【話題】 「妊娠した女性社員は育児休暇を取得せずに、退職してほしい」 1439社のうち25%の会社★5
1 :
全裸であそぼ!φ ★:
「妊娠した女性は、育児休業を取らずに退職して欲しい」と考えている企業が25%にのぼるとした調査結果に、波紋が広がっている。
求人広告のアイデムが、正社員が6人以上いる1439社からインターネットを通じて回答を得たものだ。
男性正社員の育休取得を「容認できない」とした企業も16%あった。急速に進む高齢化が社会不安を高めている中で、
働きながら出産や子育てを行う女性や、それを支えようとする夫を疎んじる会社があるのが実態のようだ。
ネットにはこの結果に対し、実際にはもっと多くの企業が育休取得を快く思っていないはずだ、という書き込みが見られる。
「『本音』を言ったのが25%のみ、という調査結果」
「むしろ正直な企業が25%しかないってことだろう」
育休取得を冷ややかに見ているのは、人の穴埋めに苦心する経営者や管理職だけではない。
交代要員が配置されない場合、職場では仕事量が増えてフラストレーションが高まる。
連続して子どもを産むと、産休、育休で何年も姿を見ないこともある。
ネットメディア「ガウ!マガジン」は、「『育児休暇を取らないで』が25%!子持ち同僚にムカつく事4選」という記事を掲載し、
職場に残る独身OLの苛立ちを紹介している。
まっさきにあがっているのは、「婚期が遅れるのも“育児休暇”のせい」という声だ。
同僚が自分より先に結婚・出産したために仕事が激増し、出会いが遠のいて婚期が遅れてしまったと嘆く
31歳女性(保険会社勤務)の声を紹介している。
「のんきに子どもの写メールを送ってくるA子に腹が立ってしかたありません。復職後、仲良くやっていけるか心配です」
こういう人に限って、自分が出産するときには「目いっぱい休まなければ損」とばかり、育休を最大限に活用する気がするのだが…。
このほかにも独身OLは、育休中に海外旅行に行く同僚や、「子どもの病気」を理由に休む同僚に
モヤモヤしたりムカついたりしていると、記事は紹介している。
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/06/08135021.html ※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339218741/
2 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:09:13.97 ID:LF6itMBq0
日本は女が働ける環境じゃない
産休、育休、セクハラ対策、寿退社
こういった負担を全部企業に押し付けられたらそりゃ女は採れないよ
性差を認めて国が保障するとこはちゃんとしてあげないと
それと日本のフェミのミスリードもひどい。ただ権利をよこせってそりゃ男は不満もつよ
2
4 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:09:25.26 ID:hKBwvhtA0
おっ
非婚少子化日本滅亡計画がうまくいってるみたいだね
だから昔みたいにおとなしく引っ込んで子育てしてろよ
女性に権利を!とか言い出してからこの国は駄目になっていった
6 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:10:13.20 ID:rG0h7fCV0
労働力が欲しいので・・・
7 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:11:17.19 ID:28k4kuac0
本音だね
何年も休んで現場戻っても、足手まといになるだけ
@ 医療現場
若いときにしかできない仕事に就かない
歳をとってもできる仕事を選ぼう
女性の雇用を減らしてその分男の雇用を増やせばいい。
そうすれば結婚が増えて出生率も改善するしな。
ま、俺みたいな池沼は結婚も就職もできるわけないが。
10 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:12:24.41 ID:teNnIYWr0
>>5 子育て中は、その通りだな
発達心理学とかでもそういうことになってる
ただ、さすがに子が大きくなったらなあ
こんな意識だから少子化進むんだろw
12 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:12:35.15 ID:GfHrnx6A0
だから、学生のうちに子育て終わらせとけ
13 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:13:00.56 ID:Dv11FESE0
> 31歳女性(保険会社勤務)
> 「婚期が遅れるのも“育児休暇”のせい」
>
> 同僚が自分より先に結婚・出産したために仕事が激増し、
> 出会いが遠のいて婚期が遅れてしまったと嘆く
明らかに同僚女性が悪いな!
14 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:13:09.12 ID:Aj6geIoF0
>「ガウ!マガジン()」「子持ち同僚にムカつく事4選()」
無能経営者さまたちの、社員同士への不満の目先逸らしですか?w
15 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:13:26.84 ID:ChCM0tYw0
奴隷の嫉妬スレ
女=チョンはガチ!
今時、結婚する奴は情弱。
うちの親戚にも育児休暇中に二人目できて、4年も勤務しなかった子がいたけど、全然平気みたい。浦島太郎みたいじゃないのかな〜。
権利ばかり要求する女に限って使えないしな。
子育て終ったら復帰することもだめなの?
