【生活保護】 「扶養義務を厳格に適用すれば貧富の差が固定化してしまう」と識者　３親等は妻の曾祖父まで　扶養を求めるのは非現実的

★兄弟姉妹も扶養しなくてはいけないのか　生活保護めぐって不満、疑問の声

吉本芸人の母親受給でクローズアップされた生活保護を巡って、親族はどこまで扶養すべきなのかが論議になっている。
核家族の時代に、兄弟姉妹などまで扶養しろというのではやりきれないとの声もあるからだ。

親族については、民法上は3親等まで扶養義務がある。
お笑いコンビ「次長課長」の河本準一さん（37）の場合は、母親以外にも、扶養義務がある親族が生活保護を受けていた。
「一親等とそれ以外では、距離感が大きく違うのではないだろうか」

高額所得者の準一さんに対しては、こうした親族にも義務を果たすべきとの声も出ている。
しかし、一般の人たちが年を取ってからも兄弟姉妹を養うべきだなどとするのはムリがある、との意見も多い。

看護師の宮子あずささんは、東京新聞の2012年5月21日付コラムで、3親等まで扶養義務を課すことに疑問をぶつけた。
「三親等というと、曾祖父母、おじおば、甥姪まで。大家族の時代ではないのだから、ここまで扶養しようと思う人がどれだけいるだろう」とし、
兄弟姉妹についても「『きょうだいは他人の始まり』と言う。
一親等とそれ以外では、距離感が大きく違うのではないだろうか」と指摘した。
そのうえで、「対象を一親等に絞り込み、抜け道を狭める方が、現実的ではないだろうか」と提言している。

また、フリーライターの赤木智弘さんは、ブログサイト「BLOGOS」のコラムで5月18日、同様な疑問を明かし、
国民を扶養するのはあくまで国の役割だと主張した。
赤木さんは、「身内に貧乏な人間がたくさんいたら、その中の一人がいくら頑張ってそれなりのお金を稼げるようになっても、
貧乏な親戚に引きずられて、稼ぎを奪われてしまう」と指摘し、「これでは生活保護制度が貧しい人を貧困に押し留めるという、
真逆の役割を担ってしまっている」と嘆いた。（続く）

J-CAST　http://www.j-cast.com/2012/06/09134861.html

続きは>>2-4

>>1の続き

●兄弟姉妹については福祉事務所が扶養の可否を尋ねる

最近でも、識者らの間から、扶養義務を厳格に適用すれば貧富の差が固定化してしまうなどとして、
欧米先進国並みに親族の扶養義務を課さないようにすべきだとする主張が出ている。

実際、福祉事務所では、親族の扶養義務をどこまで求めているのか。
厚労省の保護課によると、直系血族と兄弟姉妹については、民法上は「絶対的扶養義務者」とされ、
福祉事務所がほとんどの場合、扶養の可否を尋ねる扶養照会をするそうだ。直系血族とは、曾祖父母から曾孫までを指す。
ただ、高齢の曾祖父母のような場合は、現実的ではないとして、照会しないこともあるとした。

一方、それ以外の3親等内親族は、「相対的扶養義務者」とされ、保護課では、
「全員ではなく、援助してもらうことが期待できる人だけを照会しています」と言う。
それは、過去に援助していたか、現在も援助している人のことを指す。
3親等は、おじおば、甥姪ばかりでなく、妻の曾祖父母などかなり幅広い関係まで含んでしまうからだ。

結局、親族への援助要請は、福祉事務所の裁量に委ねられる、かなりあいまいな部分が多いようだ。

厚労省が全国の福祉事務所60か所を2007年度に監査したところ、福祉事務所が扶養照会したうち、
実際に部分的でも親族が援助していたケースは、わずか2.7％だった。
親子でさえも援助を拒むケースが多いとみられ、今後は、扶養義務のあり方について根本的に考え直す必要がありそうだ。

以上

3親等だともし叔父や叔母がクズな場合があるからな
これはわかる

死ね反日丑

曖昧な部分を残した「モラル」が通じないのなら
杓子定規なルールを制定しよう、という動きになるのは仕方無い事だ。

本来、河本を一番懸命に叩くべきだったのは
こういうルールが決められると困る人たちだったんだと思うよ。

うしがえらい張り切ってるね。
生活保護受給者なのかな？

>>1はもっともだが丑は死ね！

3親等だとほとんど会ったこと無いし、まして妻の3親等なんて名前も知らない。
これはありえんな。

そういう問題じゃない
やはり利権が凄いんだな

>>1
必死で話逸らしてるな

年収5000万とかマンションプレゼントするような奴の家族が
生活保護貰うのはおかしいてだけなのに

丑必死過ぎワロタｗｗｗ

親、子、兄弟までだな

兄弟でも義務化はありえんよ。

一日中ゲームして遊んでるヒキニートの兄弟の面倒をみたいなんて奇特な
社会人がいるのか？

年収で区切って扶養義務があるかどうか決めればいい
一人頭年収200万以下なら生活保護が出て
年収１千万以上なら扶養義務があるとかね

>>1
貧しいなら正々堂々生活保護受ければいい。
金持ちが親類縁者に何の支援もしないのが問題なのだから。

義務に「余裕があれば」の大前提が抜けてる感情論が多すぎ
「余裕」とはどの程度かという話
年収5000万で余裕がないはあり得ないだろ
ローンで財産つくるから余裕がないはあり得ないだろうという話なのに

だから3親等までってのも非現実的なら、河本問題に代表される現状も
おかしいわけじゃん。
だから早急に改革する、でいいじゃん。

学者は現実離れした議論に終始してるし、朝鮮人シンパは必死に現状維持
しようとしているし、政治家はロクに仕事しないし、どうなってるんだよ。

>>13
一日中ゲームして遊んでいるヒキニートに生活保護を出せと言うのか？

>>1
どうしてこう、非論理的な言い訳ばっかりするの？
親族のいる金持ちに効率的に負担させられて、むしろ貧富の差の解消に役立つよ

>国民を扶養するのはあくまで国の役割だと主張した。

本気で言ってるの？

義務より先に外国人に払ってる点の見直しが嫌であせってんだろ。

文句言うだけなら誰でもできるわ。アホか。
なので俺が対策案だすよ。


年収500万〜1000万までは１親等まで扶養義務

年収2000万までは２親等

年収3000万以上は３親等までが扶養義務


このルールでいいでしょ

えーと、ここにいう識者って誰だよ、具体的に。
扶養義務で貧富の差が固定化とか初めて聞いたわwww。

今回の問題の一番のネックはここだと思ってる。

>>22
プラス働ける人（役所まで来て気勢を上げるくらい元気のある人）には
一切支給しない、外国人には一切支給しない（文句あるなら自国に出してもらえ、
もしくは帰れという）
これでいいかな。

裕福な息子が扶養しないのはおかしいいんじゃね？って話なのになんか話それてきてね？

曽祖父は　普通　生きていません。

ナマポをカネで支給するから変になるだけ

外国がどうしているか、
ドイツあたりを見習って
変えていけばいいじゃないか。

３親等以内の無職な世帯×30~40万の扶養が必要

おい、めい、おじ、配偶者の両親、おじ、祖父母とか
貧乏な家系で育つと成功しても貧乏生活

【生活保護】 米英では子が親に対して扶養義務負わない　ドイツでは兄弟は扶養の対象外　日本の制度は先進国では、かなり特異
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339360507/
【生活保護】 社会評論家の小沢遼子「世の中の子供に親の扶養義務を一律に課そうとするのはおかしい」　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339360776/
【生活保護】 「扶養義務を厳格に適用すれば貧富の差が固定化してしまう」と識者　３親等は妻の曾祖父まで　扶養を求めるのは非現実的
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339361502/

また生活保護マネーロンダリング問題のすり替えですか

まっとうな人間が幸せになる制度というのは、働けるものが働く制度だと思うよ

いや、疎遠だったり貧乏だったりなら普通に断れるだろ
逆に裕福なのに払わないのどうにかしろって議論だろ
裕福なやつが金使うなら貧富の差は縮まると思うけど

へ？貧乏息子の話じゃねーよな

テレビでも孤立死をやっていたが芸人には触れずだろ？

弱い立場の家族の身分を守る法律であって、力のない家族に必要以上の
負担を与える法律であってはならない。

福祉事務所からお願いがくるだけで喧嘩になる夫婦もいるわけで、法律
作る人間は想像力を駆使して工夫をしてよね。

このババア生活保護貰っているけど
逮捕しないのはおかしいだろ
http://www.news-gate.jp/2010/0721/11/

オレんちの曽祖父は大正時代に夭折したからなぁ。
ある程度長生きやないと健在してへんわ。

吉本が全国民を扶養する義務がある

＞国民を扶養するのはあくまで国の役割
「国」ってのは納税者のことなんだよ
軽々しく言うな

まずはてっとり早く外国籍に与えてるのをヤメロ

まあ結婚したら負けって事だな

良い方法があるぜ。
外国籍と帰化一世には、一切生活保護を出さないことにするんだ。

これでどうだい？

ホームレスの人はなんで生活保護もらえないの？

>>1
ナマポの問題点をそらすな。意識的な御誘導はやめろ。

問題なのは、
○なぜか日本人よりも、はるかに外国人の方がもらいやすいこと。

○ナマポをもらいながら高級車に乗ったり、高級マンションに住んでいたり、海外旅行をしていたり、
ブランド物で固めていたりという、「不相応な受給者」がかなりいること。

河本みたいに曽祖父まで養える年収のあるやつは養う事にしたら？

河本一族の悪質さを制度の問題にすり替えてごまかすな！

外国人への支給やめろ

つうか、現金に限るって発想から変えろよ。
現物を支給でも十分だろ。まずそれから提案しろよ

＞国民を扶養するのはあくまで国の役割だと主張した。


馬鹿か？国民を扶養するのは国民の役割だ？？？
国ってのは国民の集まりに過ぎないだろが、国があって国民が居るんじゃねぇぞ
人が集まって国を経営してるだけ、なんなんだこの全体責任野郎は？！("￣д￣)けっ!

>>44
役所が申請書を受け付けないからだろ。
2chを見ていると誰でも簡単に受け取れるみたいな印象を受けるが、
実際には日本の支給率はヨーロッパの半分以下。

で、河本が親を養ったら、なぜ貧富の差が固定化されるってことになるの？

親兄弟でもどうしようもない屑がいるわけで、そういう屑と縁を切って真っ当に暮らしている人に扶養義務を課すべきか？ということもある。

こういうのは厳格に線引きをできるようなものじゃなくて、どうしても裁量（と裁判）に依存せざるをえない。
だからこそ申請者とその親族にはモラルが求められるのだが、河本や梶原に代表されるようなケースでは、申請者とその親族がモラルを踏みにじった。
こうなると「じゃあ線引きしないと、規則で明文化しないと」となってしまう。
河本や梶原を擁護しているような人達がやっていることは、この線引き明文化を助長しているに過ぎない。

>>18
生活保護を出すか、根性叩きなおして働かせるか、自殺に追い込むか、
三つのうちのどれかはやって欲しいな。

一族に生活保護を受けようなんて奴がわらわらといるのは河本家くらいなもので
たいていの人は生活保護なんてものとは無縁なんだよ。

離婚した奴に母子加算なんて認めるべきではないわ
もっと暴論言えば生活保護受給資格さえ停止していいよ（不正の温床になってるしな）
離婚なんて人を見る目がないか忍耐力がないかあるいはその両方だろ
要は自己責任なんだからそのシリ拭いをなんで税金でやんなきゃなんないの
自分で人一倍稼ぐなり男から養育費ぼったくるなり自分で解決させろよ
男には離婚する気がないのに女の側が出ていきたいなら
女が自活することが条件だろうし

母子家庭なんて、死別は仕方ないにしても離婚なんて女が馬鹿男と結婚したの
がそもそもに間違い。付き合っていた時おかしいと感じなかったのかな？行け面
とか、やけに優しいとかそれだけで結婚したんだろうな。相手がどういった仕事してた
なんて感じなかったのかな。派遣やバイト、実家が貧乏。こう言った人とは結婚
すべきでないよ。又、度胸と意地汚さを持ってるかが重要。

自分の都合で結婚して、嫌で離婚。DVと言う人もいるがそういった性格を、見抜けなかった
当人の責任。結婚する前に興信所にでもお願いして、バカ男どうか確認しない
とダメだよ。結婚の責任を税金に尻ぬぐいさえるのは問題かと？
結婚は愛ではなくお金だよん〜。

生活保護は60以上の高齢者と身体障害者にすべき。

吉本芸人の親が生活保護で問題なのは
親が仕送り貰っているのにそれを隠して生活保護も受給していたことだろ。

自力で生きていけなくなった者を生かし続けようとするから歪みが生じる
怪我・病気・老いで餌が取れなくなったら死ぬ、それが正しい
もちろん、生まれつきの障害などもさっさと切り捨てるべき

>>44
住所の無い人と、バックに恐いモノ（部落創価チョンヤクザ）がついて
ない人には、生活保護は出ません。

>>53
現実問題として、モラルの崩壊や特定勢力の圧力があるからな。
朝鮮人や創○だとあとからのトラブルを嫌ってもらいやすいというし、
逆に本当に必要な身寄りの無い人なんかは、その人が諦めたらそれで
終わりだから、もらいにくいと言うし。

だから結局線引きってなるんだよね。馬鹿な自称識者はそこが分かってない。
現状の問題点を見つめず、現状のルールが悪いとかズレた事を言ってる。

現在でも扶養照会をかけるのは２親等まです。３親等の場合特別な事情、つまり
親の代わりに育てたとかでなければしません。また親であっても過去に事情が
あって虐待されたとか扶養を放棄されたとかがあれば福祉事務所はそのままに
します。どうしてそこをわからない癖に偉そうに書くんだろうね＞識者

>>42
当然そういう傾向が数字として現れてくる。
「家族」価値観の厳格適用が、個人が家族を作らないという選択に導く。
それを社会として受け入れていいかどうか微妙。

給料貰った瞬間から親族への扶養義務で給料チャラｗ
扶養義務部落とか出来そうｗ

>>51
>役所が申請書を受け付けないからだろ。

水際作戦と言われるものだな。
役所は支給を抑えたい、しかし申請書を受け付けるとこれまでの支給状況からみて支給せざるを得なくなるので、申請書そのものを出させない。
そうなると、その申請書を受理させるための手段が必要になる。
有力者とコネがあるとか、貧困ビジネスのプロ、団体と関係があるとか。生活反故で「不正受給じゃね？」と言われるような人達は、こういうコネをもっている。
ところが、本当に生活保護を受けなきゃやっていけないような人達、そのまま死んでしまうような人たちは、そんなコネは持っていないことが多い。

若い人に安易に生活保護を支給すると、人生がダメに成ってしまうよ。
どんな仕事でもバイトでもやって見る事。でないと人生は切り開けないよ。
ちょっと発想を変えれば、たくさん稼げる発想を持っているかもしれないのに？
２０代、３０代、４０代はバイトでも求人は多いし、最低賃金でも生活保護と
変わらんから、飢え死にする事は無いよ。よく、顧客を観察してどう不満を感じてるか？
そういった事を考えれば、道は開らけると思う。不満ばかり言ってると幸運の
神も逃げてしまうし、そんな奴誰も相手にしようとはしないし、誰も救おうとは思わんよ。
生活保護はそれ以上の生活の向上は無いのだから。失業保険に延長として期間を
区切って支給しべき。それでも出来ない人は餓死して下さい。

無年金高齢者は事業に失敗した人もいるので、一概に怠け者て決めつけるのは
問題かと？こういった人達は生活保護で救済するしかないと思う。国民年金
だけでは生活出来ないので。なかなか経済的に親の面倒を見れない人も
いるので、高齢の親を見れ言うのは暴論と思う。後に指摘する母子家庭の方が
税金にたかる白アリだよ。

障害者は身体障害者は仕方ない、生活保護を支給しましょう。精神障害者は病院
に期間を決めて入院させる。ある程度治療が完治すれば、NPOなどで雑作業など
させて、徐々に社会の慣れさせて社会復帰させる。そうすれば本人の為に成るし
精神が安定すれば病気も治ると思うよ。

母子家庭は生活保護は原則禁止すべきだ。死別は仕方ないにししても、結婚に失敗を何で税金でしりぬぐいしな
いと行けないのだ。私が>>56で指摘した通りです。子育て出来なければ施設に
入れろや。そっちに方が遥かに良いと思うぞ。できちゃた結婚。嫌なら離婚。
生活保護で面倒みれ！ふざけるな！て言いたい。こういった親はさっさと餓死
すべきだ。

親族の保護問題で叩くよりも、母子家庭をドンドン叩くべきなのでは？勝手に結婚、嫌で離婚して
生活出来ない、生活保護くれなんて言ってると国が滅ぶ。そうしないと若いバカ
女やバカ男が益々付け上がるぞ。

外国人の扶養義務の調査なんて実質無理でしょ
日本人以外に支給すんなよ、強制送還しろ

あのさ、実際自民党はそうゆう提案してるんだけど
みんなそれどう思うの？

>>1
完全に法律論から言えば、

民法による親族の「扶養の義務」は、
もし、裁判の結果、親族が扶養を強制された場合、親族が「憲法違反」として訴えることができる。

憲法では、親族などの関係性で個人が法的に強制されないことを謳（ｳﾀ）ってるからな。（憲法13条）
　

話が逸脱外しもいいとこだ！金に余裕が有れば親族ぐらい看ろよ
　全ての人に当て嵌めるな

>>65 母子家庭こそ肉親が支援するべきだよな。

個別の家庭問題を国で救済するのは確かに変だ。
自助の精神に反する。

優しい男をみつければいいだけ。
今だって男余りだろう。未婚率高いんだし。

親子なら面倒みるぞ

核家族政策を
推進した
自民党政権の
ツケを
今
俺たちが
払ってる

問題をすり替えてるな。
年収5千万もあるヤツが母親をナマポにしていたことだ。

子が親を直接扶養する代わりに国が税金の形でとるってのも一理だが
ベンツ乗り回す自営は税金うまいこと逃れてるからな

扶養者の収入に応じて、では河本擁護にならないから記事にならんだろｗ

>>73
まあ、道義の問題を法律論で語るなというところだろう。

働くと親族を扶養する義務が発生するので働けません（ｷﾘｯ

>>68 そんなことをいったら、家族のつながりを前提にしている
全ての恩恵や拘束も同時に解消しないと駄目じゃね？

兄妹結婚できるようになるのか、妄想が脹らむ。

もう河本も梶原の問題もなかったことになってるなｗ

河本叩きまくればいいけど
自民党が扶養義務化を三親等まで強化しようという
最悪の政策をもっと叩こうよ

>>77であってる
扶養義務を厳密に3親等に適用すると
若者や貧困層は働くほど損だから
働くなる

儲かってる家族は働いた方が得だから働いて裕福になる

結局財政的なツケが裕福な家庭にまわってきて全員貧乏になる
河本をたたいてるやつは全員貧乏になろうっていう絆主義者

>>78
強制されなければOK

兄妹結婚などは、することも可能だが、役所が婚姻関係を認めないだけのことだろう。

やはり、年越し派遣村の連中が日本をダメにして、生活保護は増大させた元凶
じゃなかったか？彼は派遣の業界は何時首切りに合うか分からない。それに備えて
バックアップ体制を取らなかった奴が悪い。救済せずにしかん顔して自己責任に
すべきだったんだよ。

思い切って５０歳以下の人は生活保護禁止令を出したらどうだろう。
高齢者、特に65以上に成るとなかなか雇用されない。生活保護は
高齢者に限定すれば、だいぶ違うと思います。北九州市のように、おにぎり
が食べたいて死んでも知らん顔をする事。多少の若い人の死人や餓死者が出てもやむえない。
若い人で自殺してしまうのは仕方ないと思う。すべて自分に原因があるのだから。

すべての人が満足する政治は出来ないよ。若い人は酷使して徹底的に自立させる
べきだと思う。どうせ、働きもせずパチンコや飲み屋に行く奴ばかりなんで。
ネットカフェ難民はほっとくの一番良い。スキルを身につけようとしない、若い
人が悪いのだから。餓死しても仕方ないよ。高齢者は働けないので生活保護で救済すべき。
生活保護は高齢者単身世帯。夫婦世帯に限定すべきだと思う。
そうしなければ、若い人は益々働かなくなり、国が滅び財政破たんと社会の
崩壊、モラルの崩壊に繋がる。そうしないと若者は益々ツケ上げるぞ。

>>60
判ってるからわざとやってる様にしか見えない、判ってるから論点をずらそうってしてんでしょ

３親等なんて誰も守ってねぇだろ。扶養義務を１親等にするにしても

財力をどう線引きするんだ？、年収１０００万でも色々支払いで大変だ

って言う人もいれば、年収４００万でも親と同居してやり繰り出来てます

って人も居るだろう。日本の得意な看板のみで中身は破綻している。

そうですね 投稿者：スヒョン 投稿日：2007年 7月30日(月)07時49分30秒

これからの日本社会を背負う日本人の若者世代を､どう理解させていくかが大きなﾎﾟｲﾝﾄです｡
お人好しな日本人の気質を、うまく利用していく必要があるのです。
日本に対して姿勢を低くするのは､我々の自尊心が傷つくものですが､それも数年の辛抱です｡


生活保護支給に関しては、もうすでに問題なく支給してもらえる状態を勝ち取っています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
同じ条件の日本人がいたら、我々のほうが有利なやりかたです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これは申請の時に、どうやればいいかが“マニュアル”になっていますから、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
まだ、知らない人がいる地域は、各支部から配布をお願いします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが、民主党政権なら実現できます。
日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょう。

次の衆議院選挙は2009年の9月｡ここでも民主党に過半数を獲得してもらう必要があります｡
この記念すべき２００９年のために戦後我々の同胞たちは日本のマスコミ各社に
同胞を送り込み日本人の良心の改革を進めてきました。

数年前から日本帰化も強化していますから、同胞有権者も増えていますし
白先生や金先生のように、日本国籍を獲得して立候補することもできるようになりました。
両方から攻めていきましょう。
我々のアボジたちができなかった「革命」が我々の世代で実現しようとしています。
民主党にはそのための重要な道具として動いてもらいましょう。

これはムリ
三頭身まで範囲を広げたら、自分と妻の親戚にひとりやふたり
貧困な人ってどこでもいるもんだし
第一、大人ひとりを養うのに月にいくら必要かわかってるんだろうか
ペット1匹飼うのと違うんだぞ

じゃあお前が払えよ極左の糞識者

絶対に３親等までの扶養義務でいい！
扶養照会書が親族に届いて恥をかくから
親族に扶養照会書が届かないなら
今、すぐに申請する人たちは続出する
申請の歯止めになっているのでは

>>66
　日本人以外に支給すんなよ

生活保護法では日本国民らしいな。
それを厚生省の局長通達で捻じ曲げていると聞いた。

いまの生活保護の運用は不公平・不公正・不透明だ。
制度改正する気があるのなら、まず、国民年金と同程度に減額しろ。
そのほうが助かる人数を増やせるんじゃね？　

不逞鮮人に給付するのをやめればすべての問題が片付く

直系の親族は義務でいいだろ。

『『『『『国民全員に食料と寝る場所を無料提供するべき！

食料はおにぎりだけでいいよ。寝床は３畳でいいんだよ！
だから無料提供してくれ！

生活が苦しいんだ！
本当に苦しいんだ！政治家の方々、助けて下さい！
真面目な人が稼げるなんて嘘。悪い人間とは言わない。気の強い人間が稼げる！

扶養義務は税金を払い損させるために設けたものだからな。
兄弟がヤクザになってしまえば関わりたくなくなるのが心情。
人に迷惑かけたくないという気持ちもある。
こういう真面目な人ほどわりを食い危機に晒される。
こういった人の気持ちを逆手にとって出来るなら餓死してくださいと言ってるのが扶養義務。
その代弁者が片山や世耕なんだよ。
国民は国と個人で契約してるんだから生存権も国が個人に対して守らなければいけない。
この矛盾を逆手にとって人の僻み根性を刺激すれば票が取れると考えるような人が
国会議員なのは国家的な危機。

>>89
河本みたいに、親族がグルの場合もあるぞ。

ベンツ乗り回す自営は親を老人ホームに入れて扶養義務を果たさず面会にも来ず
親が死ぬと預金をしっかり受け取りに来た

親の義務だけは絶対的だ。

そらそうよ。親子が限界よ

>>89
河本家みたいなのに恥なんて期待できない

今後、人口が減り続けるであろう福島にナマポ都市を作って現物支給、労働可能な者についてはと強制に近い任意労働。こうやってナマポ受給者の生活を一部監督すればいいよ。
そうすればナマポ受給の基準を徹底的に下げても受給者は減るし、本当に必要な人は気兼ねなく受給できる。

