【話題】 「妊娠した女性社員は育児休暇を取得せずに、退職してほしい」 １４３９社のうち２５％の会社★７

「妊娠した女性は、育児休業を取らずに退職して欲しい」と考えている企業が25％にのぼるとした調査結果に、波紋が広がっている。
求人広告のアイデムが、正社員が6人以上いる1439社からインターネットを通じて回答を得たものだ。

男性正社員の育休取得を「容認できない」とした企業も16％あった。急速に進む高齢化が社会不安を高めている中で、
働きながら出産や子育てを行う女性や、それを支えようとする夫を疎んじる会社があるのが実態のようだ。

ネットにはこの結果に対し、実際にはもっと多くの企業が育休取得を快く思っていないはずだ、という書き込みが見られる。
「『本音』を言ったのが25％のみ、という調査結果」
「むしろ正直な企業が25％しかないってことだろう」

育休取得を冷ややかに見ているのは、人の穴埋めに苦心する経営者や管理職だけではない。
交代要員が配置されない場合、職場では仕事量が増えてフラストレーションが高まる。
連続して子どもを産むと、産休、育休で何年も姿を見ないこともある。

ネットメディア「ガウ！マガジン」は、「『育児休暇を取らないで』が25％！子持ち同僚にムカつく事4選」という記事を掲載し、
職場に残る独身OLの苛立ちを紹介している。

まっさきにあがっているのは、「婚期が遅れるのも“育児休暇”のせい」という声だ。
同僚が自分より先に結婚・出産したために仕事が激増し、出会いが遠のいて婚期が遅れてしまったと嘆く
31歳女性（保険会社勤務）の声を紹介している。

「のんきに子どもの写メールを送ってくるＡ子に腹が立ってしかたありません。復職後、仲良くやっていけるか心配です」
こういう人に限って、自分が出産するときには「目いっぱい休まなければ損」とばかり、育休を最大限に活用する気がするのだが…。

このほかにも独身OLは、育休中に海外旅行に行く同僚や、「子どもの病気」を理由に休む同僚に
モヤモヤしたりムカついたりしていると、記事は紹介している。
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/06/08135021.html

※前スレ（★１：2012/06/08(金) 19:32:14.38）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339287068/

　
http://fujioka-mami.com/wp-content/uploads/2011/08/OL.jpg
　

> 31歳女性（保険会社勤務）
> 「婚期が遅れるのも“育児休暇”のせい」
>
> 同僚が自分より先に結婚・出産したために仕事が激増し、
> 出会いが遠のいて婚期が遅れてしまったと嘆く

３１歳女性、可哀想すぎる！

交代要員で雇われた人ももやもやしてるよ。

７５％の間違いじゃね？ウチの会社、上場企業だけど社内結婚すると露骨に女性側に退職圧力かかるよ

歯医者に行くので抜けますって
タイムカード押しただけでびっくりされるからな！

「国の借金」について

日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」は1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。

朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。

＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙され続けている訳です＞

数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
　　しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。

それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
　
　　実質中国の広報機関であるNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
　　　
　---そのニュース　核心は、デマだ　　　　　　　長文失礼いたしました。---

仕事ができる女に限って寿退社。
仕事ができない女にに限って男女同権だの産休育休を叫んで居座る。

いてほしい人ほど辞めてく現実があります。
愛想よくて仕事も手際よくて、へんな男よりよほど使える女性社員がいた。本人も「結婚出産と今の仕事は両立する」と言い切ってて、周りも異議はなかった。

しかし、3月に退職しました。そして、ＧＷに結婚しました。

で？

産休・育休を取りにとって復帰したオバさんが、例外なくでっぷり肥え太って還ってくる
この異常さ。

>>8
そりゃその会社に魅力がなけりゃ、結婚・出産は辞めるチャンスだろ

社畜が思わず嫉妬、毒を吐くスレはこちらです。

「妊娠した女性社員は育児休暇を取得せずに、退職してほしい」 １４３９社のうち２５％の会社　#妊娠 #女性社員 #育児休暇 #退職 #会社


http://nicoimage.com/o/1/157/

たった２５パーセントか
いかに社会が女性様に侵食されてるかよくわかるな

>>8
食えるオトコ見つける手際もいいんだろｗ

>>2
の人は記事とは関係ありません？

企業が利益を追求するのみの集団だとすれば
Ａ子さんがどんなに優れた人でも、Ａ子さんの子供は
企業にとってプラスになる確立は高くないもんな
そこらへんは企業のもう一つの役目「社会貢献」の部分だろうな

>>8 それはある。辞めてほしい怠け者ＢＢＡに限って居座り、気働きがあって仕事もできる女性はあっさり退職していくね
仕事をしない女にとっては仕事がラクだからずっと続けたいが、がんばって働いてる女性は、両立が難しいんだろう

>>8
賢い女性は周りへの迷惑や育児の大変さが理解できるからね。
無能な女は周囲の迷惑なんて関係なく会社や組織にしがみつく。

辞めなくてもいいからすぐに戻ってきて欲しい。半年以内に

妊腐は要らない子

仕事の邪魔だから出社してこないでほしい

悪いとは思うがその通りだと思う。
ギリギリの人数で部を回して突然「Ａ子さんは産休近いからいないものとして」とか言われても困る。
始めからＡ子がいなければよかったと正直思う。
別に差別とかじゃなくて正直な中間管理職の気持ちです。

雇われ人ってさ、給料の平均1.3倍コストがかかってるって分かってんのかな？

でも働いてもないのに金払わされて、大して有能じゃないのに戻って来られて
そいつが会社辞めないせいで新しい人雇えないのは困るよね・・・と本音を語る

育児休暇なんて大手だけにすればいいんだよ

この不況でタダメシ食わす余裕が無いってだけだろ

うん、ここは昔に戻そう。優秀な女性には、子育てに専念してもらいたいねえ。
お父さんの仕事を浸食して共倒れなんて事は止めて欲しいよ。寿退社の後は
若い女性を雇えばいいじゃないか。

利益のためだけに働く現在の企業を一人の人格として精神分析すると、
「他人への思いやりがない」「罪の意識がない」などの項目に該当し、
完全なサイコパスと診断されるという

遺伝子組み換え　ＴＰＰ　モンサント社
http://www.youtube.com/watch?v=mFPFQgYikvE
ザ・コーポレーション（The Corporation）日本語字幕 01/18
http://www.youtube.com/watch?v=NE5arj1B7mk&feature=player_embedded#!
ダーウィンの悪夢
http://www.youtube.com/watch?v=Dl_xCfHg3iY

公立高の産休代替やってた男が正教員が戻ってくるというので９月でクビ
精神がおかしくなってそのまましばらく学校に来てたことがあったなあ

>>17
自分だけラクをしたい・トクをしたい、その為には同僚に割を食わせても全く構わない
という、極めて利己的で個人的なA子さんの都合を、社会貢献なんて大仰な言葉に
擦り替えれば正当化出来ると考えた訳ですね、わかります。

「３５のバイトのババアが妊娠した、って聞いて気持ち悪〜い！！！と言ってしまった」

「ブス妊婦の存在自体がわいせつ」
「移民でいいじゃんね。西洋人きれいだモン」

「ヒトラーはブス女をアウシュビッツ送りにしていたら英雄だった」

>>1
これが日本人の民度

企業にもよるんだろうけど、産休、育休は替わりの要員配置が利かないから残された部署の人はキツい。
公務員なんかは休まれても補充人員はなし。

日本の女にひっかかるくらいやったら、独身のほうがええ・・・。

　　 　　,,.---v―---､＿
　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､　　　男の人の世界はな、お互い様やねん
　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ
　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ ）　相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん
　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　! (　そうやって、うまいこと回っていくねんけど、『あの子ら』は違う
　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ 　　
　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　 ヾ　,,--､ |　　　一回譲ったら、つけこんできて、
　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　　男の人は、ずっと譲らなあかん羽目になる
　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/ 　　　それでも『あの子ら』は平気なんや
　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:'　　　　　　
　 ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　カドたてんとことおもて譲り合うのは、男の人同士だけにしとき
　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ﾗ:)`ヽ、　　　　そうせんと、『あの子ら』につけこまれて、
　　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼-､　　『ひさしを貸して母屋を盗られて』、男の人の居場所がのうなってしまうからな。

　　　嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、愛がないからやない。

　　　「器が小さい、モテナイ男」と印籠のように突き出してくる人間こそ、
　　　モテナイ器の小さい、愛のない女なんよ。

そりゃそうだ。
どうせ具合が悪いのやれどうので、休むわ、遅刻するわ･･･
在籍したってロクに働けないんだから邪魔なだけ。

>>30
ブスに騙されたのか

>>29
社会貢献じゃなくてアタクシ貢献かｗ
まあ女ってのはそんなもの

うちの会社にもいるなあ
産休、育休で何年も休んでて復帰したと思ったら
半年くらいでまた妊娠、出産、育休に入ったのが
いったい何しに会社来てるのかと

そりゃそうだろ、休んでる間の従業員に誰が金払うのさ、
有給休暇がどれだけ使われずに失効してる社会科わかってんの？、
会社潰れたら誰に文句言えばいいんだよ

出産もそうだけど
２〜３才児がいる母親なんて同僚だったり
パートで雇ってると大変
子供は熱だしたとかですぐに休んでしまう

他人のガキのせいで
労働時間が増えるなんてごめん被るわ

中小だと熟練女性には辞めず、また早く帰って来てほしいとこも多いんだろうけど。
企業のﾘｽﾄﾗと平行して一から教えるの大変なんだよな。

ぶすキモ変体妊婦なんか
たらい回しにされちゃえばいい。
で、障害児生んだらザマ。
乳がんチチなしになっちゃえばおもしろい・・・・とまでは思っていません

近未来予測です。
女性の権利は世界の趨勢などと、インチキ世界基準を上から目線でほざいても
一つも効果がないと感じた、惨めな程にパターンの少ないクソサヨク共が、そろそろ
「狭量は世の中は悲しい」だの「心がないのは冷たい」だのと、同情を買って貰いたい
風な書き込みをし始める事になるでしょう。
これは近未来予測です。

だったらはじめから女雇うなよクズ
子供も男だけで産んでみろクズ

スレのびすぎだろｗ

妊婦もだけど、産み終わってからがまた問題
熱出しただの、お腹を壊しただの･･･
どんだけ休めば気が済むんだ？ってくらい、休みまくるぞ。

そのうえ「仕事と子育ての両立は大変！」なんて言われてみ？
マジキレるわ。

誰も仕事を続けてくれなんて頼んでねぇよ！！

民主党と左翼がこの2年で企業体力を激減させた。

無駄な要素は少しでも減らしたいのが企業の本音。

民間に出来ないことを平気で押し付ける
机上の空論＝男女共同参画

>>45
そいつの夫が頼んでるんだろ

おかしなスレタイに惑わされるなよｗｗｗ
少子化が困るのは日本経済が成長し続けることが前提の企業による暗黙の要請が有るからだろ？
日本の現状社会を考えるに人口密度が高すぎるから人口を減らすことが理知的な方向性のはず。しかしそれは経済停滞あるいは減速をもたらす。だから財界に迎合して止む無く少子化を問題にしているんだろうが。

確かにおかしい。
25％しか正直な意見が言えない言論の自由性がない日本社会が。

>>43
これだけ厳しい状況なのに女みたいなクズ雇う企業ってマジで何なのかね？

これで選択子無を叩いてたら笑うな

邪魔
退職しろ
新しいのが入ってこねーだろ

相当無駄遣い
女に専門職は限られる

時間的な制約や、責任の軽い、パートタイマーに回りなさいよ・・・って事かね。何も目新しい話ではない。

>>8
まぁ、当然だな。

>>43
仰るとおり

「発言小町」なんかでたまに、『会社勤めを続けてる妊婦ですが、朝の通勤電車で
誰も席を譲ってくれない！プンプン！！』みたいなトピたってるよね…

女には学問すら不要
どうせ結婚、孕んで退職

教育費の無駄
一人作るのにいくらかけてんだと思ってんだ

女雇わなかったらサベツガー発動するじゃん

>>59
有力企業のみだな
余裕のある会社だけが女を採る
それ以外は替えの聞く簡単な仕事だけ

能力のある女性に対しては戻ってきて欲しいってのが会社の本音だろ・
問題は箸にも棒にも引っかからないレベルの能力の女性で、
毎月給与の支給が会社運営の障害になってる場合でしょ？

だから育児休暇無くして復帰就労時に優先的に雇用する条件で、
一時的に解雇の形態を取らせるべきってのが会社の経営陣の考えじゃないのか？

>>59
こんなバカな縛りかけて国が衰退しないはずがないよね
本気で日本の存続を願うなら女を外すべき
倫理とか下らないことにこだわってないで人工子宮はよ

勤続５年以上か、査定が高い女性が妊娠した場合、一旦退職させて３年後に契約・パート職員になる優先権を出す。
空きができ次第契約。子供の用事で休まれてもパートならフルで出ている社員も納得しやすいんじゃ？
育児を第一に優先させて育児中の人はパートのみ。
だんなはフルで働く社員になる確率が上がるわけだから、父親が大黒柱になり、家庭がしっかりすればまともな子供も少しは増えそうに思う。
まともな子供が増えればまともな社会人も増えそうだと思うのは甘いかな？

最近のフェミニズムは、完全に「働け」イデオロギーに凝り固まってしまい、
「女性はすべからく働くことを目指すべし」という思想になってしまった。
この思想は、「フルタイムで働きつづける女性」を当然のように前提にしている。
いまやフェミニズムは「働きつづける女性」のイデオロギーへと“矮小化”されている。

現在のフェミニズムは単線化し、一つの公式にはまっている。
すなわち男女平等を妨げているのは女性に経済力がないからだ、
したがって女性は働いて経済力をつけねばならない。
こうして女性の「働く」ことがなににもまして価値があるという観念が支配することになった。

一旦、「働け」イデオロギーが成立すると、その為に邪魔なものは全て価値を落とされ捨てられていった。
「母性」と「子ども」は捨てられ、男性と同じ条件で働くことが理想とされた。
近代を批判することが好きなフェミニズムは、
近代イデオロギーにすぎない「働け」イデオロギーだけは批判しないで、理想にしている。

その結果、フェミニズムは「働く女性」のための利益団体化、族議員化し、その理想は、「保育園の増設」
「ゼロ歳児保育、24時間保育の確保」「育休父さんに拍手！」というところまで矮小化してしまった。
この矮小化と単線化によって、フェミニズムはいまや害毒を流す存在へと変質した。
フェミニズムが害毒を流す存在になったのは、世のため人のための思想ではなくなったからである。

フェミニストたちは「多様な生き方」や「多様な家族形態」を認めよと言いたてているのに、
女性の生き方としての専業主婦という形態だけは全面的に否定し汚い言葉で貶め軽蔑を隠そうともしない。
専業主婦を選んでいる女性たちの最大の理由は「自分の手で愛情豊かに子どもを育てたい」というものだが、
それは「保育園に預けるべし」という言葉によって、あっさりと否定されてしまう。

こうしてフェミニズムからは、“母性”が大切なものだという考えは消え去ってしまった。
逆に「母性神話」「三歳児神話」という言葉が喧伝され、
「乳幼児にとってさえも母親は必要ない」という理論が振りまわされる。
【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/feminism4.html

>>41
その発想はオカマだな？

>>52
もちろん叩きまくる
出産後同僚に迷惑かけたくなくて専業になった主婦ももちろん叩く！全力で！

>>29
自分だけが楽したい得したいってのはちょっと違うと思うな。
企業が利益を追求するだけの集団だとすれば
子供を生むなんてほかの会社でやってくれって話になってしまう。
社会全体で人口が減ることはどう見てもプラスにならないよ。
企業のホンネは>>1の通りでしょう。利にならないんだから。
そこは自社の利益とは別に社会全体のことを考えれば仕方ないなって
思っているってとこでしょう。あと非難を避ける目的とか。

>>50
うん、本当は残りの65％位は建前でウソついているね。

中には女性の熟練工が重要な会社もあるから10％位は本音だろうけど

>>57
優先席があるからね
無能な社畜ほど通勤電車を戦場にしたがるよねw

>正社員が6人以上いる1439社
まあ考えてみれば、社員6人の職場を、良心の呵責一切無しに一抜け出来る恥知らず
…じゃなくて剛健な胆力の持ち主に、世の男性が敵う訳がそもそも無かった。

でもこれ旦那の給料あげなきゃ無理でしょ
本音じゃ専業主婦になりたいんだと思うが

個人的には専業やって１円でも安いスーパーを自転車で巡る女よりか働いて
ちゃんと消費もする女のがずっとましと思う

特に事務の年取った女はいらないだろうな

女だけで会社つくれよ
男の邪魔をするな。

>>68
好き好んで妊娠した孕み腹なんか優先する理由なし
あれは病人と老人用だろ

こんな無駄な記事ｗ
もう、貧乏国家日本は地球上から駆除されろよｗ
日本はもう終わったんだよ！
どうせ、働いても働かなくても全員貧乏になるんだから、育児休暇が、どーのこーのと話題にしてもしょうがねぇよ。
ざまみろ日本人ｗ

>>63
中小零細では、暗黙の了解に近い形でそういう流れがあったりするよ。

一般従業員が経営目線で金がー言ってる面白い国だからなぁ

>>64
ひどいなw 今までの大人達はそういうのに踊らされているのっておかしいと思わなかったんかな？

>>63
『産・育休を制度目一杯取った後は、就職活動無しに元のポジションにノーリスクで戻り、
新しい仕事を覚える面倒もなく、直ぐさま金を稼ぎ始めたい。』
…というのが女性様達のささやかな願いなので、再就職支援は死んでもイヤがると思います。

>>73
え？
都営地下鉄http://carlifenavi.com/article/detail/175367

>>66
まー、エコと似たようなもんなのかも

　★☆★『反日マスコミの“世論操作”『カジメン』『イクメン』などは少しも流行ってはいない』★☆★


『イクメン』とは「育児をする男性」のことである。
しかし、「イクメン」や「カジメン」などは少しも流行ってはいない。
育児休暇を取る男性はいつまでたっても一％台であり、ほとんど増えていない。

流行らせているのはNHK初めとするマスコミと、その背後にいるフェミニストというイデオロギー集団である。
何かというと「イクメン」を取り上げては、いかにも増えているかのようにキャンペーンを展開している。
ＮＨＫなどは、あからさまな“世論操作”である。

フェミニストたちが「固定的」性別役割分担と言う場合には、
「男は仕事、女は家庭」という形態だけが考えられているのである。

そのことは、もっとはっきりと言えば、　『専業主婦をなくせ』　という意味なのである。
そして、それをなくすことだけが、“固定的役割分担”をなくすことだと考えられているのである。
結局、「男に家事や育児をさせよう」という思想である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それを法律や政治の力によって促進させようという思想なのである。
これは家庭内のあり方まで法律で強制しようという思想であり、
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　【 フ ァ ッ シ ョ 的 な “共 産 主 義” の 思 想 で あ る。 】

結局、「家族から女性が解放される」為に『家族の解体』を謳っているマルクス主義だというのは明瞭である。
“女性すべて “を「外に出て働く人間」にしてしまおうという思想なのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

〔元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義〕
　http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/feminism6.html
　http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html

>>73
優先席くらい譲ってやれよ。

ていうか優先席座って携帯カチャカチャやってるヤツ見るとアホやなって思う。
携帯触りたいなら立ってろってｗ

>>79
ギャースカ女のクズが喚くから圧力に屈したってだけ
それを勝ち取ったとか抜かすんだろ？クズの女どもはｗ

なんでも「子供がぁ〜」と言えば許して貰えると思ってるのは勘弁だな。
実際、代わりの人間が十分仕事をこなしてるから戻ってこなくても組織は回る。

俺の実家の会社は女性が独身だろうが既婚だろうが差別なく採用。
縫製関係だから。子育てしながら勤務も複数。
但し、未経験の高齢者は雇わない。

>>74
もう朝鮮マスゴミに騙されるバカは少数だし、反感もハンパないから来年以降、
お前ら朝鮮ゴキブリが良い目を見る事はない。

公務員なら育児休暇三年間取れる

>>66
会社の利益と社会の利益は往々にして相反するものだよ。
経団連は奥田時代に、これからは国益より自社の利益を優先させると高らかに宣言した。

>>82
病人と老人には譲りますっていうか最初から座らないがｗ

本音というか、いつでもやめていい社員ばっかり雇ってるという時点でろくな会社じゃないな。

育児休暇を必ず取れるようにするなら、
国がちゃんと法制化して、出来ない会社に罰則を設けるべきだ、
企業の社会貢献や、裁量をお願いするのだけなのは、
社会へ問題を丸投げする政府の無能を証明しているだけだ

育児コストを自分のところで払う事になるからな
今の流れだとどんどん規制かけて企業を縛っていくんだろうな

>>88
座らないならいじゃんかｗ

まぁ急ブレーキとかで妊婦を押して流産なんてなったときに
つり革持ってなかったとかだと、押した側の責任も追及されかねないから、
おとなしく優先席に座ってもらってた方がいいと思うけどねｗ

完結出生児数の推移を見る限り、70年代半ば以降の少子化の原因を、
夫婦が持つ子供の減少に求めることはできない。　http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080603010241
そこで、第二の少子化の主因を“未婚化”と“晩婚化”に求められることになる。

婚姻率を見ると、1970年代から一貫して下落している(『婚姻件数及び婚姻率の年次推移』内閣府)。
http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080518175010　　http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080518175012
同時に、晩婚化も進んでいる(厚生労働省『人口動態統計』)。


晩婚・晩産化は、女性の社会進出を背景として多様な生き方の選択が可能になり、
産む産まないの選択もまた自由になった結果ともいえよう。
しかし、女性の健康面からは、妊娠・出産には適齢期があるという事が指摘されているところである。

日本産科婦人科学会では､医学的には35歳を過ぎると卵巣機能が低下し､不妊原因となる子宮筋腫
子宮内膜症の合併率の上昇や全身疾患･合併症妊娠の可能性の増加等により、妊娠率の低下、
流早産率の増加、さらには、ダウン症等の胎児異常の発生率が高くなることなどが指摘されている。
４０歳以上では妊娠はなかなか困難である。
http://nadeshikon.blog102.fc2☆.com/blog-entry-47.html　　(☆←トル)


“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを『自己実現』と称して家庭外に求め、
一方で、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など外の活動の方に価値があると見なす。
もっとハッキリと言えば、『専業主婦をなくせ』『男が家事育児をしろ』という意味なのである。
【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義】


●『男女共同参画』で女性は働くばかりが推奨され、結婚、出産･育児の無価値が喧伝されている。
●若い女性たちが「仕事で自己実現」することや「人生を楽しむこと」ばかりを考え、
　 「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大の原因”。
　【高崎経済大学 地域政策学部 教授　八木 秀次　(『正論』平成15年9月号･16年8月号)】

労働力確保のため特ア移民もあり得ないし、
女性は寿退社も育児休暇せずに働けって事だろうな。

子守してくれるおばあちゃんが必要だわ。

育休に罰則よりかは、育休産休の会社に報奨金だな
せめて、やつらが帰ってこない間の
保険料くらい国に出して貰わないと

>>92
孕み腹がデカいカオすんのが問題だろ？
そういう手前さえよければいいってクズの女みたいな発想はいただけない

今の流れは酷いよ
・老人を雇用せよ
・障害者を雇用せよ
・定年を延長せよ
でもって若い男性が失業しまくってる。一部の問題ばっかり見て全体が見えなくなってるんじゃないの？

>>95
むしろやるなら子育て終了女の再就職支援だよ。

育休時の保障・保育園の整備などなどコストがかかりすぎる。

>>63
パートなら周りの理解も得られていいと思う
最終的に子供が成長して手が離れたら、パートから正社員って流れが
理想的なんだろうな

育児を疎かにすれば、子供は学校で問題を起こして周りの子供に迷惑を掛けて
育児を理由に仕事を疎かにすれば、親は同僚に迷惑を掛けている
育児と仕事（フルタイム）の両立は頭が良ければ、不可能だって思うもん

