの生活がドン・ファンに破壊され、
何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。
こうして、1934年には、国家はこのような“混乱”の対策に精力を消耗することに耐えられなくなった。
それは戦争に直面している国の「国力を破壊するもの」であった。これを是正するためには、
社会の柱(pillar of society)である“家族を再強化”する以外に方法はなかった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
※ニコラス・S・ティマシエフ(Timasheff) 論文『ロシアにおける家族廃止の試み』
(N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収)による。
http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_cobet.htm
でも向こうは現金は渡してない、または少ないってオチなんでしょ
54 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:53:10.87 ID:JM/8RDsp0
ちょっと疑問なんだけど 米英の生活保護って日本みたいに まともに働いてる人間より収入多いの?
55 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:53:33.94 ID:v23GVxte0
ジミン信者のバカウヨ倭猿の屁理屈
56 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:53:50.82 ID:99eNxnkP0
そうだな。一億総中流意識の時には、親・子・兄弟間での議論は当たり前だったな。 だが現代、先進国とは言え、ニートやワーキングプアが増えてる日本に、 その議論は当てはまらなくなってきているな。 その上、維新みたいに家屋も含めて、相続税100%とかの話まで起こってきている。 親族間での扶養は不可能になり、国家頼りになるぞ。 しかしその国家も、ニート・ワーキングプアのスパイラルにより、 すぐに破綻するだろう。 システムを再構築しないと、国自体も破産するぞ。 どうするんだ? 日本?
57 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:54:02.80 ID:lsWv7NOu0
いいんじゃないの。 いまの状態で、扶養義務無くしたら、消費税どこまで上がるんだ…、とかは気にしないのかな。 まぁ、個人的には、扶養義務なし、年金支給額より安く、出来るだけ物資で、を希望。 というか「扶養義務なし」となったら、総額を劇安にしないとすぐに破たんするだろう。
58 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:54:11.81 ID:UfoRdjFlO
倭猿はアジアの寄生虫
59 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:55:06.42 ID:8hF6+3PaO
“家族の在り方”という問題を、異なる文化と歴史を持つ他国と比べて、いったい何の意味があるというんだ?????
>>1 > 家族のなかで助け合うのは素晴らしいことですし、日本の社会の美徳です。
そう、親が子、子が老いた親の面倒をみるというのは、日本人であれば当然のこと!
>>52 425 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 17:23:21.03 ID:g9bGRJMCP
河本問題だけじゃなく一般人の中にも、 自分の親はナマポに押し付けておいて、
家を建てたり高い車を買ったり、子供を私立大やら高額の月謝がかかる部活や、
習い事させて、知らん顔の「中流家庭」があるんじゃない?
その家庭の家に親を同居させ、私立進学を国公立か就職にかえさせたり、
習い事をやめる、 バイトさせる、
旅行などの娯楽を削り節約できるとこは節約させるなどしたら、
別にナマポにならなくても余裕がでるところもあるでしょう。
人一人いきていくのが、かつがつという本当に今底辺のひとは、
扶養義務の徹底から除外されると思うけどね。
321 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 11:29:18.16 ID:4Ob/usbG0
オマエらだってなんだかんだで成人して大人になったわけだ。
どういう形であれ、扶養されていたんだよ親に、その親の面倒を見るのは当然の事で、
一々規定しなくても常識のレベルで分るだろってところなんだが、
殺伐とした現代、「そんなのは知らん」と言い切る道徳観のない奴が出てきたわけだ。
そんなのは知らん、で親側が自活して生きていってくれればいいが、
そうもいかずに国に頼る親が多数、
道徳観のない餓鬼の親の面倒を他所様が助ける。
コレに納得行く奴なんて早々いない。
欧米言うなら給付水準は低くと労働意欲無い者は切り捨て 外国人にナマポなどもってのほかでしょうがwww
63 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:56:23.26 ID:C59GDFxTO
米さんに見習って軍隊保有して、銃解禁
64 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:57:14.05 ID:UtfcvLwZ0
外人にナマポ、年金より高い額のナマポ 納税者なめんな論外だわ論外
65 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:57:20.84 ID:FOwuzAzD0
66 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:57:49.71 ID:aSvu+dOz0
日本の扶養義務制度は他国に誇れる 制度だった。 しかし、米英化して、日本のいいものがしだいに失われていった そういえば 米英は軍隊をもち、核をもつ 日本は憲法で軍隊をもつことが禁じられている そう意味で言えば日本は特異な存在 左翼はそこは言わない
67 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:57:54.69 ID:S4Vb3aOE0
さあ!片山さつきや世耕が大好きな、
グローバルスタンダードに合わせなきゃなw
扶養義務廃止は、
グローバルスタンダードなんだから、仕方ないよな?
>>48 それを言うんなら、徹底的にやればいいじゃないかw
例えば企業に対しての懲罰的賠償制度の拡大
例えば公務員、議員の給与、待遇の欧米並み削減
法人税の課税最低限の欧米並み課税とか
68 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:58:07.15 ID:nr+eocuE0
梶原は税金でマンション買ったと同じだし 兄貴は航空自衛官の幹部候補生なんだろ
69 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:58:11.60 ID:XATxg7ne0
日本人以外にも支給してる事の方が特異
70 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:58:25.74 ID:ha4ISe+30
扶養義務は人類の常識
71 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:58:58.33 ID:2UBRw56g0
女性セブンに圧力?
★☆★『家庭は社会の自然かつ基礎的な集団単位で社会及び国の保護を受ける権利を有する』★☆★
国が「共同体としての家族」を保護すべきことは、世界人権宣言も認めている。
同宣言は「家庭は社会の自然かつ基礎的な集団単位であって、社会及び国の保護を受ける権利を有する」
(16条3項)といい、国際人権規約A規約も「できる限り広範な保護及び援助が、
社会の自然かつ基礎的な単位である家族に対し、…与えられるべきである」(10条1項)と定めている。
また、日本国憲法の制定過程をみると、第2次試案には「家庭は人類社会の基礎であり…婚姻と家庭とは、
法の保護を受ける」とあり、マッカーサー草案にも、「家庭は人類社会の基礎にして」とあった。
だから、木村篤太郎司法大臣(当時)は、「従来の良き意味の家族制度〔親子、夫婦、兄弟が互いに、
助け合って良き家庭をつくること〕は、どこまでも尊重して行かなければならぬ」と答弁している。
この事を踏まえて考えるならば、憲法は個人の尊重と「家族の保護」を図ろうとしたものと解すべきであろう。
とすれば、個人を絶対視する風潮がますます進み、児童虐待事件の頻発に見られるように、
家族の絆が失われてきている今日、敢えて夫婦別姓制度を採用することは、
国による「家族保護」の義務に“逆行”し、『憲法の基本精神にも悖(もと)る』と思われる。
夫婦別姓は必然的に『親子別姓』を齎すが、これは「子供の保護」という見地からも極めて疑問である。
なぜなら、「別姓夫婦の場合、子供の姓は父母のどちらかと必ず異なることになり」、
「子供達に不安感や、親子・家族の一体感の欠如をもたらす」からである。
この事は、内閣府の世論調査などからも明らかである。
このように、危険な夫婦別姓法案は、「立法の必要性」という点でも相当疑わしい。
内閣府の調査をみても夫婦別姓に反対する者は常に国民の6割前後を占め、
自ら別姓を望む者は僅か数%(5〜7%)に留まる。
【日本大学 法学部教授・国士舘大学大学院 客員教授 百地 章】(『正論』産経新聞・2010.3.19)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100319/plc1003190331001-n1.htm
でもイギリスだって、似たようなナマポ事件あったよな? 子供を生むだけ生んで「暮らせないから」って言って イギリス政府から豪邸と生活保護受けて暮らしてる家族がでて それをメディアで取り上げたらその家族大バッシング受けるようになったよな? しかもその家族が「間違ったことはしてない」みたいなこと言ってさらに火に油注いで、 まるで今の河本家みたいな状態になってる
ふーん、いいけどアメリカ型のナマポ採用しても文句言うなよ?
こういう海外の制度をちゃんと知らない人間が、 この板でも、「河本は海外なら犯罪になるはずだ」とか出鱈目な発言をしていたな。 この板で、これまで「河本は海外では〜」みたいなことを言っていた者が、 もし、この事実を知ったとたんに「日本は日本だ」とか言い出していたら、 まともな思考じゃないな。
みんな都合よく「世界の常識」やら「他の国は関係ない」とか使い分けるよね
77 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:01:26.17 ID:NvVgfsU00
78 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:01:29.14 ID:65C8hiD3O
海外を参考www セブンちゃん、うちはうち、他所は他所。
金渡して終わりじゃなくて社会との接点を維持出来る様に変えたりとか出来んのかね。 生活保護も数年レベルだと就職はおろかバイトすら無理でしょ。
80 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:02:02.36 ID:JM/8RDsp0
よし、お前らの意見はわかった。 扶養義務をなくして支給額を1/3にしよう。
81 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:02:08.53 ID:v23GVxte0
ジミン信者のバカウヨ倭猿発狂中
これって、家族法の部分を廃止ないしは改正しようって 主張なのかな? 個人的には家族法が残っているからかろうじてモラルが 保たれている気もするんだが・・・・
おやが長生きするのが良くない。 70で死ぬようにすればよい。
じゃあナマポの支給の仕方も海外と同じにすればいい
>>1 じゃあ米国に帰化して米国の制度を利用すればいいんじゃね?
86 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:04:27.55 ID:2UBRw56g0
>>76 責任取れない・取りたくない奴に限って、自分で考えず
都合のいい例を引っ張って来るじゃん。
裁判官の前例主義も然り。
87 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:04:43.09 ID:UtfcvLwZ0
アメリカのドラマや映画見てると たまにナマポを不正受給してる荒んだ家庭の描写とかあるな 役所の人間が家庭訪問する時は病気やド貧乏を装いタバコも隠すみたいな
88 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:04:45.76 ID:gdsVdVbo0
89 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:05:29.54 ID:0vD7uOtU0
>1 ここは日本。身内が面倒みるのが当たり前 身内が面倒見ないもんをなんで国や赤の他人が面倒みなあかんねん それと河本の母親は違法なんやから逮捕せなあかんでー
90 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:05:38.10 ID:Zy7ni05C0
支給額も特異
91 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:06:46.31 ID:2UBRw56g0
>>85 ナマポじゃ永住権すら不可。
唯一の選択肢は亡命のみw
92 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:06:55.21 ID:gdsVdVbo0
河本、梶原の件は、 ●実際には、実態として扶養を受けていたにもかかわらず、 ●扶養を受けていないかのように申請して、 ●不正受給を続け、『不正蓄財』していたことが問題点なのである。
>>75 河本の件は海外関係なく酷いだろ
比べてるやつなんかいたのか?
そんな極一部を取り上げてさも全体のことのように語るのならまともな思考じゃないな
95 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:07:18.63 ID:jcMjKTEO0
>>1 >米英では子が親に対して扶養義務負わない
それでもいいけど
給付水準も米英並みに下げても文句言うなよ
96 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:07:22.41 ID:UbDW93ON0
>>6 そうなんだ。やっぱり欧米流がいいな。もし自分が困窮したら兄弟に頼るより現物支給のほうがいい。
小宮山厚労大臣はジャーナリスト時代から“フェミニズム運動”の先頭に立ってきた女性です。
また、野党時代に党の男女共同参画推進会議の議長として女性政策の立案を仕切り、
社会制度を通じて“世帯単位”から“個人単位”へ移行することを政策の目玉としていました。
http://nadeshikon.blog102.fc2 ☆.com/blog-entry-71.html (☆←トル)
フェミニストたちは、 『家族の健全な枠を崩すこと』 にやっきとなっている。
「専業主婦のマイナス面ばかりを強調」して“否定的”に捉え『子育ての社会化』を進める。
全てに亘って「男女の区別を否定し、家族と家庭をバラバラの個人へと解体すること」を狙っている。
フェミニズムの中で最近台頭してきたのが、“個人単位思想”である。
家族を単位と考えるのは個人を縛るものだ、家族単位思想は男性による女性支配の構造を助長する、
酷いものになると、家族とは支配機構だとさえ言っている。
個人単位思想が最近の悪しき個人主義と並行関係にあることは容易に見てとることができる。
フェミニズムの主張する「個の自立」は、家族や夫婦といった単位をすべて否定し、
さまざまな共同体を否定する傾向を生んでいる。
彼らは「伝統的な共同体」を否定すると称しながら、実際には共同体一般を否定したいのである。
人間が生きていく上で、共同体や公という場が必要なことは言うまでもない。
共同体一般や公共という観念もまた必要なものである。
そうしたものと個の自立とはけっして対立するわけではなく、両立できるのである。
個の自立のために家族や地域共同体や国家といった共同体原理を否定するのは間違いである。
そして、「多様な家族」を全て平等に認めたら、人間は好き勝手に何をしても自由という事になり、
家族の中で協調したり、我慢したり、義務や責任を重んずることは必要なくなってしまう。
それではただ、 「“家族の枠”を崩すことを目的としている」 としか考えられないのである。
この様に、こうした反社会的・全体主義的なイデオロギーむき出しの思想が、
“男女平等” という錦の御旗のもとに、 『男女共同参画』 として強行されている。
【元東京女子大学文理学部教授 日本ユング研究会会長 林 道義】
海外の真似して、何事も悪化するばかり。 くだらん。
>>1 法律で義務がない、米、英国人も、年収数千万円あれば、困ってる親の面倒くらい見るわ
100 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:07:59.89 ID:ENX3/b580
>>1 現実問題、一般社会全体としてナマポ人達を支え切れない現実を直視してほしい。
そういった中で少しでも現状を改善しようとすれば、「突出」したところから手をつけるのは常道だ。
それで効果が無ければ次、それでもだめならさらに次…効果がありそうな部分から順番に「モグラたたき」をすることについて異議があるというなら、
どの順番で手をつければよいというのか?
製造業で言う工程改善や品質向上活動と一緒。
> みんな都合よく「世界の常識」やら「他の国は関係ない」とか使い分けるよね 「世界の常識」とやらは、まぁ、ほぼウソに近いものがあるな。 たいてい、どの国も、1つがよければ、他が悪くて、総合的には、どの国も変わらん、とも言える。 ただ、クイズ番組で問題になるような「えぇ!」て言うのもあるだろうが それには、それ相応の理由があって、他国は簡単に導入できなかったりする。
102 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:09:01.24 ID:JXLK36FB0
相変わらず都合の良いところだけ、海外では〜
なるほど。海外の生活保護制度はかなり優秀みたいだね。 とりあえず日本も見習って全く同じ方式に変えてみたら良いんじゃないかな。 都合の良い部分だけおいしいとこ取りじゃなくて何もかも全てアメリカと同じにするとか。
>>1 ドイツは妻が不倫してできたかもしれない子供のDNA鑑定すら夫は要求できない
米では同性同士の結婚まで許そうかって国
英は花嫁に卵や腐ったものを投げつける
結論:
よそはよそ
うちはうち
105 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:10:04.03 ID:vyuhKKGL0
>>87 アメリカの弁護士ドラマ見てたら
弁護士「生活保護受けてる貴方には奉仕する義務がある」
受給者「奉仕はするけど職場を変えて。動物園は嫌なの」
ってのがあった。
馬鹿とキチガイは何で無駄な改行するんだろう? 外国でもそうなの?
107 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:10:44.04 ID:WBpU2hYe0
親を養うのがバカらしくなってくる
>>1 でさアメリカやイギリスでは子供が裕福でも親の世代は貧困だと餓死するの?
高齢者の貧困率比較とか見たいな
米英独の生活保護って日本のように手厚いのか? 現物支給とかボランティアの義務とかないのか?
所詮 うしスレ
>>94 >比べてるやつなんかいたのか?
たくさんいただろ。
不正受給をなくすなら親も子も兄弟も扶養義務作ってナマポはその後、にしないと減らないと思うよ 兄弟に頼るのが恥ずかしいって気持ちを国に持たないと
113 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:12:39.76 ID:gdsVdVbo0
>>1 ウォールストリートジャーナル様の翻訳するわwwwwwwww
ありがたく聞けや火消し蛆虫どもwwwwwwwwwwwww
The 37-year-old comedian was criticized by talk-show hosts and politicians for not providing sufficiently for his own mother despite his financial success. He once boasted paying \1.9 million (about $24,000)
for a pair of watches and talked about his binge drinking at an exclusive Tokyo club.
この37歳のごきぶりは190万の時計かって高級クラブで遊び倒す生活保護貴族ですwwww
だってよwwwwwwwwwwwww
あとみんなマジでWSJにコメントしろ。
2chで書き込むのとは比べ物にならない影響力が
ウォールストリートジャーナルにはある。
反響が大きければ記事を掲載した担当者は
出世します。そして続報を載せます。
チャンスです!!!!!!!!!!!!!!!!!!
みんなの力強い反響をYUKA HAYASHI さんに!!!!!!!!!
YUKA HAYASHI さんは河本を190万の時計をかって高級クラブで遊び倒す人間のクズと
記事に書いてる女神です!!!!!!!!!!!!!!!
欧州式だと労働は宗教的な義務なので就業させるための努力が先にある。それでも自活出来ない人は余程なので社会が救済する、と考えるわけだ。 アメリカもかつては欧州式だったが、20年ほど前に不法移民が生活保護目当てに潜り込むようになってクリントン時代に方針転換した。 日本は米国型になりつつあるけど、職業訓練など自活させる努力がないままなので家族と社会だけに負担が行って本人は努力のしようもない。 全員が困ってる状態。職業訓練と生保と職業紹介を連動させるべきだよ。
115 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:13:40.25 ID:we3466640
血が繋がってるってだけで面倒見たくないわ もし扶養義務を強制するんなら法的に親子関係を解消する離縁システムも作ってくれよ そうしたら速攻で離縁して赤の他人になるわ
116 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:14:28.25 ID:WBpU2hYe0
明日にでも義務化しろや
117 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:14:53.55 ID:nv32c7ZLO
経済難民に永住資格と各種特典、生活保護を与える国って世界にどんだけあるの?
119 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:15:34.14 ID:HgQgS9eV0
>>1 日本人が外国人を生活保護で扶養する義務はあるの?
120 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:15:58.71 ID:xw/TmpZkO
兄弟間の扶養義務や遺産相続はやめてほしいわ
121 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:16:46.63 ID:evZSWKlmP
122 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:18:22.15 ID:YaPUj/Kg0
■■■韓国では日本人は生活保護を受けられない■■■ 片山氏は「外国人の保護は、本来はその国の領事館がやるべきことだ。例えば、韓国では日本人は生活保護を受けられない。 受給できるのは、韓国人と結婚して未成年の子どもを養育する場合に限られる」と、 在日外国人への生活保護支給が国際法上の“相互主義”に反する可能性を指摘して、こう語った。 「日本人が生活保護を受ける場合、本人の経済状態や扶養できる親戚がいるかどうかなど、綿密な調査が行われる。 しかし、外国人については、領事館に『本国に親戚がいるかどうか』を問い合わせるだけ。 事実上、外国人の方が簡単に生活保護を受けられる仕組みになっている」
123 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:18:47.82 ID:kL4JCHIE0
その代わり、不正受給に対する罰則はかなり厳しいだろ
一夫一婦制とは夫婦の“階級対立”なのよ。
だから、女性が解放されるために“家族は解体”して、
個人はバラバラにならなければならないの…!!
v――.、 フフフフフフッ…!
/ ! \
/ ,イ ヽ 社会制度を通じて “家族を解体”するのよ!!
/ _,,,ノ !)ノリハ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ノ / “多様な形態の家族”があるから、
ヽ、.l ,.r、_,っ、 !_, < 子は自分の親を養わなくてイイの!
! rrrrrrrァi! L. \______________
ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./ ヽ_ “おひとりさま”が女性の理想なの!!
/ / i" i, ..: / / ヽ-、 離婚もカンタンにできるようにするわっ!
./ ヽ> l / i \
フェミニストたちは、 『家族の健全な枠を崩すこと』 にやっきとなっている。
なぜなら、「“健全な家族”を、守るか掘り崩すか」が、“天下分け目の戦い”になるからである。
“家族”を子供達にどう教え国民にどう認知させるかは、今や戦略上最も重要な争点となっている。
たとえば、「専業主婦と良妻賢母のマイナス面ばかりをことさらに強調」して“否定的”に捉える。
(「性別役割分担を否定して“母親の労働者化”」を進める)、「家族内民主主義」を称揚して、
親子の間の上下関係を否定する(それでは躾ができない、従って社会道徳は崩れる)、
“父性と母性を否定”し、「乳幼児にとっての母親の重要性を否定」し(母性神話説・3歳児神話説)、
全てに亘って「男女の区別を否定し、家族と家庭をバラバラの個人へと解体すること」を狙っている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【元東京女子大学文理学部教授 日本ユング研究会会長 林 道義】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi6-6.html
>>117 90年頃までのアメリカ。不法移民でも五年移民局から逃げ切ると永住できた。転換したのはみんなが大嫌い民主党のクリントン時代。(やり過ぎてひとり親手当欲しければ指定する勤務先で働け、なんてやってる。通勤に片道二時間なんてのもあった)
126 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:23:45.18 ID:axwIJrzA0
親の世話をしたくないとか言ってる屑はどういう思考なんだ? 自分がよければって事か?生んで育ててくれた感謝はないのか?
127 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:24:40.09 ID:qwFt2hpi0
じゃあ米英では真面目に働いた賃金や年金よりも高額の生活保護が貰えるのか 宗教団体や政治団体に関連する人物、外国人には審査が緩かったりするのか。 外国の制度と比較するなら徹底して比較するべきで、一部の都合のいい部分だけ比較するべきではない。
128 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:26:01.30 ID:VZUX+HvE0
外国との違いなんかどうでもいい。 受けてる人と受けてない人の差が出ないような仕組みにしてほしい。 河本をOKにするならそれでいいが、もっと告知して受けやすくするべき。 善人が飢え死にするのだけは避けなければならない。
129 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:26:22.46 ID:qlVFURHB0
嫌なら 国民総背番号制で!
親が大事という考え方は儒教から来てる つまり韓国人
131 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:26:36.26 ID:g9kPhvOdO
うちのバカな親は俺が働きだすと家に金をいれろと脅しだ さんざん自分の名義にして遊びまくり 三菱電機グループのバカな妹の旦那はその金を狙い俺とは断絶して親から金を吸い上げようとした 汚い会社だ 三菱電機エンジニアリング経理だとさ
132 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:27:10.86 ID:gN6KVg4S0
制度の内容も日本は特異だよ。 医療費がタダとか、職に付いてなくても受給できたり、 職業訓練を受けていなくても受給できたり。 内容の方を他国並みに落とせば、 対象も他国並みに広げることは全然可能なんじゃない?
米英は日本に比べてホームレスの数はどうなんでしょう? 米英でも日本で言う生保受給者の方が納税者より良い生活してるんでしょうか?
つか、なんで在日が空自に入れんの?
135 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:27:59.00 ID:a4t9WLcA0
136 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:28:08.28 ID:S1BpSLYD0
マッカーサー閣下がおっしゃったように ジャップはおとなでも白人の水準からみれば「12歳」どまりだから 子供に面倒みてもらわなくちゃならないんだろw 日本人ってホモサピエンスじゃないのかな?w
137 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:28:20.57 ID:Pd5UKzJF0
まあ要するに日本は個人が確立してなくていまだに原始的な家族親戚の馴れ合いがまかり通る後進国であり土人国家だってことだな
138 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:28:30.98 ID:G68ucXTO0
>>114 ぶっちゃけ、ナマポ制度を叩いても、
意味がない。
外国人への、
ナマポ即時停止
65歳以上の高齢者への、
年金支給の即時廃止
勤務中に政治活動や、
入れ墨入れてるような、
無能な公務員の即時削減
ドサクサ紛れの、
闇産業・パチンコの全面禁止
これらを、直ちに実行すべき。
139 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/12(火) 02:29:13.68 ID:sJFCC/In0
日本が特異だとか海外だと当たり前だとか言われてもね。 それこそよそはよそ、うちはうち、だよ。 日本は古来から親が子を見て、子が親を見るという習慣。 それをよその国と比較されてもね。
>>127 その発想おかしい。
最低賃金や年金が低すぎると考えるべき。
141 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:30:29.17 ID:Pd5UKzJF0
こういう日本の悪い風習は完膚無きまでに叩きのめさなければならない
142 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:31:35.81 ID:fDPd8MjY0
「先進国」だって「お国柄」があって当然でしょ?
何から何まで「同じ国」になる必要はございません。
「家族主義経営」などと言う言葉もあるように、日本の家族主義は美点だったのだが、
>>1 のような盲目的外国崇拝者によって、壊滅の危機にあります。
毛唐の欠点を真似する必要はありません。
>>127 外国だったら、「経済が悪いのは政府の責任だ」「良い仕事がないのは政府の責任だ」と批判する意識もしっかりしているだろう。
中間層以下なら分断されるようなことはないはず。
日本人がアホなのは、政府に対しては全く逆らわず、
「生活保護を受給できない低所得者」が「生活保護を受給できている人」を叩くみたいな、
おかしなことが起きるところだな。
>>134 日本国籍ないと自衛隊には入れないよ。
(防大の留学生など特例除く)
その代わり日本国籍あると肌の黒い海上自衛官とか金髪の航空自衛官いるよ。
145 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:35:41.28 ID:UtfcvLwZ0
>>138 >65歳以上の高齢者への、年金支給の即時廃止
これはやったとして、どう変えるの?ベーカムってやつ?
まさか70歳に引き上げとか?だったら反対だな
さんざん納めてきたのに元取る前に死んじまうわ
俺らが年金生活するくらいになった時には
こんなの許したらヘタしたら80歳から支給になっちまうw
146 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:36:15.55 ID:j97NOH2J0
日本が嫌なら自分の気に入った国に行けばいい 親孝行もしたくないなどと日本人とは思えない あの半島でも儒教ってのがあるのに 吉本の人間性がおかしいと思っていたが畜生根性丸出しだな 河本だけじゃないだろヨメに枕営業やらしているのは
147 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:36:44.86 ID:rZsutE2K0
>>126 親が屑だからって人もいるんじゃね。
自分が良ければっつーか、親から逃げないと無事でいられない子供もいるからな。
公民で尊属殺違憲の事件とか習わなかったか?