外国籍には保護の代わりに片道航空券を渡せ
それくらいは税金で負担してもいいだろ

親族の代わりに俺たちの税金で扶養するなら生保の個人名を明かさないと筋が通らん

正論！親戚の尻拭いは親戚がしろや！

貧富が固定化？はあ、ふざけんじゃねえよ！だからなんだってんだ。身分は固定化したほうが余韻だよ。無能が余計な夢なんざ見なくなって、真面目に働くよ。

ゴミクズは見殺しＯＫ法案も通すべき

貧富の差なんかどうでもいい
ナマポ申請せずに頑張ってる人が損して
扶養するのをあきらめて安易にナマポ申請しちゃう人が得しちゃう
この差を埋めることの方が重要

親の咎が子に累する社会や個人の罪が一族に累する社会ってよくないよね

ナマポも同じだろ、親縁者の失敗のツケを一族が贖うってのは道徳理念的には正しいが、法制化すべきではないな

吉本・河本問題になった最大事は、受給者が受給収入以外の不当な贈与所得があったのにダンマリしてた事、あとは現行の運用では親子間での保護義務があるのを無視してた事の二点
前者はほとんど詐欺行為・後者は「悪法もまた法」であって法治の原則からしたら叩かれるべき事案、悪法だから守らなくて良い法はない

そして同時に悪法を脱法する輩が問題になった事と、悪法を強化する議論は別問題

それらの年寄りの年金とはいったいなんだったのか

日本国憲法は違反しても罰せられない

いやそれが目的なのに何言ってんの？

3親等まで扶養義務があるのは同居してる場合限定だろ。
同居親族を扶養するってのは現実的な話だろうが。
タクシー運転手なんて同席した他人にまで保護義務があるんだぞ。
降りた客が凍死した一件の裁判でそういう判決出てるだろ。

2chって正直家族親族関係が悪い環境で捻くれ者になった人間の率が高いだろ
この話題で賛成するやつが皆無なのは当然だな

年収2000万以上は3親党までとか決めれば良い

不正受給者脱法受給者在日不正受給者在日特権全部やめて何が悪い。甘えるのもいい加減にしろ。

>>96
ホームの入居金を出してたじゃん…扶養義務は果たしてたぜ？

虐待レベルの話ならともかくだが、扶養とは何かって問題は家族の価値観の問題だから外部がどうこう言う事柄じゃない

識者っていうのもういいかげんに御用学者って言うことにしない？

>>1
国民を扶養するのはあくまで国の役割だとか、気色の悪い主張をしたり、
不正を指摘した片山議員を叩いたり、あの手この手で問題の本質をそらす
為に、必死になってますね。
不正受給の河本を「さん」付けで呼ぶ辺りに底意が見え見え。

この問題の本質は日本の生活保護制度を蝕む、在日朝鮮人とその一味による
組織的利権にある。

http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=1&subpage=2743

吉本酷すぎ

もう吉本じゃ笑えない

>>110
じゃあ河本には扶養義務ないのか

サトシやサトコにも北条鉄平の扶養義務があるってことか
これはおかしいやろw

優秀であれば大学以降の進学を認めることにすればいいとおもうぜ。
あと国立大学の無償化な。でも貧困の連鎖が起きてる家庭って親が概してダメ。
子供が教育できるだけの知性が…

>>1
じゅんをはどうなんだよ。
現制度だと金持ちが節税感覚で使うからこそより貧富の差が広がるんだろうが。
なら、扶養義務無しでいいから財源を所得税率最高７０％、相続税は一律９０％にしろや。
これなら格差は広がらないが、お前らは提唱出来るのか？

>>108
憲法に従うのは国民じゃなくて権力者側。天皇以下公務員までって書いてあるんだが知らないの？

年収から経費を引いた所得で扶養義務を決めればいいんだよ。所得一千万なら三人とかな。四人目からは保護が受けられるとかにすればいい。制度を悪用する悪人に対して厳しく罰する法律も必要だ。

確かに3はキツイ。結婚の障害にもなる
絶対義務の1、家裁の2でいいと思う

直接扶養かナマポ税として徴収してから国に分配してもらうか選択すればいい

>>116
＞国民を扶養するのはあくまで国の役割だとか、気色の悪い主張をしたり、
＞不正を指摘した片山議員を叩いたり、あの手この手で問題の本質をそらす為に、必死になってますね

現行の法運用では河本はルール違反なんだから叩かれるのは当然で、片山を叩くのは異常

だが、河本を叩く事と現行のルールに賛同する事は別問題だろ
そういう考えの奴にもお前はどんなレッテル貼りするんか？

>>73
分かってないなｗ

いくら大金持ちでも扶養は嫌だと言えばそれまでだ。
強制はできないんだよ。

>>112
そう、年収毎に決めるのが本来なだけ。
それが、「余裕があるなら養いましょう」なんて道徳の時間みたいな法律だから運用がいい加減になる。
早い所、マイナンバー導入してキッチリ取るのが正解だな。

>>124
3の厳格派は少子化移民受け入れ狙ってるのかと
勘ぐってしまうんだな。
ちょっと。
メンツもね・・・。

生活保護の状態から脱出しようとするための圧力が無いと、ずるずるそのまま
生活能力が無いまま過ごしてしまう、今の制度が良いとは思えないな。

親や祖父母までは扶養の義務があると思えるけど
完全にニートでドクズな叔父さんの面倒はみたくないわ

真っ先に　外国人生活保護　などは全廃！　当たり前のこと。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
朝鮮や中国などの工作員への生活費保護支給を容認するアホ政治家は
すべて落選、失職させよう！

>>128
そんなことできるはずねーだろｗ
できもしねー自分の理想をすべての国民に押し付けようとしてるのが片山だｗｗ

親子以外は無理だろ

生活保護受給にあたっては家賃等ふくめ領収書つきの世帯の家計簿提出を義務づける、でいいじゃん。
偽装離婚とかしてると、生計単位が一になってるからこの時点でひっかかる。
領収書つきの世帯の家計簿提出が嫌なら支給額を1/2にするか、あるいは現物支給、クーポン券、クレカ払い。
クレカといっても支出の把握が目的だから当然キャッシング禁止で明細は自治体がチェック。
あと、なによりもまず自治体に強制調査権を法律で認める。

>>1
なんの為の親族なんだよ。
こういう意見で家族分断・男女共同参画とか結び付けようと必死すぎ。

丑が擁護スレ立ててるってことは
やっぱりナマポ不正叩きは在日に都合悪いんだな

高収入者には厳格に扶養義務を課すべき

>>118
自分で勉強しろ
http://www.kyosai-fukuoka.jp/images/shiori/hihuyousha_zu01.gif
http://www.kyosai-fukuoka.jp/aramasi/hihuyousha.html

国の金が無限に湧いてくるようなブルネイとかなら解るが、日本でそれを実行するとギリシア状態になるぞ
全く左翼は子供と考えが同じで、「義務より権利！社会よりも個人」てやってるから勧めていることが国民総公務員化みたくなる

親族に限らず、その町で裕福なヤツが貧しいヤツの扶養をすればいい
ノブレスオブリージュ

>>123
それなら扶養限界額を累進性的に決めれば良いだけじゃん

でもそれ以前に成人間の扶養義務って自体が財産権の侵害だと思うぜ？
こんな自己の行為と責任の埒外の支払い義務なんてのは間違いだと思うけどな

まぁいっそ「誰にでも降り懸かるリスク」として、民間保険会社で損保保険として商品化すれば当たるかもね

扶養からはずれた後で死んだ場合は
自分が扶養した人間にのみ遺産が相続され
扶養した人間がいない場合は国が没収すればいいよ

不正受給が問題なのに要件を緩めようとしてるバカ。しかも問題になってるのは実の親の扶養だろwwすり替えすぎwwww

>>115
御用学者なら、むしろ扶養義務制を支持するだろ

扶養義務をどうやって徹底するのか、見えないね

固定化させるのが最初からの目的だろw片山や世耕は

>>139
>>110には扶養義務を負うのは同居してる場合と書いてあるんだけど
河本って母親と同居してたの？

もうBIしかねーだろ

▼　日本人の仮面をかぶった売国奴・議員をあぶりだす高性能リトマス試験紙

外国人への生活保護支給に賛成ですか？　ＹＥＳ　→　落選へ！
東京都の尖閣諸島購入に反対ですか？　　ＹＥＳ　→　落選へ！

>>146
秘扶養者が扶養義務者の財産に対して強制執行をかけて
強制的に扶養義務を実現することができる制度にすればいいと思う
いくら拒否しようが執行官が来たら逆らえんだろ

>>120
今だって進学する本人のみが生活保護から外れさえすれば
大学進学認められてるよ。
そのかわり授業料や入学金や生活費は自分でなんとかしないといけないけど
でもそんな子供ってナマポじゃない家庭でもある話だろうから

やっぱり直系血族間に限定するのが妥当だ

んなこと言ってるから…
半島出身者一族に税金騙し盗られるんだろうが。

>>126
河本はルール違反などしてないｗ

だから消費税ばんばんあげりゃいいんだろ。
でもなぜかこういう奴らに限って絶対にそれに文句いうけどな。

>>155

赤木さんって人は河本と梶原の件、知らないの？
知ってて親戚一同にたかられることになるから可哀想って見解なの？
馬鹿なの？

生計不能や偽装生計不能な外国人に生活保護を優先して出すのは日本だけ


在日朝鮮人などは既に特権化して、固定した厚遇身分保障になっている。

>>151
余り、ノータリンなことを言うなよW
日本は、中国や韓国とは違うんだぜW

民法の扶養義務により、個人の財産に強制執行を掛けることはできない。

法律上の地位　　　　所有権＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞扶養の義務

>>96
そういう奴は自分が死ぬ時も同じような扱いされるよ。
因果応報とはよくいったもんだ。

収入を確実に捕捉できなきゃ難しいな。
国民総背番号制度が必要だ。

>>160
そんなもん法改正でいくらでも変えられるだろ
扶養義務を強制する手段がないのが現行制度の問題点なんだからな
少なくとも生活保護と同額分については強制執行をかけられるようにするべき
反対するお前こそシナチョンだろ

貧・派遣、ワープア

富・ナマポ受給者

>>139
出たよｗバカがｗ

扶養義務があるのは
�@配偶者(民752条)
�A直系血族(同877条1項)
�B兄弟姉妹(同877条1項)
�C家庭裁判所の審判によって定められる3親等内の親族(同877条2項)

民法730条の「直系血族及び同居の親族は、互いに扶け合わなければならない」は、
「訓示規定」「道徳規定」であり、仮にこれに基づいて「扶け合え」という判決が出たとしても、
強制執行が認められる余地は無えんだよ。

薄っぺらいカスが調子こいてんじゃねえぞ。

全額保護せずとも、親等に応じて
負担率を下げれば良いのでは？
三親等ともなれば該当者は多数いるだろうし。

>>54
そんなものを作ってしまった家族がそれをやれよ
なんでそれを国に求める？

生活保護をもと拡大適用するべきなんだよ
非正規労働者や低賃金労働者にも適用しろ
それが正しい
財源は大企業に増税か国が借金すればいい
だいたい企業が面倒みたくないから非正規なんてのが増えたんだから、大企業に増税するべきなんだよ

3頭身よりさらにまったくのアカの他人である外国人に
ナマポを与えているのは世界中で日本だけ。

この問題を解決するほうが先じゃないのか？

刑法に親族相盗例があることからも分かるように
ある個人の財産はある意味で親族の共有物なんだよ
個人の財産権なんていうのはブサヨ的発想

マラドーナは150人扶養したけどな

一般人は一等親が限界だけど

親子までは異論無いんだろ？
ナマポ芸人は親が不正受給者なのに妻の曾祖父が！ってアホか

>>160
素人が余り法律論を語らない方がいいだろう。

「所有権」とは憲法で守られた最大の「基本的人権」の一つ。
また、その所有権は、あくまで個人を単位とする（憲法13条）。

下位の法律を変えてどうこうなる問題じゃない。

>>148
画像の水色枠内は、同居してるしてないにかかわらず、だよ。つまり母親もそれに該当。
水色枠外の三親等は同居が主な条件になる。

これ義務化したら絶望して誰も働いて税金なんか納めたくなくなるわ
どこの党よ日本終わらせる気か？

親なら兄弟みんなで扶養できる可能性もある
一人当たりの負担は減る
そういうできることやった上で生保に目をむけような

生活保護者がパチンコやり放題！
http://youtu.be/eJ04xlQVDz0

19歳で定職があっても、ＮＰＯがゴネれば生活保護を支給!?
http://youtu.be/RjiaAW3potw

>>173
なんで13条？
普通29条だろ

生活保護受給者が
理想のあこがれの生活ができる事を
まず辞めないと
こんなに国が困っている時に

　　　　　　　　　　, 　 -――――――‐-　　､
　　　　　　　　,　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ｀丶､
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　 ﾊ　　　 　 l ､　　 　 ｌ　　 ｌ　　　　 　 　 .
　　　 | 　 　 　 .ｌ　 /　 、 　 　 |　＼　　 |、　 |　 　 　 　 　 | 　　＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　-―フ
　　　 |　 　 　 /| ./　　 ヽ　　　|　　 ＼ ｜＼ |　 　 　 　 　 | 　　ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　　　∠
　　　 |　　 　 / |/　 ./ 　 ＼　 |　｀　ーヽ‐　､ ヽ 　 　 　 　 | 　　　Ｘ　　　　|　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　 ）
　　　ﾉ 　 　 /,　― '　 　 　 ＼| 　 ,　=＝＝ミ.　V 　　　　　､　　／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　 　○ノ
　　 /　 　 { /　 , =＝ミ､　　　 　 〃{//////ﾊヽ |　 　 　 　 ､
　　/　　　 V　〃////ﾊ　　 　 　 　 V/////:ﾉ　 |　 ｌへ　 　 ヽ
　/／ 　 　 ﾍ { {/////ﾉ　　　　 　 　 =＝＝=　　|　 |＾　}　　　 ＼ 　　＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　-―フ
　　　|　 　 　 ､ ヾ =＝　　　　　 　 　 　 　 / /　 |　 '　./　　　ﾄー' 　　ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　 　∠
　　　| 　 　 　 }　/ /　　　　 　 　 　 ハ　　　　　 | ./／　| 、　| 　　　 　 Ｘ　　 　 |　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　 ）
　　　 .　 ﾊ　　{　　 　 　 　 ‐r―‐　´　}　　 　 ／|/　 　 .|　＼| 　　 　／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　 　○ノ
　　　 ∨　　　 ヽ、　　　　 　 ､＿＿ ノ　 ,　イ　　　　ﾊ.　|
　　　 　 　 |　ﾊ　ﾊ＞‐/^^^^ヽ‐r−r:＜ﾊ:ミ＜Λ/∨　ヽ|
　　　 　 　 |/　∨ ∨/＝＝=/ヽ_><_／　|　 　 ＼
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　 ./> | ∨ ./ ＜　　/　 |
　　　　　　　　　　 /　　　 ./＼ | ハ/　／　 / 　 .|
よほど都合が悪いようだなwwww

とにかく年金より下げろよ
話はそれからだ

>>171
マラドーナは病気の他人にまで大金出してるからな
おまえらの生涯賃金以上ポンと他人に出せる人間はマラドーナだけ

すくなくてもオカンネタで本書いて印税稼いだ奴らとかは面倒みれよ

既に固定化しとるがな
芸人は何故逮捕されないのか

　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜ 　 不正受給みんなで貰えば怖くない！　
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　 　　　　　　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .| 　　　　　　　　
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　　　　　　　　　　　　いい標語だろう！　　
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　　　　

フリーライターの赤木智弘さんが、
外国籍の生活保護費は、自国でもらえって言ってるよね。

＞国民を扶養するのはあくまで国の役割だと主張した

ってことは、日本国籍以外は支払い停止、今後もなしで
いいんじゃない？
もちろん、帰化条件は目茶苦茶厳しくしますよ。
反日国の人は、絶対に帰化出来ないようにね。

兄弟姉妹の扶養義務て、結局は兄弟姉妹の配偶者や甥姪まで扶養するって事だろ。
無茶な話やで。

二親等までかな

>>173
まーた出たよバカがｗ
所有権の保護は憲法29条だろうがタコ。

食えないバカ親をころせよ
ついでにオマエラも自殺しろ貧乏人ども
オマエラが生きてるだけでまともか日本人の足かせになる

3親等の親族に扶養義務が生じるのは特別の事情があって家庭裁判所の審判で扶養義務を課すのが適当であると判断されてからだよ。
この記事だとはじめから当然あるみたい。

誰が扶養するかは個人の事情ってもんがあるんだから無理強いしなくていいだろ。
受給する資格が無い奴がもらっているのを厳しく規制しろよ。
他に収入あるのとか高級車乗ったりしているのとか
あと高級牛肉とか沖縄に旅行に行きたいとかも論外、自分で働いて叶えてください。

>>83
心斎橋の無差別テロが毎日起こる世の中にしたいならそれでもいいんじゃない。

セットで相続も語れ

おまえら簡単に世論工作されるのな
扶養義務ｗｗｗ

さすが世耕さんや

>>68
民事執行法には扶養義務等に係る金銭債権についての強制執行の特例が定められている
扶養義務も強制執行の対象なんだけど
この規定は違憲ってこと？

同族の悪人を切らなければ自分も切られるとは考えないのがおもしろいよな
それを差別と喚き散らしてまで悪人を守ろうとする気持ちの悪さ

>>国民を扶養するのはあくまで国の役割だ

義務果たしてから言え

現金給付なんざさっさとやめて
フクシマに難民キャンプでも作って全員そこで生活させればいいっつってんだろ
外国籍は問答無用で強制送還にしろ

生活保護は三割カット医療費一割負担
扶養義務は一等親まで軽減が現実

>>195
簡単に騙されるのはネトウヨだけだろｗ

年収５０００万以上は８等親まで
年収１０００万以上は４等親まで
年収７５０万以上は３等親まで
年収５００万以上は２等親まで
年収２５０万以上は１等親まで

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2012/05/spa200609192.jpg

国会議員のコスト　7000万円／年
ナマポのコスト　165万円／年

この問題の構図

国家を存続させようとする普通の日本人　vs 　日本が潰れても良いという立場の非国民

>>188
中卒後すぐに働いて、怠け者の５０代の祖父母を養わせられる孫に涙

>>1
よほど都合が悪いようだな。

>>196
横レスだが、やらしいなぁｗ
扶養義務が特定の金銭債権として具体化した場合にはそりゃ執行できるでしょうよｗ
生存権絡みの事例のポイントは、むしろ扶養義務の多様性にこそあるわけで

生活保護は憲法が保障する人間らしい最低限の生活ができる金額。

少なくない働いた賃金が生活保護より少ないことが全ての原因。

その原因を作った悪党は自民党だ！

自民党は新自由主義で日本人の非正規雇用化を進めた！
今や日本人労働者の４割近くが非正規の貧困層になった！

特に若者の非正規率がズバ抜けて高い。
だから働いても医療や年金、公共料金を払ったら生活できない若者が激増した！

日本人を生活保護以下の貧しい非正規労働者に転落させた、新自由主義の片山さつきは悪魔！

日本人を貧しくした自民党を許すな！
数百万人の非正規労働者が一人も自民党に投票せず、全員が反自民政党に投票すれば自民党を倒せるぞ！

>>151
オマエ全然理解してないね。
今もそういう制度になってんだよ。
弁済期が到来して具体的な請求権となった後は、
民事訴訟で勝訴してその判決を債務名義にすることで、
強制執行をすることは出来るんだよ。

なに知ったかしてんの？オマエ。

>>202
大金持ちはほとんど他人でも余裕で養えるだろうから
収入で変えるのはありだろうけど
８親等ってｗ

>>202
それいいな
あと中間層から下は安楽死制度も認めて欲しいな

>>208
現行憲法は押し付けであり無効
本来の憲法である明治憲法には生存権の規定はなく、生活保護は憲法上の根拠を欠く

たしか３親等への扶養義務は裁判所への申し立てと審判か調停が必要じゃね？
そこらへんスルーかよ！

>>208
憲法に書いてあるのは、健康で文化的な最低限の生活をする"権利"なんだがな。
権利があるだけだから、できないのは自分の責任だ。

>>205
別にそいつが優秀なら、高校も大学も入学金、授業料免除の上に奨学金貰いながらバイトすることも出来るだろ
自分が無能なのをおいといて、父母のせいで底辺になったと言われても

これはまあその通りだろう
平等原則違反(憲14条)の問題なんだよ
河本に扶養義務がないなら普通の人にもないだろってだけ

米国の生活保護基準　※10年間納税した人、第三者が保障義務

�@一般低所得者「生活保護」・・・フードスタンプ　
�A母子家庭一時扶助（TANF）・・・月額2人家族 532ドル＝42,500円、3人家族663ドル＝53,040円
�B障害者の補足的保障（SSI）・・・月額908ドル＝72,800円

�@「生活保護」・・・フードスタンプ　期間６ヶ月　通算２年で打ち切り
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
毎週(就業、就学、訓練)を20時間している、又は指定する公共市民サービスに従事している事。
一定額の低所得就業者、無職で就学中、無職で職業訓練中、無職で毎週指定の公共市民サービスに従事。
注意）違法取得すると罰金2500万円又は20年の禁固刑

�A母子家庭一時扶助（TANF）　通算５年で打ち切り
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
母親は毎週職業訓練等の就業活動プログラムを受けなければならない。
17歳以上は高校生でも就業活動、アルバイト等の就業活動義務。
これらの活動をさぼったり、やる気がないと判断されるとると停止される。

�B障害者の補足的保障（SSI）　　期間の期限なし
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
盲目・身障者・寝たきり等の障害者

注意）それから市民権を得て１０年間納税実績がないと適用されない。
米国は基本的に生活保護目的の移民は出来ない・・・・　国が払ったコストは身元保証した米国市民に請求が行く

核家族だからきついなら核家族じゃなくなっていくから
あんま意味ない前置きやね

>>44
申請しないから

扶養は不要ってか？ｗｗ
他人様の世話になってそれはないわｗｗｗｗ

簡単な話で、相続権とセットにすればよい。
必要金額×相続権の割合だけ扶養すればOK。

扶養義務の厳格化と同時に
片山さつきさんをトップに置いた生活保護監督庁をつくるべき
人員は3000人くらいかな。それで不正受給がないかどうかを徹底的に監視する

なに言ってんだか。
河本の例で言えば、貧乏だった(のが事実なら)時期に受給させたのが怪しからんなんて話はしてないのに。
貧乏脱出したら親族を養えって話だ。

>>215
そんな制度で大学卒業までたどり着ける人がどれくらいいるだろうか？ｗ
バカらしい。
制度上、１人分だけ枠を用意して、後は競争だ、チャンスは平等にある、
としておけば済むことだからなｗｗ

家族全体ナマポが当然みたいなフザケタ前提をイー加減やめてくれｗ

ホントに扶養するに足る余裕がない家庭にだけ
ナマポの扶養や生活費の一部負担を免除すればイーだけ
弱者ほど困るなんてことにはならない

河本･梶原みたいな、それなりに余裕あるけど
でもまだまだその他大勢の愚民から掠め取っとこｗ
みたいな奴が増えたほうがよっぽど貧富の差は広がるって

貧富の差ってか、在日との差がますます開いちゃうよ。

貧富の差は生活保護の運用で調整する問題じゃない

また極端な話を持ってきたな。
高所得があれば扶養すればいいんだよ。
税金に集るなクズ！
ってことだろ。
天涯孤独で孤立無援で生きるか死ぬかのような人が受給すべき制度だよ。