　　　ホンマはなぁ、フェミによる『女性の労働参加』の推進で、
　　　　労働市場が供給過剰になって賃金低下が生じたんやでぇ〜！！

　　　　　,-― ー 　、
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ　
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ　　　アホがフェミにダマされよった！
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　　　　
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|　　　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　| 　 　 　 ／　　ホンでなぁ、資本家と国が目指してんのは、
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　| 　 　 ／ 夫婦を共に低賃金で働かせ、育児や介護のために、
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/ 　＜　　 莫大な税金を払わせる社会ちゅうこと、知っとった？
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　)＼_ 　｀―'/
　　　 ／＼　 ￣|￣_　女性を家族から雇用主と国の支配下に置き換えるのがフェミなんや！！
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ


“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを『自己実現』と称して家庭外に求め、一方で、
「家庭における主婦の日常を軽蔑」し、「仕事など外の活動に価値がある」と意識する様に仕向けた。
しかし、現実としての女性の解放は「女性を“市場社会”と“賃金労働社会”に奉仕」させる事になる。
つまり、解放運動は女性を家族から雇用主の支配下に置き換え、結果的に資本主義に従属させた。

この供給過多による労働市場の賃金低下で庶民階級では日々の生活が改善されるよりも寧ろ悪化した。
それは、資本家と国家が目指しているのは、男女を共に“低賃金”で働かせて、
育児や介護のために莫大な税金を払わせ、家族を解体させて“個人単位”の社会にさせる為なのである。

これは結果的に労働を強制させられているので、労働の権利というのは欺瞞で労働義務というのが正しく、
“フェミニズム”による『全女性の労働参加』で、「働くことを強要された女性たち」は、
“限りある”労働市場を男性と“奪い合い”、貧困層を創ってしまったのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　【 アラン・ソラル　『フェミニズムと消費社会』 より 】

今は保険料が免除されるよ

育児休暇取得を推奨する役所は昨今の企業の切迫した状況を全く把握しようとしないからな。

>>8
＞ 仕事ができる女に限って寿退社。
＞ 仕事ができない女にに限って男女同権だの産休育休を叫んで居座る。

分かる分かる。ありがちｗ

チョンとアメリカユダヤの大和民族浄化計画に騙されてはいけません
専業主婦を推奨しよう！
子供をどんどん産み育てよう！
仕事より家庭とお家が大事だ。仕事なんて糞食らえだ！
女房子供を食わせられりゃ、それで良いんです！

>>99
美味しいトコ取りをしようとする子あり兼業が多すぎるのは
実感するわｗ
仕事にも子育てにも無責任にできる免罪符みたいだね。

復職しても絶対に残業せず定時に帰るし、子供を理由にすぐ休むし、派遣社員やバイトなら全く理解できるんだけど、総合職でそれはマジで迷惑だからやめてくれ。

>>94
そうなるのがいいのだが、現実はそうもいかんからな
嫁が同居を拒む、夫と嫁双方の親が同居して揉めるなど
いろいろあるんだよね

俺の職場に赴任→デキ婚育児休暇→復帰２ヶ月後→
妊娠→育児休暇中ってのがいる。ついでに公務員。

パート程度だと、ほとんど納税は期待できないから、
高コストな保育園使われてパートされるくらいなら
専業でおとなしく育児してもらってた方が社会的負担は少ないよ。

女性が外に出れば豊かになるってプロパガンダ、いい加減にしようよ

レイプツリーでググれ

うちの管理職もポコポコ産みやがってって愚痴ってたからな
たぶん迷惑なんだろう
祝い金とか休暇とか決まってるからな

>>112
自らを不利にするバカな縛りかけて
ホントに企業は生き残る気があるのかね？

>>96
お前がこの世に居るのも、お袋さんがすき好んで孕んだおかげなんだがな。
それともお前はレイプで出来た子なのか？

>>99
それいいね、いったん退職、そして時間給のパートで再雇用
ついでに全部能力給（職能給）で

公務員の知り合いが育休とって結局５年休んだのに
『給与＝職能給＋年齢給』で、職能給はかわってなくても
復帰したら年齢給が上がっていて昇給しててウラヤマシス

>>114
孕むななんて言ってないだろｗ
好き好んで孕んでおいてデカいカオして支援しろって態度がいかんてだけ
矜持を持って孕めってだけ

>>85
嫁の会社と似ているな、こっちはカーナビ関係だが・・。
2人の子がいるが、嫁は出産のとき産休1年づつ取って、今は復職してる。

この点、会社によって相当格差の幅があるのがホントのところなんだろうな。
俺から見てもいい会社だと思う。

>>113
そりゃあ地元に貢献しないと補助金とか貰ってるだろうしなぁ

退社なんて生ぬるい

教育に費やした金と時間と労力を返せよ

>>118
女みたいなクズを利する事が地元に貢献？
おかしいでしょそれ

>>99
うちは女性中心の技術職だから、基本その流れになってる。

でも、育休とって復帰してすぐ辞めたり、配属先が気に入らないから
育休中に自分の代わりに採用したひとを異動させて元の職場に戻せとか
言いたい放題だよ。

彼氏のいる女子社員もただちに退職してほしい

毒男の私からのお願いです

>>118
地元自治体にインフラ整備をさせて税金の減免も受けておきながら、
数年で工場ラインを支那に売っぱらってトンズラしようとしている＃という会社がありまして、

きょうび、社内不倫での女子社員妊娠が多いのかな・・・・

そういえば、人事部で社内倫理担当の未婚の女性が、社内不倫で産休取って出産したな・・・
どこの会社か知りたい？？？

>>121
>育休中に自分の代わりに採用したひとを異動させて

大体は育休中に自分の代わりで入った後輩が、自分より仕事ができるようになってるんだよな
復帰して後輩から仕事を教わる立場にさせて、屈辱感を味合わせればいい

>>116
流産のリスクがある以上は優先席の利用くらい認めても構わないと思うがな。

>>126
リスクなんて誰にでもあるだろうが
優先席の利用くらい認めても構わないだと？アホかｗ

>>126
頭おかしい人だから絡まない方がいいｗ
電車内で一般人が不慮の事態で流産させてしまうリスクとか考えられない人っぽいからｗ

パートといっても名ばかりのフルタイム勤務で、
絶対に正社員になることはできない

そんなだから正社員の地位を手放したがらない
パートで雇って安い賃金で長時間働かせてる会社が悪い

>>128
そんな事をリスクと考えるならいくらでも言える
孕み腹を特別扱いするなってだけだろｗ

こんなの１００％だろ？ｗ

基本的に円満退社、特別優秀な人のみ個別で復帰期待が本音だろ？ｗ

所詮、取替えのきく駒のひとつでしかなかった
ということ

>>129
うちパートも社員もまったく同じ評価制度で、社会保険も
パートでも加入させるけど、週休3日欲しいから社員になりたくないとか
いっぱいいるけどな。経験者で要免許の技術職だけど。

今や日本の企業は、海外との過酷な競争で、女を雇う余裕はない。
花嫁候補にもならないし、女性専用列車とかまでできて社会自体が「ハタラクジョセイ」のお蔭で疲弊してきている。

そのくせ「女性が輝いている会社は元気」とか必死にアピってるのはなんなんだ。
北欧にでもいって食堂でもやれよ。

こりゃ揉めるだろうな
思う存分人間関係をドロドロにするがいい

育休とって人入れたら
後から入った方が優秀ってことはあるからな

普段の行いが大事かもわからんね

過剰に妊婦や女を蔑んでる奴の周りにはそんな女しかいないのか？
産休は正直言うと迷惑だとは思うが、優先席がどうのこうの度量の狭い奴が多いな
おまえらも母親のでかい腹から産まれてきたんじゃないのか？

女が社会進出した結果が少子化なんだから
これ以上優遇しても無駄ってことだよ

>>136
だから矜持を持って孕めば文句なんかないよ？
流産がリスクだから座らせろとかクズ要求する方がおかしいｗ
ちなみに判例があるのかね？不慮の事故で流産の責任取らされたって言うさ
あればあったで対処法は孕み腹に近づかない事だな
手前ですっころんでりゃ誰にも責任はないし

近未来予測が早速当たって嬉しい

一生懸命、女をdisってるのはどういう層なんだろうなw
40代独身のオッサンか、タダの童貞かw
ダメな女もいるが、そら男も同じだしな
逆にそこらの男よりもよっぽどデキる女もいたし

つか、職場のモチベーションあげようと思ったら
女の子入れるのが一番だと思うけどw

人のせいにすんなババァｗｗｗ
てめぇの容姿のせいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>140
なんだこのバカマｗ
男性が女如きでモチベーションが上がるマヌケだと決めつけかよｗ

介護とか体力必要職で突発されるとキツ過ぎ…
その上、子の世話で自分の体力考えず出勤しても動かない
本人曰く、動けないけど時給なので来た以上居たいと。

帰ってくれたほうがマシなのかなんなのか
もう疲れた；

>>136
喪女か不妊女じゃないの？
女の敵はオンナだから。

>>140
育休とった出戻りBBAのせいで、若い子が入ってこない！
って層が八つ当たりしてますw

>>134
同意。疲れるだけ。

>>138
お前の母親は妊娠中家に引きこもってたのか？

育児休暇から復帰しても「子供が熱出して」とか「送り迎えが」とかで仕事に穴あけまくる。
そういう事があっても業務に影響の無い部署(当然給料は減る)へ転属させると
コナミの子会社みたく訴えられるわけだ。
女を雇用するのは業種によっては避けて通れないだろうけど、
重要なポストに就かせるのはやめたほうがいいな。

>>142
お前は女の子が職場にきてもテンション上がらないの？
男廃業しちまえよw

>>147
表にでてりゃ優遇されて当然てカオしたクズだっての？
俺の母親を何だと思ってんの

こんな時代遅れな考え方の企業が未だにあることが恥ずかしい

>>145
それは気の毒だが、ババァを攻めてやんなよw

>>149
何で男性をタダのバカにしたがるんだよ

旦那の給料が激減して生活出来なくなってきた。やっぱり妻も正社員でいたら強いよね。

10年前だと大企業や公務員以外は、育休取れる企業の方が少なかったような
上司に育休取りたいと言ったらふざけるなと言われたよ

>>151
時代遅れというより、時代にあわせていろいろやってみて
結論として、寿退社はしなくていいけど子供出来たら辞めて
って結論になったんだろ

子供の体調不良だからって月に何回も急に休むのやめて
こっちの迷惑考えたことある？
おとなしく家に居ろよ

>>140
そうかなぁ？
お茶汲みやコピーならいいけど、いくら若くて可愛くても重要な仕事で足手まといになる女は要らん。
優秀な女ならババアでもブサイクでもいい。

>>157
うちの子のために、会社や同僚が犠牲にならないのはおかしい！
とかマジに言い出すからほっとくしかない。

子供作りたきゃ公務員になりゃいいのに。
こんな制度、よーっぽど余裕のある時しか制度として成り立たないよ。
クウェートとかモナコだったらどんな会社でも育休産休取り放題だったかもね。
だけど、ここは日本だから。

>>115
今でもそういう企業は多いだろ
昔よりは減ってるんだろーが、今でも大多数を占めてるはず

出産や介護や鬱病など、人生色々なことがあるから
互いに支え合う組織にしないと自分も苦しむことになる

若い女の子と喋っていても結婚したら仕事やめて主婦がいいって言う子多いし
一部の雇用差別言いたがる男勝りな女のせいで
逆に女が不利益被ってるんじゃないか
どうしても出産する以上長い期間休まなきゃいけないし
結婚出産したら家でゆっくりしてりゃいいのに
男の雇用が少なくなる、若い女の雇用が少なくなるでいいことない

外野がうるさいから仕方なく育児休暇認めてるけど本音言えばやめて欲しいよ

>>160
だったら子供なんか作りませんと居直られたらますます少子化だぞ？

>>161
さんざん言われてるけど性善説でそういう仕組みにしたら
上手く利用して好き勝手言いたい放題な連中が出てきて
みんな怒ってるんだよ

>>149
ちょっとでもプライベートに立ち入った話をすればセクハラだなんだと糾弾されるから、
話題にも神経使わなきゃならないし。仕事場に女がいて良いことはあまりないな。

>>161
一方的に支えられることを要求する女ってのがいるからムリだねえｗ

>>163
移民が入ってくるから別にいいだろ。
そもそも少子化なんてもはやどうしようもない。
少子化を食い止めるために税金ウン倍です、サビ残も増やします、
とか言われてお前納得できんの？

国民同士が国を良くするために全力で頑張れるんなら、
バングラデシュや南アフリカだって先進国になれるよ。

育児休暇を取得して職場復帰してよいのは、医師と看護師と助産師だけ。

腰掛幼稚女や単純作業しかできない単細胞女は、非正規で最低賃金で働いて欲しい。
男女雇用機会均等法なんて、悪法で職場に“仕事をしない”屑女が激増した。

少子化になる訳だよなぁ
職場が出産を悪として否定してるんだから

３人産んで５年近く出産育児休暇とって
結局今仕事する体力ないからやめてった女とかいてね
もう何のための制度かわからん

２年限定で派遣の子に来てもらって復帰して２ヶ月で次の子とかね
引継ぎもめんどいしならもうやめてくれ
これ本音
たいへんだねっていい顔してるけど内心うぜえってほとんどの男が思ってるよ

>>163
脅迫に屈すれば社会そのものがメチャクチャになる
チャウシェスクみたいに産めよ増やせよ後シラネならともかく

人減らしすぎて一人分の仕事が増大。
育児ならずとも病休で休もうものなら、さらに残された人に仕事が増やされて、
矛先が権利を行使した者に振り向く。次が仕事の出来ない奴へ、さらに新人、異動で来た奴。
行くところまで行くしかないね。

>>164
横からすまん。
その話本当なら興味あるんだけどどこかにソースある？

>>159
今のとこでそれ云われたら…
目の前の患者と自分を天秤にかけて精神壊れるな；

>>169
出産なんて昔から悪だったろ。
それでもなんとかなってたのは昔は女の地位が低かったから。
昔は今と違って教育水準が低かったから、
ちょっとでも時期が悪い時に生まれれば、
「こんな時にガキなんか作りやがって、気の利かねえ雌豚だな！」
ってな扱いを受けてた。もちろん金持ちは別だが。

>>170
そういう女が雇用保険をガッポリ貰って美味しいです！って制度でしょ

>>166
おまえさんは妊婦、女をディスってばかりだな
何か嫌な経験でもあるのか？
矜持を持っておまえさんを妊娠、出産して育てた母親も悲しむぞ
もう少し心に余裕を持った方がいい

>>169
女は結婚したら退職って暗黙の了解だった時代のが出生率高かったのが現実

何だ、レスしてんのはニートばかりかよww

うーん、ニートは就職女性とニッチを食いあってるってことか。勝敗は出ちゃってるけどね。


まじレスすれば、女性も産後働いた方がいいし、働くには産休制度がどうしても必要。今時、オトコも女を一生涯面倒みようなんて思わない訳で、互いにいつでも契約解除できるよう職は手放さない方がいい。

最近のお子はゆとり教育で、何でも「平等」じゃないと気が済まないからねぇ。昔はこういうのを「不平」と言ってたんだが。。。男女は作りからして非対称なんだから、「まったく同じ条件」はあり得んでしょ?

.

ホームレス数　http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/04/h0404-1.html
　男性14,707人
　女性　　531人

自殺者数　http://cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/w-2007/pdf/pdf_honpen/h008.pdf
　男性21,419人
　女性　8.502人

過労が原因で病気・死亡 http://www.zakzak.co.jp/top/top0610_3_10.html
　男性301件
　女性 16件

国内の餓死者数 http://sankei.jp.msn.com/images/news/120226/lcl12022612560000-p1.jpg
　男性>>大差>>女性

>>177
真っ当な指摘をディスるって言うの？
心に余裕を持つってのはクズを優遇する事なのか？
心に余裕を持って日本海を東海と呼ぶのはまっぴらだ

こういう話って落とし所がわからんわ
働いたら邪魔、働かなくても邪魔、専業主婦希望は甘え、高齢毒女はうんこ
で、結局女が結婚しなきゃ男も結婚しないわけだから、日本少子化でオワタ状態。
どこでどうやったら解決するんだ？

みんなのレスを読んでたら哀れになってきた
おまいらの周りには、そんな底辺じみた女しかいないのか？
職場でボテ腹の子とかいるけど、頑張ってるよ
まぁ周りも気は使うけどさ
幸いか、俺はごねり倒す女を見たことないw
産休とかは確かに迷惑ではあるが、
仕方ないし、それをフォローする体制もなんとかなってる
男も育休取るヤツは取るしなぁ

てか、女の子が職場にきてもテンション上がらないのってマジ？
そんなに女の子たくさんいる職場は羨ましいんですけどw

>>173
前スレとかから読めば散々でてきてるし、うちの会社でも実際に
経験してるけど
・復職つもりはないけど育休は申請して雇用保険貰う。復帰しない。
・復帰してもすぐに退職。子育てとの両立無理wでしたとか。
・復帰してすぐに次子を妊娠。産休育休取得を繰り返して雇用保険美味しいです。
・で、復職したら元の待遇職場を要求

>>169
仕事と出産は別で考えろって事だろ。
出産はすばらしい事だよ。だけど何かを犠牲にしなきゃならない。
それが仕事。
普通に考えたら分かると思うんだけど。

ますます子供作らなくなるじゃんよ

>>175
別に作らなくてもいいと思う。

誰かが言ってたけど、女子は大学時代に結婚するのが１番いいのかも…

>>186
今だって人材こそ不足してるけど
頭数は余ってるだろ
Ｆランのバカが大卒面するふざけたシステムを立て直すのが先だろ

アンカーミス
>>186

たいした仕事してなくて代わりはいくらでもいるってことでしょ

「そんな女は一部だけ」「ほとんどの女はまとも」「自分の周りにそんな女はいない」

そんなおためごかしは聞き飽きた
お前の半径3mの世界＝現実の全世界標準じゃないし

俺の周りに地雷なんて埋まってないけど、じゃあ現実に地雷はないのか？って言ってるのと同じ
女も同じ
地雷原がそこらじゅうにあるなら、近寄らないのが最善策

>>181
おまえさんのは真っ当な指摘じゃなくてただの偏見だよ。すっかりネットに毒されてる印象を受ける
日本海の呼称と産休は関係ないだろう
妊婦や女が実際におまえさんに迷惑をかけたのか？
なんだか病的だな

>>181
よっぽど嫌な目にあったんだな
トンへを例に出す意味はさっぱりわからんが

中途半端だから少子化になるんだよ。
産休も育児休暇も無しにすれば
女は退職する良い言い訳が出来る。
それでいいんだよ。

>>193
不合理な相手の言い分を飲むのがお前の言う
心の余裕を持つってことだからな、関係性としては同じ

>>192
おまいも大変な目にあったんだろうなw
まぁいいやw

「少子化を防ぐのは、女性を正社員で雇用しないこと」

この真実は、政府も国立大学の教授もマスコミも気づいているけど、
正直に公表すると女性差別主義者のレッテルを貼られるから、
萎縮して言えなくなっている。しかし、これが唯一無二の対策だ
育児休職なんて、全くの無意味　　会社が迷惑するだけ

>>182
もはや解決策無し。
移民受け入れで日本が終了する日を待つだけ。

まあ、女性の主張していることの大半は、
男性が言えば、卑怯、下劣、身勝手、自己中といわれることばかりだからな
「育児休暇は権利」と言って、周囲の迷惑なんて全く意に介さないんだから

>>196
何も言い分を飲めとは言ってないだろう
心の余裕とは何も無条件で言うことを聞くのではなく、最初から全てを否定、拒絶しないで聞く態度を持つという意味で使ったつもりだ
お互い譲れない条件があるのなら否定しあっても意味がない

育児か仕事かやはり、どちらかを選ぶべきだと思う。
何もかもを手に入れようという考えが土台無理なんだと思う。

私は婚期を逃してしまったけれど、女性の多くはやっぱり出産、育児に身を捧げるべきだと思う。
自然に逆らうと、色々なひずみが出てしまう。今の社会はおかしい。

男も独身の内はサー残、休出させ放題なのに、結婚したとたんに家庭がどうこう言い出して社畜から離れていくからどっちもどっちだな。

>>199
>>198の言うとおり、女性を正社員で雇用しないこと
もっといえば、女性を就職させないことが解決策

>>183
女が増えたら余計なトラブルが増えるから出来たら採用しないで欲しい。
とくに若い子が来た時は絶対にイジメが起こるからね。
４０前後の独身女性はシャレにならない事をするから。
去年は警察沙汰もあったし。

>>198
やっぱりそうだよね。
出産、育児は素晴らしい事なんだから、そこにプライドを持てばいいのにね。
あとは旦那が妻に感謝する事。

>>182
逆に男にも同じだけの育児休暇を法律で強制的に罰則付きで取らせるようにしたら？
タダでさえ人余ってるんだし、ワークシェアになるぞ。
未婚者や子なしが有利にならんように、それ以下しか取らなかった奴にも40-50辺りまでに
子供二人分の育児休暇分を強制的に消化させるようにしてな。

>>203
逆だろ

>>198
ではなくて、政府にも国立大の教授にもマスメディアにも、
少子化を解決する気なんかないということ。
少子化を本気で憂えて解決する気があれば、とっくにもっと有効な
政策を政府がとっているはず。
要するに、少子化で困る人間は、現在の権力者の中には、だれひとり
いないということ。

>>209
自分が生きているうちは大丈夫だからって事か。

日本の人事って能力ないな。
育児休暇はむしろ復帰時期が読めるからまだ対応しやすい方かと思うが、
真面目に対応したくないというだけだろう。

そもそも、この程度の余裕すらもたない経営が間違っている。

企業経営者にとっては、育休は削減したい人件費の無駄遣いでしかないし、
政府官僚財界などの権力者にとっても、別に少子化で都合のわるいことは
何一つ無い。権力者にとって重要なのは子どもの数ではなく
税収の多寡だからね。そこを勘違いすると間違える。
権力者が「子どもは国の宝」とかいうのを、バカな人間はその通りに受けとるかも
しれないが、要は「税金が欲しい」というだけ。
税金さえ入れば、人間は外国人労働者でもよいし、
消費税を増税すれば外人を増やさなくても税収が増えるわな。
そこから、がっぽりと、美味い汁を吸えばいいだけ。
日本人は頭がお花畑な人が多いけど、権力者のやることは根本的に悪だと
思えば間違いない。

文句あるならしっかり雇用してあげる会社を自分で立ち上げればいいじゃない。
資金なくても起業できるんだし。

ｳﾁの会社､4人目妊娠して他の子もまだ手がかかるし流石に今回で退職だろうな〜と踏んでたら案の定､目一杯産休貰って結局退職したｗ
しかし叩くつもりないぞ!寧ろ労働者の権利と残すなら守って当たり前!退職させたいなら条文から消すよう求めるべき
糞みたいな建前文化が糞会社産み出すんだよｗ岩波とかは賞賛すべき
社員は家族みたいにのたまっておいてﾋﾞﾙから飛び降りろ!なんて会社こそ潰れるべきなんだよｗ

>>204 俺の叔母さんは若いときに子供生めなくなって結婚あきらめて仕事バリバリのキャリアウーマンだけどそういう人はどうすんの？切り捨てるの？

昔の奴隷は出産もご主人様の許可がなければできなかったが、
ある意味、今の企業労働者も奴隷と同じで、
自分の都合で出産などは出来ない。
基本的人権の侵害と言えばそうなんだけど、企業論理ではやむをえない。
基本的人権を保証するのが憲法で、
企業論理が行きすぎて労働者が奴隷並みになったとき、
政府が企業の味方をするのを掣肘するのが憲法なわけだけど、
あいにく今の日本人はそれさえ忘れているから。

