【話題】居酒屋で最初に出てくる「お通し」 廃止に踏み切る店も 「注文してないのに」「出来合いの加工食品もある」★6
タクシーの初乗り料金みたいなものだと思え
パチンコ換金と同じ匂い
4 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 19:39:03.21 ID:r8fhAaXZ0
>>2 違うよ。タクシーで例えれば、初乗り料金分目的地と逆方向に走らされるようなもんだ。
なんせ食いたくないもん出してきて金払えってんだから
5 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 19:39:29.28 ID:esD7xssa0
>>1 チョンが、日本の「お通し」文化を理解するには100年早い。
6 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 19:39:48.84 ID:aG8qsFuZ0
ちゃんと店頭に書いておけ 習慣なんて知らん人いるだろ
日本はサービス業にチップ制を普及させた方がいい
8 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 19:41:20.44 ID:wxRqXand0
なくていい。悪習。でも、なんでこんな盛り上がってんの?
10 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 19:41:58.35 ID:esD7xssa0
>>7 それはない。時代に逆行することになる。
現在、欧米でもチップ制の廃止が検討されている。
11 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 19:42:22.84 ID:jBXRb+vC0
12 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 19:43:56.79 ID:tSGKf/V+0
有料のつきだし出す店の殆どがろくな店じゃなかったからな。 俺もつきだしには反対だよ。
13 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 19:44:16.38 ID:esD7xssa0
>>9 「お通し」にカネを取るのはチョンの店だけ。
日本人の店ならそんなことはしない。
「お通し」とは江戸期から始まった、注文料理が出来上がるまでのサービス品。
もちろん、それを食うか食わないかは自由。
海外のチップ、BARの席料、スナックのチャージ、居酒屋のお通し 書いてなくても払うのは常識 無知を晒すな
注文を聞く前に無条件にだすのは「突き出し」 注文を聞きましたよという合図代わりみたいなのが「お通し」 とどっかに書いてあった
16 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 19:44:26.68 ID:iivVLaJm0
>>7 良いねぇチップ制導入
労働者の可処分所得が上がるし
受益者負担の原則にもかなうしね
17 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 19:44:43.37 ID:r8fhAaXZ0
>>8 どうも盛り上げ工作員みたいのがいて煽ってるっぽい
お通し(゚听)イラネ
19 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 19:46:02.72 ID:TksqbbXq0
直径4cm位の超小鉢に味のないキュウリのスライス5枚位とワカメが入ってた事があった。 酢をかけて酢の物にして出す予定だったけど忘れたんだろうな。と思いながら醤油かけて食った。 でもこれが意外と美味くてビックリ な訳もなく、クソ不味かったですありがとうございました
20 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 19:46:04.20 ID:sehaB0/40
>>1 こんな途中で切れてる記事をソースにしないでほしいなあ
21 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 19:46:56.07 ID:esD7xssa0
>>8 そもそも、チョン工作員が同じスレを何度も立てる理由は何なんだ?
よろこんでー
23 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 19:48:15.97 ID:uFdMwhfD0
酒を飲まないからよく分からんが マクドナルドにいってダブルチーズバーガーを頼もうって思って 列に並んで待ってる間に、店員さんからポテトをどうぞって渡されて あとで精算の時に、しかりポテトの料金も取られてるって感じなのか?
良いお店のつきだしは、別に注文したくなるほどおいしい。 だけどつきだしはが、切干大根やマカロニサラダ(市販品)とかだったら 料理注文しないで一杯だけ飲んで出て行く。
25 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 19:48:28.72 ID:7pv26Yb30
>>15 東はお通し、西は突き出し じゃなかったか?
意味は変わらないと思ったけど
26 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 19:49:33.22 ID:esD7xssa0
>>23 ま、ちょっと違うな。
チョンの店ならそういうことをやるが、日本人の店ならモチロン無料。
27 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 19:51:05.25 ID:iivVLaJm0
>>23 居酒屋チェーン店のお通しは論外だが
個人店の酒場にお通しは必須、
特に個人店の場合は店のコンセプトをお通しで見れるから
あなたの例示はチェーン店居酒屋にはあてはまるけど
個人の飲み屋にはあてはまらないかもね
28 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 19:51:18.17 ID:5yRTcrDF0
29 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 19:51:47.34 ID:GOgF/RPd0
飲み物一杯で何時間もネバる客を防ぐためには必要。
お猪口サイズの器に、単なるマカロニしか入ってないマカロニサラダをお通しで出してきて315円とか、ワロタわ。 材料原価10円もしないぞあれは。
31 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 19:53:39.11 ID:4++uRcvwO
こんなネタで反対云々馬鹿らしい。 習慣は習慣。嫌なら飲みに出歩くな。
32 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 19:54:19.55 ID:7pv26Yb30
>>27 あー、確かに個人店や小規模チェーンは凝ったお通し多い気がする。
一番驚いたのは、やきとん屋のお通しであん肝出てきた時だけど
店主っぽい人に話し聞いたら「いや、趣味で色々な料理作ってまして」って事だった。
美味しかったからおかわりしたよ。おかわりは370円だったw
33 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 19:55:33.11 ID:zDcCv6qf0
東日本のお通しはしょぼいけど西日本のはそれだけで注文したくなるのが多いね。 (チェーン店除く)
34 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 19:55:40.74 ID:esD7xssa0
>>27 何度も言ってるが、
たとえ居酒屋でも、日本人経営の店では「お通し」にカネを取っていない。
カネを取るのは、日本の伝統の「お通し」文化が理解できない在日チョンの経営であるはず。
これ続きの記事を転載したら犯罪になるのかな
36 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 19:58:57.19 ID:iivVLaJm0
>>34 バブルの時は資本関係なくお通し料300−500円くらい取ってたよ
むしろ外で呑む時は1件あたり3000−5000円の予算で呑みに行くだろ?
300−500円くらい「席料+口汚し」で支払っても良いけどなぁ
お通しの存在の否定までするつもりはないが・・・ 食べられないor苦手なものが入ってると(´・ω・`) 出来合い。ネタが古い。まずいお通しを出す店はさっさと潰れろ。2度といかね
たこわさとかイカの和え物とかスーパーで売ってるのと同じ感じがすごいするよね
お通し食えないものの方が多いから別に無くてもいいけど 食わなかったからって文句言ったりもしないなぁ
40 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 20:02:01.42 ID:b6fsQ2ofO
酒だってソフトドリンクだって料理だって、お通しが出るような店で飲み食いすればこっちが知らないうちにそれなりに取られてるんだから、たかが数百円のお通しが有料が無料かだけでグダグタ言うのは意味ないだろ
41 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 20:03:20.89 ID:esD7xssa0
>>37 ハハ、オレもバブル時含めてヨク飲みに行ったが、
オレが行った店はでは、お通しにカネを取るところは1件も無かったな。
ま、時たま、お通しにカネを取る店があると人から聞くことはあったが、
それは決まって、タチの余り良くない店(特にブッタクリの店)が多かったようだ。
ま、そういう特別な店を例に出さない方がイイだろう。
=30秒で分かる★5までのまとめ= 300円くらい払えよ乞食 いや額の問題じゃねえよ 頼んでないのに持ってくるな 不味いからいらね 旨いならいいけどね 今まで気づかなかった騙された いやチェーン店のがだめなんだ 個人店もひどいとこあるよ お通しは席料だろ お通しと席料を取る店チェーンもあるよ 居酒屋のくせに席料取るなよ おれ居酒経営者だけど嫌なら来るな だから閑古鳥なんじゃね
なんで糞スレが6まで延びてんのか聞かせれ
44 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 20:05:57.48 ID:iivVLaJm0
>>41 割烹・小料理屋のコース料理にはバブル時もお通し料は無かったが・・・
もうちょっといろんな所で外呑みして勉強出来たら良かったんじゃ無いの
見聞狭いよ
45 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 20:06:03.20 ID:r8fhAaXZ0
>>42 あと何スレやってもこれ以外のレスは出てきそうにないなw
46 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 20:06:11.82 ID:niQtE1sr0
お通し無しの可否を先に電話で確認すればいいだけ それだけで不用なお通し料金が人数分浮く
47 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 20:07:59.37 ID:x918Z+AN0
小料理屋のお通しは好きだが居酒屋のはまずいからいらない。 食べ残しするなと教育された俺には居酒屋のお通しは苦痛。
>>7 払いたきゃ払えばいいじゃん
今でも出来るぜ
どーでもいい、お通し云々で店なんか選ばねーわ
お通しないお店は寂しい。 あれがあるとないとじゃ、全然違う。
お通しってその店の腕がよくわかるから便利だと思うけどな? お通しが不味ければ料理とかろくに注文しないで退出するし お通し美味しければ何頼んでも結構美味しいお店が多いよ まぁ、お酒だけ呑めればいいって人には余計なお世話だろうけどw
52 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 20:27:30.61 ID:r8fhAaXZ0
>>51 そんなもんどっちみち料理が来ればわかるだろアホか
>>30 大根おろしだけで315円が今まで最低だった。
しらすもなめこも入ってないの。
思わず探しちまったよ!
>>1 これのどこがニュースですか?>ゴッドファッカーφ ★
55 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 20:30:07.81 ID:Qc/2SeQT0
電痛PR戦略十訓 (捏造ブーム、やらせの作り方) もっと使わせろ 捨てさせろ 無駄使いさせろ 季節を忘れさせろ 贈り物させろ 組み合わせで買わせろ きっかけを投じろ 流行遅れにさせろ 気安く買わせろ 混乱を作り出せ
56 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 20:30:20.24 ID:gXVLwSWl0
私の母のやってた居酒屋は、焼酎のボトルが入っていたら、お腹いっぱいになるほどの突き出しが出て、500円で満足出来る店でした。
>>52 料理来る前にわかるから損しなくていいじゃん?
何でそこまで攻撃的なんだw
58 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 20:33:33.23 ID:2oRHNkap0
(´・ω・`)酢の物や苦瓜料理出てくると暴れそうになるし、二度と行かね。
59 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 20:34:55.58 ID:w1nsuom00
手造りのお通し出してくる店はほかの料理もうまいよ 品書きにない裏メニューっぽくて俺は好きだけどな〜
出す店出さない店両方あっていんだぜ? 選ぶのは客
61 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 20:35:58.74 ID:KWDsikJTO
あ、ほら 今なら街に韓国の店や中国の店もいっぱいあるじゃん そこなら、良いも悪いも日本の慣習は継承してないから、オマイラも快適なんじゃないの?
62 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 20:39:33.20 ID:HFcbC2hGI
名古屋ではやっぱりカツ丼とか出てくんの?
まだやってたのかw ステマも大変だなwww
「お通し勝手に出されて金取られたのが嫌だったら次からその店行かなければいい」 と言ってる奴は 「ひったくりにあっても1回目だったら許してやれ」 と言ってるようなものだよな。
65 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 20:41:37.31 ID:hbSNMHp+0
え?だって、注文した料理が出てくるまでの つなぎの酒のアテとして必要だろ?
67 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 20:49:03.26 ID:V6RUIen5O
※代わりにショバ代頂きます
68 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 20:52:30.66 ID:FOzA2TOP0
まだやってたのかよもまいら わかったよもうお通し代300円やるからそこどけよw
69 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 20:55:29.80 ID:r8fhAaXZ0
>>65 そんな腹減ってたら早めにでてくるメニュー頼めばよろし
おまいらまだこれやってるのかよ?w お通し気にするぐらいなら外飲みするな。
71 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 21:05:07.79 ID:CEUyLjfE0
チャージ料みたいなもんかな
なんの為にあるのか納得出来る理由があるなら出してもいいよ 頼んでない料理が出てくるのと一緒だと思うけどな
74 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 21:08:00.93 ID:r8fhAaXZ0
お通しなんかでこっそり金盗られるくらいならタクシーみたいに最低料金制度にでもしてもらった方がいいわ
75 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 21:08:37.48 ID:KKhL2VKL0
おれはイカタコがきらいなんだが お通しで出てくると泣きたくなる
76 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 21:09:01.75 ID:L6iVBVAr0
まだやってるwww
77 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 21:09:10.12 ID:5FEfY5lg0
>>71 チェーン居酒屋なの?
ワタミ白木屋など の?
78 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 21:09:57.00 ID:E47tXW2H0
★6てw 「飲みニケーション」とかこういうの好きだなお前ら
>>72 席料だったら個人的には納得するんだけどね
会計は席料になってないからなぁ
酷いところだと席料+お通し代がついてるし、明示するのが一番良い解決法だと思うけどね
80 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 21:10:27.46 ID:/EJtqmEY0
81 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 21:10:37.60 ID:Cm2PKnGu0
お通しに反対の人間でお通し拒否して、チップを料金の20%払おうぜ!
あれお通しっていうのか いままでお調子だとばかり思ってた
83 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 21:11:43.09 ID:mWay98Lq0
これまだやってんのwwww お通し論争wwwwwwww
84 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 21:13:03.95 ID:L6iVBVAr0
86 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 21:13:44.21 ID:eKqMwc580
2ちゃんはこの位話題がちょうどいいんじゃないかなあ w
87 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 21:13:54.94 ID:ZrUjTfRw0
はしご酒してると お通しかぶるよね 枝豆三連発
88 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 21:16:02.76 ID:HEYN/e6c0
お通し批判するようになったのか寂しいなぁおじさんとしては まぁ時代に合わないかもしれないな
89 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 21:16:15.03 ID:sFNhrTsvO
白木屋の席料&お通し代は納得いかないんだよね。 席料取るなら、ソファー席を要求されても嫌な顔するなよ。
90 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 21:16:25.49 ID:r8fhAaXZ0
お通しなっていらないよ。 好きなものを食べさせろよ。
92 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 21:31:33.03 ID:5FEfY5lg0
自分らが学生の時は大衆割烹やFC居酒屋(チェーンではないんです) でお通しだの席料だの取られた事なかったんで納得がいかないのなら 店行かなければいいんじゃないですか? お通しはスナックとか「いいなぁ」と思ってる娘が居たりする所は 取られます<納得ずくです w
93 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 21:33:01.13 ID:TksqbbXq0
チェーン居酒屋の突き出しは全く必要ないな。 ●民は「これ2時間前から器に入ってただろ?」って感じだし、●狗はただのキャベツだし。 小料理屋とかだと旬の材料使った凝った料理出してくれて、そこから話が広がったりするけどね。
せめてお通しえらばせてくれ それか、枝豆 それで十分
海外じゃ、なんも出てこないのにチャージ料10%取られるが?
>>93 チェーン居酒屋のは完全にカモにされてる感しかない
97 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 21:38:19.05 ID:6CxWmV4i0
酒飲んでないとこのスレ見てもツマランな
98 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 21:39:22.31 ID:6PEo7srV0
>>16 チップ制って、要するに完全歩合みたいなもの。
固定給無しで、下手すりゃ赤字でも、働かされますけど?
そんなんがいいって、飲食のM度は変。
>>66 バカ??
チェーン店如きが書いてない料金とるなよって話。
じゃあおまえはお通し5000円とかでも黙って払えよ、払わなぼこすからな?!
昨日まさかの4が立ったと思ったら今日は6ww
おまいらどんだけお通し好きなんだよw
>>32 ちょっと感じの良い店ってなぜか、あん肝のお通し出ることがしばしばあるよね。
何でだろ?
101 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 21:45:37.58 ID:5FEfY5lg0
やっぱり大衆居酒屋でお通しなのか席料なんて駄目だよね 皆んなして一斉に半年行くのよしなよ。 全廃の流れになる。 2人で早い物でなら枝豆1つ(4人なら2つ)で500円で済む 1200円からスタートは(500円なら2000円)は無いです
海外はーって言ってる奴、これ日本の話だよ
103 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 21:48:39.08 ID:6PEo7srV0
>>100 店主が釣り趣味。
専業にするほどじゃないけど魚好き。
あんこうの吊し裁きに憧れてるヤツ、なんか多いよね。
つーか頼みもしないのに300円っておかしいだろ。おれ最初そんなカネとられてるなんて知らなかったぞ
>>100 仕入れたけど売れ残ったからお通しに出してる
>>42 それ否定派の意見だけだろw
肯定派もいるじゃん。
・値段以上に良いもの、ほぼ原価とかで出す店もある。
・旬の一番良いものを出してくれる。
・自分では頼まないもので意外に美味しいものが出てきた。
・いや、それおすすめ料理でだせよ、ってレベルの物を出してる。
1の天然タラの芽とウドのてんぷらとかw
・美味しいお通しはお代わりする人も多い。
・数品の中から好きなお通しを選ばせてくれる店もある。
・ビールと同時に口あしらいがないなんて考えられない。
などなど・・・。
2chで意見誘導するなよ、クオリティペーパーじゃないんだからさw
107 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 21:52:05.14 ID:F2OHLdS20
看板に出ていたので適当にお好み焼き屋に入ったつもりが、実際は居酒屋で無理矢理お通し出されて金巻き上げられた。
108 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 21:52:59.42 ID:TksqbbXq0
>>100 風味や食感落ちるのが早いからじゃね?
悪く言えば前日までの残り物。
でもチェーン居酒屋のふざけた突き出しよりは百倍良い。
109 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 21:53:42.39 ID:bJv0Deo10
大衆居酒屋のような料理にたいして期待してないお店ではお通しはいらない。 小料理屋のようなちょっと料理に期待出来るお店ならお通しが楽しみ。
お通しの300円位は我慢できるけど この間行ったとこなんかサービス料10%、席料500円 ちょっと高いなーと思ったらさらに土日料金500円も頂きますだって ふざけてるよね。
111 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 21:57:45.18 ID:RAP2CGDG0
>>53 渋谷の和泉家って焼き鳥屋が昔、大根おろしと温泉卵のお通しだったな。
大根おろしは汁を絞って辛みを抜いていてうまかった。
焼き鳥コースの前菜としてとっても良かった。
酒は玉の光の冷酒。地下にあった、あの店良かったけど、なくなっちゃったんだよねw
114 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 21:58:24.55 ID:TksqbbXq0
>>107 単にメシ目的で入ったお好み焼き屋で最初に「お飲み物は?」って聞かれたら
あーーーって思うよね
会社近くの居酒屋は、お通しとしてポテトサラダが入ったバットを 持ってきて好きなだけ盛り付けられる。しかもうまい。
116 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 21:59:37.54 ID:R80ihbne0
>>9 ,13
「お通し」にカネを取るのはチョンの店だけ。
日本人の店ならそんなことはしない。
南朝鮮の焼肉屋は、突き出しのキムチとか無料なんだよ。
だから日本に来た南朝鮮人が、
「日本の焼肉はキムチ金取るニダかー?!」って火病るんだよ。
>>54 1を立てたのは安心と信頼のしいたけさんだぞw
118 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 22:04:37.36 ID:O/mbBj+Ei
お通しはヤバイ。 北海道でさえ、飲食店では茶バネっつう小さいゴキブリが出る。 学生の頃、お通しを用意してある所を茶バネがガサコソしてるのを見た。 暖かい地域なら、当たり前に通過してんじゃね?
119 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 22:08:08.40 ID:iivVLaJm0
>>116 >>日本人の店ならそんなことはしない。
ソースが無いと説得力無いよ
>>ALL
チェーン店居酒屋のお通しは論外だが
個人店の酒場って完全明朗会計におまいら拘るか?
ある種の信義則で大雑把会計容認だろ?
ドライに明朗会計だと、そこで関係が切れるんだけど
客側の立場から自分が仕事をする側になった時に明朗会計で切られて未来永劫仕事が来なくなる事を考えた事ある?
信義則ならスペシャルなサービスいや代価以上ならおまけと言った方が良いだろう
そう言うのも期待出来るんじゃね?
逆の立場になった時を考えたら個人店で明朗会計よりも信義則(店の言い値)で支払うね
当然常連になった店だが
120 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 22:08:54.38 ID:O/mbBj+Ei
このシステムと似てるのが、不動産関係。 意味不明なお金をとられてる。 こういうのは無くすべき。
121 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 22:14:03.96 ID:x4OdTt/r0
これって部屋借りるときの謝礼金みたいに釈然としないな 強制的に300円取られるぐらいならそれに少し足して分自分の食べたいものを注文したいわ
122 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 22:14:31.00 ID:TksqbbXq0
ホテルレストランのサービス料もどうかと思うわ。 大した事ない店が大杉
最初の一品として客に選ばせれば文句は出ない どうせ料理は頼むしな
125 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 22:18:28.44 ID:wsIQPQnZO
一人なら家飲み、会社の課内で飲み食いするならみんな知ってるチェーン店 変な俺ルール押し付けられて気まずい思いする個人居酒屋自体避けるよ、得体が知れんし
127 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 22:22:23.75 ID:5FEfY5lg0
個人の小料理屋でさえ何にもとらない店あるからね 大皿に6つくらい仕込み料理があって「是は早いぞ」 おすすめで200〜380円とかね 是だと飲み物と同時に正価からいけるんで気持ちいいよ
飲みに行きたくなってきた
129 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 22:31:17.13 ID:0Ou4t0Zh0
俺某観光都市に住んでるんだが、確かに居酒屋の知り合いが嘆いてたよ 「最近外人観光客との勘定トラブルが多いから正直お通しはやめたい。 やめたってなんらかのドリンクか料理を数点10円アップするだけで儲けは変わらない」って なんでも最近じゃ某国のガイドブックに「IZAKAYA」って載ってるらしいんだよね「日本料理を格安で味わえる」みたいに しかも日本よりも物価が安く、勘定のチェックとか時間かけてまでする某国の観光客が大半らしんだが トラブルになることが多いらしい、大声出されたりホント困ってるらしい でも近年増えた外国人観光客のおかげで儲かってるのも事実らしく だったら最初からお通し失くした方がやりやすいんだって、外人観光客も来ない田舎の居酒屋には関係無い話だろうな
お通し? 要らねえってたら要らねえんだよ! 無料なら食ってやらんでもないがな
131 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 22:34:50.84 ID:RE0Y6Q2e0
>>2 着席料〇〇円、みたいに明記してあれば問題無いと思うよ。
仮にも日本で、どのレベルのなにが幾らで出てくるのかも分からんってのが問題。
で、土間土間で百円(17時-19時)の生ビール4杯呑んできたw
手は付けなかったが大根の煮付けみたいなやつが、逆算すると350円と消費税みたいだな。
132 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 22:37:05.78 ID:xiZrK56m0
「お通し」は無差別殺人事件とかオウム逃亡とかよりもホットな話題なのか・・・ 6スレ目って
133 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 22:38:13.88 ID:RuANWUzc0
居酒屋「こんちゃん」は頑張ってるようだな 店内でj/k-popがんがん〜まあ許そう しかしチャーム、チャージでポップコーンなんか出すなよ 餓鬼かよ 個人的にふらっと立ち寄れる飲み屋が無くなりつつあり寂しいかぎりだ 個人的にではあるが余り好きじゃない街吉祥寺の いせや は居心地良いな
134 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 22:41:09.72 ID:FWmzNBZ90
晩酌やめたから、たまにいく居酒屋じゃ勘定なんて気にしない。
135 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 22:41:41.08 ID:Il9HZRzv0
>>129 チップ取ればいいじゃん 外国人からは
チップっていえば払うだろ そこで払わなかったら自らの文化を否定することになるからな。
お通しは、ビールのつまみを待たなくて済む きわめて合理的な日本の慣習。 ケチをつけるようなゆとりは、 コンビニの前でウ○コ座りして発泡酒を ちびちびやるのがお似合い。背伸びすんな。
137 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 22:57:27.07 ID:9xCcDtrx0
錦●町の●田屋 最低 お通し 日本一
138 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 22:58:28.60 ID:dy9SZF2u0
お通し代300円頂きます キャベツだったな
139 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 22:59:24.86 ID:ram+X9RU0
こうやって日本人が貧乏になって金を使わなくなり、日本経済を貶める事が目的な 中国、韓国の謀略にまんまと乗ってる。 数百円のために、そんなに日本企業を潰したいの?目先のことしか見えない無知な貧民層は罪だよ。 自覚しな。そんな事ばっかりしてるから、回りまわってお前は貧乏から抜け出せない。 今度は日本人経営の、居酒屋潰しに乗せられるんですか? 学習しろよ。 金子なんたら言う流通ジャーナリスト、さんざんテレビに出て消費は悪だ、出来るだけ金を使うなってやってただろ? あれで誰がトクすると思う? あいつの経歴見てみな。
140 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 23:02:14.64 ID:O/mbBj+Ei
>>136 いや、俺はバブルも経験したオヤジだが、要らないものは要らない。
なんでも世代のせいにするのは、センスがない。
141 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 23:06:31.00 ID:O/mbBj+Ei
>>139 試しに無くしてみ?
