【政治】 卵子提供や代理出産　自民議員有志が条件付き容認の法案素案をまとめる

>>666
困ってる？
子供がいなくて何が困るんだ？
あん？言ってみろ

>>668
私の子供を持つ「権利」が害されます！って奴だよ

>>666
両親・または片親の遺伝子が繋がった子どもがいないのがそんなに困るのか？死ぬのか？
困ってるからといって、他人の命をかけてまですることか？

>>670
まあ子孫を残したい思いは本人しかわからんだろうねえ。

不妊で悩んでる人がいることも知らないのか？

>>671
まったくわからない
卵子提供のどこが「子孫を残したい思い」なの？
論理的に説明ヨロ
因みに野田の前愛人鶴保氏は卵子提供に反対していたよ。
向井亜紀の旦那、高田も代理出産にはまったく乗り気じゃなかったよ。
嫁の言いなりでああなったけど
インドで借り腹＆卵子購入→離婚した四国の医師にしても
遺伝子云々より、自分だけの赤ん坊が欲しかったと吐露している。

子孫を残したいという真っ当な本能の人間は、逆に
精子提供だの卵子提供だの、代理出産だの不自然な事は
拒否するもんなんだよ。

>>672
悩んでいる人がいるのは知っているし、夫婦間での不妊治療に反対しているわけではない。
代理母のリスクが重すぎるって話。
困っている人が喜べば何でもいいって方が感情論だろ。

>>672
不妊？単なる老化じゃないの？
３５歳未満の適齢期で、不妊に悩んでる人ってどれくらいいるのよ？
３５歳以上は老化だよ？不妊じゃないね。
シミが出ただの白髪やシワが増えただのってのと同義の
生殖機能障害と、若いのに妊娠できない不妊を混同しないで欲しいね。

貧乏な人がお金のために子供を孕んで出産時に死ぬとか
そういう産む側のリスクのことはちゃんと考えているんだろうか
望まないのに代理母を強要される人だって絶対出てくるよ
営利目的に罰則を設けるって一体どれくらいのものにするつもりなんだろう

>>666
子供というか、人間社会には次世代後継者は必要。
これは人間が死ぬ以上、次の世代を求めるのは仕方ない。

>>668
遺伝子はつながってなくてもOK

卵子提供や代理出産を認めることで
子供が増えると思ったら大間違い。

もし将来的に卵子や精子の提供が当り前になったら
それで生まれた子供たちが大人になって
偶然、父違いor母違いの兄弟姉妹と出会って、それと知らずに結婚、
…なんて事も起こり得る？

>>671
それでもねぇ…
超えてはいけない一線があるんだよ

>>679
卵子提供の場合、結構詳しいドナーのプロフィールが与えられるから、
可能性は低いんじゃないかと思う。
まあ、親が子供に告知していない場合は起こりえるな。

通常の妊娠出産でも母体のリスクはあるのに、子どもが欲しいから第三者である代理母の命をかけても構わないというのはね。
自分以外の卵子だと通常よりリスクが高いというから、さらにね。

「俺たち夫婦が子供欲しいっつってんだよ！そのために貧乏女買って子供産ませて子供だけ買って女を捨てて何が悪い！」
ってことだわなぁ。
夫がよその女と子供作ったり、妻がよその男の子供産んだりするのはダメなのに
夫婦でそろって女買ってきて子供産ませるのはいいんだ。代理母死んだらどうするんだ。

>>683
妻がよその男の精子で子供作るのは不妊治療として普通になされてるよ
男が原因の不妊の精子提供には女は躊躇いない奴が多い
夫の気持ちなんてないがしろ
お前が種なしだから悪い、だから私はこんなに辛い思いを…で終わり

男側は出来ないなら仕方ないで諦める事が多いのに
女は意地になって何が何でも作りたがるパターンに陥りやすい

代理出産よりも
夫がよその女と子供作ったり、妻がよその男の子供産んだりする方が
人道的な気がするなあ

>>677
＞人間社会には次世代後継者は必要。

うんうん

＞遺伝子はつながってなくてもOK

んじゃ、石女、種なしじゃなくて
健康な適齢期の夫婦がじゃんじゃん産めるようにした方が良いね。
各都道府県が毎年1億超使ってる体外受精・顕微授精の助成金。
あんな成功率の低い無駄出費を止めて
妊娠率の高い若夫婦支援に回すほうがコスパ良いよね。