産休なら分かるけど何で育児休暇なんてあるのかわからん

不思議な事にウチの会社の場合,なぜか給料低いであろう派遣さんの方が専業主婦率高くて、専業主婦でもなんとかやっていけるであろう社員の家庭は託児所とかに預けて共働きするケースが多い。
でも、託児所に預けても基本定時上がりで、子供が熱出せば直ぐ帰るor休むって感じでマトモにプロジェクト任せられない。その癖それが当たり前のような感じで偉そーにしている人も多い。

思うに最近結婚する人たちは、結婚する事が他人に対する人生のアドバンテージというか、「他人に対して自分がどう見られているか」が大事な感じの人の割合が相対的に増えているんじゃないかと思う。
(うまく言えないけど、映画を見た事が大事ではなくて、恋人と見に行ったって他人に自慢する事が大事って感じの人)

あと、子供は幼稚園入る位までは親が面倒見る方が良いと思うんだけど、どうなんだろう。

>>211
問題は復帰し無かったり、復帰してもすぐ止めたり
復帰しても育児との両立が難しくて周囲に迷惑を
かけることなんだが、わかってる？

>>207
人、余ってねぇよｗ
人件費削減でギリギリの人数でやってるよ。

もっと解らないのが生理休暇。何なのこれ

在日たかの友梨なんか幹部社員が妊娠したら堕ろせ！で終了だけどね
結婚してもいいけど２年は子供作らないこと。とかほざいて単身赴任させるしね
育休どころか産休制度も存在しない
さすがは在日企業

>>215
そうだな。熱心に売り込めば雇ってもらえるかもね。
あとは、自分で会社を興す。結婚して養子を貰う。
いろいろ選択肢があるよ。

会社を経営する側も短期的な利益しか考えられない。
社員の子供が経済活動をはじめて、間接的にでも
自社の利益になるのは、数十年先かもしれないが
自社の利益しか考えられない。広い意味で社会に
貢献するという姿勢がない。求めるのは自社の利益
のみ。こんな社会で頑張る意味ある？

>>221
生理休暇は廃止するべきでしょ。今とっている人も肩身が狭くて
普通の有休で申請してから、後で生休にしているケースが多いんじゃないかな。
個人差が非常に大きい事柄なので、休まなくてはならない人がいるのは否定しないが、
そういう人が一般的なわけではないので、一般化できない。
普通の有休や、足りなくなったら病欠で対処するべきだろう。

現在、育児休暇中ｂｙ派遣社員30代氷河期世代。
復職できる職場がないと先日連絡がきました。
在職証明がないため保育園も予約できません。
求職中での保育園はほぼ入れない地域。
夫は年収300万ギリギリ。親は飛行機の距離。
どうやって暮らしていこう…。
なんとか子どもの貯蓄2000万は確保してるが、
このままでは子どもに十分な教育を受けさせてあげれないかもしれない。
生活費に消えてしまうかもしれない恐怖。
何とかして働ける環境を確保しないと。節約は限界がある。

これは大賛成
今の新入や5年以下の女の社員は
職場でやれるのが圧倒的に多いから
うちは毎年女だけは入れてるし、しかも美形ばっかｗｗｗ
男性社員も穴兄弟だらけで職場結婚率は低いしなｗｗｗ

会社への利益は二の次とばかりに、自己の幸せを追うものは去れということ。

会社は善意事業じゃない。

結局「母性保護」と企業論理が全く相反するという点を解決しないと
どうしようもないね。雇用機会均等法制定時の政府は、
「女性差別はいけないが、母性保護は好ましい」という観点に立っていたが、
景気の良い時期はそれでいけるけど、景気が悪化するとどうしても
母性保護は企業論理の敵になる。

>>224
だから、せ〜ので一斉にやめればいいんだよ。
価格競争みたいなもん。

>>217
ほとんどの企業はボランティアとかなんとかとかいろいろ
形骸化している休暇と一緒なんじゃないだろうか
建前上、うちはこんなのありますよ〜みたいな感じであるだけ

あとはボーナスの査定の計算と絡んで取りづらいようにしてる企業は
多いな
普通の有給で休んでしまった方がいい感じにして

少子化の原因は高齢化

資産も、労働の奉仕先も、税金も、労働者の時間も
全て高齢者に振り向けられてしまうから
労働者層が、自分の世代、下の世代のために使う時間も余力も金も残っていない


さらに言うと、少子化というのは全く問題ではない
少子化を問題視しているのは、高齢者が「俺のための奴隷が減ってきている」と言っているにすぎない


高齢者がいなくなれば、少子化問題はなくなる

>>226 あなたは、私ですか？

うちは川口市在住ですが去年鳩ヶ谷市と合併して、益々待機児童が増えました。今、1000人位待ってる状態です。
でも貯金2000万あるなんて、精神的にはホッと出来るでしょう。
ない家なんて、たくさんあるよ。住宅ローンがっぽり組んで。
うちも旦那の年収が同じくらい。悲しくなるよ。

>>226
そんだけ年収と貯金あれば贅沢しなきゃ十分だろｗ
嫌なら引っ越して親と同居しろ。
あれも嫌これも嫌なんてのは通用しない。

>>226
東京都在住なら認証に預ければ？
在職証明いらないし

他の市町村にも空きがあれば
今の市町村経由で申し込むことは可能
引越しもひとつの手

うちは高速道路に乗って１時間半かけて保育園に通園してたよ
あきらめるな

うちの役所の女は毎月生理休暇で４連休だよ。
決まって土日を挟んで取る。
その女からすれば年次有給休暇は20日でなくて44日。
ほんと狂っている。

みとめてほしい 　 反社会性 非常識 反日思想

子供が一人だけなら一年の辛抱と思うけど、二人になるとなんなん
だ？って思う。

産休・育休中誰かがかわりをしなければならないから、他の部署と都合
を付けたり、今いるメンバーで仕事を割り振ったり。よくやくうまく回
りだしたころに戻ってくる。前の仕事はいまのメンバーで回してるから
新しい仕事を見つけてきてあてがう。

しかしその仕事に慣れてうまく回りはじめたころにまた産休・育休で休
みますって。。。こんなのが10人の部署にふたりもいたら、もうどうし
ようもないよ。

海外じゃ3ヶ月で戻ってくるから他の同僚に無理してもらっても何とか乗
り切れるけど、1年おきに1年ずつ休まれたら頭にくる。

>>126
生理休暇は無給で構わない筈。
それはお宅の会社が甘いんじゃないかな。
不公平だと会社の経営陣に訴えるべし。

>>232
赤ん坊から見ればお前も搾取しようとする高齢者なわけだが

うちの会社も
暗黙の了解で妊娠したら辞めていくよ。

上司だって、若い女の子のほうがいい感じ
そうでもしないと平均年齢上がり
給料だって４５歳ぐらいまでは上昇するから。

韓国と競争しようにも

社内がこれじゃな

しかし「女は働かず家事をする」という状態に戻すと、
「男が年金保険料を払い、男と女が年金を貰う」という構図になってしまう。
払う人が１人、貰う人が２人だったら、そんな設計破綻するに決まってる。

「女も野良をして当たり前」だった、近代以前の本当の日本の伝統に立ち返れ。

代わりの効かない有能な人材なら育児休暇もありなんだろうけど
代わりがいくらでも見つかるような人には遠慮していただく。
これでいいと思う

　 |┃　　　　　　　　　　　＿＿
　 |┃　 　 ｶﾞﾗｯ　　 　 ｲ´　　　｀ヽ
　 |┃　三　　　 　 ／ /　￣￣￣ ＼　ﾊｧﾊｧ…
　 |┃　　　　　　 /_／　　 　 ∞　 　 ＼_ 　
　 |┃　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]
　 |┃　三 　 　 |　　　///（__人__）///　|　　企業と女性は 　
　 |┃　　 ﾊｧ… ＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ,／ もっと本音をぶつけあいましょう　　
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　　 　 "`　 ィ　｀ヽ.
　 |┃　三 　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼
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ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|　 ﾟ　 　 　 　ﾟ 　　.| l"　 |
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　　　　　　　　　金融危機２０１２

親は離島に住んでる。まさに限界集落という場所。仕事はほとんどない。
貯蓄は親に仕送りしながら奨学金を返済しながらもこつこつ貯めたお金なんだ。
同居する道は子どもの教育を諦めることになる。
自分の歩んできた道を子どもには歩ませたくない。
そのためには働くしかない。正社員への道は険しいしね。

>>219
子供ができたら不測の事態に振り回されるのは当たり前。
専業主婦がそれに当たってた頃は、旦那への手当てやら
年金３号って形で雇用主や社会が間接的に負担してたんだよ。
手数調整の負担は感じなかったろうけど、会社に労働力として
貢献しない人の生活費を負わせられてたわけだ。
なら、多少の調整の手間は掛かっても、働いてる人に給料払う方が
筋道通ってると思わないか？

>>239の>>126はアンカーミス、訂正>>236

能力のある人なら会社が引き止めるだろうから
基本は退職でいいと思うわ。

肉体労働な仕事で　体の調子が悪い人も　できれば　退職してほしい

>>214
うちの会社にもいるw
三人目でこれから産休はいるんだが賞味五年でまともに働いてたのトータル一年位しかないわw
電話位しか仕事できないのに後輩に先輩面して取り扱いが非常に難しい

>>240
将来的にはな。
働いて、納税しているうちはOK。
働けなくなったら（社会のためにならなくなったら）やはり死ぬべきだと思う。
６５くらいでぽっくり逝きたいよ。

みんな自分勝手だなあ
いつからこんな日本になったんだ

育休取ったり小さい子がいる人は職場に迷惑かける
だから、大きな顔して良いわけない。
子ども産まない人や子育て放棄・外注する人も、将来若い世代の世話になる
だから、蔑ろにして良いわけない。

結局お互い様なのに。

保育園の運営には、乳児一人あたり年間２００万円の税金がかけられているという。（４００万というデータも）
建設費も含めれば、もっとすごいことになる。

働く親のために保育園を作るより
２歳くらいまでは、子供一人あたり年間１００万円渡した方が、多くの人達が幸せになれる。


なのに、民主党がおかしな子ども手当制度を作ったから
こういう直接給付自体が悪と見なされてしまった。

子供つくりたければ　公務員になりなさい

>>243
それいい考えだ。古いけど新しい。
主婦の人集めて畑耕すの。一日2〜3時間なら出来るよ。
今、ベランダ菜園流行ってるし興味はあるのよ土地がないだけでさ。

子供を産んだら、その子供に対してきっちりと責任をもって、
人に迷惑をかけず、常識の有る人間に育てる事が先決。
その為には、
他人に任せず、母親本人が、行き届いた育児をする事。

ならば法改正運動しろよ
甘えるんじゃねえカス経営者

>>257
母親が専任で育児する、なんて戦後の一時期だけだぜ？
戦前の多くの家庭では、育児していたのは兄弟など。

育休の穴埋めに製造から数人引っ張ってきた我が部署
来月から育休数名が復帰するわけだが、戻って来たところで仕事そんなにあるわけじゃない
製造から管理部門へ引っ張ってきた挙句、復帰したから戻しますってわけにもいかない
本気で迷惑だよなぁ・・

>>260
それを工夫して乗り切るのが上役としての腕の見せ所だろうよ

女性は、正社員で雇用せずに全員契約社員で雇用するほうが真面目に働く。
正社員にするから、育児休暇取得、生理休暇取得、短時間勤務申請等何をしても解雇されないとつけあがる。
女性は、1年更新の契約社員にするべき。

>>260
そんな会社なら男性社員でも病気や怪我で何ヶ月も休むと仕事は無いってことかぁ。

男女関係なく休みが取れるほうがいいんじゃないか。

みんな容赦ないなｗ

制度として実現不可能な会社は嘘吐くより
そう提示するようにした方が良いんじゃないの

>>255
>子供つくりたければ　公務員になりなさい
これは極論過ぎると思うけど、
しかしながら、会社は基本的に売上げあげて利益を得るからこそ
給料がでるわけで、ただ働いたからって売上げが出る訳ではない。
という基本的な事を理解していない人が多すぎると思う。

その人の労働がどれだけ売上げに貢献しているか計るのは難しいけど
数ヶ月産休とって、その後も他の人より働けないのに給与が同じで
良いはずは無い。

せめて、事務職にまわすとか負担の少ない部署に異動させるとか
しないと営業や技術職は無理だよ。

女の労働を禁止したら？
そもそも職が足りなくて困ってるのだしさ。

夫婦で男の稼ぎだけで
生きてけるのが健全な社会じゃね？
共働きじゃないと生きられないのが異常。

２５％か、思ったより少ないな
てか正直に答えてないとこが相当数あるんじゃないの？

正社員になりたい。同期の男性と同水準以上の給与が欲しい。しかし、楽な仕事しかやりたくない。
定時に絶対帰宅したい。育児休暇、有給休暇は限界まで取りたい。
子どもが小学生になるまでは、短時間勤務をしたい。
定年まで勤めて退職金もたっぷり貰うつもり。

これが、わがままじゃなくて何なんだ？　

>>269
そこまでできるのは朝鮮人しかいない
日本人なら他人の目があるからそこまで露骨にはなれない

病院だけど産前産後の休みと育休フルにとってから退職するのは看護師の当然の権利です

次々と妊娠出産する人とばかり組まされて切れたことがある
急に休まれるので年休どころか代休も取るのが難しかった
分相応に働かなくても権利が保証されてるんだよね

ぶっちゃけアジアは人が多いのに、人が少ない欧州と同じ制度でやっていけるはずがない。
フランスとドイツをあわせて一億五千万くらいの人口しかない。

>>270
数年前、日本女性の朝鮮化が進んでいるとの記事をみたぞ。
つまり、日本女性の考え方が朝鮮人と同じになりつつあるんだ。
俺の職場でも、ほぼ同じことを女どもがほざいている。

知り合いの女の子が社内結婚、妊娠して総合職から一般職に格下げか退職かを
迫られてプライドの高い子だから相当悩んだらしいけど、やっぱり旦那と定年まで
今の職場で働きたいってことで最終的には一般職を受け入れてたな

電痛ＰＲ戦略十訓　（捏造ブーム、やらせの作り方）

もっと使わせろ
捨てさせろ
無駄使いさせろ
季節を忘れさせろ
贈り物させろ
組み合わせで買わせろ
きっかけを投じろ
流行遅れにさせろ
気安く買わせろ
混乱を作り出せ

昔から妊婦を使うよりはビッコを使えというからな。

一番むかつくのはギリギリまで退職しないで
育児手当だか育児保険だかを受給してから辞める連中

仕事の見通しとか立てられないから、やめることを管理職にはこっそり教えといてくれよ

結婚退社は日本の常識です。
毛唐文化に毒されて日本の常識が非常識になりつつありますが、
未だ25％とは言え、古来の伝統が息づいているのは喜ばしい事ですね。

>>273
それ言える。
そもそも、男性以上に能力がある女性がその地位を確保できるために、
欧州の女性は戦ってその権利を得たから意識が違う。
能力のある女性がその道を閉ざされないための制度であって、
普通の仕事の女性はちゃんとわきまえてるって。。。
女だから大事にしろ！そういう意識じゃないからね。
エリートを育てる制度や意識すら違うのに、
末端を同じにしてどーすんの？って思うわ。

仕事のタイミングで辞めるんじゃないんだよね
ボーナスもらえるタイミングでやめるとか、
8月末だと夏休みと年休1年分全部消化してからやめるとか、もう呆れてなんも言えねえ

子作り＝個人の趣味
育児休暇なるものが認められるなら、
ワールドカップ休暇だって、登山休暇だって、世界旅行休暇だって認めないとおかしい

そういうわけで、同じように、有給休暇とは別に、半年くらい自由に休める休暇を設ければよいんだね
子作りに使うもよし、旅行に使うもよし
これで完全にＦＡだろ

いかにもホワイトカラーの人たちの悩みですなあ
うらやましいｗｗｗｗ

「育児休暇は女性の権利」とのたまう女に言いたい

お前は、いったいどれだけの仕事をしてきたんだ？

社会人として最低の部類に属する人間なのに、何故ここまで傲慢なのか理解できない・・・

>>284
夫であるなら十分に稼いでくる
もしくは独身なら、老後一切税金に頼らない

それが出来てから言うべきセリフではないか？

>>8
出来る女ほど辞めるってのは、会社の構造的な問題だと思う。
いくらがんばっても男なみには出世できないし、仕事が出来る女ほどがんばり損なんだな。
出来る男ほど辞めてく会社に未来はないように、出来る女が辞めてく会社も問題のある会社なんだろう。

妊娠出産育児休暇を3回繰り返してほとんど働いてる姿を見ていないのに
少子化に貢献してるとか自分で言ってたな
そういうのが285と同じこと堂々と発言していたからムカツク

>>287
俺は男だよ。
お前は怒りの矛先を間違えている。

不況がひどくなりすぎて、
共働きしないと生活がカツカツな家庭ばかりになってしまったんだよ。
特に子供が生まれるともう必死さ。
一方で扶養手当は無くなるし。

ムカつく理由だって「俺も休みてえ…」とかそんな下らない嫉妬だろうよ
本当に仕事ができる奴ならそんなの気にしないはずだから。

今はノマドワークも認められつつあるし、デスクワーク中心の職場なら、在宅勤務・
テレワークの体制を充実させて、会社に出てこなくても仕事が出来るようにして
あげれば良いと思う。

そんな費用を会社が負担できるか、と批判がくるだろうけど、実はテレワーク
の設備を整えることは、災害時の事業継続性の確保（BCP , ビジネス・コンティ
ニュティー・プラン。事業継続計画）の観点からも有用。

去年の地震の時も、日頃からテレワーク体制を整えていた会社は、ほとんど
業務の継続に支障はなかったという。

社員を会社に出社させないと管理できない、という発想は、そろそろ卒業すべき。

新卒の就職率の低さのほうが問題
新卒が臨時社員とかパートに応募してくる

>>255　 ｢公務員になりなさい｣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　アフォかｗｗｗｗ
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=uL7FmgQgOtI&page=6

日本企業はZOZOTOWNの会社を見習って欲しいね
少子化推進じゃぁどのみち先は無いよ

>>151
新しいだろ

妊娠したということは男がいる
女とセックスして孕ませられたということは健康な男なはずで
当然働けるから生活費は夫から得られるはず

こりゃ当然退職して家庭育児に専念すべきでしょう

就職できない若い女の子たちが下で就職の空きを待ってるんだから

戦後世界の悪の元凶は、

フェミニズム
マルキシズム
スプラナショナリズム

オマケで移民。

これらを世界から排せば良いだけ。

人間を雇うからこうなる。全部機械化すればいい

仕事が忙しい時期になると毎回妊娠→流産して長期休暇とって
復帰しても「長く休んですみません」みたいな挨拶一切なしに
休職前同様に威張りちらす社員の〇〇〇谷さんが早くタヒにますように（‐人‐）

>>292
少子化推進もなにも女は景気いいとき男に頼らず生きるとか言って
みずから少子化にしてたんだから今更会社に頼られても遅い

専業叩く癖に働かせないと言うのもどうなんだかね
新卒を就職させたいなら専業を擁護してやらないとだよな

>>288
共働きしないとカツカツになった原因は女性の過度な社会進出だと思うが

少子化に拍車かけ、育児関連のコストを上げた

俺、会社で初めて男で育児休暇とったんだ。
育児「休業」って呼んでほしい。あれ、なんも休暇じゃないぜ。
新生児の世話はマジでしんどかった。仕事の方がよっぽど楽だった。
仕事は土日は休めるし、給料出るし、相手は言葉通じるしな。
働く母親をむしろもっと応援してやらんと、少子化は止まらんなと思った。

>>301

>>298

少子化の原因は女性が育児放棄して会社に長居してるのが元凶だわな
結婚したらさっさと止めて後輩の若い世代の女子に席を譲らんとアカンぞ

>>301
うちも男性の育児休暇取得促進やってたな
育休取得ブログとか書いてはしゃいでた

男もおっぱいから母乳でれば
もっと育児休暇が浸透するかもなｗ

働く母親
　
会社から見れば、当てにならない社員。

夫の会社が給料たくさん出せばすべて丸く収まる。

今日のＡＶ

クリーニング屋さんに精子がついてカピカピになったシミ付きズボンを持って行ったら、
「何のシ ミですか？」 と聞かれたので堂々と女性店員に説明したら、
恥ずかしそうに目線を逸らし過剰に反応！ そして信じられない急展開に…。

がつまらなかった。

こうやって子育て世代を追い詰めて少子化をどんどん推進して何が嬉しいの…。
お前らのおむつは誰に変えてもらうつもりなの？

夫婦両方で働く家庭は片方だけが働く家庭より豊かだわな
でもそいつらのせいで若い女子が女子が1人職につけずあぶれてニートを生むわけ
ガキつくれたのに強欲女のせいでな
あぶれた女子は生保でニートになるからナマポに税金も食われる
ったくとっとと止めろや、ガキできたら

>>307
給料をたくさんもらってる夫を持ってる妻は
いまでも専業主婦してるだろ。
無理なのが分かっていてそればかり言うのは、もう駄々っ子に近いよ。

>>309
あんたみたいに現実見ないで理想ばかり語る人間が子育て世代を
追いつめたって事にいいかげんきづけ。

>>304
うちの嫁さんはうまく母乳が出なかったんだよ。
だから泣き出したら湯わかして、ミルクあっためて、煮沸した哺乳瓶に入れて、
それを夜中にも繰り返すわけだ。育休ブログなんて余裕はとてもなかったな。
んで粉ミルクだとやっぱ免疫がつかんのか、すぐ熱出すんだよ。
おしめが大変だわ小児科は遠いわ混んでるわ、マジ俺が母乳出せればって思った。

男の給料が安すぎるから辞められないんだろ

酷い話だが規模が小さい会社だと
負担が大きいからね
潰れてしまう

>>311
無理なら仕方がない
少子化は止められない

少子化は問題ないからそれでも構わない
問題は高齢化
高齢者を支える子供はもういないのだから
高齢者は高齢者どうしでなんとかしてください

>>316
オマエも高齢者になるんだから人ごとじゃね〜だろ
ちゃんと子供つくって育てて社会に貢献しろやｗ

サークル活動みたいなもんか
幽霊部員やOB、OGが暇になったら来てレギュラー遣らせろ系はウザイ

まぁ永遠の課題だよな
欧米ですら日本よりはマシという程度だろ？

だから、OLなんてのは社内結婚で寿退社して貰うのが前提の採用なんだからｗｗｗ
貰った給料をブランド物、海外旅行、自己投資ｗと散財した挙句にワンランク上のケコーンとか
大糞こいてるから逝きはぐれる。
昔は、家柄とか階層意識が厳しくてワンランク上なんて、戯言だったがなｗｗｗま、どうでもいいわ

育児ババアやめさせる方法ない？

好きで産んどいて大変って言われても…。知らんがな。

>>1
働かない人間にカネを払う余裕が無いって事だろ。
公務員でもない限りは当然の事だわなwww

子供生まない女は生物として欠陥品

そろそろ下駄を履かせた男女平等には、経済的にも意識的にも限界が近づいてるのかもね。

「妊娠した女性社員は育児休暇を取得せずに、退職してほしい」と回答した会社のリストが流出したらどうなるのっと

プロスポーツと同じ扱いでいいよ
需要があるやつは生き残れる

使えない、需要が無いやつが居座ってる状況はおかしいだろ
永遠に続くチームや組織は無いからね

客を呼べない、成績が期待出来ない、外貨獲得出来ないのなら戦力外通告されるわけで

入れ替わりのない組織は歪だろ？

>>1
女の9割が、権利ばかり主張して使えない人材

>>326
本音はますます息を潜め、問題点はボカされ
無意味な論争と中間ビジネスがはびこるね

そう、新卒採用や中途採用、転職ビジネスのように
耳障りの良い言葉や外面で彩られ、無意味なメールや職歴、履歴が飛び交う騙し合いの場になるよ

良かったねお仲間が増えて

歳の差婚して出産した会社の女性。
「休職補償を貰うだけ貰って辞めんじゃね？ww」と言われたが、結局は同じ職場に復職。
そりゃそうだろう、進学時期が来たら旦那は定年。
起業しない限り旦那の蓄えと退職金だけじゃ何ともならん。
今は辞めるに辞められません状態だわ。