歓迎はされても、それで売上が落ちる事はないから。
なんつうの、文化的なものとして必要なものもあるが、要らないものは要らない。
>>139 数百円で潰れちまうならとっとと潰れろ
ゾンビ企業が何時までも生きてても他の企業の迷惑なんだよ
>>「お通しはお客さんと最初の信頼関係を結ぶ大事な一品。時には採算度外視で出してます」 こいつネラーだろ。全体の流れわかった上でわざと例外や極論持ち出して鼻息荒く自己主張
キャベツを切っただけとかのやつは不要 凝ってればいいかな。それか3種類ぐらいから選ばせてくれるとこ 選べないのに金取られてまずい、食えないのが最低
>>140 バブル絶頂期にも居たわ。「頼んでもいないお通し代は払わん」ってゴネてた奴。
146 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 23:09:13.60 ID:O/mbBj+Ei
つまみをメニューから選ぶのめんどくせーって時はありがたい 飲み物だけ頼んでダラダラ
お通しは文化 無理やり事後承諾も文化?
実はお通しってのは貧乏人をふるいにかけるシステムなんだよなぁ
150 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 23:12:08.98 ID:ram+X9RU0
>>141 全ての店が数百席の大型店じゃない。
嫌いなもんだったら「ごめんね、これ苦手なんで下げといて。お代は払うから」
それで良いだろ。代わりの物を持ってくる店もあれば、持ってこない店もある。
トータルの判断は、そこで気持よく過ごせたか、だ。
そんなちっぽけな事でウダウダ言う奴は家で飲んどけとしか言いようが無い。
151 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 23:12:40.01 ID:O/mbBj+Ei
>>145 俺は、店に行ったからには、それに従う。
ごねた事はない。
ただ、この話題に対して、客観的に意見を言ってるだけ。
決め付けありきのやり方は説得力がないし、何よりもセンスの欠片もない。
ていうか何百円でグダグダ文句言う貧乏人は外食するなよ マジで鬱陶しいわ
153 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 23:15:20.79 ID:EHlznH/70
昔入った居酒屋でお通しが痛んでたことがあった。 大量に作り置きしてるんだろうね。 口に入れた瞬間、本能が危険を察知して食うのを止めたんだけど、 数時間後、嘔吐しまくり。。。
154 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 23:16:01.10 ID:FWmzNBZ90
数百円でぐだぐだいう奴は...(後略)
156 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 23:17:14.92 ID:O/mbBj+Ei
>>152 そういう話じゃない。
中途半端な思考で語るな。
金はある。
>153 そうそう。器量も無いのに慣習でお通しを提供するのが常態化してるのは確かだ。駄目な店もかなり多い。だから文句のひとつも言われるんだわ。
158 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 23:19:14.89 ID:Z7G/h3L5i
お店がサービスできる範囲で無料でやるべきだな。
>>153 グルメ雑誌に載っててえらく評判いいコメントが多かったので
試しに行った居酒屋で出て来たお通しが痛んでたようなので
でかい声で 『大将〜このお通し痛んでない?』って聞いた事あるわ
その店には二度と行ってないけどね
グルメ雑誌の評価なんて食べログ並みに信用できんよね
160 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 23:19:59.40 ID:5/AqU1dPO
おまえらがミジンコよりちっちゃく見える。
まぁとりあえず ID:O/mbBj+Ei がなんで興奮してるのか謎だがな。
162 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 23:21:19.66 ID:RE0Y6Q2e0
>>158 そうは言わん。
押し付けと不明朗会計をやめればいいだけ。
>>156 金はあるけどケチなんでしょ
人間的に一番タチ悪いわ
陰で友人とかに金に汚いって言われてるよ間違いない
俺の知り合いにもいる
金持ってる癖に金遣いがみみっちい
いい歳してるなら綺麗な金の使い方覚えた方がいいよ
このままじゃロクな老い方しねーよ
> お通しが、どれも300円。 お通しだけで牛丼よりも高いんだから 格差社会を感じるねえ
165 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 23:22:31.12 ID:FWmzNBZ90
もう、意見は出尽くした。しみったれは家で飲め。 お通しは存続。異論は認めない。
166 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 23:22:34.17 ID:w73b99WTP
金なんか取られたことが無いんだが…
お通しって前座みたいなもんだと思ってるから自分はあっていいわ こちらが呼んではいないがそいつがなかなか上手かったらその後が盛り上がる
168 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 23:23:04.70 ID:0Ou4t0Zh0
海外のチップの話が出てくるが、そこそこのホテルに泊まれば、チップなんて払う必要ないんじゃねーの。 なんでもかんでもチップを払うバカは、日本人くらいだろ。
170 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 23:23:39.58 ID:9PWY/MRe0
意外と知られてないが断れるよ いつも断ってるしw
>>152 300円なら、そう言えるかもしれないが、
前、800円取られたことがあったぞ。
お前、これでも文句言わないのか?
つきだしって金とらないだろ
>>171 会計時に明細確認しないからどーでもいいわ
酒飲んでいい気分になってるのに
わざわざ気分害するようなことを自分から進んでしないわ
もし仮にそういうケースに陥ったら
運が悪かった
二度とそんな店には行くめえ
とりあえず食べログに悪口書いてやろう
その程度の事しか思わないな
175 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 23:27:23.00 ID:O/mbBj+Ei
>>163 また決め付けか。
あんたの狭い思考で決め付けられても、的外れ過ぎて困る。
おかしいからおかしいと言っている。
なんで一生懸命正当化しようとする?
正当化。
物事を覚え始めた子供が使いたがる手法。
残念ながら、大人でも多用する人は多い。
関東では金とるんか?
>167 お通しは、お客を店の振る舞いの席にお通ししますって意味合いもあるんで、 よもや痛んだお通しを出す店などは切腹ものだわ。客を最低にもてなしたわけ。
178 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 23:29:09.20 ID:RE0Y6Q2e0
>>173 昔は普通そうだったけどな。
安居酒屋チェーンが、メニューを安く見せるために導入した人頭税って感じだろ。
客単価を10%程度嵩上げする為に。
>>175 正当化もクソも
あんたがケチでみみっちい人間だから指摘してるだけ
お前のレス見ればどの程度の器のおっさんかくらいは推測つくわい
もうみんな家で飲もうぜ 帰りの心配もいらんし安い 居酒屋なんぞ行くからめんどくさくなる あと10年くらいは無理かもしれんが ねらーが職場のトップに立ったら、仕事での飲み会を無くしてくれ
>>163 テーブルチャージ料として正々堂々と取るならいいけど
分けわからんお通し代として取ろうとする姑息な店が増えて
(しかもそのお通しがくっそマズかったり、しょぼかったり)
問題になってんだろ
そういう事する店が増えてるから家飲みが増えるんだよ
飲食店は自分で自分の首を絞めてんだよ
182 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 23:30:27.83 ID:O/mbBj+Ei
>>179 んー
あくまで決め付け手法かい。
残念な人だな。
>>178 スナックのピーナッツとかなら加算されているのはわかるが
おひたしとか、枝豆に加算されているはずはねーよw
184 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 23:31:37.52 ID:RE0Y6Q2e0
>>179 そんな自己紹介は要らん。
あんた風に言えば、あんたのレスはキモい。
Part6になるまでみみっちぃ守銭奴がひしめいてるのか。 価値あるものに喜びを覚えろ。 価値無いものは笑って許せ。
学生時代の彼女が笑笑かどこかでお通し断っててビックリしたなあ 断れることを知らなかったし、それ断っちゃうんだwみたいなダブルでビックリした 今そいつは隣で痔の薬をケツに塗ってる 何を言いたいかというと痔は早目に病院に行かないと お金が掛かるって事だ
>>181 不快な思いをした店には二度と行かなきゃいいだけの話
俺のよく通う店ではいい仕事しているお通しを出してくれる店ももちろんある
お通しは注文した料理が来るまでの場繋ぎとして俺は必要だと思うが
まぁもっともバイトが作ったようなチェーン居酒屋のお通しなんか論外だし
そもそもチェーン居酒屋になんか近寄らないけどね
>181 むしろお通しシステムの店は激減してる様な気もするけど…
189 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 23:33:35.74 ID:tWtKoyw40
もやしのお通しは、利幅高すぎだろw
とりあえず数百円の事でグダグダ文句垂れるような人生を送りたくないわ
>>187 だから二度と行かない層が増えてんだろ?
お通しが繋ぎで必要なのは分かるが、そもそもお通しとは何かということを
考えたらどうだ?
テーブルチャージ料として取れない理由はなんだよ?w
192 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 23:35:09.70 ID:i10hE4V50
お通しとビールだけで1000円超えるとさすがに考えるな。 誰がみても良心的なお通しなら別だけど。 俺は居酒屋では2500円超えたくない。
193 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 23:35:46.37 ID:jb68xDleO
おいしいならいいがたまにクソまずいのがむかつく
194 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 23:36:07.63 ID:RE0Y6Q2e0
>>190 まだ金の問題じゃないのが理解できないのかw
延々と同じ事を繰り返す人生は楽しいか?
>>188 まっとうな店がやらなくなってきてるから
嫌われる店が浮き彫りになってくるのでは
>189 それがその店の器量なんだわ。たあいも無いと感じたら貴方はもっと上級な人なのさ。
>>188 それでいいんだよ
テーブルチャージ料として取ればいい
これなら文句は言われないだろw
>>191 リピーターつかない店は潰れるから放っておいていいんじゃね?
そんな店の心配を俺らがする必要なんてねーだろ
俺にとってお通しとはビール頼んで
注文した料理が来るまでの場繋ぎ
それ以上でもそれ以下でもない
大体、おとおしって言葉もほとんど聞いたことがねーぞw もしかして、つきだしと違うのか?
『料理が来るまでの場繋ぎ』なら、自分で早くでてくる一品を飲み物と一緒に頼めば良いだけだろ。 店員と簡単なコミュニケーションで、そんな一品は簡単に教えてくれる。
極端に言えば、お通しで店のランクが決まる。 さりげないシンプルな素材ほど奥が深いんだわ。
>>198 いいからお通しに拘る理由おしえてくれ
テーブルチャージ料にサービスでお通し付けりゃいいだろ?
テーブルチャージ料じゃダメな理由教えてくれ
>199 おもに関東では「お通し」で、関西は「突き出し」
>>194 おまえヤクザみたいな奴だな
決め台詞は『お金じゃないんだよ誠意を見せろ』だろww
金の問題じゃないとか言いながら
お前のレスは金の話ばっかりじゃねーか
あー小汚いわ
>>200 席について
おしぼりとお通しを持ってきて
お飲み物何にしましょうか?ってそういう流れが効率的だと思うんだけど
そんでお通しつまんでビール飲みながらオーダー決める
客側も店側も無駄がないわな
>>202 お通しと席料取ってるチェーン店があるって聞いたが
白木屋だったのかw
そういう店はお通しは断れるシステムになってないのか?
断れないなら酷いwww
お通しがマズいと、 料理は無難なのを頼んで、さっさと店を出るな。
208 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 23:44:03.35 ID:RE0Y6Q2e0
>>205 お前の様なヤクザと違って、俺の言う「誠意」は明朗ってだけだがなw
そんなにボッタクリが好きか?
ID:psIrlosP0は
>>203 について答えてくれないのか?
>206 お通し代とチャージを取るとか、よほど高級な店なんだな。その白なんとかってのは。
>>203 別にどうでもいいよ
テーブルチャージにサービスでお通しがついてようが
はなからお通しという名目で金取られようが
最終的に目の前にお通しがあるのには違いないから
>>208 俺はぼたったくられるような店には行かないから
お前の店を見る目が低いんじゃね?
そりゃ何度もぼったくられたら店に対して疑念しか持てないわな
同情してやるよ
>>205 日本人って非常に受け身な食べ方するんだよね
アメリカでお通しなんて出したら訴訟まで行くね
>>212 だってココはアメリカじゃないし
でも、つまらんお通ししか出さないような店には二度と行かないけどね
>212 残念ながらここは日本だし、お通しは日本独自のシステム。 日本人がアメリカで「お通しが出てこない」とクレームつけるような話だ。
>>204 ああ、じゃあ、関東は有料なんだろうな
関西はつきだしが出る店はあまりない
少なくとも俺が知っている店に限っては
お通しで、その店のクオリティというか相性が分かるし 結構便利なんだよな。
居酒屋で聞き飽きた台詞 とりあえずビール 何かオススメある?じゃあそれで。 何頼む?俺は何でもいいよ。
218 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 23:51:15.53 ID:RE0Y6Q2e0
>>211 お前の出不精なんか、どうでもいいんだよ。
当たり前に安心して入れる店が増えるのは、誰にとっても良いこと。
219 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 23:53:03.33 ID:jb68xDleO
実際外国人とよくもめるらしいな
お通し=日本式チャージなんだがな。 まぁとりあえずみんな一杯飲もうぜ。
>>211 そこを曖昧にするのが姑息だって分かんないならダメだな
堂々とテーブルチャージ料として取れないような店が
お通し代(取りあえず現物として出すもの)で金取ろうとすんだよ
どうでもいいならテーブルチャージ料の方がすっきりして文句もでねーのに
やたらお通しに拘る意味がわかんねーよ
お通しで金取ってる居酒屋店主?w
>>218 他人の心配なんかせずにまず自分の心配でもしてろ
俺は週に4、5日は外飲みしてるわ
今日も18時から飲んでさっき帰って来たところでこのスレ開いた
俺が懇意にしてる店はどこも質が高いからお前みたいな不満はほとんどねーわ
老舗割烹や馴染みのいい店ででてくる、気持ちのいい「お通し」と 小皿に茹でモヤシで300円みたいな悪質かつ不明朗な「お通し」をごっちゃにして語るから めんどくさいことになる それぞれ違う名前をつけて、区別して議論すべき
224 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 23:57:08.72 ID:7Q544QHSO
残すことになるものに金払いたくないよな
>>212 むこうはサービスとチップの文化だな
まあチャージ料はあるしセットっぽいのもあるし
微妙なとこではある。
前行った時に入ったステーキ屋では
オーダーでてくるまでピーナッツ好きなだけ食おうが食うまいが自由だったが
やっぱりチップはいるしなー
>>222 金持ってそうなのに帰ってソッコー2ちゃんねるとか
金はパーっと使うと言ってるくせに
便所に落書きとかみみっちい趣味だなw
227 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 23:58:26.38 ID:i10hE4V50
228 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 23:58:26.92 ID:ram+X9RU0
>>221 お前みたいなのが一番に「テーブルチャージ取るとは何事だ!訴えてやる!」というのは明白な事実。
229 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 23:58:39.07 ID:RE0Y6Q2e0
>>219 そうかぁ?
外人連中に聞くと「日本は他ではないのに、呑み屋だけはほとんどボラれる。」
「でも凄い金額じゃないのと、言っても言葉が通じないから泣き寝入り」って言ってたぞ。
冷え切ったものを出すな
>>221 数百円の事でそこまで深刻に考えて人生楽しいか?
お前早死にするんじゃね?
>>223 そういう事だな
俺の言うお通しは気持ちのいいお通し
まずそういう店にしか行かないからな
ここでお通しを否定してる連中は
低レベルなクソみたいなお通しを出す店の事だろうな
>>226 18時から飲んでるんだけどwww
おまいらみたいな社畜とは違うんだよ
明日も飲み行くしはよ寝るから帰って来たんだよ
居酒屋にお通しを食べに行くわけでは無いので、はっきりいっていらない。 お通しよりも、『こんなの少しどうですか』ってサービスでくれるちょっとした一品の方が嬉しい。
>>223 良い店かどうかの判断は知らんが、お通しがクソな店は二度と行かんわな。
236 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 00:01:41.40 ID:QIk2VCq40
>>222 出不精ってのは、自分の縄張りから出ないことを言ったんだよw
>>232 俺が言うのもなんだが、そこまでの馬鹿はほっとけw
>>223 俺のつきだしのイメージも、前者だなあ
ゆでもやしとかは、高架下の立ち飲み屋でしかでそうにないw
238 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 00:01:54.32 ID:eQmkWrH50
>>229 曖昧なチップ制度で、ちゃんと15パー払ったのに「足りない!」とかしつこく因縁つけてくるのは
アメリカだけどな。特にタクシー。
そんなに品物が安くないのに15パー上乗せさせられる方がよっぽど酷いと俺は思うわけだが。
>>231 お前は考えないからダメなんだと思うぞ(´・ω・`)
寝るわ
240 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 00:02:12.90 ID:RfdvvkRS0
>>129 「チャージフィーだ文句言うな警察呼んでみろお前が絶対に負けるぞシナクソバカチョン」って押し通せよ
そんなんじゃ観光立国なんて言ってられんわ
何が 『 嘆 く 』 だ、情けない
日本の流儀にしたがわせるように
郷に入っては郷に従えのプリンシプルに順じさせるように
草の根レベルの意識で対応して行かなきゃダメだろ
>>231 お通しに関してそこまで熱く語れるお前がすげえ。
242 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 00:04:15.47 ID:RE0Y6Q2e0
>>238 アメリカは長いこと行ってないからなぁ・・・2jだった基本料金、今は幾らだ?
>>238 品物?スーパーとかではでチップつかねえよ
お通しでチャージ料相当取るのは分かるけど、チャージ料を取っておいて、 その上お通しで合わせて700円ぐらい取ったりと言うところがあって、 そう言うのはなんだかな〜と思う。 まあ、それが分かったらもう行かないんだけど。
245 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 00:12:37.45 ID:kTAcbm4WO
でも、外人がニッポンのOTOSHIは素晴らしいカルチャーと評価して、 そんでチョンがいつも通り起源を主張しだしたりしたら おまいらどうするよ?
246 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 00:13:14.15 ID:5TMngYG40
>>229 それ以前に階層で全然違う
幹部クラスやエリートビジネスマン、外銀とかコンサルとかなら余裕ありありだから
全然気にしないが
フツーの英語教師とか中流家庭の家族旅行とかの欧米人は超シブチン
欧米人の大衆層はマジで外食に関してはドケチ
247 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 00:14:12.23 ID:QIk2VCq40
>>245 過疎ったからって、もうちょっと気の利いた話題を振れよw
248 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 00:17:49.97 ID:eQmkWrH50
>>244 それでいいじゃん。行かなきゃ良い。
700円損したと思う人も居れば
でもそれで良いと思う人もいるんだろう。
最終的には淘汰されるか否かは店が存続するかどうかだ。
取捨選択の権利は店にも客にも同等に有る。
敢えて敷居を高くするってのは、一見さんお断りの京都の割烹とか普通に昔からあるし。
249 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 00:19:25.79 ID:QIk2VCq40
>>246 >幹部クラスやエリートビジネスマン、外銀とかコンサル
悪い・・・俺、こういう層と交流が無いんだw
>>219 外人には暗黙の了解とか通じないからね。
そりゃ事前に通知も無く勝手に料理出されて勝手に金取られりゃ何も知らん人は怒るわな。
酒飲みも昔からの慣例だから許容してるだけで、単純に理屈の上で見ればおかしいやり方だわな。
俺は数百円程度でごちゃごちゃ文句言って空気壊したくないし、受け入れてるけどね。
モヤシのナムルみたいので、480円とか、ボッタクリすぎのも多い
252 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 00:24:36.37 ID:1aPOoLb7O
まあ確かに不明朗だとは思うが、数百円でギャアギャア喚くなよw そんなケチケチするなら、家で飲めばいいだろうに…
酒は楽しく飲むべし
254 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 00:28:53.31 ID:QIk2VCq40
また数百円馬鹿かよw
>>252 まあつまるとこ
店がシステム維持するか廃止でチャージや別のもんに変えるかって話だからな
客の嗜好にあわせて。
喚くかどーかじゃなくて。
256 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 00:29:41.69 ID:YkA74mK10
嫌なやつはその店に仲間ともども行かなければいいだけのことw
257 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 00:31:34.32 ID:bBT7Nsvo0
明らかにクソな習慣。頼みもしないモノにカネ払う必要ないんで断れ。 堂々と断れば、ちゃんと引っ込める。
258 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 00:32:11.23 ID:3jH4dK6+0
チップ先払いみたいな感じだな・・・ 雰囲気良くて、楽しく過ごせたら、お通し分ぐらい上乗せしてくれてもなんとも思わん。 最初に取っていくのが気に食わないだけだろう。
>>252 ご飯をおごる時に仲がすごくいい奴なら3000円でも奢る。
嫌いな奴なら300円の牛丼でも奢らない。
価値のあるお通しなら3000円でも払う。
価値の無いお通しなら300円でも払わない。
嫌いな奴から
「たかだか数百円でぎゃあぎゃあ言うなよ?奢れ」
って言われて納得出来るなら何も言わん。
もう飲みに行かなくなったからどうでもいい話題になったな(´・ω・`) 肝臓さえ元気なら(´・ω・`)
261 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 00:34:51.89 ID:1aPOoLb7O
お通しが出ようが出まいが、ある一定の利益を確保するのが商売。 削ったぶんは、どこかで帳尻合わされる。 結局、同じなんだよ。
>>258 あとはお通しそのものが自分の趣向に合うかどうかだよね。
例えばミョウガを使ったお通しで、「お、これは良いね」と思う人もいるし、
「勘弁してくれ」と思う人もいる。
2種類ぐらいから選ばせてもらえると、気が利いてるなぁと思う。
>>260 酒はドラッグだからね。
週に四日も五日も飲み歩いてるバカは
すぐに肝臓の数値に出るよね
口が凍えるほどに冷たいのはなんとかしる
265 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 00:38:15.20 ID:QIk2VCq40
>>261 騙してなきゃいいんだよ。
メニューを安く見せようとする、卑怯なやり方が嫌われてるだけ。
好き嫌いがらあるような小鉢だされる くらいなら、好き嫌いないような キャベツに味噌とか、きゅうりの朝ずけとか だして欲しい。。 一人、三百円って結構デカイぞ。 四人でえだまめ一皿とか普通だしな。 計算すると1200円のえだまめだ。 どんだけバブル脳なんだと。 そもそもとうしってのは、塩で酒呑むような 貧乏人対策で、江戸の頃で来たんだよ。 なーんもわからんで、当たり前のようにとうし代取る店がおおい。 外食だから馬鹿なんか、馬鹿だから外食なんか。。
>>261 そら何事も需要と供給、選択と集中だしな
どう工夫して顧客得てくかが商売だし
店の中で騒いでるわけでは無いからな。 『勝手に不味い物もってきて、金までとるのかよ』 ってことで、数百円でも気分が悪くなる。 金が欲しけりゃ、品物の値段を上げれば良い。 テーブルチャージでも良い。 結局は、まともなお通しを出す店が少なくなったって事だよ。
269 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 00:42:14.97 ID:2kvmnuuaO
お通し反対派は初デートの時にお通し断ってくれ
まぁお酒のみにきてなんかまっずいもん出されて食えって言われてあ、食べた?え?食べてない?でも金は払えよ って言われたら気分いいわけないわな
>>259 @どんな料理だろうと勝手に料理出して勝手に金を取るのは許せない
A美味いお通しならいいけどクソ不味いお通しに金など払いたくない
君の言い分はA
でも世間でお通しに反発してる奴の大半は@だと思う
273 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 00:45:39.63 ID:1aPOoLb7O
>>265 あなたみたいな心のピュアな人には、「ウチは明朗会計で〜す」てのが受けるのかもね。
俺らひねくれ者には、そういうのは逆に胡散臭く見えるんだよ。
まあ、どっちにしても小さい話だw
274 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 00:46:06.29 ID:QIk2VCq40
>>268 チャージよりは、適正(ちゃんと利益を得られる)な値段を付けるべきだろうな。
そういう当たり前では客を呼べない店が騙しをやる。
275 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 00:49:16.59 ID:wpk1ksxy0
>>274 >>チャージよりは、適正(ちゃんと利益を得られる)な値段を付けるべきだろうな。
>>そういう当たり前では客を呼べない店が騙しをやる。
別に騙しでも、詐欺でもないよ「お通し」
商法1条に法律に無い物は商慣習が優先されるって書いてあるもん
入店料とか、サービス料で300百円ならいいんだけどな。 そんかわり出さなくていいよ。 残しちゃうようなもんで金とろーとしてるのが いくない。 ひとり三百円だと、けっこういいもんたのめるよ。
277 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 00:51:22.56 ID:R4dvL7750
>>275 消センに聞いたらそんな商慣行はないそうだ
ちなみにお通し出す店のほとんどが暴力団系列
行ってはいけない
278 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 00:52:59.72 ID:QIk2VCq40
>>275 騙しが違法と言ってるのではない。
騙しは騙し。
279 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 00:53:01.89 ID:wpk1ksxy0
>>277 消費者センターは商人じゃ無いだろ
聞く所間違ってるから・・・
お通しな……美味けりゃ料金とられても文句言わんが、 たまにゴミみたいなの出すとこあるだろw 今まで一番良かったお通しは身のぎっちり詰まったタラバの脚だったかなぁ
281 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 00:53:41.85 ID:5TMngYG40
>>249 英語教師なんてホント外食しないだろ
あいつらそこそこもらってるはずなんだが食に関してはドケチなんだよ
バカ舌文化圏だから
282 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 00:55:13.78 ID:5fQ0NWV40
>>277 会社の飲み会でお通しに納得いかない係長が110番通報した途端に
店が全員に料金返却してたなw
つまりそういうことだ
283 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 00:56:58.42 ID:QIk2VCq40
>>281 居酒屋はけっこう行くらしい。
それも、写真メニューがある大手の居酒屋チェーン。
まぁ、メニュー読めないし、飲み放題があって日本人と行くのは楽しいらしいぞ。
>>280 それぐらいのもの出してくれるなら良いよね。
ファミレスみたいなところで、ビールを1杯だけと頼んだら、
お通し付いてきて、結構な値段になっちゃって勘弁してくれと思ったなぁ。
酒を頼まなければお通しは出てこない、頼めば付いてくると言うのは謎ルールだ。
名古屋の喫茶店のコーヒーにおつまみも廃止だなこりゃ
286 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:01:15.67 ID:PxDNchFI0
商品単価を上げれば高いから行かないとか言うし お絞り50円とか座布団30分100円とかになっても文句垂れるんだろ? 酔っ払いが臭い小便する便所の水も無料じゃ流れてくれないんだよ 小銭が惜しいなら家で南朝鮮ビールでも飲んどけよ
>>286 別に「今が最適」かどーかはわからんけどな
いろんな店があるし顧客が選ぶんだからいんじゃね?