何だかどんどん日本人を結婚させないよう子供作らせないよう
幸せにさせないようにしてる感じがする…
こういう記事で女叩いて得するのは誰か?と考える事だな
女がいなければ子供残せないし
女も男がいなければ子供残せない
日本の男女が叩き合って何の得にもならん
得するのは…
辞める必要はないが
育児休暇中に赤ちゃん連れ回して
友達と海外なり国内旅行するのは止めるべき
ちゃんと育児に専念しろや
22 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:17:13.75 ID:xoEsbzkO0
結局女は役に立たんという証拠だ。
何十年も、女の社会進出とか煽った末にこれだからな。
女は昔のように結婚退職を基本とすべし。
ごく一部、飛び抜けて優秀な女がいたら例外としてもいいが
その場合、「一生結婚出産しないことを覚悟する」ことを年を押すべき。
>>19 中小零細ならば、「おまえがいなくても回ってたんだから辞めてもらいたい」、
てことになるんじゃないかな。経営者的には。
人件費は必要経費になるけど、削減できればそれにこしたことはない。
よほど有能な人以外は。
まぁ男も有能な奴なんて一握りで、大多数は辞めても影響ない
奴等ばかりなんだけど、男の場合には妊娠出産がないので、
辞めさせるきっかけが少ない。
24 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:18:10.32 ID:ezLFjvG7O
経営者、上司、同僚、部下からすると迷惑ばかりで一利なしってのが本音だろうな。
そうなると、能力が同じだとしても男ではなく女を雇うメリットって何もない。
むしろリスクばかり。
使える人件費は決まってるからねえ
一端辞めて、再雇用という形ならいいんだろうけどな
26 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:19:03.98 ID:tdltF5gL0
だって替えきくじゃん
技術職でもなきゃいらない人材だよ
こんな会社はどんどん倒産させろ。
手ぬるいわ。
28 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:19:23.75 ID:8SoM3aHFO
男の育児休暇は要らんやろ(笑)
>>20 米国をはじめ、先進国では当たり前の子供のDNA親子鑑定に猛反対している時点で日本の女は糞。
>>9 男も減ってるが女の雇用はもっとなくなってるの知らないのか
外国人がどんどん入って来てるしなぁ
31 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:21:15.40 ID:pR3tMiEe0
>>22 近所のアル中の嫌われ爺さんと全く同じ事言ってて驚いた
もしかして本人?なわけないよな・・・
嫁に逃げられて誰からも相手にされなくて
生活保護受けてパチンカスでアル中で、でも競馬友達はいる様子の爺
近所の野良猫に餌やるのが毎日の日課の人だけど・・・やっぱ本人?
32 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:21:26.33 ID:rNbEfD9FO
女のわがままに付き合ってられるかよ
出来なきゃ出来ないでブー垂れて出来たら出来たでまたブー垂れて
何様のつもりだってにゃ
学生出産をサポート、留年あり
新卒採用は普通25歳から30歳っていうのがいいんじゃない?
34 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:22:27.75 ID:WsvfAJkC0
正社員としては必要ないけど
派遣社員としてはかなり役立つよ
真面目だし、子供出きれば辞めるしね
35 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:23:19.25 ID:dS1ez9dn0
産休に否定的なのは団塊の仕事中毒キチガイクソ虫だけだろ
少子化の戦犯団塊、朝鮮人レベルの男尊女卑
会社が全て、会社を全知全能の神と崇める豚かブロイラーのような社畜根性
37 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:24:34.91 ID:fQWp4L3/0
働く為に就職したんじゃない・・・・@公務員
38 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:24:41.68 ID:PKWuhZeb0
男女関わらずサラリーマンなんて、余程じゃない限り替えがきくからな。
産前産後休暇だの育児休暇だの、企業にとってメリットないのが本音だろう。25%の企業は正直だな。
しかし、婚期が遅れるのは同僚の育児休暇のせいではない。それは毒女のひがみだ。
39 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:24:42.20 ID:AJXgPh3m0
男のことは「男」と呼んでるくせに
女のことは「女の子」と呼ぶな
むかつくんだよ
男女平等なら、男、女でいいだろうがアホ
この日本の女尊男卑の風潮FUCKだわ
男の性欲のつらさもわからないくせに偉そうな口きくんじゃねぇ
男が小学生等の子供時代に、セックスと聞いて連想することを知ってるか?
「けがらわしい」だ
大人になるにつれて精巣が発達して、脳に性欲求を勝手に突きつけられる
洗脳のようなものだ
本能に動かされてるだけの悲しい生き物なんだよアホが
「女の子」ばっかりが可愛そうな生き物だと思ってんじゃねぇアホが
被害者意識うぜえんだよ
結婚して子供が生まれたら夫の給料を2倍で育休廃止
という法律を作れば良いんだよ
41 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:25:10.47 ID:LF6itMBq0
ホントは結婚したいんだよ
でも出来ない
出来ない理由を考えると社会は「お前が悪い」って言ってくる
それに納得がいかないんだよ
>>31 女共は差別するなとか言ってるけど、男より楽して同等の給料寄越せっていってるのが実際だからな。
同等の待遇得たければ男と同じことしろってことだから、子供を産むのは諦めろ的なのはあながち間違えてない。
とりあえず、女は甘えすぎなのは間違いないわ。
43 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:25:58.09 ID:NclffGg8O
ホント迷惑なんだよね
仕事を選んで未婚のわたくしから言わせれば
人員がいない時に無計画に妊娠しておいてはしゃいだり
エコー写真持って来たり
ほとんどトイレと往復してたり
あと子供を人に育てさせるぐらいなら仕事辞めればいいのに
家庭を何だと思ってんだろう
44 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:26:10.95 ID:jQNqOKbHO
人事部の女が数年ぶりに復帰してたから
「久しぶりですね〜!」とか話してたら、
数ヶ月後に二人目でまた産休〜育休に入ったでござる。
夫婦ともに市役所職員だから、絶対辞めないのは当たり前。
別に育給もいいけど
昇給昇格に差をつけろ
地域社会が崩壊してるから、専業主婦も
孤立して、日本嫌いになって韓国好きなんて
奴が出てくる。
一方、企業は外国人優先。
一番悪いの圧倒的に企業側だわ。
無能なくせに定年過ぎても居座ってる団塊やバブルが問題
高給貰ってきたのに文句ばっかりだからね
こうやって憎ませて矛先を何かに向かわせるのは
昔からの常套手段だよ
48 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:29:40.43 ID:2s8ESqbb0
テレビにすっかり騙されてきた30歳以上の女性に出産してもらうのは無理でしょ。
バリバリ働いてもらうしかないよ。同世代の稼ぎの低い男も、それにつきあうべき。
若い世代には考えを変えてもらって、育児に休暇なんてないんだって気づいてもらうしかない。
昔だって内職したり、畑は耕してたでしょ。育児に専念なんてできないよ。
普通の会社に勤めるってことじゃなく、ふさわしい仕事をすればいい。
49 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:29:57.93 ID:HrJ/DBDtO