＞男性正社員の育休取得を「容認できない」とした企業も16％あった

有能な女性と、さほど有能でもない男性が結婚した場合であっても、
女性が育休とることを前提にするのは、合理的ではないと思うんだが

女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。
ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。
髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。
産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、
出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。
二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。
育児は女性のほうが向いてるんだし。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。

あらゆる面で出産・育児が無理な状況が整いつつある
企業もカツカツで、企業理念とか企業としての社会奉仕とかそういう精神が無くなったんだろう
働く事だけを公然と要求する企業とその従業員に、豊かな明日は無い

>>332
最後まで読む前に発狂しそうになった

使えない営業の男は、必ず外で昼ねまで済ませる

女＝態度のでかい乞食

で この25%の企業ってどこ？

ぶっちゃけ、その分皺寄せがくる同僚だってそう思うだろ。
祝い金くれてやって、休職だと新しい人材も入れれないし、空いた分フォローしなきゃいけない。
でも別に会社から手当てが出るわけでも、残業代が出るわけでもない。

さすがにうぜぇだろ

この手の話題には必ず「俺は男だが」さんがいるねｗ

そもそも女を正社員で雇わないのが今の時代だろ
リスクは最小に！

こうやって少子化進めて年金だけもらおうとするチンカスって何なんだろ

平均年収440万なんだから、嫁が正社員で働かないと子供2人は育てられん
マイホームなんて絶対無理だ

フランスのケースを見ても、女性の仕事と少子化関係ないな

問題は育児コスト。出産は保険対象外だし、ゼロ歳児を預けたら地域によっては月十数万取られる。
小学校は費用負担はないが、預かってくれるとこがない。今時、大学にも行くから、稚拙な学校教育では足りず、塾通いで月数万円。。。受験の時は受験料、入学費で数十万から百万は飛ぶだろう。。。

流石に若者が手取りと見較べて尻込みするのは致し方ない

2度言うが、嫁に働くな、と言うためには相当なやりくり上手か高級取りじゃなきゃ無理だよ。家にいる嫁は余暇費も使うしね。

団塊の連中が若造だった頃、日本企業を仕切っていたのは戦争帰りの大正生まれ世代。
大正生まれは徴兵経験を通して『予備兵力』(余剰人員)を確保しておく方がいかに合理的か身をもって体験してた。
最低４人必要な大砲にギリギリの４人しか配置してなかったら、１人負傷した時点で大砲は使用不能。
残った３人の大砲スキルが、まるまる遊んでしまう。それだったら最初から過剰に人数配置した方が合理的。
だから団塊は、自分達は大正世代に過剰に雇ってもらえた。
しかし世代交代し団塊が経営者になった時代。大正生まれの教えを無視して後輩世代の余力を切った
団塊 ｢余力は全部切ったったｗ　だってその方が合理的じゃん？　ヤベエ俺って天才かも？｣　← 今ココ！

>>8
すげーあるある
こどもがいて周りにかける迷惑をわかってる女性ほど仕事が出来るね

>>343
０歳児にかかる保育の税金負担知ってるか？
０歳児１人あたりひと月５０万以上だぞ。
会社経営者とか、優秀な社員で会社が保育料負担してでも
預けたいという女性の子供以外は預けるべきじゃない。
昔は０歳児預けて働いてるなんてエラいなと思ってたけど
今は税金泥棒としか思えない。

>>432
年収430万円で子供3人いる我が家は、役所試算では低所得者に該当するらしいよ。
だから子供が公立中学に入学する時に、余裕で就学援助を受けられた。
毎日頑張って働いているのに、なんか複雑な心境だよ。

>>340
でもそれやって女の自活の道をゼロにすると、結婚した男がクズだったｏｒいい男だったが急逝して未亡人になった時に女の人生が終わるからな
俺の親父は糞野郎でお袋を散々泣かせたあげく借金作って愛人と夜逃げした
その後の俺たち母子家庭が味わった辛苦を思い出すと今でも涙が出てくるわ

専業主婦でも叩かれる
兼業しても叩かれる　
産んでも叩かれ産まなくても叩かれ　

>>3
ざまあ！

>>1
だったら最初っから女を雇うな！

>>347
アンカーミス>>342

>>3とかバカだよね
出会いのある人は忙しくたって出会って結婚するよ
人のせいにして惨めなミソジー

>>8で終わってた

日本は遅れている

>>345
取捨選択に長けてるから仕事が出来るとも言える
子育てと仕事、どちらが家族にとって大事かわかってるからだろう

>>349
ここでは、女であるというだけで（ていうか「若くない」女というだけで）
叩きのめされるんですよ。

育児休暇がいたせいで課の売上ノルマ未達成、ボナダウンって去年あったな。なんだかなあ、とは思う。

>>349
頭悪そう

女ひとくくりで物事みてるからダメなじゃね？
叩かれない女も沢山いる。自分が叩かれる要素満載なだけでわ？ｗ

>>8
育児休暇に熱心な公務員は使えないということですね

女性社員は、男性社員と結婚させて、そいつを会社に縛り付ける道具にすぎないって事はみんな知ってるだろ

見た目のいい女ばっかり雇えば結婚と同時に旦那の希望で辞めてくのが多いけど
そういうのは大手に取られるから仕方ない罠

職場だけじゃなく人生全体で考えたら、
病気や倒産、リストラのリスクもあるんだから、
女も可能な限り職をつないでおくほうがいいと思うけど。
産前から周囲に感謝されるほどきっちり働いて、
できるだけ周囲に迷惑をかけないように
空気読みつつ真摯に努力する事かね。
あと基本、公務員か大企業前提で。

女に育児を全て任せているから、育児と仕事の関係改善が進まないんだよ。

>>357
女、あと老人？人のせいにしてばかりで笑えるｗ
よほど実生活がアレなんだろうね

よほどの人材じゃないと会社側に得無いもんな

>>364　コレよく読めwwwwww

　★☆★『反日マスコミの“世論操作”『カジメン』『イクメン』などは少しも流行ってはいない』★☆★

『イクメン』とは「育児をする男性」のことである。
しかし、「イクメン」や「カジメン」などは少しも流行ってはいない。
育児休暇を取る男性はいつまでたっても一％台であり、ほとんど増えていない。

流行らせているのはNHK初めとするマスコミと、その背後にいるフェミニストというイデオロギー集団である。
何かというと「イクメン」を取り上げては、いかにも増えているかのようにキャンペーンを展開している。
ＮＨＫなどは、あからさまな“世論操作”である。

フェミニストたちが「固定的」性別役割分担と言う場合には、
「男は仕事、女は家庭」という形態だけが考えられているのである。

そのことは、もっとはっきりと言えば、　『専業主婦をなくせ』　という意味なのである。
そして、それをなくすことだけが、“固定的役割分担”をなくすことだと考えられているのである。
結局、「男に家事や育児をさせよう」という思想である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それを法律や政治の力によって促進させようという思想なのである。
これは家庭内のあり方まで法律で強制しようという思想であり、
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　【 フ ァ ッ シ ョ 的 な “共 産 主 義” の 思 想 で あ る。 】

結局、「家族から女性が解放される」為に『家族の解体』を謳っているマルクス主義だというのは明瞭である。
“女性すべて “を「外に出て働く人間」にしてしまおうという思想なのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ばりばり労働できる人間のみ用い、使いにくくなったら使い捨て。
などというオイシイとこどりは許さない、というのが、
国が育児休暇を法定した趣旨だしな。

最近のフェミニズムは、完全に「働け」イデオロギーに凝り固まってしまい、
「女性はすべからく働くことを目指すべし」という思想になってしまった。
この思想は、「フルタイムで働きつづける女性」を当然のように前提にしている。
いまやフェミニズムは「働きつづける女性」のイデオロギーへと矮小化されている。

現在のフェミニズムは単線化し、一つの公式にはまっている。
すなわち男女平等を妨げているのは女性に経済力がないからだ、
したがって女性は働いて経済力をつけねばならない。
こうして女性の「働く」ことがなににもまして価値があるという観念が支配することになった。

一旦、「働け」イデオロギーが成立すると、その為に邪魔なものは全て価値を落とされ捨てられていった。
「母性」と「子ども」は捨てられ、男性と同じ条件で働くことが理想とされた。
近代を批判することが好きなフェミニズムは、
近代イデオロギーにすぎない「働け」イデオロギーだけは批判しないで、理想にしている。

その結果、フェミニズムは「働く女性」のための利益団体化、族議員化し、その理想は、「保育園の増設」
「ゼロ歳児保育、24時間保育の確保」「育休父さんに拍手！」というところまで矮小化してしまった。
この矮小化と単線化によって、フェミニズムはいまや害毒を流す存在へと変質した。
フェミニズムが害毒を流す存在になったのは、世のため人のための思想ではなくなったからである。

フェミニストたちは「多様な生き方」や「多様な家族形態」を認めよと言いたてているのに、
女性の生き方としての専業主婦という形態だけは全面的に否定し汚い言葉で貶め軽蔑を隠そうともしない。
専業主婦を選んでいる女性たちの最大の理由は「自分の手で愛情豊かに子どもを育てたい」というものだが、
それは「保育園に預けるべし」という言葉によって、あっさりと否定されてしまう。

こうしてフェミニズムからは、母性が大切なものだという考えは消え去ってしまった。
逆に「母性神話」「三歳児神話」という言葉が喧伝され、
「乳幼児にとってさえも母親は必要ない」という理論が振りまわされる。

女性職場で妊婦が複数出てしまい、既婚子持ち上司が頭を抱えて
独身スタッフに「結婚しても妊娠はしてくれるな」と言っていた。

その後も生涯独身へまっしぐらでどうせ不妊だったみたいなんでまあいいけど
子持ちや妊婦の穴埋めばかりで体を壊したりもしたので
もうちょっとバランスとれないものかと思う。

そうだよな。
妊娠したらさっさと一時退社 ２〜３匹ガキ産んでから 復帰できるように制度改正が必要だな。

でないと 会社が ババァだらけで華がない！！

>>370
＞既婚子持ち上司が「結婚しても妊娠はしてくれるな」

「妊娠するなら時期を調整してくれ」なら、筋は通っていた。
上司が独身子なしであれば、「妊娠してくれるな」発言も共感できた。
が、実際は、筋も通っていない上に、共感もできない。

＞正社員が6人以上いる1439社

そりゃ社員が6人だったら一人が妊娠したら大変だろうな。

社員が100人以上でこの25％に含まれている会社があったら、
その会社は単に人事の管理能力が不足しているだけだと思う。

ババァとネトウヨがバトルしてるせいで伸びてんのかｗ
クズオは世の中すべて妬んでヒマなババアがレスをするってとこか。

>>374
そしてナマポのお前が横やりを入れるわけね。

>>375
うちは結婚してしばらく経ってますしナマポではありません。残念だね。

平均所得が低いのは女の待遇が悪いせい。女が平均所得を下げているからね。
大企業の女の待遇はいいね。うちのいとこは子供生んだけど職場復帰しても
ポジション変わらなかったから。まぁ職場も格差社会だから、なんともいえん。
良い待遇になりたかったら女も良い会社にはいることかな、現状ではそれしかないな。

女は社会に向いてない
この制度の一番の欠陥も、肝心の女性が叩く側に居るという現実にある

大半の女がいつかは産んでみたい、その選択肢は捨てないと思ってはいても
他人の出産のために、ツケが自分に回ってくることを甘受する気などサラサラない
たとえ自分が将来その制度を利用するつもりだったとしてもだ

>>376
他人には「ババァ」「ネトウヨ」と無根拠にレッテルを貼るのに
自分が「ナマポ」と無根拠にレッテルを貼られると反論するのが笑えるんだが

>>378
つまり「ババア」か「ネトウヨ」のどちらかに入っていたということかな（笑）

>>359
関係ないけど、何で「だけで“わ”？」って書くの？

頭悪いからかな？

>>8は寿退社して辞めた女性の書き込みにしか見えない
女で代わりがきかないほど仕事ができる人なんてまずいない

>>286
それはあるね。

育休取る女が無能だったなら休まれても痛くも痒くもないだろ

それで皺寄せが〜とか言うやつはお前と上司が無能なんだよ

無能の穴埋めもできない無能

男女関係なく、会社でかわりのきかない人なんて実はいない
辞めれば他の人がその役割をやっていく
アーティストとか特殊な職でなければ代わりがいる

>>382
男も一緒。
あなたの代わりなんていくらでもいるよ？

代わりがきかないほど仕事ができる人が仮にいれば居てもらえばいい。
たまーにいるよ、機転の利く人は。多くはないけど。
ただその代わり、専業主婦がどうの、入社したばっかりなのにもう出産で辞めるの？
とかそういうを言っちゃいけないと思う。どっちかにしないと。
しかも人にウダウダ言っといて自分自身が子無し・未婚の高齢男性だとか…
そういうのはあまりにもヒドいと思う。

>>385
まぁまさにその通りだな。

ただ小さな会社だと育児休暇後に復帰すると
ガキが熱出したぐずった飯の用意だとかなんかで早く帰ったり抜けたりするのが
経営者にとっては不満なんだろう。労働者の権利が希薄な日本だからな。
そもそも男女均等の社会にしたいという意思が国家に感じられないから
そういうことがまかりとおる。

>>332
育休中の会社からの給与補償なんてないよ。
勘違いしている人多いけど、休業扱いだから基本無給。

>>367
そうじゃなくて、育児のための社会基盤整備は、男がやらないと抜本的解決策がないと言うこと

欧米諸国に比べ、日本は男女別々の社会だから欧米の真似もできない。だから、育児休暇制度を設けても
男から理解されることは永遠にないと思うよ。

育休中の給料は会社によるのでは？

代わりがきくかきかないかといったら、そりゃきくよ。
でも、人間力が必要な仕事、例えば機転がきいて話が早く、
人当たりも良くて仕事はいつも期待以上、掃除もさらっとして、
職場を快適に保ってくれる庶務さんは惜しまれてたよ。
逆に技術職はよほど特殊技能でもない限り誰でもいい。

育児休暇取れるってのは本人に自分は不要って自覚があるわけで
周りからしたら自覚があるのに何故辞めないんだ？っていう思いと
生活が苦しいっていう正当な理由があることも解かってる

だからアンケの取り方次第でどんな回答も引き出せるっていい加減気付け

実際は80%はあるだろ

>>389
それなら退職しても問題ない

>>390
外部委託って金で解決する方法があると思うけど

穴兄弟の多い会社に子供連れてくる奴って、一目本当の父親を見せたいのか？

>>391
今は給与の50%を育休中に貰える。
それは自分が払ってきた雇用保険で賄ってる。
だから育休中はハロワからお金を貰うんだよ。
ほとんどの会社は無給なはず。

>>1
妊娠中に育児休暇を取るのは不可能ですが？
この記事を書いた人は産休と育休の区別もできないバカですか？

日本は具合が悪くても病院にも行かず、会社も休まない事が
美徳とされる異常な国と、世界から奇異な目で見られていることに
そろそろ気付いたらどうですか？

休暇なんて取らずにきっぱり辞めて、専業主婦になればいいのよ
子供に手がかからなくなったら、スーパーのレジ打ちとか能力に見合った
パートをすりゃいいだけ

女の敵は女

大体
育休なんてのは、子作りの相手方である父親も
取る義務があるはずです。
養育義務は母親だけにあるわけじゃないですよ？
日本は義務を果たさない父親が多いから
母親にばかりしわ寄せが来る。
産休や育休を目の敵にするなど
どれだけ民度の低い野蛮国ですか？

社員は男。育休など無いパートに女。
にすりゃいいじゃん。男女共同なんちゃらに企業が賛同しといてこのざまだろ。

バカな国。
企業が個人のライフスタイルを徹底的に絞りきって全体的に貧しくなっている。
フランスは出生率を２に戻したんだから、単純に日本だけが無策でバカなんだよ。
はっきりいって、こんな社会なんだから女が男に過剰な条件を求めるのは仕方ない。

>>401
＞産休や育休を目の敵にするなどどれだけ民度の低い野蛮国ですか？

そうやって罵り合ってやってきた結果、日本人が喜んで選び取った少子高齢化社会
日本は一度ホロン部しないと、己の馬鹿さ加減には気づかないだろうな

>>401
給料を得ることも養育の一部ですよ。

>>397
ああ、50って全部ハロワからだっけ。
産休は給料少し出たような？気のせいかも。

愚痴る前に休めばいいじゃねか 仕事が楽しくてしょうがないから休まないだけだろ

>>406
今まさに需給中なんでねw
産休中は健保からじゃなかった？
それとか産前に入る前の月の給料分。

女は仕事より子供生んだ数が評価されっから
どんなに稼ぐ女でも子供生まないやつより10人も生んだ女のほうがえらい

>>408
ああ、そうかも。ありがとう。
私も受給中なのに、よくわかってなかったw

頑張って極力迷惑かけずに復帰したいけど、
生まれてみると子供と離れたくないと思うし、
さみしさや罪悪感で気持ちが少々乱れがちなので、
育休取ったのに辞める人もいるかもなと思う。
想像力の欠如と言われたら返す言葉もないけど、
直面してみると難しい問題だよ…

確かにね…出産で退職してくれたほうが
新規雇用にまわせて、労働の回転率上がるしなぁ

>>410
分かるよー超分かる。
うちの会社は育休取って辞めた人いるよ。
復帰して2週間で辞めた同期は非難ゴーゴーだったけど。
育休で辞めた人は派遣さんを補充されていたから無問題だった。

企業の規模で基準変えりゃいいのに。
マジで中小・零細には死活問題だぞこれ

小子化が止まらぬ訳だ
移民で対処するつもりかね
移民だっていつまでも低賃金で
黙ってないだろうに

こういうのって職場にもよるよね。
同じ会社でも既婚で子持ちが多いプロジェクトか、独身や子なしばっかのプロジェクトかで全然対応が違う。
男性でも共働きで子持ちの人なんかは理解あるし、そういう人が多い職場だと独身や子なしの人間でも、
そのうち自分も助けて貰えるし、お互い様と思って多少の仕事負担はできる。
ただ残業休出前提でスケジュール引いてるようなとこだと、そんな余裕ないだろうけど。

団体職員の友人の職場でも立て続けに2人産まれて長い間育休をとった人がいて
その間に雇った臨時の人がよく働いてくれる人だったから
ずっと来てもらいたかったんだけど、育休の人がやがて復職するから
正職員になってもらえなかったのが残念と言ってた。
3〜4人の事務所だから1人抜けるだけでも大変で長い間休まれると困るのに
その人はあんまり気を遣う風でもないから嫌だと言ってた。

>>405
子供の世話をする暇もないほどお金に困っているなら
産んだらすぐ乳児院にでも放り込むことですね。

卵で産めよ！

むしろたった25％ってことに驚異を感じるわ
不景気だなあホント…

牝豚は結婚したら会社を辞めろ。

何が男女同権だ、無能事務員は止めろ。

>>414
いや少子化以前にドンドン厳しい経済状況到来するし縮小するから
子供産んだら可哀想だよ働く所もなくなるし、
そんな母親が働かなきゃならない世帯の餓鬼ほどさ。

>>158
優秀な女は優秀な男とさっさと子供つくって退職するからなぁ。

まぁ、本音だね。
もちろん、例外もあるけど。

いまのような利益至上主義の世の中では当然。
２５％なんて大ウソだろう。
「正直な会社が２５％しかなかった」だろう。
社会貢献や人材育成といった本来ウエイトが大きい
ハズのところが、もう何寝言いってんの？て感じだし

>>421
そうそう。
国は男も育休とれ、5時に仕事切り上げて保育園に迎えいけ、とか
馬鹿なことばっかり言ってるけど、こんなことしてたら日本国民は
どんどん貧しくなるのにねぇ。
まぁ、国を貧しくするために狙ってやってるなら合点がいくけど。
世の中の女の人が全員が全員、男と同じような仕事をしたいと思ってないのに。

35過ぎのババァが会社に復帰すると若い女が入ってこない。
自分がお荷物だって事は分かってるんだろうが、本当にお荷物なんだから辞めてくれ。
仕事場がババァばかりだとテンション下がるわｗ
35から45のババァが人口比率で多いから仕方ないんだろうけどキツイわぁｗｗ

>>426
まあ一般事務みたいな誰でも出来る系の職種は回転が早いほうがいいわな
技術者だと辞められると辛いわ

思ったより少ないな
実際はもっと多いんじゃねえの？

>>427
大抵の場合、同程度のスキルを持った技術者なんて
掃いて捨てるほどいると思うんだけど、
困るものなの？
過去の仕事の経緯が分からんみたいな話？

よくわからんが、辞められて他を探すことになるくらいなら
最初から男を採用しときゃいいんじゃねえの？

一昔前の、出産で退職、育児が一段落したらパート、夫は終身雇用の方が良かったのでは

会社ってなんでこんなに冷たいのかな。
ぶっちゃけ経営者の能力無いからその鬱憤を
社員攻撃で晴らしてる奴がほとんどじゃね。
まあホントあいつら人間じゃないよな。

復帰しても居場所ないだろ

快楽で中だしされて育児休暇ヨロなんて認めねえよ

>>432
独身子梨の無能者が
勝ち組に嫉妬してるだけ

自分がうつ患えば
ちゃっかり傷病申請するくせに

社畜の前に自己中なんだよ

人事の現場じゃ育休よりも介護や病欠のが迷惑なんだよ
社保負担があるし先が読めないからな

でも現代は普通の会社はそれも許容するのが義務

できない会社は法令無視のブラック企業

辞めたほうがよい

そういえば昔は「教育しても結婚や出産で辞められちゃうし、
そんな腰掛け気分で仕事されても困るから採用しない」だったね

↑
こういう馬鹿が
世の中を貧しくするんだよ

会社は、男より、妊婦や育児中女を雇うメリットはまずない
国や自治体が金出してやるべきことを競争している企業に押し付けるんだから本末転倒

>>435
嫉妬かどうかしらんが子育ての大変さがわからないと
子供が病気だからなんだ？って態度とる社員もいた
自分の嫁が子供産んでから大変さを知ったらしく、反省してたらしい
しかも双子ｗ

>>436
あ、ごめんね。
437は>>435ね

新卒で入った同期の女がやっちまった結婚で３ヶ月ちょっとでやめてたな

さすがに早すぎると社内全員から批判されてた。しかも退職金出ないかとかほざいたらしいし。

>>1
俺も退社したほうがいいともう。
無視して仕事して体壊したら悲しいし、
体壊さないなら、他の会社でも働ける。

>>435
育休では人員補充もされないから、残された人数で仕事回して
オーバーワークで鬱になったけど、休むことも出来ずに仕事続けてる
自分が通りますよ

>>436
誰でもできるような職種なら
３年くらいで社内結婚して寿退社を前提での
お嫁さん候補採用ってのもあったな

悪循環スパイラルだなあ。

公務員や大企業など一部の話は別にして。
余力のない中小企業が多い世の中で、一体どうしろと。

>>429
うちみたいな小さな会社だとすっごく困るよ
大手はしらね

１０年くらいの間に２、３人産むことを想定していないシステムだよね。
会社も産んだ女性も同僚も悪くないけど、みんな辛いっていう。
一回出産時期に退職を選択できるようにして、子供が大きくなったら再就職できるように
してほしい。

仕事のできる人なら復帰していいけど人並みなら別に辞めてもらっていいな
子供が熱だしたとかいって当然顔していきなり帰られるとやっぱり迷惑だし

うちの姉が三人続けて産んで堂々と育休復活してる。相当図々しくて図太い性格してないと無理だと思う。

>>450
同級生で公務員に正式採用の際に転勤も申し付けられ
泣く泣く転勤していったが、半年でできちゃった婚。
立て続けに３人産んだため、そこの上司の女性に
「仕事ができる人が来ると聞いていたのに、何年もほとんど働いてないわよ」