本来は家族一族のことは身内で片付けろよ。
国に押し付けるな。

>>151
ヤバい親族がいる世帯だったら、財産隠しに走るだけ

ってかそんなシステムが出来たら、捕捉されやすい不動産なんかの所有者はリスクを恐れて手放すんじゃねーの？
かくして不動産不況だね

>>212
憲法が無効なら、生活保護の制度どころか現行憲法を根拠に制定されている全ての法令もその根拠を欠いて、
無法状態だろうがｗ

扶養義務強化で自己責任ってやつですか？
片山世耕　官僚の思惑通り社会保障費圧縮

芸人Kはいけにえだった
世論の共感も得やすい

ステマに嬉々としてのっかる＋民ださっ

チョンだけ親族への海外送金を理由に減税されてるのは変だろう。

>>202
www。
そこまでやるなら、所得累進課税を強化した方が早かろうに。

>>223
それが間違い。
どれだけ金をもっていても扶養は拒否すると言えばそれまでだ。

扶養するしないの最終的な判断はお金の所有者なのだよ。法ではない。

パン一個あれば餓死しないでしょ
パンの耳とかあまってるでしょ

>>224
馬鹿らしいも何も、こんな不景気に親から大学の金出してもらえない奴なんて山ほどいるぞ

授業料半額、全額免除申請して、奨学金貰って、バイトしてやりくりしてる

ただ単に甘えてるだけだろ

現行法上の扶養義務
�@絶対扶養義務：配偶者・６親等内同居血族・３親等内同居姻族
�A直接扶養義務：６親等内直系血族・兄弟姉妹
�B間接扶養義務：３親等内血族・３親等内姻族

※間接扶養義務は親族間での話し合いによる。話し合いが着かない場合は家庭裁判所による調停または審判。

※姻族関係は離婚により解消する。死別により姻族関係を解消するには届け出が必要。

>>155
母と疎遠でした→嘘でした

で？

・・・などと、不正に生活保護を受給している連中が
わけのわからないことをわめき散らしっている、と。

ランダムに選定した一般人にプロフィールと経済事情を見せて賛否の得票数で決めれば？

だから、現金支給やめれって

>>1

えっ？

生活保護って貧富の格差調整もするの？

なら俺も貰えるな。

>>217
これがナマポ擁護派がやたら表に出す、捕捉率ナンバーワンのアメリカの実態だよね。
では、税制から何から違うがアメリカ方式を見習おうかね？ｗｗｗ

>>167
俺もそう思う　なんで国にやらせようとするんだ　家族が面倒見るなり殺すなりすべきだよな

現行法上の被扶養義務の対象者は日本国籍を有する者に限定されている。
法律に基づかない在日コリアンへの生活保護の準用は憲法違反である。

でも相続税１００％も反対するんでしょ？

扶養義務をおうか否かは、届出制にすればいい。
扶養義務を負わない＝親族関係を認めない判断をしたのなら、
その負わない人の被相続権も無くしてしまえ。
自分は親の面倒は見ないけど、子供には財産を残したいなんて、
あまりにも身勝手すぎる。

法律の問題ではあるが、現行法で解釈する前に、この法律の精神に照らすなら
河本や梶原は真っ黒の犯罪者だ。

片山議員には、続けて頑張ってもらいたい。

民主党支持者＝生活保護擁護＝Z日、B落

この法則が成り立ちつつあるな
　

あまり厳しくすると
栃木の礒跳みたいなヤツが出てくる。

そもそも３親等全員とかほとんどが
生活保護受けるくらい貧乏なんて
意図的でないとありえないよ

>>236
授業料半額等が適用される枠はどれだけあるんだ？
それを考えれば甘えと言えるだろうか？って話だｗ
バカらしい。

>>247
相続権と生存権をごちゃ混ぜにするのは単なる僻み。

>>44
扶養する義務のあるものが国に押し付けてるからだよ
問題は親族にある　扶養義務強制化しないからこんな事になってる

>>247
それはいい案だけど、生前贈与とのセットでほとんど意味をなさなくなる可能性が高いなあ。

今現在、必要無いと言ってる奴にもいずれやって来る・・・老いがねw
その時に、扶養義務無いって言ってたじゃないと身内に突っぱねられても、文句は言えないよね
人はいつまでも元気じゃないし、今の資産が永久に続く訳じゃない
年金だって保証されてる訳じゃないしさ

>>253
本当にその通り。
ごちゃまぜにするのは愚の骨頂。
でもそうでもしないと、制度のつまみ食いをやらかすバカが出てくる。

>>53
クズと縁を切って国に押し付けてるのはまともっていうのか？　ただのエゴイストだろ
なんでまともな人間のツラをするんだ　醜く歪んでいるクセに

実の親が子供を産み捨てして
その子供が優しい養父母のもとで大人になって、感謝して養父母の面倒みてる所へ
実の親が「養父母を放り出して、自分たちの面倒見ろ！」」と上り込んできた場合どうなるんだ？

何で扶養の強化なんだろうな
現物支給でいいじゃん

扶養を強化しても不正受給はなくならない

こんな世論誘導に騙されるバカは少ないでしょ
生活保護の問題点はそんなとこじゃないから

>>249
ネトウヨの漫画のような主張に次々とソースがつくな
どんだけ腐ってるのこの国
まあ平和ボケのツケだな

合言葉は　＼N !／ ＼M !／ ＼P !／ 日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>253
生存権は「どうしようもなくなった状態」の「国からの援助」の話だろ。
そこまで行かない状態で、私人間の扶養義務と相続権をリンクさせるのは合理的だ。

>>217
＞違法取得すると罰金2500万円又は20年の禁固刑

これ見て思うが日本って本当に犯罪者に甘いよねぇ・・・
日本の司法って罪に見合った刑の重さって考えだから。
罪に見合わない刑の重さじゃないと抑止できないだろう。

こう言うスレ見ると「他国はどうだから」とかバカじゃね？
日本の文化・風習で議論するなら分かるけどさ
そんなにその国がいいならその国の国籍取れば？

俺なんか北鮮に生まれなくて感謝しているんだが

義務化は平均年収の倍以上の世帯に限ればいい。
もちろんその分税金は控除

だれだって年収2000万あれば親の面倒見ぐらいみるだろうって話
議論の余地もないだろ

>>252
嫁が大学時代に全額と半額免除を交互に受けていたし、
大してキツイ枠ではない。

免除されるのは全学生の一割強だったらしい。

>>261
だよなぁ

不正受給の取り締まりと不正受給の実態解明が先決事項で、
じゃあ、より良い制度を作るにはどうするの？って話のはずなんだけど
マスゴミが論点ずらそうと必死で、何かもう・・

>>257
例えば財産が不動産で住めるとする。
その場合は住宅に関する保護費を払わないで済むんだよ。
自らの財産で保護費負担を少なくしてるわけだ。
この人に息子が居たとする。
息子は乳飲み子の子供を育ててギリギリの生活をしてると仮定しよう。
お前は乳飲み子に与える母乳を節約して生い先短い老人の為に犠牲になれと言ってるんだろ？
このことに関しては今後一切の意見を聞き入れない。
お前はそういう人間だ。
俺はつまみ食いはつまみ食い対策で解決すればいいと思う。

丑が気持ち悪いくらいに必死　　コイツもナマポなのか？

【生活保護】 米英では子が親に対して扶養義務負わない　
ドイツでは兄弟は扶養の対象外　日本の制度は先進国では、かなり特異
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339360507/

国民年金かけるよりナマポは倍貰える。旨い話だわ。

厳格化して誰も結婚しない世の中に変えたい
男性差別をなくすために

>>259
当然扶養する義務があるだろう
じゃないと「親とは仲が悪いので扶養はしません」といえば扶養義務を負わないことになってしまう
例外は設けるべきではない

生保とナマポの仕分けを早急にすすめるべき
障害や病気で予後悪く労働不能な人はしかたない
厚生年金受給者はいいが基礎年金では生保に頼らずいられないだろう
基礎も厚生なみに障害年金一律化で引き上げる
生保補填はやめるべき

生活保護は
軽度障害や病気でフルタイム働けないが、労働制限つきで働けるレベル、あるいは休養は必要だが回復見込める者
リストラなど失業中者
こういう人達の、社会復帰するまでの一定期間のみ支給する方向で厳しく考えるべきだ
ワーカーのチェックもしっかりやる
だらだら無制限に与えては意欲を失うだけだ
その代わり、就職が決まったら支度金くらいは出してやるシステムにすることで、負のスパイラルから抜けやすくさせる

別に義務化は良いんだけど、そうやって現役世代をさらに痩せさせたら、将来ナマポが大量発生するけど良いのか？
老後の蓄えを今の老人に使えと言ってるに等しいわけでさ。
それに子無し世帯はどうするんだよ。

せいぜい1親等でいいだろ、扶養義務なんて。
兄弟だって社会に出りゃ他人だ。

親にも好きで作ってくれと頼んだわけじゃない。

国民には痛みをｗｗｗ　ｲﾀﾐﾆﾀｴﾃﾖｸｶﾞﾝﾊﾞｯﾀ　ｶﾝﾄﾞｳｼﾀｗｗｗ

国は国民の面倒をみませんという意思表示だもんなｗｗｗ

それが小さな政府の本質。　　社会保障やセーフティネットの縮小廃止。

電通やマスコミを使って自己責任論を振りまき、痛みに耐えて良く頑張ったなんて話を

電通を使ってふりまいてきた自民党ｗｗｗ

世耕は小泉一派、新自由主義者だろう？　　新自由主義は究極の個人主義だぜ？

何がｼﾞｼﾞｮﾄﾞﾘｮｸ？ｗｗｗ　　何がｼﾞｺｾｷﾆﾝ？ｗｗｗ

国民のために何もしない国家に忠誠だけは誓えというｴｾ愛国者ｗｗｗ

今更家族主義ですか？　　もう遅いでしょ。　　新自由主義でみんなバラバラですよ。　自民党さん。

>>274
ますます金持ち男に女が集まるぞ

親族みなナマポの寄生虫一族が最強になるだけだろ・・
ますます怠け者がお得な制度になるだけ

賛成してる奴はナマポか朝鮮人だろ

親子関係だけでいいよ　扶養義務は　その代わり厳格にな

菅直人に献金した河本善縞は本名・河善縞で北チョンの横浜商銀信用金庫元理事。
で、親族に電機関係の自営業者がいて河本一行というのがいる。
河本準一の父は河本一行といって電機関係の会社経営。

一族揃ってナマポが勝ち組ってことかｗ

> 3親等は、おじおば、甥姪ばかりでなく、妻の曾祖父母

ばかだろこいつ
姻族は不要の義務ねえよ
小学校出てから記事かけ低能

妻の曾爺さんを見殺しにしろと？

「扶養するための財力がある」というのに見殺しにしろと？

何言ってんだこれ？

たしかに3親等はなあ。2親等は微妙。
1親等は扶養しろよ。虐待されたとかでなければ。
ただ、余裕あったら2親等もするべき。3親等は相当の余裕がないと疑問に感じるけど。

>>270
マスコミじゃなく
扶養の強化は自民案じゃね？

やるべきは不正受給を無くす為の現金支給廃止、特権の廃止なんだけどな

日本をアメリカのような社会にしようとしてきたエセ構造カイカク派ｗｗｗ

エセ構造カイカクの徒、世耕がいまさら家族主義？　笑わせるなｗｗｗ

新自由主義者ならとことん日本社会をアメリカのようにしてみろやｗｗｗ

このフリーライターの赤木智弘は屑だろ。
勝手に親戚付き合いをないがしろにしてやつが得するような言説
なんて、日本の共同体意識を破壊しているのかよ。

家族、親族会議を開いてだらしない受給者をしかったり誓約書
書かせるなりして支援しろよ。

1親等だけでいい。
責任もたなきゃいけないのは、自分の直接の親と、もしくは自分が産んだ直接の子供だけ。

これが一番わかりやすいだろ。
3親等とかキチガイの発想としか。

>>170
＞個人の財産権なんていうのはブサヨ的発想

むしろ個人の責を一族に累するって発想の方が共産匪的思考だと思うぞ？

こんなごちゃごちゃやらずに弱者は切り捨てればいいじゃん

だって「してしまう」ってそもそもそれが目的じゃんｗ

識者って誰かかけや

ナマポ制度なくすのが一番よ。
老人は年金、障がい者は、障害者年金で、保護すればよいのだから、他はいらないよね？

まあ扶養義務をゆるゆるに緩和して
みんなが生活保護受給すれば
自ずと大増税になるだろうがね。

扶養義務批判してる連中は、大増税を受け入れる覚悟してるのか。

金銭的裏づけの無い扶養は無理
家長制とかに戻さないと出来ないだろうな

貧乏人は子供作るな、繁殖するなって話だよ。
わかりやすいだろ。
社会的底辺がドミノ連鎖的に破滅したく無いなら、自分の血縁者を
極力減らすのが最良のリスク回避術。

貧乏な親戚がいれば、それだけそいつに負担かけられるリスクが上がる。

ということは、子供の数は少ないほうがいいということ。

ま、日本人は賢いから俺が忠告しなくとも、少子化という形で減量経営
に勤めてるようだが。
3親等もの範囲で「いつどこから不意打ち的に親戚が転がり込んでくるかわからない」
という恐怖を回避するためにも、子供の数を減らすのは正しい。
リスクを減らしてる。

親戚とかを扶養しろとか言われても困るわ
ド田舎の村社会じゃないんだからさー

>>297
河本あたりの税金があがるなら歓迎だろ
金持ちは現状大減税されてる状態だし

扶養義務は1親等の直系血族のみか、無しで良いよ

日本にはこんな恐ろしい制度がしかれていたのか。
一人っ子でよかった、親戚全滅しててよかったとつくづく思うわｗ

つか、>>1にも書いてあるけど責任を持つ範囲なんて1親等で十分だろ、
どう考えても十分だわ。
いとこなんてどう考えても他人じゃん。

そうか！
親族を扶養することで貧乏になり、
梶原方式で自分が生活保護受ければいいってことか
やっと理解できた

共倒れを推奨する制度だな。
っていうか、国は無責任過ぎるよ。
国民の生命と財産を守るとか言いながら、原発対応では自ら
被爆者を増やし、円高株安は放置。
セーフティネットである生活保護まで、身内で勝手にやれと
言い出してる。本当に酷い。

金持ってる奴は扶養は義務ってだけの話が非現実的か？ｗ

国や社会に、肉親の扶養を押し付けるほうがよっぽど非現実的だと思うがｗ
財政状況から行ってもｗ

これで得をするのは、現時点で親族全員ナマポの鮮人一族だけな事に気づけよ阿呆ども
日本人なら親族の何人かは働いている可能性が高いから申請出来なくなって、誰も働いていない在日の特権が強化されるだけ

ナマポは物納
それ以外の解決は無い

>>264
不況は不況対策
不正受給は不正対策
原因に対してストレートに対策をすればいい。
なんでそういう方向に向かないのか不思議でしょうがない。
ヒガマーはどうしても僻み根性を基準に考えるから直ぐにボロが出るな。
関係ない権利はあくまでも関係ない。

誰が考えたか知らないが発狂者が思いついたとしか思えないこのクソ法は
即刻書き直すべきだな。
1親等に限れ。
自分の親、そして自分が産んだ直接の子供。どう見積もっても、一個人が
責任をとる範囲なんてこれでいいに決まってる。

わざと扶養義務の所だけに反応して、
他の改善策もつぶそうってハラなんじゃないの？

扶養義務なんかよりこうしてほしい


・生活保護は受給額を大幅に削減して、
　垣根を低く、受けやすくする。

・現金支給は無しか最低限。
　電子マネーやフードスタンプを取り入れて、
　パチンコや贅沢品に使えない様にする

・駆け込み寺みたいな施設で、本当に切羽詰まった人を収容
　最低限の衣食住を与える

・不正受給の厳罰化（3倍返し+3年以上の懲役など）

>>252
その何割かに入ろうと努力しないから底辺なんだよ

堅実な奴らは割りと控えるけど
逆にナマポほど子供作るからな、、、

現状じゃナマポはＢ，Ｚ，Ｓの特権になってるから
「富の固定化」もクソもないと思うけどね

なんで河本問題でこっちの方向に議論がいくんだよ
不正受給対策自体に力を入れろよ・・・

そもそも民法の規定では3親等とかじゃないんだな。
「直系血族と兄弟姉妹」となっている。3親等親族は例外規定にあるのみ。
甥や姪の扶養義務は通常はない。
妻の直系血族は妻に扶養義務があるから事実上同じことだろうけど。

意味が分からん。
貧乏な扶養義務者は、義務はあっても負担する必要も余裕も無いだろ。

河本・梶原のような「貧乏ではない扶養義務者」に
生活保護の金を回しているから問題なんだろうに。

貧富の差を固定する不正受給がなされているから問題なんだろ。

>>309
親等ではなく世帯にするべき。
世帯なら個人でコントロール可能だから>>94とも矛盾しない。

生保は現物支給＆換金不能なチケットでいいよ。
囚人じゃあるまいし現物支給などふざけるな、
生活保護者も同じ人間なんだから人間らしい生活をする権利がある、
とかのたまう輩は生活保護受けずとも生命の危機に落ちるほど窮乏していないから。

ドイツの制度のほうが合理的だな。
兄弟姉妹の扶養義務なんて、どう考えたってないに決まってる。

自分の兄貴のこと考えても、幼い頃から中が悪かったあんな奴がどうなろうと
知ったことではない。
両者社会人になった以上、もう完全に他人だ。

>>313
今のままだと、その河本が不正にならないからだろ。

問題は、法律では対象を「国民」と規定しているのに、なんでチヨウセンジンにばら撒くのかだ

民主主義なんだからそうなるだろ

嫌なら社会主義に国にいけ

>>279
自民党wwwとしか言いようがないわ。

国籍要件強化希望

金持ちだけが扶養義務を負うって話だろ？

扶養の厳格化ではなくて制度そのものを見直せばいい

>>212
バカジャネーノｗ

じゃあテメェ一人で大東亞戦争のリターンマッチでもやってろよボケｗ

気に喰わないから無効ってどこの朝鮮人だよｗ

一親等位なら受け入れられる

代々生活保護ってのもなんとかしないとな

問題の本質をすりかえようと必死になっている不正生活保護者と利益団体。

現実では自分の親ですら介護したくない。
妻が介護を拒否する。同居は嫌。
というのが多いのに、３親等も無理だろ。
親の兄弟だって３親等だし。
親の兄弟の子供、つまり従兄弟がニートや障害者。働く気０。ビッチ。
などでもきっと助けあいだとが言い出すよ。

そんなことになったら殺人事件が起きるだろうな。
ソースが不明で、これは自信ないけど殺人事件の半分は身内同士だとか。
生命保険殺人から、介護殺人(介護が嫌になった。女の場合は執行猶予で男は実刑が多い)
急増するでしょ。

そしてただでさえ未婚化が進んでいるのに、拍車がかかるでしょ。
えっ、祖父母まで生きてるの？とか。

もうきれいごとはやめようよ。
身内ですらこうやって嫌がるのに、他人なんて支援できないよ。
金だけ渡すとかもおかしいよ。
切り捨てでいいじゃん。生活保護の要介護老人とかなんの為に生かしてるの？
介護職のメンタルヘルス、離職率低減、コスト削減の為に殺処分で良いじゃん。安楽死。

>>329
問題の本質って何？
年金を消した自民党のこと？？

だからね
全て国が扶養するならその財源はどこから持ってくるの？という話
左翼の方はそういう肝心な部分は何も考えないで出来もしない机上の空論を並べてるだけなんですよ
今のままでは近いうちに現行制度が崩壊することは免れないんです

生活保護の抜本見直しで、健康な受給者には職業訓練を義務付けて、受給資格も厳格にするんだろ

固定化して何が悪いんだ？？？

J-CASTはマスコミじゃない

>>331
年金を消したのは自治労の全国社保労組。
低学歴乙

見知らぬ貧乏人の世話を赤の他人が見るという方がおかしい。

このスレで、日本人なら親族を養って当然とか言っている奴は鮮人だからな
俺たち鮮人は日本人じゃないから全員ナマポだよ〜んと言う事だ

最低限のライフラインから日本人を除外するための動きだぞ
日本人なら我慢して当然と誘導するいつもの手に引っかかるなよバカども

年収五千万円の男の親族が
世帯を分割して扶養義務から逃れて多額の生活保護を受けてたのが
事の発端なんですが

貧困とか全く関係ないですよね

こういう恐怖制度の下では親族を増加させないのが最良の選択。

すなわち現行日本システムという環境下においては少子化というのは
民衆の正しい合理的選択なのだということがここでもまた証明されたというだけ。

>>316
偽装離婚とかで世帯を別にする不正もあるからなあｗ
２親等ならいくらまでとか段階的に区分けしてもいいｗ

旦那は三兄弟。
きちんとした収入があるのは旦那だけ。
たまに兄弟がお金を借りにくるけど、返ってきたためしがない。
借りてるほうが「まあ兄弟だからいいじゃないか」って感じ。
配偶者の私は「は？それは夫婦の共有財産なんですけど、私に一言も挨拶なしですか」って感じ。
早く扶養義務を１親等にしてほしい。

国に頼るな。　社会に頼るな。　全ては自助努力と自己責任と吹聴してきた自民党の世耕。

　　で、今更家族主義ですか？　　何言ってんの？　あんたって感じ。

さすがｴｾ構造ｶｲｶｸの徒。　　国民には痛みをと言う点でブレがないｗｗｗ

>>316
河本とかの思うつぼじゃねえか。
わざわざバラバラに住んでんだぞ。
偽装離婚するやつも実際にいっぱいいるらしいし。

>>317
>囚人じゃあるまいし現物支給などふざけるな

だから、”(無料)うち放題”のパチンコも完備！｢ドリンク飲み放題｣｢軽食支給｣｢シャワー｣された
ネカフェの様な施設に収容すればいい。一生パチンコ打たせてろや！

年収五千万円の男の親族が
世帯を分割して隣り合わせで住んでいて
扶養義務から逃れた挙げ句
それらの親族が多額の生活保護を受けてたのが
事の発端なんですが？

これを野放しにする方が
貧富の差の固定化に繋がりませんか？

つーか、なんで皆さんが罵倒しあってるのかわからない。

>>313
河本は「不正受給」では無いぜ

歳くって年金ももらえない＝払ってないくらいの貧乏家庭じゃ
子供も年収低いからな・・・
ふつうの家庭なら孫が祖父母に小遣いねだるくらい年金もらってら〜
養ってもらった相手なら扶養なり介護なりすべきだと思うが
両親離婚後の別居親なんか無理だろ

３親等だと正直、一度も会った事の無いような人まで扶養義務が発生する
やはり親子、兄弟までが現実的だよ。

問題のすり替えが酷い。
撲滅すべきは不正受給。

そもそも親族だ扶養義務だって崩壊してしまってるだろ
口も利きたくない親族
どうせ扶養するならあかの他人のほうがいい

>>348
河本も梶原も「不正受給」ですが、何か？

固定化って(笑)パチンコの換金もだけど、道義的にも法律や規則はそんな言葉で誤魔化すべきではない、はぐらかして得するのは在日特権だろ？
しかも朝鮮総連経由で送金したら日本に税金払わなくてもよい仕組みだし。
こういう戯言が法律の抜け道を作っている諸悪の根源の一つだよな。

それよりも先ず外国籍の人に生活保護を支給するという問題を解決しようぜ！

・外国籍の場合は祖国が生活保護費を負担する。出来ない場合は責任持って引き取り帰国させる(永住権等を含む在留資格に優先する)
・能力、職歴等で評価出来る人であれば傷病等の場合一時保護を受けることが出来る（要審査＆返済。永住権を正規取得できる人なら余裕でしょ）
・生活保護を受けている場合は帰化用件を満たさないものとする

これくらいのことは出身国が責任持ってもらわないと困る。日本はニート廃棄場じゃねーぞ

片山が日本を誘導するのは後進国への道
政争と票獲りに明け暮れ、理念もビジョンも無い。

役場でごねることのできる生活保護者、
パチンコに通える生活保護者、
特に動けない疾患者以外の生活保護者には、
地域のボランティアとか義務づけたらいいのに。
例えばハローワークが休みの土日とか。
で、欠席したひとは次から支給を減らすとか。
お金は労働の対価だと知ってもらう。

俺の払った税金でなんでお前ら養わなきゃならんの？

皆くそ真面目な考え方でワラ
こんな国民を踏みにじる政策しかしない政府役人に同調したりどこまでもおろか
申請する奴にはやればいい
国民を躾られず政策に失敗したり税金盗んだりの国が一番悪いのに下層民は争いばかり