290 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:07:06.78 ID:Pjo9mafe0
俺はお通しが大嫌いだし金を取られるのも納得行かないが、 客が何時間も居付いて回転が悪くなるのは多少不憫に思う。 でも自分の決断としては居酒屋には極力行かないということだ。
たかが300円と言っても5人分も集めればバイト1時間分の時給だ 決して小さな話でもないよ
292 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:22:33.82 ID:wpk1ksxy0
>>291 バイト1時間の時給が呑みやの利益100%だとまさか思って無いよね?
293 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:24:46.84 ID:QIk2VCq40
>>292 理屈だけでも無茶苦茶なんだから、せめて日本語で頼むw
294 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:26:06.71 ID:Ykbf3bGL0
お通しは入場料金だっつーのに
>>292 もちろんぼったくりお通しの原価もわかってるよ
年のせいか、お通しであっても味に不満があるレベルの 店にはいかなくなった。 文句があるなら、そんな店に行かなきゃいい、どうせ安い店だろうが。
298 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:35:47.77 ID:Ykbf3bGL0
そんなにお通し代払うの嫌なら 吉野家でビールでも飲んでろよw
吉野屋で飲むくらいなら家飲みするんじゃね?
300 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:49:14.54 ID:FcHKpoYl0
小鉢も出さないのにお通し代を取る店もあったよ
まだやってたのかw
303 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:52:45.86 ID:dxLQ3Azh0
むかし、30年近く前、 カラオケバーでバイトしてた時は たしか CHARM チャーム とか言って お豆とか小鉢とか出して お一人300円位つけてたな。席料は取らなかったから、そのかわりみたいなもの。 でも、美味いからおかわり! と言われると 伝票に一 が 丁 となる そんなので、文句言うお客もいなかったけどな
304 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:57:07.96 ID:yiRe1FRV0
今まで気にした事もなかったが もやしの小鉢のお通しなんか もやし1本10円くらいするんだな
305 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 01:57:42.63 ID:/PEnerwzO
306 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:03:22.07 ID:S4Vb3aOE0
昔、お通しは無料の店が普通だった 世知辛い世の中になったもんだ 小さな小鉢に、明らかにコンビニで買ってきたばかりの サキイカがあって500円だもんなw
307 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:08:26.62 ID:QIk2VCq40
>>306 居酒屋なのに、突き出しが料理じゃないって最低過ぎるw
308 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:31:04.35 ID:S4Vb3aOE0
>>307 コンビニのサキイカをまんま出されて、
それを料理だと言われてもなw
昔はお通しなんて、うちの自慢の味を見てくれっていう
料理人の腕自慢&常連さんへのサービス品だった
今じゃ、しみったれた居酒屋の小銭稼ぎになってしまっている
309 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:38:40.58 ID:NIwmHg1hP
チェーン店なんか行くと必ず1品は注文する方式に変わってるのはそのせいか
310 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:46:14.06 ID:W8HgVMOXO
そう言えば、最近、お通しなくなったな
昨日行った某居酒屋チェーンのお通しが、何か得体の知れないものを湯葉で巻いたものだった。 出来合いのものと言われればそうだったかもしれない。 しかし日本酒を頼んでみたら超レアな(銀座の飲み屋でも売り切れだった)日本酒が出てきてやんの。 チェーン居酒屋侮れねー。
312 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 02:51:16.27 ID:h3H7PDJYO
サツマイモのオレンジ煮みたいなの出された時はさすがに酷いと思った。不味くて。
>>10 海外はチップなくした所はサービス料何パーかとられるから実質同じ
昨夜このスレを見ていて、家で出さないおつまみを作りたくなって作ったら 旦那が喜んで食べてくれたわ!
まだ突出しとお通し混同してる馬鹿居るのなw
317 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 06:13:57.43 ID:3jH4dK6+0
スーパーの駐車料金みたいに、 「お一人様あたり、2000円以上のご飲食の方は、お通し代無料」 とかでも良いかもね。 まぁ、その分、普通のメニューに料金上乗せされるんだろうけど・・・
318 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:28:33.48 ID:FXz/KOaLO
お通しごときで文句垂れるような小さい人間にはなりたくないな
319 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 07:42:01.36 ID:FXz/KOaLO
とはいいながら マズいお通し 出来合いのお通し センスの欠片も見られないお通しを出す店には二度と行かないけどね 特に腐った出来合いのポテトサラダを出してきた 鳥○は許さんよww 日本酒や焼酎の種類が多いからって話を飲み友達から聞いたので行ってみたら お通しは腐ってるわ 串物は冷凍物を使ってるわ 肝心の日本酒は管理が杜撰なのかひね香しまくり
>>317 >普通のメニューに料金上乗せされるんだろうけど・・・
明示して欲しい人の意見はそれなら良いってことなんだけどね
自分もそうだし、兎に角請求する代金を明示してれば文句無いな
ゲロ被害や酔っ払い被害受けた事ある奴いる? 居酒屋の付近の場所はたまったもんじゃない 賠償とか訴訟とか無理かね?
席料350&お通し代150だと150円未満のお通ししか出てきませんよねー
323 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:22:38.86 ID:By98HEow0
ホームセンターに電球買いに行ったら要らないゴム紐勝手に押し売りされたみたいな感じかw
白木や系列の千年の宴いって飲み放題にした。 プラス1000円だったか。 腹減ってなかったからチャンジャとかやっこかなんかつまみ2品で帰ろうとしたら1人2品以上じゃないとダメとか言われてCMでやってるウコンのドリンクでもいいと言われて400円の2本買わされたw これで支払い4000いくらかw ウーロン1杯、ビール1杯、チャンジャ、やっこ、お通し×2に無理やり買わされたウコン×2で4000円以上w
326 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 61.0 %】 :2012/06/12(火) 08:37:24.28 ID:9X10+ibuO
たこ焼き屋でお通し出てきた時には呆れて文句も言わなかった。お通しとたこ焼きとコーラ合計で千円超えてあまり美味くもなく後悔した。 何故か母子にはお通し出していなかったな。それを見て差別する店とわかり腹立たしかった。 埼玉県大宮にあったたこ焼き屋。数年で潰れてざまあ!
327 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:40:58.28 ID:mGt+9Q0V0
早くツマミが欲しい人も居るだろうけど 基本的には要らない
328 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 08:49:03.62 ID:jlxnv/QfO
お通し制度ってのが基本侘び寂みたいなもんだからなあ 席料かかるけど料理が一品付いてきますって話なんだけど、そういう書き方してないってだけで 居酒屋チェーンで席料とかアホらしいから外せるとこしかいかないが、 あえてお通し無料のとことかにはチップ置いて来るわ あまのじゃくなだけなんだけどな
>>328 現状、侘び寂びとか失笑ものだろ
残飯みたいな物出して金取ってるだけ
席料は席料として取るべき
残飯みたいな一品は客にとってプラスにはならない
国民の摂取カロリーを考えても、無駄なゴミを食わせず
注文したものだけを食わせる方がよい
330 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:11:29.93 ID:uZPIa8P60
うちはお通しに命かけてますみたいな店は無いの?
331 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:20:03.44 ID:wpR6MhOy0
>>328 注文もしてないのに勝手に1品を出して、それで金をもらおう、ってのがおかしい。
それに、向こうも仕事でやってるんだから、チップとかもおかしいだろ。
332 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:38:24.34 ID:FXz/KOaLO
>>330 熊本のくいしんぼう
ここのお通しは軽く死ねる
333 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:39:11.63 ID:s3FiMEl20
近くのお好み焼き屋でお酒注文したら たのんでないのに出てきたからサービスかと思ったら しっかりお金とられてたでゴザル あれ?と思って聞いたら「居酒屋とかでもそうですよね?」と言われたが 俺居酒屋なんていかねーから知らんよ・・・ 不快に思ってそれ以来行ってない 俺、おかしいかな?
334 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:39:19.78 ID:1DMGa3gw0
新卒の若造がよく勘違いをするのが ボトルキープしたから次に一人出来ても タダだと思っていること
335 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:41:31.22 ID:EwkSSwhbO
お通し… いらないなら言えばいいじゃん
336 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:42:12.67 ID:FXz/KOaLO
チェーン居酒屋にばかり行くような奴らと 俺みたいにチェーン居酒屋は全否定 きちんと仕事ができる飲食店にしか行かない人達とは 絶対に意見が合うわけない 合コンや飲み会で チェーン居酒屋なんかをセッティングする奴はいっぺん死んだ方がいいよ
お通し代まで拒む時代が到来したとう恐ろしい記事。 日本はもう無理かもしれない。たかが数百円で文句を言うなんて恥ずかしい。
ひもの屋は酒たのんだ場合に有料のお通しが出るけど、 数種類の小鉢をお盆に並べて持ってきて選べるようにしてる。
339 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:52:26.54 ID:89Rzw3vX0
会社の飲み会とかもチェーン店は止めた方が良いよな。 ガキがうるさくてかなわない。味以前の問題だわ。
>>333 酒を出すお店の商習慣みたいなものだから、そんなもんだと思っていればいい。
>俺、おかしいかな?
おかしいと言うより、世間を知らないだけじゃないかな。
まぁ納得がいかないなら、店で酒を頼まないかというのも選択肢としてはありだけどね。
酒の席で「これはおかしい!」って主張しても、座をしらけさせるだけだと思うので、おすすめしない。
341 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:55:12.60 ID:aeCiIZxI0
必死にお通し批判してる人って・・・ ショットバーのチャージ代で乾き物が来るのにも文句つけたりするのかな?
342 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 09:56:21.39 ID:By98HEow0
>>336 お前が全部幹事やればいいんだよ
人任せにしといて文句言う馬鹿こそ死んだ方がいい
それ相応の料金ならいいじゃないの? 店側が判断すればいいし、それに不満があるなら 次から行かなきゃいいんだし。
>>337 所詮店側が押し付けてた習慣だからな
価値観が変われば必然的にそうなる
それにたかが数百円なら、それこそ店側が出す必要ないだろ
たかが数百円なんだから
>>344 糞安いまずい店は廃止すれば良いと思うよ
チェーンの居酒屋のお通しなんて、お通しと呼べるもんじゃないから
でも、ちゃんとした居酒屋ではお通しは必要
そういう店ではいらないよって言えば、問題ないから
バーのチャージって つまみ付いてたっけ?ピーナッツくらい。 東京らへんじゃチャージ1500円くらい? 田舎じゃ500円くらいだが。
>>23 当店で買い物をされる方には当店が日替わりで
考えました一品をお付けいたします。
もちろん有料ですぅ。って感じか。
酒所ではテーブルチャージってのが付くが、
それの対価っていうか、ただ金取るのも悪いから
軽い食い物出しとくよ!ってことだね。
349 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:16:34.49 ID:FXz/KOaLO
>>342 店選びノーセンス野郎乙
心配すんな
基本幹事は俺がやってるからな
間違ってもお前みたいな奴は呼ばないよ
350 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:20:07.60 ID:aeCiIZxI0
本来、料理屋のお通しは赤字品だったんだけど、安い居酒屋までお通しはじめて そいつらがお通しのイメージ悪くしたんだよなぁ
これでも最近はお通しに手をかける店増えたと思うけどな
>337 逆だろ そもそもお通しなんて飲み物の口汚しなんだから無料で提供するのが当然 競馬場とかで生ビールに付いてる柿ピーとおんなじだ それにかこつけて数百円乗せる居酒屋の方が終わってるんだ 本当に真っ当な料理屋ならんなもんに金取らんわ
353 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:36:31.21 ID:LJ5AaZ4A0
354 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:40:03.35 ID:tnX8gXDkO
焼鳥の持ち帰りで待っていたら、つきだしが出てきて、その料金まで取られた。 その店には二度といかん
355 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:40:32.25 ID:FXz/KOaLO
そもそも 低品質 低価格 低サービスの チェーン居酒屋なんかに行くおまいらが悪い おまいらがチェーン居酒屋なんかに行かなければ 和民やモンテローザは潰れるわけで 安けりゃ何でもいい風潮がいろんなものを破壊していく
356 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:42:45.54 ID:L3lAvb5+0
安い居酒屋なんて行く方がばか 同じ値段で家で飲んだ方がまし
357 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:44:22.11 ID:SOwYZSLZ0
この前5人で飲みに行った時のことコース料理を食べ終わってそろそろ2次会に行こうかというところでもう1人合流 あとでレシート見たら6人分取られていた もう二度とあの店は行かない
最近は好みのものしか食わない、頼まないという傾向があるよな。 後、支払いは完全管理で、頼まないものが出てくるとビックリする。 飲み屋ってのは出てきたものを何でも味わいながらコミュニケーション取るものだが 若い奴らはコミュ障ばかりで飯食って終わりというパターンが多い。 中途半端なんだよな。
359 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:48:24.37 ID:QIk2VCq40
>358 俺は居酒屋経営者なんだが あんちゃんが数人で来ると、料理が来るまでずっと銘々が黙々とスマホ弄ってるよ 最近は瓶ビールのオーダーも減ってジョッキ生ばかり さしつさされつ話をする、なんて古いのかね
361 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 10:56:56.13 ID:6k36XVHv0
飲み放題や安さを売りにしてるようなチェーン店なら分かるけど 人件費含めその他諸々は酒代や料理代に含まれてちょい割高なのに、更に場所代を別途請求って何だろう どうせ徴収するなら面倒だから元から含めてくれてればいいのに
('A`)q□ お通しで店の味がわかるから、無くさないで良い。 (へへ それで早く切り上げるか、色々食べてみるかを切り分けるし。 チェーン店でも独自に美味しいの出すところがあるから侮れない。
363 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:01:43.49 ID:biFsIrcoO
結構前だが八剣伝に飲みに行ってお通し的な感じで頼んでないのにいきなりポップコーンをカゴ盛りで持ってきたのには驚いた 何かの間違いかと思い店員に聞いたら 「お通しです」と言われて笑ってしまったよ 友達に話しても信じてもらえず…その友達連れてまた行ったら…やはり、ポップコーンが出てきた その友達が「頼んでないですよ」と言うと「あ、お通しですよ〜」と言われて、友達とビール片手にポップコーンで乾杯したのは良い思い出
お通し自体は昔からあったけど、金取るようになったのは割と最近だと思う。 厳密に言えば金取る店もあったけど、それはそれなりの料理出す店の場合で、 安居酒屋なんかは無料で出すのが普通だった。 底辺向けのチェーン店居酒屋が何を勘違いしたのかお通しで金取るようにしたのが批判の発端だろう。 金儲けだけが目的で残飯みたいなお通しで金取られりゃ頭に来るのも分かる。 だから俺はチェーン店居酒屋なんぞ行かんけどね。
366 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:07:36.58 ID:dTe0OKqz0
沸いてる沸いてるw
>>299 たとえ吉野家であっても家飲みよりもビールが旨いのはなぜなんだろうな?
中身同じなのに
368 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:09:17.56 ID:wpR6MhOy0
>>352 競馬場のビールとかウーロン杯高いよな
それでも柿ピーみたいなちょっとしたつまみつけてくれるとこと何もないとことがある
でも値段は談合してるのかどこもいっしょ
柿ピーは経営努力だ
370 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:17:46.23 ID:6k36XVHv0
>>365 店によってお通し取る店と取らない店あるもんな
昔住んでたところの近所はチェーン店のような綺麗な外観の店はなかったけど、何処も取ってなくてそれが普通だと思ってた
>>358 それは単にお前が嫌われてるだけなんじゃ…
372 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:43:12.39 ID:1FLZ5xWE0
>>360 >最近は瓶ビールのオーダーも減ってジョッキ生ばかり
お前w
いつの時代から書いてるんだよw
居酒屋ではもうかなり前からジョッキが圧倒的だろwww
居酒屋なんてお通しに限らずほとんど出来合いじゃんw
374 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 11:57:52.59 ID:eQpFabX70
俺が二十歳位にバイトしてたメンズバーなんだけど 店長のお母さんが、毎日の様に「お通し」を造りに来てたよw 毎日けっこうなボリュームでさ、「これで500円すか?」ったら 「うん、良いんだよ、お袋の道楽だからさw」って。
お通しでその店の味を知るって意見があるけど、それは違うだろ。 その店の味を判断るなら、俺なら自分の好きな一品で判断する。 お通しが美味しかったら、その日に食べる料理を一遍に注文するわけじゃないし。 自分の頼んだもので納得できたら、さらに注文する。出来なかったらビール一杯で次の店。
>>282 お通しは席料みたいなもんだけど、客から取りたきゃあくまで席料・チャージとして別に入店時に明示すればいいだけ。
それが嫌なら帰ってくれってね。
たのんでもいないお通しはいらなきゃ拒否できる。あたりまえのことだ。
むろん一番いいのは、あそこのお通しおいしんだよ、って誘客できるようにすることなんだが
格安居酒屋にそんなのは不可能だしねぇ
>>365 全ての元凶はそこだよな
高級店ならまだしも大衆居酒屋程度でお通し金とるなんて論外
お通しなら金払うのが常識って勝手なルールを持ち出して
出した門勝ちの空気で儲けようと考えたんだろ
378 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 12:08:46.59 ID:6k36XVHv0
>>375 まあ勝手についてくるから判断基準に使えるってだけで、基準に使うからお通し必須ってのは違うわな
いくらお通しがまずいから即帰るなんてありえないし最低でも二品三品は頼むから、
まあないならないで構わないとは思う
379 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 12:08:53.18 ID:XGJCKSDz0
レストランで料理頼むと残してしまうのがみっともないから 必死で食べちゃう 居酒屋でお通しをちまちまついばんで「小食なの」とアピールし かよわさにノックダウンさせてその土地の権力者の跡取りとの結婚を 勝ち取り、広大な家に住み、あらゆる家電製品に囲まれてスポーツジムと 通販と昼寝に明け暮れた生活を満喫してる私にはお通しがキューピットだw
380 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 12:25:36.43 ID:QIk2VCq40
>>375 味付けだけじゃなく、今日のお勧め素材ってのもあるからな。
まぁ、その手の店は金はとらんが。
381 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 12:26:49.41 ID:By98HEow0
>>372 俺は極力瓶ビール頼むことにしてる。
ジョッキの洗浄が不十分で臭いの出されたり、発泡酒出されたりするのが嫌だから
お通し代はダメで座料ならいいってのも本音は座料にも文句い言うでしょ。 料理に乗せればいいっていっても単価上がっても文句を言うんだろうな。
383 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 12:29:50.30 ID:XC3xDbXti
家で呑めば?
385 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 12:33:14.42 ID:psToRGqo0
ケチくさ
必然性ないし、知らずに入った客からカネ取ろうとしたら厳密に言えば違法だよね
「数百円くらいで騒ぐなケチくせえ」と煽ってるやつが 数百円で不当に儲けようとする店側を叩かない不思議w
変なの出されるとイラッとする
>>23 来店時の 店員「いらっしゃいませ〜ニッコリ」
の、ニッコリ部分(スマイル0円)が実は有料でしたみたいな感じ。
390 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 12:49:03.53 ID:By98HEow0
>>23 免許の更新に行って警察の窓口に更新料収めたつもりが、実は交通安全協会への寄付でした、みたいな感じ。
まあお通しと言ってももやしのゴミから白子まであるからな まあ白子の方は行きつけの寿司屋で お酒とツマミで細かい計算なしに 予約して一人5000円とかで常連にしか出さないけど こんなお通しは嬉しい限りだけど 今問題になってるのは売上の1割を占める、利益率が高い商品 としてのお通しの事だよね?
行きつけの寿司屋の話したくて仕方ないんだろうなあ
>>391
たまに行く焼鳥屋なんて、キープ焼酎とお湯割りセット頼んだら、 お通しだけで舞茸ご飯、豚汁、小鉢3点になったことがある。 その時は焼鳥食えなかった。
>>392 別に。そんなん自慢してどうする。バカ?