私に文句言われても困るがな。。。

権利主張もいいけれど少しは真面目に働いて所属部門の数字を
上げるように協力するって発想してやれよ女もｗ

>>401
育休なんて義務じゃないだろ？
育児に専念する方が男女問わず辞めれば済む事だ。
どうせ収入の道は断たれるんだからな。

企業側が欲しいのは職場の花としての若い女子、安く使えるパートのオバチャン。働きたいなら子育てをしっかり済ませたあとにしろ

>>432
自立しろ

中だししたくせに

よく堂々と言えるもんだな

>>443
育休で人員補充されない会社はブラックだよ
派遣法で育休中の代替要員の抵触日はない

つまり派遣で補充しなさいとなっている

直近３ヶ月の時間外拘束時間累計100時間超なら
労災認定されるから労基署行け

未開の国であることを選び続ける自称先進国の国民

25%か、案外少ないな

>>457
累計×
平均○
だった

スマン

どれだけ周りに迷惑かけるかわかってたし気も弱いので辞めたわ。

そう言えば某ソニーなんかは産休や育児休暇で事務職の女性は長期休暇が取れるけど
エンジンニアはお払い箱らしいよｗ
で、会社が傾いたとｗ

働きたいのならベビーシッターでも雇って同僚に迷惑かけずに働けばいい
外国の働く女性はそうしている
きちんと働く責任が果たせないのなら辞めたりパートなどにセーブする

>>440
文脈でわかったからいいよ、わざわざありがと。
口は悪いけど真面目な人だねw

本当に子供が成長した頃に再就職できる社会なら
辞める人も多いと思う。
今や新卒すら路頭に迷うのにおばちゃんではね。
そのうち新卒がパートに進出したらもう行き場がない。

実際に勤めている独身男性社員の希望は
既婚者は退職してもらって若い未婚の可愛い子を入れてくれ！だろ？

>>458
正直なのが25パーセント

>>465
当然！

日本の企業は女性社員には仕事を期待していない花としての役割しか求めてないて事だな

>>446
いや、役所はしらんが公務員でも相当迷惑。

>>51
男女雇用機会均等法って、法律のせいでそれができなくなった
公務員なんて、成績に関わらず最初から女性を半数以上採用することが暗黙のルールになっている
いわゆる日本版アファーマティヴアクション

これは一流企業もそうだとおもう
何かにつけて、企業内の女性就業者数や、管理職者数を情報開示で求められ
それが低水準だと、女性に理解のない企業として叩かれる（フェミ団体だけでなく、一般マスコミにも）

>>450
社会の足引っ張ているだけだな
>>1になるわけだ

これさ、復帰してきた後も子供の熱だのお迎えたので優遇されるんでしょ
なんで私ばかり仕事の負担かかってるんですか？って若い子が言うのもわかる
その間だけ派遣かパート頼んでも仕事覚えて慣れてきてたら
そのままこの人がいた方がいいのにって思うよ

正直なところ働きたくないけど働かなきゃならんってとこじゃない？
育児も専念はしたくないけど子育てはしたい。
だからどっちもいいとこ取りでいいわよね？
いいって言ってたわよね？みたいな。

>>457
あんた世間知らずだね
ちゃんと働いたことある？

>>461
偉い！
空気の読めるいい人だね 子育て頑張ってください

>>470
求人票にそういう条件なにも書けなくなったもんな。
「若い」「男性」が欲しくても、女や高齢者がじゃんじゃん応募してきて
形だけでも面接してやんなきゃいけなくて。
お互い時間の無駄なのにね。

>>476
合理性が認められない選抜をする会社の存在自体が無駄だよw

そもそも育児休暇だけじゃなく残業代や有給も出せない会社なんか潰れてしまえ
最低限の保障も出来ないんなんて会社のバランスが取れてないんだよ

>>474
現役の人事担当者ですが
ブラックで耐えられるって情弱の社畜だよね
実力もないからいい条件の会社に転職もできないんだろうけど

人事担当からすれば育休女より
勝手に働きすぎて病むやつのほうがよっぽど迷惑ですから

http://live.nicovideo.jp/watch/lv96430192
育児休暇は廃止せよ

>>479
無能な人事担当者だなｗ

「ブスが乳がんでチチなしになってもかわいそうじゃない」

「きもい妊婦なんか障害児うんだらザマ」

と女子高生

これは当たり前だろ。
妊娠したら一回会社辞めて、また就職すれば良いだけだ。

>>479
復帰従業員に配慮しすぎて、そのしわ寄せを食う人は病んで当たり前じゃないのかい？
人事担当なら他のメンタルヘルスにも気を配れよ。サークルじゃねえだぞｗ

単純労働ならいくらでも代わりがいるだろうけど、
それなりのスキルを身につけさせてるならそうはいかんからな。

育児休暇なんていらんやろ
辞めてまた再就職すればいいじゃん。

今日は疲れたから電車は座りたいなあ。一般席もスカスカに空いてるなら
シルバーシートに座っても影響ないよな。

>>479
＞育休で人員補充されない会社はブラックだよ
＞派遣法で育休中の代替要員の抵触日はない

＞つまり派遣で補充しなさいとなっている

あれ派遣で補充？？？？
不利益になる配置転換等は禁止されていても派遣でなんて決まりは無いだろw

何でも派遣にやらせられると思ったら大間違いだぞw

少子高齢化は正常化の流れであり、
懸念されているほど異常事態ではない。

江戸時代末期の人口は４０００万人弱だったという。
富国強兵のために無理やり増やしすぎた日本の人口がいびつなだけ。

>>485
よっぽど優秀な技術者とかなら別だけど、
文系白組ぐらいのスキルなんて代わりいくらでもいるってｗ
この辺を今企業は切りたくて仕方ないわけだから、イクキュウなんて本音じゃ勘弁してくれだろ。

>>477
正直に男○人、女○人って書いてくれる方が無駄な面接しなくて良いだろ？
雇う側、雇われる側、双方に合理的だよ
何だよ「募集、若干名」ってw

ぼったくりのプロ野球選手みてえだな。複数年契約して肩に違和感
あるから、投げないけど丸儲け。自由契約があるだけ野球選手はシビアだな。

>>490
総合職なんて男女問わずリストラ筆頭職種だよな
スキルがあっても切り捨てだよ

>>484
うちの会社は育休の人員補充するから
他人が育休とったせいで病んだ人はいない

産休育休数ヶ月前に言ってくるから引き継ぎも補充も余裕w

病欠は引き継ぎなしで突発なうえに
１ヶ月ごとの復帰確認で人員補充も不可

休職期間満了で退職決まると、突然労災申請するとかゴネる

どうせ降りないけど
自己申請すればいいのに
こっちにやれと言い出す

労災申請は本人または家族の申請が原則ですから

お前ら育休でウダウダ言うなら
病気になったら即やめろそれこそ迷惑ですから

正直な企業が25％ってことだよな

知人で優秀だと思われる人は批判も承知だから
親のそばに住んだり親を呼び寄せて
残業や発熱の時は、子どもの面倒をみてもらってる
自分達だけでやれるなんて甘い考えは持ってない

子供がいない人にはわからんよ
今子供がいる人もかつては独身子無しで、育休する人を疎ましく思っていた
自分がそう思われているのは百も承知
申し訳ない気持ちもちゃんとあるでしょう
でも働かなければ子供なんか育てられない

妊娠、出産を機に専業主婦→女は楽でいいよな
妊娠、出産しても仕事を続ける→迷惑。辞めろ
出産せずに仕事を続ける→少子化の抑止に少しは貢献しろ非国民
はじめから働かない→無職死ね

女にどうしろっていうんだ

>>432
お前、実際には結構会社に守られてるって事実の認識不足なんじゃね

>>494
＞産休育休数ヶ月前に言ってくるから引き継ぎも補充も余裕w

お前の会社の女は全員健康優良児かよw

切迫早産やら妊娠中毒やら妊娠に急な入院はつきものだぞw

妊娠、出産、育児をしている妻を持ってる夫は
給料を30万上乗せする制度にすれば解決じゃね？

>>499
今までそれは2人だけいたけど
1ヶ月以内に戻ってきたからね
妊婦は先が予想できるからな
だいたい女の仕事くらい普通にまわせるだろ
お前んとこの女はどんだけ重要人物なんだよ

>>497
フェミニズムでそうなった。

>>500
ほんとだねーすごいアイデア！

働き蜂は全部メスなんだってな
メスに生まれるんだけど繁殖はしない、これが働き蜂の宿命
働く女性（笑）の未来像がこれだ

>>504
深いな

能力があり、それを企業が認めていれば、
規定どおりの権利を行使することに異論は無い。

辞めて欲しいと言われる人材は・・・そういうことだ。

男女機会均等法なんて、ハッキリ言って邪魔、弊害以外のナニモノでもない。

>>501
あなたの思う、産休、育休のメリット、デメリットを教えてください。

>>501
今まで２人・・・・・・・・・・・スマンそんな小企業の人事担当だとは思わなかったんだよw

妊娠中毒がだいたい１割、切迫早産がその半分この2つだけで全妊婦の15％なのに
これまで2例しか無いんだw

>>496
結局自分の為に周囲の迷惑を実質省みないってマインドなのな

正直育休も取れないような社会をずっと続けてたらこの国に未来はない

結婚と出産の環境は、お上が戦略的に考えるべきであり、
民間企業が考慮する領域ではない。
国が補助するべきだろう。

外資に勤めているが、一応制度は整っている。
しかし、復帰したら同じところに席はないけれどね。
辞めて欲しくない人材なんて、滅多にいないから。

育休にケチつける奴は鬱病や介護休暇も皆にとって迷惑な事に気づけよ。

>>497
子供が小さいうちは家事育児に専念して
少し手が離れたら融通の利くパート勤務くらいがちょうどいいってことだよ。

俺んとこは公務員だが、妊婦でも平気で人事異動で飛ばして
その人がいざ産休ということになっても補充しないで
知らん顔しているわが役所の人事は色んな意味で鬼だと思う。

>>511
いやいや、国だけでなく企業も考えねばなるめぇ
「育休は仕事に穴をあける」って考え方を組織として変えねばならない

国家も民間も、少子化がますます進む中で、人口を増加させる事と
出産後の女性を貴重な労働力としてとらえる事が必要

>>516
制度を考えるのは国の仕事だよ。
法的にでも強制させればよいのでは。

民間企業は利益のために働く。
妊婦への配慮まで要求するのは未熟な甘えだね。
そんなものは企業の仕事ではない。

>>516
育休取ってまで労働者を守れる体力のある企業が日本にどれだけあるか？だな
国は面倒な事は企業に押付けて、企業の存続すら危うくしてるんだからね
もう企業に人を育てる余裕はないし、必要なのは即戦力のみだもんな

>>516
明治以前の人口を参考にするならば、今の日本は人口が多すぎる。
適正人口は五千万人前後。
日本の国土のみで食料を自給できる人口だとも言われているね。

だから日本はいつまでたっても２流なんだよね
退職強要匂わせただけで１億くらいの罰金にすればいい

>>520
まじで女性様と蔑まれてる(事にも気付けない)連中と
それを煽り立てるバカ共は反省すべき
本当にデキる女ほど>>514のような流れを自然にやってのけて
いずれまた自分の地位を確立する

>>516
考え方を変えたところで
実際に「育休が仕事に穴をあけている」なんだからどうしようもない

例え会社側が育休は良いと思ってても
残された人たちは地獄を見るわけだから良いとは思わんわ

>>515
別に鬼じゃないぞ
趣味の妊娠での休みとは言え、一応正式な休みとして規定されてるから、
臨時さんや派遣さんを雇う予算は下りるだろ？

当然の権利なんだから文句言うな。
それを迷惑だと思うなら、妊娠可能年齢の女がいない職場に転職しろ。

人によるだろ。
有能な社員なら育児休暇のマイナスがあっても確保したい。
まあ育児休暇まで取ろうとするのに使える人材はまずいないだろうけどｗ

>>524
権利も肥大すれば叩かれるわけで、それはナマポの例でも明らかなわけよ。
例えばアメリカなんかだと、育児休暇は認めるけど給付金は出ない無給状態で
保育にかかる費用も一部の貧困層を除いて全額負担だというしな。
何事も欲の皮張りすぎるのは良くねーってことだろうな。

向上心のない腰掛け気分の女が多いから
会社にとってメリットが少ないんだよな
下手すりゃ貰うもんもらったら
やっぱり復帰しましぇーんなんて女もけっこういる

そういう女どものせいで頑張ってる女までsageられるんだよなぁ

そんな自分は育児休暇復帰組w
会社にとって頭数揃えなきゃならん重要な資格持ってるのと
野心バリバリあるんで
自分はもちろん会社からも復帰を熱望された

ちゃんとやってれば会社はみてくれる

専業主婦はニート
兼業主婦は仕事辞めろ
選択小無は非国民で
喪女はﾀﾋねと

もういっそ35以上の女は安楽死でいいんじゃね
ただ男も種無し、ED、インポ、無職は安楽死で性犯罪者は死刑

>>523
俺んとこだと、補充の人は育休にはつくけど産休にはつかない。

>514
のようなパートって無いんだよね

子持ちは病気ですぐ休むからイラネ、土日入れないからイラネって言われる

>>530
不景気で融通の利くフリーターがたくさんいるしねぇ

戻ってくるならいいけど
休暇とっといて辞めるやつは殴りたい

オレの所は休日、祝日、年次や特別休暇含めると
机上の計算では一年間のうち半年は休める。
もちろん常識のある奴は、消化すべき仕事があるので程々で収める。
子持ち女は、「休み」をほぼ全て消化して笑える。
仕事なんて考慮しねーで休むところが凄い。

仕事も中途半端、育児も中途半端
元々バカなのに欲張って出来もしない両立してるつもりになってるの勘弁して。
会社や周りに迷惑かけるなら出来もしない仕事なんか辞めて。
子供を放ったらかして適当な育児しておかしな大人に育てるくらいなら仕事なんか辞めて。
それが出来ないなら子供産むなんて無責任なこと止めて。
少子化に託つけて産んだら偉いなんて勘違いしないで。

>>534

若くても産めない女ばかりなんだから
産んだら偉いよ



でも周りがそれをカバーできないくらい不景気なんだなと
しみじみ思う
もう日本は終わってる


だったら周りにどう思われようが
産休できる会社にいる女は迷惑かけまくったら
いいと思う

このスレ見てると、少子化は急速に進むんだなと思える

会社的というか、社会的には出産とともに辞めて欲しい
でも自分が結婚するなら産後社会復帰してくれる人がいい

>>509
頭悪いな

正職員はどんどん減らされて人数的にギリギリの状態
人件費のコスト削減はどこも当たり前だと思う
育休の欠員は補充されず、上司には我慢しろとしか言われなかった

>>536
同意。思ってても言っていい本音じゃないよね

日本ＩＢＭは9割以上の女性社員が育休取得だって
仕事続けたい女は、こういう女性に優しい会社に入社しなければダメ　

実はうちも出産で辞める人のほうが珍しい。
当然続けるよね？って感じ。
もともと事業の状況が変動するから人の入れ替わりも激しいし、
ちゃんと引き継いでおけばどこかに収まれるみたい。
みんな頑張って責任ある仕事してるよ。
家に持ち帰って夜中に仕事して、朝早起きして夕食の下ごしらえ。
大変だよね。

＞うちの父曰く、昔の会社は花嫁枠があって
＞最低限、見栄えがよければ学業関係なく入社させて、20代前半で
＞寿退社が頻繁にあったのに、今はそれが無くなった
＞男女雇用均等法ができた辺りからおかしくなってきた、と

ちょっと前まで日本はこうだったんだから、いまだに風当たりの強い会社は多いだろうけど
女性に優しい会社はそれなりにあると思うよ、公務員とかさ

>>532
それが一番非難されるね。
じゃあ産休とともに退職してくれないと困る。

ある人は旦那さんもそこそこ収入あるし二人目出産で辞めるんですと言ってたけど
いろいろ調べているうちに辞めることにもあまりメリットがないと判断し帰ってきて
今は職責になってます。

働ける条件も必要ですが、本人がどう考えるかにもよりますよね。

>>543
見栄えよくない女は仕事も就けず嫁にも行けずで詰むな。昔こえー

どうせ復帰してくるわけで、交代要員なんか雇えるわけが無い
生んだら速攻戻って来い。来ないなら辞めてくれ。

何処いってもこんな余裕のない基地外じみた奴が幅を利かせている
仲間同士ですら助け合いも出来ない奴こそ会社から出てけよ
仕事が息苦しくなる一方だ

>>547
キミは良い事を書くねー。

妊娠ってか結婚したときに寿退社しろよｗ
女は常に流動していかないと

一方 東京電力では取締役の総天下り

>542
どの会社や組織も余裕のある所ばかりじゃないんだよ。
ウチの会社は契約→正社員といった中途の採用が多かったんだが、
正社員にした1年以内に妊娠した女性が大量に出た。

正社員にしてもっと働いてもらおうと、
責任ある仕事をしてもらおうとしたのに、
彼女たちは恩を仇で返してくる…。

復帰前提なので交代要員を雇用することもできないから、
現場は猛烈な負荷がかかる。

こうした事が続いた結果、ウチの会社は
40歳以下の女性を採用しないことにした。

その結果、職場には若い未婚女性がいなくなり、
若い男性の定着率が激減、職場の生産性は大幅減になりましたとさ。

私はスレの趣旨に賛成します。

事務は委託か臨時職員になって正職員は

甘やかしても歪みを生むだけ

職員数は無限じゃないので若い世代の新卒が入る枠は無い

今は共働きじゃないと生活できないから、出産した後も働かなきゃね。
今までの生活に育児がプラスされて主婦は大変だなぁ。。

社長、役員は良くてもさ
現場は困るだろ

>>555
その子供世代が就職できなくてニートになる
手厚い支援もほどほどにしないとどこかに歪みが出る

男は女が働くのが悪いと言いつつ
女は寄生虫で結婚は最大の負債で損とか
言ってるんだもんな〜（笑）

責任負う精神も能力もないくせに

女に働くなって言うからにはどんなブ女とも結婚して一生働き蜂になる義務が生じるんだけどね

育児休暇を認めることと金をバラ撒くことは違うからね。
実は失業給付金がカットされる中、育児休暇給付金は大幅にUPされたんだよ。
財源は同じ雇用保険だ。お陰で勤労意欲に薄いけど、金銭には強欲な
経産婦が大量に居残ることとなったという訳。もらえるもんはもろとけ、の精神w

うちは子供いないから分らないが共働きしなければやってけないくらいにしか
夫の収入が無い嫁が子供小さいのに働きに行かなければいけないのを責められんわ。
子供のことで休むのだって夫は休めないんだから嫁が休むしかないじゃん。
熱出した子供ほっといて仕事いけるわけないし。
子供がいる男性は「自分の事じゃないし知ーらない」と思ってるの？
自分の事は棚上げ？どうせ子供のことで会社休んだことないんでしょ？

>>551
うん。
運用できてる会社もあるよっていう話。
余裕がない例は他の人が散々してるから。

生活困窮してナマポで税金食い尽くされるよりは
多少迷惑かけても働いてもらったほうがいいんじゃないのか

専業主婦が金ヅル(旦那)失ったらとたんに生活破綻だぜ
ナマポボッシーで本人はウハウハかもしれんけど
真面目に働いてるやつらが増税だなんだと背負わされる

女の敵は女だな。

>>545
見栄えよくなくても、お父さんが偉いとかのコネがあれば入社できるし
出世したい権力欲のある男の嫁になれる
何にもなかったら、おっしゃるとおり、そこで人生詰むな

女が昔より格段に社会進出して保護されているおかげで、現在はあぶれる者がでてる状態
昔のシステムは意義があったんだな＞花嫁枠＆寿退社

>>551
DQNすぎる会社でﾜﾛﾀ

採用に対して恩とか、休暇に対して仇とか言えちゃう感性って、未だに残ってるんだね。

おかしな採用基準なんか設定しちゃってさ、
そんなアホな事してるから、定着しないんだろ。若い女が居ないからとか関係ねえよ。

そもそも人材をマネージメントする気ないなら見栄だかなんか知らんけど、
正社員なんか雇うなっつーのｗ

>>563
女性の失敗は、男性社会の中で女性の地位を築こうとしたこと

社会進出する際は、女性主導の社会構築を別に図るべきだった
歪んだ保護の中で安穏としていたせいで
ちょっと社会が不安定になったことで、あっさりと爪弾きにされてしまっているのだ

派遣でいいじゃね？
コナミの裁判ってどーなったの？
育児休暇後の待遇保証で会社訴えてた裁判あったよね？

残り75パーセントの会社は
もう、面倒臭いから俺以外は全員派遣でいいや。
って考えにいずれ至るでしょう。

日本はなんで乳母とかもっと雇わないんだろう？
今いる国では子供がいる女性は、乳母を雇って仕事出てるけどねえ。
乳母自身も日本円で年収400万から600万はあるから、悪くない仕事だし、
母親がそれ以上稼いでいれば問題ない値段だと思うんだけど。

代替を雇わないから、現場に猛烈な負荷って・・・
復帰まで派遣を雇えばいいのに
事務からスペシャリストまでいろんな人が派遣に登録していると思う

そんなことも支えられないようじゃ、経済大国日本なんてただの幻
モノだけは豊かな、ただの貧しい会社奴隷の国

>>571
育児休暇をもらう正社員の待遇を手厚く保障する代わりに
待遇保障を受けられない使い捨ての人間を絶対的に必要するシステムも
歪だと思うが

ハネームーンベイビーならぬ社内会議室ベイビー（残業加算）がいたら笑う。

か

派遣で十分だよな

>>571
コストが高いから
産休育休の社会保障に代わりの派遣費用
既にいる人材でまわるならまわすほうがなんぼかいい

妊娠→出産→育児休暇→育児休暇中の妊娠　のループで
何年も会社来ないのがいるだろw

>>570
乳母を400万〜600万で雇う余裕のある家庭なんて、今の日本にはほとんどいないでしょ。

母親がそれ以上に稼げる人もほとんどいない。

ちなみにあなたはどこに住んでるの？

最近は派遣も厳しいよ
企業側はコスト面で派遣雇うより直接雇用にすることが多い
しかも短時間雇用で社保未加入狙い
雇用保険だけは付いてるけど

お前ら結婚すれば
これでいいよって思うよ

産休や育休を繰り返す女は会社からナマポをもらっているようなもんだ。
同僚や部下の仕事を増やすから余計にたちが悪い。
とくに公務員の女なんて酷いもんだ。

中途採用で准職員から正規職員に登用された後すぐに産休育休取るとか
舐められてるだろ
全国異動必須のはずなのに免れてるし
わざわざ女を採用する意味が分からん

そして子ども手当てが入るんだね・・・

社員が抜けた穴を派遣社員でも簡単に補える程度の仕事だったら
そんな社員最初からいらないわ。
ハナから派遣にやらせておけばいいんだから。

女は、女はって言ってる男性はモテない

育児休暇って契約社員とか臨時職員には関係ない
一部の人のだけのための制度
約10年間近く出産育児でほとんど仕事にきてなくても給料がもらえて身分も保証されるのは支援のやりすぎ

>>582
うちにも似たようなヤツがいるわ。

初出社の日にやたらと育休産休制度について質問して回ってるから、まさかと思ったら、
7月に「妊娠しました＾＾」そんで年明けから休暇に入り、翌年の4月に復帰。
そしてまた3ヶ月後に「妊娠しました＾＾」で再度一年強の休暇。

上の人間とは別に、産休・育休を取ってるヤツも
Facebookで「ママ友と高級ランチ＾＾」「子連れ海外旅行してきました＾＾」と
優雅なママさんっぷりをアピールしまくり。

>>581
会社からお金なんて出ませんよ？
ナマポ言いたいだけですね分かります。

>>585
女は、女はって言ってる女性が幅を利かす職場はロクでもない。

>>587
そういう勤務態度が許容される風土がある女性がうらやましい

男は、男女平等といいながら、負担する場面では相変わらず男なんだから！
って、労働強化があるからなー

経営陣、高級管理職は、真でくれ

1 シッター雇って休まず完璧に仕事、完全平等
2 復帰しない場合や復帰後一年未満で辞める人は給付金を返す
3 産休育休中は会社からも国からも一切無給
4 育休廃止
5 妊娠時に辞める
6 結婚時に辞める
7 嫁候補として機能しなくなったら辞める
8 女は就職しない