世界というか国によって家族制度、親子関係、文化は全く違うから比較できないよな 日本は、どっちかつーとアングロサクソン(英米)よりラテン系、ドイツに近い アングロサクソンの絶対的核家族よりラテン系の平等主義的核家族、ドイツの直系家族の方が日本には合ってる 小泉がやった構造改革は日本の直系家族の集団主義からアングロサクソンの絶対的核家族の個人主義に変えてしまったから中途半端 変えるならラテン系の平等主義的核家族にしてほしかったな
>>143 最低賃金や年金が最低限の生活できる水準にないから生活保護、がおかしいと思わない連中にどう分からせられるかね?
生保が高いんじゃなくて最低賃金と基礎年金が低すぎる。
なんで米英独しか出さないのかな? 先進国って4カ国だけだっけ? 先進20カ国ぐらいで比較しないと日本が「かなり特異」なのかどうか分からないんだけど、 それを突っ込むほどの知能もこの記者は持ち合わせていないのかな?
151 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:38:23.29 ID:RF+kRj/00
じゃあ税金がどういう配分で遣われたら納得するんだよ
152 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:39:21.53 ID:qlsHzKRx0
何かだんだん論点がずれてきたな
153 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:39:39.47 ID:rZsutE2K0
>>150 つーか比較対象にアジアが一国もないのな。
まあ日本はアジアの中でも近隣国との差が大きいが。
154 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:42:29.09 ID:QV9+DELq0
日本は米英ではない 何でもかんでも米英が世界標準ではない
不正受給システムの解明してくださいな
>>153 子供を親の財産として扱う中国と比べられて嬉しいか?
157 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:43:53.66 ID:IKARhN3R0
欧米は子供が成長したら独立するのが基本だから 子供に親の扶養義務がないのは当たり前なんだよ 日本の場合、同居世帯が多いから それには子供にも親の扶養を義務づけるべきだが 別居独立していれば親を扶養する義務はないはずだ
158 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:44:08.95 ID:G68ucXTO0
>>145 およそ40年前に描かれた、
藤子・F・富士子
「定年退食」って漫画。
汚染の深刻化による、
急激な食糧難と、
少子高齢化で行き詰まった、
日本政府は、
70歳以上の高齢者を、
福祉システムからの排除することを宣言する。
>>145 およそ40年前に描かれた、
藤子・F・富士子
「定年退食」って漫画。
汚染の深刻化による、
急激な食糧難と、
少子高齢化で行き詰まった、
日本政府は、
70歳以上の高齢者を、
福祉システムからの排除することを宣言する。
159 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:44:22.74 ID:xMwp4/wq0
アメリカ人は日本人ではない ドイツ人は日本人ではない アメリカ人もドイツ人もチョンマゲ・フンドシ文化なんてない アメリカ人もドイツ人も黄色人種ではない
マスゴミが河本・梶原をボコボコにしとけば良かったもんを 合法です!!!とか言ったからな あれでモラルとか言ってる場合じゃない、制度を変えなきゃダメだと確信した ムカつく長期戦になるんだろう
161 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:45:54.02 ID:K/9EsQIb0
日本は日本というのなら、絶対に他所のマネはもうするなよ。 外国では高い消費税が当たり前ーとか二度と言うな。
個人として尊重されるのが、ある程度の国だからな。
じゃぁ受給額 受給方法も同じにしろよ そのときは日本は日本だとでもいうのだろ
>>151 そもそも税収が歳出の半分程度しかない事には
まったく触れないのが
>>1 のような主張の特徴
消費税を上げるのに何年もかかるような国で
福祉の理想論を展開しても無意味ってことが分からないようだ
「金がない金がないと言うけど、なせばなる!」と考え
政府に参与した派遣村の村長に現実を聞いてこいと言いたい
165 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:46:32.03 ID:jIf3feM+0
アフリカ諸国では一族から裕福な者が出たらそいつが全員面倒見るのが当然。 中国は伝統的に強固な血縁社会だし、朝鮮は儒教のあれでいわずもがな・・・ だから日本はいわずもがな・・・後進国なんですよw
>>148 この板で見た書き込みだったか、
「経済競争は個人の競争だ、自分で頑張れ」といいつつ、
そこにいきなり、親族という異質な概念を持ち出して扶養しろとか、
「日本の自民党の論法は無茶苦茶だ」という指摘をしていた人がいたな。
167 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:46:52.91 ID:bUoWX7/BI
米英独って後進国だったんだな
伝統・倫理や哲学・死生観のバックグラウンドが欧米先進国と全然違うだろw 日本はプロテスタントの国じゃないし、外形的に似てても内容は違う。 キリスト教国以外の先進国って日本だけじゃないかよww 社会学とか文化人類学とかに詳しい人、そのへんの生き方の違い教えてくださいよ。
扶養の義務無いって民法そのものの否定だし。 高齢化しようと介護すらする必要ないってことだぞ? 別に扶養無くなろうがかまわんけど、まずは生活保護の母子加算なんてふざけたもんさっさと廃止しないとな。
義務なら簡単なんだよ。 フヨウにかかる費用として150%の控除認めればよい。 義務と権利のバランスおかしい。
171 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:48:47.57 ID:nSC1b6TD0
親でも面倒見る義務は無いなら朝鮮人に支給する理由も無いよなw
172 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:48:51.71 ID:YLovPKgS0
> 「このシステムの中に、“もらえるものはもらっておこう”という自己中心的な考え方がはいってきてしまうと、 > 制度自体が破綻して、本当に困っている人がもらえなくなって悲惨な状況になる。 > この制度を支えるのは人々のモラルなので、そのことを多くの人に自覚してほしいと思います」(小林さん) つまり河本や梶原はモラルがないってことだろ? そんなアンモラルな奴がなんでテレビに出てんの? 深夜放送ならともかく、ゴールデンとか子供も見るんだぜ? 大人の事情でテレビ出演させたいのはわかるが、子供になんて説明してしつけすればいいんだよ。 スポンサーも後押ししてんだろ? お父さん、悪いことしてもテレビに出てもいいの? って子供に聞かれて困るお父さんは世の中に多いんだよ。 子供が見るような番組出すなよ。
173 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:49:20.54 ID:UWk33axj0
バイト先の店長がイヤだからと仕事やめてナマポを受けた二十歳の場合 年収200万円 (返還の必要なし) 問責受けた大臣がイヤだからと審議拒否した片山さつき議員の場合 月収2000万+諸経費(秘書給与・通信交通費・政党助成金他) (返還の必要なし) 自己再建イヤだと潰れた片山さつき議員の夫のけっこうデカイ会社の場合 債権放棄によって払われない銀行の法人税等2000億円 (片山さつき議員の夫の報酬合計10億円も返還の必要なし)
金額や内容を比較しないで扶養範囲だけ他所の国と比べてなんか意味あんの?
ロシア、旧ユーゴ、中国、ベトナムなどは共同体家族 中国では中共政府が扶養義務を果たさない者には最高5年の懲役という法律を制定した あそこは儒教批判とか一人っ子政策をやってたから少子化対策するためなのかな
176 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:55:36.00 ID:IOXJS/JN0
それで在チョン6万人がナマポを不正受給が許されるわけないだろが! 在チョンは泥棒民族ですよ〜!
177 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:57:15.53 ID:j97NOH2J0
どんなに親がクズでも親は親だろ 生んでくれただけでも親に感謝するしかないだろ 何もしてくれないと怒る親でも自分の子のことは心配してるもんだ 家族の愛すらないとは情けない日本人だな 親が子の為に頑張るのと子が親のために頑張るのと同じだぞ 親が死んだあとに後悔するより生きてるうちに何か出来ることをしておけ 自分が棺桶に入るときに絶対後悔するぞ 法律で決めなくてはならないとは悲しいものだ 日本人もそこまで落ちたか
178 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:57:43.38 ID:UtfcvLwZ0
>>158 しかしどうなのそれ
納めてきた年金は取られるだけ取られてそれ?
うーん… つかスレチだな、レスはサンクス!
米英に行けばいいんちゃう?
>>1 欧米を見習えというなら、まず、こんなに現金や特権を渡している
制度を欧米見習って変えようぜ。
フードチケットでいいだろ。現金じゃなくて。
>>148 直系家族の集団主義ってのも極々最近のような気が…
元々は集団就職みたいな地縁主義が日本の伝統でしょ?
血縁主義って言うと中国?
どこにでも出ていってかつ伝統や習俗を捨てずに守って
母国の親類縁者と連絡を保って生きてく。
日本人は日本的環境から離れると、すぐに同化現地化する。
じゃあ受給資格や受給内容も欧米様と一緒にしようぜ!
183 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:00:33.93 ID:gdsVdVbo0
The 37-year-old comedian was criticized by talk-show hosts and politicians for not providing sufficiently for his own mother despite his financial success. He once boasted paying \1.9 million (about $24,000)
for a pair of watches and talked about his binge drinking at an exclusive Tokyo club.
ウォールストリートジャーナル様が、この37歳のごきぶりは190万の時計かって高級クラブで遊び倒す生活保護貴族ですwwww
だってよwwwwwwwwwwwww
あとみんなマジでWSJにコメントしろ。
2chで書き込むのとは比べ物にならない影響力がウォールストリートジャーナルにはある。
反響が大きければ記事を掲載した担当者は出世します。そして続報を載せます。
チャンスです!!!!!!
みんなの力強い反響をYUKA HAYASHI さんに!!!!
YUKA HAYASHI さんは河本を190万の時計をかって高級クラブで遊び倒す人間のクズと
記事に書いてる女神です!!!!
The Wall Street Journal June 7, 2012, 2:09 p.m. ET アジアナンバーワンニュースに君臨
http://online.wsj.com/article/SB10001424052702303296604577449731690922766.html?mod=WSJASIA_hpp_MIDDLETopNews
184 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:01:06.97 ID:9nZ/IUeF0
だから欧米は破綻してるんじゃねーかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww いつまで時代遅れの欧米崇拝やってんのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>181 日本は基本的に地縁社会だね
血縁社会は儒教色の強いエリア
ここは日本です。
187 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:03:09.11 ID:gdsVdVbo0
188 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:04:42.14 ID:j97NOH2J0
>>173 つまり、テレビ局も番組スポンサーもモラルってものがないのだろう
モラルもない拝金主義なら商品が売れなくなって初めてわかるだろう
189 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:04:47.80 ID:Gnk80EHA0
在日朝鮮人、支那人への生活保護支給、反対! パチンコは廃止しろ! 犯罪朝鮮人は即刻強制退去しろ! 河本、梶原を逮捕しろ!
191 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:05:30.13 ID:LkdETe2v0
米、英やドイツも家族破綻が社会現象だからな 日本も家族破綻を見習うべきなのか?
192 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:07:59.43 ID:Fhq9sXLp0
長田区役所襲撃事件 1950年11月20日午後1時、約200人の朝鮮人が神戸市長田区役所に押しかけた。 要求は「市民税免除」と「生活保護の徹底」である。 しかし区長がこれを認めなかったため、区長を軟禁状態にして騒ぎ出した。 神戸市警察は直ちに出動、30人が逮捕された。 11月24日午前11時、約300人の朝鮮人が再度長田区役所に押しかけ、区長との面談を要求した。 区長が拒否したため、朝鮮人たちは区役所に乱入し、窓ガラス等を破壊した上、 出動した警察官に対しても暴力を振るったため、不退去罪の現行犯として26人が逮捕された。 11月27日朝、長田区にある西神戸朝鮮人学校に千数百人の朝鮮人が集結、 神戸市警察は全警察官を総動員して対処した。朝鮮人は投石用の石や棍棒を用意するなど不穏な状勢となったため、 正午頃に解散を命じたが、「犬め、殺してやる」「貴様等人民裁判にかけてやる」と暴言を吐いて命令を無視、 午後3時20分頃には、学校から出てデモ行進を始めた。 遂に警察は神戸市電湊川大橋停留所付近で検挙を開始したが、デモ隊は激しく抵抗し、約60人が逮捕された。 その残党は新湊川沿いに北上、長田区役所や長田税務署を襲い、窓ガラスを割るなどした。最終的に179人が逮捕された。
ナマポ最強!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 受給者の2/3が在日チョンのなまぽぉおおおおおおおおおおおおおおお!! 困ったら生活保護で遊んで暮らせる人生wwww た ま ん ね wwwww 年金とか医療費払ってる奴マジアホだろwww
194 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:10:36.11 ID:YgbvjY510
在チョンは英米へ国外追放
195 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:10:38.67 ID:IKUE4CiH0
>>190 その理屈で行くなら当然、TPPも、
それ以前から90年代以降グローバルスタンダードの名の下に推し進められた欧米追従の盲目的な新自由主義路線も反対だよなぁ?w
196 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:11:29.54 ID:j97NOH2J0
セーフティネットというならナマポは震災被災者みたいに住居を与えて 物資支給してやればいいだろ 資産は国が競売してやればいいだろ
197 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:11:57.45 ID:CW/JlheZ0
【生活保護】 米英では朝鮮人に対して保護義務負わない ドイツでは朝鮮人は保護の対象外 日本の制度は先進国では、かなり特異★3
198 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:12:35.61 ID:Gnk80EHA0
先進国にない非核三原則は廃止 領土を侵してる韓国に宣戦布告 敵国の人民の強制送還 スパイ防止法案&スパイは極刑 このくらい国際的になれば許す
200 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:14:40.90 ID:1N4F0mXX0
そのかわり支給額が日本の1/3くらいだし、職業訓練のノルマがあったりするし
201 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:15:25.75 ID:PEaW12Tu0
ナマポ最強!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 受給者の2/3が在日チョンのなまぽぉおおおおおおおおおおおおおおお!! 困ったら生活保護で遊んで暮らせる人生wwww た ま ん ね wwwww 年金とか医療費払ってる奴マジアホだろwww
202 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:16:45.16 ID:ajXDQEs80
なんで他国がそうだから日本が習わないといけないの? バカじゃね? こいつ
204 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:18:31.70 ID:j97NOH2J0
>>195 TPPをすすめたらフードチケット利権を狙って現金支給に文句言ってくるだろうな
野田と前原は諦めてるよ
鳩山の米軍海兵隊の知識みたいなもんだったからな
205 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:18:51.15 ID:Apmvvd+w0
トラブルメイカーの白人様に合わせろと?
>>177 まさかど親がみんな子供を想っているとでも信じてるのか?
そりゃ子供を想ってる親もいるが、想ってない親もいるのが現実だろ。
この板で親が子供を殴ったとか強姦したとか殺したとか餓死されたとか事件の記事見たことないのか?
どんな親でもってのはそういう親でもってことだぞ。
おやが長生きするのが良くない。 80で必ず死ぬようにすればよい。
208 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:25:10.20 ID:z35eohRd0
鬱ナマポ、偽離婚ナマポ、河本梶原式・・・・・タンス預金・・他、情報求む。
親は、まあ仕方ないとして、兄弟姉妹はムリ
211 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:25:37.24 ID:5wQk8okYO
そのかわりドイツの生活保護費は安いんだろ
212 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:27:11.32 ID:j97NOH2J0
一番考えなくてはならないのは日本国民が納税して外国人が受給している現実 受給資格を一定の日本国籍を有する納税経験者にすることだろ
どちらにしろ朝鮮人貰いまくりの普通に働くより多いとか問題点だらけなんだよ! 公正にやれ!!
実質的な運用としては、それらの先進国と大して変わらないだろ。 これを明確に実効化しようとする発想の、バカ自民党議員の存在こそが問題。 自民党が作る押し付けがましい法案は、ほんと、社会の迷惑。 横暴な公権力介入。
>>172 スルーされている貴方のネタに優しい私がマジレス。
そもそも子供に見せるべき番組じゃねーんだよwwwww
子供のことを考えて躾をしている親御さんは、
ゴールデンタイムはテレビを見せず、宿題→晩飯or風呂→20時、遅くとも21時までに寝かせて終わり。
困りません。
見せちゃっているのなら、もともとなーんも考えてないんだろうし、躾のことなんて考えなくておk!
2ちゃんの多くの板、スレで言われている通り、
「バラエティ番組というのは、馬鹿が出て、馬鹿が見るものだからいいんだよ^^v」
「実際に番組を作ってる人達もね、馬鹿に見てもらえるように工夫してるって言ってるんだ^^」
と教えてあげましょう。
今のテレビなんて番組も出演者もモラルだアンモラルだなんて言うほど高尚なもんでもないし、
何を求めているのやら…。
217 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:30:28.47 ID:OkqnKh9s0
外国人を扶養する国って異常で特異だろ。通常国外退去だろ。 自国へ帰ってもらうのが普通なのに。自国へ帰らず感謝もせず でかい顔してるってどういうことだ。しかも密航者の子孫だ。
218 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:31:45.13 ID:8RGRPR3O0
>>1 そんなこと言いつつ、マドンナの兄貴がホームレスだってのを
センセーショナルに報じてたくせに。>アメリカマスコミ
朝鮮人に対する気味の悪い優遇・配慮はいい加減にやめろ 自分たちの特権ばかり一方的に拡大しようとする朝鮮人の横暴を許すな 通名も廃止せよ 真に公正な、平等な報道を、国民が訴えて手に入れよう!!! 気持ち悪い配慮を続ける報道、圧力にNOを!! 国民がおかしいと声を上げよう!! 差別ではなく平等を手に入れるためにだ!!! 報道が公正でなくて、何がグローバルだ 国内にばかりおかしな圧力と配慮をしておきながらグローバルを語るな!! メディアは自省せよ!!!認識を正せ!! 日帝日帝と日本の子供をいつまでも犯罪者として扱う行為に加担するな!
220 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:33:18.01 ID:2mlzmUz80
まあ文化が違うからなあ。そりゃ違うだろうな、としかw なんで 何でも毛唐ごときに合わさないとダメなのかな。
221 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:33:30.43 ID:RccH4vJ60
だったらフードスタンプで良いよね 不正受給は細かく調べられて告訴されて当然だよね 国民だけに受給資格があるんだよね 金の無い外国人が住み着くことなんて言語道断だし、不法滞在は即強制送還で良いよね
222 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:35:11.80 ID:Fhq9sXLp0
>>217 ※拡散希望
在日韓国人・在日朝鮮人は暴動で生活保護ゲットだぜw
【在日朝鮮人生活保護暴動】
戦後の1950年に起こった長田区役所襲撃事件などをはじめ、
在日朝鮮人による「在日朝鮮人生活保護暴動」が盛んになった。
背景には1949年から始まったドッジ・ラインによるデフレーションがあった。
在日朝鮮人にも失業者が激増するなか、朝鮮人は地方税の減免や生活保護の適用を求めるために、
各地の役所に押しかけるようになった。
1950年の長田区役所襲撃事件(長田区長を軟禁状態にして生活保護と市民税免除を要求)
1951年の下里村役場集団恐喝事件(※兵庫県加西市、「生活保護」「強制送還反対」を主張し、村役場職員を吊るし上げた)
在日朝鮮人を中心とした外国人による生活保護費受給を求める騒乱事件が各地で起こった。
1952年の万来町事件(生活保護費増額を主張し、連日宇部市福祉事務所に押しかけ、市職員を吊るし上げた。)
等、在日朝鮮人を中心とした外国人による生活保護費の増額を求める騒乱事件も起きた。
223 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:35:53.73 ID:nUWpRINy0
扶養義務が無いのなら相続権も無くすべき 権利と義務は対で無ければおかしい 受給資格の厳格化と困窮者支援はしっかりやれ 就労困難者に現金は渡すな 共同住居、現物支給、受診は指定医療機関のみ 経費削減でもやれることは幾らでもある さっさとやれ
>>143 >日本人がアホなのは、政府に対しては全く逆らわず、
だったらなんで内閣支持率が3割きってんだよw
225 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:36:59.20 ID:APGT+xXF0
どう読んでも日本の制度は米と独の中間でまったく特異には思えないけど
226 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:38:35.80 ID:6W4qPLfn0
>>219 そんなこと言ったって、
政界含めて日本の支配層が朝鮮人なんだからどうしようもないじゃん
そもそも日本人が日本を統治してたら民団総連が存在する訳がないよ
227 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:38:40.48 ID:bHhG28Tq0
>>1 だから何?
何を言いたいのかさっぱり分からん!
朝鮮人は嘘で発展してきた。
正直な日本人はかなり特異だ、とか言い出すわけwwwwwwww
阿部とかいう奴w精神鑑定してみたら?家族が心配してるよw
228 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:39:23.91 ID:4lJn1LBcO
>>1 なんでもかんでも欧米を参考にする思考いつ止めるんだ?
そもそも生活保護の受給基準を緩和しまくったらどうなるか分かるだろ?
それでなくてもタンメンナマポ騒動でゼニがあっても受給しようとする輩が増えてるし、
第一、現状の論点は、在日どもやアカどもによるインチキ受給が問題なんだよ!
それに、こういうセーフティネットは「怠け者」と「本当に困窮している者」の、
区別があいまい過ぎるんだよ。
なんでもかんでも受給させてたら税金なんていくらあっても足んねーんだよバーカ!
229 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:40:37.07 ID:j97NOH2J0
>>1 女性セブンに聞きたいがこの記事に出てくる阿部というのは民族主義者の安倍勉の関係者かな?
230 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:42:04.26 ID:lM73PcOJ0
>>223 生ぽ受けるような輩は財産なんてないよ、負債はあってもな
>>177 つか親の養育と子供の扶養は同列にできないだろ。
赤ん坊や幼児は普通親に捨てられる理由になるような問題は起こさないから、
子供の素行を理由に育児放棄を正当化できないが、
親の方は子供が生まれる時にはもう大人で、扶養放棄されても仕方ないような問題を起こせるんだから。
232 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:44:55.89 ID:WAJAbbFf0
扶養がどうこうなんて些末な事言う前に、外国人にナマポ支給してる国があるかを公表しろよ。 どうせまたブームで終わって現状維持だろ?やる気無いなら初めから騒ぐなクソが。
233 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:46:08.37 ID:L6TxP/Xt0
これは日本が誇れることじゃん なんで他と違うことがダメなことみたいになんてんだよ。
234 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:47:34.07 ID:pJglLXdlO
親兄弟の扶養義務があることよりも、 近親者が月収50万や年収5000万あるのに面倒見ないで 生活保護が通るのが違法じゃないのが異様なんですが。
欧米を見習って扶養義務を甘くしろって書くなら、 デーブ・スペクターが言ってたアメリカは不正受給に対して盗聴したり 厳罰で臨むってこともセットで書かないと…。
236 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:50:17.11 ID:+k8KhyNY0
今回の事で国民が怒っているのは何も困窮していないのに平気で需給 し貰うのはあたり前の様な顔をしているからだ更に貰えるものは 貰えと言う厚かましい態度に皆許せないと言う事だろう
237 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:51:18.28 ID:TTpVjDIY0
扶養控除に相当するような減税措置とか、そういうのも セットで国別比較をしなきゃ。
外国かぶれにしたきゃいいが、ここは日本だよ。日本流を見つけだせよ。
239 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:52:21.33 ID:8RGRPR3O0
単なる市井の人がやってても追及されないであろうズルを 有名人や、己の顔で商売してる人間がやってどうする。 ある程度突かれても痛くない程度に身辺は綺麗にしとくべき。
240 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:54:03.57 ID:TpF+eA04O
下手すりゃ年末調整の扶養に母親とか載せるんちゃうかな?
241 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:55:55.69 ID:IeXkjVcG0
家族で助け合うのは素晴らしいが、 それを制度化するなマヌケ
242 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:56:05.29 ID:Kq1MQIcE0
また「国から強制」か・・・マスコミは好きだよなこのフレーズ そうこうしてるうちに、血税が食い物にされていくのに
243 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:56:44.97 ID:j+8O5UmL0
>>149 今回の騒動は週刊誌がわかりやすい代表例を見つけて
騒ぐ一般市民をリードする形で片山が取り上げ
すぐに国政に持っていくのを現在進行形で見たから盛り上がった気がする
低収入や年金の問題は長いことやりすぎな上に悪い方向に進むばかりで
今さら誰にどう訴えたら良いかわからない人が多そう
244 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:57:54.69 ID:GJhiLuboO
>>1 記事で正しい点と、ズレてる点がある。
親は、子供に老後の世話をしてもらおうと考えるべきでは無い。老後は、自立した人間として、自分で生活を確保すべき。困窮してるなら、国の制度を利用するのも正解だろう。ただ、子供側から助けようと言う精神は良いだろう。
そして、間違ってる点は、芸人河本は高所得者であり、富裕層だ。受給者の母も、テレビに出演したりして、充分恩恵に預かっている。一般人とはケースが違う。そこは、しっかり分けて考えるべき。
245 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:58:26.93 ID:+k8KhyNY0
とにかく在日朝鮮人の需給者が異常に多すぎる何でこいつ等は そんなに税金に群がるんだ厚かましすぎるわ
246 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:58:26.97 ID:Kq1MQIcE0
>>241 「家族」も制度化されてるが、それもダメなん?