企業が社員の福利厚生をどう思ってるかが良く分かる記事だな。
有給休暇も取らせない会社はブラック。社畜生活を強制堪能させられて、理不尽な社内評価を喰らって。
最後はリストラ解雇。
50 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:30:02.38 ID:7kpqYOBIO
>>39 おまえが性欲溢れて攻撃的な男の子だということは理解した。
幸せそうな他人への嫉妬かwww
52 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:30:21.53 ID:LF6itMBq0
>>46 企業じゃなくてこれは社会が悪い
企業は利益を追い求める営利組織だよ
産休、育休、セクハラ対策、寿退社
こんな負担を企業に押し付けられたらやってけません
女も出世したきゃ男の労働環境の改善を訴えることだね。自分の事ばっかりじゃなくてさ
過労死するほどの社蓄やられたら女は同じ土俵に立つことすら叶わんぞ
53 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:31:02.93 ID:bcjZSSgt0
厚生労働省というアホ官庁が無理難題を強制しているだけ。
厚生労働省の職員の本音も女は採用したくないっことだろうに。
産休や育休やらを能天気に推進しているのは自分で仕事しない大臣
や課長以上の官僚だろ。
同僚や部下からすれば迷惑この上ない。
男女関係なくこう言うのは全て減算すれば良いんだよ
・残業しません(50万円/年)
・出張しません(5万円/年)
・休出しません(30万円/年)
・転勤しません(5万円/年)
・子供がxxxだから早退、遅刻します(20万円/年)
・年齢なりの業務ができません(昇給なし)
あと、産休、退職コンボも退職金を法的にうまく保留、カットするなどの方法で塞げば良い
55 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:31:33.71 ID:Rbo12wxd0
まあ、これが企業の本音だ。
保育園にいる子供が風邪うつされて38℃→保育園から母親に電話。
「高熱なので規定により保育できません。引き取りに来てくだ
さい」→14時でも15時でも母親が上司に一言「子供が熱出しまして
早退します」
いなくなってから怒る上司や同僚。特に高齢独身女は「またなの、
なんで私達がいつも迷惑させられるの」
だって亭主の稼ぎがないから共稼ぎしないとやっていけないのよ。
社内デキ婚したバカップルいるけど
マジいい迷惑だわ
57 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:31:50.29 ID:ChCM0tYw0
文句を言う管理職や同僚も、本当に会社に必要人材なんでしょうか?
一度自分を客観的に見てみては?
・・・@育休取得者
しかし考えれば考えるほど団塊世代のツケはとんでもなく大きいな…
日本崩壊A級戦犯だな
しかも現在進行形…
59 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:32:17.85 ID:7/HzAiQC0
そりゃ企業は労働力やビジネスの戦力が欲しいのに
あれくださいこれくださいそれは女性の権利です
こんな仕事じゃ私の自己実現が出来ませんっていう人たちが来たら困るだろ
ワークライフバランスだか何だか知らないが
それだって原資があって始めて出来るわけで
60 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:32:43.66 ID:We6KoLWX0
変な女にひっかかるくらいやったら、独身のほうがええ・・・。
,,.---v―---、_
,.イ" | / / / /~`'''ー-、 男の人の世界はな、お互い様やねん
//~`ヾ、;;;;ソ'''''''''ヾ、 ,.ヽ ヽ
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡、ノ ) 相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( そうやって、うまいこと回っていくねんけど、『あの子ら』は違う
i  ̄~` ! 彡 |ノ
,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--、 | 一回譲ったら、つけこんできて、
/ _ ヾ"r∂|;! 男の人は、ずっと譲らなあかん羽目になる
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ノ/ それでも『あの子ら』は平気なんや
i ノ _,,.:'
ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : : ,i / カドたてんとことおもて譲り合うのは、男の人同士だけにしとき
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ラ:)`ヽ、 そうせんと、『あの子ら』につけこまれて、
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" // \-、 『ひさしを貸して母屋を盗られて』、男の人の居場所がのうなってしまうからな。
嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、愛がないからやない。
「器が小さい、モテナイ男」と印籠のように突き出してくる人間こそ、
モテナイ器の小さい、愛のない女なんよ。
だからぁー 女に選挙権やったのが
最大の間違えなの!
女と納税してない奴に選挙権はなし。
そうすれば、国は栄える。
62 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:33:30.74 ID:uLPbo254P
正直に言えば、一年ブランクがあったら今の社会では復帰できないだろうな。感覚が鈍る
子供手当てとかの年収枠を世帯年収にするべきと思うのは俺だけか。
夫婦で1000万円稼いでも一人500万円なら減額なし。
これっておかしいよな。
だから女が子供産んでも働くんだよ。
64 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:34:19.52 ID:7D2bpWPY0
育休に限らず、日本の労働環境は家庭生活を全く念頭に置いていない。
8時9時まで会社で仕事をさせて、社員の健康や幸せを願っていると思えるか?
おまいらは『マトリックス』でいうところの乾電池なんだよ。充電切れで使い捨て。
奴隷であることに自覚が全くない。ある意味幸せな国民だ。
>>57 お前も含めて替えは利く
替えが利く分、育児休暇取って人員に穴空けるヤツは邪魔っていうわけ
開いた穴を埋める上手い方法があるなら、上司に提案してみたら?
やっぱ平等とか差別とか言ってる奴らってのは信用ならんな
68 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:36:05.98 ID:4H7z1lXl0
核家族化を進めて
日本の大家族制度を破壊したのは
アメリカ
姑と同居はいやだ
とかいうけれど
おばあちゃんの知恵は大事
そういう価値観さえもない今の日本は
あのころの日本ではない
別の日本
つまり偽物だな
さようならニッポン
69 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:36:08.15 ID:W6xOs16V0
前にいた会社は総合職の女性は結婚・出産で一般職に降格させられてたな。
産休育休はちゃんととってたけど。
70 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:36:17.64 ID:0Yef0Oad0
たしかに退職してもらった方がいいな
産休→育休→更年期→介護、で会社の戦力としては厳しい
>>54 そんなプラン採用したら能無しが無駄な残業と休出ばっかり繰り返すよ〜w
今だって残業常連者の半数は単なる能無しなのにw
72 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:36:57.54 ID:LF6itMBq0
>>64 事実だけどどうすれば労基は仕事してくれるんだ?