>>350
確かに３親等は無理があるなｗ
しかし、２親等までは義務付けたっていいよなｗ

また自民党の小泉一派が息を吹き返してきたかｗｗｗ

国民には更なる痛みをｗｗｗ　　でも社会保障やセーフティネットは無しなｗｗｗ

もっと小さな政府を推進し、国民が国に頼れなくしようｗｗｗ

あとは国民が勝手にｼﾞｼﾞｮﾄﾞﾘｮｸとｼﾞｺｾｷﾆﾝで生きて行ってくれるはずｗｗｗ

これが新自由主義者の基本的考え方ｗｗｗ

家族主義って自己責任原則に反するのとちゃいますの？ｗｗｗ

あくまで国は何もしないで、責任を個人に押しつけるつもりなんですね？ｗｗｗ

国民のためには何もしない政府が愛国心だの、何だのと言い出すのはちゃんちゃら可笑しいと思いません？ｗｗｗ

国民のために何もしない国家が、国民に忠誠だけを要求するのっておかしいと思わないの？

エセ愛国者の皆さんｗｗｗ

親子兄弟間ぐらいはしっかり扶養義務を課すべき。
識者も世間知らずが多い。駄目だ。

そもそも、税金を使った行政“サービス”・公務員の｢仕事｣が国内経済波及効果も
なく無駄に支出(ロンダリング)されてしまう事が問題。

>>358
払ったんじゃなくて払わされたくせにｗｗ

嫌なら払わなきゃいいじゃん？

できんの？お？お前にできんの？

お前みたいなもんにできんの？ｗｗｗ

扶養拒否した場合は会うことも禁止して相続権も無くしたらいいじゃん
それでも会っていたり金銭のやり取りあったら多額の罰金とか

扶養義務って、向こうは向こうで勝手にやってる(ナマポであろうと他であろうと）からって
扶養控除受けて無くてもあるの？
根本的におかしくね？

まあ、法を順守して労働して納税してる庶民の金で、
違法な受給をして労働しない人に飯食わせるのは間違ってるとは思う。

生存権とかいう法律があるのはわかるけどさ。

自分の親だけでいいよ
皆が皆そーすればジジババ問題は大体解決する
餓鬼のいないジジババだけが問題だが

もう一世帯くらい扶養するくらいの10万、20万クラスの場合税制上なんか
有利な点ってあるっけ？
せめて全額所得控除くらいしてやらんと扶養する人は増えんだろ。

河本も梶原も「不正受給」だが・・・

それは「結果的にたまたま」そうなっただけで
「わざと」ではありませんでした〜
ごめんチャイ（ぷ）


「たまたま結果的に」ｖｓ「わざと」
こういう構造だよな
どう見ても「わざと」にしか見えないけど
本人が「たまたま結果的に」と言い張り
それをマスゴミが後押ししてるけど
国民はみんな「わざと」だと思ってるわけだよな

まあ、「わざと」だと詐欺罪が成立するから本人も必死だけどさ

>>332
全体の平均生活レベルの調整の話だろ
ワークシェアリングの時から問題は同じだ
それを生き残りゲームだとはっきりいったのが弱肉強食論者だな
社会的相互扶助の話はあまり印象が薄い
全体にみてセイフティネットの問題はそこに尽きると思うが。

まず、外国人受給者を切るべき。

国民のためには何もしない国家が言う愛国心ってどんなもの？ｗｗｗ

高級マンションに住んでてもナマポ貰える制度は明らかにおかしいだろwwwww
国民年金払ってる人より多くもらえて医療費も無料なナマポ自体もおかしいだろwwwww

父「扶養義務が強化されて、無職のおばさん一家をウチで養うことになった。
ついては家計が苦しいので大学を諦めて働いて欲しい。
あと、お前の部屋一人部屋だったけど、これから従兄弟との相部屋になるから」
子「まじすか」

こうなる

結婚するときに相手の親や兄弟が無年金でないかとか
経済状態がどうかとか、ニートでないかとか調べないと怖くて結婚できなくなるな。
そんな身内を持ったら結婚も相手に警戒されるってことだよ。本人が頑張っていても。

今本当に困っている人にパンかおにぎりをすぐに支給してやって欲しい。
そこが一番大事じゃないの

だいたい子供だって大人になって社会出た後は放置じゃないか？
法律が古くさくおかしいんじゃね？

困ってる奴にナマポは問題無いわ
そのくらい面倒見ようよ

育ててくれた親の面倒を見るのは子供として当然。

しかしそこまでだ。
兄弟間の面倒までは必要なし。
明確な障害でも無ければ同じ子供として対等だし自己責任だ。

我が家にニートで引き籠りの38歳の弟が、実家で寄生している。両親は高齢で僅かな年金と俺からの仕送りで生活している。しかし弟が浪費する為、生活に皺寄せがきている。

弟ょさっさと出て行け！自活せい！

　識者って何者なんや。はっきりと似非社会学者とか、似非経済学者とか
はっきり書けやぁ〜。朝鮮人の反日社会団体を市民団体なんて言うし。
　マスゴミの言うこの手の識者（学者）という奴にはろくな奴はいない。

まずは外国人への支給を廃止する。

日本人の受給条件の見直しはそれからだ。

>>377
その息子が年収何千万だったりする

は？逆だろ貧富の差が広がるわボケェ

3親等までで、なんでお前らが直に扶養する前提になってるんだ？
直系で曾祖父さんまでって事は、はとこまで含められるのに身内が全然いないのか？


1親等で親だと兄弟だけでやらなきゃイカンだろうが顔も知らん叔父さんの身内まで含めれば
カナリの人数が出て来るぞw

>>382
年収何千万といっても芸人なんてすぐ転落するジャン。
それに河本は今回の騒ぎで仕事がなくなって、一族揃ってナマポに逆戻りだよｗ
よかったね片山さつき！

>>373
それは水と安全は無料と思ってる馬鹿野郎の寝言だね

基本的には国家の原則は夜警国家、
ただし社会が複雑化して高度化してきたので様々な福祉や調整機能が必要になってきただけの話

>>379
身内のことなんかネットに書かないで直接言いなよ
そういうのが世の中おかしくする

>>383
やたらと「逆に」多様する人の言ってる事ってあんま逆じゃないよね・・・

不正受給は犯罪です

>>385
マンションもポルシェも
全てを失ってから言ってくれ

おい、もういちど書いておくが、>>1がバカで、本当の規定は「直系血族と兄弟姉妹」だぞ。
甥や姪の扶養義務はない。

渡邉正裕　masa_mynews
子供に、親に対する扶養義務を課すのは、間違ってる。親の不始末は自己責任で、セーフティーネットは国が持つべき。
子は自分のことで精いっぱいなんだよ。ただでさえ世代間格差が甚大なのに、これ以上、別の人格である親への義務を課すなよ。親は選べないんだから。

@dendentown
故・青木雄二氏が御存命なら、「ナニワ金融道」の中で桑田あたりに「国会議員の大先生が芸人相手に『親の面倒を見んのは法律違反』と追い込んで
キャン言わすんやったら、ワシら金貸しが息子の所に親の借金を取り立てに行ったかて何も悪いことあれへんがな」といった台詞を言わせるに違いない

河本ほどではないが
河本みたいな奴はたくさんいるはず
出稼田舎者の諸君
君等の親は大丈夫か？
息子・娘に心配をかけまいと生活保護に頼ってはいないか？

>>392
扶養義務と借金の連帯責任は違うのでは？

現行制度では、どんなに修復不能なほど悪化した
親子関係でも、法的に絶縁することが出来ないんだよね。
でも、これはおかしいと思う。

このニュースは世界では驚きを持って伝えられた。

「成人に対して親族による扶養義務化だって？　オゥ、ジャパンは相変わらずクレイジーだ」

先進国で成人後の大人の扶養義務を国民に課している国は日本くらいだ。ビル・ゲイツの親兄弟だって、生活に困ったら公的扶助を受けられる。
成人したら完全に個人として扱い、そのための原資は所得に応じてみんなで負担する。それが近代的社会保障の原則であり、
他国はそうやって古い社会から開かれたオープンな社会へと進化してきたのだ。
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/06/04134359.html?p=all

>>391
甥や姪は三親等だよ？

家庭の問題にすり替えても
河本・梶原のやったことは制度を悪用した犯罪
実際の仕送り額を誤魔化し手に入れた保護費は３倍返しさせるべき

>>391
法的な扶養義務は３親等でしょ？
甥姪も入るよ

してなくても固定してる件ｗ

>>13
だからといって国すなわち他人に押し付けんなって話だなｗ

犯罪者を先に取り締まれよ

昭和でわ、子供が年老いた親のめんどうを
みるのは、当たり前だった。

わかったよ
じゃー血族同士でつながりの強い
特定アジア人だけ三等親な！
他は二等親でいいじゃないのよ、そうしようそうしよう

どのみち河本ｱｳﾄｰ

>>402
この問題が複雑になりつつあるのは、“家族の関係性”が急速に多様化しているためです。
たとえば、“昔→今”という形で書くと、

例１）障害がある子供は親が扶養する。親の没後は長男（家長！）夫婦が面倒を見る。→　親の没後は、自立できない障害者の兄弟（姉妹）は施設に移って暮らしてもらう。

例２）親が子供を育てる。親が亡くなると親戚が育てる。→　育児放棄や虐待された子供が、児童養護施設で育てられる。親戚も親の亡くなった子供をひき取らない。

例３）子供が老親の面倒を見る。→　親は介護保険と、介護施設で世話をされる。

例４）成人した子供がギャンブルで作った借金は（連帯保証がなくても）、親が田んぼを売って払ってやる。→　成人した子供が借金を返せない場合、子供が自己破産する。

例５）犯罪を犯した（成人後の）娘・息子を親が監督して更正させる（と裁判所に約束する。）→　成人した息子、娘の犯罪には自分は関係ないと断言する。

例６）経済的にやっていけない人を、兄弟姉妹が扶養する。　→　生活保護で扶養される。

というような感じです。このように昔は家庭内で問題解決していたことでも、今は社会で解決することが多くなっていると思われます。
http://agora-web.jp/archives/1459474.html

３親等だと嫁の兄弟とかも入って来ない？
３親等はやはり非現実的だと思うよ
やっぱり１親等は当然として、２親等までだろうな

三代たどれば朝鮮人ってバレルのねｗ
二世三世でナマポ優遇生活かｗ
　

>>385
だから稼いだ時に副業を始めるんだろw

一旦元手が出来ればそんなに難しい話じゃないぞw

俺は親だけでいいよ
親の面倒だけは子供達でみないとダメね

なんせ育ててくれたのだから、当然のことでしょう

親戚との縁を切り、兄弟姉妹との縁も切って生きて行く。
親戚に貧乏がいると稼ぎが奪われる。
って、何か怖い、何か怖いよー

生活保護は破綻せざるをえないから、
有無を言わさず身内が面倒見るか餓死者が出るかだけの話。

>>165
民法730条の解釈を「訓示規定」「道徳規定」であり、
と断じるのは早計だろう。
少なくとも解釈上は異論もあるところだ。

>>395
絶縁は制度的に出来た方がいいよな
子供を虐待していた様な親が子が自立したらたかりに来るなんてよくある話

2親等ぐらいが妥当なんじゃね？

叔父叔母、甥姪まで入ると、もう１０年、２０年会ってないとか
そういうケースたくさんあると思うからな
このまま厳格に法を適用すると、問題も起こってくると思う。

>>18
生活保護も扶養も不要。
野垂れ死んでも構わない。

>>405
1親等だと親がアレだとどーにもならんぞ？
3親等なら親がアレでも叔父叔母、その子供まで手を借りられる

リスクは増えるが身内にそうそうソンナ奴いないだろ？

自由主義（個人主義、先進国）　vs　儒教（連帯責任、後進国）

>>>貧富の差が固定化してしまう」と識者

すでに固定してますが・・・。

育てる楽しみって有るだろ
親から子供の養育をはずしたらろくな人間にならないぞｗ

吉本芸人一族に実刑が下り、吉本が倒産すればわが意を得たりだろうけど、
そのあとに何が起こるかは容易に想像がつくのに。
育ててもらった恩のある親ならともかく、
兄弟の扶養義務が強化されたら、年齢が近いだけに一生搾取される。
兄弟の扶養義務を課しているのは日本とフィリピンだけだ。
世界的にみて、日本の扶養義務の広さは異常だ。
「よそはよそ、うちはうち」なら、フィリピンのような社会を目指すのか？

きょうだいはいいとしても、おじ・おばやいとこまで支援しろって
言われたらキレるな。

親戚内で一番の富豪だったおばが詐欺かなんかで文無しになって、その
息子も40すぎてんのに筋金入りの引きこもりニートで、この２人を援助
しろとか言われてもマジで困る。

世帯って考え方やめてすべて個人での扱いにするべき
家賃なんかも贈与扱いにすればいいだろ

安楽死施設でいいじゃん
貯金使い切って死ねたら最高だろ

だから生活保護費減らせっていってんだろカスが
そうすりゃ扶養額だって減るわけなんだからな。

家族間の殺人って罪が他人を殺害するよりは軽いんだったっけ？

マジでこの辺りも視野にいれて検討した方が良いと思う案件かも知れませんよ

貧富の差を埋めるのは生活保護の制度趣旨じゃないだろうが

まったくなんでこんな頭の悪い奴が公に文章書いてるんだ

外国人への生活保護廃止して本国に強制送還＆再入国禁止すればいい。
外国で困窮したら、自分の国に帰るのが当たり前。

その上で、扶養義務徹底を強化。
マンションのローン払っているから扶養出来ないならマンションを売れ。

>>259
そういう極端な例を出す馬鹿が多いが、そんな例なら

【記録（戸籍なり何なりと）】

があるだろうよ。
それを元に申し立てればいいだけ。

>>396
別の側面から見ると、親は、育児放棄したら逮捕されるんだぜｗ
育てられないから、社会が育てって大っぴらにやったら社会の仕組みが壊れるｗ

育てってもらったけど、親の扶養は国が負えよって虫が良すぎねえかｗ

扶養するにしても直接ではなくナマポとしてにしたほうがいい
直接だとアレコレと要求がエスカレートし続けるからな

>>420
後進国では身内の誰かが成功すると親戚一同食わせてもらうためにやってくる。
悪いことだと思わないし成功者も一族を養うのは義務だと感じている。

渡邉正裕　masa_mynews
せっかくリスクとって芸人として成功しても、親兄弟親戚をみんな扶養してったら普通のサラリーマン並みの収入になってリスクだけが残る。夢のない国だ。

3親等はきついかもしれんが、直系血族と兄弟姉妹は絶対扶養義務者だろ？
それは厳格にやれよ

それはその通り。
河本とか梶原を捕まえればいいだけ。明らかな詐欺だからな。
詐欺なのにチョウセンジンと吉本に気使って捕まえない警察と民主党悪い。

詐欺的事案を徹底的に取り締まればいいだけ。
現物支給を徹底し、パチンコとかやったら即停止な。簡単なこと。

普通に関係がある親子や兄弟は適用しなきゃな
河本や梶原の場合なんて、絶対に許されないだろ

じゃぁ二親等に縮小した上で違反者に厳罰を課せ

母親だの姉すらスルーしてる言い訳にはならん
にも関わらず、不正じゃないとか言い張れる制度は廃止しろ

餓鬼が親の面倒を見るようになるだけで、かなりの減額になるだろうな

>>341
不正受給は不正受給対策で解決するべき問題。
それ以外で解決するのも歪んでる。
そういう考えの人が多いからそういう問題が起こると思ったほうがいい。
つまり、お前のせいで不正受給が蔓延してるんだよ。

>>344
思うつぼってのはなに？
僻み根性は自分だけで解決しろ。
個人叩きは叩き対象スレでやれ。

何をどう捻じ曲げたって河本と梶原のケースはおかしいだろ

金持ちの親族から奪えと言ってるだけだろ
固定化とかかんけいねえ
ﾀﾝﾒﾝ

>>417
個人主義が進歩だなんてもう破綻してるだろうが。叔父叔母はともかく、
親兄弟が互いに助け合うのは当然だろうが。これは、人類以前からの
普遍的なやり方だ。人間の心も体もそんな中で出来上がってる。個人主義
いうやつは、自分が於いた将来など想像もしてないし、自分が無条件に家族の
庇護にあった過去を忘れてる。それらを全部他人に丸投げしたときに、人間
存在がどんだけ損なわれるか。家族が家族になしている行為を全て銭に
換算して他人にやらせることなど、消費税を５０％にしても無理。お前らは
老いたときに、家族と関係なく、アカの他人に世話されることがそんなに
望みか。お前らがもっとも進んでるとされる北欧がどんだけ犯罪率が高く
なってるかわかるか。しかも、それでもなんとかやってきたのは、移民の
奴隷があってこそだ。その奴隷もいつかは奴隷をやとわねばならないシステム
だぞ。

じゃあ、やっぱり、ベーシックインカムか。
今のナマポを無くして国民全員に配るとして、いくらぐらいになるんだろう。

いくら金あっても3親等なんか面倒見たくないわ。
全くの他人じゃん。
１、2親等ですら「自分の事は自分でやれ」と言いたいのに。

ID:nlaEZOVO0は丑？

>>394
ほとんど同じにしようとしてるのがこの板の馬鹿野郎ども
しかも連帯義務なら事前の同意事項の下だが
この義務は一方的な義務は化な訳

河本準一 生活保護不正受給は絶対に許せない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17901076

だから法律が有名無実化してるんだろ
それと河本や梶原の件は全く関係かいけどな。

所得に応じて、ってことで良いのでわ

梶原のＢＢＡは息子の高級マンションに現に何不自由なく住んでんだよ。
仕事も朝６時から夜９時まで数十年働いててその金どこいったんだって話。
全部使い切って貯金ゼロとかありえねーだろ。
ＴＶでさんざんアピールしてるように家族仲いいんだろ？
ちょっと調べれば逮捕できるはず。それをしない。だから警察とかインチキだってこと。

識者ってだれだろね。アホバカテイノウの別称だろ。
>>1
フリーライター赤木、こんな馬鹿が識者か？
自分が食えないからといって都合の良い制度を持ち出すな。

オマイの主張だと、貧しい人をバカにしているのだが。
自力では何も出来ない、ヘタレということになる。
赤木よぉ、少しは広い視点で考えてモノを書け。

自己責任！

>>431
確かにフィリピン人は、日本人の元に嫁いでも、
自分が働いたカネを実家に送金することが多い。
そうか、日本はフィリピンのような国を目指しているんだ。
親米だし、国民の英語力は高いし。親族の結束は固いし。
みんな海外に出稼ぎに行くから外貨の獲得に熱心だし。
片山や世耕の理想郷はフィリピンのようだ。

ベーシックインカムはダメだよ
絶対にこの国終わるよ。ナウルのような運命を辿る
ベーシックインカムをするにしても再就職が難しい５０歳以上とか
限定で適用とかにしないと、財源だって厳しいだろ

すべての人間が平等な生活をおくれるなんてありえないでしょう。
全てはお金の話でしょう。小沢さんやら文句のある人がお金を出したら。
まじめに働いている人が馬鹿をみるのはおかしい。
街の居酒屋に行ってみてください。
働いているのは支那人の若いひとだけ。
日本人も同じ条件ならに日本人を採用するはず。
仕事を選び働かない人に生活保護を適用するのは間違い

子に扶養義務を負わせなくてもいいから、
生活保護給付の条件を厳しく審査すると共に、
給付の方法を工夫して、働ける者には働かせろ。
当然ではないか。

三親等どころじゃない他人の扶養義務はなくなるな・・・
身内すら面倒みないなら生活保護制度終了で良いじゃないか。

>>431
>せっかくリスクとって芸人として成功しても、親兄弟親戚をみんな扶養
してったら普通のサラリーマン並みの収入になってリスクだけが残る。夢のない国だ。

リスクとってるって、セーフティネットを他人任せにしてリスクとってる
なんてとんでもないわ。タケシじゃないが、芸人のようなものは、喰えなかった
他のアルバイトでもなんでもして、真面目に働こうとする人にためにある
セーフティネットはご遠慮するこということだ。芸人、芸能人、スポーツ、
売国政治家、パチンコ業、風俗など「日本人」ではちと躊躇する分野で
他人にリスク処理押しつけてるくせに、リスクとってるとは片腹いたい。

たしなになぁ、自分の兄弟の子供の面倒まで見るきは起きないなぁ
小さい子供なら考えるが、ある程度の年令になってからこっちに泣きついてもらっても困るわ

河本の場合は金があるのに扶養しなかったことが問題なのではなくて、
母親に金送ってたにも関わらず生活保護受けてたのが問題視されてるわけよ。
本人は4万しか送っていなかったと苦しい言い訳してるけどさ。

扶養義務に関してはデリケートな問題で金があれば扶養できるって単純な問題ではないでしょ。
例え一親等でも親から虐待されて育った奴が親を扶養したいわけがない。

扶養義務はあくまで任意で強制でなくても構わない。
ただし、その場合は相続権も放棄するかたちにしないと。
扶養はしません、でも貰えるもんは貰いますでは理屈が通らんからね。

妻の親おじまであげたくないってさ、
妻側に男子が居なかったらどうするわけ？
現状男のほうが給料高いし子供できたら
仕事やめないといけないから妻側も守ってあげないといけないよね

>>452
ナウルの衰退は、中国の意に反して台湾を支持したことが原因

>>458
何言ってるの？
資産がないから生活保護だろうが

受給審査を厳格にして一方で教育に金かかんないようにすれば固定化は無いと思うが。

一番良いのは現物支給だと思うよ
学校給食の制度を上手く適用できないのかと思うけどね
本当に餓死寸前の人だっているんだからまず飯を食わせてやれよ

確かに三親等の扶養義務は時代とあわないけど、
親兄弟まで世話もしないのは不道徳だと思う。俺の考えが古いのかもだけど。

じゃあどうするていうと
まぁ、累進課税の強化と扶養控除の増額しかないかな。

>>458
本来、河本問題と扶養義務強化は別のトピックなんだよな。
河本の一件は、母親の虚偽申請もしくは河本の犯罪教唆が問われるわけで。

片山さつきが何を考えてるのかは知らんが、
世耕は間違いなくドサクサに紛れて扶養義務強化しようとしてる。

個人的には、生活保護Ｇメン設置で良いと思うんだよね。
歳入庁の一所管として発足すればいい。

>>454
審査の中に「扶養義務を負った息子さんがいますね？」って事になんだよ

>>431
つまり朝鮮人にナマポは不用ってコトだなw

>>458
子供時代に虐待が認知されていれば絶縁
もう関係ない
そうしておけばいい

>>461
生活保護受給者が生涯生活保護受けるとは限らんでしょ。
宝くじで一等当てて大金出に入れる可能性もある。

貧乏で生活保護受給中は全く扶養しませんと言って、
宝くじで大金当てた後にコロッと手の平返して相続はしますってのは許しちゃいかんってこと。

TVキー局、パチ屋、電通、ソフトバンクは，当事者！！！
こいつらは，生活保護不正受給の共同正犯！！！

新生「吉本興業株式会社」の株主は以下のとおりとなっております。
在日朝鮮人の孫と在日パチンコ屋に乗っ取られている！

株主名 保有株式数 保有比率
★★株式会社フジ・メディア・ホールディングス 60,000 株 12.13%
日本テレビ放送網株式会社 40,000 株 8.09%
★株式会社TBS テレビ 40,000 株 8.09%
★株式会社テレビ朝日 40,000 株 8.09%
★★京楽産業．株式会社 40,000 株 8.09%
★BM 総研株式会社 30,000 株 6.07% 　（注）ソフトバンク系
株式会社テレビ東京 20,000 株 4.04%
★★株式会社電通 20,000 株 4.04%
株式会社フェイス 20,000 株 4.04%
★朝日放送株式会社 12,400 株 2.51%
★★ヤフー株式会社 10,000 株 2.02%
★株式会社毎日放送 10,000 株 2.02%
株式会社シーエスロジネット 10,000 株 2.02%

上位の株主がTVキー局、パチ屋、電通、ソフトバンク系だぞ

>>415
大阪のような通り魔事件が増えるだけだなｗ

生活保護を現物支給にして
学校の給食を造ってる給食センター？を２４時間フル稼働させて
朝、昼、晩、飯をつくってやれば少なくとも餓死は防げると思うんだよね
保護世帯にわざわざ配る必要まではないんだ、自分の足で歩かせて
食う所まで来てもらえばいい

核家族化で昔と違ってみんなマンションのローン抱えてるからなあ。
昔だったら親の家に長男が家賃無しで住んでたわけで。

>>468
それはダメ

どんな虐待を加えられても親は親
扶養義務は消えない

「産んでくれた恩」は一生かかっても返せない

>>165
110や139は義務の話であって、強制執行の話なんてしてないが。
君は何と戦ってるんだ？

>>431
いや、税金で集めたカネをもらいながら
一発逆転ギャンブルに賭けるとか、止めて欲しいんだが。
福祉のカネで夢を見るなよと。

>>416
だからどっちが非現実的なんだよって話だなｗ

>>443
アサピーとかkoueiとかそんな感じｗ

国民は国と個人で契約してるんだから生存権も国が個人に対して守らなければいけない。
これが基本。
扶養義務が間違ってるんだよ。

>>440
なんでそんなに必死なのw

個人主義は進歩だ。それは間違いない。

>>469
横レスだが…。
>>458のカキコって、河本自身が生活保護受けてたように見えなくもない。
　↓
 >河本の場合は金があるのに扶養しなかったことが問題なのではなくて、
 >母親に金送ってたにも関わらず生活保護受けてたのが問題視されてるわけよ。