ID:gdsVdVbo0 [5/5] こういう人って一日中騒いでるんだろうな 自分もニート臭いから生活保護予備軍だろ
248 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:59:09.53 ID:UnRDHWaaO
だからさぁ…有利なところだけ比較対象にするのを止めろよ、いい加減 欧米では外国人にも支給してるのか? 支給額は?医療費は?受給条件は?…キリが無いわ
米はこどもの自立も早いしね。大学もスカラーシップ取るし。 そこと比較されてもって感じ
250 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 03:59:45.35 ID:Vyy82iRSO
ドイツって親の扶養義務あるだろ。まぁ、扶養義務のないくになんて、財政破綻しそうな国ばっかだけどな。
251 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 04:04:56.82 ID:NnsGhBF/0
扶養義務の対象外にしていいから 海外並みの給付水準にしようぜw
252 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 04:05:46.40 ID:xiJiLbftO
ふーん。だから何? ここ日本だよ。ドイツやアメリカの方針の方がいいって根拠ないよね。火消ししたくて必死だね。 こうゆう記事取り上げる奴って、公務員は入れ墨禁止って言ったら『レディーガガも入れ墨してる』 とかゆうんでしょ。
253 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 04:07:37.75 ID:m6rzS2juO
外国は外国で色々問題あるのに一例だけだして日本は〜とか頭悪いよね
254 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 04:08:27.22 ID:7ApjgTjm0
255 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 04:08:54.80 ID:kzzsZyt8O
米英独は外国人に支給してるのかよ。
外国人にやるのも異常ってセットで書けよカス
他国の一面だけ取り上げてもしょうがないんだがな 欧米ではいわゆる「社会人の実家暮らし」は少ない 最近の経済状態で多少実家暮らしも増えてきてるらしいが 多くの面で違うのに一面だけ見てもな
扶養義務なくして外国人にはやらないでいいよ、欧米に習え!!な! チョンに半ば無審査でやってますも特異ってことだ!
扶養義務なくても外国人には支給なしというやり方だし
米英に習って外人にはやるなでOK
261 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 04:19:26.95 ID:i3VzxKwU0
憲法九条も先進国では特異どころか変な法律として笑われてますが
262 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 04:21:14.42 ID:t6FggyRMO
外国と比べんなって!日本は日本だ。
263 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 04:21:29.27 ID:qfvpwK+YO
文句があるなら生保チョンを国に帰してやれよ。 徹底的に駆逐してからよ。
264 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 04:23:27.00 ID:gdsVdVbo0
265 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 04:24:03.11 ID:hpS4BZ4+0
親の生活費を子が直接負担するか税金で負担するかの違いと考えたらいいんじゃ
>「生活保護を個人の権利のように考えると、親に対する扶養義務が無視され、生活保護を受ける人が激増して、財政的な問題が生じます。 >その結果、河本さんのような問題が起こると“厳格に運用すべし”という議論が出てくる」 >「このシステムの中に、“もらえるものはもらっておこう”という自己中心的な考え方がはいってきてしまうと、 >制度自体が破綻して、本当に困っている人がもらえなくなって悲惨な状況になる。 >この制度を支えるのは人々のモラルなので、そのことを多くの人に自覚してほしいと思います」 矛盾してるよね?
267 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 04:28:09.79 ID:yMP0/1kz0
弥生時代と比べたり、アメリカの芸能人と比べたり キリスト教国と比べたり バカサヨクは本当に馬鹿で常識がないな だから共産主義みたいなインチキカルトを信じちゃうんだよな この国この時代の常識と法律を守れよ
米英では空母を保有している、独国では軍隊を保有している と同じくらいどうでもいい ここは日本だ
269 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 04:34:48.10 ID:yMP0/1kz0
一度でも共産主義や平等なんて言うカルト宗教を信じたことがある バカサヨクは馬鹿でセンスがないんだから政治に口出しするなよ どうしても共産主義や平等が良いならよど号でサヨクの理想郷北朝鮮にでも亡命しろよ
270 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 04:35:44.77 ID:ZPzQNmui0
ドイツ人のチンコのでかさはガチ
271 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 04:38:14.43 ID:lgv5nxuQ0
小林氏の指摘するとおりまさに共同体主義の領域 他国の事例なんて気にする必要はないのだ
272 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 04:46:58.32 ID:HNXqcn0KO
憲法九条に固執してるのも特異だわな 世界に合わせて廃止するか?
もらえるものはもらっておこう
274 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 04:48:21.66 ID:znYnUCwi0
かなり特異ってことは最先端ということだな
扶養の義務の範囲がどーのこーのより、外国人にナマポ適用しちゃってるのをやめるのが第1なんじゃねーの。
なんだか議論するのがめんどくさい方向に向かってるな 強制力を以て扶養義務を負わせる訳じゃないんだから何が問題なのか
>>1 欧米礼賛は、もうやめてくれ。
実態はもうグダグダじゃないか。
ハッキリって今の世代は、あんたらみたいに最早欧米に憧れなんかないよ。
欧米はもう先進国じゃない。
過去の遺産を食いつぶしてる壊れかけの国家群だ。
日本をそんな国と一緒にしないでくれ。
278 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 05:02:25.74 ID:MffSYDyi0
外国人に生活補助はださないよ 海外見習おうねw
279 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 05:04:42.86 ID:dGvYuoKb0
>>1 よし、わかった。ならば生ポは全員収容施設で。
食い物も寝るとこも提供するよ、糞丑。
280 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 05:06:41.46 ID:lmsN33Gd0
兄弟の扶養義務は無くてもいいわ 高収入の子(しかも公に家族思いなキャラをアピールしてる)なら道義的に親は扶養すべき
281 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 05:10:47.63 ID:IKUE4CiH0
>>269 >バカサヨクは馬鹿でセンスがないんだから政治に口出しするなよ
この物言い、この言論弾圧思考こそが、
まさにおまえらが言うところのステレオタイプな”バカサヨク”思考そのものな件についてw
本質的に、一握りの金持ちや資本家と言った1%の経済権力層の利益を追求する少数派原理の資本主義にとってこそ、
同じく1%の政治権力層の利益を追求するまさに北朝鮮のような独裁主義国家がふさわしい件についてw( ´,_ゝ`)プッ
282 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 05:10:51.68 ID:gdsVdVbo0
誰か教えて ドイツ、イギリスの労働者の平均賃金と老後の年金の平均額と 生活保護者の受給額を。それからでないと何とも言えない。 日本の場合は国民年金受給者より、ワーキングプアより受給額が高いのは はっきりしているし、厚生年金より高い場合があるから。
284 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 05:14:27.06 ID:eZJaw+rUP
>>1 イギリスの場合
子が親の扶養義務を負わないのは、国の保護が厚いから。
逆に親が無職のバカタレの子供でも、本人が希望すれば
国が大学まで通わせてくれる、それがイギリスと言う国。
病院代も基本ただ。
病院の窓口は、病院までの交通費をくれる窓口。
税金がべらぼうに高い国だが、そのぶん社会保障が充実している。
日本と安易に比べる無かれ。
285 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 05:14:37.11 ID:7bxHuT5W0
先進国云々はなんの説得力も無いわ! いまだにこんな事言ってる奴って馬鹿丸出し。
286 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 05:20:28.28 ID:BvGjcezE0
外国人にまで支給する今の制度がおかしいのは確か
287 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 05:22:25.66 ID:Pe8GJqzL0
アベさんよ。物事の一部だけをとらえて、おかしいというなよ。 まるで女みたいな言い方だな。 国家公務員だったら制度そのものを理解してどのように運営されているかを 調査してから発言しろよ。 あんたのいうことが正しいなら、制度も欧米並みにすべきだ、という結論なのか?
288 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 05:25:05.30 ID:0GuVzOAYO
制度が違うから、というか文化が先にあって国の仕組みができてくるんだからね。 高収入の子供が親の面倒をみないのを前提にするならば 子育て費用の段階から親子関係とそれの社会との関わりを 全部見直さないといけない。 それ抜きにただ他の先進国と比較するのは頭の悪い欧米コンプレックスの塊か もしくは河本を庇いたいだけのキチガイだ。
289 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 05:27:39.36 ID:FzVbR+MA0
そんな言うならアメリカみたいに 受給期間最高5年 食料はフードチケット現物支給 しましょうか
一部分だけ切り取って比べても意味ないんじゃないのかね
もう、いい加減、都合のいいとこ取りの「欧米では」、はやめろよ
292 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 05:32:11.64 ID:HnKT3HI2O
外国人を日本人の金で支えてる事が異常なのに ごまかすなよ。
293 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 05:32:23.07 ID:vhfw46zLO
日本て未熟な国なんだよね。いい加減保証人制度とか必要ないだろ。いつまでそんな事してんだよ。
294 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 05:33:03.45 ID:RvMsg+Ne0
欧米に倣って銃所持も緩和する気でもあるキチガイかw なにかと言えば欧米欧米っていう馬鹿が多すぎ
一族郎党の扶養義務を負うなんて中国の制度だしな。 日本は中国の一部である証拠。
296 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 05:35:07.07 ID:EPTnvxM2O
よそはよそ、うちはうちって母ちゃんが言ってた
297 :
金神辨天 :2012/06/12(火) 05:36:12.25 ID:4k8769Q80
社会主義共産主義は悪魔の思想。 日本は封建的な家族制度であった。 家の子郎党凡そ血族血縁社会の日本の絆が断ち切られたのが 戦後高度経済成長の時期であった。労働者は都市部に集まり、 農村等の過疎地域に老人が細々と暮らす。決して誉められる事ではない。 しかし、労働のために大都市およびその周辺に生活せざるをえない状況に 陥っている。東京大阪等の大都市部分は悲惨そのものである。とても人間 とはいえない労働生活環境に押し込められ、気の毒としか言いようがない。 もちろん文化や伝統といった格式高いものからも疎外され、ただただ消費 を繰り返す最終処分地のような汚臭を放つ商業都市。まるで穢多非人部落の ような凄惨な状況が商業都市を襲っている。大迷惑だ。
女性セブンのこの記事かいたやつも調べるべき 収入があるのに、親に生活保護受けさせてる可能性あるぞw
ドイツは扶養義務あるんじゃんww 一部を切って張って都合のいいように誘導するような書き方はやめろよいい加減!! それにここは日本だし、欧州じゃない。 いつまでそういうことやってるんだよ。
千葉大教授の通りでいくべきだな 国家/自治体/親族/家族という感じで共同体のランクが分かれてる この中でせめて家族は家族内で扶養しましょう、 経済的に無理なら国家の生活保障のために援助しましょう ということだ
なら日本も現金じゃなくてもいいよね。 服も支給してくれるだぜ!?良かったな!
抜け道使われて制度そのものがパンクしそうな時にアホな事を言っている そういう事を言うのなら制度自体を欧米並みにしないとダメだろ 外国籍には支給しない・支給の期限は限定する・フードスタンプの導入 最低限でもコレくらいの事を言ってから扶養云々を言えバカたれ
>>284 それ自分が住んでる英国じゃないw
それどこのイギリス?
大学だれでも無料はイギリスでは既に廃止されてありません
病院?GP突破しないと病院は緊急時にしかいけないけど
交通費はくれない
メディカルタクシーなら無料でよんでもらえるけど、当日になんて無理
普通は親とかきちんと働きあげて年金生活する英国人が殆どだよね
ナマポ貰ってる親世代って凄い荒んだ生活してるから身なりとかスーパーの買い物とか見ただけでピンと来る
304 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 05:50:22.81 ID:UM6b1DFKO
ドイツの場合 Harz IVの受給対象者は、手持ちの不動産や車、金目のものはすっかり売却。月額360ユーロ前後が政府から支給される。 住居は政府が指定した場所に無料で住む(言い換えれば、住居を選ぶ権利は受給者にはない)。電化製品や家具、洋服は寄付や中古品でまかなう。 月額支給される360ユーロはだいたい食費に消える計算。 直系の親子(1親等)が金銭的に余裕がることが証明されれば生活保護は支給されないしくみである 住居に関しては日本より厳しいだろ、移民がかなり割合高いみたいで、それに怒りを覚えるネオナチみたいな人らも増えてく
305 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 05:51:29.39 ID:cbEgpbA4O
アメリカはフードスタンプだし支給年数5年だし 3万ちょっと相当が支給額だよ
306 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 05:52:23.00 ID:gdsVdVbo0
The 37-year-old comedian was criticized by talk-show hosts and politicians for not providing sufficiently for his own mother despite his financial success. He once boasted paying \1.9 million (about $24,000)
for a pair of watches and talked about his binge drinking at an exclusive Tokyo club.
ウォールストリートジャーナル様が、この37歳のごきぶりは190万の時計かって高級クラブで遊び倒す生活保護貴族ですwwww
だってよwwwwwwwwwwwww
あとみんなマジでWSJにコメントしろ。
2chで書き込むのとは比べ物にならない影響力がウォールストリートジャーナルにはある。
反響が大きければ記事を掲載した担当者は出世します。そして続報を載せます。
チャンスです!!!!!!
みんなの力強い反響をYUKA HAYASHI さんに!!!!
YUKA HAYASHI さんは河本を190万の時計をかって高級クラブで遊び倒す人間のクズと
記事に書いてる女神です!!!!
The Wall Street Journal June 7, 2012, 2:09 p.m. ET アジアナンバーワンニュースに君臨
http://online.wsj.com/article/SB10001424052702303296604577449731690922766.html?mod=WSJASIA_hpp_MIDDLETopNews
外国の真似するなら、支給対象を日本国民に限定した上で、 不正受給者への処罰を厳格にしないと。
308 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:00:22.21 ID:7aOsFn790
貧乏人の子沢山
だよね? 平和憲法なんて先進国ではかなり特異だよね さっさと憲法改正して徴兵制も復活させるべきだよね
310 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:07:03.38 ID:J77AJR1g0
親が金持ちだと、子供の負担が軽くなるのはなあ
311 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:07:05.50 ID:tozZ7u0T0
なんで欧米の真似しなきゃなんないの? 日本の本質が変わってしまったら居心地悪い国になるだけじゃん。
>>1 アメリカ式でいいのならむしろ大歓迎だがな
現金じゃないし、額も日本よりかなり少ないし、職業訓練とか奉仕作業ありで、支給期限も限られている
あっちのほうが優れてるというのならともかく これに関してはその国の慣習とか常識感覚の問題であって 日本ではふつう家族が扶養するものだろ なんでそんなとこまで合わせにゃならんのよ こんなもん言い訳にするなら さっさと日本出て行ってあっちでなまぽ受給してもらえや
314 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:16:20.08 ID:qtVNmDn60
>「家族のなかで助け合うのは素晴らしいことですし、日本の社会の美徳です。しかし、それを国から強制されるのはどうかと思うんです」 強制? 国がこれを壊してどうすんだよ。美徳ならむしろ誇って推進するべきだろが。
米英じゃ銃もてるんだぜ もてない日本の制度はかなり異常
316 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:17:34.33 ID:UzY1iIbzO
兄弟姉妹への扶養義務は、マジでやめて欲しい。
317 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:19:18.99 ID:OMPhaizzO
>>311 部族主義的朝鮮儒教ズブズブなのが日本の本質ねえ。
そんな本質だったら勘弁願いたいわ。
318 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:19:45.54 ID:Pn5FFlzEO
菅直人に献金した河本善縞は本名・河善縞で北チョンの横浜商銀信用金庫元理事。 で、親族に電機関係の自営業者がいて河本一行というのがいる。 河本準一の父は河本一行といって電機関係の会社経営。
319 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:20:55.89 ID:32JE+CwZO
なぜ
>>1 は大好きな韓国の制度を引き合いに出さないの?(笑)
320 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:22:25.50 ID:uLgxGVQ50
腐れ儒教風味の制度はそろそろ終わりにしないと 年寄りが生きて若いのが死ぬ事になる
何をどう考えても働いてる人が損をする制度はおかしい
322 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:23:31.09 ID:AH61ZmWD0
外国人にナマポあげるなんて、世界中でも日本だけ。 かなり特異。 自国に帰らせろ!
323 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:24:01.38 ID:UM6b1DFKO
アメリカの場合 「貧困家庭一時扶助」 (Temprary Assistance for Needy Families) 各州によって異なりますが、3人家族で月額200ドルから1000ドルくらい。 週に30時間の職業訓練やボランティア活動が義務づけられ、受給には期限があり、最長60ヵ月。 そして、食料品を買うためだけに使える、フードスタンプ(現在はカードタイプ)があります。 以前はフードスタンプで、タバコなど嗜好品を買う人がいて、現在は禁止になりました。これは、受給期限がありません。 アメリカには、 国民皆保険制度がないので、貧困者に対し無料で医療サービスを与える、メディケイドという制度があります。 こうした生活保護制度を利用出来るのは、アメリカ国民だけです。 在米外国人は永住権を持っていても適用外です
324 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:24:59.74 ID:Cynvs1Jt0
325 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:25:43.06 ID:gEBjHffN0
日本は村社会の考えだから仕方ない 大都会東京でも未だ村八分があるだろ 自治会費や共済費払わないとごみ捨てさえままならない日本 長寿社会だから5親等まで扶養義務を認めるべき 嫌だというやつは国籍剥奪で国外追放これで日本は良くなる
326 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:26:12.80 ID:KEf3bIre0
>>316 それはちょっと思う
だからドイツと同じでもいいよな
それでも河本と梶原はアウトだし
じゅんをとか梶原が不正じゃないなら いちいち生活保護問題の前置きにされてることに怒るべきじゃないかね
米英とドイツを引用したら東洋も引用しなくちゃ インドや中国はどうだね
329 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:26:58.71 ID:qYdHQQLpO
政府専用機で 外国に送りつけろよ
社会保障番号を導入して、個人の資産・収入・借金を 完全把握して、個人単位に社会保障が機能するように 日本も法改正すべきだよ。 扶養義務は、未成年の子と配偶者だけで良い。それは、 自分の意思と判断で作ったものだからな。 親族、特に親の扶養義務の強制をすんなり受け入れるのは、 しょせん、アジアな儒教の教えに知らないところで 日本人が染まってるだけだからな。法律で、一宗教の 教えを強制することなんてないよ。
332 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:28:23.33 ID:4d0A1WjJ0
アメリカではハイスクール卒業したら 親元を自発的に離れようとしない奴は独立心がなく 人間として終わってるとのコンセンサスがある。 身体に障害があるなどの事由があれば別だが。
333 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:29:16.01 ID:wsyas6Sm0
>米英では子が親に対して扶養義務負わない ドイツでは兄弟は扶養の対象外 日本の制度は先進国では、かなり特異 都合の良いときだけ欧米に合わせるなよばか それが正しい訳でもないだろうが
何を言ってもナマポ不正受給 とは関係無いと思うけどね 道徳的な問題に近い
同じ税金をつぎ込むなら生活保護よりも、貧困で飢えた奴が犯罪を犯さずに黙って餓死していく様、監視する警官を増員すべき。
働く意欲がなくなるから、慈善団体が恵んでやるのも禁止。
>>315 英国は日本並みに銃規制が厳しい。
336 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:31:16.88 ID:OMPhaizzO
ネトウヨはなんで扶養義務の強制には賛成なんだ? なんとなく日本の伝統的な美徳っぽいから? ズブズブの朝鮮儒教的価値観なんだがw 扶養義務の強制だの生活保護費の親族からの徴収だのは、 DQNや老人は高笑い、真面目な奴や若者が地獄に叩き落とされる最悪の制度。 日本がいよいよ本格的に朝鮮化するわ。
そんなに欧米並みがいいならまず軍隊持とうぜ 大好きなスイスみたいに国民皆兵にしようぜ
338 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:32:14.76 ID:jY1g/r5I0
>>1 米英では現金は少なくフードスタンプ支給メインだし
ボランティアの義務付け、職業訓練の義務付けなどがありますが?
そこも同じにするなら、扶養義務なくしてもいいんじゃないw
ま、そうするとナマポが嫌がるのが目に見えてますがw
339 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:32:46.01 ID:D75KlcmA0
国それぞれ、 軍隊も無い日本の制度は先進国では、かなり特異。
340 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:34:43.13 ID:3lxst65yO
海外みたいに出来るよ?w偽装公務員など民間の皮被せて高税金で雇ったり 日本国民に扶養義務の無い外国人はナマポ対象外にして企業に雇用義務でもくっつければなw
米英は虐待と貧困の根が深すぎて義務を追わせても意味ないからな
342 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:35:30.03 ID:sfxUF9il0
米英の法律を日本に適用すると、河本と梶原は確実に不正受給で有罪な件
343 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:36:03.39 ID:BxgoUwMg0
糞ジジイ糞ババアを抹殺するために社会保障をやめてしまいましょう。 今の社会保障は若者いじめです。 毎年社会保険料と言われている税金が上がっています。 この税金は糞ジジイ糞ババアの枯れ木に使われるのです。 更に消費税を上げて糞ジジイ糞ババアに配ばる財源を確保しようとしています。 しかし、糞ジジイ糞ババアは現役時代に社会保険料をほとんど支払わず、 消費税もほとんど支払ってきておりません。 それなのに糞ジジイ糞ババアは多額の年金、医療、介護を受けております。 では我々が老人になった時にどういう扱いをうけるでしょうか? 年金の支給年齢をどんどん引き上げられて、最後は75歳となるでしょう。 医療費の負担も5割になっていることでしょう。 介護もまともに受けられなくなるでしょう。 さんざん今の糞ジイイ糞ババアを養うために負担しても、我々は恩恵がないのです。 社会保障をやめれば糞ジジイ糞ババアを抹殺できて、我々の負担も減ります。 国家財政も黒字化していいことづくめです。 世代間の助け合いなんて綺麗事のために犠牲になるのはまっぴらです。 世代間の助け合いなら糞ジジイ糞ババアには早く死んでもらいましょう。 早く死んでくれるのが真の世代間の助け合いです。
>>1 で、日本と同じような生活保護制度はあるのかね?
>>5 日本だよ
最近までの日本はある意味日本じゃないみたいな
いいアメリカでもないし。
悪いアメリカかなんかじゃね
そんなに世界が世界がと言うならば
世界に倣って現物支給やフードスタンプ導入したり
生活保護受給者は住所氏名公表したりしましょうか?
>>336 はいはい朝鮮起源朝鮮起源
キムチ臭いよお前
347 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:38:40.99 ID:sfxUF9il0
>>1 の言うように米英基準にすると、むしろ現状のナマポさん達は困ったことになるけど良いのかな?
ボランティア義務・職業訓練義務・現物支給になるんだよ?
それで良いんなら大歓迎w
英米では親が困っていたら助けるのが当然だから義務化されていないだけだったりして?
349 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:39:20.16 ID:dPpKtbgBO
他国を例に挙げたからってだから?って感じだね 例に挙げた国同士でも全然違うシステムだし 理想論だけ語って結局はモラルがーだし、その状態が今で貰っとけのやったもん勝ち 具体的な解決法も提案してるわけでもなくこの記事に何の意味もない
>>1 だったら受給条件も英米並みにしたら?
都合のいいところだけ外国を持ち出す手法が今時通用すると思ってるのか?
フードスタンプの受給額を調べてから出直してこい
351 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:42:10.99 ID:3Kf4mHrE0
>>350 フードスタンプは、生活保護と言うよりは、
バラマキ政策のはずだ。
352 :
日本の自己中が特亜に次ぐ事は確かだな。 :2012/06/12(火) 06:45:26.83 ID:ZUuYXswU0
親って言っても、扶養義務果たしていない様なのも多そう。 離婚して親権とっていない側が、養育費払ってないとか。 そもそも兄弟を扶養対象に含める事自体が疑問だが、親の浮気で出来た隠し子とか、 再婚した先で出来た腹/種違いとか、そんなのも養わねばならんのか。
米英じゃ義務が無くても金持ちは親ぐらい扶養してる 年収5000万円も稼いでる芸能人の親が生活保護ってのはまずありえない その上、寄付とかも半端無い額をしてる
>>351 フードスタンプは収入のない世帯限定の生活保護だよ
バラマキと化してるのは日本も一緒
サヨクにとって生活保護が障害者の自立や格差是正までやらなければいけなくなってるし
このまま拡大解釈して行ったらいくら金があっても足りん
>>1 ,2
長々言う割には具体的な解決策を何も提示していないんだね
ところで「地球環境福祉研究センター」って何やっている所なんだ?
357 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:51:04.51 ID:3Kf4mHrE0
>>353 今は、制度の運用上で実質、それなりの
理由があれば扶養しなくても良いけど、
自民党とかさつきちゃんとかは、そんなのを
強制強化したいのだろ?
358 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:51:31.26 ID:tWk7NfSzO
北朝鮮ですから
359 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:52:25.69 ID:pnXqXyIuO
丑丑台風は相変わらず狂牛病を患ってるな
360 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:53:58.79 ID:3Kf4mHrE0
>>355 低所得者に配られてて、ほとんどのヤツ
が持ってるのじゃなかった?そんで、バラマキ
政策と今は、批判されてるはずだ。
361 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:54:53.23 ID:WNkCfIk+0
たしかに親子である限り助けないといけないってのはおかしいが 年収五千万で親子関係の本書いていてってケースは例外でしょ
362 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:55:39.76 ID:yjGFlrs30
「もらえるものはもらっておこう」で簡単にもらえるものなら、ワープアは存在しないことになるが? 生活保護のシステムは実質的に月20万円のBIなんだから
363 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:55:55.78 ID:191DogRz0
フードチケットにしろ そのほうが本当に困ってる人ももらいやすい
364 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:56:29.73 ID:ZUuYXswU0
>>357 外人は海外口座とかで資産を隠すだろうし
扶養義務強化しても締め出されるのは日本人だもんな。
不正受給を締め出そうとすると本当に生保が必要な人が締め出され、
金と時間をかけて受給の準備ができる人が受給できるクソ制度。
365 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:57:02.78 ID:r6HrfSol0
これだけ現金給付するのも特異 やめちまえ
海外ではとか言うなら政治家要らないんだよ 公務員すら不要 海外を参考にするなら全ての環境をその国と同じにしないと無意味 ただ世界的に判明してるのは 公務員を優遇して、犯罪犯しても民間人より罰則が甘い国は糞
>>360 オバマ政権になって受給者が増大した話だろう
確か4200万人にまで増えてて問題になってる
日本も民主になってナマポが急増したし、左翼政権の社会福祉予算バラマキは定番
368 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:58:16.57 ID:FqHtW0sl0
米英にならって日本も核武装しろということか 胸熱だな
369 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:58:32.26 ID:3Kf4mHrE0
>>362 そうだよ。へんな道徳観とか、奴隷根性の称賛で縛って、
実質、もらえない風土にしてるから、ブラック企業が
いつまでたってもなくならない。
370 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:59:58.35 ID:Q5ALkONGO
自分のマンション資産に、親を住まわせていて その親が公的保護を受けてる例て有るのかね これ、一般人では思い付かないし ヤクザなら逮捕なんだろ ヤクザも逮捕できなくなったわけだが
371 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:01:38.21 ID:5kcCzkh+O
言うに事欠いて、って感じだな。 日本の手厚い保障は相互扶助に義務感を持つ国民性からであって、 扶助しなくていいなら保障もしなくていいって事にしかならんわな。
372 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:02:21.01 ID:3Kf4mHrE0
>>370 ヤクザでも、そのケースなら、ウソつかずに
申告してれば合法なんだって。現行法だと。
だからこそ問題なのに、さつきちゃんとかは、
勘違いして叩いてるのだよ。
373 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:02:26.30 ID:aChcJ8twO
今だって普通の人が生活保護もらおうとすると 身内を頼れ、って言われるんだろ。 ところがなぜか金持ちでも支給される場合がある。 ようするに法の運用の問題だろ。 扶養義務化では、生真面目な人が貧困に陥る例が増えるんじゃね?