ご希望はこのくらい？

日本の企業はコスト、コストとバカのひとつ覚えだが、育休の間の人件費負担は
企業ができる社会貢献のひとつだろう。
エコノミックアニマルそのもので、そう言われた時点から全然成長していない。

>>591
２だなぁ。２に「育休明け一年内に妊娠して産休育休取得する場合は
給付金は支給されない」を加えてくれたら完璧。

女性の社会進出がここまで進んだのに
安全なベビシッター協会みたいなのが出来ないのが全てじゃねーの？
自分らで動いて会社でも何でも起こせばいいのに、行政に丸投げばかりしてるからこうなるｗ

男薄給→嫁が稼ぎに出ないと子供なんか維持できない
高齢独身女→子供生まない女はゴミ
専業主婦→生産性の無いゴミ、外に働きに出ろ
育休産休取得→迷惑ふざけんな女ｲﾗﾈ退社しろ
女が子供作らない→女の義務を果たしていない、いずれは国家滅亡

叩かれなくて済むようなライフビジョンが何も無いよな

寿退社→結婚→出産→パートが定番だけど、
パートで高校生バイトと一緒に安い時給で使うとか、
得して旨い思いしてるのなんて事業主だけだし

男と全く同じ仕事をしない限り、
なんか楽してそうに見えるから叩かれる。
家事と子育てもきっちりしないと家庭人として叩かれる。
両方やれば誰も文句言わない、無理だけど。
優遇は論外。

人件費の無駄だよね。
妊娠時で辞めるのが一番いい。産後はパート。

そのかわり35歳過ぎても子供の居ない奴からはもっと税金とっていい。
子孫繁栄も出来ない人間は国のために働け。

>>593
分かるけどそれだと少子化を後押ししちゃう。
出生率2を越えないと後がきつい。

>>595
ウチの社長の生活見たら、育児休暇の申請なんて出来ないよ
社員が路頭に迷う、と言って年金だけで働いてる

腐乱酢とかはどうしてるの

>>600
ベビーシッター使いまくり

社会的コストとして考えるしかないよ

中国の１人っ子政策と逆パターンやればいいのに

>>601
一日、数ユーロで雇えるからな。
日本で同じ事は無理だ。

>>595
>得して旨い思いしてるのなんて事業主だけだし

どこもコストカットのためにそのくらいのことは普通にやったうえで
あるかないかの利益を上げているわけだが

十分に払ってたら事業が潰れる

世の中厳しい、みんな我慢してる、甘えんな

って叩き合って、みんなで不幸になっていくんだよね

年金制度を、今の賦課方式から、積み立て方式に変えれば、
かなりいろいろな問題が劇的に解決すると思う。
老後のために無理に子どもを産む必要が無くなり
育休などとらずに安定して働ける。
出産が国民の義務みたいな風潮を、「出産は完全に個人の趣味」に変えることができる。

高齢者を年金その他で支える若年者が減るというわけでしょ、
それならばせめて年金だけでも、現役世代に支えられなくて済む積立方式に
するべき。まあここまで来たら、もう変えられないんだろうけどな。
団塊が全員死ねば多少は問題は改善されるけど、あと三十年ほどかかる。

最初の構想では積立だったが、戦費調達の目的で、
すぐに年金資源に手を付けることの出来ない積み立て方式ではなく、
右から左に年金資源を使える賦課方式にすることを、戦争中に頭のいい官僚が考えた。
人口減や少子化など官僚どもは考えもしなかったか、
その時は自分らは死んでいるからどうでもいいと思ったんだろうな。
子孫につけを回してはいけないという好例。

>>595
男に安定した職業と収入を与えれば、全て解決するんだな。
男女平等社会と若年層の非正規増加が全てを壊したね。

>>607
出産は趣味ってSFみたい。
社会は支援しない代わりに産まない人たちは若者の世話にもならない…
もう別々に暮らしたほうが良さそうw

なぜ子供が大事なのか、って考えると深いね。
年金問題もちゃんとして欲しいけど、直近は自分で積立かな。

日本は、こうやって滅びていくんだなー

>>608
男に安定した仕事？
ちんこがついていたら、どんな無能DQNでも仕事が自動的にもらえる昭和時代の結果を見たのか？
やりたい放題の天下り、DV、給料泥棒...おまえらの父ちゃん団塊世代だwwwwwwwwwwww

パナソニックは本社社員の４割を解雇するってさ、英語できない男性は解雇だそうだよwwwww

淘汰されていくんじゃない？
うちの職場はもう若い女子は正職員として採らないよ
子供生んでも職場が飽和状態で新卒が就職できないんだから年金も納められません

仕事ができて働く気があるなら残ってもいいけど育児目的で残るなら辞めてくれ
産前産後8週で十分。もしくは育児休暇中は無給でよし
休んでばかりいて仕事を任せられないのは安定するまでパート扱いでよし

>>611
女がやりたい放題して、DVでっち上げもやって、男に仕事を押し付ける給料泥棒、
ってのが今の時代だけど、今ってそんなにいい時代かなぁ？

正直仕事で頼りにしてる相棒女がいるが、
あいつに結婚してもらうと結構ガチで困る。

こんなところで女のせいにしてる男は男社会でも仕事できないからほっとけよｗ
昔ならかろうじて男集団に媚びへつらっておこぼれもらえたかもしれんけど

職場の子持ち女は、能力云々以前に、たまにしか出勤してこねーよ。
給料を労働時間で割ったら社長や部長以上の「時給」だ。
多分、時給一万円近いと思うよ。
時給換算なら、医者や弁護士以上かも？

>>616
２年くらいにそういうのを二人ほど見かけたなあ。
結局役立たずのままやめていったけど。

あれみると結婚志向ってだけでその女を信用できなくなる。

会社は慈善事業団体じゃないからな。
会社に利益をもたらす人材なら多少の休暇も認めるだろうけど、
大した仕事もしてないヤツが頻繁に休暇取ろうとしたら
いい顔されないわ。

うんうん、慈善団体じゃないから病気療養が必要な男性も辞めてねwwwwwww
老人も辞めてねwwwwwwwww

>>611
安い輸入製品に規制かけるとか、労働者の権利を守る気もないからな
「一に雇用，二に雇用，三にも雇用」と偉そうに語っていた首相もいたな
従業員解雇されまくりじゃねぇか

>>619
オマエ、センス良いな。

そんなこと言う割には、就職試験の時はバリキャリタイプを採用する。

育児休暇って会社から給料出てると思ってる奴いるだろ。

事実認識すら出来てないで女を叩くとか、本当にアホばっかりだな。

慈善団体じゃなくても法治国家の社会団体なんだから
法律もルールも守れよ

ほんとバカの理屈ってわからん。

「女性と仕事の未来館」 実はランチだけのＯＬもカウントしていた
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100520031.html

　事業仕分けでは国立女性教育会館の運営についても議論になり、
民間登用の理事長の年間報酬が１４４６万円であることがわかった。
http://www.asahi.com/politics/update/1112/TKY200911120269.html

高所得者でないと保育園補助の税金負担は大赤字
優秀で稼ぐごく一部の女性のみが利用出来るようにして
専業育児に少し金を渡した方が節税

そりゃそーだ
オバサンがず〜っと居座るより、
若い子が入れ替わりでどんどん出入りしたほうが男社員の士気も上がるわ

本音を言いますと、
1年以上も産休・育休で休む女性の方も、うつで同程度に休まれる殿方も、
優秀な方は残っていただきたいし、給料以下の出来の人には消えてもらいたい。

>>623
会社から給料が出てると思い込んで、そのことに絞って女を叩いてる奴ってそうはいないと思うが？

女が叩かれるのがよっぽどしゃくなんだろうけど、
それに反論することに必死になってまともな論理になってないよ。

>>627
女も口や息のくさいハゲデブがず〜っと居座るより、
ジャニタレみたいな若いぴちぴちイケメンがホストクラブみたいに
入れ替わりでどんどん出入りした方が女社員の士気も上がるわ

子供生みたくなくなるわけだ

でも、そんなことを言ってると、さらに少子化が進んで日本人が少なくなる。
外国人だらけになって、この国が乗っ取られることになるぞ。

なんか発狂したＢＢＡが沸いてるなｗｗｗ

>>629
出てると思い込んでる自体が恥ずかしいっつーの。

ぶっちゃけ知らなかったんでしょ？ググって今初めて知ったんでしょ？
で、給料泥棒とか言っちゃったんでしょｗ

>>632
完全に逆だろう。
変に女に迎合するものだから、女がさらに調子こいて少子化になってる。
女は産まないと人権ないくらいにしたら、少子化なんざ一発解決。

>>608
安定した収入と職が無いのかお前
何で生きてるの？

>>635
本気で言ってるキチガイ

個人の都合に合わせて会社や仕事が回ってくれれば世話ないわな

>>634
オマエは中々、見所がある奴だ。

>>634
なんだ、>>613 の話なの？

育児休暇を取ってる女の話じゃなくて、
育児も関係ない女でも男にサービス残業を押し付けて定時で帰って、
時給あたりで見たら給料泥棒の状態になっていることを言ったんだけど。

だいたい、>>613 の内容が育児休暇に限定した話であって、
女全般に対する話では無いと思い込むほうが
理解力の無さをさらけ出す恥ずかしいことだぞ。

>>635
育児休暇をとるようなメスの代わりに男を雇えば、
休暇はいらないわ、メスを養うわ、子供を作るわの３連コンボじゃね？
今の現状はいったい誰得なんだ？

ガキを理由に休むのが本気で迷惑だ

>>636
若年層の男に安定した収入を与えれば、少子化は改善されるというレスに
何でそんなに腹立ててんの？

>>640
横だけど素朴な疑問。
押し付けられた業務は上司に報告して評価対象にしてもらえないの？
サービス残業は女じゃなくて会社の問題だし。

子持ち女が羨ましいって素直に言えよww
妬みなんだろ、ん？
育休中の給付金は月10万も貰えたww
お金貰いながらかわええ赤ちゃんと長期休暇満喫ww
ウハウハたまらんww
女で良かった♪
国が破綻しないかぎり
この制度がなくなることはないだろう
堂々と利用させていただきます
負け犬どもの遠吠えなんぞ痛くも痒くもねぇわww

>>643
安定した収入と職がない男ってチンポついてるだけの虫けらであって男じゃないし
女で例えるとデブスや30代後半

>>644
なんないよ。
評価する際のポイントは一定数だから、
仮に全員が超がんばっても、一定ポイントを割り振ったらそれ以上評価できない。
おそらくどこの会社でも概念は同じ。

>>645
オッサン、今日も好調だなw

>>646
つまり今の制度は間違っているという事を認めてるわけだ。

>>640
なるほど。
育児休暇のスレで、偏見丸出しのオレ的女像を語っちゃったわけか。すまんね。
でも一つ勉強になったでしょ。少しくらい感謝して欲しいものだがね。

ところで定時で帰ることを妬んじゃあかんぞ。
そんな企業風土だから、サービス残業なんてさせられるんだよ。自業自得。

>>647
よくわからないけどうちとは違うんだね、業界の違いかな。
説明ありがと。

>>649
お前が収入低いことを世間のせいにすんな虫けら
マトモな職についてる奴は結婚できてるんだから

>>651
業界、かなー？成果主義かそれに類する評価方法をとってる会社は同じだと思う。
宝くじと同じで、貧乏人から搾り取って、ごく一部の貧乏人に当たりを当てるのと同じ。
年功序列を形だけ廃止して総人件費を圧縮することが目的。



そうして圧縮した人件費を子育て女がサラッと使い果たすわけだｗ

>>652
＞マトモな職についてる奴は結婚できてるんだから

だったら何の問題もないじゃん。
お前何でここで発狂してんの？
世間や会社のせいにして腹立ててんのはお前だろ。

>>650
念のために言っておくけど、例だからね。

サービス残業の無い会社でも、定時内で男性にきつい仕事を押し付ける例だってあるんでな。

うちの会社は産休、育休をとった社員の復帰先は必ず前とは違うところに配置転換させるよ
支社がある程度数があるから出来る措置だろうけど。

私の聞き方が悪かったのかな？
女がやらなかった仕事を他の人がやったのなら
そういう評価配分になるべきなのに、
そうならないならそれも会社の問題で、
なぜ給料泥棒になるのかわからなかった。
子育て女の使う人件費って具体的に何？
バカでごめんw

>>650
もともとは >>611 に対するレスだからな。
育児休暇のスレだって言ってもあまり意味ないな。

>>655
そんなもん、男が女に押し付ける例だってあるわけだから、
ここで語るのは不毛だな。

ところで、

＞会社から給料が出てると思い込んで、そのことに絞って女を叩いてる奴ってそうはいないと思うが？

という疑問だが、

＞そうして圧縮した人件費を子育て女がサラッと使い果たすわけだｗ

いたな。ここにｗ

>>659
男が女に押し付ける例より、女が男に押し付ける例のほうが多いのが問題なんだから、
男が女に押し付ける例が1件はあるだろ、なんて話をしても議論にならないね。

>>＞そうして圧縮した人件費を子育て女がサラッと使い果たすわけだｗ
>>いたな。ここにｗ

>>653 は、定時で帰る女とサービス残業する男の話だから、
育児休暇を取っている女の話じゃないね。

>>657
なぜそういう評価にならないか、というのは単に会社だけの問題じゃなくて、
その背景には、男が女のために尽くすのは当然だという社会の女尊男卑的な思考があるんだよ。
これは女だけが悪いっていう話じゃなくて、そういうのを許す一部の男のせいでもある。

>>660
多い少ないなんて主観の問題だから、議論にならんのはその通り。

あと>>653はＩＤ違ったから、別人と思ってたんだが、君なのか？

はっきり「子育て女」って書いてるじゃないか。
「定時で帰る女」と読むのはちょっと無理あるだろｗ

>>661
うーむ。
うちの職場はそんな雰囲気一切ないから、
一般化して諦めないほうがいいかも。
社風変えられるといいね。

毒女や子無し女が育休無いのに、
餓鬼をひり出した育休女と給料が同じなら怒るのも解るわ
餓鬼孕んだら、さっさと辞めてもらうのが理
どのみち他人のガキなんか可愛くないわ

>>657
バカでごめんw

分かってるからいいよ。

>>591
大学出てからすぐに結婚すればいいんじゃね？
んでガキんちょが手離れる頃の20代後半から30代前に就職すれば定年まで正社員で勤めれる
（男性社員とスタートが10年くらい差ができるけどキャリアがムダになるよりマシ）

だから女を安易に採用しなきゃ良いんだよ
男女平等なら男にももっと休み寄越せよ

>>657
子育て女と仕事を分担している社員は、残業をする羽目になる
残業中の賃金は割増賃金を支払うことが法律で決まってる

子作りなんか個人の身勝手なのに、会社の人件費を圧迫だぜ┐('〜`；)┌ やれやれ

女に高等教育は不要。
教育にかかる社会コストがもったいない。
容姿と器量とマン○磨いてればよい。
その分、男の雇用枠、所得拡充するとともに、
育児費用を３人目くらいから成人するまで、
国補助で無料くらいの思い切った政策を採れば
雇用不安も無くなり、企業にとっても本当の戦力確保可能になる上、
少子化も上向くと思うけど、どうよ。

女メインの職種なら、子育てに理解のある職場ってのを全面に押し出して募集かければいいよ。

ただし、新卒の10代や20そこそこの女がそこまで興味持ってるかはまた別問題だがｗ

男の給料上げても毒男が喜ぶだけだしな。

40過ぎたら独身・子無し税を導入して回収するかｗ

ベビーシッターに国が補助金だせば出生率上がると思うんだがどうだろう。

>>672
財源どうすんの？
赤字国債発行、消費税増税かよ
会社が倒産して再就職もままならない社会になるよ

>>673
増税はないな
子供手当とか現金ばらまくよりは目的がはっきりしてるだろ？

一人の男が妊娠させた女の数世界記録ってどんくらいだろうか？
日本の歴史の記録は聞いた事ないし。
やっぱ、世界のどこか古代に千人何て想像や科学を絶する事例がありそう。

>>668
子育て女が使うんじゃなくて、
子育て女の穴埋めのために使われるって意味ね。
まあ同じかw

>>676
子育て女の穴埋めすら出来ない無能がが、人件費圧迫してるってことだな。

そもそもたった一人の残業代如きで圧迫とか言ってる時点でどうかしてるけど。

こういう女叩きスレになるたびに
男って性格悪いなあ死滅すればいいのにと思う

どこが女叩きスレなんだよ。
余程出来の良い女性社員でもなければ育休なんて取れない。
簡易的な労働なら派遣やパート雇った方がコストが掛からないって事だよ。
それだけ企業側もカツカツなんだよ。

ヒステリー持ち低学歴ばかウヨ男どもによる女叩きスレ

>>668
将来世代を育てる事も長い目で見れば会社の利益と思うしかないな。

ただ、出産を機に退社する予定って奴が、「せっかくならもらえるだけもらってからやめよう」
って発想で育児休暇をとるケースが多々見られ、それがどうなのかなとは思う。
例えば、育児休暇中に第2子妊娠ともなると、
産休（３か月）→育児休暇（１年）→産休（３か月）→育児休暇（１年）→退社→失業保険
てな具合にね。

>>681
そんなキチガイ行為する奴は、極一部だろ
今だって女なんか社内立場弱くて、妊娠報告したら肩叩かれて辞めていくのが大半だろうに

>>682
そうなのか？おれの周りでは社内外含めているよ？っても２件だけだが。
どうせやめるけど、もらってからやめるわ〜って。銀行員と公務員。

【閉経前の女性は、可愛い顔の女性が嫌いとの研究結果】

　かわいい顔は誰しもが好むところである。ところが最近の研究で、閉経前の女性は
可愛らしく、フェミニンな顔の女性を好まない傾向にあるとの結果が出た。
　閉経後の女性に比べ、閉経前の女性は、無意識のうちに可愛い顔の女性を
ライバルと認識してしまうらしいのだ。
　この研究は、科学雑誌「Biology letters」に掲載されている。

Ameba News [アメーバニュース]　 http://news.ameba.jp/special/2009/01/32333.html

実際は95％だとおもう。裁判沙汰も多いらしいし。

>>683
行員と公務員なんて特殊業界、サンプルにならん

夫の給料上げてもダメってさ。
妻は、離婚後のための生活費を
夫にバレないよう少額ずつ貯めるために働いてるからってさ。

こんな事言い出すからますます女は採用されなくなるんだよな。

育児休暇の取得率を大幅に増やしたいとなると、下手糞な増税よりも恐ろしく金が
かかるんだから反発があるに決まってる。
「こうすべき」みたいな理念を追求した結果会社が潰れるんじゃ意味が無い。
本腰でとりくむなら、子作り子育てそのものにインセンティブが生まれるような
制度を作らんとダメな気がする。

高度経済成長時代の専業主婦制度が良いっていうけど、
誰のおかげで生活できると思ってるんだとか言われたり、
家事しかできない無能の癖にみたいな態度取られたら、
そりゃ働きたくなるし娘にもそう指導するよね。
男にしてみれば女の我慢なんてどうでもいい話だろうけど。

>>689
取得率を増やしたいという話があるの？
単に、キャリアを途絶えさせたくないから産まないという人にも
産める環境を用意しただけじゃない？
実際の使われ方は理念とズレてるようだけどw

交際中は器量の大きく見えた男でも
結婚すると「釣った魚に餌はやらない」つか
一度は誰のおかげで生活できると思ってるんだw?って態度に出るんだろう。

>>687
ようするに、今の男はクズってことだ
意気地なしで自分勝手
何かあると女のせいにして自分を正当化している

旦那一人で年収１０００万円よりも夫婦で５００万円×２のほうが断然手取り金額多くなる。
しかも子供手当てなどの年収枠にも引っかからずに満額ゲット。
これっておかしいよな。
これを改善すれば働きたい女も減るだろう。

男も膝丈のスカートを制服にして掃除やお茶だししてみればいいのに
ネクタイ無しのクールビズより効果あるぞ

>>693
産休中かな？
お前みたいなのが会社に居座ってくれるんで産休フォロー中の職場の人間はみんな迷惑してますよ。
早く辞めちまえ。

>>690
そんなこと言われる女は会社でも上司に無能と怒鳴られ罵られるぞw
と思ったが女ってだけで男の上司は甘くなるのでそんな場面めったに無いか
いいなあ女は

女がいいなあって思うなら女になったらいい

>>697
今は働いて慰留されて出世してるよ。甘やかしと思いたければどうぞ。
女をバカにしすぎても女の社会進出に加担するから、
進出して欲しくないならうまくやろうよって事。

女締め出せば男の雇用が増えるっていうのは分かるんだけど、
給料が上がるっていう発想は今ひとつピンとこないんだよなあ。
女の代わりに男を雇えば、女より少ない人数で回せて、
しかも女が変な邪魔をしないから業績もアップ、って感じ？
夢は広がるね。

>>696
視野が狭いな
仕事が増えてこなせないなら自分が無能なだけ

>>694
その比較は意味ない
年収５００万の男が
嫁が働かないからといって１０００万の年収になるわけないし
税金が多少上がっても嫁も働いたほうが家計にはプラスだ
税金云々の細かいこと考えて働くのは
扶養内で働くパートくらいだ

>>700
その言い方はやめようよ
こなせる仕事には限度がある。ワタミじゃあるまいし。

資本主義の国でこういうの無理じゃね？弱肉強食社会なんだから
女性進出なんてのも建前っぽいよなあ。余裕のある社会じゃないとこういうの無理だよ

能力があるなら男女関係なく、バンバン働いていいんだよ。
それが国力となっていくんだから。
男女平等だの叫び、男女機会均等法なんかが出来たもんだから、
能力の無い人間が、権利だけを主張するようになった。

>>704
うん、能力ないのは男女問わず雇っちゃだめ。
おかしな権利の主張はマネジメントと人事で説得すべき。
それができないのもまた能力不足。
法律のおかしいところは現場が声をあげるべき。
問題を切り分けていかないと解決できないよ。

正社員減らして、もっと派遣の割合を増やせば、>>1みたいな問題は起きないんじゃねえの？

祖母がいなければ働きながら子育てなんて無理
子供産め、男並みに働けって、女性にどうしろというの

>>699
女締め出したら若い男が定着しないから育たないよ。最初から女いない職場はしらんが

どうせ復帰してきても子供が熱出した、お迎えがって周りに迷惑かけるんだからおとなしく辞めてくれ

これって結局、女性は育児休業取らせても見合わない、
って大抵の会社組織が判断してることだよね？

女性を雇えば利益を生み出せるっていう謳い文句はなんだったんだろう。
２ちゃんでも未だに言ってる人がいるけどさ。

まあ、昔みたいにみんな正社員で就職し、女は男性社員のお嫁さん候補の腰掛け入社、結婚したら寿退職、会社は新しいお嫁さん候補を入社させるってパターンが一番良かったんじゃね？
今は結婚しても辞めないばばあやいつまでも売れ残るばばあが辞めないから、正社員の男性も会社で結婚相手が見つからないし。

>>591
男性に対する、家事育児要望と収入要望を一緒くたにしてるようなもので、
纏めても意味ないんじゃないの、皮肉ぶって不幸なワテクシぶりたいのは分かるけどさ。