395 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 12:59:57.10 ID:1FLZ5xWE0
だから、そんな話してどうするバカ?ってこっちが思ってんだけどw
397 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 13:02:24.02 ID:1FLZ5xWE0
例え?w 何の?
もういいよw
知能に差があると会話が成立しない例だな。 どちらがどうとはあえて書かないが。
じじばばの飲み屋の常識が全く伝達されてないんだよな。 お通しで店を見るのは本当なんだよ。それが毎日飲んでるじじばばの常識も常識。
401 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 13:04:32.05 ID:1FLZ5xWE0
402 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 13:07:20.01 ID:zWrvNxA2O
こんなスレで行きつけの料亭や寿司屋の話を持ち出す奴が 一番貧乏臭いと思うんだがw
>>403 きっかけがあればとにかく言いたいんだろうなw
食い物関連スレでは必ず湧いてくる
405 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 13:15:46.00 ID:7d88RX3/0
どうせ最初はビールの生中なんだから枝豆でいいだろ。
白子って言えば高級だと思うかもしれんが フグじゃなくてタラなんだけどな フグの白子なんてお通しで出る所で、飲んで食って5000円で済むはずねえだろ バカしかいねえのか
407 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 13:23:19.51 ID:RqyEzWyL0
寿司屋の白子なんかどうでもいいだろ
408 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 13:23:29.64 ID:TTpVjDIY0
注文した品が出るまでの酒のアテとして必要だと思うけどなあ。 アペタイザーとして数種から選ぶ方式とか、そういうんでもいいとは思うけどな。
サービスで出してるんじゃないの? そう思ってた 今度から伝票チェックしよう
寿司屋にお通しに出すようなタラの白子なんてあるのか。 イヤ、ちょっとした疑問なんだがな。他意は無い。
412 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 13:29:50.06 ID:By98HEow0
>>405 俺は枝豆が何よりの好物だ。だから安居酒屋の冷凍枝豆は食いたくない。そんなもん出されたら怒るわ
何がかなしうて冷凍枝豆なんか強制的に食わされた上に金捨てないといかんのだ
嫌いな食べ物が出ることもあるから、せめて選択肢を設けろよ
414 :
名無しさん@12周年 :2012/06/12(火) 13:34:56.20 ID:UNw7HgiB0
コンビニでおでんとか買ってきて安く飲めるお店とか
>>414 家飲みしろよ、クソがw
持ち込みは迷惑なんだよ
客に家飲みのお得さを教えない方がいいんじゃないのw
417 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 13:50:15.70 ID:By98HEow0
家のみにしろとか言ってる奴、安居酒屋に行くシチュエーションをどう考えてるんだ 学生の下宿ならともかく、いちいち家に人呼んでられんだろうに 一番多いケースは一通り飲み食いした後の二次会三次会じゃないのか
大盛りで有名な居酒屋があって、ウマいと評判のチャーハン食ってみたいんだけど、 お通しだけで腹いっぱいになってしまってチャーハンまで頼めないw またお通しが山盛りなんだよ。しかも勝手にお通し出しといて500円取られるしな。 まぁ逆に考えれば安上がりなんだけど・・・チャーハン食べたい。
>>417 そんなもん、単なるリア充の考え方だろw
一人でまったり宅飲みしたい非リア充だって、世の中いるってことは忘れんな
>>418 チャーハン食べたいからってお通しを断ってもいいんじゃない
そういう店のお通しなら、金を取られても文句ないな
421 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 14:17:36.07 ID:By98HEow0
>>419 何いってんだお前、だから一人なら誰も好んで安居酒屋なんかいかねーだろって話だろ
スレ鯛もいっぺんよく見ろ
居酒屋やってるけど しょっちゅうおしぼりお代わりするやつ←うちはスナックじゃねーぞ 掛け声一気するやつ←うるせーんだよ、周りの迷惑だから家でやれ すでに飲んでからくるやつ←酒もつまみも頼まないくせに酔っ払いの相手しろってか?来るなよ こんだけ迷惑かけといて場所代やお通し払うのいやなの? まぁうちはとってないから、逆にこういう客迷惑なんだけどね 場所代とってる所だったらこういう迷惑客も受け入れてくれるんじゃない? ぶっちゃけうるさくしてすいませんって迷惑料だと思えよ
価格とブツが合ってないって話してんだよ
424 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 15:19:26.63 ID:xeoT7uQq0
居酒屋でバイトしてたけど、飲み物1杯で粘るグループとか結構な頻度でいる 他で飲んできて、飲みなおしとかいってソフトドリンクしか頼まないグループも結構多い 店側はそれやられるとほんと辛いんだよ
>>423 合ってない分は迷惑料だって言ってんだろ
>>425 合ってないのは、あんたの職業だろ。
まー時期に強制的に変わると思うが。
427 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 15:27:48.35 ID:xeoT7uQq0
スレを見ると、安居酒屋に行ってる奴と小料理屋系のカウンター居酒屋に行ってる奴とで 話が全くかみ合ってないように感じるね
>>425 お前の店には関係のない話ってのが一つ。
場所代やお通し代を取ってる店ってのはお前があげた迷惑な連中以外からも取ってるってのが一つ。
スレを読めばわかるが、お通しや場所代そのものに文句をつけてる人はほぼいないってのが一つ。
わかるかな。
429 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 15:33:14.57 ID:xeoT7uQq0
チェーンや安居酒屋でまずい突き出しが気に食わなかったら次行かなければ良いだけ でも、料理屋で突き出し料に文句付けるのは無粋でしかないと思う
430 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 15:37:31.23 ID:EwjWdUc50
>>427 どう見ても誰も小料理屋系の話なんかしてない
431 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 15:39:03.03 ID:xeoT7uQq0
>>430 そう?「居酒屋」でイメージしてる店のグレードが人それぞれ違ってる感じがするよ
>>431 俺の行きつけの店はお通しがうまいんだ。どうだうらやましいか
激安チェーン居酒屋に行くやつが馬鹿。わかったか貧乏人
って言ってる人達のことでしょ
433 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 15:43:07.80 ID:CPiQAPkH0
大将と奥さんと数人のバイトでやってる料理が旨い居酒屋もあれば 加工食品揚げたり焼いたりしてるだけのバイトだらけの居酒屋もあるし
434 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 15:45:21.63 ID:CPiQAPkH0
大将と奥さんだけの小さな居酒屋がチェーンより高いかと言われればそうでもないしね
日本料理屋で働いてた時、ある材料やその日仕入れた材料から お通しとまかないを考えなくちゃいけないくて胃に穴が空きそうだった。 ある居酒屋でえびせん揚げたのをお通しで出された時は怒りすら覚えたな。
>>432 だな
大半の奴は普通の大衆居酒屋の話をしている
438 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 15:50:31.42 ID:dfJdYgNt0
吉田類の酒場放浪記に出てくるような居酒屋なら突き出しが楽しみだろう 旨くて良心的な値段の居酒屋なんて結構あるのに、まずい店にわざわざ行く気が知れない
439 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 15:54:32.94 ID:dfJdYgNt0
普通の大衆居酒屋も人それぞれイメージ違うと思う
>>437 普通の大衆居酒屋って、個人でやってるようなこじんまりとした居酒屋のことでしょ?
白木屋とか普通の範疇に入れてほしくないんだけどw
相棒で鈴木杏樹がやってるような居酒屋と白木屋じゃ違うよね 客層も
442 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 15:56:39.62 ID:1igbfBqS0
こじんまりした小料理屋を「大衆居酒屋」とは言わないなw わざとそんなこと言って煽ってるの?
お通しはあたらしい食に出合えるときがあるのよね ただの食わず嫌いだったり やみつきになったり
時間帯によって波がある感じだな。想定される居酒屋の。
吉田類の酒場放浪記に出てくるような店は、こじんまりとした大衆居酒屋だよ
446 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 16:01:29.10 ID:bOddMLCJ0
吉田類こそ通用しないだろw
447 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 16:01:37.93 ID:By98HEow0
>>424 6時に店入ってそれならわかるが、それってたいてい9時以降だろ。
そんな時間に飯食い始めるやつなんかもともといないんだから仕方なかろうに。
ワタミ系列を普通の居酒屋とか、どんだけ貧乏なんだよ そこらへんは最底辺で普通じゃないだろ
449 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 16:05:52.97 ID:bOddMLCJ0
>>448 最底辺が日本中に蔓延しまくりだな
日本全体が最底辺になってきたか
>>448 もしかしたら、今のご時世。そこらあたりが
普通のラインなのかもしれん。
451 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 16:08:36.52 ID:Vj8/dT7n0
っていうか、ワタミも個人でやってるようなところも そんなに値段変わらないけどな(もちろん色々あるけど) ワタミ行ってるから貧乏、個人店行ってるから貧乏じゃないとか アホすぎる
452 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 16:09:40.61 ID:By98HEow0
いろんなつきあいがあっていろんな人と呑む状況があるからワタミみたいなとこに入ることもある罠 安居酒屋で十分な時もある。
>>250 いや普通のラインでしょ
ワンドリンク250円、1品300円あたりのが標準じゃね?
そのもう少し上のチェーンでない層がヒーヒー苦しそうにしてる感じ
かといって下まで落とせば売上が上がっても利益にならないってジレンマで
454 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 16:14:37.27 ID:OB0MjUtVO
お通しに、異様にでかい揚げ出し豆腐出す店があるw オーナーが豆腐屋の倅だそうで、うまいんだが 濃厚でどっしりしてて、女や年配者はそれ1つで腹一杯になり 他の料理を頼めなくなるwあれはマズイと思うw
焼肉屋に行って、飲み物を注文せずに「お水下さい」っていうのはダメ?
>>451 だな
安くて旨いところなんかなんぼでもある
チェーン店行くのは、大人数でワイワイやりたいとか
色んな料理頼めるとか、単純に気楽とか、そんな理由だと思うけどねえ
457 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 16:21:43.73 ID:6k36XVHv0
458 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 16:25:19.04 ID:By98HEow0
>>455 ダメなわけないだろ。焼肉屋は居酒屋じゃねーんだし、子供だって行くんだから
459 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 16:25:30.41 ID:fLtQ+sw4O
勘定を払うときに注文したすべてレシートに打ち出す居酒屋の付けだしはだいたい美味しくない 勘定はいくらですと個々の明細が無い店のほうが付けだしは上手い じじいの経験な
>>451 > ワタミ行ってるから貧乏、個人店行ってるから貧乏じゃないとか
ワタミみたいなチェーン店と個人店を対比したことないなぁ。
チェーンと個人店は、それぞれ利用目的が違う場合が多いし。
激安チェーンと高級志向チェーン。
場末のきったねぇ安飲み屋としっかりした個人店。
なんかを、それぞれ比較ならわかるような気もするが。
ガード下の立ち飲み屋が解放感があってよかったりするんだけど
462 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 16:36:37.36 ID:By98HEow0
居酒屋やってるって奴が来てるみたいだから聞きたいんだけど、ビールジョッキってどうやって洗ってんの? 臭くてどん引きすることがたまにあるんだが
お通しで★6w
464 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 16:39:23.72 ID:vroXb/n20
>>427 数百円程度のお通しに文句言う奴と許容できる奴とでは行く店が違うのは当然。
>>460 大勢で白木屋やら和民に行って、祖末なお通しで料金を取られるからふざけんなって話でしょ
個人店のお通しを否定しているわけではないし
貧乏だからチェーン店に行くってわけじゃないんだよ
466 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 16:41:46.01 ID:iWZwmWO10
店のセンスはお通しでわかる!…気がするw
>>462 手がスッポリ中まで入るから手洗いだよ
でもチェーン店は食洗機かもしれんね
あとジョッキじゃなくて、サーバーのほうが汚い可能性もある
あれホースの中をスポンジとか水とか通して掃除しないといけないんだけど、サボると臭いらしい
お通しなんて きゅうりとワカメの酢の物程度で梅肉添えてあればベスト程度でいいのだけどさ
>>465 > 大勢で白木屋やら和民に行って、祖末なお通しで料金を取られるからふざけんなって話でしょ
これはすごい同意だけど
> 個人店のお通しを否定しているわけではないし
6スレもあると色々な人がいて、お通しという不明瞭な慣習に
腹立ててるような人もいるみたいなのよさ。
それから、チェーン行くのは貧乏とは言ってない。
471 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 16:51:54.08 ID:8uuPP1w10
白木屋や和民の場合、団体用の飲み放題コースとかだとお通し料・席料はかからない。 それ以外はかかる訳だけど・・・団体以外でチェーン店に行く奴の方がおかしいと思う。 急に話のベクトル変えて、個人店には文句言ってないとか言ってる人がいるけど、 使う用途が違うなら、数人の仲間で行くときにチェーンに行くなよと。
472 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 16:54:58.57 ID:By98HEow0
>>468 ありがとう
なんかオヤジの体臭みたいなすごい臭いがすることがあるんだよね
473 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 16:56:19.86 ID:kRHhprvi0
あ〜キンキンに冷えた生飲みたくなってきた〜
475 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 16:58:51.26 ID:U39eiDuLO
お通し位で四の五の言うなら家で呑めばよくね?
476 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 16:59:07.91 ID:vroXb/n20
>>467 違うって。
チェーン店居酒屋のお通しに文句言う奴はそれなりの店でお通し代取られても文句言う。
それなりの店でのお通しに文句言わない奴はチェーン店居酒屋行って粗末なお通し出されても文句言わない。
477 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:00:00.60 ID:d0AcxcxdO
>>462 自宅でジョッキ使ってるけど、ジョッキは洗いやすい。
478 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:01:32.46 ID:iWZwmWO10
前に静岡で入った居酒屋は 何種類かのお通しが選べるだけじゃなく 「選ばなくてもけっこうですよ」と一言添えてくれた このやりかた、商売の面からも客の懐具合の面からも いい落とし所じゃないかと思う ちなみに俺はうまそうだったんで卯の花のお通し選んだよ
479 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:02:14.42 ID:H4IYN0iL0
やってもやらなくても良いんだけど、 体質的にアルコールが飲めなくて、ソフトドリンクだけど、 出してくれない店がある。 出せよ!
>>215 関西だけど、自分が行く店は全部出る。
個人がやってるお店ばかりだけど。
大体季節のものがでてくるよ。
一人でやってると、お客様の注文を受けてから出すまでの間に、
さっと出せるものがあるのは店も有り難いし、ビールのあてが最初からあって私もうれしい。
481 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:04:35.59 ID:jwCRSncy0
だから頼んでもねーものに金払いたくねーんだよ!
482 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:06:09.96 ID:kRHhprvi0
以前行ったチェーン店は何故か瓶ビールしかなくて、モルツの銘柄なのに中身は明らかに発泡酒が入ってたぞ
483 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:06:10.93 ID:/oG8BYR10
新橋なんかで『今なら生ビール一杯無料です』なんて誘い文句に乗っていくと あとで見たらチャージ料として取られていた
484 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:06:34.66 ID:8uuPP1w10
白木屋や和民って飲み放題+席料で1500円程度なんだよね。 それで文句言うってよっぽどかと。 生ビール1杯だけ飲みたいとかなら、チェーン店に行くなよと。
485 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:07:01.49 ID:+awGOayN0
せこくてずうずうしい日本人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
486 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:07:58.99 ID:Lu3DIA6A0
飲み放題とか的外れの話してる奴はなんなの?
なんだよお通しって 頼んでもないもん勝手に出して金取るって誰がどう考えたって馬鹿なシステムだろ それをさも当たり前だの言う奴らww ばっかじゃねーの?wwwww
生ビール用のサーバー管理がしっかり出来てる店なら通う お通しなんて有っても無くても構わんよ
>>447 確かに午後9時過ぎに8人で入店して食い物たくさん注文したらイヤな顔されたわ
店も食い物中心と飲み物中心の時間を使い分けてるみたいだな
チェーンにしか行かない食が貧乏な奴が急にファビョりだしたな
491 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:10:18.75 ID:iWZwmWO10
まあ、どういうサービスを提供するかは店側が決めることだから 店に入ったらまず「お通しはいらない」って聞いて 「出すことになってます」って返事されたら 客にはその店を出る選択肢しかないわな
492 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:11:13.41 ID:/oG8BYR10
むしろ勝手に出されたお通しで、アレルギー症状が出たとか言うクレーマーを恐れての処置じゃね?
493 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:12:14.46 ID:yzaKl6jJO
お通し出すならきちんとしたもの出してほしい 以前に伺った某チェーン点で、キャベツに胡麻油かけただけの持ってこられて流石にイラッとした
494 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:12:27.00 ID:8uuPP1w10
「チェーン店のお通しだけに文句言ってる奴」なんて少数派だろ お通しに金払いたくないって奴は、どんなものが出てきても文句言うよ
495 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:12:52.01 ID:d0AcxcxdO
お通しでかわったものが出てくると嬉しい。それで店の評価かなり変わるわ。 キャベツとか出してくる店は死ね。
496 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:13:04.15 ID:B/W5DkxzO
お通しってなんかエロいけど風俗用語にもお通しってある?
497 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:13:17.52 ID:iWZwmWO10
むしろ、お通しが楽しみな店を探すのが楽しい
498 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:13:20.22 ID:By98HEow0
>>482 そんな偽装かえってコストかかるだろw
たぶん古いビールだったんだろう
>>470 チェーン店行く奴は色んな意味で貧しい
金銭的に貧しいか
心が貧しいかのどちらか
500 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:14:33.60 ID:Lu3DIA6A0
まぁなくても全く困らないな すぐつまみ欲しかったら、それっぽいの頼んだらいいし
グループで行った時は同じ物を出してほしい 他の奴のとこにアンキモ入ってたのは羨ましかった
>>482 ひでえww
クリスタルガイザーの中身があきらかに水道水だったなんてのはよく聞くがな
瓶ビールは栓抜かないで持ってくるから不可能では
>注文していないのに、代金を取られることも。 まず有料じゃないか? 無料で出て来る店がある方が驚きだw 残り物再利用じゃなくて、数種類から選べてこだわりがあるお通しは歓迎 空腹で来店した時なんか注文来るまでのちょっとした足しになるし
>>495 お通しにプチトマト2個だけって店があったが、
食べたら中が冷たい出汁でパンパンになっていて
うまくて驚いたことがある
朝日の記事だから朝日のバカ社員が紛れてるんじゃね。 話そらして罵倒してるやつとか
506 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:16:48.46 ID:Lu3DIA6A0
>503 無料のところも多いけどな まぁ他に上乗せされてたら同じことだが
>>505 朝日の社員はもっと差別意識ムキだしで汚い言葉使うよ
>>504 お通しででたやつを注文したくなる時あるな。
文句を言う奴は心が貧しい、というのはいいブーメランだな
510 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:20:10.58 ID:2abZpGAN0
お通しがなかったら、注文したものがクルマでどうする。 焼いたり、色んな手を加えて出てくるんだから、時間がかかる。 ビール頼んで、なにもつまむモノがなく、飲めってことか。 そっちの方がいやだろ。
511 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:21:57.42 ID:YrMidjrn0
お通しは出しませんって言ってる店が、メニューに「とりあえず」とか書いて 枝豆400円とかになってたりすることが多々あるw
512 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:22:29.67 ID:By98HEow0
>>510 まずビールで喉を潤しながらゆっくり会話を楽しめよこの胃拡張が
513 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:22:44.01 ID:kRHhprvi0
>>510 酒を楽しむのが目的か、打ち上げなどの集まりで
場として楽しむのが目的かで感想違うみたいね。
正直どっちでもいいが。 ただ、席料取られるんなら、お通しも出してくれ。 (まぁ、席料だけだってんでも払うが) しかし、なぞなのな、なんで酒飲む人間だけお通し がくるんだろうね。酒飲みだけ金取るって変だろ。 しかも、利益単価は酒の方がずっと高いのに。
516 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:25:28.30 ID:YrMidjrn0
>>513 中身変える方がコストかかるw
単に劣化してただけだろ、ビールは3ヶ月過ぎると極端に味が落ちる
>>512 酒は複数で会話しながら飲むもんだという固定観念はよくないな。
一人で会話なく飲みたいやつもたくさんいるんだ。
グループで店に来ると気づかないことが多いんだろうけどね。
(だから、3人以上でカウンター占領されると腹が立つ。テーブル
行けって)
お通し無料です、って言っても すべてのメニューに、あらかじめ20円〜30円を上乗せしておけばOK。 バカは「無料なんだ!」と思ってくれる。
>>513 栓抜かずに持ってくるのは仁義みたいなもんだろ
そんなセコいすり替えを疑ってるんじゃなくて、客に少しでもうまいビール飲んでもらいたきゃ
直前に栓抜くはずだよ
知ってる焼き鳥屋なんてキャベツを小皿にのせただけで300円も取ってる。
「チェーン店のお通し」とか言ってるが、 高いチェーン店もあるからな。アホが気付いてないだけで。 笑笑や魚民ばかりをチェーン店だと思ってる。
522 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:31:58.10 ID:2abZpGAN0
>>512 >>514 俺は1人で飲むことができないんで、会話前提だが、ビールだけ飲んでると、胃が荒れるよ。
ほんの一口、二口くらい、なにかをつまみながら飲まないと。
ビール程度のアルコールでも、胃壁に直に当たるとダメージでかいんだよ。
弱い人はストレートに吸収してしまうし。
そうなると、胃を荒らす奴、酔いが回ったやつとか、気分悪い奴、続出しちゃうだろ。
523 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:32:05.43 ID:By98HEow0
>>518 皆そうしろと言ってるわけ。
馬鹿はお前だよ。
>>522 先に牛乳飲んでおくと、膜が出来ていい。
って聞くけどほんとなのかちら。
>>424 「辛いんだよ」とか言うけど、経営者じゃあるまいし、バイト代さえきちんと払われればそれでよくね?