組合自らが労基違反を推奨さえしてるんだが
日本の労働環境はひどい。自殺者3万人はだてじゃない
妊婦様社員ははっきり言って迷惑だよ。
書類も重たくて持てないんですぅ〜とか言って他人に仕事押し付けるからね。
お前のガキの安否なんか知ったこっちゃ無いっての。
で、生んだら生んだで残業は出来ないんですぅ〜だよ。
74 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:39:12.00 ID:q4+kRyzIO
ホントやめろよ。
こども作ってまわりに迷惑かけるなよ。
出勤してもすぐ帰るし…。
75 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:39:46.96 ID:os8M2lao0
>>68 >あのころの日本ではない
いったい、いつの時代の日本に夢を見ているんだか。
>>68 都市では、日本は江戸時代からすでに核家族だった。
農村の大家族制度は、米国ではなく日本政府の政策で崩壊した。
高度成長時代に、農村の息子娘を都会に出させて、
企業労働者として働かせた。それが政府にとっても企業にとっても
農村の親や息子娘にとっても幸福だった。
ある意味、みんなの幸福が一致していた稀な時代。
経済右肩成長が保障され、みんなが希望を見ていられたから。
もとよりそんな時代が長続きするわけもなく、二十年程度で終わったけどな。
街中で見かける所謂イクメンのほとんどって、碌に子守りもできてない上に
子供と一緒になって周囲に迷惑かけてるのばっかりだよな
>>71 確率的に制度利用者と非利用者でどちらが業務練度が高いと考えられる?
後者の方が年齢なりの事が出来る優秀な社員だろ
79 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:40:43.43 ID:NM4kxYTk0
自分が育休で休んでる間も働いて、スキルを身に付けた人と、
なんで自分が同じ土俵に立てると思えるんだかw
80 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:40:49.15 ID:uGvbUgjTO
妊娠出産で数ヶ月働けないのはしょうがない。
これを叩いてるヤツは確実に小梨w
問題は復帰したあとに満足に働けないこと。
育児は旦那に任せてるので、子供のことは気にせずバリバリ働けますって女なら
会社からも喜んで居させてもらえるだろ。
仕事振られて嫌がる奴らは、仕事するのが嫌なのか。
育休とか時短者の仕事が回ってくるのは、私的にはむしろチャンスなんだが。
裁量労働制で結果出したものだけが評価される会社なので、
人がやってるプロジェクトや仕事を奪って自分の評価にできれば
逆においしいのでどんどんやる。
育休社員は時短者は戻ってきてもそのプロジェクトは私のものだから
別の仕事をするしかない。
うちの会社はそうやって、弱肉強食で仕事を取っていくので
育休や時短者も必死で仕事をするが、こういう会社はまれなのか?
83 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:41:49.38 ID:2s8ESqbb0
育児休暇は無理がある。
結局少子化の改善にも、強い子供を育てる事にもならん。
母親がどっぷり楽して、育児に専念したら、子供に悪影響出るだろ。
>>64 それでEU経済は歯止め利かなくなって崩壊してるけどな。
米国の経済学者の中には日本を見習えと言うヤツまで出る始末だ。
85 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:42:06.67 ID:LF6itMBq0
女はこのひどい労働環境の改善を訴えたりしないのか?
労働環境を改善して専業主婦の特権を廃止、女の自立支援をしなきゃ
日本女の地位向上はできないぞ。プライドはないのか?
日本の女は海外で人気がある。従順で慎ましく優しいって。
だけどその分、責任感と自立心が低すぎる。容姿と経済力も先進国最低レベル
そんな連中が威張ったら途端に魅力の全てがなくなる。
女だって尊大な態度で威張ったりしたいだろ?同等の権利が欲しくないか?
86 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:43:09.17 ID:ChCM0tYw0
「婚期が遅れるのも“育児休暇”のせい」
ホントにそうなの?あなた自身に問題ないですか?
・・・@産休取得者
>>77 ものすごく納得w
ありゃ自己満以外の何ものでもないね。
88 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:43:25.02 ID:2G5PIv6F0
結局のところ女の立ち位置がいい加減なんだよ
日本で育児休暇なんて無理無理
なんでそんなもん取り入れたかね
まあ官僚大好き欧米ガ〜なんだろうけどさ
89 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:43:27.79 ID:br1CGgVh0
90 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:44:26.47 ID:brMeKedMO
9時5時の仕事で専門性なかったら別に大丈夫だけど、パートとは違いを見せないとな。
以前勤めてたデキ婚妊婦様は「しゃがむと危険なので床に落ちたもの取れません」ってほざきやがったわ。
産休入るまでと言わず今すぐとっとと帰れ、そして二度と戻ってくんなと思った。
92 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:44:50.26 ID:os8M2lao0
>>82 具体的にどんな企業なのか教えてもらわないとなんとも言えないな。
完全に自己責任。
女などみんな派遣で代わりがきくのだから採用する企業はどうかしている
94 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:45:40.19 ID:xyftuM35O
>>1 そらそうよ。
年子で三人も産めば有給休暇1000日オーバーだもんね。
資本主義でこんな制度はおかしいよ。
労働力としてなら、派遣でもパートでも主婦のシャドーワークでもいいわけで。
>>52 そのとおりなのだけど、今は労働組合が本当に弱体化したからね。
改善しようにも個人ではどうしようもないよ。
育休も、もともと女労働者の多かった組合(教員や看護師)が
政府に働きかけて実現させた制度だから、組合の力なくしては
改善は不可能だと思うけどな。
一部の組合(国鉄の動労とか)がめちゃめちゃをやったから
政府と財界が組合をつぶしたのがほんと悪影響をもたらした。
いまは経営者側にやられほうだいでしょ。
ほんと経営者様には良い状況だよ。
社畜にならないと首を切られるんだしさ。
企業別組合だけではなく、中世のギルドみたいな同業組合が
必要だと思う(同業組合ありの業種もあるけど)
>>83 母親の愛に飢えていた子供時代を送っていたんだね。
不憫だ………
98 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:46:37.47 ID:DcroqSNt0
>>88 欧米ってか北欧じゃないかね
いわゆる福祉先進国
離婚率ハンパなくて子供の居場所がなくて若年層の犯罪率が高くて老人虐待発生件数も凄いことになってるけどね
99 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:47:13.03 ID:7D2bpWPY0
雇用には流動性が必要だ。ドイツもイタリアも雇用主が社員をリストラしやすいように法改正している。日本もいずれはそうなるだろう。首切られる回数は増えるが、
雇用主も気軽に雇えるようになるので、雇用に流動性が生まれる。新卒一括採用も「第2新卒」などというバカげた呼称もなくなるだろう。もちろん身分保障がなくなるが、
それを失っても雇用の流動性はメリットがある。
100 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:48:07.34 ID:xoEsbzkO0
いきなり理想状態にするのは無理だが
まず、男女共同参画と男女雇用均等法を廃止すべし。
それでだいぶマシになるはずだ。
101 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:48:30.00 ID:UcEp7UFI0
福島みずほとかレンホー見ろよ。
所詮あの程度。
一般にもできる女ってそうそういない。
みんな口達者ばかり。
102 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:48:48.78 ID:IzKvpdSJ0
産休はいいけど、育休は困る。
戻ってくる日の設定が無いのに、その人が抱えてた仕事どうしろちゅうねん!