国によって違うのが問題なの?
375 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:03:41.49 ID:yjGFlrs30
>>371 どういう論理だよww
扶助しなくていいなら保障が必須、だろ
といっても扶養義務なんてあってないようなもんだからな。 4万円しか仕送りできませんとか嫌ですとか言われたら はいそうですか。としかいいようがない。
>>353 だからそういう場合には役所に扶養不可の経緯や理由を書いた書面を提出すれば面倒みなくても大丈夫なんだよ
378 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:04:51.21 ID:w8Oc176T0
憲法九条 自衛隊 これも特異だよねw
379 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:05:08.83 ID:vcQhp4lj0
儒教思想は毒でしかない
381 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:06:36.16 ID:yjGFlrs30
ここは日本です
383 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:07:19.57 ID:UIYyQHgq0
それは特異だわな。 外国人にまで生活保護を与える国なんてありゃしない。
指定暴力団構成員に対しては、なまぽは原則支給されないよ。 暴力団の資金源にされる可能性があるから。 脱退した証明とかないと、支給は無理。 身内にいる場合は、世帯分離して、お金が流れないようにしないといけない。
385 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:08:47.77 ID:yjGFlrs30
>>379 日本の場合は儒教思想ではない
儒教移入より前から連綿とつづく日本独自の伝統思想
不正受給が問題なんだろう。話をすり替えるな。都合が悪いのか?
英米でどうとかそういうのを参考にして変える変えない議論するのはいいとしても、生活保護の扶養義務は昨日今日始まったものなのか? 今問題になってるグレーゾーンは今のルールで審判しないと建前だけとはいえ法治国家としておかしいだろ。
388 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:11:03.22 ID:yjGFlrs30
>>387 景気が良くなればワープアが消滅するからどうでもよくなる話
389 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:11:22.04 ID:3Kf4mHrE0
>>374 頭の悪い人や、特に文系の人とかが、
別の事例や現象と比較して検証・考察すると、
「詭弁だ!、詭弁だ!」と怒り出してしまうのが問題なのだよ。
390 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:13:00.12 ID:WeQ62xTkO
統合失調症の兄弟をもつ人は大変なんだよ…。 暴力ふるってくる頭のおかしいやつを養う義務をおわされて…。
391 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:13:27.52 ID:5kcCzkh+O
>>375 個人主義か全体主義かの違い。
家庭において相互扶助しなくていいというのは個人主義の考え方。
その延長線上では社会においても相互扶助しなくていい、
つまり社会保障しなくていいという価値観になる。
日本人には相互扶助しないといけないという全体主義の価値観があり、
その延長線上に手厚い社会保障がある。
日本は昔から税金、賃貸料が非常に高く 扶養されないと生活できねーじゃん。 アホか。 こういうことを言う前に国民負担低くしろよw
むしろ英米が政治哲学的に追いついてきたといっても過言じゃない。 共同体主義とかの流れがそう。 さらに格差是正についても、ロールズのようなリベラリズムの立場から 主張されることになったけど、これも追いついてきたと評価できる面もある。 単純に西洋の近代思想が先進的という捉え方は、余りにも視野狭窄だ。
宗教上の家族関係とかまるで違う国と比較することの意味のなさぐらいわからないバカが 国の金で研究をしてるのかと思うと悲しくなるね
アメリカは州によって条件は異なるらしいが ニューヨークなんかだと、ナマポ受給するとボランティア活動(街の清掃など) の義務を課せられるみたいだよ、ついでに職に就くためのトレーニングを受けるのも義務。 別にナマポ出すのはいいけどさ、やるだけで↑のような義務が一切ないっていうのが 問題だと思うんだよね、何もせず金もらえるんだから勤労意欲なんか無くなるさw
景気が良くなってワープアが消滅すればどうでもよくなる話なのに つまり公共事業をバンバンやればいい これまで公共事業打っても国内で投資が環流しないで無駄になったのは自由貿易とボーダレス資本移動で投資=貯蓄の多くの部分が海外に漏れたせい 少し自由貿易とボーダレス資本移動を抑え込んで、そのうえでバンバン公共事業ブテばいいだけのこと
このすれば まともな親を持つやつ vs クズ親を持つやつ の争いだな。 俺はクズ親を持つ側だが、まともな親を持つやつはクズ親を想像できないんだろう。 俺は縁までは切ってないが、金は一切出す気はないね。 一生迷惑かけられたくない。
398 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:14:59.23 ID:AJxKlhu5O
在日の特別永住権も特異だし憲法9条も特異、テレビ局の電波使用料の低さも特異だし国じゃなく民間企業が原子力発電所の運用の責任を持ってるのも特異 ナマポだけ特異だと言ってるのは逃げ口上にしか見えん
399 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:15:01.53 ID:bflnYIQWO
いい加減、この国の主役で主権在民は日本国籍者だと、 厚労省や自治体などの行政にも認知させないといけない。 でなければ、 日本国籍者は納税の義務だけ負わされ、 こうした権利を在日朝鮮人や外国人に奪われて日本国憲法の庇護を受ける権利を剥奪されるからだ。
400 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2012/06/12(火) 07:15:14.88 ID:Q2OAF+IhO
通名などと言う偽名制度ある国も日本くらいだろう、そう言う所は書かないんだよね(笑)
401 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:16:16.08 ID:ZUuYXswU0
>>モラルの問題として議論して欲しい その通り。 しかし、モラルが無い人が居て他人が迷惑するから、法が必要になるんでしょ? 全てはモラル無きナマポ人のせい。恨むならじゅんを
403 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:17:12.89 ID:yjGFlrs30
>>391 精神世界の並行世界に住むのも悪いとは言わないが、無知も程々に。
個人主義の国では国家が扶養する
家族主義の国では家族が扶養する
>>395 それだと公務員。
404 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:17:17.27 ID:hhMUksM4O
また得意の「オウベイデウヮ〜」かw(しかも先進国限定w) そっちのが正しくてこっちのがおかしい(劣っている)という根拠がわからんな(´・ω・`) 150年前ならともかく、21世紀になってなお欧米だから進んでいるという妄想は捨てたらどうか。
405 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:17:35.79 ID:C6War0880
玄関で靴を脱ぐのも特異じゃね? 議員報酬の高さも特異じゃね? あれ、あそこにいんの徳井じゃね?
406 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:17:59.59 ID:Pn5FFlzEO
菅直人に献金した河本善縞は本名・河善縞で北チョンの横浜商銀信用金庫元理事。 で、親族に電機関係の自営業者がいて河本一行というのがいる。 河本準一の父は河本一行といって電機関係の会社経営。
407 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:18:12.63 ID:NiiZF0ugO
正直、欧米人に説教されるような事など 日本には皆無
モラルを自覚してないクズがいっぱいいるから、国がモラルを強制するしかないんだろ。
都合のいい事は、欧米だグローバルスタンダードだといって導入しているんだよ 都合の悪いところは、欧米とは異なるといって導入しない
410 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:19:33.70 ID:yjGFlrs30
>>401 昔の日本では子供や隣近所みんなで面倒見た。
儒教では子供など、目下の者だけが面倒見る。韓国がそう。
>>391 横からすまんが、そういう場合に全体主義という表現は誤解を招く。
ちなみに英米でも単純な個人に分解する考え方しかないわけじゃない。
アメリカのリパブリカニズム参照のこと。
英米=個人主義という捉え方は、不勉強なだけ。
412 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:19:56.38 ID:IgZ6l0FL0
413 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:20:12.08 ID:VQtq3oy9i
まったく親族調査を 免除された 韓国人が最大の問題
414 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:20:23.58 ID:c0EBeGddO
>>395 日本の場合大半が死にかけのジジババなんだが
就労訓練やボランティアやらしてなんになるのか…(足手まとい)
若者はそもそもあんまり通らないんだし、年金制度を改革する事が
生保を減らす最大の対策だと思うが
415 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:22:01.61 ID:355UDNbaO
>月額15000円〜 20000円を支給。住と食は現物支給。 水道光熱費と定額のネット代も現物支給でお願いします!
政府があからさまに敵視している国の人間に 必死になって参政権与えようとしている国会議員が多数存在しているのも 特異なのではないか
417 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:23:07.54 ID:MFg5o9UP0
>>377 現状だとそうだけど、厳格に取り立てる様にしようというのが現状の流れだろ。
>>414 マスゴミ報道は偏向だ()なんて言っている奴は
マスコミ報道に操られているのも知らない情弱なんだから仕方ない
生活保護者が増加しているといっても、大多数は高齢化に伴う増加数であることを見落として
少数派の若年者受給者を見て、生活保護自体を批判・トンデモ論展開しているんだから
419 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:23:20.05 ID:xtgsTHp/O
米英で子供から仕送り貰いつつ生活保護受けたら逮捕でしょ。 不正受給でさ。
>>2 河本と梶原に言ってやってくれ
あとテレビでこれ流せ
モラルで成り立つ制度だってね
421 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:24:52.29 ID:p8popCrai
外国人にあげてるのも日本だけだがな
422 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:25:41.84 ID:055z1fxD0
住むところを国が指定していないってのが やっぱり問題なんじゃろう Bみたいになっちゃうから できないんだろうか 今の制度は、でも、変えんとイカンだろう 自立を支援するなら、国はきちんと介入して 面倒みなきゃ
>>418 原因が高齢化だろうが何だろうが、財政圧迫してるんだから減らすしかねーだろ
どちらが正か誤か、という問題ではない。 どっちが心情として馴染むか。って話。 日本人は法よりも往々にして節度と我慢を美徳とするから、 それが合法でも、節制・我慢しない奴は脱法者と言い換えたり、 的外れなコンプライアンス条項となって表出する。
425 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:27:41.96 ID:ZUuYXswU0
426 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:28:32.10 ID:c0EBeGddO
>>410 じゃ親戚に糖質や精神病、パチンカスや犯罪者、無職ニート、がいて
そいつらは親戚なんだからお前が養え、と言われたら養うのが正しい伝統的文化だと?
宗教や伝統など関係なく、先進国は社会制度が整備されているから先進国なのであって
日本はそこだけなぜ先進国じゃないのか
427 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:29:26.83 ID:Dszj/qjL0
>>1 良くも悪くも日本は家の制度でやって来た訳だ。
つーか、そもそも「家族関係が損なわれていないのに、食い詰めて困窮している親兄弟をほったらかしにする」ような人間をどこの国も想定してないだけだろ 河本はまさしくそれ 実際は「食い詰めて困窮」もしてないんだろうけどな
429 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:29:49.22 ID:GF3/U+AEO
ならばアメリカのようにフードスタンプ導入な 現金化したら懲役で
>>403 夜警国家みたいな最小限の保障と手厚い保障の違いを言ったつもりなんだがな。
431 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:30:53.89 ID:Tq2imaWuO
年金もさ、80歳で支給打ち切れよ。 そして、子孫に頼るな。 行政は年寄りにも金かけ過ぎ。 今までの蓄えでやっていけるだろ? オレオレ詐欺に払う金持ってんだから。
432 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:31:42.70 ID:NiiZF0ugO
>>426 横だが
「養う」って「食わせる」って意味だけじゃないだろ
この文脈だと「面倒を見る」ってことじゃないの
433 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:32:02.80 ID:c0EBeGddO
扶養を拒否すると、金をせびりに来た親類に殺されるのですね、わかります
>>417 縁切ってるのまでって話になってるのか?
そもそもの発端の河本は縁切ってるどころか関係は良好だったようだが
>>1 農耕民族と狩猟民族を一緒にするなよ。
都合のいい時だけすぐ外国がー外国がーっていいやがって。
じゃあ、同じ理屈でいけば欧米諸国は消費税20%以上がほとんどだから日本も20%でいいな?
死刑制度がない国も沢山あるから日本も死刑制度廃止でいいな?
日本のモラルや性善説にたった体系には限界が来たってことでしょ?
437 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:33:01.57 ID:NZztmRaZ0
都合のいいことばかり、欧米では〜 じゃあ欧米では、養子制度も充実してるんで産まなくても 育てない女は評価低い、会社で重要ポストに就きにくいとかって 欧米社会の常識はなんで日本で宣伝しないの?w >宗教や伝統など関係なく、先進国は社会制度が整備されているから先進国なのであって んなことねえよw 男に都合のいい、事実婚なんておフランスはカトリックで離婚しづらいから そういう制度があるだけで、別に全部のカトリック国ですらない。 ましてプロテスタント国家のアメリカじゃナンセンスと言われてる。
まあ、個人主義から直ちに国家による扶養というのは、 国家観の変遷を無視した指摘だわな。 夜警国家観からは、そもそも国家からの保障なんてない。 個人主義から国家による扶養と言うのは、福祉国家観が登場して以降だな。 ドイツ流の説明とアメリカ流の説明ではその内実が微妙に違ったりするけどな。
>>431 なまじ長寿国家なのも福祉の負担が重くなる一因なんだろうな
440 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:35:44.75 ID:GF3/U+AEO
そもそもは不正受給を減らせば済むこと
441 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:37:37.94 ID:OiiJYDuOO
米英では海外領土(植民地)があり、ドイツでは軍隊を持ち、軍事同盟に加入している なるほど、見習う点はありそうですぬ
442 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:38:04.64 ID:GNMoUCAWO
河本のツラ見るとムカついてくる 多かれ少なかれ 誰もが我慢をしながら生きているのに 善意から制定された制度を利用して 楽をしていたというのがムカつく CMや番組で、河本のツラ見たら 関係スポンサーの商品は一切拒否してる
443 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:39:19.52 ID:ggFiu5ME0
>>423 財政圧迫してるの?
簡単でいいから、誰か説明してくれ
ここは日本だろww ドイツ法と英米法って別に授業やってたな俺は取らなかったけど
夜警国家の時代に救貧施策の中心は教会にあったわけで。 今なお教会の位置づけは重い。 日本に直ちに引き直そうとしても、背景となる社会構造が まるっきり違うから、単純な制度移植はナンセンス。
446 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:40:50.64 ID:3Kf4mHrE0
>>436 モラルや性善説と言うよりも、
みんな同じ方向を向いてた時代じゃなくなった、
価値観が多様化した、ってことじゃね?
そう言うのが通用したのは、団塊の世代まで。
みんなが同じ価値観を持ってると仮定して
制度を決めることが、今の時代に合わない、ってことだ。
447 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:41:17.91 ID:Kqy3JQNJO
金持のくせに子が親の面倒みないなんて 感じ悪いよね 特にタレントで親ネタにしてたら余計にね
>>1 じゃあ、もうイギリスかドイツあたりの憲法でいいよ。
日本独自のやついらね。
449 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:43:21.11 ID:yjGFlrs30
>>426 >じゃ親戚に糖質や精神病・・・そいつらは親戚なんだからお前が養え、と言われたら養うのが正しい伝統的文化だと?
もちろんそう。
欧米先進国は欧州大陸のように税金か英米圏のように寄付制度(寄付すると所得控除で、実質的に税金)で
国家あるいは国家の代理人的な民間組織が扶養。
450 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:43:40.53 ID:3Kf4mHrE0
>>443 日本の財政を圧迫してるのは、
老人様にかかる社会保障費だけど、
そこそのものが叩かれることは、まずない。
・・・公務員の給料とか、若いのにナマポもらってるとか、
そんなのが叩かれる
>>1 じゃぁ、学費も子供が自分で払って自活させろ
452 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:44:39.85 ID:355UDNbaO
夫婦で公務員の給料と退職金と共済年金を減らすのが先では? もらいすぎだって辛坊治郎が本に書いてた。
453 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:45:13.70 ID:lRFBiLusO
モラル違反をメディアに出さないでほしい
454 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:45:56.11 ID:3Kf4mHrE0
>>451 アメリカじゃ、子を扶養するのも18歳までで、
大学も自分で奨学金とかもらって、つまり借金
して行くのが普通のはず。
455 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:46:38.13 ID:Z0udTt5qO
米英では自国民が外国人に対して扶養義務を負わない ドイツでは外国人は扶養の対象外 日本の制度は先進国どころか世界的に、かなり特異
456 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:46:38.20 ID:yjGFlrs30
>>430 438
それは両極端。ハイエク的なレッセフェール体制と戦時体制のような統制主義体制を比較しているのと同じ。
>>443 たかだか3兆がそこいらが財政を圧迫するはずがない。
売れっ子ミュージシャンや医者の兄弟がホームレスやってるなんて アメリカじゃよくあることだろ
>>453 法律違反して自殺者まで出しているワタミがすまし顔でメディアに出ているのに
モラル違反程度で出られなくなるわけない
不正受給などない! ってのがマスゴミの総意なのか?
医療扶助、老人医療費、いずれも医療とのかかわりが 我が国の財政を圧迫しているのは確かだわな。 ただ、これに切り込めないのは、圧力団体が強いからとしか 言いようがない。人道主義的非難もあるしな。 いま流行の利権ですな。
461 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:47:48.49 ID:Arg4LAwR0
>>1 じゃあ同じでいいから、パチンコの即時禁止と外国人へのナマポ給付禁止、あと在日朝鮮人の
帰還をよろしくね。
462 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:47:58.75 ID:j7FZCzemO
つうか英や独じゃ親が寝たきりで入院しても援助しないのか?
463 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:48:12.61 ID:mnRwBQ0AO
親は育ててもらったし仕方ないと思うけど、兄弟の扶養なんか絶対にごめんだな。
>>448 皮肉だろうが、ぶっちゃけ正しい。
いまの法制度だって大体が輸入だし、なんで憲法だけ独自なんだと。
法っていうのは急に決まるものじゃなく、その国の歴史を必ず背負っている。
開国と共に遅れを取り戻す為に、他国の血統の法制度を取り入れたんだから何を今更だな。
ここは日本だって奴いるが、昔みたいに近所も親戚みたいな大家族ならわかるが
欧米並みに核家族化が進んできたんだから
>>1 はあながち間違ってない。
465 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:48:38.16 ID:ggFiu5ME0
>>456 自分もそう思いますよ
もうひとつは数字のトリックとして
90兆円の3兆円と言われてますけど、実際400兆円の3兆円ですからね
>>445 その通り。教会の軽視っていうのは、日本の出羽守がよくやること。
婚姻制度なんかでも、意図的としか思えないこういう紹介が
変な政治勢力に利用される。
日本人の宗教観とは決定的に違う。求められている役割も。
467 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:50:58.01 ID:yjGFlrs30
>>454 そんなわけない。どこからそんな間違った知識を授かった?
奨学金なんて一部の子しか貰ってない。米国でもほとんどは親のスネカジリ。
むしろバイトに明け暮れる日本の大学生よりも。
468 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:52:49.36 ID:dvOH3AGu0
生活が不安定だとたちまち悪化する治安と 健康・衛生面が守られた国の方が 収入のない者に優しい国と言えるだろう
賃金の決済サイクルもかなり影響している 日本は賃金月給制なので一文無しが職を得ても飢餓リスクを抱える日数が長い(ハイリスク) これは少なからずナマポ依存を助長してしまっている 労働法規も賃金も世界標準は週区切りである。国家全体で週給制導入を急ぐべき
最後に。 社会政策の本を一冊読むといいかもしれん。 ただ、北欧マンセーの先生が福祉国家最高!って言ってるだけの本が多いけどw。
>>158 それ元はSFのソイレントグリーンでね?
生命定年制の実施された管理社会の話
472 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:56:12.80 ID:xfmnVS7HO
そうだよな 海外じゃ外国籍の人にまで生活保護ださないよな 期限決めてたり、現金支給だけじゃなかったり、就職活動しないといけなかったりいろいろある 日本も見習わないとな
473 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:57:01.45 ID:LkdETe2v0
海外で家庭崩壊が社会問題になってる国を見習って 日本も家庭崩壊を見習いましょう! と言いたいのか?
474 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:57:32.53 ID:yjGFlrs30
>>466 日本も江戸期以前の救貧は寺院が主体だった。
>>470 北欧モデルの秘密は、「実効累進性」の非常い高い税制。効果面では日本の過去のシャウプ税制によく似ている。
475 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:58:50.51 ID:3Kf4mHrE0
>>473 日本ももう結婚したら長男でも別世帯構えて、
老夫婦だけで住んでる、ってのが一般的じゃね?
476 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:00:06.78 ID:Z1zCGuGC0
477 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:00:36.51 ID:mvxI4Tk+0
親とは縁切りました、何の関係もありませんので介護含め面倒はみません ↓ 親の死後、親に思いがけない財産があったが縁を切った子供にのこさないと遺書 ↓ 遺書になんて書かれてようと法で決められてる分は貰えるんでしょ?当然貰いますよ 上記は裁判に持ち込んでも普通ならまず子どもが負ける事はない 日本の法律では親子関係はこうなんだがな
478 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:00:46.94 ID:9iiNNWn90
オールウェイズ三丁目に戻すのは鉄板で不可能 可能なら老人施設もデイケアサービスも要らない
公務員と特殊・公益法人に属する「みなし公務員」の給与総額は年間60兆円です。 (第159回国会での答弁) 20%カットで12兆円(消費税5%相当)、50%カットで年間30兆円の恒久財源が確保できます。50%カットでも、公務員の給与はまだ「世界一」です。 その他にも、無駄な医療費や高齢者優遇の年金、年金よりも高い生活保護など改めるべき事は沢山あります。増税なんかしなくても、いくらでも財源は出てきます。 公務員給与 世界ランキング (主要先進国) 世界の公務員平均年収 1 日本 1,029万円 2 アメリカ 402万円 3 イギリス 289万円 4 カナダ 269万円 5 イタリア 245万円 6 フランス 224万円 7 ドイツ 220万円 人口千人当たりの公務員数と人件費 1 日本 42.2人 4億3423.8万円 2 米国 73.9人 3億1038万円 3 英国 78.3人 2億2628.7万円 4 フランス 95.8人 2億1459.2万円 5 ドイツ 69.6人 1億5312万円
何だかこのようなことを あえて議論しなければならなくなってしまった こと自体が寂しいわ
481 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:02:33.84 ID:3LAVz9YDO
海外が審査甘いのは現物支給だからな
482 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:02:39.23 ID:dHqbGXr00
外国籍の人間に生活保護を出すのを止めよう。
483 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:02:48.71 ID:yjGFlrs30
>>475 北欧、ドイツ、フランス、その他欧州大陸諸国のように、国家が責任もって扶養すべきだな。
フランスの知人は高卒で普通の給料取り長年やってて、年金が終身42万円です。
484 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:03:19.03 ID:+YB35Aam0
>>459 違う。
こうやって結局、関係ない扶養義務の話しにスリ変えて
河本や梶原を許してやろうってのが、オマエら含めてみんなの魂胆。
こういう議論は綺麗事で実際には生活保護には膨大な金がかかる。 そこを無視して話しても意味ない。
マンションかって借金あるから、 扶養できないのでナマポ受給、 でもそのマンションに住んでるのは受給してる親、とか、 明らかにマネーゲームやってるクズ芸人のせいじゃねーの? つーか、生活保護のそもそも論に持って行って、 糞吉本芸人から話題そらししすぎだろ。
487 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:05:25.25 ID:yjGFlrs30
>>485 現状でもたかだか3兆だから支出全体から見ればちっとも膨大ではない
それより公共事業増やすべき
公共事業を打てばナマポへの支出は減るし、景気も良くなる
488 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:05:29.01 ID:+YB35Aam0
扶養義務の話しは、河本・梶原事件の問題の本質をスリ変えて、 ピンぼけにして問題を誤魔化す手法だって何度言っても、聞く気が 無いんだろオマエらは。
490 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:06:59.90 ID:3Kf4mHrE0
>>486 逆だろ。
そんな一時例、どうでもいい。
違法ってなら、さっさと告訴して法で処罰すれば良い。
違法でないなら、国会議員様がさっさと法改正して、
今後、出来ないようにすればいい。
491 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:07:16.05 ID:ugRmH0aw0
ねーねーねー 生活保護より優秀な扶養義務があるのに 何で自暴自棄になる通り魔が出てくるの????????????????????????? おせーてーーーーーーーー〜〜^^
492 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:07:38.51 ID:+YB35Aam0
>>486 ↑
これとか典型な。
河本は母親に仕送りしてないって話しにしてやるわけだろ。
わざわざマスゴミの作り話しに乗っかって、話しをごまかしてやるわけだろ。
クズおまえらじゃんかよ。
493 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:07:41.95 ID:pynicBNr0
じゃ消費税20%な ヨーロッパでは常識
494 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:07:57.77 ID:gdsVdVbo0
米英はそのかわり子供も早いうちから自立してるからなあ 日本は子供も親のスネかじりまくりで大学入っても成人しても 実家にいたりするのが大半で学費も親持ちだから状況が違う気がするんだが
496 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:09:44.39 ID:5CzDLr8f0
ここは日本だ
497 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:10:04.91 ID:+YB35Aam0
警察に、河本が母親に仕送りしていることを調べさせたら、 この事件は、河本・母親逮捕で終わるんだよ。(梶原も同じことな) それにはあくまでも気づかないフリをしてあげるわけだろ。 逮捕につながる点は、絶対に無視するわけだろ。 クズはおまえらだろが。 扶養義務なんて何も関係無いのに。
河本が子供の頃にオカンから虐待されてたりして、実際に絶縁状態だったりしたら、ここまで叩かれたんだろうかね。 稼いでいるからといって、外道な親は養いたくない訳で。 ”どうしようもない親ですから養う気はありませんし、税金のお世話にもなりたくありませんから、生活保護費も渡さないで飢えるに任せて下さい”という要望が認められる様にならないのかね。
ヨソはヨソ! ウチはウチ!