>>461はその揚げ足取りやってるんだと思うぞ。

公平なBIにしろよ

菅直人に献金した河本善縞は本名・河善縞で北チョンの横浜商銀信用金庫元理事。
で、親族に電機関係の自営業者がいて河本一行つうのがいる。
河本準一の父は河本一行といって電機関係の会社経営してるんだってさ。

>>そりゃー、在日が必死になる訳だわ。
母、生活保護
姉、生活保護
義母、生活保護
叔母、生活保護、
伯父、菅直人へ献金してた在日朝鮮人
長男、「もらえるもんはもろとけ」

この家族シャレになってない。
怖すぎる・・・・

三親等での扶養義務は特別なケースのみなのに妻の曾祖父とか、極端な例を出して反論かよ
三親等とかより糞本の一親等のケースを考えろよ

つうか、なにが気に食わないかって
生活保護って言う世間様の情けにすがってる分際で
プライバシーがどうこう言う図々しさ。

>>474

昔子供に虐待したの？
だからそんなに必死なの？

>>476
>いや、税金で集めたカネをもらいながら一発逆転ギャンブルに賭ける

もらったのは→母親　賭けたのは→息子
別人格。

>>396
>>417

>>477
戸籍を扱う役所でやるんだから知らない身内もボロボロ出て来るぞw

２０人も扶養者がいれば１人あたり8千円も出せば十分だろw

>>472
アタマ悪いな？

「コンビニ弁当380円引換券」でも配って、近所のコンビニで交換させればよい

>>465
いやどこからどう見ても同じ問題。申請した時点では適正だったのかもしれんが、その後河本が売れてからが明らかに不正受給。
片山叩きしたいだけだろお前

河本と梶原の場合、明らかに言動が不自然で覚せい剤やってる疑いが濃厚なのに
証拠がないからとかで逮捕しないのと同じ。
問題化して急に止めたのも極めて不自然。

そもそも無年金な親なんて、無計画なキリギリス親だよ
そんなDQNのもとに産まれた子供が自主的に面倒みたいならともかく
無理矢理面倒見させられるなんて可哀想過ぎる。

三親等まで含めると、ほぼすべての日本人が含まれるんじゃね？
さすがに非現実的だよ。

>>479
それは間違え。　共産主義→破綻

>>485
これだから童貞は・・・（あきれ

>>483
じゃあまず、一親等に限るって法律にしてもらわんと。

要するに河本は悪くないってことだな
うか、扶養義務を厳格に適用すると外国人しか生活保護受けられないとか
妙なことになるんじゃねえの？
それも面白いから、別にいいけどさ

身内でもない国に甘えるのは個人主義と真逆の寄生虫主義根性だぞ

河本、梶原問題とは別にして3親等内の扶養義務化って今の時代に合わないよな
親戚の名前を知らない、会ったことない人までいるわけだし
英米を見習っても良いことないからイタリア、ドイツを見習えば良い
日本政治が取り入れた二大政党制とか小選挙区制なんて英米式だしさｗ
イタリア、ドイツでは1親等の直系血族のみ
適用されるのは収入1000万円以上ある人だけ

【拡散】繋がった！→名古屋に住む河本準一の父親河本一行と、
菅前首相に政治献金した横浜の河本善鎬こと河善鎬は親戚。
マスコミが河本をなりふり構わず擁護してるのは、
単に吉本興業からの圧力ではない…。西田氏が追及したときに出てきた名前。

朝銀かよ…。２ちゃんで最初に河本は北系って情報出てたの正しかったんだな
河本の伯父横浜朝銀の河本善鎬理事。
また北朝鮮拉致実行犯よど号乗っ取り犯森の政治団体『市民の党』と
繋がってます。菅政治資金還流事件に繋がり。
菅の在日愛人の娘がソフトバンク社員に繋がり。
河本直美売春斡旋主犯孫正義に繋がる
↓
政治資金収支報告書によると、菅直人総理大臣の資金管理団体
「草志会」は男性から2006年9月、2009年3月、
同8月と11月に寄付を受けている。
さて、菅直人総理大臣は「献金者が日本名」と強調する。
通名で管直人首相に献金した者の名前は「河本善鎬」と報じられている。
また、この在日外国人は旧横浜商銀信用組合の理事をつとめていたと
報道されている（中日新聞：下記）。

そこで、旧横浜商銀信用組合の決算書を見ると、
菅直人総理大臣に政治献金したと思われる人物として、
決算書の理事の欄に「河本善鎬」と類似した「河善鎬」
（本名）が記されている(中央部分)。

>>464
親兄弟を援助するは道徳とかではなく、生き物としての人間存在そのもの。
生き物には猫型と狼型の生き方があり、後者は、群れをつくって、互いに守り
あって生きてる。人間は明白に後者。祖父母が孫を可愛がったりする姿をみれば、
道徳以前に人間の生物としての普遍的性質だと解るだろ。現代は、それが
カスゴミとかの影響で歪んでるだけ。親子兄弟の中なんてのは、何百万年もの
間、世界のどの地域でもそんなふうにやってきたこ。ここ数十年、経済の爆発的
発達でほんの一部の地域で一時的に「個人主義」が可能になっただけ。それも
すでに破綻しつつある。個人主義なんては他国や他国人をよほど収奪しないかぎり
なりたたない。

でも３親等は絶対に見直すべきだよ。
絶対に混乱するよ、今まで会ったこともない甥や叔父さんの扶養義務を
急に突きつけられたら誰だってパニックに陥ると思うよ。
法を厳格に適用し始めるということはそういう事になるんだから
まずは改正しないと絶対にいかん

>>498
まあ、やっぱり日本はドイツに学ぶべきだな。
負けて同じ境遇なんだし。

まずは在日外国人への支給を止めるあるいは極めて厳格に審査することからやればいい。

他人の子供に養ってもらおうとするなよ。
困ったら自分の子供に頼め。

開き直った乞食。

不正受給が問題なのに
不正の範囲を大きくする扶養の義務化って案を出すのがおかしいんだよな

不正受給を減らしたいなら現物支給と不正の罰則強化をやればいい

おまえら兄弟の子供の面倒みたい？
おれはゴメンだね

三親等ってのは裁判所が認めた場合だろ？
法的には親子間と兄弟姉妹間だよ。


>>474
生まれたくなかった人も多かろう

>>488
うちからだと給食センター300m、コンビニ5km

都市部で高い家賃の所にナマポを住まわせるのは無駄だと思うんだけどねw

>>474
虐待によって保護された場合、親は子を扶養したとは言えない
義務の放棄をしたとみなす
この場合生まれてきた子は親なしとなる
これでいいって

>>478
そこまで国に依存するなら、税金がバカ高くなるがいいのかｗ
いくら思想的な建前論をいっても先立つものがないと無理だろｗ

>>504
じゃ、子供をつくらなかった無年金のナマポはなんだよ
他人の子にたかってるのは一緒じゃん

>>500

猫型か狼型か、どちらの生き方にするかは個人が決めること。

なんで勝手に人間は後者だと決めつけてんの？

個人主義貫いてる奴がそんなに妬ましいの？

家族をばらばらにしようとする勢力でもいるのか
こんな話が出ること事態が異常だわ

>>503
そう、それこそが本来の２ちゃんねらの望みなのに、
なんかいつのまにか、扶養義務にすり替えられてる。

要するにオマイラみたいな貧乏人を外せばいいんだろ。老後は孤独死しろ。

>>507
法的には三親等
実際は二親等までの扶養が一般的

>>510
国を誰も信用してない。信じてるのは身内だけ。後進国。

日本って何で曖昧なままにしておくの好きなんだろう

>>513
で、関係ない奴に頼るってか
そっちのほうが図々しいわ

>>498
義務化が強化されようとされまいと今まで通り強制などできないんだから問題ないよ。
河本だって母親扶養という最低限の義務だって「不正じゃない」と言ってなにもお咎め無しなんだから。

こういう道徳観念を持たない人間に道義的な責めを説いてもカエルの面に小便だもの。

親子間の扶養義務を徹底して、兄弟や親類の義務は廃止でいいと思う。
まして三親等は全く関係無い。

それかＢＩだな。
機械化などで絶対的に働き口が無くなってるので本来はBIにすべき。

遠距離で結婚した俺は嫁の叔父叔母なんて一人も顔覚えちゃいないし、
義父は8人兄弟の末っ子、義母は4人兄弟。
3親等ということになれば、俺は顔も知らん誰かの為に仕送りしなきゃイカン
と言うことになるのか。さすがに勘弁してもらいたいもんだ。

餓死するのはそいつの勝手なんだから現物支給を徹底すればいい。
米とかいくらでも余ってるからな。石鹸は廃油の再利用でＯＫ。
ナマポで競馬パチンコとかねーんだよ。創価の裏集金システムも絶てる。

金持ちはたくさん税金取られるから親兄弟扶養したほうが得っていう
仕組みにすれば、問題解決しませんか？

扶養義務は配偶者と子供だけでいい
親は子供を産むかどうかは選べるが
子供は親選べないからな。

親が貧乏だといくら子供が
頑張っても引きずり込まれて
子供も貧しさから抜け出せません
今度生まれるときは金持ちの親がいい

>>519
関係ないってすごい言葉だな。同じ国民という意識すらない。

>>513
家族ばらばらになった方がいいじゃん。
俺自分の実の親が餓死したら最高に嬉しいけどな。

>>522
だから、このままいくとそうなるよ
だから３親等というのは変えないとね、大混乱になるよ

バックにヤクザや怪しい団体がいれば簡単に審査通るのを直せよ。
国の金使うなら不正し輩がでたらそいつを通した奴にも罰則を与えろ。

>>511
＞子供をつくらなかった無年金のナマポ

大半が在日か帰化だよなw

この３親等の扶養義務を、利用しようとする人間が出てくる。

毒親だったのに、法的に義務があるって言って、
毒親から逃げ出した子供に集ろうとする親が続出する。

そして「法的に権利があるんだから、子供や兄弟に頼ればいいや」って思って生きる人間も多くなりそう。

>>510
誰が国に依存してるといった？
少なくとも俺は国に納税して自力で生きてるが。
思想ではなく原理。
既にそうなってるのにそれと矛盾する義務が設定されてるんだよ。
あと不況は不況対策で。
先立つ物がないという理由で生存権を制限できるという考え方の方がよっぽど危険だ。

中国では誰も政府を信用してないけど相続という親戚ネットワークがある。
中国人が信じてるのは共産党じゃなく身内。

日本もそうなりたいということだね。

>>489
オレはほぼ君と同じ事言ってるがな。

今回の一件が生活保護において致命的なのは、
河本が現金と物質とサービス的な援助を堂々と行っていたのに、河本オカンが生活保護を受給継続していたこと。
（テレビ・書籍の記述や証言であきらか）

オカンは明らかに虚偽申請。
河本も身内に対する役所の調査で虚偽証言。
（生活保護対象者に対する援助の有無や、援助能力が問われるから）
また、河本がオカンを扶養控除対象にして脱法的な脱税やってた疑いも濃厚。
さらに悪意を持ってオカンに生活保護を悪用するように教唆していた疑いもある（事実上確定だが）。

親と兄弟の扶養義務を同列で語る奴が多すぎる。産み育ててもらった親と、
単に親が同じなだけの兄弟の扶養義務が同等なのはおかしい。
税制でも、兄弟の相続権は親子に比べてずっと小さい。
なのに扶養義務は同等では、法の下の平等に反する。
兄弟の扶養義務を強化するなら、相続権も親子間と平等にするべきだ。
それができないのなら、兄弟間の扶養義務は廃止すべきだ。
無論兄弟間の相続はなしにする。権利と義務は表裏一体だ。

どうしても扶養の方へ話を持ってこうと必死だな

>>521
ベーシックインカム、大賛成。
働きたくない奴は元から働かない故Ｂ１だけで満足するし、向上心と意欲のある奴はもっと稼ぐ気になれるからね。

>>522
お前の身内に何かあったときにどんだけ助けてくれる奴が増える計算になるんだ？

扶養義務はなくてもいい、っていうか義務を課しても強制執行がほぼ不可能な制度なんかあるだけ無駄

世界最高レベルの給付水準を引き下げればなんの問題もない

この問題を一般論として語るならば、特定の階層の異常に高い保護率だわな
小宮山の発言なんぞは、捨てておけばいいだけ

>>525
まさか親も子が親を助けてくれないようなクソ餓鬼が生まれてくるとは思わなかっただろう

やっぱ直系血族までだよねえ
そんなに血に守られたいなら、積極的に子孫残す努力しないと駄目だよ

>>527
自分の親の扶養もしないような奴に
んな事言われたくない

>国民を扶養するのはあくまで国の役割だと主張した。


わかりました！！給付は日本人のみにします！！！

>>534
日本を中国みたいにしたいと思ってる奴って少なからずいるようだわな。
やれ野党はいらないだの、愚民から投票権をとりあげろだの、マスコミは
政府が制御しろだの、憲法を改正して自由を制限しろだのと。
そんな奴らが愛国者のフリしてるのが気持ち悪いわほんと。

相続権に付随させればいいんでないの？
相続権がある親族間は互いに扶養義務があるとして、相続権がなくなれば義務もはずれるようにすれば

>>532
元々、そういう親は沢山いる。
今の祖父母の時代までは特にそういう親が多くて
「お前らは老後の世話させるために産んだのかよヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」って反発してたもん。

カスみたいな親を養いたくないって場合もあるからなぁ
金稼ぎまくってて、しかも仕送りとかしてるくせにナマポ貰うなやって事なのに、ドコに向かっているのか

ベーシック現物とかはありかもな
腹が減ったら気軽に立ち寄って誰でも、飯が食える
これやると犯罪はめちゃくちゃ減りそうだけどね
結局人間なんて自暴自棄になって犯罪を犯すのだから
とりあえず最低限いつでも飯が食えるとなれば自暴自棄になる奴は
極端に減ると思う。

扶養の義務化をしても良いが親族はそいつを殺しても無罪にしてくれ
もしくは拒否権を発動出来るようにして餓死させる事も可能にしてくれ

見直さなければ早晩現行制度は崩壊する
まあそれはそれで別に構わないが、困るのは本当に保護を必要としている人なんじゃないかね？

>>546
「格差拡大を止めるべきではなく…所得再分配に回すべきだ」というのは、国際分業に適応可能な（＝日本が比較優位を持つ製品を作れる）産業のみに
成長のエンジンを特化し、それ以外の企業はむしろ切り捨てる代わりに、生活保障のモデルを「経営体ごとの現状（雇用）維持」から
「国家による個人への直接給付」へと変更することで、セーフティネットを担保しようという含みでしょう。
これは氏がかねてから紹介してきたフリードマンの「負の所得税」をはじめとする、リバタリアン・バージョンの
ベーシック・インカム構想と呼ばれるもので、欧米圏では特に突飛な提案ではありません。
その経済効率や財政収支の面での成算については、経済学や社会福祉の専門家でない私には判断できませんが、
ただしそれとは別個に、東アジアで同じ構想を実現する上では、西洋世界とは異なる留意が必要になるというのが、拙著の論旨です。

企業の保護や雇用の維持に代えて、国家による直接再分配を導入するというのは、かような形で「個人の権利」の不在を代替してきたシステムを
解除するということですから、その後に立ち上がる国家がどのような相貌のものになるかを、厳しく注視してゆく必要があると思われます。
政教分離が徹底され、「法的権利と道徳的善とは別」であるという前提が定着している近代西洋社会と異なり、「悪人に人権は要らない」式の
徳治主義の伝統が色濃く残る東アジアの政治文化では、たとえば「国家による再分配に預かれるのは、統治者が認める『正しい思想』の持ち主のみだ」という
発想が出てきても不思議ではない。ある意味で今日の中国や北朝鮮の一党体制は、この系譜の上に成り立っているわけです
http://blogos.com/article/24298/

年収5000万円もある奴が親を扶養しないから
貧富が固定化するんじゃないのか？

>>535
具体的に収入がいくらあったら、役所は、身内に扶養してもらえって言って支給を拒否できるんだ？

1親等でいいからさっさとやれ

ナマポにはナマポ工場でＮＡＭＡＰＯブランドの日用品を作らせろよ。
その工場で働けば最低賃金以上の給料出るからそいつらは救われるだろ。
作った製品を現物支給すればよい。

賃貸で独り暮らしの場合ナマポ貰える程困窮するより先にアパート追い出されて住民票と一緒にナマポの受給資格も失っちまう現状を先ずどうにか汁
巷にナマポ貰いたくても貰えないホームレスとその予備軍がどんだけいると思ってんだ？

妻の曽祖父ってどれくらいの確率で生きてるもの？
もうちょっと現実的な話はできないもんかね

三親等は家庭裁判所が特別に許可した場合です
それをJ-CASTが一般化しているのはどうしてなのでしょうか

扶養義務が問題点じゃないでしょ
河本のケースは虚偽申告が簡単に通ったのと、ある特定の口利きにだけナマポを出すという行いがされてるから
昨日北海道の餓死した姉妹のドキュメンタリー見たけど、口利きのない普通の困ってる人には意地でも絶対に出さないというのがある

>>558
逆に、アパートで孤立死で白骨化なんてのは、追い出さない大家さんが
優しすぎるんだろうか。

警察庁の「犯罪統計資料」は在日含む
2012年5月11日、警察庁が「犯罪統計資料(平成24年1〜4月分)」を発表した。

1位：韓国・朝鮮（3994人）　←　在日全体の57％
2位：中国（1252人）
3位：ブラジル（410人）
4位：フィリピン（380人）
5位：アメリカ（187人）
6位：ベトナム（132人）
7位：アフリカ州 の 国（93人）
8位：タイ（66人）
9位：イラン（24人）
10位：パキスタン（23人）
11位：インド（18人）
12位：バングラデシュ（18人）
13位：スリランカ（10人）
14位：オセアニア州の国（10人）
15位：インドネシア（7人）
16位：マレーシア（6人）
17位：カナダ（5人）
18位：国籍不明（3人）
19位：無国籍（2人）
その他（357人）

1位　韓国人・朝鮮人
http://www.best-worst.net/files/846/5a34596024559ff1700b99c44e323021.jpg
http://www.best-worst.net/files/250/b2e52b8107be095f74c1f49e94d11f4c.jpg
http://www.best-worst.net/news_3NJVVSMhi.html

なんで受給側が一生仕事に就かない前提で話をしてるんだろうねぇ
働く気のない穀潰しなんて国で殺してくれたほうがいいわ

>>533
ギリシャになるぞ。アホ

>>542
そういう糞ガキになるような教育して育てたのがそもそもその糞親と世論だから自業自得。

そもそも原資が無いから大騒ぎになっているのであってだ！

何時までもテクニカルな話しで寝ぼけてるんじゃないよ！！

もう日本の納税者に金が無いのだ！

納税者には、納税していない人間の世話をする余裕が無いのだ！

いいか！　生活保護者！！　甘ったれるな！！

国家は納税していない国民に「用は無い」のだよ。　散れ！　去れ！

国家が唯一、納税していない者を国民として扱う場面は戦争時の戦闘要員だけだ。

思い知れ！

アメリカの場合、扶養義務があるのは自分の子供だけで、それも成人するまでの間だけだろ？
日本は農耕民族に特徴的な家族主義的な見方が残っている

>>1
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::　　　　　　　　　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::　　　　
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　いよいよ明日は入社式　正社員に成れるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　正社員になればボーナスだって出るし
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　貯金も沢山できて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 ローンも組んで車だって買える
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　有給休暇がついて海外旅行だって行ける
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 年金や貯金の心配もなくて
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　結婚もできるんだ♪
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　世間がそう言ってるから間違いない
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 早く明日にならないかなー！





すべてをあきらめて叔父・叔母のめんどう見なきゃならないんだよ・・・
今までの努力が水の泡じゃないか・・・(´・ω・`)

*こうして貧しいながらも努力して這い上がろうとする人に更なる足かせをはめて階層が固定化されていきます
そりゃ富裕層でもある程度のドロップアウトは出るでしょうがその層にとって負担額はたいしたことありません

普通は親族の厄介者なんか、さっさと自分で樹海でも行ってケリつけてこいって言われるだけだろ

>>10
ソレを取り締まるために扶養義務の徹底と言う手段を選んだ場合、
多くの貧民予備軍が巻き添えを食うんだよ。

河本を殺せれば、貧民予備軍が死のうが知ったこっちゃない
って言うならとめないけど。

>>566
なので義務化です

曾祖父さんまでって、
誰もそんなこと問題にしてない。
有り余る金を持ちながら、
我が親に生活保護受けさせている破廉恥者を
問題にしてるんだろが。

問題をすり替えるな。

ナマポ戦隊モラウンジャー!!