せめて帰ってくる日くらい決めてから休みに入れ・・・と!
全部現金換算すれば良いんだよ
そうすれば平等だから誰も文句は言わない
104 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:49:23.68 ID:2s8ESqbb0
>>96 たっぷりと愛情をかけて育ててもらったよw
祖父母も含めて、全員なんかしら働きながらだったが。
育児休暇なんてありえん。
当然
106 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:50:12.21 ID:br1CGgVh0
>>99 確かにいい制度だと思う
育休なんか取る人は解雇するのがいい
ぬるま湯公務員はともかく民間では産休なんか論外で、有給休暇を使ったら地方に飛ばされるのが当たり前。
産休は甘え。自己責任。避妊も出来ないような無計画な人間は企業に不用。
>>102 育休は原則として、子供が1歳になる誕生日復帰が原則でしょ。
保育所に入れない場合の期間延長とか、
会社によって違いがあるかもしれないが
109 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:50:53.69 ID:os8M2lao0
>>97 いやその、業種じゃなくて経営者の人となりとか社風とか
書いてみて漠然とした企業像を聞こうとした俺が悪かったのがわかった。
スルーしてくれ。
110 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:50:55.49 ID:Tk0vlA8iO
出産後も継続して働いてほしいような女はすんなり退職し、やめてもらいたいような使えない女に限って残る。
>>99 むしろ日本の成長が止まっている一番の理由はそれ。
112 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:51:10.94 ID:ChCM0tYw0
まだまだ、毒男毒女や子梨が毒を吐きま〜す。↓
物凄い勢いで主婦が湧きまくってるなw
>>104 核家族化で両方の実家まで飛行機新幹線がデフォってのも多いんだけどな。
>>99 雇用の流動性はマルチな視点で仕事ができる労働者を生み出せるからなぁ・・・
経営者側も無能は首切りしやすくなるし・・・
116 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:52:39.49 ID:0TxNC6D20
育児休暇は全額保険でまかなえて、会社出費は無くなった
以前は、休まれた上に自腹切ったので、ふざけた制度と思っていたが…
育休中、しっかりした派遣さん・パートさんが代わりにいると大変助かります
117 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:52:45.48 ID:BB9Io67WO
妊娠 出産 子育てを悪く言う男女は100%いないと思う 総理大臣に日本初の女性議員が現れようと この国は国民の象徴を初め男系で支えてきた
日本人ならばこの先祖代々延々と続いた日本の文化を維持し 世界でも稀なこの輝きを曇らせる巨悪なそれらを 国民一体となって叩き潰さなければならない
お前らって専業主婦嫌いじゃなかったの?
119 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:53:27.07 ID:KQzo+SOA0
産むのはいいけどちゃんと面倒みろ。おまえんちの子供明らかに発達障害だろ。気付けバカ。
妊娠は病気や怪我と違い、本人の意思で回避出来る事。
122 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:54:07.99 ID:Aj6geIoF0
育児休暇なりで仕事のしわ寄せが他に行くのは、人を雇わない企業の問題w
123 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:54:14.39 ID:br1CGgVh0
>>111 なんで雇用が流動化したら成長がとまるの?
企業にとって要らない社員はクビにしたほうがいい
産休明けもちゃんと仕事やれるなら続けさせてあげれば良いんだけど。
仕事もやらないくせに一日中ダラダラして時間つぶしてるおばはんがどれだけいることか。
同期の男社員と同程度の仕事もできないなら首にすりゃいいのに、といつも思う。
>>118 小梨とか子供が大きくなって、さらに介護もしてないような専業は嫌いだよw
126 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:54:52.48 ID:XX4Q+nGO0
どうでもいいような女性ほど、産休だの育休だのと騒ぐ。
有能な人は結婚もしくは妊娠が分かるとすぐに辞める。
子育てとの両立なんて、出来っこないのが分かってるんだろう。
大体、子供を他人に預けて「子育てとの両立」なんて語るな!