500 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:10:27.88 ID:HIlNnmQS0
憲法9条なんて法律は先進国では、かなり特異 さっさと改憲しましょう
実際、米英では法律で定まってなくても余裕のある人は親を扶養してるんだよね? それとも日本でいう生活保護のようなものを資産のないほとんどの老人が受けているの?
502 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:10:46.01 ID:yjGFlrs30
>>493 消費税率が高いのは単に銀行業界のロビイングによるものであって経済学的妥当性はない。
北欧などの高福祉モデルが機能しているのは、消費でなく、企業や個人の所得にかかる税が実効面でしっかりと高い累進性をとっているから。
503 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:10:56.86 ID:P2lnDh0mO
余所は余所 うちはうち
親子は扶養義務あるかなと思うけど、現実問題兄弟は難しいと思う。
505 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:11:25.43 ID:ugRmH0aw0
おかしいなあ これから 世 界 初 で強制される生活保護より優秀な 成人扶養義務があるのに 自暴自棄になる通り魔がや3万人の自殺者がいる おかしいなあw
506 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:12:16.76 ID:o2uQKSEGO
欧米とかだと現金はあまり貰えなくて現物とかチケットなんでしょ?
507 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:12:20.37 ID:g93Hk+eUO
なんで英米と比較する必要があるんだ?田島陽子みたいだな
508 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:12:21.95 ID:+YB35Aam0
>>498 ↑
こいつもそうな。
だからな、クズはオマエらなんだってw
ヨーロッパに留学すれば 日本人でも生活保護みたいなもん貰いながら勉強してるわけじゃん
510 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:12:47.34 ID:E+K1eZqd0
生活保護窓口での「水際作戦」撃退作戦!
http://togetter.com/li/317243 >次からは、窓口の人にこう言われたら、こう答えようのコーナーです。
>Q.若い人は申請できません。
>A.年齢は関係ないはずです。あなたの名前を教えてください。そして、上司を呼んでください。
>Q.働ける人は申請できません。
>A.収入がないとか働ける場がない場合は申請できます。働く意思はきちんと持っています。
>Q.働ける人はまずハローワークへ行ってください。
>A.ハローワークにはこのあと行きます。その前に生活保護の申請をします。順序は関係ありません。
ためになるなあ
じゃあ米英に移住すればいいじゃないですか
512 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:13:58.70 ID:38OZPzSEO
親の面倒みるのは当然って言う人は 親から常に金ないって言われて子供たちの節目の祝いもしてもらえず 大きな買い物(家や車)したら「甲斐性あるねぇ」と言われる脱力感を経験したことないんだろうな 節約してやっと浮かせる金が親にスライドする気持ちなんて分からないだろうな
513 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:15:10.18 ID:+YB35Aam0
扶養義務は全然関係ない。 母親でなくて、愛人であっても、キレイに不正受給はなりたつ。 河本や梶原が、仕送りしていることを警察に調べさせたらね。 (仕送りしてたことは状況から明らか) でも、オマエらは絶対にそのことには触れたく無いんだろ。 あくまで、仕送りしてないと言うマスゴミの作り話しに乗っかってあげたいんだろ。 反論できるやつ居るのか?クズはオマエらだってww
で、欧米では自国民でなくともナマポが受けられるの? さらには自国民を後回しにして特定外国人やら過去に 特定身分だったりした人を優遇したりしてるの? そういうところもちゃんと調べてほしいよね
515 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:15:43.40 ID:3Kf4mHrE0
>>507 違う事例と比較検討して考察してより良い結果
を導こうとしてきたから、人類は色々と進化して
これたのじゃね?
2chやってるやつって、なぜか比較検討を死ぬほど
嫌うよな。
516 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:16:13.23 ID:Isra9F5/O
記事を読まずにレスしてるのが4割、よくわからんのが3割、残り2割がきちんと読んでるぽいな
>>508 ん、俺?
親子関係良好だし、両親ともきちんと年金受け取ってるから養う必要ないし。
河本の親、年金料の免除申請とかきちんとしてたのかね。
>>511 でも法律とか選挙とか
欧米の真似して作った日本は
ドイツやイギリス、フランス
だからオリジナルの国を参考にするのは当たり前じゃん
519 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:17:10.72 ID:9K8CPHQX0
ドイツは憲法9条が無い 日本は特異な国だ ドイツは核シェアリングで保有 日本は特異な国だ
520 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:17:19.46 ID:+YB35Aam0
>>515 扶養義務は関係ない。全然関係ない。
比較する必要自体が無い。関係ないんだから。
>>513
521 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:18:23.21 ID:yjGFlrs30
>>515 比較が主になってはいけない。理論が主で、比較等の実証はそれを補強するもの。
>>512 この板に多そうなニートは、生まれてから死ぬまでずっと扶養される側でいる気だから
到底わからんだろうね。
ニートは、兄弟間の扶養義務もなくしてほしくないだろうしなあ。
結局、扶養義務は扶養者と被扶養者のパワーバランスの相関関係で 個別具体的にしか判断しようがない。 一律の線引きができないから、人倫に悖る行為が「明文の根拠がない」のをいいことに横行する。 これを果断に処罰すれば、明確性の原則に反するから違法ではないと騒ぐわけさ。
524 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:19:32.10 ID:+YB35Aam0
525 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:19:45.37 ID:Z1zCGuGC0
俺は年収400万ぐらいだが、年金なし家なしの親に 月10万仕送りしてる。食うには困らないが 結婚とかは諦めた。 河本某みたいな屑をみてると腹立つの通り越して 殺意を覚えるわ。
527 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:22:04.25 ID:K+srdxpVO
>>487 たかが3兆円ではないぞ。
まず納税もしてないし医療費も一般人よりも多く使っているので、実質的負担ははその2〜3倍になる。
528 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:22:07.52 ID:+YB35Aam0
これは、ナマポを受けているヤツは税金から無償で金をもらっているんだから 仕送りされている額なども、警察が容易に把握できるようにすべきだ、という問題。 扶養義務の話しを持ち出すのは、この本質を誤魔化すための工作。 反論は?
529 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:23:15.04 ID:I/bUp2he0
あふりカ
>>514 受けれるに決まってんじゃん
日本人だってヨーロッパで貰ってる
留学した人とか金ないで家賃とか
531 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:24:04.56 ID:yjGFlrs30
>>525 シャウプ
1.所得税は脱税防止のために最高税率を下げ、いっぽうで高額所得者には特別に所得を補足して課す富裕税を導入した
2.贈与税や相続税は補足が簡単なためオモイッキシ最高税率を上げた
3.間接税を大幅にカットした
532 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:24:25.50 ID:+YB35Aam0
母親でなくて、愛人でもそっくり犯罪は成立する。 これがマズイから、必死になって扶養義務の話しをしてピンぼけにして 河本や梶原を許してやろうというのがオマエらの意図。 クズはオマエら。 反論は?
>>498 吉本のクズ芸人どもが叩かれてるのはマザコンネタを
披露したりオカン本出したりするほど家族の絆をネタに
してるくせに平気でナマポ受けさせてるからだしなあ
もし内田春菊のように持ちネタが虐待ネタなら叩かれ
なかったのにな
つか春菊なら言いそうだな>飢えるに任せて下さい
>>526 それ、個人的には親は生活保護受けるべきだと思う。
親のために子供が自分の人生そのものを犠牲にしてたら、本末転倒だよ。
535 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:25:14.73 ID:3Kf4mHrE0
>>526 仕送りしてる君がバカなんじゃね?
親に収入・資産がなくて、自分が年収400万
なら、正々堂々と親に生活保護を受けてもらえば
良いだろ。
奴隷自慢、不幸自慢してる自分に酔ってるだけだよ。
歴史に基づく国民性の差。それが家族観にも影響する。 日本は日本。諸外国は諸外国。人道的に見て問題がないなら、それぞれの勝手。 グローバリズムを盾に、変なこと押し付けんなや。
537 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:26:05.41 ID:355UDNbaO
アル中ダメ叔父さんの生活保護費が、姪(めい=3親等)の給与から天引きされる。 この裁判は最高裁まで行くな。
538 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:26:38.54 ID:+YB35Aam0
ロムってるやつへ。(あまりいないかも知れないが) この異様な「気付かないフリ」作戦を、どう思う?
親・兄弟・姉妹は、血がつながっていても他人。 日本人と日本国は別物、ということと同じだ。
540 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:27:36.91 ID:cBZPsaDu0
・給付額は最低賃金を超えない。 ・原則現物給付とし、フードクーポンは上限あり。 この辺から改めた方がいいと思うが。
541 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:28:32.47 ID:LkdETe2v0
>>479 日本wギリシャを笑ってみてる場合ではないな
542 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:28:38.20 ID:wK5WnhDPO
そんなことより、外国人が日本の生活保護を受けられるほうがおかしい
>>528 異議ない。「扶養義務範囲の話」自体が
河本の不正を相対化しようとする工作でしかない。
制度が悪いわけじゃない。
資力調査は税務署にやらせたほうがいい。
扶養の税制を民法にきちんと連動させればナマポの捕捉率も上がる。
ケースワーカーは受給申請の補助はできても、支給決定権は税務署に移譲すべき。
544 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:28:59.95 ID:+YB35Aam0
怒こっているフリだけして、本質は徹底的に外す。あくまで気づかないフリをする。 そして許してあげる、という作戦な。 どうよこのクズぶりw
都合のよいところだけ外国を例に出す 都合が悪いことは隠す いつものパターン
546 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:30:29.81 ID:vcQhp4lj0
もっと慎重に議論すべきだったのに 片山のバカが暴走したからな
547 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:30:45.56 ID:LkdETe2v0
もし海外を見習うべきだと言うなら 海外と同じ様に現金ではなくて現物支給にすればよい
548 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:31:37.26 ID:N6Hw/C3KO
これに関して、だれが既得権易者か、 以前から言われていた通りだな。 在日、共産の狼狽と必死っぷりがすごい。
549 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:32:32.34 ID:+YB35Aam0
>>543 だよな。扶養義務の話しなんて全く関係ない。
全然全く関係ない。
母親じゃなくて愛人だって、キレイに犯罪は成立するんだから。
警察等の強制的な捜査権を持った機関に調べさせればいいだけだ。
税金でナマポもらってるんだ。無償でな。そのくらい調べるのが当然だ。
そして、明らかにこれが本質だ。
だから、これはマズイから(だって、警察に仕送り額調べさせるだけでこの事件解決しちゃうからねwww)
だからあくまで扶養義務の話しを徹底的にやるわけな。
550 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:32:43.08 ID:Z1zCGuGC0
551 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:33:08.57 ID:LkdETe2v0
お金を払うからおかしくなる
子供が親を養うなんて間違ってる。 親が子供を養い、その子供がまた自分の子供を養うことで成り立ってる。 それが崩れれば、少子化は進む一方。 子供は親を養うために生まれてきてるわけじゃないんだよ。
553 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:34:45.65 ID:+YB35Aam0
ロムってるやつへ。 本当のクズは、扶養義務の話ししてピントをずらそうと 必死になって工作しているこいつらなんだぜ。 カラクリに早く気付けよ。 こいつら一見怒ってるように見えるだろ?ポーズだけな。 こいつらの本当の意図は、問題の本質をズラして、河本・梶原を逃げさせること。
じゃあ、朝鮮人おまえらが引き取れよ
555 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:35:06.15 ID:BP4E8XJS0
もう人権や差別で利権は無理な時代になりました
制度を外国に合わせるなら条件も合わせないとな 金額を1/4くらいにする? フランスに合わせて期限を設ける? どっちでもいいぞ
557 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:36:57.00 ID:+YB35Aam0
反論は?と何度も聞かれて、それでも気づかないフリwww 何この異様なクズどもwwwww 言っとくぞ。犯罪者はオマエらだ。
ドイツ並びにNATO諸国は核シェアリング国 米英は核保有国 日本だけ特異だ
559 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:38:44.82 ID:jFUBvi1EQ
都合の良い時だけ 海外の都合の良い部分を取り上げる毎度お馴染みの手口か
560 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:39:49.11 ID:wSMOgDIO0
生活保護受給者の方が、年金生活者や低賃金生活者より生活レベルが高い事に問題がある。 早く現物支給を導入するべき、住居も市営と町営など公営アパートに限局しろよ。 納税者に全く感謝の気持ちもなく、貰えるものは貰っとけて的な感覚(河本現象) が拡大すれば、税金は右肩上がりです。 昔は生活保護は恥の気持ちが強かったのにね。
>>552 「親を養わないといけないから子供はあきらめた」という人がけっこういるだろうね。
いい親になりそうな真面目な人ほどそう考えるんだから損失はでかい。
根本的に制度を見直す必要ありだな。
日本にも「義務」はないだろ 習慣ってだけだろ
アングロサクソンでは中流以下の親が子供の高等教育に金を注ぎ込んだりしないんだな。 教育投資のリターンが子から親に対する扶養義務という感じもある。 ま、親から教育投資を受けていない子にも扶養義務があり、 逆に教育投資を受けた子が親を扶養しないケースもあるから単純ではないが。
564 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:43:44.47 ID:3Kf4mHrE0
>>560 働いてるヤツの給料がもっと高くなるようにすべきじゃね?
怒る方向が逆だよ。一体、誰得な国民性だよ。
欧米の良いところだけを取り入れろ ナマポ現金支給なんて愚の骨頂 地方公務員改革もやらないと
566 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:44:33.81 ID:V1+aPMe60
河本・梶原の件はアメリカでは生活保護の問題ではなく脱税問題として扱われます。 そしてアメリカでは脱税は即逮捕ですが、その件には触れないのですね。
567 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:45:34.07 ID:9JZCPRdJ0
相変わらず、都合の良い部分は欧米の話かよ・・・・。 結びの文はまさしくそのとおりで「モラル」の問題だよ。 親族に生活保護させて羽振りの良い事やって金を得てるのが大問題。
568 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:46:05.60 ID:J38ccmp60
朝鮮人のような外国人にも与えているのは日本だけ?
>>535 相談に行ったら『なんとか援助しろ』って言われた。
勘弁してって言ったら『じゃあ兄弟とかから援助さす』
って。
姉いるがやっと嫁いで子供できたとこだから
迷惑かけたくない。
まあ、姉夫婦と結託してゴネたら貰えるんかもしれんが。
570 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:47:32.81 ID:ChadjAC/0
欧米では〜
571 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:47:34.44 ID:K+srdxpVO
572 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:48:08.11 ID:UQiuDVRo0
自分の感覚では、子が親を扶養するのは納得できるんだが、 兄弟というのは大人になったらもうそれぞれ他人という感じがする。
573 :
毎度お馴染みのカスゴミ論調 :2012/06/12(火) 08:48:23.60 ID:ZcNE6oCXO
タコクガー オウベイガー トクイガー セカイノコジガー バスガーノリオクレガー
574 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:49:16.24 ID:eEANQcxO0
575 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:50:00.18 ID:F8O+uSKBi
ナマポ河本梶原のために必死なチョンマスゴミ
朝鮮人を扶養するのは真っ平御免 朝鮮人は、強制送還
いいから糞吉本芸人を徹底追求しろよ。
>>569 ひどい話だなぁ。
河本はのうのうとかいくぐり、本当に結婚あきらめるぐらい困ってる人が受けれないとか…
この統一性のなさにはらわた煮えくり返るわ。
579 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:52:14.63 ID:eurTt+w50
義務はないんじゃない? 親が子供を成長するまで見るのは当たり前だけど 逆はどうなんだ? 面倒みてあげたかったらみればいい話
580 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:52:35.47 ID:/vrE0RpZ0
日本のシステムは在日特権と関連している。 パチンコや吉本を通じて半島送金システムに使われるのが問題なんだがな。
581 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:53:20.59 ID:OmHOLkd3O
慣例っていう、不文法。 日本には日本の慣例がある。 なんでもかんでも、外国と比べていいってもんじゃない。
助け合いの文化とか大笑いだな そうかは詐欺と認めるワケね
日本の生活保護の制度は、身内が扶養する義務があるってことが根底にある制度なわけで、 それがないなら、生活保護ももっと現物支給とか現実的なものにしないと破綻するだろ。
584 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:54:13.76 ID:VO+Kv+Cv0
戦後、核家族化がかっこいいようにもてはやされたけど、リスクが高すぎるし 貧困化するほど大家族化する方に進むと思う。
>>1 都合の良い部分だけ見てるだろ?
良いんだよ?米英と同じ受給条件でも
受給権利は『国民』のみ
月額15000円〜20000円程度の支給で
住は決められた場所を提供、食事は現物を支給
586 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:56:34.36 ID:J38ccmp60
自民党が主張する扶養義務強化だと、国内に親族がいる日本人は受けられなくなり、 半島(国外)に親族がいる朝鮮人はより受け易くなる。 朝鮮人の強制送還が先なのに、それを言わない自民党の考え方もおかしい。
587 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:56:47.31 ID:ee/Yn2Y+0
欧米やドイツは生保の待遇がこんなに良くないんでは? タクシー代や医療費タダじゃないでしょ。 米国は医療費がべらぼうに高くて盲腸の手術でも30万、入院すると 100万ぐらいかかる。なので保険に入るんだけど、指定の病院しか 利用できず休日だとかなり遠方まで行く羽目になる。緊急の場合で 近くの病院に担ぎ込まれたのはいいけど医療費が払えないなんてザラ。 とにかく医療費が高く自己破産する中流家庭も多い。なので普段から 病院にかからなくていいように自分で予防すようにサプリメントの利用 が高い。 生保の人の待遇が良すぎ。年金生活者より良いなんて絶対おかしい。
588 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:57:16.43 ID:355UDNbaO
ナマポの医療費を国にツケ回しする偽善ドクターと偽善ナマポ病院。 国はすでに破産しかけている。 たくわえのない人が死を迎えるのを安らかに厳粛に受け入れるべき。 一部負担は仕方がない。 平成日本。楢山節考。
589 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:57:53.39 ID:0l1Rojrc0
>>18 働かないとお米も作れないんだよぼうや
お米を作る人間よりもただ口を開けてまってる人間(公務員・ナマポ)が増えればそりゃ
働く人間がどんどんきつくなるだろ
そういうことだ
590 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:58:26.37 ID:3Kf4mHrE0
>>579 俺もそう思うけど、現行法は、残念ながらそうではない。
余裕があるなら親の扶養を子がしないといけないのが、現行法。
で、「余裕があるなら」が具体的にどれくらいか、
の基準が現場の運用の裁量で決められてるのが現状なのですよ。
そんで、親族の扶養義務をもっと強制強化する方向で
法改正しようと、今、自民党やさつきちゃんがしてると・・・
>>571 なんだ義務化されてたんか
マジで知らんかった
>>2 ようは、河本みたいのがいるからイカンということだよね。
それを擁護するマスコミは、もっとイカンよね。
こういう何かにつけて外国の一部分を取り出す奴ってさ、ガキの時にかーちゃんからこう言われなかったのかな? 「余所は余所、ウチはウチです。 ガマンなさい」
扶養義務とかあるから貧乏人は結婚に二の足踏まれる これも少子化の一因
595 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:00:39.43 ID:/9qQdkkmi
都合の良いところだけ比較するアホ
596 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:02:11.80 ID:cZWvde3y0
自国にとって都合の悪い部分だけはグローバル化しようとしない東朝鮮
597 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:02:19.51 ID:38OZPzSEO
自分は親に生活保護を受けろなんて言えないわ そもそも、うちの親は生保だけじゃやってけない気がする 金に困ってるのだって親戚縁者の冠婚葬祭の付き合いだの訪問販売から訳のわからんものを買って蓄え無くしたからだし 日本の文化って金をあげる付き合い多すぎだよな
扶養義務を負わないなら、 最低でも、受給者は日本国籍保持者のみにして、食料とかは現物支給。 医療は指定病院のみ。 ここまでは徹底しないとな。
599 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:04:00.31 ID:K+srdxpVO
>>579 親に対する扶養義務は相続権に対する義務。
相続できるものは金銭に換算できるものだけではない。
600 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:04:09.50 ID:CmTEkWdJ0
じゃあ欧米先進国に合わせて大学の学費は無料、奨学金は返済不要が当たり前だな。
韓国は扶養義務みたいのあるだろ? 年輩者を大事にしなきゃいけないとか、そんなの。 老人ホームに入れると人非人扱い。 都合のいい欧米の例しか出さないのはな…
602 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:05:35.70 ID:nDjeTSB40
ふざけるな!ドイツ、アメリカには日本みたいな生活保護制度なんかねーだろ? 偏った情報ばかり持ってきやがって!アメリカなんか、自分の払ってる保険に よって治療が受けられる病院のランクが大きく分けて3つに分かれてる。 日本みたいに最高の治療受けられてなおかつ交通費も治療費も無料なんてねーわ! 自分の主張に都合よい情報しか持ってこない人間を学者として雇うな!
とりあえず米国基準で一度やってみればいい そうすりゃガイコクガーとか口が裂けても言えなくなるから
604 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:06:54.17 ID:uLgxGVQ50
公務員=ニートと同義
日本の扶養義務のルーツって中国や韓国の儒教思想だよな。 民主的な法制度は個人主義なのが普通で日本国憲法でもそう書かれている。 それを日本は無理に一家ごと巻き込まれるような連帯責任を美徳として法体系に無理に押し込んでいるから奇異なことになっている。 日本の世襲議員や中国共産党にしてみればそういう価値観の方が自分達がずっと支配者の地位につけて都合はいいんだね。
606 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:08:30.28 ID:FMoBpwgz0
>>1 「モラルの問題として議論してほしい」
小林教授も、これだけ言ってればいいのに、外国と比べて
日本が特異だと書いたのはだめだったな。
607 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:08:50.08 ID:ee/Yn2Y+0
アメリカはニューヨークで盲腸の手術したら一泊で243万もかかる。 だから普通の人が自己破産してしまう。 生保の食料はフードスタンプ。 一般の人よりも裕福な生保って笑えるわ。 眼鏡のレンズもフレームも選び放題だし、歯の矯正もタダ。
608 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:08:56.62 ID:nDjeTSB40
>>605 ばーか!個人主義がキリスト教の価値観を元に作られてることくらい勉強して
から語れ!
諸外国の一面だけを取り上げてる。日本は生活保護制度プラス医療費無料など 色々な制度がある。こういう記事は悪意に満ちている。
米英のように核武装しないと
611 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:11:24.86 ID:IcfCNNVY0
米英では んな事言わないでも当たり前のようにやるってことか? 日本も落ちぶれた者だ
612 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:11:37.50 ID:nDjeTSB40
「特異」などという言葉を使って、自国の文化を卑しく貶める行為こそ、 情報戦争。自国の文化を守ろうとしない国ほど侵略し易い国は無い。
613 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:14:32.10 ID:PlRc7ioi0
チケット制とか、現物支給にして、 医療費の補助を外せば 消費税20%取れば、やっていけるかもねー いいお話をありがとう
>>578 うん、窓口の対応で、俺らレベルの困り具合だと
貰っちゃいけない制度なんだってそんときは思った。
ていうか今でもそう思ってるから、河本一家みたいな輩に
俺の払った税金が使われてると思うともうね。
はいはい、日本はガラパゴスね
616 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:15:32.44 ID:SS0dHfZ70
>>1 じゃあ、外国にあわせて、
・外国人への支給廃止
・現金でなく、物やチケットで支給
これも言え!
617 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:16:26.26 ID:ee/Yn2Y+0
アメリカは学資金の借り上げの利率が高く、どうしても大学行きたい生徒は 軍隊行きと引き換えにお金を借りる。 アメリカでは日本もそうだが、学歴のない人は底辺の仕事しか就けないので無理を してもお金を借りて勉強したいと思う。 でも軍隊に行ったはいいが、イラク等で精神的にストレスに犯されたり、飲み水 が非衛生的な為癌になり帰国してからアメリカの病院で治療することになって 多額の医療費が発生することになるケースが後を絶たない。
618 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:17:49.12 ID:FMoBpwgz0
誰でも、自分の持論を補強するために、都合よく外国の例を出す奴がいるよな。 右左関係なく。
619 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:18:55.13 ID:oNjcbAMii
返済義務 領収書提出義務 支給総額の上限設定
620 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:18:58.84 ID:PvJhSQgk0
日本独特のナマポに 他国引っ張り出してどうすんだよ クズ!! んーなことやってるから シナチク チョンに食い物にされちゃうんだよ。 さっさと ナマポ見直し 現物支給にしろーぃ!!
621 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:19:14.55 ID:u9Wh6lIW0
|::::::/ ,,,..... ..., ,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| 不正受給みんなで貰えば怖くない! (〔y -ー'_ | ''ー | ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| どうだ素晴らしい標語だろう!
622 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:19:15.27 ID:5P37JRJS0
富裕層のまわりは富裕層だらけ 貧乏人のまわりは貧乏人だらけ 三親等までの援助をする=増税 つまり、貧乏人だけを増税するシステム
623 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:19:25.66 ID:3Kf4mHrE0
>>614 ぶっちゃけ、君の払った税金は、
一切使われてないから、怒ることないよ。
年収400万くらいなら、払ってる税金よりも
国から受けてる恩恵の方が大きいはずだから。
624 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:19:38.66 ID:FMoBpwgz0
ナマポ問題で外国の例を出す奴って、外国ではどのくらいの額を支給してるかは 書かないのが多い。
>>608 法治主義を欧米キリスト教から輸入したのに人治的なところをミックスしようとすれば意味がなくなる。
中国でも一応法律はあっても恣意的に運用されて権力者が民衆を道徳観で従わせているのと同じこと。
日本に負債の連帯保証人だとかが残っているのも身内の不始末が一家に及ぶという後進国のシステムだね。
626 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:21:12.89 ID:aHsuCtRb0
犯罪者の射殺もアメリカ並みに殺っちゃってくださいよ
だから欧米の国は落ちぶれてんだな。
米英独では 密航してきて不法滞在しているテロ組織やマフィアに 生活保護を支給しているのか?