年収がいくらあるったって、子供の人数、家や車のローンの有無で余力なんて違ってくるのに。
つか、余力があったって、自分たちの老後の為に貯金もしておかなかったら
また子供に迷惑かけるハメになる。キリギリス身内は国が面倒見るでいいよ。

どうせ自民の事だから扶養義務強化は相続税引き下げとセットだろうから
トータルでの税収は思いっきりマイナスなのだろうな

3親等はやりすぎだよね
ドイツ方式で、親子だけでいいんじゃないの

親子が助け合う、
このあたりならコンセンサス得やすいんじゃないの

毒親の場合、証明があれば、縁切りも可ということで

>>572
糞親が老後の為に蓄えをしろというのを義務化すれば無問題。

いやだから確実に法の厳格化はされるはずだから
そこで３親等が適用される場合、もう大変な混乱になるよ
だから法の厳格化の前に扶養義務を１親等なり２親等なりに決めないと

●●生活保護名無し専用雑談スレ53●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1339129565/691-

718 ：今日のところは名無しで：2012/06/11(月) 09:58:03.80
馬鹿ワープアニートはこんなとこで遊んでる場合じゃないぞ
6月で新規停止は直前に発表される

719 ：今日のところは名無しで：2012/06/11(月) 10:01:07.26
マジ？
６月以降は野垂れ死にか

721 ：今日のところは名無しで：2012/06/11(月) 10:04:29.60
>>719
だっていくらくだらん議論したって
馬鹿さつきが宣伝しまくって新規の流入が止まらないんだから無意味だろ NPO

722 ：今日のところは名無しで：2012/06/11(月) 10:06:15.86
明日は我が身の最終制度の生保を叩きまくったんだ自業自得　ざまぁ　痛快ｗ

そもそもチョンとかヤクザとかのコネが無きゃ門前払いってのが問題なのに其所には全く手を着けないって何なのよ

ケースワーカーの立場が弱いのも問題。
一定の警察権を与えて不正を摘発できるようにしないと。

最前線のケースワーカーの裁量にまかせっきりの現状じゃ
よほどの権限もってないと、いろんな団体や組織絡んでくると
不正まかりとおるのは仕方ないよ。人間がやってるんだもの。

本当はこっそり金渡してるのに役所に「扶養してない」とか言って
親に生活保護もらわせるのがダメなわけだから
生活保護者は徹底的に生活を管理する、
でよくない？

>>520
強制できない(ソコまでメスを入れない)のなら、
どうやって扶養義務を徹底するんだ？

「身内に扶養してもらえ」って、
窓口で門前払いするだけか？

また孤独死増えるね。

>>573
まあ、問題はまさにすり替えられてるんだわな。
政治がそっちに舵を切ろうとしてるんだから。

昔と違って核家族なんだから、一親等以上になると感覚的に無理だろ。
一親等の厳格化が正しい感覚と思う。

外国人に生活保護いらない
祖国から貰え

義務だなんだとかいうから難しくなる。親族関係は戸籍で把握しているのだから、単純にナマポ税を課せばいいだけだ。
１０親等以内に何人、ナマポがいるかで課税を所得に累進で決定すればいい。

>>573
不正需給なんかどうでもよくて
全体の需給金額を抑えたいのが本音なんだろうな

不正を抑えたいなら現物支給や取締りの強化でいい
三等までの扶養義務はセーフティネットを削る政策

>>572
義務化なんて無理だし、せいぜいできても一親等の間だよね。

それなら、子供の納税額の一部を年金に加算するって方式が良いと思わない。
子供の人数が多かったり、子供が優秀で年収が高かったら、自分の年金も高くなる。
少子化と、優秀の人材育成の一石二鳥。

ただ、上限を決めないと節税対策に使われてしまうから、
上限だけきめてさ。

まあ、働けよ屑

>>583
だよね。

ハードルを高くすればするほど、
大声あげる輩には好都合。

>>584
それこそ河本システムだせばいいだけだろｗ

>>582
調査権は与えるべきだわな。
実際の逮捕は警察にやってもらえばいいけど。
あと、ケースワーカーは増員してやらないと。
まあ、そういうのは面倒だから、
政府は扶養義務と給付一律カットで
乗り切ろうとするんだろうけど。

扶養者控除に加えて扶養者手当出しとけ
核家族を一掃しろ

>>573
でも、一部の議員は｢その破廉恥者｣を取り締まる手段として
｢扶養義務の徹底｣などと言い出してるワケで

対策が「ピンポイントで取り締まる」んじゃなくて、
「生活保護者やその親戚を巻き込んだ絨毯爆撃」だもの
そりゃこうなる　叩かれるわ

外国人への支給を止めれば？このことは論議されないの？

でも生活保護より、母子手当の方が悪質だよね。

貰ってる奴多すぎる。

んでこれ、生活保護の問題というより、無年金問題なんだよね。

バーチャル寅さん。

>>583
そうだね。ナマポはナマポ指定住宅に住んでいないと受給できないがいいと思うよ。
情とゆとりのある身内は「親にそんな暮らしさせられない」と自主的に援助するだろうし。
おそらく河本も梶原もそれだったら「もらえるもんはもらっとけ」もしなかったと思う。

>>524
そう。仕送りした分は、課税所得から控除すればよい。
税収が減るから財務省は絶対に反対するだろうけどな。

>>598
そこが大事なのにな、まったく。
生活に困った外人は強制送還するべき。

うん、だから無謀なのはわかるよ。
でも、扶養義務無しで名義が親族なら大豪邸でもナマポ貰える現実はどうする？

とりあえず親のマンション名義を自分に替えて
もう一つ中古マンション買って祖父母引っ越しさせた。
両方ともナマポ申請したよ。

だって名義は俺で住んでる人は仕事出来ないし資産も無いし
で、俺は自分の家と親から名義移したマンションと新規購入したマンションのローン返済で
援助出来ないからね。

良いんでしょ？ＴＶでも後押ししてたもんね　
やらないと損。やらない理由ないよ。
キチント働いて納税してる人は恥ずかしがらず申請しな　原資は自分の払った税金だから

在日などの特別永住資格を持つ外国人を対象外にするだけで全て解決だろ

不正取締の強化のほうがよほど国民の理解を得られそうだが
それやると票を失う議員が多いんでしょうなw

一番悪質なのは数百兆円の公共事業と民間より高い公務員人件費ですよ
日本を破綻に追い込む元凶は貧乏人の生活保護とか母子手当とか
そんなものではないからね。

年収500万の人間が
　マイホームを買うために2000万溜めました
　子供を進学させるために500万円溜めました

これにたいして｢アンタそれだけ貯金する余裕あるなら叔父さん養ってよ｣
なんてのを強制されたらたまらん。


また、一部の穏健派の言うように
｢そういった目的があって溜めたものなら崩して扶養しろとは言われない｣なら

いくら貯蓄に余裕があっても、｢コレは俺の起業資金だ！｣といえば
扶養を回避できることになる。

まあ理に叶ってる
大正デモクラシーから戦後の経済成長に至る急成長というか、猛成長した国民国家で
徳川300年で抑え伏せられていた、それなりにのし上がる能力を持った遺伝子は開放されつくしたのさ
失われた20年を経て、これ以上下克上の機会なんか土民に与えても無駄です

1親等の問題でわざわざ3親等の話してんのはなんなの？ｗ

>>578
それをしてこなかったんで子が面倒みろ、と言うのが扶養義務
してこなかったクソ親の面倒はクソ息子が取ってくださいな、って事
お互いクソなので互いに潰し合ってくれれば一石二鳥って事ですよ
クソは肥溜めにいるのが似あってます、下手に社会に出られても臭くて臭くて迷惑なだけなんです

>>597
だからさ、不要義務なんて昔からあるわけで’扶養義務の徹底’というのは河本みたいな
苦労した母一人を養う１５万の金も惜しんで税金にたかるセコい男みたいな例に対して’徹底’と
言ってるだけだ。
それだってこいつがやってきたみたいに強制は不可能なんだから、こんなもの有名無実ってことだ。

全ての社会保障を一旦廃止
ベーシックインカムに統一
国民背番号制の導入

これで問題は全て解決する

>>600
40年間保険料を払っても月６万円少々しか受給できない国民年金制度の欠陥が大きい。

他人名義の車や家だの支援団体や有力者の口利きの有無だのパチンコする余裕があるだのという不正不公平をなんとかすればいいのになんでこっちの方向に来るのか。

ワープア層の大半は選挙権も住民票も無い=ナマポ貰えないという現実

親だけだよな、現実に則した形に改めるべき。

あと社会で成功してる奴が親まで社会でっても何かおかしいように思う。
誰のためのものかハッキリさせ過ぎ、崩壊しちゃうよ。

>>605
それそういう組織なり団体なりに属してないと、格好の見せしめ
なるだけだと思いますけど。大丈夫？

扶養したくないならしなくてもいいよ
代わりに消費税が200％になるだけだから

>>590
生活保護者の親が対象になってると思うけど？
年金貰ってる人は年金でやりくりしてるだろ
足りなきゃそりゃ扶養義務だけどさ

>>529
姻族は除外されるだろ。

>>614
全ての社会保障って、健康保険も含まれるの？
それだといくらベーカムもらっても、病気の人は死にそう。

>>605
今より更に累進課税強化して
大金持ちの税金で生活保護を養うようにすればいいんじゃね？

｢俺らの税金｣は使われてないことになる。
と言うか、コレが近代国家の税の基本志向だろ。

>>606
http://blog-imgs-48.fc2.com/o/m/o/omoixtukiritekitou/20120404183622990.jpg
全体の4%を締め出すだけで｢全て解決｣って
アナタは算数できない人なの？

２親等がいいとこだと思うけど
爺ちゃんや兄弟くらいまで

現時点では現実的に三親等にまで扶養の話が役所から来ることはまずないが
ほんとに三親等まで厳しく広げると、高い確率で自活が厳しい年寄りや、
その他にもどうしようもない奴が1人や2人出てくる
そいつらの連帯保証人に自動的強制的になっちゃうみたいなもんだ
親族間でそいつらの押し付け合いになっちゃうのか
「あんたんトコの方が血筋が近いだろ」
「あんたんトコの方が経済的に裕福だろ」とか
俺は幸い親兄弟まではまともな奴ばっかだがそっから外となると自信ない

>>597
君の言う「ピンポイントで取り締まる」ための“徹底”なんだけどね。

扶養義務について理解していない人が多いから、「絨毯爆撃」なんていう
誤解が生じるわけ。
扶養義務の徹底に反対する勢力は、その無知・無理解に乗じて>>1の記事
のようなミスリードで不安を煽る。

身内に無年金パチンカスがいたら人生終了です

>>605
親が野垂れ死んでもいいなら払わなくてもいいだろ
親は生活保護を受給できないってだけだから
その場合責任は子側の方に発生するけどな
残念ながら、人が飢えなどで死んだ場合、どこに責任があるか問われる社会なので

>>611
扶養義務は三親等まであると民法に定められているからだろ
民法くらい目を通せ

ソレを放置したまま扶養義務を強化したら貧困の連鎖が起こる

>>613
昔からあるが、強制も罰則もない
だからこそ｢徹底されてこなかった｣ワケだ

コレを「徹底する」ってことはどういうことだ？

普通に考えれば
・強制権の付与(罰則のセット)
・扶養義務を盾に窓口で門前払い
のどちらか(もしくは両方)となるだろ

老人や障害者の扶養義務廃止して体の衰えた人間を捨てて良いってシステム作ろうぜ

>>627
じゃあ、｢扶養義務の徹底｣の詳細は何なのよ？

キミは自民党の法案の原文を入手したのかい？
ならばぜひ見せて欲しい。

>>627
嘘八百抜かしてんじゃねえよ



……いや、現時点で真っ当な貧困層は門前払い喰らっているから更に厳しくなっても大して変わらない……？

６０年前に決めた三親等とか全然現代に合ってないわ
一親等が妥当

どの道、三親等云々は無理。権利と義務の議論になって結論出せない。

でも、政治が扶養義務の厳格化を明言するだけで、現場で苦労してる
ケースワーカーに対する援護射撃になるよ。

まあ、自民党の場合は公明党の許可がいるから、
極端なことはできんだろうけどな。

生活保護制度の方がもっとファンタジーで非現実的だろ
働かない奴は飢え死にするのが最も現実的

>>1
識者って赤木か？看護師か？
丑はいつから右翼に転向したんだw

> 「扶養義務を厳格に適用すれば貧富の差が固定化してしまう」

そうとは限らない。
仮にそうだとしても、それが何だというのだ。
国家財政の健全化と比べたら、甲斐性なしの事など取るに足らない些事である。
元々、社会とはそうしたものであるべきである。

だいたい、自助・互助・扶助のうち自助も互助もなく、いきなり扶助になる
今の制度がそもそもおかしい。
自助して、駄目なら身内が総出で互助し、どうしても駄目なときだけ、必要
最低限の扶助がある、という制度にするのが本来のあるべき姿だ。

支給内容についても、現物支給かそれに相当するシステムが妥当なのであって、
受給者が現金を手にすることが絶対にないようにすべきだ。
そこまでやらなければ生活保護制度が利権と化している現状を改善することなど
期待できない。
生活保護の見直しは財政の健全化と同時に、国民の意識・思想の健全化の鍵となる
重要な問題であるから、徹底してやるべきである。

法律改正すればいい

１親等は扶養義務を課し、生活保護を申請する場合は
親子の収入および資産調査をキッチリやる

不動産を含む資産一切なし、子の年収２００万以下で支給

>>637
そうだね、"民主的な先進国"を標榜するつもりが無いならその通りだよね

法律が悪いんです！キリっ　まで読んだ

>>627
つまり、いつでも絨毯爆撃が出来るオプションを行政に握らせておくって事じゃん

どこが無知なんじゃ？

ぶっちゃけ扶養義務の強化は河本の居ない河本一族みたいな存在を助長するだけなんだがね

>>637
俺は近代国家を辞めるぞジョジョォォーー！！

かんべんしてください

>>644
ヤクザとチョンにゃ全く効果無いですしおすし

三親等までが現代の家族形態にとって現実的でないならば
二親等にすればいいじゃないか。

立派な子供を残せなかった人間は野垂れ死んで良し。人の子供に頼むな。

俺の両親　嫁の両親　までだな
他の兄弟姉妹が困っても親と同居して貰い
節約に導くだろう

>1のは詭弁だ、在日外国人に生活保護支給するのだけ
全廃にすればいい　しろよ、外国人の面倒迄みられるか

>>647
二親等って……

今現在でさえゴクツブシ兄弟爆弾は深刻な問題なのに、
それに法的なお墨付きを与えるなよｗｗｗ

>>630
民法で通常義務があると定めてるのは2親等まで。
3親等は家庭裁判所の命令なければ義務ないじゃん。

民法第八百七十七条 　直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。
２ 　家庭裁判所は、特別の事情があるときは、前項に規定する場合のほか、三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。
３ 　前項の規定による審判があった後事情に変更を生じたときは、家庭裁判所は、その審判を取り消すことができる。

なんでオマイラ他人の親のナマポ支払ってるの？

扶養義務より先に、法的に絶縁もできるようにしてくれ

>>1
じゃあ、親兄弟祖父母に限定したら？
そのあたりなら許容範囲内じゃない？

ちゃんと貯金してなかったのが悪いんだろ
国に集るなよ

どうせ碌な生き方してこなかったんだろ？
自分の子供に土下座しろよ
それが出来ないなら野垂れ死んでいいんじゃね？

３親等までの扶養義務があるなら、
３親等までの安楽死を認める権利をくれ。
寝たきりのボケ老人に安らかな死を与える権利をくれ！
安っぽいヒューマニズムではなく現実問題として面倒見れないから。

河本一族のような金に汚いナマポ民のせいで
本当に病気で働けない人達の痛くもない腹も探られるようになったな。

まあ、事実なら探られても痛くないはずだから良しとするか。

扶養の義務徹底されたって今までどおり、年収一億あったって虐待された糞親の面倒みるきもないとか
貧乏の連鎖で面倒みれない人は免除されるんだから騒ぐなよ。
ない袖はふれないんだからな。

第一、常識的な親子関係や人間性持ってるなら生活保護を受けようとか受けさせようなんて
思わないだろ？
鉄面皮の河本親子とは違うんだから一緒にしないで欲しいところだけどな。

俺ら、良くあのバカ女に振り回されてるよな・・・・
あいつ自体頭スッカラカンじゃないか。

>>639
身内の甲斐性なしのために、有能な人材がつぶれてしまうということなのだがな。
ま、出自で一生が決まる封建社会に戻したいのなら、すればよい。
今の支配層は昔の堕落した士族に比べてもはるかに腐敗しきっているのだから、
自分たちの利益のためには、大多数の国民を見捨てても毛ほどの良心の呵責も感じない最低の連中なのだから。

こんだけマスコミが必死に反論するってことは何かあるんだろうな

>>654
>>651

>>651
じゃあ、現行の民法の扶養義務に関して一切メスを入れず
生活保護法だけ改正するとしたら

扶養義務の徹底なんて形骸化するだけだな

>>565
意味解らん。
ギリシャになるという例えがなにを例えてるのか知らんが
餓死者が増えれば良いと思ってるなら素直にそう言ったらどうだ？
自分ではそうは言わずに人が言ったり人が死んだりすれば良いというのが
お前の理想ならシリアにでも行け。

>>619　見せしめも何もｗ一般人だし　
ちなみに周りでも結構いるからね、住宅ローンすでにあっても
マンション契約位はスムーズに可能な収入のある人らがボチボチ行ってる
今までの弱者層や団体層じゃない人らが気付いただけだから。　
普通に税金払ってるなら申請した方が良いよ　一応、不動産も回るので金が回るじゃん　

>>624　そう思うよ　法人所得相続は増税(所得は一定まで減税の上、1000万以上の累進強化)　　
で消費減税(若しくは時限撤廃)　すれば本当は経済回るんだけどね　まあ既得権益者が損をする形なので
その人らが動かしてる間は絶対にこの方向には向かない。諦めた。だからナマポ貰おう

>>629　？

>>661
トン

会ったこともなければ世話になった覚えもないような職なし貯蓄なし年金なしの素寒貧の
叔父の面倒見てやれなどとある日突然いきなり役所に言われたら
そりゃ普通は「え？」となるわな
たとえ経済的に扶養できるゆとりがあったとしてもな

おまえらいつのまにか公務員給与や東電ボーナスや
天下り渡り役人や、ハゲタカ外人のことは言わなくなったな。

>>658
でも　ハム速を守ろう！　を見る限り
躍らせる側かと思ったら自分も踊ってるぞ

>>632,633,643

民法上の扶養義務者に該当しても、直ちに扶養義務が認められるわけではない
という事を知らないでしょ？

成人子の直系尊属(両親・祖父母等)に対する、あるいは兄弟・姉妹間の扶養義務
は、あくまでの余力のある扶養義務者に余力のある限りにおいて認められる。
3親等内親族間の扶養義務は、それに加えて特別の事情があると家庭裁判所の審判が
あって初めて認められる。

これが裁判(審判)・行政実務上定着している扶養義務について規定する民法877条の解釈。

生活保護法が改正されようが、扶養義務の有無・範囲・程度等は民法により規定されているんだから、
扶養義務が“強化される”なんてのはありえないから。

“徹底”というのは、民法上扶養義務が認められる扶養義務者を対象にするもので
あって、扶養義務の認められらい扶養義務者には関係のない話。

>>474
「有害な（子供を育てる義務も責任もはたさない）親」の子供は、
生まれた時点で「人生すでにツんでる」なんて、夢も希望もないな

どうしようもない親族が一人いるが、幸運なことに従兄弟だ
ビバ4親等

まあ、よくて２親等までだな。甥・姪だったら、多少は仕方がないかもしれんが、
曾父母や、叔父・叔母の面倒までは見れん。

先進国で扶養義務がある国はドイツだけ
しかも年収10万ユーロ以上あった場合のみ。

生活保護の扶養義務への考え方

保守主義の考え方
↓
子が親を扶養するのは当たり前、子が扶養するだけの力がないのは親の育て方が悪いからで自業自得。
生活保護など廃止しろ、貧乏人は死ねクズ！

リベラル（自由主義）の考え方
↓
扶養義務こそ廃止すべき、親の面倒をみる義務は必要ない。
その代わり、高所得者の所得税や相続税、印税などの税率を上げ福祉を厚くし、富の再分配をすべき！

判りやすく河本で例えると
保守層は、生活保護に頼らず母親１人だけの面倒をみろ！
リベラル層は、河本母は生活保護を受給すれば良いし、河本は扶養しなくて良い。
その代わりに河本は５０００万の年収があるのだから生活保護者１０人分の保護費を納税しろ！！！

となる。
そもそも扶養義務は不要

>>667
そっちに矛先が向かないようにするための、政府によるステマ。

ナマポ一族はずっとナマポのままなんだが、それは貧富の差が固定されているとは言わないのか？

>>669
だから、世耕がソコにメスを入れてこない｢保障｣がないのよ
まだ法案が公開されてないから

この前の改憲案見ればわかるけど
野党落ちした自民の法律関連は、まるで信用できない

いい年して貯金もしておらず働く気もなく子供に集る気満々のクズは
見殺しでいいと思うよ
そんな奴にナマポ出す必要もないしな

にしんとうでいいわ

相続と同じ

>>666
今、現在でも兄弟間に一応援助の可否を問うが、年収も
しらべないし、否の答えをだすだけだが、それ以上は問わないよ。
扶養の義務とは建前だけで現実はもっと現実的。

>>676
政権を失って官僚のサポートを受けられなくなったから、素人以下かもしれんな。
他の党の方が、法律家（実務家）の議員多そうだし。

>>659
> 身内の甲斐性なしのために、有能な人材がつぶれてしまうということなのだがな。
それが、税金の投入の必要性の理由になっているとでも思うのか。
俺は無能な屑の為に俺の税金が無駄に使われるのが我慢ならん。
有能で甲斐性があるなら、身内くらい最低限の衣食を与えるくらいできて当然であって、
それでつぶれるというなら、そもそも有能でもなんでもなく、無能の範疇に入る。

> ま、出自で一生が決まる封建社会に戻したいのなら、すればよい。
生活保護利権が無くなる＝封建社会に戻る
極論すぎて話にならない。


そもそも、>>1の「扶養義務を厳格に適用すれば貧富の差が固定化してしまう」という
主張自体が詭弁である。
なぜなら、生活保護とは弱者の生存を最低レベルで保障する制度であって、それを
受けた人間やその周辺の貧富の差についてどうこうする為の制度ではないからだ。
「食えないの？仕方ないから税金の一部を恵んで生存させてやるよ」って制度と、
「ある一家の貧富の差の流動性」についての議論を一緒くたにするからおかしい話に
なるのだ。

厳格化したら年収８００万の俺が自殺して税収減るけどいいの？
何十年と会ってない働かないゴミ虫飼う為に働くなら俺は死を選ぶぜ

３親等以内にナマポ受給者がいたら申請を自動的に却下できるシステムで行こう
これなら河本準一のような悪質なケースを未然に防げるぜ

保護地区つくって申請したら誰でも入れるようにしたら？
かわりに併設する労働施設での勤労義務。
賃金は最低時給にし、そこから住居費光熱費給食代を引いて月5万くらい
手元に残るようにする。
ナマポ以外のリーマンなんて、自由になる金5万もないよ。

>>671
その従兄弟の世話で｢従兄弟の親」である叔父が破綻した場合
いずれは繋がるぞ

貧困は連鎖する

>>675
その固定状態を更に強める制度作ってどうすんだよｗｗ

よかった。兄弟が憎くて憎くてたまらないのは俺だけじゃないようだ

三親等まで求めることが難しいならやはり制度そのものを改めろと言うことか。
二親等までとするなら一世帯当たりの金額を2/3に抑えるべきってことだ。

>>662
人に民法読めと言っておいしてお前は読んでないのかよ。
吉本の不正受給で問題としてあがってるのは全部2親等だから徹底しても
機能こそするけど形骸化はしない。

せいぜい自分の親までだろ、兄弟、ましてや甥、姪の世話なんて冗談じゃない

>>676
生活保護法の改正の話は出てきても、民法改正の話は出てこないぜ？

殺せるかどうかわからん一を殺すために確実に二か三を殺そうとしてるとしか思えないね
もともと二か三だけを殺したかったのなら仕方ないか

にしてもハム速守ろうとか言い出す奴にのせられてるのは滑稽だな

>>688
ん？　

じゃあ「河本の母だけでなく叔母まで受給していた！｣ってのは
キミとしては「問うべきではない話｣なの？

>>681
血縁関係なしに、金持ちに対して強制的に困窮者の扶養義務を負わせるのが一番公平かな。
月1500万円の小遣いの人なら、100人くらい余裕で養えるだろう。

>>682
構わんぞ
決まったら死んでくれ

必死でナマポ利権を守ろうとするクズ
河本や梶原みたいなケースがアウトなのは疑いようがねえだろ
ナマポを不正受給させ続けてるほうが貧富の差固定につながるわ

鳩山家に生まれてれば誰でも１５００万円のお小遣が毎月貰える。
努力したから？額に汗して頑張ったから？正直者だから？

ふざけるな！！！

>>577
しの通り。
但し、扶養可能なら逃げ道無く絶対的にだな。

だから生活保護制度自体廃止すれば済むことだろ
真面目な人間は貰わずに餓死するんだから保護なんて必要ない

未成年じゃないし欧米の子に親の扶養義務なしでいいな
能力主義資本主義個人主義といった欧米教育や風潮にさらされた世代にはしっくりくる
貧困は社会システムにも責任は多少あるわけだし生保支給額さげて基準緩くして…財源は所得税の累進課税率や相続税強化と…
金持ちや企業が海外に逃げるだけか。バカにはわからん

>>682
俺は厳格化したら親を殺す予定だから国の負担は俺の刑務所代だけですませる予定。

ルールを適用できないならば国民に信を問うてルールを変えれば良い。
現場の人間が勝手な解釈でルール変更するなや。

お前ら関東軍か

生活保護受給要項に
「扶養者がいない場合」ってのを追加すればいいんだよ
扶養しなきゃ野たれ死ぬだけだ
死んだ場合の責任は扶養者だからね

兄弟は無理だよな。

収入に比例して拡大すればいいだけじゃね？
高収入者の税率下げてきたんだから、それと対にして考えれば問題無いと思う

>>693
> 血縁関係なしに、金持ちに対して強制的に困窮者の扶養義務を負わせるのが一番公平かな。
直接養ってるわけじゃないが、日本は累進課税だからそうでない国よりは税負担は多いわな。

>>697
扶養可能、不可能の線引きって誰がするんだ？

家の頭金を溜めていた場合は？
子供の学資金を溜めていた場合は？
起業資金を溜めていた場合は？

>>671
とーちゃんかかーちゃんカワイソス（´・ω・｀）

法律なのに日本人としての美徳が書かれているからいけないんだろうと思う。
道徳、美徳は失った国なんだから、
それなりに法律に明記すべき。
時代にあわせて法律を変えないとね。
消費税法案とか必死になってるけど、
もっと足元を支える法律を
時代に合わせて変化させてほしい。