まさか「今日はドリンクのみの客が多いからバイト代は無しね」ってわけでもあるまい。
そもそも営業時間が17時〜24時とかなら、何時に入店しようが客の勝手だしね。
それかドリンクだけ飲まれるのがイヤなら
「21時以降はドリンクだけは禁止です」という独自ルールでも作ればいいだけの話。
>>524 ほんとだよ
それゆえに薬を牛乳で飲むなとも言う
>>519 マグロに煮込みを頼んだら、中が冷たくて文句言って暖めなおし
てももらっても、まだ、冷たかった、なんて店もあるからな。
二度と行かなかったが。
カ○道楽じゃ、いくら時間かけてもカニが焼けないんで、
文句言って炭を追加させたら、今度はカニが燃えたなんて
こともあった。これでサービス料込みかと思ったら、いつの
間にかサービス料なくなってやんのw まぁ、このサービス
で金取ったら激怒もんだが。もっとも、その後二度と行って
ないけどな。
店に問題があると思ったら、怒らず二度と行かないほうを
すすめる。
528 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:35:54.32 ID:YrMidjrn0
嫌なら断ればよいと思うぞ 断れない店なら次行かなければ良いだけだと思うぞ 値段設定やサービス提供の仕方は店の自由で、客には店を選ぶ自由があるんだから
529 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:36:05.45 ID:By98HEow0
>>522 胃薬を先に飲んでおくのもいいらしいな。
さんざんがいしゅつだけど、メニューでもすぐに持ってこられるやつがあるからどうしても食べ物が欲しければそれを頼めば良い
530 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:36:05.55 ID:pMPjs1ABI
近所にあるチェーンの居酒屋ではお通しが500円 知らずに取られていた 二度と行くのやめた
>>518 それやると、1品2杯とか小額でチビチビ長居するのが
増えるんだよね。
>>522 普通の人よりも極端に胃が弱いヤツに話を合わせる必要は無い。
ビールぐらいで胃が荒れるのは、生まれつき胃が弱いだけ。
毎日泥酔するまで飲む、というなら別だが、普通の人はそこまで飲まないしね。
533 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:39:12.25 ID:YrMidjrn0
>>529 お通しを楽しみにする層が多いんだから、いらないなら単に断ればいいのに
534 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:39:17.98 ID:2abZpGAN0
>>524 どうなんだろね。
ただ、俺は大酒のみだから、大体、色んなパターンを経験するけど、
つまみを取らずに飲んだ場合、ビール程度なら大丈夫だけど、
ワインや日本酒の場合、胸焼けを起こすね。
536 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:41:25.88 ID:dTe0OKqz0
コソコソとセコい商売して、それがバレると相手を罵倒する。 最低な業界だな。
>>531 意味不明。
・「え?お通し無料じゃないのかよ…。こりゃ少額でチビチビ長居できねえな」
・「え?お通し無料なの? じゃあ少額でチビチビ長居してやろうw」
両者の考えとも、わけわからん。
好き嫌い多いからお通し無い方がありがたい。 酢の物とか出してくるとこなんて正気の沙汰とは思えない
>>537 酒飲みの中には、金が無いのにチビチビ長くやりたがるのがいるのよ。
まぁ、最近はかなり減ったけどね。
だから、
「1杯でちんたら行きたいが、お通し代かかるから、この店じゃ無理か」
ってのと、
「お通し代ねえから、800円ですむか。行くかね」
って選択になる。特に、暇な爺さんとかな。まぁ、今のジジババは金持ち
だから、リーマンよか客としてはおいしいが。
普段自分からは絶対に頼まないようなものが出てきて、それがうまかったりすると嬉しい。 例えば酢の物とか。 まあ、激安チェーン店ではそういうことは期待できないけどね。
541 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:47:05.03 ID:2abZpGAN0
>>529 胃薬飲むなら、お通しの方が良いだろw
お通しを一口か二口でも口に入れれば、胃液がドバッと出てくるから、薄まるんだから。
胃も動きやすくなって、さて、飲むぞという体制ができるだろ。
542 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:47:49.70 ID:Qi/ErSBk0
最近よくある○○円居酒屋で2人で本当に1杯づつ飲んだら会計が2千円だった ただお通しの量が大盛りで他のつまみいらなかったけど
543 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:48:20.21 ID:YrMidjrn0
白木屋でジャイアントコーンみたいなのがお通しで出てくる時は確かにむかつくけど そんな特殊な安居酒屋チェーンを基準に話することがおかしい気がする
544 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:48:49.25 ID:YewPLWF+0
>>540 小さな個人経営の居酒屋だとお通しが楽しみだったりするよね
さて、そろそろ一杯やりに繰り出すか
546 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:49:53.74 ID:By98HEow0
>>539 そういう人はお通しが出てきたら1杯とお通しだけで粘るんじゃないのか?
まあ自分の好きなもの頼める別の店に行くだろうけど
547 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:50:28.19 ID:H41YRx2LO
チップにおまけがついてくると思えばいいんじゃない?
>>546 まぁ、だから、お通しってのは、席料取りますよ、って
意思表示でもあり、頼まないのに長居スンナよって暗黙
の警告でもあるんだよ。
もう、ここら辺は文化としては、形骸化しているけどね。
どうせならもっと分かりやすい物にすればいいんだよ。 ポテチを一袋お通しで100円とか
胃液がドバっと出たら、かえって胃が荒れるだろ。 ビールのアルコール度数と胃液の酸度、どっちが胃粘膜に悪いと思っているんだ。
551 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 17:59:45.30 ID:By98HEow0
いろいろ人によってしきたりがあるんだろうが、俺にとっては食前だからこそのビールだなあ つまみで腹がふくれてきたらビール飲めんわ
家で晩酌とかだと空きっ腹でビール1リットルだな。 夜中に何か食うと太るだろ
553 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 18:06:42.62 ID:L9etMIelO
きんぴらごぼうやら、ひじきやら、もずく酢やら出てくると嬉しい。 こないだ行った居酒屋は6人で枝豆2皿出してきやがって後で確認したらちゃっかり1人350円ずつとってやがった。そういう居酒屋は潰れればいいんや
お通しがなければ、刺身程度が出てくる時間さえ待てないって、どんだけ飢えているのやら。 ビールで口を潤している内に、頼んだものが直ぐ出てくるだろ。 居酒屋に行ったら、揚げ物、焼き物しか頼まないのかい。
だから、自分のお気に入りの個人店を見つければいいだけの話。 それで終了だよ。
556 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 18:09:23.76 ID:BvGjcezE0
お通し(ホンタク)→トンスルが黄金コース
557 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 18:10:06.81 ID:YrMidjrn0
待つ待たないの問題じゃなく、お通しってアミューズと同じでこれからの食事の前の お楽しみって意味合いが強いと思うんだけどね ちなみに俺はビール飲まない日本酒党だから、お通しは嬉しい
558 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 18:12:03.24 ID:L9etMIelO
559 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 18:12:18.93 ID:YrMidjrn0
>>555 だよな・・・お通しが嫌な人はお通し出さないか断れる店に行けば良いのに
嫌な思いをして、わざわざ店に文句つけなくてもね
このスレ話の前提が広すぎる
個人経営の小さな居酒屋を見つけるコツみたいなんて何かある? こういう店は止めとけみたいなアドバイス欲しい。 うちの近所で店主が「この酒美味い」っていろいろ飲ませてくれたとこは感じよかったんだが あっと言う間に潰れてたw
>>557 そんな過度な期待をお通しに抱いていて、一口程度のコンビニサラスパ出されても不満は無いのかね。
新規開拓や出張先での飛び込み一見のお店などなど。
求めているのは、その土地の旬のもの。
決してお通しでは無い。
563 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 18:30:33.08 ID:Lu3DIA6A0
>>557 お通しをそんなに楽しみにしてる奴がいるとは思わなかった
564 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 18:31:19.03 ID:YewPLWF+0
>>562 >求めているのは、その土地の旬のもの。
>決してお通しでは無い。
店によってはお通しにも旬のもの出したりするから期待するのだろ。
ましてや土地の旬のものを出す店なら。まさかチェーン居酒屋で土地の旬のものを期待してるわけでもあるまいw
565 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 18:33:25.47 ID:n6mcPykJ0
お通しで外れたら1品2品だけで切り上げて次の店にいくな 新規店に行って外れるのもそれはそれで開拓の楽しみってもんじゃねーかw
>>559 入る前に全部明示さればそうすんじゃないかな
ぶっちゃけ明示されてれば、出そうが出すまいがどっちでもいいさ
567 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 18:36:00.81 ID:Kd2dLXyM0
>>6 日本人なら知ってる。日本の伝統的な商習慣。
やらない店はチョン系と分かるから、そういう店はどんどん止めて欲しい。
客も、これに文句言ってるのは日本人じゃないから、実に分かりやすくていい踏み絵。
>>564 新規開拓、一見の店で何故、お通しが旬のものを出すって分かるのか。
まして、ネットなどで頭でっかちにして店に入るなど、俺の選択肢ではない。
569 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 18:39:57.10 ID:n6mcPykJ0
お通しが旨い店は他の料理も旨い
お通しが不味かったらそういう店なんだと諦めがつく
>>561 良い店を見つけるコツはお通しだよ
570 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 18:42:12.98 ID:6k36XVHv0
元々サービスとして出してた文化を使って金を取り始めたって言ってる奴がいれば 長居しないでっていう暗黙のルールの文化だって言ってる奴もいるがそこんとこどうなのよ
571 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 18:42:55.65 ID:By98HEow0
572 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 18:43:27.90 ID:Lu3DIA6A0
お通しの価値を異常にに上げる奴が出てきたなw 単なるつなぎだよ
573 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 18:45:23.73 ID:n6mcPykJ0
一見の店ならお通しと刺身食って不味かったら帰る
574 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 18:45:47.29 ID:Kd2dLXyM0
>>572 つなぎは大事だぞ。
注文してから料理が出るまで待たないといけないが、
お通しは店に入ってすぐ出てくるからありがたい。
客のイライラ解消は店にとっても助かるし、双方にメリットがある。
575 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 18:46:59.76 ID:aDeU5FVtO
お通し自体はどっちでもいいけど お通しぐらいの事でゴチャゴチャ言うヤツとは飲みたくねえな。
576 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 18:47:33.65 ID:GPd2aEGP0
飲み屋に行くんだから、 お通しくらいは出させてやれよw 嫌ならウチで飲め。
577 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 18:49:27.95 ID:Lu3DIA6A0
お通しで店が分かるとか大げさなんだよ お通しに力入れてない店はあるし
578 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 18:50:24.23 ID:SVkrSnPr0
こんなスレに1日中レスしてるのがいて笑える そこまでして自分の主張通したかったり相手を下に見たいのかなあっと
そういう店にしか行ったことねーんだろw
580 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 18:51:11.04 ID:ciDRg4Ts0
お通しは場所代と聞いたな 回転率が悪いからその分を多少でも補うためと
>>577 しょうがないだろ。 お通しをウリにしてる店を宣伝する記事なんだからw
お通しのグチでスレが埋まっちゃまずいってことw
582 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 18:51:47.28 ID:6k36XVHv0
>>575 肯定派も否定派もケンカ腰の奴大杉だよな
このスレで見てる分には面白いんだが一緒に飲んでも楽しくはないだろな
583 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 18:52:41.72 ID:ea0MZqGZ0
レス内容で普段どんな店に行ってるかがわかるなw
通しが旨い店もあるしいつも同じものの店もある 別に後者の料理が駄目ってわけじゃない お通しを大げさにしてる奴がいるのは確かだな
585 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 18:53:14.78 ID:etAybhPeO
お通しの昆布率は異常
明細渡すような店じゃ飲まないからお通し代なんて気にしたことがない。
587 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 18:57:24.70 ID:DD3bX4ajO
どちらかといえば要らないな 中身に比べて高い店が多い
お通しはいつも枝豆だなぁ 食事メインで酒飲まないからいらないんだけどね
お通しには良い思い出が多い。 こんなの作ってみたんですけど〜って試作品食べさせてもらったり、手間掛かりすぎて商品 には出来ないんですが、と凝った煮込みを出してくれたり。 金取らない代わりに好き放題やらせてもらうぜって感じで面白かったんだけど、今にして思うと アレは大将の名刺みたいなものだったんだろうな。
美味しかったら嬉しいし美味しくなかったらこんなもんだろなと思う。その程度。
>>587 お通しは席料に対するサービスだから、値段と見合うべきというものでもないような気がする。
592 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 19:01:43.90 ID:DOD+lT1C0
お通しでわかる(キリッ とか言えば、通みたいなフリできるからな
でも総じてお通しに出来合い使う店は他の料理も同じ感じが多いかな。 お通しが美味しくなくて料理が美味しいって焼き鳥屋とかだな。
594 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 19:09:22.21 ID:4RLwK0kh0
お通しでキャベツとか。 福岡じゃ大皿でキャベツのタレをかけたキャベツが出るぞ。もちろんタダ。おかわり自由。
>>585 その店がきっちり出汁引いてるってことだね。
597 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 20:24:17.28 ID:oXmqUXs40
>>119 会計法上、その個人店には査察が必要です。
598 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 20:33:29.91 ID:eQmkWrH50
ここで数百円の文句をタラタラ言ってる奴は チャージだけ取られたら怒り狂うんだろ? 貧乏人のくせに、偉そうに外で飲んで能書きこいてんじゃねーよ お前らみたいなのが日本の経済を潰してるんだよ。デフレ促進すんじゃねーよ。 そうやってやってるから、回りまわってお前は何時まで経っても貧乏なんだよ。 どっか物価の安い国にでも移住しろよ。 こんな事ばっかりしてたらな、お前ら低能の食いもん全部中国産になるぞ。
まだやってんのかここ‥‥
頼んでもないのにお通しを出して料金取るってヤクザか詐欺だよね。
>>598 チャージ料取るって明確にしてる店に行って
チャージ取られたーーっ!なんていう奴はDQN扱いされるw
どうせ同じ額なんだからお通し代じゃなく席料ってすれば
いいだけなのに何ごねてんの?
602 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 20:45:02.23 ID:eQmkWrH50
ごねてんのはどっちだよw
断れる有料のやっすいお通しを無言で出してくるのはただのぼったくり目的だろう 席料という名目ならレシートに書いてあっても別にいい
604 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 20:48:38.68 ID:hb4nvAca0
barの「チャージ」も日本独自の悪習
605 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 20:49:05.34 ID:S4Vb3aOE0
たった数百円のお通しを無料にしない、 しみったれた居酒屋店主は居酒屋やる資格がないw
606 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 20:50:30.20 ID:eQmkWrH50
そんなに数百円の出費が嫌ならばな? お通しがあるかどうか、いくらなのか?調べて行けよ。 お通しが不味くて嫌な気分になったらもう行かなきゃ良い。 300円かかったけどトータルで美味しかったり、雰囲気が良かったらまた行けば良い。 自分でなんとでもできるだろ?子供かよ・・・ 脳みそ付いてるのか? 貧乏でお金使いたくないなら家で飲むっていう選択肢も有るだろ。
607 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 20:52:31.47 ID:jDGCgSiD0
私が懇意にしてる居酒屋は凝ったお通しが出てくるから毎回行くのが楽しみだよ チェーン店になんて行くから不満が溜まる
皆が言うチェーン店ってのは、 どういうのをさすんだろ。 うちの地方は地場に根ざした、地酒が 充実してたり、漁港にルートある 魚自慢の地元資本の小規模チェーンが 多くて、従業員過労死させる全国チェーンは劣勢なんよねえ。
609 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 21:04:00.63 ID:S4Vb3aOE0
>>606 しみったれた居酒屋店主が小銭稼ぐ為の、しみったれたお通しが嫌なら
家で飲め!ってのは、本末転倒w
まずは客が「なるほど!これならこの値段でも納得」できる1品を
出すことが必須だろ。そして「気に入らなければ金はいい」っていう
店がたのキップの良さがなければならない
セコく不味い小鉢で金盗ろうとするから、これほど批判されてんだって
いいかげん、しみったれた店主どもは理解すべきだw
せめて値段に見合ったお通し出せよ
>>591 ところが明細はお通しで出してくるわけです
さらに酷い店はお通し+席料がついてます
612 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 21:22:41.33 ID:HgSsxG1W0
ケチだなぁ、おまえらw
613 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 21:22:46.64 ID:i/HI3UcV0
お薦めで納得した上で頼むならいいんだけどね。 たかだか数百円のお金がかかるのが嫌とかではなくて、「勝手に同意なく」出されるのが嫌。 使われてる材料が嫌いなものだってあるんだし。
お通しに対する法的解釈の一例 東京弁護士会の木村晋介弁護士によると「(商法第一条により)居酒屋で通しを有償で提供することが社会的に 商習慣として成立しているかどうか」が判断の基準となるとしている。ここで居酒屋の「お通し」のシステムが 商習慣として世間に浸透しているかが問題となる。そこで検討されるべきが通しの扱いのパターンである。 * 店によっては日本の食文化の一環として調理中の客を待たせる間の心づくしである(もしくはそう主張する) * 通しカットと言われれば出さずにその分代金も請求しないという合理的な扱い この2つの場合がありこうやってみると「ひとつの商習慣として成立してはいない」と木村弁護士は判断している。 従って、頼んでもいないのに勝手に出された以上は店側の無償のサービスと解釈されて仕方が無い現状がある。 前述のとおりひとつの商習慣でない以上は支払う義務は発生しないのである
615 :
ちょうせん石川和己 :2012/06/12(火) 21:27:32.36 ID:qmcnO2980
そもそも、つきだし、通しなんて悪しき水商売の悪癖。 無くなってもだれも異存なし。食べたくもないものをしかも 白木屋、ワタミなどの三流チェーン店風情がお通し300円なんて ふざけすぎ。石川和己は世田谷の北朝鮮なのでまずいもの金払うなら 本国に送金したい。
居酒屋(笑)がしれっと10パーのサービス料金盗ってるようなもんだからな
>>606 ってか店側がそれぞれ考えりゃいいことじゃね?
顧客満足度うんぬんのマネジメントどうこうの本立ち読みしてもそー思うんだけれど。
脳みそついてりゃそりゃシステム改善考えるだろ
(結果として「原価安い突き出しで客単価上げる方が優位」という結論もありえるが、その逆も。)
全否定とか全肯定じゃなくてな
618 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 21:37:03.74 ID:3iJB/G5/0
基本的に、お通しってのは席料なんだよ。 単純に席料ってことで金を取ると、カドが立つってんで、何か出しているわけで。 お通しが酒を飲む人にだけって習慣があるのもその名残であって。 つまり、酒を飲む客は長く席を占領するから、事前にその分を補填してくれって 感じあたりで、出来てきた習慣なんだよね。 居酒屋で、そこら辺が強く残ってるのも、他の飲食店に比べて回転が悪いから なんだけどさ。 まぁ、お通し出すだけで回転の悪さをフォロー出来るとも思えないから、そろそろ やめるか、堂々と席料とるかすればいいと思うんだけどさ。
ちなみに、今日晩飯に食いにいったトンカツ屋。 ロース単品1000円とビール大瓶600円を頼んだ。 はじめにビールと枝豆が出て、その後15分くらいでトンカツ登場。 千切りキャベツとポテトサラダが付いて結構な量。トンカツも良質。 しめて1600円。明朗会計で満足じゃ。 これがクソ居酒屋チェーン店なら、 席料105円、お通し(切干大根少々)315円、生ビール(発泡酒)500円、 トンカツはないだろうから、カツっぽい安い油使った肉料理(980円)、 ポテトサラダ(390円)ってところか。 しめて2290円。 もう居酒屋行くのやめようかな…
>>619 ビールも出るんならそこでみんなで飲めばええw
ただ、普通の店だと酒は何本までとかいろいろ制約があるんだっけ
>>282 セコイ会社にセコイ係長だな。
日本語ではそういうのを「みっともない」と言う。
まぁ、日本語が不自由な関係の人だろうけど。
>>303 25年前、俺がバイトしてたカラオケパブではTC、ICで500円つけてたな。
TCはテーブルチャージで300円、ICはアイスチャージで200円。
もちろんチャージなので食いもんはつかない。
座れば500円w
623 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 21:59:30.13 ID:S4Vb3aOE0
>>618 お通し=席料というのは、法的にも認められないw
商習慣上もない。また、席料があると店がたは
あらかじめ客に対して、誤解なく伝えなくてはならない
もし、これを怠れば、消費者契約法違反で告発される
まだやってたのかwww
N+は高学歴・高年収がほとんどじゃないのか? たかだか数百円のお通しに文句つけるってカッコ悪いだろ。 おまいら年収1000万以上なんだろ?
626 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 22:01:53.95 ID:3iJB/G5/0
>>622 女の子がいる店は、席料を酒や料理で回収しにくいから、明朗会計な店ほど、
ちゃんと席料の会計するよな。
居酒屋もそうなんだってのが、あんまり理解されてないのと、そもそも、居酒屋
も席料で金を取る店じゃ無くなっているのに、習慣が残ってるんだよね。
627 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 22:02:36.24 ID:HcpwmJgi0
お通し300円だと牛丼食べれるのか… でもお通しで牛丼出されるよりは出来合いの加工品出された方がマシなのかなぁ
その分、別なもの注文すればいいだけ。
629 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 22:04:02.43 ID:eQmkWrH50
100円ローソンやら牛丼屋が無理して安くする為に 中国人店員だらけになるのは、こういうセコイ事を言う奴のせいなんだよ。 お前ら見たいのがバイトするとこって、こういうトコしか無いだろ? バイト先、全部中国人に持っていかれるぞ。 家飲みすらできなくなるだろうな、呆れるわ。
630 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 22:07:01.53 ID:3iJB/G5/0
>>623 法的に明確に認められてはいないんだが、飲食業の曖昧な習慣としては
そこそこ長く続いていたものだからさ。
居酒屋としては、座っているだけで注文しないと迷惑なだけなんだって、
言いたいところがあって、座れば金取りますって姿勢を出しつつ、酒飲み
の長居を抑える的な習慣なんだよ。
なんか、ぐだぐだになってるから、1時間300円とかにしちまったほうが、
明朗だとは思うけどね。
>>627 酒飲もうってのに、牛丼出てきたら
困るなw 牛皿ならいいのか。そんなら
牛丼屋で飲むかw
632 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 22:08:27.20 ID:xQR4gRxxO
癖の無い物を小鉢で出すぐらいでいいわ 一般向けしない物を出されても迷惑
>>606 別に席料なら取られてもいいっていうのが大半なんだから
無理やりお通し代として料金徴収しなくてもいいだろうってことなんだよ
634 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 22:08:51.99 ID:QIk2VCq40
>>629 馬鹿だねw
セコいのは安居酒屋であって、客じゃない。
お前みたいな馬鹿が、安居酒屋チェーンを図に乗らせたんだろ。
>>625 < `∀´> <年収1000万ウォン!!
636 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 22:11:56.03 ID:3iJB/G5/0
>>633 といっても、過渡期ってのはあるからねえ。
お通しへの疑問なんて、結構最近出てきたから、これから、席料的な方向に
段々シフトしてゆくんじゃない。
料金に転嫁するか、席料徴収に向かうかわからんけど。
637 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 22:12:14.68 ID:eQmkWrH50
>>633 席料だけ取られたら絶対文句言うだろ。
>>624 野垂れ死ね。
普通の日本人ならば、俺の赤くなってる過去レスを見て
それぞれで考えるところが有るだろう。
いつまでも馬鹿で貧乏の相手はしてられんからもういいわ。
>>619 チェーン店でも安くていいとこあるぞ、サイゼリヤとかw
料理もうまいし、ワインは激安だし、大満足だろw
もちろん、お通しなんか出て来ない、明朗会計だぞ。
>>618 なら酒飲まずにソフトドリンクで2〜3時間粘ってる客は?
640 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 22:16:51.66 ID:3iJB/G5/0
>>639 追加注文してれば、文句はでない。
一人1ドリンクで、込んでる時間帯なら、さすがに店員からNG食らってるはずw
個人経営の居酒屋で気の利いた美味いお通し---大満足 チェーン店のひどいお通し---こんなもんだとあきらめるw いずれにしても不満に思ったことなんか一度も無いな。 酒を飲みに行って酒が飲めて何が不満なんだよ、おまいらはw
642 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 22:18:02.14 ID:By98HEow0
>>625 まあ実態は低学歴の中高年の集合場所ってバレちゃってるんだけどなw
>>638 ありがとう、サイゼリアで飲めるんだ。
いいことを聞いた。今度行ってみるよ。
644 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 22:20:18.51 ID:fhJd6wPpO
某沖縄料理店でお通し1500円取られたときはビックリした。絶対トラブルの元だろ
646 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 22:21:28.55 ID:12O6GUZH0
せめてお通し出す店は入店時に 『お通し○○○円付きますが宜しいでしょうか?』って 店員が一言確認する様に法改正してくれ!!