>>684
それは不妊治療じゃなくて高度生殖医療と言うんだよ。
不妊が治ったりしないから不妊治療ではない。
夫や妻がよその相手とセックスするのが嫌だから、精子や卵子だけを買ってくるんだろう？
子作りは夫婦間で完結させるべきで、妊娠できない、精子がない、と言う場合は諦めた方がいいと思う。
子供がいないと生きていけない、死にたい、という場合は精神科へ行くべきなんだね。
今の日本で子孫がいないとダメな血筋なんて天皇家くらいだろ

>>687
相手が悪くて、自分は何も悪くない
自分の血の繋がった子が欲しい、なら
精子卵子をよそから買うんじゃなく離婚して違うパートナーと子作りするべきだよね
相手の気持ちや倫理って何だろうって話
そんな作られ方した子供を本当に心から両親共に受け入れられるんだろうか？

不妊治療か高度うんちゃらか言葉の違いは無知でスマン
自分の体験でなく他人の話なので
自分には全く理解出来ない世界

>>686
保育園がない、企業の産休が実質ない。
そもそも出産費用が有料、一時金は出るけど保険適用外。
じゃんじゃん産むのが難しいと指摘されてるのに、これらの問題を数十年レベルで放置。

子供をじゃんじゃん産んだら困る利権団体でもあるのかと聞きたくなるよ。

>>687
>子作りは夫婦間で完結させるべきで、

日本は婚外子へのの差別がやばい。
夫婦間じゃなくても子供作ってOKな法整備と、日本人の意識を変えないと子作りできなくなる。

>>690
不倫の結果生まれてしまった子への差別はなくすべきだが（子供が親を選んだわけじゃなし）。
人身売買したり、あらかじめ親が誰かわからないようにして作るような卵子・精子売買はやってはいけない。

>>677
ノダも言ってたよ
少子化に貢献したんだからティッシュの一つでもお礼に持ってこいとなドヤ顔で
卵子買って障害児を産み病院に放置し
莫大な医療費と人材を血税から湯水のように使ってる婆がだ
ソイツがこの素案作ったんだよ
お前どう思う？

>>691
親が誰かわからないようにするのは実の親が育ての親をゆすったり子供さらうのを防ぐため。

不倫じゃなくて独身で結婚してないカップルが
普通に差別なく子供作れるようにすべき。

>>693
だから実の親にさらわれたりするような、人為的な子供の作り方をするのがよくないって話さ。
日本はシングルマザーやシングルファザーには冷たいからな、そういうのは改善していくべきだと思う
そこは同意する

>>693
ゆすりそうな親の子どもが欲しいの？

事実婚でも産んでるし、本来困ってる母子家庭を想定した援助が
偽装離婚してまで利用したいと思わせる程手厚くなってる。
差別を唱えればなんでもおもうとおりになると思ってるのはおかしい。

普通に結婚して両親揃った家庭で子どもが育てやすいようにすべきだと思う。

>>694
実の親が子供さらうの問題は養子もやばい。
人為的が良くない、自然がいいとか言ってたら養子を取り巻く環境も良くならない。

さっき「血がつながってなくてもOK」って書いたが、
日本は施設に入れた子の親権を、DQN親が手放さないから、
いつでも子供をさらったり里親を恐喝できるようになってるのが日本。

>>696
自然がいい、じゃなくて
人身売買や卵子・精子売買がよくないって話なんだが。
勝手に話すりかえないでもらえる？

>>695
偽装離婚は単に「同居してなおかつ手当もらえる」から得になるだけで
本当に離婚して片親＋子供で部屋借りて住んでるんだったら生活苦しいよ。

普通に産む機械やん
突っ込みナシ

>>695
ゆすりそうな親の子供も保護されるべき
欲しいか、っていうのなら必要。

>普通に結婚して両親揃った家庭で子どもが育てやすいようにすべきだと思う。
その汚い差別的な考えには吐き気がする。
普通に結婚して両親揃った家庭って何だよ。



>>697
>人身売買や卵子・精子売買がよくないって話なんだが。
だったらそれだけ書け

>>697
でもなんとか手当をもらうだけで生活が潤っちゃったら大問題だろ。
基本自分だけでなんとかしなければならないところを少し助けてあげますよってものじゃないの？

>>699
誰から見て差別なの？
普通に結婚して両親揃った家庭ってそのままの意味だよ。
生れてくる子供のことを考えたら、普通の家庭が一番だと思うけど。
子どもにとって、結婚しないカップルとやらの家庭に生まれてくるメリットはなに？
たまたま片親の家庭に生まれてきたり、途中で片親になってしまった子への
経済面の援助が必要なのと、親の都合で不倫でもないのに結婚しないで
産みやすくして婚外子を増やそうとするのは別物だよ。