屑な2等身は、殺処分しても良いなら、可能なんだろうな

>>692
河本に叔母を扶養するように裁判所命令でてるの？
裁判所命令無ければ民法上3親等の扶養義務はない。

>>705
いや、高額所得者や資産家への課税は、優遇処置や抜け道があって、諸外国よりも甘いよ。
もっと強化しないとだめだ。

BI+親子間の扶養義務徹底でOKだろ。

扶養者がおらずBIだけじゃ足りない部分、例えば住居などは雑魚寝クラスを現物支給
医療費も無収入の場合は上限を低めに設定。

>>706
じゃあ生活保護も半身不随レベルのあきらかに一目でわかるレベルの障害者にしか支給しちゃいけないな。
曖昧がだめなら

>>698
そこでベーシックインカムですよ

>>693
ソレが現行の税と福祉の関係でしょ

ネトウヨって何で在日を優遇する自民党を支持してんの？

何で日本人の弱者いじめして、在日特権には一切手をつけない自民党が良いの？

河本のような曖昧な不正受給よりも、在日優遇措置を廃止させるべきじゃないの？

１０％削減や現物支給なら在日でもナマポ生活を認めるの？

在日よりも日本人弱者のが憎いの？？

>>715
残念ながら、本当の富裕層からの富の分配がまだまだ足りないよ。

>>706
ある程度余裕見て資産と年収で決めればいい。
個々の事情など無関係。

はっきり言って嫁の両親の扶養ですら想像するだけでもゾッとするｗ
ということは嫁だって俺の両親の面倒見る事になったら嫌がるだろうから扶養できない
同居してなかったら例え親子であっても扶養義務は無くして欲しい
親の勝手でこの世に出されておまけに自分の面倒まで見ろとか親はどこまで自己中なんだよ？

現金は少額にしてフードスタンプのような使用目的がはっきり
したものを支給したほうが良い

現実的には一親等までだろ
親なら同居できるけど兄弟じゃ同居できないからね
嫁と子供がいる家にニートの弟が転がり込んでくるとかありえないし
かといって月１０万円とか扶養費用出すとかも無理

とりあえずここの場合で考えても
河と梶原はアウトってことで

むしろ５親等まで拡大すべきなんだよ

>>721
そう。
現実的には親子間しか無い。
生命維持に最低限なBIにプラスして親子間扶養が理想。

>>711
ソースを出すべき。

ちなみに、４〜５年前から税法はほぼ２年で優遇や抜け道をつぶしてきてるぞ。
例としては、不動産価格下落を利用した証券化による資産運用の利得も潰されたし、
不動産投資による税制優遇（住宅ローンでなく投資物件向け）も事実上なくなった。

>>711
あっそ

そんなことすれば別の国に逃げられてもっと税が取れなくなるだけですけどね
そもそも、「資産を手に入れるために苦労した人間ほど多く奪われる」って
根本的におかしいだろ

>>713
そのための医者の診断書なんじゃねえの？

>>718
＞個々の事情など無関係。
そうすると、
　貧困一族出身でも、かんばって、ある程度の収入を確保した。
　生まれた子供には大学に通ってもらって、自分より更に上の階層入りをさせよう。
みたいな、貧困階層脱出プランが潰されるな

まさに｢階層(貧富)の固定｣だよ。

>>716

≥河本のような曖昧な不正受給よりも、在日優遇措置を廃止させるべきじゃないの？

河本は曖昧じゃないしそれはそれで追求するし、どっちもやっちゃいけないの？
それに一応在日特権に手をつけようとしてるのは片山じゃなかった？

>>706
ドイツと同じでよくね
親子のみの扶養義務、　>>673　によると年収10万ユーロ以上

>>718
これが、貧困層の思想か…

住宅費は除いて
月に4万円あれば死なないよな？
3万でもいいかな？
これを国民全員に支給。
あるいは非課税世帯に支給。

俺の兄貴が40歳だけどずっとニート
両親の年金で暮らしてるけど間違いなくナマポ生活だわ
俺に十万以上払う余裕ないし家も財産もいらないから扶養拒否する

富裕層のまわりは富裕層だらけ
貧乏人のまわりは貧乏人だらけ

三親等の援助をする＝増税

つまり、貧乏人だけを増税するシステム

「さあ貯金もたまった、配偶者との生活もなんとかギリギリできる、さあプロポーズだ！」と、思ったら
昔、子供放り出して離婚した親が現れ
「結婚するための金があるなら、結婚せずに私の面倒みろ！扶養義務だ！」とか、悪夢やな

>>719
扶養義務があったって河本準一は従わず、マスコミも不正じゃないって言ってお咎め無しなんだが
何を勘違いしてるんだ？

自分も親子の扶養だけ徹底して、
それ以外は個人の考え次第で良いと思うけどなあ
叔父叔母とか、血縁でも遠方に住んでたりしたらただの他人だよ
それまで義務化されてある日いきなり扶養義務って笑えないわ

>>731
ナマポもらうような半病人の医療費負担をナメちゃいけない。

ソイツを自分の扶養家族に入れたら、自分の保険ベースだから
「3割負担で、自己負担が月7万」なんて事態も発生しうる

ある程度貧富の差が固定化するのはしょうがないだろ。
みんなゼロからスタートなんて効率が悪すぎる。

やるべきことは機会の平等。できる奴をピックアップする
精度。

河本、見事に鎮火成功！
河本、見事に鎮火成功！

河本、見事に鎮火成功！
河本、見事に鎮火成功！

河本、見事に鎮火成功！
河本、見事に鎮火成功！

河本、見事に鎮火成功！
河本、見事に鎮火成功！

だよね？

>>728
河本は扶養義務を果たさないから、不正受給の疑いがあり
自民党は問題にしたんだよね。

で、自民党のその解決策が
１:現物支給
２:１０％削減

何これ？、不正受給と関係ないところをイジってるだけ
これでは不正受給も在日優遇措置も変わらず
純粋な日本人弱者をいじめてるだけではないか
結局、それが目的だったのだと改めて思うよ。

>>598>>604
いちおう強制連行ってのが建前として残ってる以上、外国人への給付は
在日抜きにしては考えられないんじゃねえの？

「外国人にも支給」ってのは「在日のみ」にするとあからさますぎるって理由も大きそうだけどなｗ

>>727
年収10万ユーロ以上なら大丈夫じゃね？

「子どもをもっと上の階層に行かせるため、俺の老親には生活保護を！」って
そういう趣旨の制度じゃないだろ

>>1
「識者」が言わなくても、誰が考えても当然、当たり前に分かる話。

今すぐに片山と世耕を日本から追い出すべき。

そもそも、貧困から自分の才覚だけでのし上がった河本を、片山や世耕ごときのボンボンが叩けるのがおかしいわけで。
そんなの許すなんて、日本どこまで腐っちまったのかね。

問題は不正受給の対策を講じることであって
扶養義務の強化云々はあまり直接的な問題とはいえない。
破産者だって官報公告しているのだから、
生活保護受給者も官報公告すればいいだけの話。
生活保護受給者にプライバシーとか持ち出すからおかしなことになる。

>>737
自分の親だろ。

生活保護廃止にして炊き出しとプレハブ小屋だけ国で用意しろ
暖房冷房をそんなに必要じゃない地域に対象者集めろ
大坂を生活保護特区にして隔離が一番いいんじゃね？ベルリンの壁みたく壁と鉄条網張り巡らして。

一定以上の収入が扶養義務がある家族にあっても
扶養拒否できるっていうのが現状だからな
年収1000万以上で一親等なら拒否できないとか決めたらいい

>>738
出来るヤツが大学行こうとしたら
生活保護親族の世話で潰される。

出来るヤツを救いたいのなら、
コレと同時に学費の援助などの制度を構築しなきゃいけない

｢奨学金という名の学生ローン｣は論外な

>>733
実質、中間層だけ増税だろ
下の層の人たちは一族で生活保護
外国人も親族がいないので生活保護

これで現状の利権者や団体を守る事が出来、新たな受給者を許さない制度の出来上がり

兄弟は放置可でもいいと思うわ。
親も虐待とか屑親になんかされて、逃げたとかで絶縁状態とかでない限りは強制。
その場合親なり子なり扶養される側の意思は無視。
住んでる場所が違う、住み慣れたここから移りたくないとかの我儘は許されざるよ
嫌なら自活しろ。ってのが普通だろうて

現行制度のまま運用するなら、扶養義務を課すしかないだろ。
欧米では扶養義務がないって言うけど、アメリカでは保護を受けること自体の壁が大きい。
日本での病気だから働けない程度だと保護なんて全然受けられない。
だから、一晩寝るためのシェルターに朝から並ぶし、ボランティアの食料配給にも並ばされる。
一日中、色々な所に並んでやっと食事と寝るところが得られる。（かもしれない）
アメリカと比べると日本の問題点は生活保護という最後のセーフティーネットまで、ほぼ何も無いのが原因だよ。

住宅費を1万上限とするか国なり自治体が生活保護者箱詰め団地作って
生活保護者は強制的にそこに住まわせればいい。
日本の住宅の家賃の基準が生活保護の住宅費になってるから、
これが高すぎで生活保護者増やす要因になってる。

>>745
親の世話のためなら自分が連鎖破綻してもかまわない！

と思えるほど、人は道徳的じゃないだろ

法律で決まってるんだから、仕方ない。
法治国家なんだから法律守れよ！

神奈川では不正受給の取締が厳しくなるようで、行政と警察がタイアップするようだ。
これって犯罪になるらしいから
不正と思って受給している確信犯は早めに改めた方がいいよ


http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201206090092.html

>>748
学費の安い国公立大学に入ればよい。
奨学金制度の何が論題だ？就職してから返せばよい。
「出来るヤツ」ならそれくらい可能であろう。
できないならそもそも「出来るヤツ」とはいえない。
というか、親族の世話で大学行けないならそもそも行かずに高卒で働けば良い。

>>1は論理を飛躍して問題の本質をごまかしているだけ。
余裕が無くても親族の扶養をしろといっているわけじゃない。
5000万円も年収があって連日豪遊したり、親にマンションプレゼントしている芸人が
親には生活保護を受給させている、という事実から、
そういう不条理をなくしましょうっていうことじゃないの？

>>748
出来る奴はちゃんとした奨学金（返済義務なし）を
得られるのだが。

そもそも大学生が扶養義務って
なんかオカシイこと言ってないかい？

>>757
＞余裕が無くても親族の扶養をしろ
でも、「余裕の基準」がまだ公表されてません

死なないだけのBIは必要だと思うよ。
生保だの扶養だの助けを求めなくとも死なないだけの金額。
日本人特有の性質で、そういう助けを求められない人が結構いるはずだから。

だから生命維持最低限はBIとして配る。
それ以上は扶養や住居（雑魚寝）現物支給だ。

ただでさえ非正規雇用ばかりでワープアだらけなのに三親等なんて貧困の固定化にしかならないだろうが
制度が古すぎるんだよ
すぐ見直せカス

>>751
ここに問題がある
制度を見直せって意見が多い中

年金や仕事よりも多い現金の給付制度は維持し
受給対象者を絞り、一般人だけが受給できないようにする政策を出してくるのがおかしい

勤労と納税は義務じゃなかったかい？

実際、自分は富裕層かどうかは判らないが、実の親18万、義理の親6万、
嫁の姪（双子)の学費6万毎月支援しているが、自分の生活、嫁１子３で
家4件（上記世帯は全て私の持ち家で生活)の固定資産税とか所得税
払っていたら幾ら有っても足りない状態、若干納税を（脱法)節税
しないとバカらしくって働く気が無くなる、マジで

>>757
扶養義務者の方に生活保護水準の年収があれば、それを越えた部分で
他の親族を扶養することもできるんじゃねえの？

河本・梶原の件で見える問題は
ナマポの財テク利用・貧困ビジネスの存在
なのに扶養義務に論点をズラすのね…

>>758
年収500万の親が子供の学資金として500万を溜めました
　↓
親の親族が破綻しました
　↓
｢500万の貯金があるなら、破綻者の面倒見れるよね？｣

コレがまかり通るようになると、
大学行く人(扶養を押し付けられた人の子供)の可能性は
狭まるよね

と言う話だ

>>712
起きて半畳寝て一畳、
一人なら3畳流し付きで十分。
俺は子供の頃親子6人８畳一間＋土間の台所って家（父等が山から木を切り出して作った家）に住んでいたが、
それで不満なんかちっとも感じなかったぞ。

>>740
不正受給なんかナマポがある限りなくならない。
その解決策でパチンコいくような金を持たせないだけでも充分な抑制になる。
遊興費につかいたいなら働けるやつはその分だけでも働きにでたり、薬を金に変えたりして
摘発しやすくなるだろ？
在日優遇措置は一朝一夕にできるもんじゃないからなあ。
それもこれもマスコミが突っ込まないから議員も動かないんじゃないのか？
片山議員のときみたいにマスメディア一丸となって在日優遇措置を糾弾すれば一発で動くわな。
現実はマスゴミ在日最強で不可能だが。
それもこれもマスメディア、マスコミなどの世論が牽引しなけりゃならない問題。

>>740
現行制度の色々問題点があるっうのは知ってるよな？あと改革案のなかの2つだけ取り出してズレてるっていってるのはなぜ？
あと現行法を読んでないで批判してるのはどうだ？生活保護法をざっとでも読んでる？現行法でも扶養義務の内容はケースワーカーが決めるわけでも強制するじゃないんだけど。
やるのは裁判所。

ニートタイムに生活保護叩きとか滑稽だな

>>759
そう、そこが重要だわ

ドイツの年収10万ユーロはいい線だと思うね
1000万以上あって親すら扶養せずに生活保護というのは
擁護しかねるからな

さて、日本ではどうなるかな

河本ぐらいの収入のある奴がやらない
と云うのがおかしいのであってですね…
出来ない人に求めている!!というのはとんでもないミスリードですわ

>>753
ある程度余裕があっても親を見捨てたいとか、あんただけだよ。

>>768
簡単な仕切りがある雑魚寝でいいんだよ。
フェリーの二等的感じ？
ある程度自力で抜け出さなきゃならんのだから。

>>766
先にズラしたのは世耕だろ
対策として「扶養義務の徹底」と言い出した

>>767
その子供が優秀なら奨学金を
得られるから問題なく大学に行けるだろ。

大学に行く能力もない＆親の金もないのに
大学行くのはおかしくないかい？

ていうか、あの話題になった人みたいに、制度を舐めて身勝手に利用するような状況が蔓延してなければ
成人した人間が同じく成人した親族の誰をどう扶養するかなんて
ごくごくプライベートな問題だと思うけどね
だから、扶養義務を厳格化するより、まずは保護受給資格をよーく確認して厳密に対処すれば良いと思うの
そっちのほうが断然先にやることだと思うの

扶養義務は一等親でいいよ

>>775
だから世耕もクズいよなーって思って。

少子化問題もそうだけど、
結局、親兄弟を扶養したら有利になる税制、福祉にしないと。
介護世帯に対する補助とか。老人扶養手当とかもアリだね。


とにかく何が言いたいかっつうと
三世帯同居の大黒柱で在るところの、俺を助けろ下さい。
ってことだよ。
お願いします。

これから年収400万が当たり前かもと言われる時代に、
叔父叔母まで面倒見ることが本当に義務化したら
ますます経済しぼむわな

現行法では親・兄弟を除く3親等親族の特別な事情は
・扶養義務者が要扶養者から過去に長期間にわたって扶養されていた場合
・単独相続によって扶養義務者が要扶養者の住んでいた家屋を取得した場合
とかだからなあ。これなら、扶養義務を課してもしゃあない気がするが。

>>764
もし親御さん達が年金もらえる年齢じゃないとしたら
その努力、驚嘆に値するな、
お疲れ様です

>>767
「奨学金が得られないなら、大学はあきらめて働く」
これが正解。

　　4世5世になっても　在日韓国朝鮮人のみの特権が継承されるのを廃止しろよ！

　　日本で生まれて日本で育つなら　日本人として平等に生きるか、外国人として他の外国人と同じ条件で日本に住め！

　　ふざけるな！　寄生虫！

　

>>770
全部なんか工作員じゃないんだから知らねえよ。
在日を冷遇する改革があるなら教えてもらおうか。

>>776
その理屈だと、貧困一族の人間は、
「親の経済的な余裕があっても、奨学金得られる能力がなければ大学行く資格がない」
ってことになるな

富裕層の出身者に対して、
今まで以上にハンデを背負うことになる

体育会系的な道徳論やマッチョイズムでゴリ押しすべきものではない

3万でもいいからBIをやるべき。
あとは親子間扶養の徹底。
扶養者がいなければ、住居などを現物支給する。廃校とか利用でな。

>>764
実の親18万って多すぎない？
親の収入ってないの？

>>773
そう、その一言でいいな。

>>776
だな、「金が無い」って時点で、そもそも何らかの能力欠格確実なんだから
それを大学に行かせる方がおかしい

もし知識が必要なら自分で金を稼いで、自分で大学行けばいいわけで

>>785　同意

2010年日本の自殺者数は31,690人で、男性の占める割合は70%強だそうです。
職業別では「無職者」(18673人、58.9%)が過半数を占めています。
自殺者の74.4%が遺書などにより動機が特定できるものの、 残りの25.6%に対しては動機が不明です。
動機が特定できたものの中では、自殺の原因は「健康問題」（15802人）、「経済・生活問題」（7438人）です。
「経済・生活問題」の自殺者が動機を特定できる割合の31％強であることから、動機が特定できない人達も加えると1万人弱になると推定できます

日本国内に於いて2010年「世帯主が日本国籍を有さない被保護世帯の被保護実人員」6万8965人が生活保護（正確には、1954年の厚生省社会局長通知の予算措置という形で保護費の支給）が支給されています。

電痛ＰＲ戦略十訓　（捏造ブーム、やらせの作り方）

もっと使わせろ
捨てさせろ
無駄使いさせろ
季節を忘れさせろ
贈り物させろ
組み合わせで買わせろ
きっかけを投じろ
流行遅れにさせろ
気安く買わせろ
混乱を作り出せ

>>776
大学行くのに奨学金＋バイトだけじゃキツイ。

そして奨学金なんて名前だが所詮借金。

>>787
そもそも大学とはそういうところなのだが

最近は高校だけでなく、大学も義務教育だと
思う輩が増えたのかね？

>>774
>ある程度余裕があっても親を見捨てたいとか、あんただけだよ。

いや、そんな奴は多い
考え方の問題じゃね？

生活きつくても親の面倒見たい奴もいれば
大金持ちでも親には一円も払いたくない奴もいる

全てはどういう親子関係だったかによる
子供に面倒をみさせたいと思わせられなかった親は
自業自得

>>769
実際の生活保護者はパチンコやるだけの金は余らないよ。
たった８万円だよ。
あんまり弱い者をいじめるなよ

>>796
＞大金持ちでも親には一円も払いたくない奴もいる

だから、それは許されないって話だろ。

何、話し飛躍させてんだよｗ
河本の場合は、母親、姉をネタに5千万稼いでたから最低限の面倒みろよ、
って話だろ
一般人とはわけが違う
個人的には1千万以上なら扶養義務強制すべきだと思うね
関係が悪く支払いが嫌な場合のみ裁判で争えばいい

在チョン打ち切りでだいぶ改善されるね

>>794
出羽の守じゃないが、米英諸国では当たり前なんだが。。

>>32
生活保護＞＞＞ワープアを推し進めてるのが日本社会ですし
負け組層は働いても良くならないからな

理想を掲げて精神論で運営するしても、最低限「働けば必ず良くなる」布石が必要なんだよ

>>795
>>787が、大学を「ただのステータス」としてしか考えてない証明だな

そして、この手の連中は総じてブサヨで
「人は充分に勉強させれば、理想的な人間になる」という、あり得ない妄信を持ってるタイプ

扶養義務を厳格化なんてしなくていい。
出さなくていい奴らにまでだしてるから問題なんだろうが。

>>795
いや、だから

「金があるから大学いきます」という家庭のプランが
親族の扶養義務で潰されるのは容認するのか？　って話だよ

>>212

現行憲法を否定するなら、お前は現行憲法から与えられた権利を全て放棄することになる。
財産権も生命身体の自由や安全の権利も喪失するので、お前の財産を俺様が貰い受けるが文句はないよなｗ


こいつが一番の爆弾阿呆だｗｗｗ


権利は国家から国民が貰うもの、義務は国民が国家に与えるもの。
その区別もつかない馬鹿阿呆＝右翼
現行憲法否定＝今自分が持っている権利の否定、こんなことも分からない馬鹿アホは右翼ってことを証明してくれたか。
だから無職なんだろうな、ネトウヨってｗ

>>798

そういう奴は意外と多いと言いたかっただけ
>>753が正しいと言いたかった

>>796
親族扶養免除税とか言って所得税率80%とかにすればいいのかね

>>807
だからそれは許されない。

でも、年収5000万なら話は別でしょ？
なんで制度の話にしちゃったの？

誰を守りたかったの？

>>735
スレタイ見ろよｗ
何キレ気味でレスしてんだよ恥ずかしい奴だなｗ

簡単に言うけどさ、優秀でも貧乏な人はいるだろうし
そういう人は苦学しても行けば良いという意見は、あまりに冷たいような…
同じだけ優秀でも親がお金ある人と、無い人で差が出るわけだが、
子は親を選べないわけだし

むしろ、親の世帯収入に応じで柔軟に学費を分ければ良いんじゃないの？
同じ料金ってのは、逆に不平等な気がする

>>803
だからさー
「学歴がステータス」とかそういう話ではなく

家族単位の収入で存在している｢可能性｣が
親族の扶養義務で潰されるという話だよ
「大学の話をすると癇に障る」というのなら
スポーツの練習費用や栄養費でもいいさ

プロになるためのクオリティのメニューをこなすにも、金が要るわけだ
親族の扶養義務がおっかぶさったら、この芽は摘まれるぞ？

ああ、この場合でも
｢本当にスゴイ能力があるならプロや学校の目に止まって援助してもらえる！｣
とか言う？

流石に100年経過すると、人権っていう詐欺もメッキが剥がれてきたね

弱くて社会に貢献しないヒトモドキが一定数いるから、
しっかり切り捨てる処分が必要だってことが、もうそろそろ世界全体の流れになるよ

>>791
補足するなら日本の新卒至上主義も問題が多いんだよな。
さらにその問題をたどっていくと一度雇うと解雇が難しい問題とか。

そうじゃなければ、あなたが言うように自分で稼いでから
大学に行けるんだけどねえ。

>>793
育英会がいろいろ問題起きてるの見ると
結局のところ大学に行く能力の無い奴に
奨学金（という名のローン）を与えまくったのが
問題のような気がするが。

>>797
病気でもないのに働かないでナマポでパチンコやるような（テレビでやってるよな？）人間に
言ってるんだが・・
アンタも河本の不正叩き=本当の病気で受けてる人というすり替えする人なのか？

広く浅くで良いだろ。
対象は倍増やしてもいいが、額は現状の半額以下にしろと。
そもそも誰彼が生活保護に憧れる現状は異常。

>>812
まあ、保守層ってのは、金持ちさえ優遇すりゃそれでいい
って人も多いからな。

今の若い者に親のめんどうがみられるわけが無い

娘が30才でなんとか結婚して子供が生まれて、フリーのカメラマンの夫とつつましく暮らしているが

64才の親が必死で暮らしている中　娘家族に援助をしている状況です

この先どちらも収入が増える見込みも無い中、必死に生きてる我々に対して

政治家の現実離れした発想に　横っ面おひっぱたいてやりたい

何様なんだせいじかどもは

>>789
向かいの婆の旦那が元公務員で年金月30万位有るらしい、家は自営業だったので
月6万から保険料引かれたら5万程度しか残らないから付き合い出来ないからと
母親から懇願され妥協、実際自分が出来る限りのことをしておけば、親が
他界した時（父は既に他界)も後悔しないから、自分の為かもしれないが
嫁は文句、愚痴多数w　それで義理の親、姪も援助

>>809
許されるかどうかの議論じゃなく
そういう奴は>>753だけじゃないと言ってる

おまえだけって>>753に言ってたから違うって言ってるだけ

これ間違ってる。問題は在日ってこと。
国別に互助しあえばいい。

日本人は日本人で。
在日朝鮮人は在日朝鮮人で。
在日中国人は在日中国人で。

そーしたら、生活保護をもらうために、同胞を日本に呼ぶこともなくなる。
ハーフやクウォーターは、按分して互助基金を納めればいい。

>>761
最低限民法読めよ。規定がそうなってないから。それに直さなくても家裁の先例で安易に義務の範囲を広げてないよ。

>>812

国公立大学は無料にするべきだと思うね
その代わり、卒業要件は厳しくする

学費だけはインフレ続きだから異常だよ

私学は、まあ、金持ちが行けばいい

支給額削減でなく、扶養強化に焦点が当たってるのか。
単純に共倒れとか懸念しなくていいのかね。
結局、支援した方も数年後に保護を受ける様になったりして保護費が膨らむのであったｗ

>>813
分かってるじゃん

それだけの能力のない無能のために一々金を出してたら
国なんて立ち行くはずもないんだよ

>>812
ここは現実主義者気取りの冷血な極論を吹く奴が多いからな

>>821
そもそも、資産や収入等条件付の扶養だから破綻はしない。

偏差値40ないやつは高校に行くな
分数の加減乗除もできないバカは大学に行くな

>>22
あえて突っ込ませてもらうが、それだと499万以下で独身で生活に余裕があり、
親との関係が良好な人でも援助しなくて良いということになりはしないか。

また逆にその基準でいう3000万以上の場合でも一度も会ったことが無い(こともありうる)
配偶者の叔父叔母まで援助せよというのは無理が無いか。
扶養しないといけない姻族が発生した事を理由に離婚調停や裁判にまで発展しても仕方が無い。