結局、両方選べるようにしろっていう要求自体が問題の元だったんじゃないかと。

>>1
企業の話しが途中から女の嫉妬話になってるのはなんでなの？ｗ

>>707
それが無理なのはみんなわかってる
わかってないのは、フェミと育休取り放題の公務員くらいのもんだろｗ

>>712
両方って仕事と育児？
つまりあなたの意見は5？

>>1

イマサラだが、｢やめて欲しい｣の25パーセントの会社では、

現在いる女子社員が戦力になってない

という話では。

ステマスレ

>>712
そういう意味じゃなくて、フェミニストの主張自体が問題だったんでしょうって話。

主婦という立場も、労働者という立場も用意して、自由に選べなきゃだめだ、
しかも両方税金で保護推奨する、っていう行動がダメだったんじゃないの。

アンカ間違った>>715だ

女のせいで世の中がおかしくなってるからしょうがない

いいんだよ。そのツケがあとで自分たちに返ってくるだけだから
大局的に考えられない程度の会社が多いってことだろ
よくそれで社会人とか言えるよな

まず１４３９社のうち育休のある会社がどれだけあるのかのデータも必要では
育休という制度があっても実質運用されていないことも多いし

>>716
その通り。育休取ってまで戻って欲しい女性社員はごくわずか。
一人のために代理社員を雇って引き継ぎして、代理がようやくなれた頃に戻ってきて、ブランクある育休女がやれ子どもが風邪だ、残業はできないだとほざく。しわ寄せはまわりの社員。
有能な人はいくらでもいるから戻ってこなくて結構。

>>718
なるほど。
生き方を自由に選べること自体はいいことだと思うけどな。
ちゃんとした自由競争になってないことや税金投入については
もはや逆差別のレベルかもね…
あと、国として女の労働力が必要って言う人が時々いるけど、
建前にしてもどうも納得できない。どういう理屈なんだろ。
>>722
辞めて欲しい理由のデータの方が欲しい。
フェミを怖がってないで、ワーキングマザーの迷惑の実態も、
きちんと報道で取り上げるメディアがあればいいのに。
そうでないと女も正しい選択ができない。

>>724
優秀な日本人男性が少ないんだよ
ちんこさえついてりゃ自動的に給料貰えたバブル世代がどうなったか、給料泥棒の天下りに成り下がってんだろ
聞いた事無い大学の男性雇うぐらいなら東大早慶卒女性を雇いたいんだよ
女性の採用禁止なら母国語+英語＋日本語ペラペラが一般的な中国韓国留学生を雇うしかない

>>725
だったら優秀じゃない女を無理して雇う必要無いよね。
でもみんな優秀じゃない女の居残りに悩んでる。
変な話じゃない？

>>726
そもそも何故そんなのを採用したんだ。
見かけ倒しだったのか、優秀だった学生が劣化したのか。

>>727
いろいろ考えて自己解決した。
新卒採用はある程度、可能性への賭け。
その後、賢い女は迷惑を考えて辞めるので、
賢くないのがふるいにかかって残る。
ごく稀に優秀なのも残るけど、
迷惑かけないから話題にならない。
そんなとこか。

どんな理由にせよ女が子どもをつくりにくい状況なのは間違いない
本気で少子化について考えないといけない時期だと思うんだけどな・・・マジで
結局、男一人で養わなきゃいけない、でも若い奴に金が回ってこない
ってことで経済の問題にたどり着くんだけどないつも

>>728
おまえみたいなのがいるから日本が少子化になんだよ
優秀でない男も解雇しろよ、
ちんこついてりゃ自動的に英会話ペラペラになったり東大に入れるわけじゃないんだからなw

>>729
男性が育児休暇取れるようになるだけで解決！！非常に簡単で単純！！

>>729
女性の稼いだ分って消費に回ってないと思うんだよね、貯蓄に沈んでる。
女性はｹﾁな男性より遥かにｹﾁだから、人のお金じゃないと中々派手に使わない。
日本じゃ消費は、男性が稼いだ分を女性が使うことで成り立ってたんじゃないかなぁ。
だから家庭はいまだに男性の収入でやりくりしてて、女性の稼いだ分はあくまで余剰。
生活を回す分としてあまり機能していないような。

>>731
噓付けwwwwwwwwww！！！！！
女性様が海外旅行や語学教室や寒流やジャニタレや化粧やワイン会や洋服やグルメや
ブランドバッグやテニス教室やベリーダンス教室やサルサダンス教室やホテル奥様ランチ
に浴びるように金使いきってんだろうがwwwwwwwww
最近のおーばー４０歳お一人様キャリア毒女どもはマンションまで買ってるし

>>730
ちょ、そんなに怒らないでよw
育休で優秀じゃない女を切るなら
優秀じゃない男も長期休業で解雇はワンセットだと思うよ。

育休取る男性、最近増えてるけどなあ。
それで育児の大変さを知るっていうんだからいい話だ。

>>732
いやだから、お金を使わないって言ってるんじゃないってば。
ついでに、４０歳お一人様キャリア毒女がマンション買う行為なんて、終の棲家としてでしょ。

>>734
金を使ってる現実を認めろよ

毒男は風俗エロゲAKBに
毒女はマンション購入に

って棲み分けができてんだよ既に

>>735
ちょっとさ、直情過ぎない？
女性は金を使わない、なんて全く書いてないじゃん。
自分の金はケチる、って言ってるだけだよ。

でもって、ケチるっていうのはなにも娯楽から全く切り離されて
修行僧みたいな生活することじゃないでしょ。
マンションだって、当人は借りるよりお得だと思ってるから買ってるわけで。

なんか少人数で回してるっぽいこのスレw

あ、後半レスしてきたのって盛り上げ屋みたいな人の方だったのか。
勘違いしてた、レスして損した。

>>723
それ以上に酷いのが育休が終わる頃に退職届出すようなやつね。
復帰に向けて動いていたのに迷惑がさらに拡大する。
一種の不正受給だから、せめて自己理由での退職なら
雇用保険に何割かでも返還させるようにできないものかと。

そうなれば、育休を単なる長期間のみなし有給として使うやつの
激減にもなるし、育休か退職かもっと真剣に考えるようになる。

国の未来を見据えた制度に
今しか見えてない自己中なやつらが文句言ってるだけ

>>708
だから
花嫁枠＋寿退社　システムなのです
このシステム、80-90年代にあったというがよくできているよ

多分、迷惑をかけたくないと思って辞めた女の夫婦にしてみれば、
自分たちだけ人に迷惑かけて2人分稼ぐほうがよっぽど自己中ってなるよね。
だったら結局、みんな迷惑はお互い様で頑張りながら、
シッターなりなんなり整備していくのが一番マシじゃない？
今更昔のシステムには戻れないよ、現実的に。

あっさり寿退社した人の方が、幸せな人生を送っていますね。

共働きは、子どもも１人しか生まないし、すぐ復帰したがるので、
家庭不和の元、ご主人を立てて専業主婦になり、家族のために尽くすのが女性の幸せですよ。

>>740
国は全て自己責任の一言で片付けてきただろ。
都合のいい所だけ「将来を見据えて」や「相互扶助」とか言うなよ。
どんな制度があろうが責任回避や生活防衛も権利だよ。

お互い様って言葉、迷惑かけているほうが、よく使いたがる気がする

>>612
育児休業は無給だよ？
偉そうに語ってて恥ずかしい奴めw

管理者が復帰従業員に異常な配慮をして、周囲にも配慮するように圧力かける
のはいかがなものか？電話も精神的に悪いから取らなくていいんだとよｗ
まるで非常勤で高報酬もらえる役員みてえだ。

>746
とは言っても出てきて無い奴の雇用保険料を負担
する義務もあるし、人員に穴があくから臨時で補充
なりしなくちゃいけない
企業としては色々金が掛かるのだよ

>>743
調査によれば30代専業主婦が一番幸福度が高いらしい。
叩かれるのは妬みかねw

>>745
いや、迷惑かけたら謝るのは基本だけどね。

育休をとる人が迷惑を掛ける人達へ配慮や感謝を表意すればいいだけだと思うよ。
今の時期ならお中元。まあささやかなおやつ差し入れでいい。
で、「御迷惑掛けてごめんなさい。フォローありがとう」と。
「産休なんて当然の権利！（キリッ」では反感を買うよ。
それでもムカツクなんて人はほうっておけばいい

>>748
だから、企業側も事務系を派遣にしていくんだよね。
仕事の中断が少なく、人事部門も育休復帰などで考えることもない。
正社員の育休問題がある程度あった企業ではそういう方向になっていく。

育休退職などが続けば、自分たちの首絞めていることに気がつかない
のがなんとも。

>>742
問題は、シッターを、だれが、いくらで雇うか、だよね

>>750
スタンスはその通りだと思う。
お中元禁止な会社もあるし、仕事で貢献したり
誰かの窮地を救えるだけの力をつけるのが一番いい。

>>751
事務に限らず女性に限らず、育休にも関係なく、
派遣に切替可能な仕事はチャンスがあれば切替わってる。

>>752
ごめん入れ違った。
全額自己負担でもなお働きたい人だけが働けばいいと思ってるよ。

産休だけでなく親の介護絡みでの時短や急な休みも有る。
施設から「熱出してるので入院させます。来て下さい」とか。
人間も生き物なんだから親から生まれて育って
自分も親になって老いて・・。
その課程で他人様に迷惑を掛ける事も有るでしょ。
掛けてない完璧な人なんていないよ。きっと。
自力だけで生きているのではなくて他人様のフォローが有って今日の自分が居る。
その姿勢をお中元、お歳暮、暑中見舞いに礼の一言を加えるとかで表す
日本古来の習慣はいいと思うんだけね

じじ、ばばが若くて子育ては任せても大丈夫なら、復帰可能でしょうがね。
核家族では周りに迷惑をかけてしまうのは必至。
子供育てるのはそんなに甘い事ではないから。
子供が多く産めば産むほど、厳しくなる。
最近の、子育て中の女性も働けと叫ばれる事は間違ってるよ。

日本では子育て中のお母さんを応援するような文化（道徳観）は育ってない。
ベビーカーでさえ邪魔だと思ってる風潮だからね。
根本的にまともに働きながら子育ては難しいよ。

産休の女性の問題として考えるから、女性差別になるんだよ
欧米では育児は男女完全折半が常識
育児休暇もとらせない企業は、とうぜん病気療養もみとめないから
企業として破綻している労働基準法違反のブラック企業
大企業がこれだから日本は終了している
パナソニックは本社社員の４割を解雇するそうだ
英会話ペラペラでない男性社員を中心に解雇するとのこと

>>757
最近は企業が簡単に人件費の削減に手をつけるからねぇ。
一昔前は一番最後の手段だった。
人を駒としてしか見なくなってきてるから、
社員は、会社の為とか、無駄な労力で動かない。
最低限の労力で、給与をもらえればそれでいいってなるよね。
だから企業の成長もダウン。
まあ、当たり前。

なんだよ戦時中みたいだなｗどんだけ余裕ないんだよｗｗｗ

>>189
「Fランのバカ」限定での評価に値しない人を評価しないようにってのは
判るがそもそも「バカ」でFランなんざ自然とそうなるだろ
むしろ学歴偏重やら新卒重視なシステムのが問題だと思うよ

>>693
今の男全てというにはアレだけど、本人たち曰く子ども居なきゃ離婚だと。

育児中の人と仕事してて、ここで書かれているようなことで疲れ果て
辞めてしまう育児していない人がいるのは事実。
先は何があるのか判らないし、育児中の人だけでまわしてみたらいいのかもね；

負担に見合う賃金を払わないのか払えない企業にも問題あるのかも

子供叱るな来た道だもの、年寄り笑うな行く道だもの.
来た道行く道二人旅　これから通る今日の道　通り直しのできぬ道。

今は独身で妊婦社員ウザイと思う視野しか無いだろうけど
結婚して子が出来れば自分だって嫁に産休取らせるんだと思うよ。
それか生涯毒なのか

>>754は撤回。浅はかすぎた。

育休問題に限らず会社はとりあえず無茶振りしてくるもんだから、
自分の身は自分で守り、上手に交渉しないと。
かといってリストラも怖いし、なにかと大変だよね。

>>763
いやまぁ、簡単に結論出せないのが普通だと思うよ、問題ない。
だって、どこに割を食わせるかって話だしね。

強制的に育児休暇取らせればまるっと解決とか、
保育所建てまくれば解決とか、途中経過すっ飛ばしてそんな単純な答えを
出す方がどうかしてるんだから。

学校の先生とか妊婦のために男子の臨時職員
復帰してきたらサヨナラ
フルで働けるのにいつまでも臨時職員

>>764
ね、難しいね。
生活苦で働く人、よりよい暮らしと教育のために働く人、
使命感やライフワークとして働く人、事情も色々だし。
ついでに>>591は、同じような意見がループしてるから
パターンを列挙してみただけで、不幸とか全然なかったよ。
ただ、極端な意見も捨てなかったから皮肉っぽく見えたかも。

>>766
人それそれですからね。一律には難しいと思いますが
個人的には>>591の２をまず行うべきかと。
少なくとも育休給付金はあくまで復帰を前提とした物ですから。
事情などによっては返済減額や分納を考慮すべきでしょうが。
育児休暇を単なる長期有給とみなすようなことはなくなるでしょう。

あと、復帰時に不利益のないようにとのことですが、やはり時短は
やむをえないと思います。ただ現状においては時短ができる職種が
限られているからその部分をどうして行くか。
たとえば最近話題となった某社のように休憩なし6時間勤務などの
多様なシフトが組めないかどうかとかね。

また、モンペ対策の何でもかんでも親呼び出しを軽減する方法が
何かないのかと。
親呼び出しは東日本大震災でも問題になりましたよね。

女を叩きたいならそれなりに稼いでみろ
子育てするのに旦那の給料やそれにパートの100万そこらの給料だけじゃ心もとない
だから女も正社員で働き続けざるを得ないんじゃないの?
女を必要以上に叩く男ってだいたい仕事のできないクズ
自分が

>>758>>759
企業、個人を問わず余裕が無くなったんだよ。
工場の海外移転どころか本社の海外移転すら現実味を帯びてきてるだろ？
本社の敷地叩き売れば、海外に立派な本社ビルが建ってお釣りもくる。

>>767
給付金て復帰して勤務実態が認められて、そこではじめて満額貰えるんじゃなかったっけ。
休業中は半額くらいしか出てなかったような。

そりゃまどこの企業も思ってるだろな
その分負担が回るしな

妊娠した女性は、育児休業を取らずに退職して欲しい

>>772
女性は雇いたくない、が本音だろう

育児休暇中の女の仕事は誰がやるんですか？
みんなカツカツでやってんのに、プラスαで仕事降って来たら、
その分、自分の子どもと触れ合う機会とかが減るのよ。
なんで好きで２馬力でやることを選んだ奴のしわ寄せを、
つつましくも１馬力でやってる家庭が負担してやらないとならないのか。
リッチに２馬力でやるんだったら、迷惑かけずにやってくれ。たのむ。

>>770
復帰後6ヶ月で満額。それまでは30%
その30%がどういう思想で出るのか分からないけど、
一時的に0になって生活が行き詰まらないように、なのかな？

いい加減イクメンとかカジメンとか主夫とかもういいから
ステマしてでもいいから、イクジジ、イクババを大流行させてほしい。
産んだ子を自分自身もしくは夫の親の家に預けっぱなしにしても
子供の学校や自分の職場から後ろ指さされないような社会にしてほしい。

・・・と、先輩女医の産休カバーにあちこちバイトに生かされて
自分の産むタイミングを見つけられない既婚小梨の女医が申しておりますｗ

>>774
カツカツでやるなって話だろ

おれの嫁さん、産休中の手当てがおれの稼ぎより高いです。
チッ

>>777
雇用主にいってくれ。
ったく、いまどきどんなゆとり職場にいるんですか？

雇う方が馬鹿なんだろうなあ
見栄えとちょっとの点数差だけで女を雇ってるのは企業なんｄなから
恨み言言う方がおかしいなあ

三十路は八つ当たり気味だけど、会社の現場の悩みは妥当だわ。

職場環境を改善してくれって願うのは
従業員として至極まっとうなことなんですがね。
雇用主が馬鹿かどうかはしらんが、
国の政策、世間の風潮ってやつがあるでしょうね。

大手ですら赤字企業が続出してるのに、カツカツでやるなってか。

結局これって元を辿れば日本対世界レベルでの資源の取り扱い、
国家の体力の奪い合いで、第三次世界大戦はとっくに幕を開けてんだよね。
そしてヒトが長生きするようになったのは祖父母世代が孫世代に
様々なベネフィットをもたらすというシステムを構築してきたからでもある。
だからジジババ世代はもっと育児に関わってもらっても問題ないはず。

少子化はこれからもドンドン進むね
かといってﾅﾏﾎﾟﾎﾞｯｼｰなんてのは増えたら困るし

女を雇いたいなら
もう子育て終わったようなババア雇えば
やれ結婚だ出産だなんてならないのに
求人は35歳くらいまでが多いぞ

受付は若い女がいい
お茶出しは若い女がいい
職場に華が欲しい
そんな下心丸出しで年頃の女を雇っておいて
育休はとらないでね
リスクは負いたくないとかアホだろ

英会話さえできずチンコがついてるしか取り柄のないDQN男より
東大早慶女を雇いたい！！！

これが企業の本心です！！

>>779
糞な雇用主で同情するわ。

普通は産休入る前に、各所調整して上手くいくようにするんだがな。
準備期間もたっぷりあって、どうしたらカツカツになるんだろ。

そもそも普段からカツカツなら、育休とか関係なく自分らの責任でしょ。

>>770
ご指摘ありがとうございます。
調べたところ、今年から育休の給付金は産前6ヶ月の給与の５０％支給なんですね。
昨年までは>>775サンのいうように期間内は３０％、復職後にまとめて２０％分
給付という形だったそうです。

企業側も雇用保険代免除ということなんですが、やはり育休即退職の場合にはペナルティ
がある程度必要かと思います。
そのことが、復職か再雇用かを真剣に考えることになりそうですからね

受付とかお茶だしとか、そんな下級な仕事内容・・・

育休とるような女性のやる仕事って、総合職つまり男と一緒の仕事でしょ
東大卒の女友達は転勤もあるような仕事しているけど、20代でもう2人も出産、育休とってる。

だからリスクや不安要素としても考えられるのを
わかってて有能な女子社員採ったんだから
文句言わないで認められてる制度くらい使わせ六通のクズ企業がw

>>788
糞かどうかはわからんが、黒字だしてるから経営者としては
ある程度有能なんでしょうね。
別にカツカツなことに文句はないんですがね、
会社に貢献したい意識はもってるんで。余裕があれば
その分別の業務にも手を広げてビジネスチャンスを狙うんで。
そちらは優秀な人事のスタッフがいるんでしょうね。
で、儲かってますか？
私が経営者だったら利益を拡大するために、
余裕あるなら、人員削減（採用減）しますね。

つまり、秀才タイプの女性は
仕事も家庭も子供も金も全て手に入れられるということです
結婚相手は同じようなバックグラウンドだから、ダンナも一流企業勤めで
2人合わせた収入も２０代でも、最低１０００万超えしているでしょう

もっとも、奥さんが薬剤師なら、医師看護士より楽な勤務で一人で１０００万近く稼ぐし
育休頼らずとも、収入下がらないで次の新しい職場も楽に見つけられる

再就職を容易にするしか解決策はないな。
あとは同一労働同一賃金の遵守かな。

>>779
ブラック自慢したいんだろ？

>>793
袋詰め師に１０００万も払う所あるわけ無いだろｗ

自分の嫁さんがこんな目に遭ったらどうするかって話だわ。

毒男毒女、子梨の嫉妬スレだったりして。

有給休暇の取得をさせない体質と玉虫色の法律が原因。

こういうところも生活保護制度などと同じ根っこなんだよね。
敗戦によって民主化されたけれども、旧連合国ににらまれないように表面だけの制度をつくり誹りを晦ましながら、
隠然と戦前の体制を護持する象徴天皇制の正体が、やっと明るみに出始めているね。

>>796
薬剤師専門の求人見たら、すごいよ〜

>>795
ブラックでもブラウンでもなんでもいいんです。
仕事がおもしろくて、生活できればね。
余裕があると認識があって、そのあまった力を使わないのは
私には理解不能。

要は穴が空けたマネジメントどうするか、管理職に言えないんだろ？

でも粘着する性格か。社員に問題ありだろｗ

>>802
言ってなんとかなるんだったらイイネ！
粘着はお互い様。自分をもっと知る努力がいりそうですな。

ていうか産休、育児休暇取られて仕事の負担が増すのが嫌なら会社辞めればいいじゃん。
他人にそのまま退職してほしいと思えるんだったら自分自身辞めるの簡単でしょ？

>>801
別に普通の感覚なんだわ。
確実なのは、女性は出産する可能性があるし、男から見ても、出産前後は大変だぞ。

出産したら退職しかないとしたら、もっと冷え込むぞ。
人は金がなければ、余計な金は使わない。

>>792
多くの会社が、お手軽に人員削減にはしったせいで
こんなに景気がしぼんじゃって・・・

>>803
俺の嫁はフツーに１年産休を２回取った。
いまは復職してる。

結婚して子をもてばみれば分かんじゃね。

>>804
嫌ならやめろか。最近はやりの風潮ですね。
辞めるのは簡単だわな。辞表書けばいいだけだから。
でも生活はそんなゲームみたいにいかないのが現実なんだけどね。
ちなみに迷惑かけんといてって話だからね。

>>792
だったら休暇中の奴の仕事は誰がやるとか、アホな女みたいな事言いなさんな。
納得してんだったら、がんばって馬車馬になって働いてください。

まあ、過労死上等の飲食業なんかでも、オーナーの羽振りよかったりするし、
そういう体制でも黒字出せる事は否定しないけどさ。

わずかな人件費の為に、仕事の弾力性犠牲にするやり方は、
とってもリスキーだよねえ。

>>809
今、仕事が大好きで仕方がないんです。定年まで続けばいいですが。

>>808
辞めれば迷惑かけられずに済む

いや。だから弾力性を失う原因になるから、
なんとかしてくれっていう話だと思うんだけど。
人間だから病気とか怪我で故障することあると思うので、
そんな人のカバーだったら喜んでとはいわないまでも、
しっかりやるわけですよ。
リッチな生活嗜好だったり、自己実現がどうだとか言ってる
人のカバーに追われるのはいやだなーっていいたいんですよ。
わかっていただけますか。

>>811
ごめん。馬鹿なんですか。

>>812
そりゃ人のカバーさせられるのは誰でも嫌ですな。
病気とか退職とか色々理由あるけど。

育休のカバーなんて数ヶ月も準備できるし、
弾力性失いたくないなら、スタッフの手配だってかなり丁寧にできるし、
カバーのし易さで言ったら、あらゆるケースの中でトップだと思うんだが、
なんでこんなに目の敵にされてるのかが、よく分からん。

英会話さえできずチンコがついてるしか取り柄のないDQN男より
東大早慶女を雇いたい！！！

これが企業の本心です！！

女性の採用が禁止になるなら、さいてい三か国語（母国語+英語+日本語）ペラペラが多い
中国韓国人留学生を採用するしかない！！

日本企業はみんなそう考えています！！

結論として
育児休暇中は給料無し
復帰、再雇用は優先権ありでいいのでは？

それ以外の妊婦、育児のサポートは国や地方自治体が行うべきなのでは？
会社負担だと大企業か中小企業かで差がでてしまう

事業主が退職してほしいという本音は理解できるが同僚及び周囲が
あれこれ不満に思うなら辞めれば済む話。
大体そのくらいで文句のあるヤツにかぎって子供産む以前に相手がいない
未来永劫できないような身も心もブサイク極まりないクズなんだろうなw
雇用者でもないのに産休や育児休暇取る者に不満があるバカは会社辞めればいい

もっとゆとりのある社会になると良いですね。
ぬるぽ

>>814
一番の問題は、カバーあてがっても復職があるから
1年程度と期間が決まっていることなんですよ。
だから、新規に増員ではなく周囲に仕事分担させる形になるんですよ。
これが退職なら新規増員もしやすい。