629 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:21:43.28 ID:nDjeTSB40
外国人に生活保護なんか出す国が「特異」だわ! 普通の国は生活できなくなったら母国へ強制送還! 他国に見習って正すならそこを正せ!
失政のツケである生活保護の増大を、自己責任に持っていく のは凄い手腕
631 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:21:50.47 ID:MwJnIXAo0
_, r '" ⌒ヽ- 、
/ /⌒`´⌒~\ ヽ
{ / ~\_ _/~丶 )
>>622 www
レ゙ --‐・' '・‐- !/
| -ー' 'ー ヽ
| (___人__) `、
{ 丶ェェェノ } (⌒)
ゝ_ __ノ ノ ~.レ-r┐
/ ~/ヽ_/又\/~\ ノ __ | .| ト、 ビシィ!
i > \ヽ !/ 〈 ̄ '-ヽλ_レ′
 ̄`ー‐---‐ '
632 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:22:28.04 ID:Z6CBh53l0
そんなに外国が良かったら日本も拳銃所持や車の車検無しにしろよ。
633 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:22:37.44 ID:5P37JRJS0
生活保護の扶養義務への考え方 保守主義の考え方 ↓ 子が親を扶養するのは当たり前、子が扶養するだけの力がないのは親の育て方が悪いからで自業自得。 生活保護など廃止しろ、貧乏人は死ねクズ! リベラル(自由主義)の考え方 ↓ 扶養義務こそ廃止すべき、親の面倒をみる義務は必要ない。 その代わり、高所得者の所得税や相続税、印税などの税率を上げ福祉を厚くし、富の再分配をすべき! 判りやすく河本で例えると 保守層は、生活保護に頼らず母親1人だけの面倒をみろ! リベラル層は、河本母は生活保護を受給すれば良いし、河本は扶養しなくて良い。 その代わりに河本は5000万の年収があるのだから生活保護者10人分の保護費を納税しろ!!! となる。 そもそも扶養義務は不要
634 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:24:15.79 ID:FMoBpwgz0
外国の例を出すなら、きちんと詳細も書いてよ。たとえば 金額はどのくらいとか、それらの制度がその国でどのように論じられてるとか。
635 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:24:30.86 ID:eCuzLZcu0
扶養の義務はなくてもいいから、「子が金持ってるなら親にはナマポ適用はしない」でいいだろ。 親は子に見放されそうなら事前に貯金するなり窃盗で刑務所入って生活保護の代わりにすればいい。
636 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:24:36.31 ID:dtxl2WjJ0
最低限の生活のはずが、いたれりつくせりで働かなくても十分エンジョイ生活できたら そりゃあ働かなくなるよ 海外が〜って言うなら日本みたいに甘くない部分もきちんとみろよ 都合のいいところだけチョイスしてふざけんなよ 日本の生活保護はヤバイ所まできてんだよ まだ増えるんだよ 在日外国籍は自国に保護は求めろ 日本に何かあったらあっと言う間に祖国に帰るんだから必要ないわ 不正には厳しい刑罰 現金支給?給料日っていってもらってるぞ ナマポに群がり儲けようとする連中も捕まえろ もういい加減にしろよ 真面目な日本人が餓死してんだよ
637 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:24:42.52 ID:D75KlcmA0
女性セブン 毒消しかw 阿部彩、 この人の一部だけ引用したんだろ、googleで調べても解かる。
638 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:25:02.42 ID:WWEJTcLh0
フランスの基礎年金が16万だな、保険料とか無くて 誰でも年齢が来たらもらえる、夫婦でそれだけで食えるようになってる
「海外ではー」 の次は、「昔も日本ではー」と来る 毎度ワンパターンなことで グローバルスタンダードだと誤認させるやり方
640 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:25:29.43 ID:kNfatyd+0
外国が云々っていう論には飽き飽きしてるんだよ。 外国のまねしてうまく言った事例があるか?
>>623 いや、使われてるでしょ。
行政サービスで受けてる恩恵のほうが
多いから損はしてないってのは別の話。
>>624 期間の制限や現物支給も無視して率だけ挙げる奴とかねw
643 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:26:05.52 ID:/IZYW6ic0
儒教の教えでは「孝」を大事にするからな。 子が親を扶養することは日本人の祖先がそうして来たことであり 外来の個人主義に染まる必要はない。
いや、生活保護受けないならどうでもいいよ
645 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:27:42.29 ID:ELFbJyo90
生保の医療費はタダはやりすぎだよ 普通に働いてる人でも仕事の都合で病院に行けなかったりするのに 何で働かずに金もらってる立場の人間が、いともたやすく病院に行くんだ
>>1 いちいち他の国との比較をする意味がわからん。
文化や環境、考え方も違うのに。
都合のいいことだけ 「ぐぅぁいこぉくでぇわぁ」 とか言われてもねぇ
648 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:29:36.06 ID:Gho9guqX0
>>1 アメリカだと職業訓練やボランティアが義務付けられてるし
生保受給中は子作りも禁止だよ
自分は扶養義務強化より医療費一部自己負担を導入すべきだと思うけど
649 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:29:39.14 ID:nDjeTSB40
昔、大前健一が日本は金融が遅れてると言って、絶賛したアイルランドは破綻。 ドルを抜いて基軸通貨になると言った、ユーロは破綻寸前!日本はガラパゴスだった おかげで、空前の円高なんだが?中国?韓国?日本以上の少子高齢化とインフレで爆発寸前ですが?
馬鹿だな。 アメリカはそんなの義務にしなくてもやるんだよ。 デブは自己管理できてないと見做されるのと一緒。 充分な収入があるのに親を助けないなんて、そんなの バレたら社会的な立場無くすぞ。
651 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:29:54.11 ID:cZWvde3y0
儒教とか人間の差別助長する思想は撲滅すべきだ
イタリアは扶養義務1親等の直系血族のみ 英米圏の小選挙区制、二大政党制も特異だなw 日本が導入した英米式の小選挙区制、二大政党制は失敗
でた! 「外国では・・・」詐欺
654 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:30:53.19 ID:Yp4zWiv00
やっぱり刺青と同じ流れにして終りにする気だな
655 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:31:12.34 ID:jFUBvi1EQ
昔はこの手法で騙してきたんだろうなぁ
よく知らんけど、米英やドイツでは年金以上に生活保護費貰えてたり、現金で十数万貰えてたり 医療費タダだったりしているのか? むしろこの辺りが他の国に比べて異常だったりしないのか?
657 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:31:39.69 ID:mrKH+YiX0
とにかく4兆円のナマポ利権はおいしいってことか
よそが日本に合わせればいいだけ
欧米の多くの家は靴履いたまま部屋に入るんだぜ? 多くのアメリカの家庭なんか赤ん坊と夫婦の寝る部屋は別なんだぜ 中国なんか一列に並んでウンコするんだぜ? 前の人のウンコみながらウンコするんだぜ
外国と比較されるまでもなく この制度は不条理です
>>652 比例代表がある限り二大政党なんて無理に決まってるwww
小選挙区自体が詐欺
>>638 それ2〜3階部分を貰える人の話じゃね?
基礎部分だけだと年6000ユーロ程度
しかも財源は給与天引き
なんだかんだで日本に近い制度だよ
663 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:34:17.94 ID:LR8Pn04+0
いいことじゃないか日本もそうしよう。 ただしナマポの仕組みも額もアメリカ相当な。 ダブスタなど認めん。
>>656 先進国で、自国民の困窮者よりも外国人を優先的に
クーポンではなく現金一括支給している国があるのかと
そりゃ子も困窮していて親がもっと困窮していて子が助けろ、というのはわけが違う。 金がある富裕層が、金のない直系尊属を助けず国に頼れ、という姿勢が批判されているのに、いつのまにか個人の権利が− に議論がすりかわってる。 それこそ成功した芸能人が親のために豪邸立ててなんて昔はあったような気がしたけど。 今は国にたかれ、か。 変なの(´・ω・`)
と、ある外国ではウンコや犬を食べるんだぞ
667 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:36:23.36 ID:65C8hiD3O
外国の都合いいところだけ紹介してるね 年金も失業手当てもナマポもそれだけじゃ生活できないレベルなんだが この事はスルーなんだね 怪しい記事だなあ
668 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:37:30.56 ID:iOsEp8PU0
>>1 。
親の面倒を見るのが国から強制?何をいってるんだ?常識だろうよ。
669 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:38:30.97 ID:IcfCNNVY0
>>668 常識を強制しないと、やらない奴がいるんだよ
なので大半の一般人は問題なし
670 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:39:42.82 ID:UjqAaovpO
くっさいくっさいスレタイだと思えば丑スレだった
丑スレとは…なんと縁起の悪い…
またポストセブンか。最近はゲンダイより悪質だ。 こいつらは先進国ではナマポ予算節減のために親元に返したり稼いでいる子の元に行かせてニート化させているのに
673 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:40:42.77 ID:fRJY00gL0
ぽ
674 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:41:28.36 ID:ZiX/72oC0
モラルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww もろとけもろとけ なんやこらぁ文句あるんか! 違反でも何でも無いねんで! 因縁つけんじゃねえぞコラぁ
675 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:41:28.52 ID:aFT8qyJpO
扶養義務とかは置いといて、とりあえず、まずは金額を見直そう 食費と生活雑貨で月5万もあれば十分、趣向品なんて必要ない それで足りない、もっと贅沢したいと思うやつは働こうという意識が芽生えるもんなんだよ
外国は議員年金と共済年金みたいなのはどうなってん。
677 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:41:56.31 ID:3Kf4mHrE0
>>669 俺は、常識だとは思わないよ。
宗教観の一つでしかないと思ってるよ。
678 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:42:28.34 ID:haMZvIEb0
朝鮮人に出して、日本人には出さない日本、おかしいだろ? チョンは日本人に寄生するのを、いい加減やめろ!祖国でじっとしとけや!
679 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:43:03.21 ID:FMoBpwgz0
>>1 扶養義務以外の項目も外国と比べたものを紹介してよ、女性セブン。
たとえば、金額、現金か物か、外国人にも支給するのか、医療費は無料か、車やその他のぜいたく品の所持に関して、等も。
680 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:43:04.33 ID:9X2UOOam0
扶養義務者に一定以上の収入があれば、生活保護を給付しないかわりに、義務者から 強制的に徴収して給付する仕組みをつくればいいんじゃねえの?
681 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:43:35.42 ID:IcfCNNVY0
>>677 そうだな、キミみたいなのがいるから義務化が有効なんだよ
682 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:44:55.44 ID:iq/RRVCO0
社会保障の為に税金とってるんだから、 そこから公平に再分配するのが当然だ。 税金払った上、親を扶養するなんておかしい。 国民年金より豊かな老後生活を送る為には 子供なんかいない方が良いのか?
683 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:45:05.92 ID:BdsgcK3E0
何で日本独特がいけないことなの? 何で米英に合わせなあかんのよ?
だったら尚更、税金で他人を助ける理由がないね
685 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:45:27.60 ID:/z0WUpeH0
ussu
686 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:46:42.78 ID:+xsZRe990
比較対象が文化なんだから どうにもならんわw
687 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:47:39.43 ID:IcfCNNVY0
>>682 現状だと生活保護をもらうために働かない方が良かったというオチ
改善しないとな
688 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:47:59.89 ID:6eqe0Upc0
いま25才以下の人は重税で押しつぶされるだろな。 日本沈没はなくても日本経済沈没は必ず来るよ。 無制限にジジババを長生きさせる国は、若い人を殺す国だ。
689 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:48:06.04 ID:J+r1ciMe0
日本は、アメリカでもイギリスでもドイツでもない
690 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:48:41.76 ID:XmMYo2wAO
なにかというと海外と比較する奴いるが なんでも海外の真似すれば正解だとでも思ってんのかね 日本は日本 嫌なら移住でもなんでもすればいいだろ
>>680 それ、所得税や資産税で十分でしょう。金持ちからは税金側で取るようにすれば金持ちほど貧しい人を扶養していることに自動的になる。
扶養者の身辺調査など不合理な手間をかける必要がない。扶養義務の徹底は感情を悪用して余計な負担を増やしているだけ。
ここ、日本なんでw イヤなら米英でもドイツでも好きなトコ行けっつー話www
社会保障制度や税制もまったく違うのに、一部だけ切り取って 日本は海外では特異とかいつもの手段だよな
海外では扶養義務が無い、なら先進国途上国問わずに海外に無い 9条は廃止でも全く問題無いよな?
695 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:50:51.84 ID:FMoBpwgz0
>>1 アメリカ、イギリス、ドイツ、以外の国の例も紹介してよ。
それに、金額、医療費、ぜいたく品の所有の是非、金でなく物で支給の有無、支給期間、等も。
それに、それらの制度がその国で今どの様に論じられてるかも。
頼むよ、女性セブン
696 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:51:05.49 ID:IcfCNNVY0
金持ちから取れ取れ言うけどさ 1800万稼いで税金で半分抜かれる現状だぞ 底辺層は言いたい放題だな
697 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:51:06.45 ID:QDgtFfck0
都合のいいところだけ取り出すな 支給要件、額、チケット制、町内のドブさらい等を科せ
698 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:51:45.79 ID:9GIBiQuo0
国によって制度、価値観はさまざまでいいじゃないか。死刑制度と同じだよ
米英に9条は無いなあ
700 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:52:54.58 ID:ELFbJyo90
とりあえず兄弟の扶養は対象外にしてもらいたい 同じくらいの年なんだから、働けるよな
701 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:53:03.50 ID:9eMct5wq0
第一、親が政治家で子供も政治家になります。 なんていうのか一人か二人しかいないような社会となに比べてんのよ‥ 親が子供には「君の好きな道を行きなさい‥、自分の責任で‥」 こんな土人国と比べたらダメ、 極東の親子の情は違う、ぶち殺しあうくらい違うから
ほぉ日本は少数だと批判し欧米を参考にしろというのなら 欧米の愛国心も見習おう
制度が穴だらけな所が問題だわな。
>>696 いいじゃん。1800万円稼いだら、貧しい家の出でも金持ちの家の出でも制度的には同じ扱いの方が公平でしょう。
むしろ、貧困から金持ちになった苦労の分を優遇してもいいくらい。その逆で元から金持ちの家の生まれを優遇するのが扶養義務。
705 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:56:22.88 ID:ir1wWoXj0
日本国民より寄生チョンを優先とか、異常な国です。
日 本 アメリカ 出産 国 親(自分) 小学校 親 国 中学校 親 国 高校 国 親 大学 親 子(国) 大学生活費 親 子(国) 社会人 親援助多い 独立 結婚式 子+親 親 病気 国 自費 子育て 親援助多い 国援助 老後 子+自分 自分(狩猟民族のためか資産全部整理して跡形もなく) 貯金 子に残す 使い切る 墓 家族 夫婦単位 結論:文化が違う
707 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:58:20.41 ID:SJ7njkIV0
米英ではどうあろうと、息子が年収5000万で母親が生活保護は奇異に映るよねw もう必死の吉本芸人擁護をすればするほど、異様さが逆に浮き彫りになってる。
708 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:58:53.25 ID:IcfCNNVY0
>>704 そりゃ貧乏人から見りゃそうだろうけど
稼いでるやつからしてみれば必死こいて稼いだカネなのに、
なんで底辺どもの親の扶養に使われなきゃならんのだってなるわけで
バランスが悪けりゃカネ持ってるカモは海外へ逃げんだよ
カネを持ってれば持ってるほど逃げるんだよ
小室なんてそうだろ
で、日本は意外と金持ちに課税してる国だからな
いや米英に合わせて養義務なくすなら支給額とかも合わせような
710 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:59:09.67 ID:3Kf4mHrE0
>>696 資本主義の競争原理の中で稼いでる以上は、
稼げないヤツが居るおかげでそれだけ稼げてる
ワケだよ。
だから、高所得ほど税金が高くなるのは、
当然どころか、必然。
>>704 扶養義務は言わば周りが恵まれている人の負担を減らす口述で、世襲議員が自分たちの立場を有利にするんだよ。
片や親の七光りで政治家の身分で安泰。一方で貧しい家から稼ぐようになった人に負担を集中させる。
712 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:59:21.36 ID:ObHKC/+Z0
この人、河本や梶原がやってることは、現行制度において違法行為だと主張してるの?
あっそ
714 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:00:06.31 ID:cEvsCL830
核家族化の弊害 本当に親子兄弟が独立して生活してるならともかく 資産家ほど一族が協力して仕事と生活をしている 核家族が常識として刷り込まれていると「家計の収入」で生活レベルを判断しがちだが 常識を刷り込む側の人間たちは「一族の収入」で生活レベルが決まっている 河本の親兄弟はどんな生活をしていたかね 目眩ましの記事にすぎない
>>1 なら、中身も欧米並みにするなら構わないよ?
で・・・中身は?
716 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:01:18.26 ID:IcfCNNVY0
>>710 何事もバランス
金持ちから取れ取れと燕の雛みたいにぴーちくぱーちく言われちゃ金持ちも嫌になるわ
なにか財源に困ったときはすぐに「金持ちから取れ」
717 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:01:31.65 ID:U5j30iVxO
ただ欧米では、モラルで子は親を扶養すべきときはしてます
718 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:01:47.54 ID:Kf+J6Ihl0
>資産家ほど一族が協力して仕事と生活をしている 財産守るため
719 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:02:08.47 ID:Rwj+TOqn0
>>696 額面で1500万円のサラリーマンが、税金で600万円取られるって言ってた。
いま年貢を納めてるのはリーマン。むかしは百姓いまサラリーマン。
シロアリ公務員を養ってるのはリーマンさんたち。
>>714 河本の父親は家電量販店だけ経営してるんだろ?
河本は倒産したとか言っていたが、会員権を息子にポンとやるほど余裕があるらしいぞw
721 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:03:23.95 ID:iq/RRVCO0
一つは生保の支給額が高過ぎるのが問題。 一つは生保の支給基準があいまいであることが問題。 一つは国民年金の支給額が低過ぎるのが問題。
722 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:03:26.59 ID:lUi93VSeO
日本もアメリカに見習って 現在の保護率1.3%を10倍の13%にして、 支給額を現在の月額20万円の現金から、月額2万円分のフードスタンプにしたらいい。 これでほぼ同じ 勿論医療に関しては最低限のみ。 そして最低賃金でのボランティアの仕事を強制的にさせる。街中の清掃とか、ペンキ塗りとか それを断ったら打ち切り。
>>49 そのとおり
アメリカとかみたいに銃社会にするんか?
エロのモザイク取っ払うか?
724 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:04:10.07 ID:q8SM+SUT0
軍隊持ってないのもかなり特異だけど、そこはスルーなんだよね。
726 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:04:58.03 ID:lrQVwCpU0
日本のガソリン税・自動車税はかなり特異、廃止するべき とは言わないよなぁwww都合のいいところだけ持ち出しても無意味 大体現金給付かどうかも比べてみたらどうだ?
727 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:04:58.54 ID:FMoBpwgz0
女性セブンを買って読む人は、この記事を見てどう思うだろうか?
まあ俺も弟に頼るくらいなら死を選ぶかな・・・いまのところ頼るような状況にはならないだろうけど。 せっかく子供もできて幸せいっぱいの一家に陰を落としたくはないわ
729 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:05:04.79 ID:IcfCNNVY0
730 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:05:15.34 ID:PWcuvtKy0
>>722 そうするべきだな。最も成功した社会主義国なんて言われいていた時代は終了させよう。
731 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:05:23.78 ID:ELFbJyo90
>>722 これくらいの待遇なら別に良いなあ
何にも魅力感じないもん
732 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:05:44.85 ID:8wV3I6fli
>>1 なら銃の携帯も認可するように働きかけろよw
ドイツが同じならマトモな理屈だということだろう? 米英はそういうとこユルすぎ。人種のるつぼな米国では、んなことしてたら親世代の母国に いる爺さん婆さんまで扶養しなきゃならんから通しにくいんだろ。 日本では在日の親扶養義務が徹底してないから余計タチが悪い。親子ともに生活保護なら 北や韓国に強制送還すればいいこと。母国で扶養してもらえボケ
外国人に支給するのは本当に辞めて欲しい 帰国させるか、本国に支援を要請してくれ
735 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:07:04.41 ID:JXOjkthIP
日本はもう先進国っじゃないんだよ。 いつまで過去の栄光にひたってんだよ。
736 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:08:26.63 ID:fCEcqCec0
都合がいいときだけ外国はこうだからってのばっかりだなw
737 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:08:37.90 ID:ZF0PX2rQ0
>>980 扶養義務者がいればナマポは与えなくていいと思うよ。
ただ扶養者は扶養しても見捨ててもどっちでもいいというのが最善だな。
姥捨て山復活でいいんじゃね?
>>735 だよな、だから在日ナマポ打ち切りでも全く問題ないだろ?
全員韓国へ送り帰すべきだろw
739 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:08:58.30 ID:VQtq3oy9i
てか金持ちは節税してる 大企業の社畜あたりが一番重税
740 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:09:02.59 ID:FMoBpwgz0
>>716 高額所得者のあなたとしては、最高税率はどのくらいがいいのか?
河本みたいに一族一人一人に支給してたら破綻するわ。 モラルなんてあいつらには何の効き目もない、システムをなんとかしろ。
742 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:09:10.00 ID:OB0MjUtVO
河本、梶原みたいのはダメだろJK 扶養義務っても、年収800万以下なら免除とか どっかで線引きすりゃよくね? 年収誤魔化す奴が出てきそうだが
743 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:10:04.69 ID:OUsBbMvL0
欧米化!!
744 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:10:48.56 ID:ZF0PX2rQ0
また丑か
なんで俺の嫌いな連中はみんな仲間なんだ
>>1 米英やドイツを見習うんなら軍隊を持ってもいいんだな?
そうじゃないなら参考にするなんて二度と言うな糞サヨク
朝日新聞は倒産しろ
746 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:11:54.35 ID:FMoBpwgz0
>>733 ドイツのその他の状況を知りたいところだな。
金額、支給期間、医療費、等。
こういうやつは日本も欧米みたいに不正の監視厳しくしろ、とはいわないんだよね
748 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:12:09.82 ID:a4rEbjHC0
日本も早く先進国においつくべきだな?(´・ω・`)
749 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:12:16.24 ID:5bnWtNXI0
>>1 生活保護目的の帰化は、許されない
自活できない外国人は強制送還
税金の免除など特別扱いは、日本より少ない
750 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:13:03.52 ID:5bnWtNXI0
>>210 差別ニダ!火病!差別ニダ!火病!差別ニダ!火病!
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差別ニダ!火病!差別ニダ!火病!差別ニダ!火病!
そこらじゅうに銃を持ってる奴が居る&ナチスグッズを持ってたら逮捕は特異じゃないのか
752 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:13:46.96 ID:p5Gr76th0
だから米国ではのたれ死、餓死者が多い。 英は知らないが、米国は留学しているとき隣のアパートメントで餓死者が出たけど 別に警察が来て事情聴取してあっさり帰った。新聞やTVなどにはでない。 あっさりしたものだった。浮浪者が死んでも同じ。
753 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:13:54.00 ID:6gOSufjpO
いい記事じゃないか。 欧米は現金給付じゃないし、社会復帰施設も完備してるから、そうしろって事だろ? フドチケ導入、復帰施設システムの構築、制度の厳格化をやれとは、なかなか鋭いじゃないね。
754 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:14:03.81 ID:DrfBPWHt0
俺も親の世話なんかする気は 全く無いよ
755 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:14:18.71 ID:VzGXQnRD0
欧米かっ そんなだから「鬼畜米英」とか言われちゃうんだよ
756 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:14:19.43 ID:QMJTLdje0
都合のいいところだけ、ほかの先進国を持ち出すなよ それなら消費税だって、ほかの先進国と同じレベルまで引き上げろと言えよ 日本の制度は先進国ではかなり特異なんだから
757 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:14:41.56 ID:QNCw/TnY0
外国の例はともかく、今自民党と民主党のアホ大臣が、無理やり扶養義務を 法によって縛り付けようといった安易な構想に幻滅したね。 この国はその場凌ぎの感情で動く馬鹿政治家がこれから先も国を動かすなん て思うとぞーっとするわ。親族が死んでも墓に入れるのを拒む民族に対し何 を法で縛ろうというのだ。
人権、進歩派「欧米では死刑制度はどんどん廃止されています。日本も欧米を見習うべき!」 では、欧米を見習って、正式な軍隊をもち、核装備も検討すべきですね。 人権、進歩派「平和憲法は世界の宝!九条をまもろう〜!」
759 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:14:46.60 ID:H4IYN0iL0
子供が親を扶養するのは別にいいが、 国から強制されるものではないだろう。 ついでに言えば、生活保護は無くしても良い。 困る人はいない。 必要な人間なら、親族が扶養する。 誰も手を差し伸べないなら、不必要。いなくなって構わない。
760 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:14:47.37 ID:0Tfu9zIz0
うしうしタイフーンφ ★ = チョン
>>1 反日活動家はこうやって日本の文化を壊し、その上生活保護受給者を増やします
762 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:16:25.61 ID:ZF0PX2rQ0
763 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:16:46.36 ID:IcfCNNVY0
>>740 高額所得者ではないが、少なければ少ないほうが良いに決まってる
税でカツカツなのに海外脱出を招く増税は反対だね
むしろ大幅な減税を行なって富裕層を取り込むという画期的な案を期待したい
定着するのに5年、5年は耐えろ
764 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:17:05.51 ID:QNCw/TnY0
765 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:17:27.10 ID:FMoBpwgz0
>>753 それを書いてないから、批判のレスが多いんだろ
766 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:17:29.35 ID:DCEqhSdX0
>>761 妻の曾祖父まで養う文化なんて日本では聞いたことないぞ。
叔父叔母を扶養しているの?