お通しは、料理はちょっと時間かかるけど、その間は このお通しをあてに呑んでてねってことだと思ってた。
648 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 22:21:59.10 ID:S4Vb3aOE0
>>630 居酒屋にきて、何も注文しないことは、通常ないけど、
もし仮にそのようなことがあった場合は、
目的外建造物侵入にあたり、告発できるのでそうしようなw
であるからして、お通し=席料という主張や、席料をとっていいんだ
っていう理由にはならないよw
649 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 22:22:00.95 ID:3iJB/G5/0
>>643 サイゼリヤは安くていいぞ。
ただ、酒のつまみに食うにはしつこいもんばっかで辛いが。
ビール飲まないとお通し来ない店もあるね 店によってまちまちすぎる
>>641 後者は不満だし、いらねえし、
廃止して欲しいと思うわ。
店によって多種多様でいいと思うさ。
652 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 22:31:26.16 ID:3iJB/G5/0
>>648 何も注文しないんなら、警察呼べばいいだけだから問題ないんだよ。
問題は、ビール一本で2時間とか粘る連中のこと。
つまり、1品でも頼んだら、何時間でもいる権利があると思ってる客を
どうするかって問題なの。
普通の飲食店でも、それなりに問題があるけど、酒がメインの店だと長居
する客の問題は笑えないんよ。
席料取れば、それでいいんだけどさ。
それで、カドが立つと思ったら、せめて、席料ってもんがあるんだぞって
意味でお通し出し始めた。
まぁ、現在で、意味があるかって言われるとなさそうなんで、やめてもいい
とは思うけどね。
653 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 22:35:31.99 ID:vzKWfX6/0
チェーン店でお通しに金払った記憶も、そもそもお通しがあった記憶もないや 20年くらい行ってないけどな 個人の店のお通しは金とるにしても出血サービス的なものが多い気がする
654 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 22:37:52.88 ID:3iJB/G5/0
>>650 元々は、「酒の飲む」=「長居する」ってことで、、酒を飲む人にはお通しつけて、
金取ってた感じだからね。
今だと、酒を飲むからって、そうそう長居しないのが普通だし、酒の方が利益率が
高いんだから、酒飲む客だけお通し出すってのも、理解できないんだけどね。
>>649 小エビのサラダ大好きだけどさっぱりして美味しいだろ。
フレッシュチーズとトマトのカプレーゼ、ミラノ産プロシュートなど
ワインにあうつまみがどれも激安w
脂っこいものばかり頼んでるんじゃないの?
>>652 金にならない客を、どうあしらうか
ってことなのかねえ。
657 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 22:41:05.97 ID:QIk2VCq40
>119 最初の何回かは適正会計だけど よく行くようになってからなんか高いなーと思って計算してやっぱ高いわ が3度続いたらもうその店には行かない。 常連になってもまっとうにやってる店もあるから。
お通しって金取られてたのか ほぼ毎日飲み歩いてるけど知らんかった レシートなんていちいちチェックしないからな
660 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 22:47:08.11 ID:S4Vb3aOE0
>>652 長居する客がいるから、席料=お通しをとってもいいって理論だよね?
店には占有する内を管理する権利があるんですね
だから、常軌を逸して長居する客がいた場合、退去を命令できるわけです
「帰ってくれ。そして二度と来ないでくれ」と言えるわけですね
それにも関わらず、席料=お通しをとることが、長居客に対処する方法だと
するのは極めて不適切であって、論理破綻してるよw
661 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 22:49:20.42 ID:U9QM2IvT0
いやー、今日飲んできたけど、お通しは最初に断って、会計にも入れるなって言った。 で、明細見たら席料105円取られてたわ。面倒だから聞かなかったが、これはお通し代金じゃないよな。
>>660 てか、カエレなんて言えるもんなのか?
居酒屋に限らず、どんな商売でも。
皆それぞれの業界で遠回しに断ったり
避けたりする暗黙があるもんじゃねえの?
663 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 22:52:52.07 ID:S4Vb3aOE0
>>661 事前に席料の説明がなかったのなら、
消費者契約法に明らかに反しているので、
その席料は返還請求できますよw
664 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 22:59:01.96 ID:S4Vb3aOE0
>>662 法的には、店は客を選べるんだよ
店に客観的にそぐわない客は、退去命令できるよ
ただ、あからさまに「帰れ!帰れ!」って言われれば、
どんな温厚な奴でも怒るだろうけどねw
665 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 23:02:27.68 ID:n84X83xR0
無料ならいいけどね 勝手にだして金かかるのも納得できないよね だったら 好きなもの 注文させてほしいよ
666 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 23:05:13.94 ID:y00Gp/ksO
このスレ見て、キャベツの千切りに胡麻油かけたのつまみに今飲んでます\(^o^)/ 美味しい☆
どうせ最初はちょこっと肴欲しいし、そのお店が最初のおもてなしとして店側が選んだ一品として出してくるもんだから それを楽しめばいいのに。思いもよらずに美味しいお通しだったりしたら嬉しくならんかい? どうせ安く納得行くものだけ飲み食いしたかったら自宅呑みに勝るものはないんだから、居酒屋行く時位楽しめば良いのに。
668 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 23:09:24.41 ID:6soH3x5aO
まあチップだと思えば…っつっても他のメニューも高いよね ビール高すぎるって外国人もびっくりだった
>>667 だからこそ店側としては考慮改善の余地があるなあ、と思ったりもするのだけれど。
露骨に小銭稼ぎやってる 店は次いかないだけ
お通しなんか出す店にまともなとこはない、いい傾向だ
672 :
名無しさん :2012/06/12(火) 23:12:49.17 ID:YMC0j0CJ0
お通しはぼったくりだ。 止めるべきだ。 第一ラーメン屋やファミレス、町の定食屋、寿司屋ではお通しなどない。 お通しは消費者庁が禁止と表明すべきだ。
673 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 23:13:12.92 ID:QnrcnfKc0
お通しにガタガタ言う無粋な輩は、外で酒呑むな。 ただ、一つ言っとく。 水割りの氷と水で金取るな。 持ち込みするぞ、コラ。
氷と水でガタガタ言う無粋な輩は、外で酒呑むな
675 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 23:21:39.98 ID:QIk2VCq40
>>668 ビールは税金の問題であって居酒屋の問題じゃない。
つぅか、いっぱい呑む奴は飲み放題があるから日本の方が安いよ。
食べ物の話なら、日本のチェーン居酒屋より安い先進国なんか無いよ。
676 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 23:25:55.88 ID:QnrcnfKc0
>674 つまんね です。
677 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 23:28:33.21 ID:49cIhyQa0
なるほど、 在日朝鮮人の経営する居酒屋は、お通しが有料 日本人の店なら、サービスとして無料 これで、見分ければいいんだな
チップも良さげだけど、恥知らずが多いので それは義務じゃないと払わないヤツが続出しそうだ チェーン店のお通しはいらんって人が大多数みたいだし お通しがなくなったら経営がなりたたない(そんなことないと思うがw)というなら 全体的に値段を上げればいいんじゃない? 食いたくないものを出されるよりもよほどいい
>>667 廃止しろという人は多くないと思うが
現状に反対派も出してもいいから最初に料金明示しろって人が殆どかと
680 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 23:34:00.60 ID:hb4nvAca0
>>680 予約無しでグループ利用だと便利なんだよ
個人経営の赤提灯でチェーン居酒屋より安くていいとこも一杯あるけどね
682 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 23:41:48.42 ID:3nZ7CDvz0
美味いお通しがタダだったらきっと流行るな セコク儲けるより損して得取れ
>>680 ずるいしセコイなあ、さすがブラックの殿堂モソテ
従業員にもお客にも業界最低レベルw
しかも、お通し+席料+深夜料金のトリプルコンボ!
>>682 今の日本じゃ無理だ。
このスレ読んでりゃ分かるだろ。
686 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 23:49:03.79 ID:QIk2VCq40
>>683 それ、深夜に注文は大瓶ビール一杯の場合、支払いはいくらになるんだw
通し無しが一番すっきりだな
688 :
名無しさん@13周年 :2012/06/12(火) 23:50:52.12 ID:TTpVjDIY0
お通しが不味い店なら、料理も不味いだろうから 行かなきゃいいじゃん。
689 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 00:28:05.06 ID:wUvleuvn0
お通し=チャージ料だろ? 恵比寿にお通し100円の店有るよ 他の地域でできない分けないかな・・・ でも、過疎だとある意味無理かなぁw
690 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 00:33:15.02 ID:czupENJ00
まずは見せてもらって 食べたいと思った奴らだけ頼んでる。 いらない奴らは「カットで」と言えば出てこない。 頼まない分は料金も乗っからない。 俺的にはもうすでに出来上がってる一品だから 「とりあえず生中」のあてに良いんだよね。
旨けりゃ喜んで払う、通う。 不味けりゃ苦笑する、淘汰。 これで良かろうよ。 旨いものにすら金を払えない守銭奴は ケチケチ文句をたれてればいい。
店の方針に文句あるなら他所に池
お通しは必要だろ、もし無ければ最初の生中のアテはどうなるんだ? もちろん生中と同時に、確実に出せれるツマミがあるなら別だけどな たいてい調理に10分は待たせるだろ
ビール1杯無料と入ったらお通し代がビールと同じ値段でだったでござるの巻。 まぁ、300円ぐらいだから別にボッタって訳でもないし、ビールを頼んだらオマケに おつまみが来た程度と思いつつ、商売は大変ですなぁ・・・と思った日だった。 肴は旨かったから、文句はないけどな。
>>693 同意。
それのためにわざわざすぐ来るツマミ(例えば枝豆とか)を頼むのはアホらしい。
それだったら、お通しで目先の変わったものでも食うわ。チェーン店のお通しは論外だけど。
チェーン店で、お高い漬物程度を出すなら良いとしても 変な煎餅を出されたときは・・・席代なんだなぁ。とマジマジと思ったな。
697 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 02:10:21.03 ID:S9yHywdf0
>>692 そうしたいから明記しろって話だ。
ウチは着席料〇〇円、柿の種付と入り口に書けばいい。
>>345 女としては気持ち悪くて食えないだろ、コレ。
ナニが入ってるか分からないからね、特に独身の若い男でマスコミに出たがるようなタイプの経営者・料理人の場合は安心できないんだよな・・・
>>644 沖縄料理店は盗るよ
挙句サービス料金盗ったりする
通しだろうがメニューだろうが 冷凍の枝豆出す店なんざ論外なんだけどな
701 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 07:09:13.79 ID:8G22kGRY0
自分は20年近くユーロ圏に住んでるけど、
年に一度は帰国してるけど、
日本ってお通しが有料だったのか?
この国は大衆食堂でも、まずパンと
オリーブ位が置かれる。高い店だと
チーズ、生ハム、茹で海老とか。
全部、有料なんで日本から来た友人等には
それを最初に言ってる。
そうじゃないとボッタクリ感が半端無いらしいので。なんでまだ日本ではタダと思ってた。
>>643 サイゼリヤは時間帯を選んだら良いよ。
時には、子連れが沢山居て落ち着かない。
>>646 この国も数年前に法改正して
値段を提示して無い物に関しては
レストランへの支払い義務は無くなったが、
旅行者がそれを知ってるかは疑問。
702 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 07:19:06.32 ID:yKrlGWqxO
みんな店入ったらすぐにビールこないと嫌なの? 10分くらい待っても良いと思うんだが。頼んだサラダとかができてから一緒に持ってきてくれりゃ良くないか?
703 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 07:21:49.59 ID:ieMWfLlx0
>>644 >>699 早稲田から中央線沿いの沖縄料理店興味があって色々行ってみた事あるんだが
全部怪し過ぎるお店ばっか
704 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 07:27:47.62 ID:ieMWfLlx0
>>703 そういうのの店内に貼ってある切り抜き記事から置いてる雑誌から訴えてる店のコンセプトがわかるんだが
全部全共闘世代、ベ平連とか革マルとかの ブ サ ヨ 丸 出 し
どこも反体制活動グループに協力してるとことかその根城とかだったし
705 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 07:37:13.62 ID:ieMWfLlx0
>>644 >>699 沖縄が悪いわけじゃない
沖縄を利用するためにクズが沖縄関係者にナリスマシしてるだけだから沖縄の事を嫌いにならないで
悪いのはそいつらだから
お通しがイランって言う奴はケチクサイってあるが、逆だろ。 お通しの代わりに一品多く頼んだ方が、会計は高くなる。 お通しなんかよりも、酒の途中でサービスで出してくれる 裏メニューの方が余程うれしいし、お店の味が分かる。
707 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 08:21:52.59 ID:KgwnGJ3GO
席代とか言ってる奴何なの?居酒屋って席代取るような高尚な場所なの?アホか 凝ったお通しは何が来るか楽しみだし嬉しいけど枝豆とか出てきた日には本当に要らねえと思うわ お通しは任意でいいよ。お通しありでって言えば持って来るみたいな。まあ頼む奴はほとんどいないだろうがなww
708 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 08:54:21.53 ID:SuXPl5qH0
不味そうなお通しが来たら「任意ですか?強制ですか?」とまずはたずねるべし
709 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 08:58:52.51 ID:NbbrHYQU0
>>707 高尚な場所じゃなくても席代くらい取るでしょ
お通しって頼んだ料理が出てくるまでのつまみじゃないの!?
それまで塩でも舐めるのかw
710 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 08:59:53.02 ID:lmGn2agc0
お前らケチくせぇwwwwwwwwwwwwwwwwww家で飲めよ
お通し代にしろ席料にしろ、あらかじめお客に価格をはっきりださない請求は 法律でキビしく制限したほうがよさそうだな
席料とかサービス料って明示して請求して、酒注文した人には とりあえずのツマミって感じで小鉢の一つくらい出しておくのが、 一番丸く納まるのかねぇ。
なんか書き込むヤツがどんな育ちなのかまで分かるなこのスレ
>>711 知り合いの寿司屋のお好みの値段は
「仕入れで変わるし、注文単位で手間変わるしから、テキトーとは言わないけれど
キッチリ一個あたりいくらでは取ってないんだよねえ(;´Д`)でも高くはないっしょ?」
とのことであった。
715 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 09:50:20.56 ID:UZZ2QjovO
ここでお通しがどうのケチケチ言ってる奴は 一生回らない寿司屋には行けないわな
>>715 そんなキッチリしたい人に向けて寿司屋が工夫するのが「一人前」ですよ。
ランチなら更にお得方向。
…車運転する予定消えたから、食って一杯飲んでくるかな
717 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 10:08:31.10 ID:NwLdma7k0
>>710 だから宅飲みが増えて店が困ってるんだろ
めっちゃ潰れてるわ居酒屋w
718 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 11:39:35.47 ID:SuXPl5qH0
ビールの味と最初の一品って一番印象に残るからな コレの印象が悪い居酒屋には二度といかないでしょう
店の入口にお通しのある無しを書いておけばいいんじゃね? 店が出すって言ってるのに、中に入って出すなと言うならそれは客が悪い
福岡だと店の前にお通しはありませんて書いてある店ある。 近くにしょうきという福岡で1番激安の居酒屋チェーンがあってそこがお通しないのを売りにして安い店の客全部奪ってるから。 他の店舗はお通しあるのだがしょうき近くの店はない。 白木屋くらいの価格で刺身とかは白木屋よりまし。 1人1500円〜2000円で十分。 ハイボール190円、ビール290円、ほっけ290円、刺し盛り390円、壺鯛味噌焼き490円、海鮮茶漬390円とか。
721 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 12:17:47.61 ID:SuXPl5qH0
>>720 福岡だと安い居酒屋で2000円以内とかザラだよな
ビールはたいてい発泡酒だろうけど、貧乏学生には優しい町だ
722 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 12:22:36.91 ID:NwLdma7k0
安居酒屋風情ができあいの糞マズイ中国産の惣菜を一口分盛り付けたお通しwで カネ取ることに客は納得してないんだよなw
アレルギーあったらどうすんだ?
席代みたいなもんでしょ
>>1 こんな良心的な料理人の居酒屋なんてそれこそ絶滅危惧種の天然記念物クラスだろ
どこも皆冷凍食品をチンしただけのようなショボい料理しかださない
>>724 席代なら明記してれば払ってやるわ
謎の金額の手前勝手な料理だして金とるなんて押し売りが"商慣習"なんてカタハラ痛い
お通しいらない時に口でいりませんって言いづらいので 何らかの方法でサイン出したい。 座敷に座ってて用がある時は お手玉を外に出しておくって感じの 奥ゆかしさが欲しい ただいらねえって言うのは粋じゃないからなあ
>726 もういい加減そうやってカラフルな色野菜の小片を皿にデロデロ広げただけの物を フレンチとかいってもてはやしたり、有り難がるのはどうかと思う
>>726 「いらない」って、客に対して使う言葉か?
これが博多クオリティか。田舎怖い。
730 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 15:24:50.32 ID:TSiTDRli0
そういや金の蔵ってお通しあるっけ?
あそこみたいにカラオケ屋みたいな感じでお通したのめればいいのに
>>726 上のは美味そうだな
お通しなんて有り難がる奴は 手前の喰いたい物も決められない優柔不断な奴 優柔不断な証拠に要らない物を断る事も出来ない 優柔不断さを誤魔化す為にケチだのセコいだの感情論や見当違いな理論のすり替えに終始する 肯定する要素は全て論破できる お通しは悪習以外の何物でもない
733 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 16:30:09.73 ID:NbbrHYQU0
>>732 有り難がりはしないが料理出てくるまでどうすんだよw
734 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 16:36:40.66 ID:pQCp4UlhO
とりあえず生って注文すると、ビールだけが手元に有る状態になる。 注文前からデフォルトで出される品が有ればこの状態は回避出来るので助かります。 好き嫌いがある奴には理解出来ないだろうけど(´・ω・`)
735 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 16:37:44.62 ID:SuXPl5qH0
>>733 >>734 上の方で繰り返されてるが、早めに出てくるもんメニューから選べばいいんだよ
いくらでも好きなもん選べるだろうが
だいたい日本酒ならともかくビールや葡萄酒なら食前酒代わりに楽しめばいいの
特別胃が弱い奴でもない限りな
736 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 16:42:55.81 ID:VzkXganA0
飲みに行く日は財布の中は一杯にしとけ 何が出てきても金のことなんか忘れて楽しめよ 出来なきゃ家で飲め
737 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 16:44:27.33 ID:pQCp4UlhO
>>735 わかってないな…とりあえず生だけは例外的に即発注されるけど、それ以外は基本的に注文が出揃ってから発注されるんよ(´・ω・`)
738 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 16:44:33.88 ID:NbbrHYQU0
>>735 早めってどうせ枝豆とか冷奴だ
それなら凝ったお通しがいい
それ以前に店に行くんだから料理も酒も楽しむもんだろ
胃腸とか関係ないわw
739 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 16:47:17.18 ID:SuXPl5qH0
>>738 アホか、お通しで出るようなもんメニューにもちゃんとあるわ
人任せでなく、自分で選んだ料理と酒を楽しめ
>>736 財布の中にいつも10万は入れてるが、押し売りに渡す金は1円もないわ
740 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 16:50:51.48 ID:NbbrHYQU0
>>739 行きつけならいざ知らず、それはないw
確認だがワタミみたいな店の話してるんじゃないよな?
話変えてすまんが、おまいら バクライって知ってるか? あれ激ウマだぞ!
あれ押し売りだよな断るに断れない 昨日余ったもの腐る前に出してるだけだろ
>>741 海のパイナップルだっけ
あんなキモイものよく食うな
お通し無くていいんじゃない その分を、他に+100円くらい上乗せされるだけだし それでも嫌なら、宅のみとか持ち込みOKなカラオケ行けばいいよ
ここのお通しおいしいからね〜、と酒だけ注文して 席を立つのが粋ってもんだ
746 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 17:10:01.91 ID:jotmtOu60
>>738 そんなにすぐ欲しかったら
店の人にすぐできるようなものを聞けばいい
そのうえで注文すれば済む話
コミュ障かよ
『つきだし』は、注文してなくても出てくるやつ。 『お通し』は、注文後くるやつ。 これ豆な。
気に入ったお通し 煮凝り マグロの醤油漬け ホタルイカ一夜漬け がっかりお通し 生キャベツ モヤシ(煮たやつ、酢の物) レンコンの煮もの
ホヤしね(´・ω・`)
>>738 >早めってどうせ枝豆とか冷奴だ
こんなもんしかないってどんな店なんだ?w
煮物とかつくってるだろうし、さっと焼けるものもあるだろ
少なくともお店側は料金の明示か、初めに料金の確認をしないと 消費者契約法に抵触しかねないな 商習慣としても認められてないみたいだしね
頼んだ料理が出てくるのを待つのもまた醍醐味 別に何が何でもサッっと出てこなくてもいいんだぜ
753 :
寿司屋で飲んで掃除して昼寝してたw :2012/06/13(水) 18:20:26.45 ID:e32gOrjf0
チャージ、席代ってのが明示されてりゃとりあえず摩擦はないんだろなー コスパ高い宅飲みに流れてる今、 居酒屋だからこそのサービスってやっぱ「場」だよなあ… とか考えてたら今日NHK Bizプラスで「セルフサービス居酒屋」ってやるのな。 セルフの程度もあるだろし万人が好むわけねーが、ニッチな需要はあるだろな。
若い女の子の下着ケツ振りとか優良店じゃないか
お通しってのは芸術家の落書きみたいなもん。
その店がうまければお通しもうまくなるのは当然。
しかしその逆は成り立たない。
>>1 の宣伝のようなお通しに力を入れてますってのは筋違いw
料理下手っていってるようなものw
ましてや金取るなんざ外道中の外道ww
>>750 数人で飲む時は、それでもいいんだけどな
一人カウンターで飲む時は、小鉢の
お通しのがありがたかったりするんだよ。
単品で煮物なり枝豆なり、すぐ出るからと頼んじゃうと、旬の焼き物とか刺し盛り、お目当てのメインに辿りつく前に
腹いっぱいになっちゃうからさあ。
1番なんこれ?と思ったのがえびせんみたいなお通し。 2人分の量でもコンビニで100円で買えるくらい。 で600円w
758 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 20:55:12.18 ID:dGuO6e2zI
最近キャッシュオンの店でしか飲まない
759 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 21:08:21.97 ID:iQY1eUuj0
私はケチと思われるかもしれないが、 お通しはいらない派だな。 居酒屋にみんなお酒を目的として来てる人ばかりじゃない。 付き合いで行く場合もある。 そういう人は食べることを目的で行く。 それで割り勘だと割に合わないよ。 お通しは好きな食べ物とは限らないし。 たかが300円されど300円 バカにならない。
家族で焼き鳥屋行ってドリンクは?と聞かれて全員水で!と言ったことある。 大人4人、子供2人で5000円くらいだったw そこはお通しもない焼き鳥屋だった。
761 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 21:46:56.08 ID:XqU+7XNJ0
お通しって言うメニューにしてくれたらいいんだよな すぐに出せる少量低額メニューを日替わりで2〜3種類用意しとけばいいでしょ こっちにも好き嫌いがあるんだからさああ
762 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 21:56:16.09 ID:1x2B5gI10
お通しというのは基本サービスで 優良な居酒屋は無料で出すし、断っても金は取らない チェーン店の居酒屋は金を取ったり、断ると料金が発生するらしい
763 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 21:59:03.34 ID:XqU+7XNJ0
ババアがやってるスナックで お通しに崎陽軒のシウマイが出た時は大ウケだったけどな
女将のスマイル500円 でも別にいいと思うんだけどな。 そんなに10000円以下の小銭が大事か? 小中学生じゃあるまいし。
>>716 この前、魚津の回らない寿司屋に行ったら、お通しで茹で蟹が
出てきてビビったわw
しかも、お品書きには値段も書いてない。
ビジネスホテルのオススメ店舗なのに・・・orz
もう、ボッタ覚悟で注文しまくって、会計したらメッチャ良心的値段で
刺身とか寿司はスゲー美味かったw
767 :
766 :2012/06/13(水) 23:40:05.03 ID:iW4mchYq0
768 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 23:40:13.85 ID:NbbrHYQU0
>>746 逆だよwコミュ障だからお通し拒否するんだろw
>>750 確かに盛り付けに手間かけないようなチェーン店はお通しいらないってのは分かる。
769 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 23:43:39.89 ID:XqU+7XNJ0
いっそお通し上等って感じでさあ だまって熱燗と一緒に出てきて 熱燗3本+お通し3品でお終い みたいな店があってもイイとは思うな
770 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 23:47:23.35 ID:e32gOrjf0
>>769 「本日の晩酌セット」みたいなの黒板に出してる店はけっこうあるっしょ
771 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 23:49:56.52 ID:duNhyMwT0
ホテルのBARで飲んでみろや
>>769 小料理屋で予約してお任せすれば
そんな感じで二人で諭吉一枚で足りるぞ
気の利いたお通しと小鉢、刺身が出てくる
魚介類苦手なオレは食えないものの確率が半分ぐらいある やっかいな制度だ
774 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 23:54:45.71 ID:duNhyMwT0
ホテルのBARで飲んでみろや
775 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 23:58:26.65 ID:+owhh3kKO
6って(笑)
776 :
名無しさん@13周年 :2012/06/13(水) 23:59:47.10 ID:tcmQUgk80
最初の酒・ドリンク一杯がお通しじゃダメなんすか
>>762 白木屋系列の千年の宴で飲み放題にしたら1人2品頼まないといけなかった。
でも腹いっぱいで2品で出ようとしたらダメだと言われウコンのドリンクをレジで400円×2買わされたw
田舎のラウンジ?でBOXに座った瞬間 BBAばっかりだったんで「帰っていいっすか?」って聞いたら 「もうチャージで一人5000円なんだけどいいの」って言われた さすがにそれももったいないなということで水割り1杯頼んだら 自動的に乾きもの皿が1枚きて、BBAと世間話して30分でお勘定したら 「おひとり様12000円ですーーーーー」とか しかも、「領収証いらないの?え、公務員じゃないの?だめよー」とか そんなのに比べたら500円のお通しくらいなんでもないお
779 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 00:08:19.07 ID:TjOversMO
「お通し」て何かと思ったら「つきだし」の事か
>>776 経営者になったつもりで考えろ。
それだけで帰る奴が続出したら赤字必至だ。
性善説が通用した頃の文化だよ、お通しって 自分さえ儲かりゃどんなセコいことしてもおkな輩が はびこってきた現在では無理があるシステム 廃止しろ
782 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 00:14:01.72 ID:o+xoeMMh0
>>778 オマエがボったくられたことと、お通しと何の関係があるんだ?w
そんなのその場で110番しとけ!