収入に余裕がある人が親族を扶養しないことに怒りを覚えるというのなら、累進課税を強化して
代わりにシンプルに親と子にしか扶養義務がないということにしたほうが良くない？

親か子だけでいい
親は生んだ責任、子は育ててもらった恩がある
その他の親族や兄弟に扶養義務などいらん

だから高所得の者に対して
年収が平均の人には無理な事はしません
でも資産があったら別ですよ
河本と梶原のような例は通常絶対に認められない例
この事に対して早く役所は会見しろよ
マスコミどもはなにをやってるんだ

親類に生活保護者がいるなら縁切るわ
生活保護認められなくても援助しないだけだし

>>828
その条件が公表されてないから
これっぽっちも安心できないわけで

>>10
全くそう。焦点ずらすのに必死な連中が多すぎる。

>>819
うーん、そのケースで何で怒ってるのかが分からんのだけど。
出来ないなら証明して出来ない言うだけで済むやん？
無い袖は振れないわけだし

>>811
お前に同意だ、
厳格にされたって今までとかわらないんだから条件反射するなってことを言いたかった。

>>813
話にならない。
「可能性」なんて夢物語でなく「実態としてどうか」でみればすぐ結論が
出る話だろうが。
つまり「学費を払えるのか否か」。
奨学金とその返済まで視野に入れて、そこだけ見れば大学に行けるかどうかの
結論が出る話。
仮定の話などどれだけしたって意味はない。
いくらでも言いようがあるからな。
「学費が払えないなら大学へ行かず働け」
これで済む話だろ。

ネトウヨ「３親等以内の親族が俺を養うのは当然の義務だ」

>>805
意図的に勘違いさせたいつもりなのか
わからんけど

A:能力は有る、金も有る
B:能力は無い、金は有る
C:能力は有る、金は無い
D:能力は無い、金は無い

このパターンがあったとしてAは文句なしとして
Cをピックアップする事は機会の平等として大事だ。

だけどBの金が無くなるのをなぜ助けないといけないんだ？
金が無いならDと同じだろ？

>>813
そんなものマネージメント会社作って
トレーニング費用を経費で落とせば良い

河本だって一晩100万の遊興費(笑)を
接待交際費で申告できるだろw

>>834
それはこれから考える部分だろ。
基本は親子間において扶養できる財力があれば扶養するのがあたりまえ。

>>829
行くなはいいが、昔みたいに中卒の仕事がたくさんあればいいがな。
ただでさえ工場は閉められる公共工事は削られる世の中でさ。

>>838
だから
　学費はもともとあったのに、
　親族の世話で取られるってのはどうなのよ？
という話なんだが

本人が働ける年齢で、曽祖父が生存しているのはかなり稀なケース。
イレギュラーな例を普通の例として出されても説得力はゼロ。

>>816
レッテル張りで会話されても困るんだが
仮にパチンコやってるとすれば、それは自業自得だろ
負けたからといって８万円以上をもらえる訳じゃないのだから、そうなったらゴミ箱アサって生活しているのだからね

>>824
それは激しく同意する。

私立との格差是正で
授業料を値上げなんて
おかしな話なんだよね。

>>801
あっちの方は条件付きでも返還不要の「奨学金」が結構あるよ。

日本にも無いわけではないけど、能力以外の面でかなり厳しい条件のものばかり。

今の雇用情勢も無視するわけにはいかない。
扶養のために貧乏人作ってもどうしようもない。

>>840
＞だけどBの金が無くなるのをなぜ助けないといけないんだ？

社会の上層出身者(親戚に貧乏人なし)はBの条件でもリスクがなく
貧困の親戚がいる中から生まれた人間のみがBのケースでリスクを負う

というのを｢別にどうでもいい｣と言うのなら
そりゃただの階級主義者だ

>>844 世話になる度合い次第だろ
疎遠な親族なら自分優先でいいじゃん

たった8万とか言ってるやつ、死んだほうがいいんじゃない？

>>844
わからんヤツだなｗ

> 　学費はもともとあったのに、
> 　親族の世話で取られるってのはどうなのよ？

これを世間では「学費がない」と言うんだ。払えないのだからな。
「学費」なのだというなら、学費として払えばいい。
だが、学費として払うことで食えなくなるというなら、
他人にたかることを考える前に、払わずその金で食えよ。
それだけのことだろうがｗ

>>815
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊハハハ八八ﾉ ヽﾉ ヽﾉ ヽﾉ　＼！！！
「就業するためだけに大学行く」んだ？新卒至上主義（笑）！

まさしく大学ステータス論の権化だな、あんたｗ
「大学は知識のために修学する場所」だぞ？
自分の仕事において知識・技術が足りないと感じて大学に行くんなら立派だが、
就業用の肩書だけのために大学か！

いやー…そんな無能の面倒見るために、税金なんかを支払うのが「良い国」ねえ…
あまりに酷過ぎて笑いが止まらんわｗ

家族がメンドー見るんだろ？

社会保障いらなくね？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>820
うちの父親も公務員だけど、親父の分の公的年金だけじゃ、とても月30万とか貰ってないｗ
高級官僚とかの人かな？
まあそれはともかく、ものすごく依存してるお母さんなんだねってのが正直な感想
我が家は子供のころから、遺産は一銭も残さないかわりに、
子供たちに面倒も一切かけないと言われて続けてきたので、
18万も子供に出させるってどうよとちょっと思っちゃった…
でも、あなたにそれだけ甲斐性があるからってのはあるのかな

大体、悪の総本山である自民党ですら
厳格化は親子関係に留める、としているのに
反論者が祖父がどうの兄弟がどうの

無理やり話作ってまでマスコミ擁護かw

>>849

階級格差を埋めるために生活保護制度ができたわけじゃないだろ

制度趣旨を勘違いしていないか？

>>848
やはり日本だと、返還不要の奨学金を出すのは、道徳的にけしからん
みたいな風潮があるんかね。

>>844
学費を子供名義にしておけば良いんじゃないのか？

扶養義務に関する改正点　原案



●扶養義務の強制とその範囲の拡大による負担細分化

６親等までの親族に扶養義務を強制する。
その代りに、一親族あたりの負担軽減化を図る。

●扶養義務者適用の拡大と地域住民互助

親族だけではなく、近隣住民にも扶養義務を強制する。
地域、町内で助け合うシステムを法律の下で強制化する。
１人の生活保護受給者を１００人の同町内の住民で支える。
途中で引っ越しても、１年間は扶養義務が維持される仕組み。

安易に生保受ける程度のヤツなら少しは身内に罪悪感を持てば
仕事探すきっかけになるよ

>>850
自分優先でいいと言う意思決定の機会を、
扶養義務の徹底で奪われる可能性がある

という話でしょうが

>>852
＞これを世間では「学費がない」と言うんだ。払えないのだからな。
だから、扶養義務の徹底で「学費のない状況を作り出す」のはどうなのよ？
といってるんだ。

扶養義務徹底しなければ、あった学費だぞ。

>>847
国立は高くていいと思うけどね
駅弁と県立大は安くてもいいと思うけど、
その代り親の年収制限つけるべきだね

>>848
日本はご覧の通り、俺が出さなくても
誰かが出してくれるだろうと云うスタンスの国です、悲しいですね。
成功した卒業生が学びやに多額の寄付をする文化もありません

いっそ姥捨て山を復活させたらいいんじゃね？w

生命維持最低限、月額3〜4万円程度のBIを実施。非課税世帯限定でも可
資産と収入に応じて親子間扶養を徹底する。
扶養者がいない者には住居などを現物支給（廃校など利用）
医療費は必ず自己負担を設ける。収入に応じた上限設定あり。

わざわざ「妻の」とつける意味は？
妻にしたら普通に曾祖父だ。
自分からしたら嫁の家族なんて他人だ、と思ってる記者の心が透けて見える。

>>865
赤ちゃんなら、赤ちゃんポストがあるしな。

>>848
公立大学じゃ、州にもよるだろうけど、返還不要の奨学金はそんなにはないよ
今はどこの州も赤字だから、アメリカは本当に学費が厳しい
州外の生徒は、州内の生徒の3倍くらいの学費になるし
学費が高すぎて、兵役に就く子供も多いわけだしね

生活保護は親が死んだ独身ニートと子なし専用だな



リーマンはくっさい親とガキの扶養義務果たせよｗ


家族のいるリーマンは生活保護以下の年金すら禁止だ！！！！
自慢のガキに扶養してもらえ

兄弟でしょーもない無職の兄を持つ弟が働きに行ってる間に嫁と娘がヤラレテしまう…
イメージ

公務員＞民間＞ワープア＞生保

結局ワープアの待遇は変わらない
まず賃金上げるのが重要なのに

ナマポから脱却する気が全く無いんだな

>>867
あれ？それって普通じゃね？嫁の家族は他人だろw
嫁だって旦那の家族は他人だと思ってるだろうしな。

外国人には一切関係ないな

ほんと世耕はうまくすり替えたよ

糞ニートは読んどけ　　　人が一人死ぬとかかる費用

◆病院に入院していた場合
○入院費用や治療費用の清算　 　金額はもちろん入院日数や症状、治療内容による。数十万円くらいは覚悟しとくこと。
○病院で死亡した場合は死体処置費用 （簡易的な化粧や霊安室に搬送・安置する費用）として１万〜５万円

◆葬儀&火葬の費用と僧侶の法要
ポイント１：日本の葬儀は大半が仏式葬儀。費用は参加者の数に特に左右され、規模が小さいほど安く済む
ポイント２：死亡届の代行手続き、棺、火葬費用、火葬場までの搬送費用、骨壷、白木の位牌、遺影、祭壇設営費用はセットになっている。
ポイント３：僧侶へのお布施の額は自由だが、一般的な相場がある。支払えない場合は仏式葬儀を辞めるという手もある。
○通夜・葬儀代　　家族葬なら２５万〜６０万円　　普通の葬儀なら１５０万〜２５０万円
○通夜・葬儀の法要のお布施と戒名代　３０万〜１００万円
○初七日法要〜四十九日法要まで７日ごと計７回の法要のお布施　２０万〜３５万円
○四十九日を過ぎたら、白木の位牌を黒塗りの本位牌に代える。　本位牌作成費用　１万〜１０万円　依頼は仏壇・仏具店

◆墓がない場合
ポイント１：先祖の墓を利用できるなら、それに越したことはない。
ポイント２：他に霊園や寺に支払う年間管理費用というものがある。１年で３０００円〜１２０００円くらい
ポイント３：公営墓地を利用すると多少は安くなるが、いろいろ厳しい制約がある。
ポイント４：散骨は霊園が指定した区域のみ許可されている。散骨費２０万円〜　無断で散骨したら死体遺棄罪で逮捕される。
○墓石・墓地・文字堀りの一式セットで１２０万〜３００万円
○墓を立てずに寺の納骨堂などを利用する場合は、永代供養の納骨費用として３０万〜８０万円

◆納骨する時（四十九日を過ぎたら行うのが原則。実際にお骨を墓に安置する儀式）
○納骨法要・開眼供養のお布施は１０万〜３０万円
○仏壇が自宅にない場合は仏壇も購入する。価格はもちろん高級で大きいほど高い。５万〜５０万円

>>849
それリスクじゃないだろ。
もともと自分に能力があるわけでもないのに。

BにリスクがあるんじゃなくてCにメリットが
有るような社会の有りようの方が機会の平等と
言えるだろ。結果の平等を求めても仕方ない。

>>853
おおむねあなたと意見は同じつもりで書いたんだが。

「大学で知識を獲得」→「それを仕事に生かす。」

って事だよね。現状の大学はそうなってないという
事で>>815を書いたつもりだったんだけど。

>>862
> だから、扶養義務の徹底で「学費のない状況を作り出す」のはどうなのよ？
> といってるんだ。
> 扶養義務徹底しなければ、あった学費だぞ。

だから、大学に行かなければいいだけの話だろう。
「あった学費」どころか、貧乏で食うに困って生活保護受けたいって言うなら、
スカンピンになってから言え、ってだけのこった。
大学受験ということなら、もう働ける年齢なのだから、どこへでも勤めて
身銭稼いで生活したらいい。
幸いなことに、「学費にしようと思ってた」程度のまとまった金もあるのだし、
極貧でもないんだろうからな。

>>872
賃金上げると国際競争力が落ちるとかなんとか言うんだろ。
だからナマポを下げてバランスをとると。
で、ナマポが下がったら、ナマポでもこのくらいなんだからと
また賃金を下げると。

住基ネットを使えば扶養義務者の所得もつかめるだろ。
一定所得以上を確認したら、税の形にして強制徴収してしまえ。

本　人　の　自　由　意　志　と扶　養　義　務　に　反　し　て

長　田　塾　や　戸　塚　ヨ　ッ　ト　ス　ク　ー　ル　に

ニ　ー　ト　を　ぶ　ち　込　ん　だ

バ　カ　親　と　自　立　支　援　団　体　も　

扶　養　義　務　違　反　で　逮　捕　だ　な　ｗ

全て現物支給（フードスタンプでも可）、現金は1円たりとも渡さない。
その代わり支給条件は緩くして家族の有無は一切問わない。

これが最善だ。てか、アメリカじゃそれが常識。

一族絡みで何でもやれば、
一族のひとりが成功したら家族全員で負んぶに抱っこという思想に繋がりそうで嫌だ
やっぱり個人で頑張る社会の方が自分は住みやすいと思うけどなあ…
親と子までは許容範囲だけど、それ以上は広げ過ぎ

本人がテレビで自供してるのに河本梶原一味を逮捕しない警察が悪い。
山岡とかいうチョウセンジンが国家公安委員長になったり
チョウセンジンのやりたい放題だな。

>>876
坊主丸儲けだなｗ
そりゃ千の風にもなりたくなるわ。

普通のサラリーマンで5万とか大変だろ
節約するのは大変だろ
生活保護もらって酒たばこパチ三昧なのにまじめに働いて節約して仕送り？
バカらしいじゃんｗ

また出た生活インフラ使わせない厨ｗ
しかも誰にもレスされないから目立とうとスペース使いまくりでキモい

自民党は額に汗して頑張ってる人が報われる社会とか言ってるけど
現実は、庶民はやりたくもない、選択肢もない非正規で
働けど働けど我が暮らし楽にならず
ワーキングプア、貧困女子などと呼ばれ、結婚の対象からも当然排除される

一方、富裕層は鳩山兄弟やティッシュ王子などを見れば分かるが
金持ちは預金、不動産、株などの金利や配当などで、寝ていてもザクザク金が転がってくる。
それを証券優遇税制などで更に減税する。
法人税も40％と一見高いように見えるが
様々な優遇措置で、大企業ほど減税され、中小企業ほど負担が大きい
規制緩和も加わり、やりたい放題

このように庶民は頑張っても報われる人はゴク僅かで
富裕層は頑張らなくても報われる社会にしたのが自民党

これが自助を主張する自民党の本当の正体だ

>>819
私も娘息子に援助していて将来は蓄えと年金で暮らす身分になるけど
政治家になんで横っ面ひっぱたきたいほど怒るんですか？
彼らは貧乏ながらも慈しみ育てられた子供には（虐待とか免除の条件は除く）恩返しの積りで親御さんを援助しませんか？と
促しているだけだとおもうんですけど・・
主人の親からもずっとそれなりに支援を受けてきたから。私達も子供たちに支援することはすれど
援助なんかかんがえたこともない。
けれど、政治家の今回の策は有難いけどお断りしますが、感謝こそすれ怒るなんておかしい。

>>883 だよな、その結果MJは気が狂ってショタに走って自殺した
あれは親族が殺したようなもんだ

>>877
＞それリスクじゃないだろ。
んなアホな。

「親戚に貧乏人いる家の出身者は苦学生やればいいんだ」
ってのは暴論過ぎるだろ

結局、片山さつきの在日が〜、外国人が〜、とか関係ねえじゃん

基本はBI+扶養だな。

死なない最低限はBIが保障。あとは扶養で。
住居や食事を扶養された場合でも現金をねだる事なくBIで少しは現金を使える。

ねーねーねー






家族でメンドー見るのに

なんで社会保障がいるの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>884
そういえば、岡山だったか、市役所は何と言ってるんだ？
役所が私たちは騙されてませんという立場なら、警察が動かんのも
仕方ないだろうけど。

在日は祖国の親兄弟や親類に仕送りしているという名目で
税金の還付金を受け取っているじゃん
在日でも仕送りしているのに
日本人が親の面倒を放棄するのって恥ずかしい事だよね

>>882同意

>>869
兵役につきながら、ってのは日本じゃ難しい。
単純に能力だけで行くのは難しいよ。

なるほど、３親等は流石に問題だろう。
だったら親子兄弟でいいじゃねーか。法律変えろよ。

>>837
そうかそりゃつっかかったりして悪かった

>>878
だから、素寒貧になってるのは親族だろ
「その親族の世話でお前も素寒貧に近づけ」
ってのはどうなんだよ

>>1
貧富の差が固定すると書いてる赤木よぉ。
オマイの主張はナマポ受領者をバカにしている。
ナマポ受給者はヘタレで向上心もないと決め付けてる。

フリーライターってこんなレベルなんだな。
赤木よ、ちゃんと取材して原稿書けよ。
決め付け先入観で原稿書いてたら原稿注文こなくなる。
オマイも立派なナマポ予備軍だな。

>>863
国立は安くはないよ。年額50万超える。
ウダウダ言ってないで東大入れ。
親の年収400万ならいろいろ免除がある。学生寮なども優先される。
仕送りゼロで卒業したヤツを知っている。

>>864
寄付すると確定申告のさいに控除になる。
税金払ってないやつは知らないだろうけど。
大学の建物には企業人が寄付したものがいくつもある。
決め付けてないで少しは調べてみたら？

現実的に親子間以外は無理だ。
扶養の範囲には同居もあるからな。

>>894
天涯孤独【てんがいこどく】という言葉を辞書で引きなさい

>>883
親と子というか、「扶養した」親と子な。
世話になっておいて、その恩を返さないというのは日本人の道徳意識に極めて反する。
例えば、子供の頃になんらかの事情で養子に出されたとしたら、実の親の面倒見る必要
は無いけど、血の繋がりは無くても世話になった養父母の面倒はみないとあかんと
思う。

本当にバカだよな

リストラ危ういリーマンやワープア ニートの逃げ場ナマポを潰したら

より企業は過酷な待遇にしてくに決まってんだろ

ナマポ叩きの前に不景気に美味しい思いし続けてる大企業や官僚 メディアの上の人間と闘わないと、結局自殺か自分達が 潰したナマポに堕ちるのに…

>>876
それ、ほぼいらないのばかりなんですけど…
あ、間違った。それ親に養ってもらってるニート用か。
お一人様の自分には逆にあったら困る。墓とか位牌とか葬式とか…

>883
年収億に届くヤツがいて、バンバン散在してるようなヤツにおんぶに抱っこなら
勝手にすればいいんじゃね？と思うがコレもダメなのか？
仮にコイツ出資で飲食店とか会社やるならそれでもいいだろうし
金稼ぐヤツにひっついて回ることで、大きく稼ぐコツを学べるかもしれんし

誰も年収300万の妻子持ちにたかれとは言ってないからね
罰則が無いのもそういうことでしょ

>>883
アジアはそれが常識。
ベトナムやフィリピンから日本に嫁いだ女が、
日本で稼いだカネを祖国の実家に送金する光景はよく見られる。
日本もアジアなんだから、違和感はないだろう。
片山や世耕はそういう社会を目指している。

>>846
あんたがパチンコやってないんだったら関係ないはなしだろ。
８万もらっててもまだ足りないとかグチグチいってんじゃねーよ。
医療費も年金も払わないのにまだ寄越せかよ。

野田や小泉、世耕や片山が大好きなアメリカでは、
親兄弟の扶養義務を課してはいないｗ

ここは新自由主義者が大好きなグローバルスタンダードにするべきだろｗ

１親等、つまり親子まで厳格化すれば十分じゃね？
あんまり広くすると調査するだけで人員と費用がかかりコストアップしてしまう。

家族で強制的にメンドー見るのに


社会保障の時だけ社会に頼るなんて許されませんｗ


民事ならともかく
社会的な刑事罰という概念でまで引っ張り出し家族を強制するのですから

落とし前は家族できっちりつけましょう

>904
そいつに触れるな。関連スレに張り付いて同じことを繰り返すスクリプトだ。

>>906
ナマポを廃止する必要は無い。むしろ、そういうことを考えるなら全て現物支給で
支給条件は緩くするというのが一番だ。
急なリストラにあってもとりあえず住居と食料がすぐ確保できれば飢えることは無い。
それ以上望むなら次の仕事を早く探しなさいと。

生活保護受けてる連中が酒たばこパチ三昧なのに
まじめに働いて、義務化で給料から強制的に仕送り分引かれたら終わりだからなｗ
正直者がばかをみる
たばこ代も月2万とかあいつら使ってんだぞｗ

>>914
ああ、ごめんなさい

3親等まで扶養義務とか・・あわわだな。
母方の叔母、叔父とか片方は、紛れもなく血の繋がり無い赤の他人だよね。
孫が・・遣りすぎ。

>>863
優秀な奴がコストに縛られて
勉強するってのもどうかと思うけど。

優秀なのにはとことんつぎ込んでほしいと思う。。

>>891
まあそうだな。苦学生かどうかは知らんけど。
では親兄弟ぐらいならOKなのかな？それとも個人個人？

ほんとＡの反論したらＢにすり替え
Ｂの反論したらＣにすり替え
Ｃの反論したらＡにすり替え

在日の不正受給から始まった話なのに
在日を持ち上げたりナマポも持ち上げたりして
結局は日本人に負担を強制するのが目的じゃん

>>1の非現実的だってのは正しいよ

セーフティーネットとしてなら、アメリカのフードスタンプみたいに
食べ物限定の現物支給にして、雇用促進にするべきだろうな

人権の根幹、生命維持の部分はBIで保障すべきだよ。
それに加えて扶養の徹底と現物支給だな。

ねーねーねー



なんで家族でメンドー見るのに社会保障がいるの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？





誰も答えてないんですけどｗ






あれ
答えられないのかにゃ？？？？？？？ｗ

どうもな、アメリカを手本にするとろくなことがない。
どっかヨーロッパの良い国を見繕ってくれ。

>>923
社会保障ってのはジジババだけに限った事ではないよ

>>918
血の繋がりで言うと、父方の叔母もだがね・・

生保を廃止して
年収２００万以下の人間全員に毎月３万円分の食料チケットを配ればいい
病人や宿無しは一か所にまとめて役所が一括管理すればいい
衣類や文房具はボランティアを使えばいい

>>923
家族がいない人、家族にその力が無い人のため、
そしてすべてを家族に押し付けないため。（バランス）

>>898
じゃなくて、州兵に2年だったか3年だかつくと
学費がただになるんだよね
学費のためにアフガンに出兵する若い子も多いんだよ

>>924
ヨーロッパの良い国というのはギリシャのことですね！！！

・原則現金支給をやめて炊き出しや配給による現物支給に
・税金の使途としての住所氏名の公表
・差別や暴言などは今までと変わらず取り締まる（弱者救済ｷﾘｯ！！）

これだけで、保護は維持しつつ、多分半分以上辞退すると思う

>>930
ギリシャって、遺跡しかないよな。

>>991
子の名義で大学行けるくらいのカネがあるならそれで暮らせ、って話だ。
高校生がバイトでそれだけのカネを稼げるわけもなく、子名義ならば
生前贈与か何かしかあり得ないし、そもそも親の名義ならスカンピン
ではないのだし。
いずれにしても、食えなくなってからたかりに来いってだけの話。
カネがあるのに税金で食わせてもらうのは筋が違う。

ジジババ、まして両親の面倒をみる事は

長男（後継ぎ）がいっちょ前に稼いで、飯食えるような身分になれば

至極当然、やって当たり前の事だろ

核家族云々と、ほざいてる方がおかしい

親の精子・卵子が無ければ、てめーも生まれてこなかった筈だろｗ

よしもとの芸人の問題は、てめーの親だろって事だｗ

少子高齢化が進む中で子供が親を扶養する義務を負うのは不公平だ。
税金を再分配する制度にすべきだ。