>>1 モラルが大事だから自覚してね、・・・って
それで解決するなら、日本人というのは他に類を見ない高潔な民族で、
そもそもこんな問題すら発生しないのではないか。
768 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:18:34.50 ID:69oAduj30
そもそもお家制度だった日本と米英比べてどうすんだ。 消費税の数字だけ海外と比べてるバカと同じだわ。
769 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:18:39.68 ID:gzpy1ZxO0
コレは当たり前、あのアインシュタインが日本の家族制度を 欧米には無いすばらしい制度と絶賛してたぐらいだからな。
770 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:18:57.66 ID:BUK++vcI0
ここドイツじゃないから
771 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:19:38.78 ID:QCW8Ztw+0
米英はフードスタンプだからだろアホか
772 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:19:49.30 ID:IvufL9wG0
アメリカは扶養義務ないというけど、アメリカは親がここまで子供の面倒みないでしょ? 日本は、子供の時代に親に頼りまくり、経済的に依存しすぎ だから、老後はとなっている
ならセーフティネットやその他の社会制度も欧米にならわなきゃならんわけだが 未だに新卒一括採用とかやってる日本にそれができるかね?
774 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:20:56.26 ID:+HWnfk1RO
河本スレもそうだが参政権スレも全く立たなくなったな…
775 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:21:15.20 ID:ZF0PX2rQ0
>>772 親が子供に依存しすぎるのがいけないんだよ。
もっと幼少期から自立心を養わないと。
776 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:21:20.06 ID:cHg8TQWzO
ドイツに長期滞在したけど、良かったよ。 税金が高いから、日本で言う高級住宅街でもボロボロのベンツだったり車を買って維持するのが大変だって。 でも移住するならドイツはいいね〜 日本より安全で、助けてと叫ぶとサッと男の人達が助けてくれる。 うつ病も多いらしいけど、お手本には良い国だと思ったよ。 英語が全然通じないから不便だけど、子供は18だったかな…親から自立するという風習があるそうだ。 日本よりは貧しい感じだったけど、差別や偏見が少ないから生きやすいかも。 同性愛者がライン川で手を繋いで寝ていても、子供や大人達も見る人は居ないし、障害者を見て笑ってたら人格疑われるから国民性は良いよ。 長文でごめんなさい
ヒトラーなら日本は日本人のものにしてくれるし たしかにドイツ最高だね
>>1 金持ちの息子がいるのに生活保護貰うなって話なのに
779 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:23:19.61 ID:QNCw/TnY0
780 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:23:33.02 ID:FMoBpwgz0
781 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:23:45.94 ID:FXz/KOaLO
欧米に倣うなら 支給方式や内容も倣わないといけないよなww 生活保護受給者に現金ばらまいてるのは日本だけだぜ
782 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:23:48.53 ID:RgQlEAqFO
>>772 俺のイメージではアメリカのほうが過保護
特に幼少期辺りでは
ガキが一人で電車に乗ったり家でお留守番したりしたら
虐待で逮捕されるっつうイメージ
ついでにガキの頃からミスコンに優勝させるために 着飾ったりとか
実際はしらんが
>>766 妻の曾祖父・・・・普通は死んじゃう年だからなw
更に今の曾祖父の年代だと徴兵してるし戦争してるから扶養する必要って無いだろw
良く考えろよ、妻の曾祖父の下に妻の祖父がいて親父が直系でいてコレ全部がナマポで
生きてきたような奴ってのは1種類しか存在しないぞw
784 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:23:52.47 ID:vS5Iqi/40
米英(笑)
食の現物支給厨は頭冷やせ ワタミがその利権に食い込むだけだぞw
786 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:24:57.27 ID:FMoBpwgz0
女性セブン、電波ネタの提供ありがとう
787 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:25:45.55 ID:1JGr9Xkw0
なんか親の介護してる家庭をどんどん追い詰めてるような・・・ ねぇねぇ?なんで親の介護なんかしてるの?wwwみんなそんな必要ないっていってるよ?wwwアホなの?wwww っていってあげればいいの?
788 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:25:46.11 ID:rG4RrhQI0
何故外国と比較する。 言い訳としては最悪。 日本は日本。風土も習慣も違いがあるのだから。 世界が一つになった時に言ってくれ。
>>785 給食センターでナマポが交代で炊き出しだろw
ワタミの出る幕など無いぞw
790 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:26:43.82 ID:QNCw/TnY0
法的手続きで離縁ってのは未だ有効なんだよな。
791 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:28:27.31 ID:FMoBpwgz0
>>782 大学の授業料は親は出さないと聞いたけど。
アルバイトをして自分で稼ぐらしい、親が出したとしても
働くようになったら返す。
まあ、マスゴミから拾ったネタだけど。
>>778 同意
元々「低所得者も親族の面倒みろ!」って言ってるわけじゃないのにね
793 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:28:32.65 ID:aqQGyP7y0
>>788 戦後民法が日本の風土習慣に合ったものとは思わないんだが。
794 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:29:48.09 ID:feL7PzyC0
お前らさ、他の先進国と日本では文化も歴史も違うのだからこれでOKておかしくないか? この法律でも違和感が無かった時代は核家族化なんてしてないだろ。 それに歴史、文化、宗教まで持ちだすなら、中華思想に基づいて尖閣諸島よこせとか 竹島よこせって言ってる中韓の主張はある程度正当性があることにならないか?
795 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:30:06.76 ID:+vT8N5G00
ウヨ 親に寄生 サヨ 国に寄生 さぁ、どっちがクズでしょうね?
アメリカでは永住許可にも10年の期限があり更新が必要。 外国人でも公的保護は受けられるけど、公的保護を受けていると永住許可の要件を満たせなくなってしまい、次回の更新がほぼ不可能になる。 永住許可が更新されないと、以後は不法滞在ということになり、母国へ強制送還される。 だから、アメリカでは外国人が生活保護をもらうのは、緊急避難か最後の手段とされている。 日本の永住許可も、「自立して生計を営めること」という、アメリカと同じ用件がある のだが、日本の永住許可は無期限で更新がないので、永住許可をもらった後に生活保護をもらったら、永住許可を取り消す方法がない。 つまり、生活保護は国外退去とセットで運用する必要があるわけ。 制度だけで見たら、アメリカでも外国人に生活保護を出している。
797 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:30:26.02 ID:YTHv7OhK0
こういうのこそ、各国の文化、風習なんじゃね。 それとも何でもグロバールスタンダードに合わせる気か?
798 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:31:47.76 ID:FMoBpwgz0
>>793 その言い方だと、すべてがだめと聞こえるが、そうなのか?
それとも個人的に不利になった法律があったとか?
>>795 鳩山ってウヨなのか・・・・・・・・・・・
800 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:32:09.51 ID:nZeFgiN60
>>1 何を訳の分からんこと言っとるんや。不正受給のことを問題にしとるんじゃドアホ!
801 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:32:30.23 ID:HI9ETQiRO
欧米では!ってしったか文化人気取りはもうできないね。 欧米も経済ガタガタで失業者があふれてる。 社会保障やるんで消費税20%以上は当たり前だわ。
緩いって意味で特異だろ 扶養義務あっても実質無いようなもんだし、 外国人にナマポを現金で出してるのも日本だけ
803 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:32:48.65 ID:evZSWKlmP
>>796 「特別永住許可」がある奴らがいるからな
805 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:33:37.72 ID:feL7PzyC0
>>795 あー、最近俺もコレ系のスレ見てそれと同じ事思ったわ。
サヨが国に寄生ってのは誰でも思いつきそうな事なんだが
最近のウヨは親に寄生してるっぽいよね。間違ってたらごめんね。
ほんとドイツ好きやなあwww ネオナチもほめてやれやwww
808 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:34:29.56 ID:1JGr9Xkw0
マスゴミもさすがに不正受給そのものを擁護することはできないから回りくどい方法で擁護してくるなー
それでも日本は兄弟姉妹で扶養ってないな 結婚して歳とって爺さんが死んで婆さんだけになると、年寄り姉妹が同居なんてあるけど 経済的に子が親を扶養してるなんてのも微々たるものかも
810 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:34:58.72 ID:mYeYyo2+0
何で逮捕されないの?
811 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:34:59.92 ID:RgQlEAqFO
>>791 まぁ幼少期とほぼ成人で扱いが違うんでないかな
アメリカだけにスンゲェ極端な扱いになりそうだ
幼少期→過保護
ティーン越えたら放置
とか
向こうも不景気で働いても実家住まいが増えてるとかニュースでやてたな
812 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:35:36.02 ID:gzpy1ZxO0
『アインシュタイン・ショック』199頁 日本人は疑問を持たず非個性的で、 自分に与えられた社会的機能を晴れやかに尽くし、 思わせぶりもなく、しかもその共同体と国家に対して誇りを持っている。 その伝統的な特色をヨーロッパ的なものの故に放棄して、 その国民としての誇りを弱らせることはない。 日本人は非個性的だが、実際はよく打ち解けている。 おおむね社会的存在として自己自身のためには何も所有しないかのようであり、 何かを隠したり秘密にしたりする必要はないようだ。 その伝統的な特色をヨーロッパ的なものの故に放棄して、 その国民としての誇りを弱らせることはない。 その伝統的な特色をヨーロッパ的なものの故に放棄して、 その国民としての誇りを弱らせることはない。 その伝統的な特色をヨーロッパ的なものの故に放棄して、 その国民としての誇りを弱らせることはない。
813 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:35:45.98 ID:355UDNbaO
国民健保も国民年金も月々の保険料が高すぎてワープアの未納が増え続けてる。 ナマポの認知症オムツ胃ろう老人の医療は、自然なお迎えを目的にした終末医療にカジを切ってほしい。 このままでは老若が共倒れ。
814 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:36:39.02 ID:hqIPEyLEO
欧米なんか関係ないけど勝手に生まれさせられたあげく親や兄弟の扶養義務を課されるなんておかしいって前から思ってました
815 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:36:41.17 ID:EKmnFN3F0
相互扶助が農村集落から発展した日本含むアジアの特徴 それを否定したなら…
特異とは悪いという意味では無い。寧ろ他の国もやるべきだ。
817 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:38:02.01 ID:gzpy1ZxO0
『アインシュタイン日本で相対論を語る』141頁 「もっとも気のついたことは、日本人は欧米人に対してとくに遠慮深いということです。 我がドイツでは、教育というものはすべて、 個人間の生存競争が至極とうぜんのことと思う方向にみごとに向けられています。 とくに都会では、すさまじい個人主義、向こう見ずな競争、 獲得しうる多くのぜいたくや喜びをつかみとるための熾烈な闘いがあるのです。・・・ しかし日本では、それがまったく違っています。 日本では、個人主義は欧米ほど確固たるものではありません。 法的にも、個人主義をもともとそれほど保護する立場をとっておりません。 しかし家族の絆はドイツよりもたいへん固い。・・・」 しかし家族の絆はドイツよりもたいへん固い。・・・ しかし家族の絆はドイツよりもたいへん固い。・・・ しかし家族の絆はドイツよりもたいへん固い。・・・ しかし家族の絆はドイツよりもたいへん固い。・・・
818 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:38:14.55 ID:1JGr9Xkw0
でも河本家の場合は「仕事ができないレベルの障害者達」に「年収うん千万」が「一人暮らし」をさせてたんだからまた話が違うと思う
アメリカと日本では保護の認定基準が違うだろ。 アメリカ基準にすると現在日本で生活保護を受けている人は保護されなくなるぞ。 病気で仕事ができない程度だと、保護されない。 配給を受けるためとか、シェルターに泊まるために毎日並ぶ生活になる。 アメリカで保護されるってのは、病気でベッドから動けない程度の人間。 つまり、本当に保護されないと死んじゃう人間ぐらいだよ。
820 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:38:20.48 ID:FMoBpwgz0
日本がいま発展途上国だったら、 ”欧米を見習え” ってのも、それなりに国民を洗脳する力はあったろうが、 今これを出しても反発されるだけだろ、女性セブン
実際このスレで親を扶養しなきゃいかん立場の奴ってどれだけいるのかね まだ若いのに自分で食えない親を持つのって、情けなくて嫌なもんだよ
822 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:38:52.40 ID:+DLmYzjK0
文化を否定されても・・・。 日本の生活保護は子の扶養義務を前提としたシステムだから、システムを変えなきゃな。
>>811 、
子供でもレモネード売って小遣い稼ぎとかやってるらしいから、そんなでもなさそうだが
824 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:38:59.96 ID:LvzpT/670
韓流ステマだらけの雑誌のレベルなんて、そしてその読者なんて知れたものよ
825 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:39:27.25 ID:vS5Iqi/40
アメちゃんはさー、国民健保導入すんじゃねーの?w 相当の所得ある奴等が家族にナマポ受給させまくりおkな超自由主義でいくなら どう整合性つけてくのん? おしえてロムニー。
826 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:39:39.54 ID:RgQlEAqFO
>>797 グローバルスタンダードっていう言葉が大好きな
アメリカさんすら いまだにマイル・ポンドなんだぜ
ガイコクガーガイコクガーって言ってるけど、 じゃあその外国では支給額のレベルはどうなってるのよ
米英では日本語は使われない
829 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:40:51.65 ID:oYEx5T010
親の扶養をしなくてもいいのなら、俺としては嬉しいな。
今すぐ20を過ぎたら、職を見つけて親を見捨てよう!!!
後は生活保護で俺の親の面倒を見てくれよ
>>1
830 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:42:05.31 ID:gzpy1ZxO0
話がちょっととんだが、面白い話というのは、アルベール・トーマが来日し、 日本へ階級闘争の激化工作をしようとした時、その前に立ちはだかったのが、 日本の強固な家族制度だったのだ。 アルベール・トーマは、 「日本では家族制度が強固なため階級闘争、 つまり労働運動の激化を仕掛けることは非常に困難である。 何故ならば、労働者は失業しても労働運動などする必要はない。 家族が暖かく迎え入れてくれるからである。 この家族制度を何とかしない限り、日本へ階級闘争を持ち込むことは難しい」 といっているのである。 アインシュタインもまた来日した時、日光の金谷ホテルから ドイツのユダヤ機関へ手紙を書いているが、 その中に日本の家族制度の立派さを書いているのである。
オウベイデハー、グローバルニハー バカサヨクー
832 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:42:13.39 ID:V3uOJhF7O
>>4 国家公務員 39才 男
年収は500万円に届きません
生活保護の方が金が多いのは何故だ(笑)
833 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:42:28.81 ID:S4Vb3aOE0
これについてだけは、新自由主義者らが大人しい いつも通り、グローバルスタンダードがー!って言って騒いでほしい
834 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:42:37.28 ID:GF3/U+AEO
この件はむしろ「欧米が見習え」だろ
835 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:42:48.25 ID:H4IYN0iL0
大体母子家庭とか生活保護いらんだろ。 貧乏になるの分かってて離婚したんだし。自業自得 どうせ養育費もらってんだろうしな。 父親が事故死した?生命保険入るよね?かけてない?w自業自得w しかも自分と子供だけなんだから、 実家に帰って子供面倒見てもらって、仕事すればいいんじゃないか 子供とその土地にいても満足に仕事できないんだから、 その場所に固執することないだろうし、する必要性が無い。 つ〜こって、母子家庭の生活保護は無しで。 はい偽装離婚は解決。
だから、貰える物は貰ってもいいと? 海外と比べるのはいいことだが法や制度が違うんだから 取得の仕方も変わるのは当たり前。 海外の制度に変わる、倣うならわかるけどさ
837 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:43:13.34 ID:Gy+5eK/k0
この記事、親の扶養義務の問題にすりかえているけど、 事件の本質は、 河本 → 親をネタにして本を出すくらい親とは仲良くて、海外旅行も一緒に行っている。 つまり、実質、河本が親を扶養しているはずなのに、扶養してくれないと嘘を言って ナマポをもらう。 梶原 → 40万円の住居費を出している。つまり、毎月40万円分扶養しているのに、扶養して くれないと嘘を言ってナマポをもらう。 という詐欺だから。 こいつら親の扶養する気まんまん。でも、自分の懐を痛めるのが嫌だから、 扶養できませんと嘘を言って、ナマポを貰っている。
欧米は河本みたいな形で生保需給してる連中だらけだからな… 親に迷惑をかけないためなら生保もらうのは当然みたいな風潮が
839 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:45:08.84 ID:wpR6MhOy0
>>837 貰えるモノは、貰えばいいじゃん。誰だって、自分の懐を痛めたくないしな。
>>1 アホバカテイノウ。
日本が特異で、なせ悪い、どこが悪い。
制度や風土などの背景を無視して自分に都合の良いところだけ並べてる。
社会のあり方、扶養への菅がけ方が国によって違うんだよ。
そうした事情を承知の上で情報操作している。
時々いるね、こういうペテンを言うのが。
騙されないように。
841 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:46:01.03 ID:HYscGXIb0
医療を無償で受けられたり、多額の現金を支給したり 日本の生活保護は世界でもかなり特異な激甘制度なので 世界水準に合わせて支給水準を大幅に下げるべき・・・ってことか。
842 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:46:06.50 ID:gzpy1ZxO0
アインシュタイン(1922) 日本の家族制度ほど尊いものはない。 欧米の教育は個人が生存競争に勝つためのもので極端な個人主義となり、 あたり構わぬ闘争が行われ、働く目的は金と享楽の追及のみとなった。 家族の絆はゆるみ、芸術や道徳の深さは生活から離れる。 激しい生存競争によって共存の安らぎは奪われ、 唯物主義の考え方が支配的となり、人々の心を孤独にしている。 日本人は個人主義はごく僅かで、法律保護は薄いが世代にわたる家族の絆は固く、 互いの助け合いによって人間本来の善良なる姿と優しい心が保たれえいる。 この尊い日本の精神が地球上に残されていた事を神に感謝する。
843 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:46:53.14 ID:NTW4VUmG0
まあ法的にどうだどうと、テレビ稼業みたいな人気商売の人は大衆に嫌われたら終わりなんだよな。 あいつの顔見たくないと思われたら終わりなんだが、テレビって金払ってるやつと視聴者が別だから、危機感薄いんだろうな。
844 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:47:18.87 ID:/lQdRY070
いっその事生活保護をなくして、 国民の公務員への扶養義務も無くして欲しいわ。 税金取られるだけ取られて、何の保障もないとか最悪すぎる。
義務を負わせないのならば、 そういうふうに法律も変えればいい。 その分保護費・保護対象も減らすことになるけどな。
吉本芸人はナマポ親と仲良いし扶養できる収入あるのにナマポ受けさせてたのが問題
847 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:47:44.49 ID:FMoBpwgz0
>>837 だよな。
この件では多くのマスゴミが似たような報道の仕方。
吉本の力の凄さを再認識
>>835 完全に同意
自分でやった結婚の失敗をなんで税金でシリ拭かなきゃならんの
849 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:48:25.52 ID:ZiX/72oC0
日本の9条はかなり特異、廃止するべき
850 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:48:31.32 ID:+vT8N5G00
851 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:48:44.93 ID:rfGRxf4M0
>>842 そんなもんとっくになくなってるわ、いつの日本だよ
852 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:48:52.48 ID:1JGr9Xkw0
>>839 えーもらえるものはもらおうぜ!って運動起こしたらまた叩くじゃないですかーやだー
ココは日本な訳で
それらの国では月いくら出してるの? それも載せないとおかしいでしょ
グレートリセット出来る国こそ競争で勝ち抜ける。 現状がダメなら変えろ。 ニートも変われ。働け。 ナマポも改革しろ。
856 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:50:20.87 ID:/lQdRY070
>>836 消費税などの公務員の都合の良い時だけ、
海外がーとか言いながら、社会保障を受ける時になった時に
日本だからって自分勝手ですねw
日本は、いろんな面で欧米と比べて特異じゃん。 これだけ見習わんでよい。 終始、唯我独尊で行こうぜ。
858 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:50:23.96 ID:YTHv7OhK0
各国の平均賃金と公的補助額の関係で比較したら、 日本の生活保護は出しすぎとかいう結論になっちゃうかもね。
859 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:50:24.82 ID:vS5Iqi/40
>>830 ついこの間「日本は米中韓より家族関係が希薄!(キリッ」て記事出してたよあいつ等wwww
860 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:50:28.12 ID:NqMs57gK0
だから、欧米は破綻する危機に陥ってるんだよ。 欧州は殆ど破綻状態ですよ。世界的に見て先進国は特殊。 家族で支え合うのがグローバルスタンダードです。
扶養義務は負わないけど 生活保護の母親を温泉旅行に連れて生きたければ そのお金をまず生活保護費削減に回せよ
生活保護の財源は、税金だろ? 子供が納めた所得税が、巡り巡って、親の生活保護になるんだったら、もはやそれは、扶養と同じじゃん。 だから、道徳はともかく、法律上の扶養義務は必要ない。
863 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:51:39.47 ID:tARn/89i0
わたしゃー、95歳ですが、65歳の無職・無年金の息子と62歳の無職の娘の生活を 遺族年金でみている。
>>839 そういうのを「さもしい」っていうんだよね
865 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:52:11.61 ID:GF3/U+AEO
まぁ極論だが 最近よくある「誰でもいい殺人」も 行き過ぎた個人主義の弊害と言えなくもないな。 集うべき家族が崩壊してなきゃ 犯人達ももうちょいマシだったろ
大体核家族化しちまってるんだから、昔の家族制度なんて残ってるの一部だけだわ。
>>866 扶養しないなら
徹底して扶養するな
少しでも扶養する意志・能力があるなら福祉事務所と相談して
受給費削減に尽力しろ、温泉で親孝行したければその費用はまず受給費削減だ
868 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:55:26.36 ID:cHg8TQWzO
ナチスドイツのイメージで考えてる人は古いよね。 雪が多いから、うつ病も多いらしいけど日本人が忘れていたマナーある自由を国民が手に入れたって感じがした。 税金は高いけど、休日はライン川で散歩をしたり夜間はベランダでトップレスで読書している風景は日常茶飯事。 飲み屋街も日本とかなり違って、マナーが厳しくて閉店が早い(笑) 地下鉄も自転車やペットも乗れる。 ゴミは街には落ちてない。 自販機は駅の切符のみ。 公衆電話はある。 洋服のリサイクルは街に設置された場所に捨てる。 その服が児童施設に寄付される仕組みになってたりで、差別はタクシーに乗るとチャイニーズ?ジャパニーズ?と聞かれる時かな それ以外は、トルコ人が子供に手厚い金銭目当てに移住して来てしまうのが当時は問題になってたよ。 行ったら分かるよ。 凄い自由で、マナーは厳しいけどケーキ食べながら昼間からビールが飲める国(笑) 日曜は都心部しか店開いてないし、タバコも日曜は買うのに一苦労だよ。
生活保護を受けていいる外国人は、生活の基盤が無いということなので国外退去が妥当だと思います。
870 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:56:19.04 ID:vS5Iqi/40
親兄弟への扶養義務は廃止して、生活保護は減額の上現物支給にすればいいだけじゃないの? さすがに自分の親が生活保護クーポンで買い物してるとなれば恥ずかしくて 不正に貰う奴も減るだろうし。
872 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:57:44.82 ID:+vT8N5G00
>>862 金持ちだけが累進課税で盗られてるのがいいが
逆進性の消費税で子供を一生作られない人も
他人の子供をカッコーの如く育てさせられる
現代に蘇った断種
ハンセン病患者にしたのと変わらん
873 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:57:57.09 ID:GF3/U+AEO
874 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:58:35.07 ID:s0/RXEZf0
海外の個人主義国と比較する意味がわからん 日本は日本
875 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:58:41.70 ID:yilIrIKdO
米英独の生活保護はどんな方法?
まあ、コイツが法律じゃないからなw 言うのは自由だけどw
日本人の美徳、、、 通りで日本人じゃ無い人がずるしてもらうわけだ
>>872 他人の子はまだしも親まで面倒みてやる義理はないしな。
879 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:00:56.88 ID:GF3/U+AEO
欧米に習えってんなら アメリカはフードスタンプ支給だから 日本も現金支給止めてそれにしようぜ 現金化したら買った方も売った方も懲役
何この無意味な比較
税率や社会保証のシステム等は国ごとで違うのに、比べても何の参考にもならない
>>869 同感
881 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:01:35.49 ID:rfGRxf4M0
子が親に扶養義務ねー少なくともここにいる連中が年老いた親を立派に養えるとは思えないが
制度自体が破綻してんだよ 日本は日本だって考えは意味がない
カメリカデハー オウベイデハー センシンコクデハー 真似をするだけで国が良くなるなら国会も議員も官僚も要らないよね 国民皆保険もアメリカデハー採用されてないから要らないよね
単純に米英独と日本、どちらが社会としてマシですか? マシな方のやり方が正しいよね
根本的に日本の生活保護は待遇が良すぎるんだよ、あんなんじゃ一度受けたら誰も働くわけない
そうだな、生活保護者の方が必死に働いて生きてる非正規労働者よりも、 良い暮らしをする制度は世界にはないよな。それにあわせないとね。
887 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:02:40.51 ID:wM8xcX1PO
日本のナマポ制度が特異なのには同意だわ。 世界中でどこにここまで自国民さしおいて外国人に手厚い生活保護受けさせる国があるんだか。
888 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:03:00.02 ID:6rS9IvbY0
生活保護を財テクのごとく利用してきたことに対する怒りがまずあるわけだが。 海外では親兄弟は扶養義務を負わないとか嘯いても、収まるわけ無いだろ。
>>881 立派には養えないが2世帯建ててローン払っているw
年金と貯金で食ってるがどう見てもローンで苦しむ俺より余裕があると思うぞw
>>880 そうそう 日本ほど連帯責任が染み込んだ社会はないのにね
他人の貧乏が自分の貧乏につながるから、日本はこれまで平等な社会だったんだよ
891 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:05:18.55 ID:GF3/U+AEO
892 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:05:42.67 ID:N7BUt6sR0
欧米が〜、先進国が〜は自分で考えられない自称専門家の無能宣言じゃんか じゃ、どうするんだよ 欧米が〜って言うなら、消費税25%にしなければおかしいだろ 国の負債が対GDP比200%を、欧米並みにしてからの話だろう
893 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:07:53.06 ID:gzpy1ZxO0
「近代の日本ほど、世界を驚かしたものはない。 この驚異的な発展には、他の国と異なる何かがあるはずだ。 この国の歴史がそれである。 この長い歴史を通して一系の天皇を戴いてこれたということが、 今日の日本をあらしめたと断言できる。 私はこのような尊い国が世界のどこかに一ヶ所くらいなくてはならないと常々考えていた。 なぜならば、世界の未来は進むだけ進み、その間、幾度か争いは繰り返されて、 最後の戦いに疲れるときがやってくる。 その時、人類は必ず真の平和を求めて 世界的な盟主をあげなければならない時が来るに違いない。 その世界の盟主になるものは、武力や財力ではなく、 あらゆる国の歴史を遥かに越えた、最も古く、最も尊い家柄でなくてはならない。 世界の文化はアジアに始まってアジアに帰る。 それはアジアの高峰、日本に立ち戻らなくてはならない。 我々は神に感謝する。我々人類に日本という尊い国を作っておいてくれたことを…」
つか芸人がいくら稼いでるとか親の扶養義務とかどうでもいい 問題は、明らかに仕送りしたり自己所有のマンションに住まわせるとか援助しまくってるのに それを隠してナマポ受給してて援助してる息子もその事実を知ってる ってことだろ
895 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:08:45.10 ID:FMoBpwgz0
>>871 クーポン使うのが恥ずかしいから、現金で貰いたいって人には
減額して支給ってのもありだな。
896 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:09:40.91 ID:+vT8N5G00
生活保護を狙って日本に来る外国人が増えたりしないように、 外国人はある程度以上の所得がある人しか日本に住めないようにしてほしい。
898 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:12:18.96 ID:+vT8N5G00
>>878 他人の子まで面倒見まくるとズコバコやって
金を貰う福祉の女王が誕生する
マイク・タイソンはそれを貧困への囲い込みとして非難した
900 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:13:51.27 ID:PJmIvdW+0
叔父伯母はどうでもいいけど両親は最後までみようよ
901 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:13:57.88 ID:wpR6MhOy0
>>860 そんなバカバカしい事は、したくないな。
>>864 さもしい? バカな事を言ってはいけない。生活の知恵ってヤツだよ。
902 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:14:43.35 ID:FMoBpwgz0
マスゴミによと、河本と梶原の件は法的に不正でないらしい。 だとしたら、そこの面だけでも先行して至急法律改正し、不正だとしてほしい。 事後法律が遡って河本や梶原に適用されないのはまあ仕方ないけど。
>>894 あれを「詐取なのではないか」と誰も声高に言わないんだなテレビでは
つまり海外で報道された河本会見は実は「日本の民族誌的奇習」みたいな扱いだったの?