783 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 00:16:38.11 ID:AXxx5Kgg0
>>780 帰られるのは店が駄目だからだろ・・・
もう、最低時間料金でも採用しろよ。
30分毎に、注文が500円以下だと500円とか。
784 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 00:18:30.66 ID:o+xoeMMh0
>>780 経営者になって考えるんだ!
たった1杯で客に帰られるなんて、店に問題があるんだってな
このままじゃ店が潰れるのは時間の問題と考えられないようなら、
経営者失格。客が2杯、3杯、頼んでくれるような、
そんな店にするのが本当の経営者だ
785 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 00:19:45.42 ID:Oo00s7c70
何が出てくるか地味に楽しみなんだけどな・・・
>>784 ま、そういうこった
お通しが嫌な客も大勢いるようなので、お通しを廃止させつつも
お客に楽しく飲んでもらう状況を作り、結果利益も上がる方法を
考えるのが経営者の力量だ
787 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 00:37:41.09 ID:AkCK4kAh0
どこの使ってるか不安だし内部被曝不安だし外食ってか居酒屋みたいな魚〜肉、野菜扱う店は行かなくなったなぁ。 酒が弱い、嫌い体質で良かったわ。 居酒屋みたいなガヤガヤニコニコした環境は嫌いじゃないけどね。 大震災経験した地方在住だからこそ外食の産地が胡散臭く思えるわなw
788 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 00:37:46.54 ID:F4Skl3WFO
居心地も良くフードメニューも凄く旨いのに、お通しが常時かっぱエビセンもどきのスナック菓子な居酒屋がある。 「いっぱい飲み食いするのでお通し要りません」って断って良いの?
789 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 00:40:09.65 ID:O8f+oXhL0
席料と思って払って、自分の好みのおかずだとちょっと得した気分になるぞ
>>788 >「いっぱい飲み食いするのでお通し要りません」って断って良いの?
それで相手が気分を害さないのならおk
でも、相手の気持ち何てわからないしな
店主も客も楽しく過ごせて余計な気を使わなくてもいい関係を
作るのが先決なんだろうな
それをチェーン店に求めても無駄
791 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 00:51:28.33 ID:gMhHxKZvO
お通しってサービスやと思ってた。 金取られるのやったら 好きなアテ頼んだ方が良いわ。
792 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 00:55:40.19 ID:gsVEfTkE0
チェーン系はさておき、飲食店で、なんで料理の値段と酒の値段がほぼ一緒なのかが 納得いかない。酒の方が原価に比べて高すぎるだろ。
793 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 01:02:30.65 ID:x1HlXhWS0
金取っちゃダメだろ〜
一部をのぞくおおかたの個人店のお通しはけっこう楽しみ そこでしょぼいと料理はほとんど頼まない 学生時代バイトしてた小さいがリピーターの多かった店は凝ってた 常連もお通しや前日釣ってきた魚のおすすめに感想くれたり チェーン店はマジお通し不要 行く目的が違うから
795 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 01:19:09.80 ID:gMhHxKZvO
お通し=つき出し 関西は、つき出しって言うな。
「お通し」も「突き出し」も名称を変更して 「とりあえず」ってすればいいんじゃ? そうすれば「とりあえずビール」っていう客に 大手を振って金をボッタくれる
冷凍枝豆のまだ凍ってるやつとか出てくると帰りたくなるよな
798 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 01:39:08.60 ID:JLUGT16j0
>>759 >たかが300円されど300円
結局は300円の事なんですよね?
ケチと思われるかもじゃなくてケチなんじゃないですか?
799 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 01:44:28.74 ID:AXxx5Kgg0
>>798 ドブに捨てるよりは募金箱にでも入れる方がいい、ってのは分かるか?
800 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 01:57:11.29 ID:teiK5aJuP
300円なら西友でカレー買って食べた方がいいな
長年の習慣とか値段とか料理の質とかは取りあえず置いといて、 単純に手順だけ見れば明らかに理不尽なことなんだよね。 こっちの了解を得ずに勝手に料理出して勝手に金取ると言うのは明らかに理屈に合っていない。 まあ、理屈に合わないってのは酒飲みも分かってることなのよ。 ただそういうことに突っ込むのは野暮というか、その場の雰囲気を壊してしまうこともあるしさ。 せっかくこれから気持ちよく飲む、または飲み終わった後に数百円程度のことで雰囲気ぶち壊したくないのよ。
300円は別にいいんだけど、金取るのなら真剣に料理して客に出すものを作れ ポテチだのモヤシだのふざけるな
カフェで食いたくもないクッキー強制的に買わされたらどう思う?つまりそういうことだよ
804 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 02:22:08.35 ID:o+xoeMMh0
>>798 その売価300円、原価数十円を無料にしない
居酒屋はドケチということでFA?w
>>801 習慣とはいえんよ。居酒屋でお通しで金とるようになったのは、
ここ2、30年のことだから。オレが若いころには、お通しで金盗るような
居酒屋はなかったよ。そんなことしたら、皆、暴れてるってw
今と違って、昔は理不尽には拳でってのが多かったからな
805 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 02:23:56.06 ID:AXxx5Kgg0
>>803 400円クッキー付きはいいが、350円のコーヒーを頼むと強制で50円のクッキーが付いてくるのは駄目だよな。
>>804 いや、昔から金取る店はあったよ。
ただそれはそれなりの料理を出せる一部の店で大衆居酒屋は無料というのが一般的だったと思う。
それをチェーン店居酒屋が勘違いして席料目的で金取り始めたのが批判の発端だろう。
個人的には残飯みたいなお通しで金取られて腹立つってのはあるよ。
ただ、数百円のことでその場で抗議して場の雰囲気壊したくないってことさ。
それが歓送迎会などであれば尚更でしょ。
>>804 ひとことでいうと粋じゃない。
昔の習慣=粋でもない。
飲み屋で酒飲むのにそんなちんけなこと言うなら家酒でいいだろ。
この不況の世の中なら。
外で飲むなら目くじら立てず粋に飲もうぜ、おっさんよ。
808 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 02:27:47.59 ID:IjkOwjEP0
・在日朝鮮人は強制送還されない ・実名報道されず通名報道される ・生活保護は日本人より貰いやすい ・レ○プ殺人犯などの粗暴・凶悪犯多数 ・マスゴミは韓国人を絶賛し真実を伝えない ・韓国人を嫌うと「差別者」扱い 在日韓国人天国・日本、帰国も帰化もしないわけだ
809 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 02:29:18.27 ID:lC2YRLj90
★6まで行ってるだけあって、見事なループスレだな 何一つ新しい発言がない
810 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 02:29:46.09 ID:o+xoeMMh0
>>806 いや、オレの若いころは、居酒屋でお通しなんかで金盗られたことなかったぞw
それなりの料亭や小料理屋では、しっかり取られてたけど、
居酒屋はねぇな〜
811 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 02:31:16.74 ID:AXxx5Kgg0
>>807 逆だな。粋な奴は、セコい居酒屋では呑まない。
俺はセコいから、昨夜も19時まで生中百円のチェーン居酒屋で、突き出しに350円(+消費税)を捨ててきたw
少しづつ盗ったら文句言われない、言った方がセコイみたいなテイで泥棒している
813 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 02:34:06.49 ID:o+xoeMMh0
>>807 粋に飲むよ。だからよ。店主もお通しなんかで
しみったれた小銭かせがねぇで、昔みたいにサービスで出せよ
店主がしみったれてんじゃ、粋もクソもねぇよ
814 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 02:36:12.33 ID:0I1u2MudI
お通し代金盗られ続けた方が粋とかアホすぎる
お通しはお客さんと最初の信頼関係を結ぶ大事な一品。時には採算度外視で出してます」 (キリッ 信用関係wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww バカじゃね〜の?金取って信用関係とか 信用築いてほしかったらタダでだせよ カス
816 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 02:41:22.92 ID:AXxx5Kgg0
>>815 有料の突き出しを擁護するわけじゃないが「同じ金額でとは言わないから、お代わり」って店は稀に有る。
チェーン店には絶対に存在しない。
>>813 じゃあ、お通しなしで全品50円づつ値上げしたら気持ちよく飲めると?
ドリンク込みで6品以下。しけた客だな〜
俺は客側だよ。飲み屋じゃない。
818 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 02:47:05.52 ID:AXxx5Kgg0
>>817 お前はセコい・・・騙すより値上げしろよ!ちゃんと利益が出るところまで。
それに見合う(俺はセコいから、割安だと思わないと行かないけどw)内容なら客が来るってだけだ。
チェーン店とかの、レギュラーメニューの残りカスみたいなお通しはいらないけど、 個人店でオッサンがちょっと冒険してみたっぽいお通しで、しかもそれがおいしいと得した気分になる 場末の喫茶店のテーブルにある、ヘンなおみくじマシーンに強制参加させられてるようなもんだな 文句を言いたくもなるが、楽しみにすることも出来る
820 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 02:51:21.54 ID:o+xoeMMh0
>>817 お通し300円はらわねぇと、しけた客かよw
30年前に勝手に出したお通しで金盗ってみろよ
そこらじゅうで店主が顔腫らしてるよ
ボコられてさ
今のほうが異常なの
わかる?
821 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 02:52:41.43 ID:WWEJfJlU0
厳しい経営環境で客の心理汲めない店は淘汰されていくだろうな
822 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 02:53:10.10 ID:0I1u2MudI
銭形:くっそー一足遅かったか。ルパンめ、まんまと盗みおって。 クラリス:いいえ、あの方は何もとらなかったわ。私のために戦ってくださったんです。 銭形:いや、やつはとんでもないものを盗んでいきました。あなたのお通し代金です。 クラリス:はい! 銭形:では、失礼します。ルパンを追え、地の果てまで追うんだ。
823 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 02:53:26.89 ID:dJQ584Ug0
最初にお酒が出てきてからごはん出てくるまで間があるからなんかつまみたいっちゃーつまみたいよね。 てか有料とか今までそんな店あたったことないけどなんか問題ある店なんじゃねえの
モラルのない喫煙者と一緒 やっと馬鹿な常識がなくなりつつあるな日本も 勝手に出して勝手に金取るとかふざけんな 美味い店なんかほとんどないし
>>823 どんな店行ってんだ?w
過去行った店でお通しない店なんてほとんどないわ
チェーンなんて当たり前だし
826 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 02:57:46.19 ID:AXxx5Kgg0
>>823 まぁ、四国の漁師町とかはそうだよな。
頼んでないのに出て来るものが有料なわけがない。
で、その突き出しを大阪で食えば千円じゃ無理だよなw
最近はキャッシュオンのカフェ、パブスタイルの店でしか飲まない 盗られることも会計盛りも無いしな
828 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 03:11:19.70 ID:gBX2uetA0
お通しなんて必要ない 食べたくないものを出されて、カネまで請求されてるなんて詐欺に等しい
お通し枝豆五個で350円とかあるね。
830 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 03:19:24.02 ID:0I1u2MudI
消費税納税分を掠め取ってるようにしか見えない
酒呑通し
832 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 03:22:51.48 ID:RSIdr+qR0
>>768 盛りつけにそんなに時間掛ける居酒屋ってw
お前、何の話してるの?
酒飲めないんだろ
盛り付けに手間掛けて待たされる居酒屋なんか行くたくないなw
ソウル五輪の頃初めて行った韓国で食堂に入ったら、韓国人の客達は皆座るが速いか「パリパリ!」とオーダーの時に口々に言ってた ガイドのジョンジャさんに何の事か聞いたら 「速いの頂戴!」とか「速く速く!」という意味の事らしい 国際経験豊富なジョンジャさん曰わく 「韓国人は皆せっかちで、料理が出るまでのほんの少しすら待つ事が我慢出来ず口をついてでる言葉」なのだとか 同民族ながら品が無くて恥ずかしいと恐縮していた 僕は韓国人というものを少し理解して、以後日本の居酒屋においてその客が在日なのかどうか見当つくようになった
っていうか、チェーン店こそ盛り付けに手間掛けるよ
マニュアルもあるしね
やっぱり見た目悪いと商売にならんからね
>>768 は何から何まで的外れだよ
836 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 04:16:08.32 ID:wHMFVCRU0
837 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 04:18:22.94 ID:wHMFVCRU0
>>834 せっかちな人間がいるのは万国共通
オマエきもい
ポテチ5枚とか出てくる店あるよなw まあタダなら文句言う筋合いはないんだけどさ。 でもなあ、自分で頼まないモンが出てくるからこそ、突き出しは楽しいんだと思うけどな。 まずは自分の好き嫌いを治せよ。ガキじゃあるまいしバカか。
・「嫌なら来るな」 ・ひたすら客を罵倒 これマスゴミの手法だよな? 絶対マスゴミがわいてるだろw
840 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 04:52:05.88 ID:Ci7PA2a70
>>768 注文もしてないのに、勝手においてあるお通しで金をとるな、って話なのに、
何でコミュ障の話になるんだ?
>>838 頼んでもないものに金を払える、お前のバカさが羨ましい。
>837 お前がどれだけその万国とやらを見てきたかしらんが、皆が皆呆れる程せっかちだったのは俺が行った国々では韓国だけだったな ギリシャのホテルのエレベーターで韓国人夫婦と一緒になったけど、韓国人が何かボタンを必死に探してて 「閉」のボタンを探してるのを察するのに時間がかかった 地中海側の国はノンビリしてるからエレベーターにクローズのボタンは無い事が多いんだけど それを英語で説明したら通じたみたいで苦笑してた 他の国の話ついでにパリで人気のチェーン店に行ったとき席が開くまで待たされたんだけど ウェイティングのスペースに自家製のポテチが山積みに置いてあって、案内までこれで空腹を凌いでくれって事なんだろうけど あんな事されたら逆に猛烈に飲物が欲しくなるわな
>>801 だけどさ、出されると分からずに店に行って
「ビール300円」って書いてる場合に、財布に500円あったから
「じゃあ、ビール1杯と200円の枝豆」って注文して
会計のときに「お通し500円も含めて1000円です」って言われたらどうするよ?
「え、500円とか聞いて無いぞ」ってなるよね
要らなかったら断ればいいよ
844 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 05:32:21.62 ID:Ci7PA2a70
>>841 お前が韓国叩きをしたいだけなのは、よく分かった。
845 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 05:36:49.71 ID:JQpdnsq+O
>>842 500円しかないのに行くか普通w
駄菓子屋に行く小学3年生かよマジでさwww
846 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 05:51:04.26 ID:Ci7PA2a70
>>842 お前はコンビニでビールとおつまみを買って、家で飲んでる方がいいと思うよ。
847 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 05:58:24.59 ID:FDSPZxH3O
お通し=座席料。 レストランと違って何回も店員さん呼びつけ皿の上げ下げから灰皿交換などの細かい世話。 テーブルにいる時間も長いからサービス受ける為のお金。 なくなったらなくなったで、一品の価格が少し値上がりすると思うが、どっちが いい?
チャージだけ取られるよりお通し出てきた方が得だな〜とか思うんだがw お通しが美味しかったり手が込んでたりする店はまた行きたくなるし、逆にお通しがぞんざいな店は微妙な気持ちになるから目安になるし
何に料金乗せるかの問題だよね メニュー価格に乗せると料金の高い店に見えるから お通し出して座席料を稼いでいる でも見えるから批判される 電気料金で原発負担分を実は払わされていましたに通じる
嫌いな物が出てくると困るよなぁ
>>841 >ウェイティングのスペースに自家製のポテチが山積みに置いてあって、案内までこれで空腹を凌いでくれって事なんだろうけど
>あんな事されたら逆に猛烈に飲物が欲しくなるわな
そこが狙いでは
>>847 酒注文してない人には、お通しでない場合が有るが
そういう場合はどこから席料取ってんだろう?
とか、謎は尽きないw
>>853 普通は酒注文した人にだけ出るよね
席料とか詭弁なのは明らか
855 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 12:22:09.07 ID:0GxWpa5p0
元々は料理出すのに時間かかるからそれまでに酒のあてにしてねって小粋なサービスだったのが 時代とともに悪用されて金を取りだし、それにつっこまれだしたら「席料ですよ!」とすり替えるようになったんだろ? お通しなんてどうでもいい。席料は取ってもいいから最初から明示しろ
856 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 12:27:18.52 ID:WGONbJpr0
お通しなんかなくても何にも困らない どうしても口寂しかったら、早くできるのを頼めばよろしい
逆だよ。席料くださいって言えないからお通しを出すんだろ。 片尻上げて屁をこくようなもん。分かってやれよ
858 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 20:13:15.13 ID:AXxx5Kgg0
お前が逆なのは、代金を取らない店が少なからず残っていることが証明している。
ちゅうかさー、お通し、何かなこれは?・・・・うまいなー! て、思える店しか行ってない。 初めての店でも、お通しの質でこの後が想像できるし、半分以上あたる。 それぞれの店で出てくるのは楽しみこそすれ、ぼられたなんて思いません。 お通しの300円に腹が立つような店、なんで行くんだろう?
860 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 23:30:00.64 ID:AXxx5Kgg0
まぁ、行動範囲の違いじゃないの。
昔京都の居酒屋で お通しに茄子の煮びたしが出たのは旨かった もちろんタダでしたよ
店構えからは判断出来ないからなんじゃねーの? 「ウチはお通し出します、300円頂きます」って貼り紙出しといてくれれば最初から入らない
863 :
名無しさん@13周年 :2012/06/14(木) 23:47:54.56 ID:gsVEfTkE0
小馬鹿にしてんのか突出し3 1.小麦粉か米粉練って揚げた白いせんべい(エビせんって言うけど、全然味しない) 2.解凍不十分の冷凍枝豆 3.きゃべつ5枚と塩
居酒屋へ食事しに行くやつは不満を感じるが飲みに行くやつは不満を感じない そういうもんだ それが分からんやつはいつまでたっても飲みには行けない 飲ませてもらっているに過ぎない
863のようなお通しの店は、たいがいサービス残業で訴えられ、 バイト要員しかいないような店→ (付き合いで仕方なく行くけど 自分からは絶対に二度と行かない) お通しにも手を抜かない店→ (また通いたくなる、 あまり教えたくないけど、つい人に勧めたり 連れて行きたくなる)
酔っ払いから盗ります!盗ります!
今は誰でも小売店主くらいの商売感覚を持ってるから 300円程度でも、かすめ取られるのは嫌なんだよ そんな店には行かないって人でも取られたら嫌でしょ。行く行かないの話じゃない
そもそも頼んでないものを出すって法律的に大丈夫なの?? 生を頼んだだけなのに勝手に有料で出てくる そういう店が多いから常識的に知ってはいるもののこれがセーフなら 他にもいろいろ出来そうじゃないか??
869 :
名無しさん@13周年 :2012/06/15(金) 13:30:31.44 ID:cy/ss83t0
>>863 追加
パスタを揚げただけの糞まずいスナック
870 :
名無しさん@13周年 :2012/06/15(金) 18:27:01.02 ID:u2WQUL3RP
バブルの頃は誰も文句言わなかったのにな
871 :
名無しさん@13周年 :2012/06/15(金) 18:52:31.98 ID:V9PuFCcm0
お通しと称して生ゴミ出してる店とお通しが名物になってるような店と一緒にすんな
これからの時代は、飲食店ユーザーがお通しを選択できる権利を持つことが重要だ! ●【食べたくもない】【臭くて】【まずい】お通しに無理やり金を支払わされた。 ●すでに頼んだ注文、例えば天ぷらを注文したのに、お通しも天ぷらだった。お通しが天ぷらだったらさらに注文するつもりもなかったのに不公平だ。 ●お通し代に1000円も支払わされたのに、500円にも満たない無価値なお通しが出てきた。 ●事前にお通し代を取ると店側が告知しなかったので、レストラン等にでるスープなどのサービスかと思ったが 金を余分に請求されて■【驚愕】■した。 ●お通し代よりも食事代が安いのに、食事代を超えるお通し代を支払わせるなど言語道断。 このようなニーズから、我々飲食店ユーザーは飲食店に対しこのような要求をしたい。 ・メニュー一覧からお通しを選ぶ権利 ・どれも好きなお通しが1つもなかったらそのお通しに対するお金の支払いを拒否する権利 ・事前にお通し・テーブルチャージ料を取るという通達を飲食店ユーザーにしなかった店には 店側が飲食店ユーザーにお通し、テーブルチャージ料を請求してはならない権利 を発足しよう。もし店側がこれを破った場合は、当事者の詐欺罪の容疑で店長・店員を■【逮捕】■する方針で。 悪名高い詐欺師の店員どもよ、未来に向けてさらなるユーザビリティ向上のためにこの文章を心して見て見習いたまえ!
白木屋に友達と酔っ払って行ったら、お通しに殻付き落花生が2個出てきて、 キレて文句言ったら3個にしてくれたから満足して飲んだ記憶があるw
>>873 千葉産は高いんだぜ
でも中国製だろうけどな!