そこまで血縁に拘る理由がわからん

>>700
子供がいるのなら生活潤っても問題ない。
生活保護じゃないんだから「カツカツの生活をしないと国民が許さない」みたいなのはおかしい。

>>699
片親家庭への差別問題を持ち出して人身売買肯定するのはやめてもらいたいなあ。
全然関係ない話じゃん。

>>690
ジャピーノの国籍法や相続権絡みの別の問題があって
話がややこしくなるので
ちょっと、置いておいて欲しいかも

>>693
＞親が誰かわからないようにするのは実の親が育ての親をゆすったり子供さらうのを防ぐため。

どこどこまでも、大人の視点で、それは大人同士が解決すること
強請られたとしても、それは子供クレクレの自業自得であって
子供がルーツを知る権利を侵害して良い理由にはならないよ。

>>704
人身売買叩きを口実に、養子や婚外子を否定するのなら俺はお前を許さない。

>>706
お前が婚外子なのはわかったから・・
別に片親で潤ってても何の問題もないけどさ、自力で稼げよｗｗ
税金におぶさって当たり前という態度は、かの国出身だと思われるぞ？

自分もやや複雑な出生だけど、
だからといって「可哀そう」って
言ってくる大人はうざかったな。
人が幸か不幸か勝手に決めつけるなと。

>>706
誰が否定したんだよｗアホか。
勝手に混同して怒ってるのはお前だろ。
婚外子差別がいけないから人身売買はＯＫにしようぜ、ってお前自分が言ってることわかってんのかｗ

ヤダよ代理出産なんか
私は絶対産まないからね！

「絶対産みたくない、引き受けたくない」というひとには強要しない
という内容も入れてくれるなら法整備してくれてもいい

>>710
自分がさせられなければ、金銭負担だけしてもいいの？
代理母が普及すれば、確率的に必ず不幸な事故が起きる。
出産適齢期の女性が寝たきりになったりしたら介護費用は3億くだらないだろう。
3億賠償できる個人がいるとも思えないのでたぶん税金から支出することになる。
お金も問題だけど、若い女性の一生と、母を失う小さな子供。
そこまでのリスクがあっても代理母を認める必要ってあるの？

無関係な人が巻き込まれることは無いにしても、
法律で認めてしまうと
身内からの圧力で代理母にさせられたり
卵子提供しろと迫られる可能性大だよね。

「あなたが代わりに産んでさえあげれば、子供を持てるのよ」
って姑とか実親とかに言われて義姉妹や姉妹の代わりに子供を産まされたり、
卵子提供をさせられたりする。

卵子提供もリスク高いんだってね
アメリカでは卵子提供後に瀕死状態になって卵巣を摘出した人もいたとか。

http://www.globe-walkers.com/ohno/article/eggdonor.html
＞卵子提供では、採卵したばかりのものを使うので、ドナーと提供を受ける側（レシピエント）の生殖サイクルを同調させることが重要になる。
＞ドナー側がルプロンなどの経口避妊薬で排卵をいったん止め、そのあとFSH（卵胞刺激ホルモン）とLH（黄体刺激ホルモン）を皮下注射して卵胞成長を刺激する。
＞これを10日間ほど続けるが、この薬でもっとも生じやすい合併症が卵巣過剰刺激症候群（OHSS）だ。腹部に水がたまり、重篤になる場合も稀にある。

子どもが欲しい夫婦が喜ぶからで無視できるリスクじゃないよ。

＞卵子提供では、採卵したばかりのものを使うので、ドナーと提供を受ける側（レシピエント）の生殖サイクルを同調させることが重要になる。

受精卵冷凍出来ない時代の話だな
ここまで反対する具体的理由なし

>>714
？
採卵したばかりの卵子を使って受精卵を作り、その後凍結するんだろ

>>714
現在は卵子提供による卵巣過剰刺激症候群（OHSS）はないわけ？
排卵誘発剤使用による副作用はないわけ？
そうじゃないだろ。

他人に肉体的・生命的リスクを負わせてまで、不妊の人々の欲望を叶える理由がわからない。

野田聖子と旦那、今日は夫婦でビリヤードだってwww

付き添いが誰もいなくて危ないから子どもがベッドに縛られるかもしれないって時に
夫婦でなにやってんだよ
これが野田の言う「世の中の誰よりも望まれて産まれてきた子」か