扶養制度のおかげで俺みたいな40間近の無職のおっさんが国保払わないでも3割負担で医療受けられるんだが
世界で最も長い歴史を持つ国家日本の社会制度こそ、 世界で最も成熟した社会制度である事は間違いが無い。 ココ数十年、西洋化(笑)によって未熟化した日本の社会制度を捨てて、 もう一度、最も成熟した日本の社会制度を見直すべきである。 温故知新とは当にこういう事なのだよ。
907 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:19:52.77 ID:2IBOKZtJ0
いや、これは逆に海外を見習って現物支給すればいいんじゃないか 現金で扶養なんて間違ってる 今の現金を十分の一にして後は現物でいいだろ
親の面倒はその家族内で解決すべき。 親が飢え死にしよううがその家族の問題。そういう家族にした責任を取る。国が手を出すべきじゃない。
909 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:21:12.83 ID:H4IYN0iL0
離婚しました。子供がいます。 −> は?しなきゃいいんじゃね?w 夫と死別しました。 −> は?実家帰れよw 結婚してないけど子供生まれました −> は?避妊しとけよw 仕事がありません −> は?全国津々浦々普通にあるしw ひきこもりです −> は?表に出るなよw バイト料安いです −> は?バイトごとき転職しろよw 年金出ないです −> は?年金保険料払ってないなんて自業自得です。w 国民年金だけじゃやっていけません −> 自営業選んだのはあなたですw
910 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:21:48.24 ID:wpR6MhOy0
>>906 だったら、自分の親は、山に捨てに行かないといけないな。
912 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:22:35.06 ID:gzpy1ZxO0
世界で最も歴史のある日本の伝統に学ぶ事、 それこそが最も進んだ世の中のシステムを学ぶ事だ。 オウベイガ〜(笑)セイヨウガ〜(笑)ベイエイガ〜(笑)ドイツデハ〜(笑)
他所の国は関係ないでそ
914 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:23:51.50 ID:/ObCHyftO
知ったかで記事書いちゃうのは恥ずかしいですね
915 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:24:14.57 ID:FMoBpwgz0
医療は”現物支給”なのに、その他の生活費が現金支給なのは、おかしい。 統一しろ
>>910 つかお前の親って財産無しで無年金なの?
親の面倒みろって言っても殆どの親は年金加入してるだろうし生命保険も入っているだろうし
貯金だって持っているだろ?
爺さんだの曾祖父さん世代なら戦争経験者だらけで年金額も多いのにw
特定の連中だけだろ、数世代年金が無いとか言うのはw
917 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:25:22.49 ID:bflnYIQWO
明らかな法の下の不平等で 著しい国籍による逆差別な厚遇身分保障 の在日特権。 こんな特定国籍厚遇身分保障などある国はない。
918 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:25:47.06 ID:gzpy1ZxO0
「棄老伝説」は「伝説」や「昔話」、年長者を敬う気持ちを養うための「仏教説話」の類で史実ではありません。 事実、歴史学者・民俗学者らが躍起になって探しても、記録として残っているものが全く見つからないのです。 昔の農村では親から子供へ財産(家・田畑)は「生前贈与」されました。それは同時に、相続された子供が親を養育する義務を負うことを意味しました。 その義務を果たさない子供に対しては、親が「裁判」に訴えて財産を取り返すこともありました。 老人の権利はしっかりと保障されていたのです。 ただし、北アメリカの先住狩猟民族には獲物を求めての移動の際に、老人自ら足手まといになるのを嫌ってその場にとどまる習慣を持った人々もいたようです。(遊牧民族にも同様の事例があるようです。) 日本でも中世の絵画資料を見ると、臨終の近い病人が母屋の横の粗末な小屋に移されていたようです。 これは「姥捨て」ではなく「死のけがれ」を母屋に入れることを恐れた〜と解釈されます。 いずれにせよ社会全体として「姥捨て」のような棄老行為を容認することはなかったということです。
スレタイだけ読んで本文読まん奴多すぎだろ。
920 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:28:00.09 ID:gzpy1ZxO0
そういった説話は「棄老伝説」と呼ばれ日本各地にありますが、 具体的な証拠となるものは全くないのが実態です。 そういった説話の大半は「ある殿様から、高齢になった者を不要として山に遺棄するようにというお触れが出る。 ある家でも泣く泣く親を山に捨てようとするが情にほだされ密かに家の床下にかくまう。 やがて殿様がいくつかの難題で困ることになるが、それらを老親が知恵によって解決する。 老人も知恵があり粗末にできぬことを知った殿様は姥捨てのお触れを撤回する。」という結論になっています。 面白いことに「棄老伝説」は殆どそういう話なのです、老人を捨てる動機は権力者の命令であり餓えではない。 解決の切っ掛けも権力者の命令で、豊作になったとかの自然現象ではない。 そして現在の所、そのような命令があったという文書は日本のどこからも発見されていません。 日本の「棄老伝説」は古代インドの仏教経典『雑宝蔵経』の説話に原点があるとされており、実際には無かったのでないかというのが現在の考え方です。 日本の「棄老伝説」は古代インドの仏教経典『雑宝蔵経』の説話に原点があるとされており、実際には無かったのでないかというのが現在の考え方です。 日本の「棄老伝説」は古代インドの仏教経典『雑宝蔵経』の説話に原点があるとされており、実際には無かったのでないかというのが現在の考え方です。
921 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:28:59.15 ID:bakU62vJ0
>>916 自営業でギリギリ生活してて ここ10年くらいで
そのギリギリも続かないってのも多いぞ。
国民年金も最低限の2月で7万円支給
毎月 もっともらえるはずとか言ってるのは サラリーマン
と儲かってる自営の台詞
親を絶対に扶養しなければいけないと言うより 今回の件は吉本のヤクザ芸人共が 親とほぼ同居、親を援助できるだけの財力がある しかも親をネタにして金稼ぎ等が問題じゃないのか 梶原何て相当福祉制度に精通した弁護士とかに 指南を受けなければ要りえない話だろ。 論点をすり替えるなよマスゴミは、そんなに吉本怖いのw
923 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:30:38.11 ID:H4IYN0iL0
>>921 >自営業でギリギリ生活してて ここ10年くらいで
>そのギリギリも続かないってのも多いぞ。
ただの経営失敗じゃないかw
924 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:31:53.12 ID:FMoBpwgz0
>>919 ”扶養義務強化には反対”
これが女性セブンの言いたいことだろ。
>>920 その頃は棄老以前にみんなそんなに長生きしねえ
働かない年寄りがこんなに多くなったのは有史以来初めてなんだよ
>>908 その反対の「国が関与するべき」って立場のはずの人が
「国から強制されるのはどうかと思うんです」とか言うからややこしくなる
伝統的な価値観を破壊する立場なのに
「日本の社会の美徳」なんて思ってもないこと言わなきゃいいのに
927 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:33:28.99 ID:cbB487F80
>>921 気の毒には思うが、しょせんアリとキリギリスだよ。
>>921 自営なら定年なんて関係無いんだから自己努力って事だろ?
儲からない自営に固執したのか経営が悪いんだか知らないが自営で儲からないのは
100%自己責任
929 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:33:45.95 ID:+vT8N5G00
>>921 リスクとリターンが多い職に就く必要ないよな
930 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:34:35.93 ID:9BOV2IGk0
日本の条件と同じにしてみて♪ きっと素晴らしいことになるぞ♪
931 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:34:40.38 ID:N7BUt6sR0
根本の問題は、老人が死ななくなったことじゃないのか 多くの費用と手間かけて、年金貰ってる70代が介護保険料払いながら 90代、100代の親の介護してる ナマポに当てる余裕が無いのも当然だ
932 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:34:55.62 ID:RRT0QPqQ0
制度の議論はそれでも良いが、人気商売をしていて「家族を飯の種にするが 経済支援しない」と言う不道徳を容認して良いものではない。 不道徳な人は芸能界から排除されて当然。
933 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:35:36.20 ID:gzpy1ZxO0
暗躍するシオニストの工作活動が今日もまた虚しくスレに響いた・・・
934 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:35:39.93 ID:DEjHju9b0
欧米諸国の社会保障は完全に失敗しているからな 行き過ぎた国による国民生活介入によって、首を絞める結果になった このまま欧米はどこまでも落ちていくよ 日本は数千年に渡る家族社会、血族社会の地盤のお陰でなんとか保っている この辺りで、より強固に復古するのは悪くない 扶養義務を徹底化して「義務」ではなく誰もが「常識」だと思うレベルにまで押し上げるべき
海外では〜っての言うなら ナマポの金額や期間も海外のマネしようよ こんなに現金支給される国はねーよ
936 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:37:52.66 ID:+vT8N5G00
河本と梶原の生活保護問題がwikiに書かれていないが圧力なのかな?
937 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:40:06.49 ID:NGkVd0mI0
欧米のように広く浅くの精神なら日本国民も大賛成なんだけどね。 何故かそうしようとすると今受給している朝鮮ナマポが大反対するんだよね。 なんでかなー?
>>6 これでええやん。ほんで日本も英米のようにしようや。
939 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:40:31.64 ID:gzpy1ZxO0
現代の日本に階級闘争を仕掛けようと躍起になっている労働系のシオニスト工作員達。 またしてもユダヤ機関にこのようなレポートを送る事になるだろう。 「日本では家族制度が強固なため階級闘争、 つまり労働運動の激化を仕掛けることは非常に困難である。 何故ならば、労働者は失業しても労働運動などする必要はない。 家族が暖かく迎え入れてくれるからである。 この家族制度を何とかしない限り、日本へ階級闘争を持ち込むことは難しい」 模範文書を用意してあげたから、キッチリコピペしておけよ。
年金とナマポ潰してBIにすりゃ公平なのにな。
>>931 医療が発達したから長生きするよーになった
江戸時代までは今と違って平均寿命が短かったから孔子の教えの「老人を大事にしろ」とか使えた
平均寿命が上がっているから孔子の教えは今の時代に合わなくなってるよな
942 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:42:20.64 ID:cHg8TQWzO
食品や学用品、生活消耗品には無税もありだと思う。 その代わりにタバコ、ギャンブル、酒、ブランド品等には25%も有り。 日本人には老後、完全保障制度にするとか。 他国のナマポの方には、帰って貰うしかない。 ドイツもトルコ人がドンドン移住して、子供を産むから【子供手当てみたいな名目の金額が3人産めば暮らせてしまう額だった/都心基準】 トルコ人への憎しみが生まれ、財政が苦しい。 今の日本と似た状況だったから、ドイツはトルコ人をどうしたのか知りたいな。 小さな日本に他国民が増え過ぎたよ。 今の日本には、日本人を救う事でイッパイイッパイ 日本人も中国人や朝鮮人への憎しみやら強くて、狭い日本に価値観の違う人間が住めないし更に養うのは無理があるよね。
943 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:42:33.14 ID:EcEuF3MA0
日本 1.6% 現金20万円 アメリカ 13.05% 食料品支給1万円分 フランス 9.8% 食料品支給 ←欧州は厳しい 無職には政府が民間から仕事を請け負い、それを割り振り仕事を断ると打ち切り イギリス 24% 食料品支給 ←同じ厳しい ドイツ 9.7% 食料品支給 ←同じ厳しい スイス 外国人不正受給者は国外追放
944 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:42:46.88 ID:l0ugL44X0
扶養の問題じゃない。 ■真面目に働く国民が納得できる生活保護制度のための五箇条 1:国籍条項を作る。日本人以外は強制送還で対応 2:最低賃金以下・基礎年金支給額以下の支給額に 3:支給も現金ではなく、米などの現物支給をメインとする 4:医療費原則無料を廃止。2割程度の自己負担を 5:受給者は公民権(選挙権など)停止。生活保護からの脱出促進・既得権化防止
945 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:42:51.70 ID:NxQAfdlX0
国会中継なう 馳浩議員<自民>河本・梶原システム追求中。 「これは合法ですか?違法ですか?」 小宮山厚労相:個々の状況により・・・
946 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:43:10.34 ID:N7BUt6sR0
>>934 そうなると家制度の復活か
家督相続なら、隠居制度も必要だし相続税も廃止な
2番目以降の子供は自分で家起こすんだね
まあ、いいかもしれん
947 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:43:28.04 ID:w59ZvTAr0
支那・朝鮮人の申請者なら、一族郎党で生活保護申請、許可するんだろう。
個人主義と集団主義の違いだろ 欧米の場合個人主義であるが故に義務はない が、親が困ってるけど助けないって訳でもない つーか普段から社会全体で困ってる人をみんなで助けましょうなんて 喧伝してる連中が身内の扶養に限っては義務じゃないから助ける必要はない ってふざけてんのかよ
949 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:44:09.82 ID:kLsr7slH0
■ 今や ヨーロッパは 後進国! ■
950 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:44:25.57 ID:uP+7Bk0q0
モラルとか人によって好き勝手に解釈できるようなもので成り立っている制度はもう駄目だと思う 法律でちゃんと白黒着くようにして、厳格に適用してくようにしなきゃ モラルうんぬんでとか言ってると結局モラルを守らない奴だけが得をする制度になる
>>924 まあ規制強化して、義務だから扶養すべし、ていう話ではないが
道徳的に親の世話するのは当たり前で、生活保護制度はそれを前提にしていて
それができるのに貰えるもん貰っとけなんていうのは最低で
そういう道徳の欠落を問題にしてるように読めるぞ。
953 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:49:42.30 ID:tWk7NfSzO
簡単に言うと 在日が楽して生きるために税金を搾取してる。
954 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:50:10.67 ID:vkFU/ar50
欧米は発送電分離している。日本はいなしないと数十年遅れる。
955 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:50:25.37 ID:FMoBpwgz0
>>931 安楽死が必要だよな。
国を挙げて、安楽死を良いことだとする意識改革が必要。
基本的には、高齢者で寝たきりの人は安楽死をさせる。
ただしそれは強制ではなく、もし拒否した場合は、その後の
国の補助は一切無し、すべて自己負担で介護する。
956 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:50:39.12 ID:yztxFUsQ0
都合のいい物だけ、オウベイガー! なら、欧米なみに税金など安くしろよ! 消費税も一律なんてやめろ!自動車の車検制度、税金廃止しろ!とは言わないんだね。 都合のいい物だけ、オウベイガー!ここは日本だ!嫌なら出ていけw
957 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:50:47.79 ID:n0TBfu300
ならナマポみたいな高額福祉も義務じゃないからやめればいいんじゃね 憲法的に最低限でいいんだから支給額は1/3でいいよ
959 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:51:13.76 ID:S4Vb3aOE0
>>892 消費税じゃなく付加価値税ね
付加価値税25%なら、消費税9%くらいだから
いいんじゃないか?w
960 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:52:21.64 ID:V4Bjppw60
なら全部むこうにあわせろよ。 食い物は現物支給。 外国人には支給しない。 早くしろよ。
961 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:53:33.58 ID:N7BUt6sR0
>>952 問題はそういうモラルらしきものに反しても恥じないやつが、必ず出てくる
もともとお笑いとかは、毒吐いたり、反社会的ポーズをとることで存在アピールする
職業だろ
放置すれば、正直者がバカを見る社会になってしまう
962 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:55:07.69 ID:Vg+LPVLK0
で財源は何処から持ってくるんですか?
>>1 都合のいいところだけ、欧米はって言うなよ。
支給額や支給方法も、アメリカのようにしろよ。
964 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:57:53.75 ID:S4Vb3aOE0
>>956 一般市民の税金は欧米の方が高いよw
欧米並みにあげていいの?
>>958 ためしに三分の一で暮らしてみなよ
今、都内で家賃7万で15万程度から、
三分の一の5万で家賃払って、暮らせよなw
>>960 だよな。扶養の義務の部分だけ比較しても意味ないわな。
江戸時代の平均寿命は初期30歳→後期でも50歳以下
967 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:59:03.25 ID:V4Bjppw60
左翼ってのはいつもこうだよな。 海外ではーって、都合のいい一部分だけ切り取って言いやがる。 都合の悪い、海外ではー、の部分は完全スルー。
まあ 日本の国家予算 80兆円のほかに 300兆円という 大金が 毎年毎年 使途不明のまま闇に消えていってる 世界一金持ちの国日本だが その国富を 盗んでる政治家と官僚が居て 300兆縁を毎年盗んでる この金を国民の為に使えばナマポの問題など簡単に解決する 外国人に支給しないのは当然だが 日本人には甘く審査し 子供や兄弟などに負担もかけず 潤沢な 援助ができるし当然デフレのときに増税!なんてキチガイみたいな事もしなくて済む 特別会計盗んでる奴は誰だ!!!!!!!アメリカ以外に!誰だ!!!!!
969 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 12:00:30.98 ID:yztxFUsQ0
アメリカは、子供にも権利を与えていて、親を訴えること、 養育義務に関してもできるんだぞ。 イギリス、ベーシックインカムで最低限の保証は国がしてるだろう。 ドイツは兄弟の扶養義務なし、日本でもちゃんと判例があって 法律で書かれているが扶養に義務はないぞ。 嫌なら、家庭裁判所の裁定もらえば問題なし。日本もきちんとしてますよ。
970 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 12:00:45.24 ID:N7BUt6sR0
前提条件がまるで違う米英独仏のこと言われてもなあ それに欧米がと言うならギリシャもスペインもクロアチアもれっきとした欧州
>>964 ナマポを生活費の高い東京で暮らさせる理由ってないよなw
どこかの山奥とか、北海道の原野でいいだろw
そうそう家賃補助は東京の基準額(単身世帯)53,700円だからw
972 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 12:01:28.02 ID:rfGRxf4M0
などと生活保護予備軍が言っています ↓
>>6 都合のいいとこばかり比較するなって思うわなw
974 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 12:06:28.75 ID:N7BUt6sR0
>>964 > 今、都内で家賃7万で15万程度から、
> 三分の一の5万で家賃払って、暮らせよなw
その反論はおかしいぞ
仕事が出来ないからナマポなんだろ、何で都内なんだよ
地方には誰もすまなくなった放棄された家が一杯ある
>>961 言いたいことはわかるけど
しかし河本の件に関しては世間の目。的なものが機能して
社会的制裁もそれなりに下されたように思える。
規制強化だけが解決策で、それが有効に機能する。かどうかは疑問があるよ。
976 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 12:27:02.41 ID:U216hMUD0
【安全保障】 米英では自国の核兵器が存在する ドイツではアメリカの核の傘が守っている 日本の非核主義は先進国では、かなり特異★3 てめえらの都合のいいところだけ欧米になぞらえてるんじゃねぇぞ、ゴルァ なんでも欧米並みにするんだったら憲法改正も主張しょろ、カス!!
977 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 12:28:55.24 ID:ASMduzvz0
「欧米では」ww
978 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 12:30:37.67 ID:w2L70UOr0
>>1 (´・ω・`)欧米とアジアの文化の違いってだけじゃん。
979 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 12:36:14.34 ID:7OnZc0dJ0
てか、母子家庭に月3000ドル以上の生活保護渡してる国なんて日本だけだよ。 そのほうが特異的。 要は、日本の生活保護はもう保護じゃなくて特定の層の利権となってしまってる っつうこった
宗教も違うし、それで欧米が上手くいっているとも思えない。 むしろ、欧米が日本を見習う時代が来るんじゃねw たかられて持たなくなってからだろうけど。 移民(=現在ナマーポ者)で大失敗したヨーロッパ諸国の例もあるしな♪
981 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 12:38:24.68 ID:7OnZc0dJ0
>>969 いつ、イギリスが”ベーシックインカム”やったのか低学歴の俺にもわかるように
教えて。
欧米では河本や梶原は刑務所だよ
だから何なんだよ 河本は悪くねえってか
まず、アメリカではフードスタンプ制の現物支給で額としては月3万円程度。現金は
極力渡さないシステムにしてる。
>>1 はアメリカの生保システムで自分に都合のいい部分だけ抜書きしているが、扶養
義務を一切問わないというのは同時に支給額も少ない、広く浅く配るシステムだと
いうことを肝に銘じないといけない。
985 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 12:45:09.83 ID:N7BUt6sR0
>>975 誰もが支持する夢の制度があるとは思わないよ
ただ、世間の目的なものに依存する制度でいいんだろうか
今回も、片山議員が取り上げたからだが、指摘は個人攻撃だと逆に非難されて、
TV本番中に腕つかまれたりしてる
議員だから耐えてるんだろうけど
986 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 12:46:31.29 ID:UYtY8vRz0
>>1 米英の生活保護制度が日本より手厚いとは
どの国の話しなんだろうね
987 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 12:47:18.89 ID:VfMA9rVG0
別に強制じゃないだろ 援助しなかったら処罰されるわけじゃない そういう親族がいたら国が金出さないよ・・てだけで 飢え死にしても知ったことかって思うなら援助しない自由はある
>>982 日本でも刑務所の可能性はまだ残っているんじゃね?
河本にしろ梶原にしろ、役所やケースワーカーに嘘を言っていたはずだ。
疎遠だの金に余裕がないだの。
それは現状では地方自治体が一々捜査はできないから、見逃されていただけ。
こうして生贄となり、嘘がバレれば詐欺ということになる。
989 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 12:51:52.57 ID:dzuNUH0X0
親兄弟姉妹の扶養義務は問題だろ 間接的にでも、連れ合いの親兄弟姉妹の面倒をみる義務が実質的に発生することになりかねない お金に余裕のない世帯には深刻だ
990 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 12:53:09.04 ID:YPGTLa100
日本の手厚い保護が特異、外国人が簡単に受け取れるのが異常
991 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 12:53:16.75 ID:7OnZc0dJ0
>>987 問題は、オニギリ食べたいって言って餓死した人にも別居してる子供がいたという
ことだ。本人が過去に酷いことをして家族に縁を切られたのかもしれないし、オニギリ
も支援できないぐらい子供も困窮してたのか、それは知らん。
これを仕方無い、餓死する奴は勝手にしろ、というなら、そういう考え方もあるだろう。
しかし、さすがに餓死者が累々と出るのはまずいだろ、と考えるなら、アメリカ式の
現物支給オンリーで現金は渡さない、しかし支給条件は緩くして家族の有無は問わない
というのが最善。食料だけじゃ可愛そう、酒だって飲んでほしいし、パチンコだって打って
ほしい、と家族が思うなら、その時は家族が支援すればよいのだ。
>>988 ちなみに河本は扶養しなかっただけで現金を受け取ったわけじゃないから詐欺には
問えない。詐欺に問えるとしたら河本の母親のほう。
993 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 12:55:52.18 ID:eZQQqDWRO
保護の内容も特異なまでに充実してるからね。
994 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 12:56:32.89 ID:xKItydUR0
日本だけで通用する連帯責任
995 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 12:56:49.72 ID:dzuNUH0X0
これから高齢化社会がますます進むんだから 社会保障を減らしたら子供に年を取った親の面倒をみる重荷がますますのしかかってくるぞ
996 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 13:01:27.93 ID:dzuNUH0X0
親兄弟の扶養を義務化すると たとえば、親が地方住み子供が東京住みというのは一般的だが 役所に社会保障を断わられ 親は子供のところに行って一緒に住めと言われたら 子供の家庭は受け入れる義務が生じるだろうな たいへんだぜ
他国を持ち出すなら他国みたく期間限定にして、フードスタンプにして、支給者の氏名公表しようぜ
998 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 13:10:10.07 ID:dzuNUH0X0
君らの連れ合いが一人っ子なら むこうの親兄弟の扶養義務が君んち家に発生するわけだな 連れ合いの親兄弟を君ん家に引き取る義務も出てくるだろう たいへんだ
>>998 おとなりの中国にならって名前公開でいいじゃない
生活保護の受給できる条件を、米英独と同じにすれば納得できるがな。 丑みたいなバカチョンは死ねばいいのに。
1001 :
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