>>123 いや、俺は逆の意味で言ったつもり。
雇用が流動化していないことが日本の成長が止まっている一番の理由。
公務員と一部の外資以外は、実質100%だろうけど25%っていったい…
129 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:55:57.96 ID:LF6itMBq0
>>118 自立してない奴は嫌いだ。
女は悪いと思ってない。そうせざる得ない社会が嫌いだ
言いたい事はこれだけ
収入を気にする女はゴミ。自分で稼げ
自営業者から見ると完全に甘えにしか思えない
働かなきゃ食いっぱぐれるのは当たり前
当然だなこれは
子供作るなら職変えればいい
133 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:00:35.36 ID:nARm/YlzO
当然だ。嫁も上の子が出来たときに会社辞めたよ。
本来は、寿退社がいいんだけど嫁の希望も考えて結婚後三年は、子供作らなかった。
我が家は上手く行ってるよ。日本人にはあってる。
@32才
134 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:03:45.23 ID:tdWgG2m50
子供が欲しければ、女は会社辞めろ。
会社にとっても休んでばっかりいる社員は不要。
産まれた子供は責任持って自分の手で育てろよ。
>育休中に海外旅行に行く同僚
これは育休云々じゃなく、単にこの同僚がDQNなだけだろw
1歳未満の乳児を飛行機に乗せて旅行って基地外だよ
乳児放置して行ったのならもっと基地外だし
別に出産してなくてもイタイ女には違いない
一生こきつかいたいもんね
現場は拘束時間が長いから子供いる女は事務職に回されてたが
事務職が人員溢れすぎでしかもババアどもが辞めないので
子持ちの若い女が現場に残らざるをえなくなり
すると早退や急な遅刻欠勤が多くて他の人が休日にも出勤したり
欠員補充が無いのでカツカツの勤務状況になり物理的に仕事が捌けなくなり(ry
産休は我慢するから子供が小学生くらいになった女は事務職から離れろよ…
138 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:07:41.92 ID:2AiSAn9V0
直属の上司が子持ちの女性なんだけど・・・
去年の4月に育休明けて復帰したと思ったらすぐに妊娠判明して今年の3月にまた産休
産休入る前も皆が残業してる中、管理職なのに子供がいるから出社遅くて定時で上がるから何も重要な仕事頼めない
正直、辞めてくれた方がいいのではないかと思うときがある
育休明けで復帰して数ヶ月で、また子供出来ました産休育休ヨロ!とか
犯罪レベルだろ。退職してくれマジで。
女=チョンはガチ!
141 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:12:31.11 ID:GnLToHnN0
馬鹿フェミ発狂w
142 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:15:28.94 ID:QexzMiJNO
>>1 とりあえずその25%の企業名を公表しろ。話はそこからだ。
143 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:15:56.01 ID:pG0PqD4T0
そんな奴を企業が男よりありがたがって取るんだからしょうがない。
そいつを辞めさせたって取るのは女だろ。
>>91 しゃがむのが危険というのなら
和式トイレしかない時代の人は一日に何度危険にさらされたんだろうね
あほくさ
145 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:19:12.76 ID:dAM7WmDO0
>>1 税でも何でも課して休暇を義務付けろ。
女性が就職で不利になるというなら男性にも義務付ければいい。
>>143 女の方がやめさせやすいし給料上げなくても安く働くからね
専業主婦セットの男を雇うのは企業側としても体力いるんよ
>>143 取りたくないけど、男女平等とか福利厚生の充実度とかが
会社の評判に係わるからしょうがなく取ってる。
コネで取らざるをえない。
この辺が真実。採用なんてしたくない、ってのが会社の本音なんだよな。
特に上場企業になればなるほど、そんな傾向が強い。
148 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:22:02.10 ID:/n8bCp5Z0
お子ちゃま男が家事育児介護を完全に分担したらすむ話。
全部女に依存しといて何言ってるんだかwww
149 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:23:46.63 ID:xyftuM35O
150 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:23:53.52 ID:dAM7WmDO0
人間にとって一番重要な仕事は「子供を産み、育てること」だ。
人間である以上、それ以上の仕事は「絶対に」存在しない。
お前ら企業の都合なんぞ知るか。
生まれてくる子供の価値に比べれば、企業利益なんぞハナクソ以下だ。
育児休暇を拒否するようなら会社ごと叩き潰せ。
151 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:27:04.40 ID:jC6eKRoH0
>「婚期が遅れるのも“育児休暇”のせい」という声だ。
大変言いにくいのですが、それは・・・
152 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:28:50.35 ID:br1CGgVh0
>>150 会社やめて子供育てればいいでしょ
企業が利益出さないでどうやって食べていくんだよ アホか
153 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:29:55.59 ID:LF6itMBq0
>>148 専業主婦さんかw
配偶者控除、年金運用3号、保険の扶養、離婚時の親権と養育費、DV法
どれだけ保護してあげてると思ってるの
正直威張れる立場じゃないでしょ?感謝こそされ文句いわれる筋合いはないよ
154 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:30:50.32 ID:LiK5m9Yk0
亭主の稼ぎがないからっていうけどさ
贅沢しなければパートだって充分でしょう
だいたいネコも杓子も出てくるから賃金が下がったわけで
勝間和代だとか、ドラえもんの声優だとか、すごく有能か
特殊な仕事をしているかを別にすると変わりはいくらでもいるの
あとは男をメインに、わたくしのような若干名の高齢独身女で
会社を構成すればよろしい
子供を人に育てさせてまで「仕事」するのやめてくれませんか
155 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:31:27.30 ID:pilQUoxoO
子有りキャリア女だけど、
>>1に同意。
ぶっちゃけ、女が働くから、男子の採用枠が減り、
産休・育休中は、男社員や、有能なのに正社員枠の少なかった若い派遣社員が尻拭いさせられる。
しかも、働く女は子供をたくさん生めないから、1人っ子が増え、少子化も進む。
こんなん、平和ボケ、ゆとり蔓延社会としか思えん。
生きるのに必死な社会になれば、病弱よりは健康体、
子有りよりは子無し、
女よりは男を採用して、澱みなく仕事が回るような人員を取るに決まってる。
自分含め、今の3〜40代の若干なりとも経済繁栄期の日本の恩恵を受けてる女は、
既得権を放さじと、職にしがみつき、若い世代に回さない。
やっぱり、新陳代謝がないから若い人が不遇になるんだ。
妊娠したら会社やめろ。
人に自分がいない間の尻拭いさせるな。
税金使って保育園に育児を任せるな。
そして、子供に愛情を注いで、しっかり育てろ。
たかが、20万〜30万の給料のために、母親である誇りを忘れるな。
だんなの尻を叩いて、だんなが出世できるようにしてみろ。
自分の給料くらい、すぐに取り返してくれるわ。
と思ってるのに、ナマポと一緒で、既得権は捨てられないだよなぁ。
生活保護と歪んだフェミニズムは、日本を崩壊させる原動力だと思う。
会社の希望なんて知ったことか!