チェーン店のお通しには以前から疑問をもっていた
店のグレードによる。って とこなんだろな。 それなりの店なら気にならないし、 安いチェーン店だといらねえし。
878 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 05:12:33.35 ID:/n1O5h/lO
39:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/16(土) 05:09:13.22 ID:q+ttHgA+ まじめな話、オーダーによらず一人アタマ必ず掛かるコストがある。 例えば箸・おしぼりはもちろん場所代(家賃)だってエアコンだって利益から賄うわけだ。 そういうのを全部酒や料理の単価に組み入れると、沢山オーダーしてくれる上客ほど二重三重にそのコスト分の金をとられることになる。 それを避けるため、チャージを取り単価にはそういう雑多なコストを反映させない方が良心的だろ? お客はオーダーによらずエアコン使って場所取って箸使っていくんだろ? ラーメン屋や牛丼なら客はだいたい一人当たりメイン一品+アルファだからメインにその分を転嫁しとけば大抵間違いないが レストランや飲み屋はオーダーは人それぞれ違うからチャージ制のが実はお客さんにとってもフェアなはずなんだよ。 最初からチャージ無しの店は、理屈としてはチャージ料金を料理か酒代に乗せてるはず。沢山注文するとそれだけコストを何重にも取られることになる。 お通しカットでチャージ料金もカットできる店も一見オトクなようで同じこと。最初からそういう料金体系になってるだけ。 逆に料金体系にチャージ組み入れてない場合はお通しカットしてもチャージ料金は別に貰わざるを得ないだろ? で、飲み屋なんかの客ごとにオーダーにばらつきがある店は良心的にやろうとしたらチャージを取る。 本来お通しってのは、チャージを取るだけじゃ色気が無いから代わりに軽い一品サービスしてるんだよ。利益や原価度外視で経営に響かない範囲でね。 頭の悪いやつはお通しで金とってると勘違いしてるが、実際上はチャージを貰うんであって、お通しはオマケなんだよ。 だからお通しいらないと言われてもチャージ料金は貰う。 チャージ無しで酒・料理単価を少しずつ上げた料金体系のメニューと、 チャージありの通常料金体系メニューとどっちがいいか。 それは好きな方に行けよ。そんで一々他人に文句垂れるなという話。
879 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 05:16:19.99 ID:/n1O5h/lO
37:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/16(土) 04:19:35.04 ID:q+ttHgA+ お通しについては以下のようにしてる。 客「お通しカットできますか?」俺「あ、いいですよー」 客「じゃあカットで」 俺「お通しカットねー」 従業員「はーい」 俺「お通し無しでもお席料頂いてますんで宜しくお願いします♪」客「・・・やっぱりお通しください」 俺「やっぱりお通し要るそうですー」 従業員「はーい」 メニューに「お席料として500円頂いております(お通し付き)」 と書いてあるんだが読めんのか
>>875 旬の千葉産、ゆで落花生は最高に美味い!
882 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 07:31:45.63 ID:9065iSqSP
お通し代金を盗られた方が粋とかアホすぎる
883 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 07:33:43.99 ID:OEa7pKwyO
糞不味いお通しとかもう詐偽に近いよね。
出してもいいけど美味いものを出せ。 おちょこみたいな小さい器に入った 糞不味い何かを出された時はマジでむかついた。
885 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 08:05:16.33 ID:xnzwSNUy0
お通しがあるならあるでいいけど、 明示しないとダメだよね。これは当たり前のこと。 会計の時に気付くようなシステムだと、実際法的にも危うい。
注文がちゃんと通ってますよって言う意味でのお通しなんだけどね やめるならつき出しの方だろ
887 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 08:16:42.84 ID:/n1O5h/lO
>>886 付きだしカットでも席料は頂きますよ。当たり前ですが
888 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 08:35:28.53 ID:EJ1CMFtiI
盗ります!盗ります!
889 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 08:37:14.72 ID:O0JKe4Co0
数百円を気にするぐらいなら居酒屋でなんか飲まないよ
890 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 08:39:59.87 ID:GhEtnJEh0
>>889 おまえみたいなのと割り勘で飲みたくない。
891 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 08:40:13.37 ID:OFfx0ua60
一言いやあ いいだけの話だろ? 「お通しお持ちしてよかですか?」って めんどくさがるな サービス業は
>>n1O5h/lO バカな客だけを相手に商売してな わかる客は二度と来ないから バカな客は他に客を連れてこないし 執着しないのでまた別の店ができたらさっさと移る わかる客はいい店に他の客を連れてくるし その店の評判を広めてくれる ま、世の中、えてしてバカも多いけどねw
893 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 09:20:16.39 ID:plaYwiJK0
昔は酒ばっか飲んで何も食わんやつとかいたから 無理矢理食わしてたけど 今はほとんどいないから辞めてもいいんじゃね?
894 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 09:23:28.75 ID:UjSwf723O
お通しって断れるらしいからいっぺん断ったことあるが、出る店と出ない店あるからなんかめんどくさいな
>>879 客から注文受ける時にきちんと席料に関しては説明するべきなのに
それを怠って偉そうにしてんのは何故?
メニューの最初に誰でも目に付くようデカデカと書いとけ
>>887 席料は取ってもいいから、説明するなりすぐに分かるように表示するなり
しとけって
メニューの後ろに小さい字でこっそり書くようなみみっちいことすんなってこと
オーダーとるときに席料について(お通しが付くか付かないかとかも)説明
しろってことだよ
896 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 09:50:27.73 ID:pI63R5H70
今つぶれてなくなってる吉祥寺の地下にあったアサヒ居酒屋 入店時、飲みだけなんだけどいいのって聞いたのに お通し持って来て金取られたよしかも一人500円
最近の天狗はお通しにおかわり自由の生キャベツ+塩だれが出てくる だらだら飲みたい時はけっこうありがたい
898 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 12:22:08.77 ID:kIGyhlPbO
このお通しシステムは廃止でいいわ なんか異常
899 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 13:42:27.31 ID:/n1O5h/lO
>>892 >>878 バカなやつほどお通しに文句つける
そういう客は相手してない。分かるお客さんだけ来てくれたらいい。
900 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 13:45:06.39 ID:iLuicAcz0
>>899 相手にしてないなら、表に書くと馬鹿が来なくていいぞw
嫌われてるのは薄汚い騙しだ。
901 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 13:45:59.66 ID:/n1O5h/lO
>>895 普通にメニューに書いてあるのに気付かない開きメクラに
口頭で説明しても馬の耳に念仏だと思うがなあ
902 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 13:47:52.76 ID:iLuicAcz0
>>901 押し売りを普通に書いちゃ駄目だろw
入り口とメニュウの表紙にデカデカと書くんだよ。
903 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 13:49:17.44 ID:7lXuTM4NO
これ、なければない方がいいが入店料だろ。
だな。店の前に「絶品お通し500円!」とでかでかと貼り出しておけば 文句いう奴は来なくて色々捗るな。
905 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 13:50:56.72 ID:5+4t+snHO
>>897 和食れすとらんと名乗ってる天狗にはお通しないよ
ランチ営業とドリンクバーがある郊外店
一人で飲みたい時はありがたい
906 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 13:51:07.34 ID:QtW84l310
>>14 シャバ代を転嫁するなカスwwwwwwwwwwwwwwwwww
907 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 13:51:26.73 ID:/n1O5h/lO
>>900 外出しの品書きにも
お席料としてお一人様500円頂いております (お通し付き)
って書いてる。勿論分かりやすく品書きと同じくらいの字で赤でサイドラインまで引いて一枚目に書いている
908 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 13:52:58.40 ID:XAMG1JzHO
要らねえキムチを一人300円で出されつイラついた。 みんな残してるし
>>908 お通しでキムチじゃ、後の料理台無しじゃね?
舌が麻痺して。
居酒屋に行かなければよい これで解決
>>904 それがいいよな。そして店側もほっといても500円頂くんならそれだけの物を出すのがお客様に対する礼儀ってもんじゃなかろうか。
ママと仲良くなるとちょっと良い品が出てきたりする。 そこが楽しいし、居酒屋の醍醐味。大人の遊び。
914 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 13:58:21.56 ID:QtW84l310
>>912 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
915 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 13:58:47.81 ID:/n1O5h/lO
>>902 普通なら気付くレベルでって意味です
>>906 塀の中の人かよwwwシャバ代www
>>878 読め。席料取らない店のがアンフェアになる場合があるんだよ、しかも上客ほど負担が嵩む場合がな。
俺は酒飲めないから知らなかったけど金取られてたんだ まあ居酒屋で金払うことはないから別に構わんけどw
>>913 お通しに文句言ってるのは、そういう居酒屋を想定してない。
従業員過労死してるブラック居酒屋チェーンの方だと思う。
安チェーンのお通し有料なら、不満やぼったくり感持っても
仕方ないかも。
918 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 14:21:14.04 ID:QtW84l310
>>915 その必須コストはどうやって計算してるのかな。
平均的な来店者数で割ってのかな?馬鹿じゃない限り、確実に元取れるように設定するよね。
つまり店が損しない為の負担を客に押し付けてるだけだよね。フェアとか言ってるけどさ。
客からしたら、その店が閑古鳥で苦しんでようが、知った事じゃないよね。
注文してないのに提供だから無償で当然だよ 契約成立なりたたない
そもそもお通しにカネとる店がおかしいんだけどね
だからブラックチェーン店の居酒屋になんて行かなければよい そしてつぶれればよい
922 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 14:27:17.52 ID:iLuicAcz0
>>919-920 払わずに、しつこければ「110番しようか?」って言ってやるのがいいよw
923 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 14:38:26.21 ID:/n1O5h/lO
>>918 来客予想もコストもある程度平均化はできるよ。
そりゃ厳密にやるのは当然無理だがメニューにコスト転嫁するよりはこういう業態の場合はチャージに回した方がより合理だということ。
そして現実的な範囲でよりフェアに近い方を採用するのが良心的だということ。
理解できる人は普通に理解出来るし、バカが納得するかしないかはまた別の問題だしbetter than nothingだろ?
924 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 14:41:42.44 ID:/n1O5h/lO
>>922 警察呼んで自分がしょっぴかれてりゃ世話ないよwwwwww
925 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 14:43:06.61 ID:iLuicAcz0
>>924 んー、やってみるといいよw
俺は呼ばないよ。
店に呼ばせることが大事。
旬のものを少量安価で出して、ご注文の料理ができるまでこれで ちょっと待ってて下さい、ってことなら誰も文句は言わないのだが。 売れない食材を賞味期限直前にお通しで出しとけっていう チェーン店は、まあいろいろ言われる。
927 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 14:53:12.67 ID:pI63R5H70
昔の回転寿司もウミヘビ平気で穴子とかって売ってたよな、わけ分からない南米の貝をあわびとか
928 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 14:56:55.37 ID:/n1O5h/lO
>>918 単純化して言うなら、
例えばチャージ500円を料理に転嫁するとする。
一人平均4品としたら料理1品あたり125円値上げする。
すると料理1品でダラダラ長居する奴はチャージ実質125円、
8品頼んでくれるお客さんは1000円。
これ、一人当たりの必須コストがほぼ同じだとすると、著しいアンフェアになるよね。
チャージ制なら一律500円。
人によって利用の仕方が大きく違う業態だから、単品にコスト転嫁するよりチャージ制のが理にかなうというのはこういう意味ね。
ツルセコやな
930 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 15:00:15.54 ID:hVzhPelB0
吉田類が一言 ↓
931 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 15:00:57.07 ID:iLuicAcz0
>>928 まだ長い駄文を続けてるのかw
一品注文毎に、全体を0.9倍とか工夫すりゃいいだけだろ。
騙しをやる理由にはならんよ。
932 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 15:01:23.10 ID:Z8yhICiA0
>>13 韓国料理屋に食いにいけば判るだろうけど、小皿でいろんなモンがいっぱい出てくる。
韓国文化に好き嫌いは無いけど、あれは日本で真似してもいいと思う。
933 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 15:03:35.77 ID:NaG9S7v20
>>932 あれ不潔な再利用品だぞ
あんなもの食ってる奴がいたのかよ
お通しを出さないで、テーブルチャージとして請求すれば問題ないんだな
935 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 15:05:01.41 ID:iLuicAcz0
>>932 昔は有ったんだよ。
サンパウロの東洋人街(昔は日本人街だったが・・・)に行けば
当たり前に、おひつ御飯に小鉢六品が付いてくる。
安チェーン居酒屋が突き出しの金を取り始めたのとは別の話だが。
936 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 15:06:23.72 ID:RDxw5vKG0
>>934 座席料とるなら御通しくらい出せっていう奴が出てくる
>>928 開きメクラとか・・・品性ないなぁ
料理の金額に上乗せしたら客が来なくなるようなしょぼい店ってこと?
座席料とるなら立って飲むわ がでてくるはず
座席じゃなくトイレ有料にされるかもな。w
940 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 15:15:34.10 ID:/n1O5h/lO
>>931 実際オペレーション的にもお客さんにシステム説明するのも現実的じゃない。
現実的な範囲でのbetter than nothingと書いただろ?
単品価格に転嫁するより、チャージ制のがフェアだからそちらを採用してるだけ。
>>931 みたいなシステムの採否は別の話で、
コストを単品価格に転嫁した方がチャージ制より良いことにはならんだろう?
ちなみにチャージをカットできる店はカットしてもコストが回収できるようなシステム
つまり単品転嫁した上で客が言わなきゃチャージも取ろうとする二重取りのボッタクリ店だから注意な。
941 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 15:17:39.67 ID:iLuicAcz0
>>940 だから、長い駄文はやめろ!
突き出し料でも席料でも何も問題居ない。
正々堂々と明記しろ。騙すな!ってだけの話だ。
>>938 席料ってのは座席って意味じゃなくテーブルチャージってことだから
そこまで言う客は叩き出されても仕方ないだろ
サービス料で10%取られるのには文句言わないのに、お通し代に文句をいうのが理解できない
944 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 15:20:04.49 ID:/n1O5h/lO
>>937 >料理の金額に上乗せしたら客が来なくなるようなしょぼい店ってこと?
とか・・・品性ないなぁ
良心に照らしてどちらがより公正に近いか、という話
945 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 15:21:17.94 ID:7lXuTM4NO
てーか、食うか飲むか喋るかの為に店に行ってるんだから店側は500円位、場代請求したっていいだろw 嫌なら路上でブルーシート広げて飲み食いすりゃいいんだよ。
フェア云々言うなら一律じゃなくて席料時間制で取りゃいいのにな。
947 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 15:24:36.39 ID:/n1O5h/lO
>>941 長々噛んで含めるように説明しても理解できないやつが居るからさらに長文になる。
現にお前がずっとレス付けてる相手は
品書きにも外出しの品書きにも席料を明記してると書いてるのに
お前はまだ
>>941 みたいなこと書いてるだろ
安さを売りにする店は出さなくていいんじゃない? 客もその程度なんだし。
949 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 15:26:31.56 ID:iLuicAcz0
>>947 なぜ、俺がお前の妄想店を考慮せにゃならんのだ?
明記してる店は問題になってない。
>>940 席料として取ってて、しかもそれを明示して一見客にもすぐに分かるように明示してあんだろ?
あんたの店は別に「お通し」として料金とってもないのに何ムキになってんの?w
>>879 で言えば本来は
客「お通しカットできますか?」俺「あ、いいですよー」の後に
「当店ではお通し無しでもお席料は頂いておりますがいかがいたしましょう?」
と客に言うのが普通だろ?
951 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 15:28:01.27 ID:5Ph1WAWa0
>>1 足立区を「下町」だという無知無教養な朝日w
この前は、埋め立て地で明治まで存在しなかった「月島」(ゴミの夢の島みたいなもの)を下町だと言ったので
それは違いますよ、東京の下町とは、定義はこうこうで、だからこことここのことですと教えてやったら
なんとWikipediaを書き換えた(爆
読売の方がまだましだわ
ちゃんとこんどは下谷が下町だと書いてた
朝日の馬鹿にはほとほとつける薬がない
怒る気にもならん
952 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 15:28:11.22 ID:/n1O5h/lO
>>946 滞在時間短いやつは箸も短いと思ってるなら正論かもwww
>>944 あんたの店のように一見客にも外から分かるように
デカデカと人目で分かるように席料取ってるって明示してる店は少ないからな
てか、そんな店あったら逆に目立つと思うけどどこで店やってんの?
954 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 15:36:25.50 ID:/n1O5h/lO
>>950 >あんたの店は別に「お通し」として料金とってもないのに
それを理解せずにお通し無くせというバカがいるからね。お通しシステムなりチャージ制の合理を説明してる。お通しについてのスレだから。
>
>>879 で言えば本来は
>客「お通しカットできますか?」俺「あ、いいですよー」の後に
>「当店ではお通し無しでもお席料は頂いておりますがいかがいたしましょう?」
>と客に言うのが普通だろ?
だから明記してあるだろうが。
955 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 15:39:42.69 ID:/n1O5h/lO
956 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 15:40:34.30 ID:iLuicAcz0
>>954 中身の無い駄文を長々と書くのはやめろ!と言ってるだろ。
>>954 「お通し代」って言葉で誤解が生まれるんだといい加減理解しろよ
あんたの店のように「席料」で統一しろって話だ
明記してあるなら説明責任はないと?
小料理屋なんかで飲むと、 お通しからメインの流れが組まれていて 意味があると分かるけど 居酒屋程度では必要ないかもね 形だけなら有り難迷惑かも
959 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 15:46:01.56 ID:/n1O5h/lO
4時30分から開店準備なのでもうすぐ失礼します
なぜ、統一しなきゃいけ無いんだ? お通し=席料って暗黙が、店と客で 成り立ってるような店なら わざわざ明示する必要無いだろし。
961 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 15:47:52.95 ID:OfRoJz5cO
お通し料金の話だろ。 チャージや席料の話はスレ違いだ。やめろ。 噛み合ってない。
962 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 15:48:54.79 ID:/n1O5h/lO
>>957 明記してあることで説明責任は果たしていると思うが
963 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 15:49:30.21 ID:iLuicAcz0
>>960 それなら、一見客を入れるな。
会員制なら誰も文句は言わん。
964 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 15:51:13.49 ID:/n1O5h/lO
>>962 弱視、盲目の客にはどう接客してるんだ?
>>963 てか、さっきから何を興奮してるんだ?
お通し数百円で、そんな嫌な目にあったのかい?w
967 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 15:52:49.46 ID:iLuicAcz0
>>964 無駄引用の自覚すら無いのか?
お前、先に日本語の勉強した方がいいぞ。
968 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 15:52:53.90 ID:AzBRrlhnO
お通しの手を抜く店はお通しとは何たるかをわかっちゃいない素人店。 逆もまたしかりで客はお通しを食べずしてその店を知れない。 良く大学生なんかが格好つけてお通しに手をつけない場面が多々あるが不粋以外の何者でもないね
969 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 15:55:00.57 ID:QA7t6Gmz0
先週末もこの話題で遊んでいたが 1週間経ってもまだあったか
970 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 15:55:56.05 ID:/n1O5h/lO
>>965 メニューが読めるなら読めるように明記してある。読めないというなら説明するよ
今のところそういうケースはないが
このスレで払うのは常識、当たり前、って意見言ってる奴恥ずかしいな そりゃ当たり前に皆払ってるよ そもそもその当たり前というのが根本的に違うよねって話が今さら出てんだよ
お通し代無料どころか、酒のオーダーの度に新たなお通しを付けてくれる店に行ってる
居酒屋とはお通し込みの物だと思ってるよ。 まあフザケルナって代物だす店もあるがw 凝った物出たときは素直に嬉しいもんだ。
>>966 たかが数百円だと思うような店主のお通しなんかしれてるだろうな
騒ぐほどの話か? こんな事が問題になるなら、外飲み自体が無駄という話だろ。
977 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 15:58:43.09 ID:iLuicAcz0
>>970 読めない人がいるかもしれない、見落とす人がいるかもしれない・・・
そんな視点からのサービスも考えられないとは・・・
>>879 のような接客について本当にベストだと思ってんのか?
979 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 16:03:59.30 ID:iLuicAcz0
>>978 おいおい、妄想を否定してやるなよw
ちゃんとした接客業なら、この時点で有りえんのは明白だろ。
>客「お通しカットできますか?」俺「あ、いいですよー」
980 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 16:06:11.17 ID:/n1O5h/lO
>>978 >>879 は最近その手のガキが増えてるみたいだから皮肉も込めて書いたまで。
実際はお通し無くせなんて殆ど言われないよ。
>>978 ベストかどうかは分からんが、BARでもなんでも酒飲む所は席料かかるってのは既に周知だろ
無知は罪って言うように、知らないほうが悪い
982 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 16:09:34.65 ID:iLuicAcz0
>>980 板場の見習いかなんかなんだろうが、お前に接客は無理だよw
で、あと21分しかないが大丈夫なのか?
983 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 16:11:12.18 ID:/n1O5h/lO
>>978 個人的にはイレギュラーなケースなら自己申告すべきて思うけどね。
じゃなきゃすべてのお客さんに一から十まで説明しなきゃならんが煩わしく思う人もいるもんだよ
984 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 16:16:24.58 ID:Qn3JqDot0
酒飲む客にだけ出る場合も多いから 席料というのは通用しない詭弁
985 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 16:17:17.88 ID:/n1O5h/lO
>>982 仕込みはあと活け鱧締めてアオリイカの皮剥いてツマ打つだけだから大丈夫。
それから掃除のお手伝い。
ちなみに今日のお通しは国産蓴菜とスズキの吸い酢仕立てだ。
986 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 16:19:40.34 ID:iLuicAcz0
>>985 とりあえず、接客に出たら余計なことは言うな。
お前みたいな、ちゃんとした教育を受けてない人間は邪魔だ。
>>981 それを悪用する店が増えてきたから問題になってるんじゃないか?
お好み焼き屋でお通し代取られるとか変だろ?
>>983 そんじゃお仕事頑張って
988 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 16:23:43.40 ID:/n1O5h/lO
>>986 始まったらあまり接客する暇無いから心配すんなww調理とカウンターの相手で一杯だよ
>>987 ありがと。
じゃあね。
989 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 16:25:46.15 ID:iLuicAcz0
>>988 見栄は張らんでいいw
ド素人の見習いに客の相手をさせる店はない。
お前は黙って運べばいいんだ。
990 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/16(土) 16:31:26.33 ID:NAw+RWN80
そしてテーブルチャージの金を取ると またクレームつけるんですね 分かります
お通しに文句言うなら家で発泡酒か大五郎でも飲んでいろカス
992 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 16:38:04.78 ID:GH5vcqiX0
席料は事前に間違いなく客に知らせなければならない もし、この周知義務を怠って、請求した場合、支払い義務は発生しない
993 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 16:41:13.72 ID:myamcTztP
まぁカネ取られるのが嫌なら家で飲むのが一番良いのは確かw
994 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 16:46:09.80 ID:W22+Mksy0
店によっては仕入れの切り落としで作ったマグロ煮とか味付けが凝ってておいしいんだよね。 あと、何種類か作って選ばせてくれる店も好き。 一番悲しかったのは、お通しが冷やっこ(豆腐を4分割したひとつ)だったときには泣けた。
995 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 16:48:24.74 ID:Y+SNQQcS0
ここ5,6年でお通し出す所増えた気がする 酒が安くなったからかな
飲食のバイトしてるフリーターは将来の事を考えて無いのが殆ど。
>>996 何でお前のために将来を考えてやらないかんのかw
とりあえず喰うためだろ馬鹿
998 :
名無しさん@13周年 :2012/06/16(土) 17:13:31.10 ID:myamcTztP
いいえ
1000ならお通し全店禁止
1000なら飲み放題と割り勘禁止
1001 :
1001 :
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