>>819
復職があるのってそんなに大きな問題かなあ。

突然復帰するわけじゃなく、期日だって調整できるわけだし、
派遣雇うなり、新規採用の計画に手を入れたり、
調整の仕方なんていくらでもあるような気がするけど。

まあ、全く手間がないという訳じゃないが、その他あらゆるケースと比較すれば、
全然楽な部類でしょ。

これで面倒とか言われたら、もうスタッフィングなんて出来ませんわ。

だから上司に言えってｗ
明日も同じ毎日だぞｗ

言えないんなら我慢しろ。
ある意味、お互い様だ。
マネジメントできない管理職が悪いわ。

>>819
全員が１年の休暇を取るよう強制すれば良い
そうすりゃ文句の言いようがないわ
毒男だって親の介護に時間使えるし

>>823
周りの人間を納得させるには、同じように休暇取らせるしかないよね。
雇用主からすれば、そんな社員いらんって話になりそうだが。

毒雄、毒女、子梨は２ｃｈでガス抜きしつつ、仕事と消費を継続してくれればいいぞ。

だったら会社の育児休暇の待遇なくせばいいだろ

仕事できない馬鹿女でも得意先関係のコネ採用なら産休育休フルで取れるよ！
得意先のイヌの上司をもつと幸せ！

>>827
そういえばそんな感じだね。
今の時代、子供産んでる女性って旦那が高収入か、自身が復職可能な資格やコネ持ってる人が多い。

>>825
ゲーム会社なんてリフレッシュ休暇を数ヶ月取らせるしねw

>>819
何か悲壮感が漂ってる感じだけど大丈夫？相当なブラック企業にお勤めか、能力のない管理職の下にいるのか…。転職も視野に入れてみたらどうだろう。

>>58
おまえみたいな無能がそれを言ってもなぁ

>>58
ちんこがついてるだけが取り柄のおまえじゃなぁ

＞雇用主からすれば、そんな社員いらんって話になりそうだが。

雇用主一人で仕事回せるならともかく、回せないから人を使うんだろ。
働いてもらうと同時に、給与と休暇は存分に与える。
人を使うってそういうことなんだよ。

・在日朝鮮人は強制送還されない
・実名報道されず通名報道される
・生活保護は日本人より貰いやすい
・レ○プ殺人犯などの粗暴・凶悪犯多数
・マスゴミは韓国人を絶賛し真実を伝えない
・韓国人を嫌うと「差別者」扱い

在日韓国人天国・日本、帰国も帰化もしないわけだ

結婚退職は当たり前の慣例である。
代替可能な女社員は会社にとっての最下層の位置で、
妊娠中に障りがあっては、会社のイメージダウンに
つながるからね。社内結婚もあまり、女にとってはイメージが悪い。

ハラボテ女は迷惑
やれ具合が悪いとかで休む
はらんだらやめろよ！相手が貧乏男ならガキなど 作るな
おろせ

まあ、企業からすれば女性社員なんて男女平等をアピルための”会社の置き飾り”みたいなもんで、
ある程度の期間過ぎれば、「もう小遣いやったし出て行って」と言うのも本音だろうな。
男女雇用機会均等法に従って女というお荷物抱えてるなきゃいけないから、日本の企業軒並み下り坂
なわけで、更に来年度から女性枠拡大と言うことでもっと日本は不況になるだろうな。

どこも余裕ないッスからねえ

英会話もしどろもどろでチンコがついてるしか取り柄のないダメ男ともが遠吠えしております

社内結婚は妻を遠方に転籍で退職勧告正直いらねえし

おまえらも病気療養休暇取るなら退職してね

>>1->>840

会社なんかに期待するな馬鹿共。
会社なんかオワコン。
会社幻想なんて捨てろ。

寄生虫の宿主探しだな

寄生虫は宿主がいないと生きていけない。

日本人＝寄生虫＝腰抜け

どこからどうみても100%寄生虫な在日には言われたくねぇな

妊娠などしなくても、いつでも休暇がとれる会社もあるけど
ただしその期間は無給でいつ復帰出来るかは分からんけど

これ↓
株式会社システムステージ
大阪市北区梅田1-1-3大阪駅前第3ビル25階
代表者 高橋恒夫

おまえらなんて一生が休暇だもんなwwwwwwwwwwwwwww

>>837
独身ビッチなら社員の捌け口にもなるけど、
育児＝結婚してるになると、ヤるだけにゃ荷が重くて需要が無くなる
仕事が出来ればそんな事も無いんだろうが

うちの営業成績トップ3は女性
商品が高価だから年間2億くらい売り上げている
やる気がある女性は男より勝る
子供を持っても仕事を続けられる選択肢ができたから
やる気を出す女性が増えた

出産退職する気満々の女のやる気のなさときたら
面倒なことは女だからとか平社員だからと逃れる
こいつらのほうがよっぽど給料泥棒

産休育休中の穴埋めをさせられて迷惑
→増員しない会社は無能又はブラック。派遣を上手に使うべし。

能力ないのに権利ばっかり主張する
→能力ないのは雇わない。権利は権利。社畜は自己責任。

復帰する気無いのに育休給付金の貰い逃げするバカがいる
→貰い逃げできないように制度を変えられないものか？

穴埋め要因のほうが有能・派遣で済むならその人イラネ
→それでクビなら病気休職も同じ扱いですが良いですね？

復帰後、時短や突発の休みでしわ寄せがきて迷惑
→現代社会は支援制度不足。周囲の理解と本人のフォローが必要。

育休明けにすぐ妊娠して何年も戦力にならないのがいる
→解なし

居座られると若い女の子が入らなくて迷惑
→解なし

>>630
確かに汚いジジイは会社に要らないな
男社員女社員両方から影で汚物扱いされてるし

経年劣化の度合いからいうと男のほうがまだマシだろう

日本人を雇用する会社、妊婦を雇用し続ける会社へ補助を出さない政府が腐ってます。
この点じゃミンスも自民も等しくクズ。

１４日午前８時５０分ごろ、福山市野上町２丁目の市道で、歩いて通勤していた会社員女性（３０）が、
男にカッターナイフのような刃物で左肩２カ所を切り付けられた。女性は軽傷。男は北に自転車で逃走した。

福山東署は傷害事件として捜査している。

同署の調べでは、男は４０歳くらいの小太りで黒の短髪、黒の柄入りＴシャツに紺のジーパン姿だった。

同署によると、男は女性を自転車で追い抜いた後、いったん降りて近づいてきたという。女性は男性と
面識はないという。

ソース
中国新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201206140111.html

↑この犯人みたいな男がこのスレは多そう。
事件起こすなよ。

>>853
経年劣化はジジイの方がひどい！

子供が産まれて育てていく段階で、親の愛情がいる時期をわからない親は産むな。愛情を知らない子供が将来介護をするのが可愛そうな。

替えの効く仕事ばかりしてる女は
正直不要
替えの効かない仕事してる女は必要だろ
ババアが淘汰されていく寿退社システムは秀逸です

>>857
虐待する女ってほとんど無職だけどね

会社はボランティアじゃない
なんでもかんでもやってくれないって

>>858
女は短大出で十分だったわけよ

どうでもいいような仕事の女はとっくに非正規が大半になってるとおもうんだけど
総合職で取った女に対してこの扱いだから問題になってるんじゃないの?

虐待の本当の酷さは、虐待をあった子供にしかわからんよ。人を殺すことを平気でできるように育てられたことに。

これは1/4が馬鹿正直な会社(社風なのか知らんが良い会社)
3/4が本音と建前を使う会社(付き合うのに用心しないといけない会社)
と読んだ

子供ができたら、親元離れる迄はおかんは常にそば居たほう良いのだよ。
馬でも犬でも小鳥でもそうだろ。人間だけがその摂理を破っとる。

>>832
節子、それ取り柄やない。欠点や

>>865
子供の親離れは10歳前後
幼稚園も小学校も行かず
引きこもってべったりするのがいいというわけですね

育児休業の取得が難しい企業はブラック←だからなに？
っていう話だよね。

強要したら多くは縮小するか潰れるわけで、なら

・どうやったら中小零細でもブラック化しないか
か、
・どうやったらブラック企業に育児休業の取得を強制できるようになるか
のどちらかを考えないといけない。

公務員やってる女性は、安泰。ひき続きで育休とれるように、家族計画たてて励んでるよ。

妊娠したら仕事辞めろ迷惑だと言うその口で
専業は働け寄生虫めと罵るじゃないかw

この国は一億総独身で滅びればいい、と最近思う

育休のない会社があってもいいと思うけど。
迷惑かけられたくないバリバリの男性社員と、
出産までには退職したい若い女性社員が集まって、
いろいろ効率良く回せる。だめなのかな。

>>867
親元離れるってのは子供が一人暮らしできる年齢のこと。
１０歳前後ではなく１５歳以上。
ただし１５歳では高校野球部の寮や相撲部屋に入れるなど,周りの監視の目がないとダメだね。
そういった意味では真の独り立ちする時期は高校卒業する１８歳以上、と思う。

公務員は美人女性だけ採用されるとかすれば男は納得する

>>871
雇用機会均等法とかに縛られずに自由に決められる、
ってのは自由競争としてはありだと思う。

しかし、縛りが無くなったら、育休制度用意する会社って
かなり減る気がする。
どうせ取れないなら一緒なんだけど、名目上でもないと嫌な人も
きっといるんでしょう。

社内結婚で会社を食い潰している夫婦もいるよ。何故か人事管理職がこの奥さんの方に
狂っちゃってる（こういうのは管理職自身は気づかんもんだが、やっぱ周囲はわかっちゃう）
から大企業でさえ驚く配慮をしている。部活の幽霊部員の事を、内申書ではレギュラーで
活躍中みたいな評価しちゃってる。

こういうの公務員も民間基準なんでしょ
えーーーちがうの？？？？？？
なのに給料は民間大企業基準？？？？
ひでえええええええ

育休取って周りに迷惑掛けてる人間が
当たり前の権利とばかりに偉そうに説教して高圧的な態度とってれば、
他の社員が快く協力なんかしてくれるわけないだろ。

保育園がどうこうよりも、育児休暇を３年とっても戻ってこられる
制度のほうが重要じゃん。

おフランスの事実婚や婚外子はマネしてほしいけど、３年育休は
マネされたくないんで報道しない糞マスゴミ。

>>874
そんなことないだろ。
何度も言われてるように、育児休業における会社の負担はゼロ。
現場がちょっと面倒になるだけ。

その程度の事で福利厚生アピールできるんだから安いもんだ。

逆に設定しない会社の方がブラック扱いされて、
ろくな人材来ないと思うぞ。

まともな正社員男なら99％結婚してるんだから
男もおなじだけ育休取れるようにすればいいだけなのに
ここで制度作ってる公務員やブラック状態の企業叩かずに
同じ労働者の女を叩くのが社畜

>>879
ちょっとじゃねーだろ
デキル女ほどダメージはでかい

「女性と仕事の未来館」 実はランチだけのＯＬもカウントしていた
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100520031.html

　事業仕分けでは国立女性教育会館の運営についても議論になり、
民間登用の理事長の年間報酬が１４４６万円であることがわかった。
http://www.asahi.com/politics/update/1112/TKY200911120269.html

正社員ちらつかせ社畜な状態で働かせながら自分の都合で、社員をポィって会社なら
これ
↓
株式会社システムステージ
大阪市北区梅田1-1-3大阪駅前第3ビル25階
代表者 高橋恒夫

考えてみれば仕事を続けたいと思うかどうか入社の時点で分からないのに、
可能性が閉ざされてる会社には行きたくないか、女は。
男にもアピールできないの？
じゃあここで愚痴ってる人たちにとって、
制度はあっても使われないのが理想って事？

↑>>879

>>884
男だって入社時に将来結婚するかわからないし、
その時自分が子供看なきゃいけない事だってあるかもしれないのに、
わざわざ育休なしを選択するメリットってあるか？

>>880
一般的に旦那の方が収入高いんだから、取れるようにしても
取らない人のが多いと思うわ
給料安い方が休むのが合理的だもの

この手のスレに目を通すうちに、男は何かと理由を付けて、ただ女を叩きたいだけなのだと気づいた
女を叩きつつも、内心羨ましいんだろうなと
女に生まれてよかった

うちの会社は産休中は給料ゼロだけど保険料は払わされる
産休入ると収入なくなるからと臨月ギリギリまで働く妊婦が多くて
見てて危なくてしょうがない
絶対おかしい！制度を変えさせてやると女子社員が奮闘しているが
このスレでその理由がなんとなく判った

>>889
産休中って保険料、会社負担分も含めて免除じゃなかったっけ。

勘違いだったらｽﾏﾝ

実際はこの１０倍

産休どころか体壊して休職もできない企業に努めていた俺が通りますよ。

>>890
制度変えたいといっていた社員が
給料出してないのに産休中の人にお金出して下さいと言うのが申し訳ない…
と言っていたので税金とか別な何かだったかもしれない

権利は権利とかいっている奴は
ナマポの受給も権利とか言って
どのような状況でももらおうと
するんだろうな。

>>886
育休が迷惑と叫んでる人がけっこう多いから、
それならいっそ制度が無ければ幸せなのかい？と。
復帰後の休みが迷惑なのはまだわかるんだけど、
それも育休無ければ根絶できるし。

>>862
総合職のほうが、あっさり辞めちゃうんだよね。
再就職も難しくないし、どれぐらいのパフォーマンスが必要か理解してるんだろうね。
逆に元々そんなに仕事ができない一般職のほうがしがみ付く。

>>1
企業の本音だろうな。

育休で抜けられ、仕事の穴は誰が埋めるの？
仮に埋められたとして、育休明けに復帰され時、穴埋めに使った
人材はどうするの？

こんだけ面倒がかかる訳だから、経営者からすると復帰が前提の育休なんて
正直迷惑極まりない。

>>897
子育てって社会でするもんだよ
会社経営者として、利益追求だけで社会貢献を考えないのはダメでしょう
先進国というのはそういうもの

権利は、子供は旦那に任せて一生懸命働きますっていうスーパー女性様のために必要。

出産前後の数ヶ月はスーパー女性様でもさすがに休ませてやれｗ

税金ジャブジャブ使って子育て利権のために赤字国債発行。
他人に迷惑かける事前提の出産子育てなら最初から産むな。
あげく、産まれた子供達は借金漬けの日本で重税＆貧乏生活
産んだ親を恨むヤツが増えるんだろうな

>>898は>>897の疑問に対してまずは何かしら提案しないと
それなしにシャカイコウケンだのセンシンコクだの言ってもね

>>897
零細企業の社長ならともかく、そこそこ人数のいる経営者なら、
それほど迷惑なんて感じてないと思うぞ。経営圧迫するわけじゃあるまいし。

単純に現場が面倒くせえって駄々こねてるだけ。
調整能力ないのを、居ない奴のせいにしてるだけ。

抜けた人間の穴埋めなんて、組織で働いてたら当然の行為だし、
育休以前にそんな事多々あるわけで、
今更迷惑とか言ってもただの難癖。
自分は誰の助けも借りずに、稼いでるとでも思ってんのかね。

>>861
学術調査によると母親の学歴と息子の学歴は相関関係があり
母親が低学歴ほど息子も低学歴になるとわかっている
息子を東大卒にしたければ、最低でも嫁は早慶卒またはそれ以上にする必要がある

そもそも男も育休とりたいんだけどな

時間的な拘束・制約も、仕事の責任も軽くなる、パートタイム労働者に回ってくれ
という、何の目新しさもない、今まで通りの要求でしかないよな、これ

ここ見る限り、98%くらいの会社が迷惑してるよなw

>>857
同意
ただ、それでも疎まれても子は母親に愛を求めるもんだ

寝てるだけの赤ちゃん期が終われば
育児より仕事の方が確実に楽
絶対に口外しないけどw

楽をして 迷惑かけて 金稼ぎ

替えの効く仕事ばかりしてる男は
正直不要
替えの効かない仕事してる男は必要だろ
ジジイが淘汰されていくリストラシステムは秀逸です

>>910
その通りだ
なんで専門職がいい

現状だと女に多いな

一般人より、芸能人が結婚するか、ガキが出来たらそのまま引退してほしい。

中小企業ならやめてほしいだろうけど大企業は大丈夫だろ。
そもそも大企業はそれぐらいの貢献はしないといかん。

>>913
それって、詰まり女はリスクだと言う事じゃん
足かせとでも言おうか
負債とでも言おうか

女の社会進出なんて全然上手くﾏﾜﾝﾈ
自然じゃねーよ

>>914
そうは言っても子供が生まれなくなるほうが更に大きいリスクなんだからしょうがあるまい。
昔から女も働いてるし、むしろ育児家事以外やらないほうが不自然。

>>915
その為にパートなんてのがあったと思うんだけど
それじゃいかんのか？

女のメインは子育て
補助でパート

これで良いと思うんだけどな

>>916
今もパートしてる主婦は多いし、それでいい人もいるし、いかん人もいる。
いかん人にまで働くなとは言えない。そんなことは誰も命令できないよ。
あとやたらと昭和の専業主婦が美化されてるけど
その専業主婦に育てられた世代が他の世代より優れてるとも思えない。

30代って特異な性癖世代なのかな？うちの人事管理職さんは同年代の妊産婦が大好きなんだよ。
基準法とか企業理念だとか男女平等社会だとか、自分は重く置いてるように
アピールしてるけど、やっぱ変態は独特の行き過ぎた配慮をするから、実は性癖ってのがわかっちゃうよ。

育児休暇中に給料出すなんて、
どんだけ余裕ぶっこいた会社だよ
普通は出ません。
お前ら仕事あるフリして文句言う
ヒマあったらハロワ行けよ。

>>919
え？
休業補償が出るんじゃないの？

>>890,893
産前・産後休までは保険料負担するが、休んだ日数に対して健康保険から給付がくる（月給の2/3程）。
産後休が終わった後、復帰するまで（育児休業期間）は、保険料免除で、雇用保険から育児休業給付がくる（月給の1/2程）。

だから、産後休までは保険料貰うのは、保険法で定められてる。
本人から産前・産後休分の保険料を貰うのは当然。
それを会社が免除する（本人分まで払う）と、それは報酬としてカウントするべきなのでマズい。

自民党政権の成果

1. 小鼠改革によって、大卒プレミア卒業生を安くて便利な使い捨て派遣社員にしたてあげ
一生結婚も子づくりもできず家も車もかえない失われた１５年世代を作り上げ毎年３万人ずつ
自殺させて計画的に日本を少子化にし、消滅させた

2. 民主党になる前に、自民党がフクシマ原発を延長使用させることを強行採決。これが後に
311震災爆発炎上し、プルトニウム汚染、食料不足、街閉鎖、難民創出、電力不足で
日本から企業流出と経済衰退を招いた

今時ウチ産休育休絶対NG！
なんて言ってる会社、他の待遇も
推して知るべし、ブラック決定だろ。
それで優秀な人材どんだけ集められる
んだよ。

育児休暇が取れなかった。退院翌日から仕事のブラック。メンタル病んで、抗鬱剤がやめられなくて、二人目産めなかった。なんで、やめるって言えなかったんだろう…

日本企業のブラックさは中国当局並み！！！

「残酷だ」妊娠７カ月を強制堕胎　中国　一人っ子政策担当者３人を停職
2012.6.15 11:42 ［中国］

　新華社電によると、中国陝西省安康市政府は１５日までに、一人っ子政策に基づく計画出産を
担当する３人が、２人目の子を妊娠していた女性を強制的に堕胎させたとして、停職処分にする
ことを決めた。女性は妊娠７カ月だった。中国の法律では６カ月以上の妊婦の中絶は禁止。市当局
は女性と家族に謝罪したという。

　新華社電によると、当局者は今月２日、女性を病院で堕胎させた。病院のベッドで女性の横に
胎児の遺体が横たわっている写真がインターネット上で出回り「残酷だ」などと批判が高まって
いた。

　中国メディアによると、当局は女性の家族に対して「４万元（約５０万円）を支払えば強制的な
堕胎をやめる」との趣旨を提示。家族が貧しさから「とても支払えない」と答えると、女性は病院
に連れて行かれたという。（共同）

女性を追いつめ虐める日本企業はインド並みのブラック！！！！日本はインドとそっくりの後進国！！

「息子が欲しかった」生後３カ月の娘を実父が殺害
レシュマ・バヌさん（１９）は携帯電話の小さな画面を見つめていた。そこに映っているのは、
生後３カ月でこの世を去った娘のアフリーンちゃんの姿だ。
警察によれば、アフリーンちゃんはかみ傷やタバコによるやけどに加え、首を脱臼した状態で病院
に運び込まれ、死亡した。犯人として逮捕されたのは実の父親だった。
バヌさんの夫は息子を欲しがっていた。娘が生まれて間もなく「この子を結婚させるには何十万ルピー
という金がかかるだろう。それだけの金をお前の実家からもらえるなら育ててもいい。
だが無理なら殺してしまえ」と言ったという。それから３カ月後、事件は起きた。
インドでは女の子だという理由で幼い命が絶たれるケースは珍しくない。多くの場合は人工妊娠中絶
という形で、女の子は「間引き」される。
インドでは産科医が胎児の性別を両親に告知することも、性別を理由に中絶することも法律で禁止
されているが、横行しているのが現状だ。
2012.06.15 Fri posted at: 12:20 JST
http://www.cnn.co.jp/world/30006987.html
実の父親から暴行を受け死亡したアフリーンちゃん
http://www.cnn.co.jp/images/cnn/2012/06/15/12/28/34/s012927636.jpg
インドでは伝統的に、男子は跡取りであるのに対し、女の子は結婚すれば家を出て行く存在だ。
おまけに娘を結婚させるには「ダウリー」と呼ばれる持参金や贈り物が必要となる。
ダウリーは法律で禁じられているが、さまざまな形で生き残っている。
１男４女を育てたバヌさんの両親のように、男女を問わず子どもを大事にする親もいる。
バヌさんの母は言う。
「事件のことを思うと胸が張り裂けそうになる。私は自分が飢えていても子供たち全員を食べ
させてきたし、子供たちみんなに幸せになってもらいたいのに」
http://www.cnn.co.jp/world/30006987-2.html

どっちもどっちって感じ。
妊娠中や乳幼児を抱えてる時期の女に社会性とか要求する側も野暮だし
かと言って当然の権利とばかりに同僚への感謝を表意しない女も傲慢過ぎる。
私は早退する度に次の日の朝礼で
「御迷惑掛けました。皆さんのお陰で育児と仕事を出来ています
ありがたく思っています」と何度も頭下げてた。

女性への保護が手厚くなるほど人件費負担が重くなり、採用を敬遠されて女性が正規雇用されなくなる現実

>>928
うんうん、わかったから病気療養する男性も解雇してねw

学術調査によると母親の学歴と息子の学歴は相関関係があり
母親が低学歴ほど息子も低学歴になるとわかっている
息子を東大卒にしたければ、最低でも嫁は早慶卒またはそれ以上にする必要がある


英会話さえできずチンコがついてるしか取り柄のないDQN男より
東大早慶女を雇いたい！！！

これが企業の本心です！！

女性の採用が禁止になるなら、さいてい三か国語（母国語+英語+日本語）ペラペラが多い
中国韓国人留学生を採用するしかない！！

日本企業はみんなそう考えています！！

>>1職場のみんな誰もが思ってるよ。

危なっかしいしなんかあっても責任とれないよ…

満員電車でもどけと言わんばかりに妊婦マークの鞄を目の前に持ってこられた時は言葉が出なかった。 勿論お譲りしましたよ…

>>930
欲しがってるのは、出産したらさっさと辞めてくれる人か、一生結婚する気がない人のどちらかだと思う

少なくとも公務員の産休・育休はなくすか制度改変してほしい。
金もらいつつ散々休んで、復職せずに退職とか、復職しても数ヶ月で退職金とかあり得ないだろ。
それが教員特権かっつーの。

小さな会社経営の父は育休嫌だから結婚しそうに無いブスか生み終わった中高年を採用しているらしい

育休欲しいなら公務員になれ。三年間取れるよ。つわり休暇も。

アメリカの真似をしていくなら精神もまねないとな
それが出来ないなら確実にこの国は滅びる

育児休暇をとるには「妊娠計画書」を事前に稟議書として提出を義務づけレバ良い

病気とは違い、コントロール出来る事だからな

>求人広告のアイデムが、正社員が6人以上いる1439社からインターネットを通じて回答を得たもの

なんかすげー胡散臭いな