別に問題ないじゃない
会社の希望をすべてきくなら
労働者はとてつもなく有能で、休みもとらず、無給で働かなきゃならなくなる
残念だけど、退職なんかしてやらない
これですむこと
157 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:32:37.72 ID:Wi+iBZiy0
最初から女を採用するなよ
158 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:33:14.10 ID:mlFhbbvz0
>>153 俺は男だけど、てめーも親の苦労と社会に守られて育ってきてんだよ
女子供に文句ある知能障害は、まずてめーのかーちゃんに文句言って来いや
159 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:33:56.52 ID:ChCM0tYw0
あなたにとって大変残念かもしれませんが、退職はしません。
・・・子持ち社員
ぶっちゃけここまで景気が悪くなるなんて
バブル後は企業も思っても見なかっただろう。
企業の本音は女性社員は全部辞めて欲しいってのが本当だろう。
言うと大問題になるから言えないだけだろう。
161 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:34:35.71 ID:UkdZ7bWV0
2回、3回はちょっと
一部のキチガイ女の意見が通ってこのザマ
164 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:34:45.85 ID:dAM7WmDO0
>>152 子供を産み、育てるから、人間がいる。
人間がいるから商売が出来る。
人がいないところで利益を出せるもんなら出してみろ。
連綿と子孫を伝えていく人間の営みに比べれば、
お前の企業の利益なんぞ、上にちょこんと乗っかる上澄みに過ぎんわ。
女に学問は必要ないってことだな
仕事は男の任せたらいい
いっぱい子供産んで育てろ か
166 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:35:14.77 ID:Rz58FdCj0
少子化が止まらない日本。
産まれてもどうせ不幸な人生ならば、初めからないほうがいい、
そう考える人が増えているとしても不思議ではない。ホント引き締まったいい 尻してるよな。 マジ、エロすぎる。ブチ込みたいぜ。
退職しなくていいんだけど、仕込むのに許可取れ
>>1 >婚期が遅れるのも育児休暇のせい
>こどもの写メールを送ってくるA子
>育休中に海外旅行に行く同僚
>こどもの病気を理由に休む同僚
こんなのにいちいちムカついてる
独身OLの妬みの凄さにワロタ
どうせ仕事のスキルも大したことなさそうな
ただのお局予備軍じゃん
>>81 お前が意地の悪い子持ちBBAだということはよーくわかった
口に出さないだけでみんな迷惑する
1人分の仕事が他の人にまわってくるわけだから
170 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:36:56.84 ID:bdKnxyNp0
老害優遇し続けてきて集票効率もそっちが良いからって
政治も老害優遇の歪な政治し続けてきた結果だろ
企業だって意地悪で言ってるんじゃなくて実体経営が成り立たないからで
無駄に生きて自己の安楽の為に労働法も改悪し続ける政権に安易に
投票して今の急激な高齢化と少子化招いたんだから
老害への金の投入を全廃して企業の育児支援奨励にアテりゃ良いだろ
タダでさえ老害は年金不正受給で負担額を超えた受益超過なんだから
今の老害は600万くらいの負担で、今の子供は生まれた瞬間6000万
近い負担額って、どう考えても今是正しなきゃ、子供の資産形成して〜
という経済サイクルは破綻しかないだろ
男女雇用機会均等法と少年法は早く無くさないと社会が崩壊する。
>>156 だったら産後に復帰して違う職場に異動されても文句言うなよな
173 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:39:30.21 ID:BB9Io67WO
>>154 いやババアにスキルつけるなら若い男にスキルつけてやった方が国の為になる
174 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:39:33.13 ID:VpTVm82l0
>>164 会社はな、そんな事は考えない。
企業の利益が最優先。分かる?
175 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:39:41.04 ID:br1CGgVh0
>>164 もう地球の人口は完全に定員オーバーですよ
これ以上人口増やしてどうする
>>155 そこまでわかっている子ありキャリア()なあなたが
仕事を辞めなかったのはなぜですか?
177 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:40:34.10 ID:ChCM0tYw0
>婚期が遅れるのも育児休暇のせい
>こどもの写メールを送ってくるA子
>育休中に海外旅行に行く同僚
>こどもの病気を理由に休む同僚
独身OLは大変細かいことで嫉妬します。こうしてストレスで老けていきます。
178 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:40:34.60 ID:LF6itMBq0
奴隷根性なんとかしろよ
まあ国のダブスタも悪いんだけどさ
180 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:42:31.80 ID:9ODzdsxu0
産休とか育休なんかの長期休業制度は日本では難しい気がする。
外国では〜、とか言うけど、そういう国は、他の人もみんな休みやすいし、
長期休暇も取れるような国だと思うんだよね。
日本は有給すら全部消費できない状態だし、理解は得られにくいと思う。
181 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:42:44.14 ID:LiK5m9Yk0
家庭を持つより仕事を選んだから結婚はしなかったのよ
仕事をしたいならはじめからそうすべき
家庭は社会の基盤
家庭がだめなら社会がだめになるわけです
あと個人的には通勤電車に乗ってくる妊婦がうざい
お腹に赤ちゃんがいますのあのピンクと水色のやつ
あれは、さあ殺せと言っているようなものだわ
182 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:43:22.82 ID:TuwevmrCO
でも子供と育休業を擁護してる人が見ようとしない事実があって産休育休が基本的には正規雇用労働者にのみ与えられる権利だってことだ。
いま、産休育休を擁護してる人達だって非正規雇用労働者の苛酷な労働条件を見て見ぬふりをして来たんじゃないの?
183 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:43:28.33 ID:LF6itMBq0
>>158 道理が通じない人?
共働きなら家事・育児も半々に
男だけが働くなら専業主婦は家事・育児を全部やる。
これの何が不満なの?
>>174 だよなぁ
そこが理解できないなら、育児休暇云々の前にそもそも会社で働こうとするなよ、とw
>>180 有給を取れるように動くべきなのになんでこうなるんだろうな
こんなの認めたらいつかは民俗総奴隷化するぜ
>>160 ごく一部の、会社にとって失いたくない人材(男女問わず)以外は、
男女問わず、辞めさせるチャンスがあれば辞めさせたいのが企業の本音。
辞めさせて、別の人間を雇う体力があれば、
もっと若くて安くこきつかえる人間を雇う。
女は普通男より給与が安いから、女を全員辞めさせても
そのあとに、家族持ちで高い給与を要求する男を大勢雇ったら、
企業にとっては大損。
男は妊娠出産がないので女より辞めさせにくいだけ。
187 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:45:04.53 ID:dAM7WmDO0
>>174 むろん会社はそれでいい。
利益を追求することは会社の本質だ。
だが忘れるな。
利益を追い求めることが会社の本質であるのと同じように、
子供を産み育てようとすることは人間の本質だ。
会社が自社の利益を最優先することが許されるならば、
人間も、自分の子供を産み育てることが最優先することが許されなければならない。
188 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:45:26.02 ID:iIGk4syz0
>>150は正論なんだが
そのための手段が
>>145でいいのかはよくわからないなあ
国内企業に男女ともに育児休暇を取得を義務付けたとして
正社員採用を減らす方向に拍車がかかる恐れはないか?
派遣やパートにまで育児休暇を強制する法律はさすがに無理でしょ
どうしたらいいものか
189 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:45:36.20 ID:pXWlFYC+0
旦那様がお仕事のある育児中の女性は、育児に専念してくださいね。
フルタイム戦力が必要な一般企業には、戻ってこないでくださいね。
どうしても仕事したい(お金が必要)ならパート等で周りに迷惑かけない
職種を選びなおしてくださいね。
休むのは全然構わんけど、欠員の補充をバイトをあてがうくとしかしない上層部と人事部局にご立腹
191 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:46:17.34 ID:IAExK/Q70
>>184 うちの会社は可能な限り子育てに協力してるけどな。余裕がなければ
利潤追求しか考えないだろうけど、余裕が出てくると社会貢献を考える
もんだよ。
192 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:46:56.37 ID:azMLIXhV0
>>54 減点(減額)方式だと、人は、成長しない。と、U銀人事部課長補佐が言ってみる。
193 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:47:23.02 ID:BSi6soba0
見かけだけの豊かな生活の為に共働きより母親らしく子供を育てろ。空いた席で誰かが仕事に就ける。
194 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:47:47.30 ID:TuwevmrCO
>>187 それなら企業は全力で利益追究の本能にそって妊娠した女を解雇する圧力をかけてくるんじゃないか
195 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:48:12.88 ID:I0dYh5Ae0
ま、当然ですなw
働かざるもの食うべからず
196 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:48:12.92 ID:pXWlFYC+0
育児休暇とは、自分の利益のみを守りたがる、ズルイ女が利用するものだ。
>>186 だな。
このスレ見ていると男というだけで女より優れていると勘違いしているやつが多いみたいだが、その自信はどこから来ているのかねえ、
育休を最大限利用する人が多いのは当たり前。そういう時代。
企業側は産休・育休明けでも働きたいと思わせるような職場作りが必要。
>1のような25%のような考えを持つ企業だと産休、育休、有給など、行使できる権利を全て行使された後に退職されても文句は言えない。
ただ、一部政治家のように無能だけど発言権だけ持つ女性が多いのも事実。それは企業や社会のせいではなく、能力がない個人の責任。社会人してれば能力無くても担がれることはある。
企業の都合や自身の権利ばかり主張する人間が多いから周りは働きにくくなる。
199 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:48:57.32 ID:br1CGgVh0
200 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:49:12.80 ID:VpTVm82l0
>>185 自分らが稼いでる金が一体どこから出てきてるのか、
もうちょっと根本を考えるべきだと思うな。
企業は金の成る木を持ってる訳じゃない。
必死にやりくりしてるんだよ。
休みだ?「いらんわ」
ひがみながら仕事してるとか、周りもたまったもんじゃないな。
これが、お局候補か。。。
のんきな奴ほど、のんきに自慢メール送ってくるのは確かだろうけどさ。
202 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:49:18.94 ID:BoM3N7klO
これって建前の数字だろ
本音は倍くらい
203 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:49:40.32 ID:HY8jqHQI0
・適法
・本人にとってはメリット
・周囲にとってはただの迷惑
・企業の生産性は低下
必ず欠員補充ができるような利益を出している会社だけに導入義務を課せばいいものを、
ロクに儲かっていない企業まで一律強制するから、結局皆不幸になるんだよ。
>>191 それは会社側の考え方ね。余裕があってやるならいい会社だと思うよ。
ただ、子供生むのが最優先なんで利益の追求より子育て優先しろ、なんていう人間は
そもそも会社で働いちゃいかんだろ、って話。目的が相容れないんだからw
妊娠は自己責任だろ。
辞めないのは甘え。
206 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:50:24.56 ID:emAvNMoS0
>>145 女性労働者の非正規率はすべての年代で過半数を超えている。
しかし、産休・育休はごくごく限られた正社員女性にのみ許されたもので
すべての女性に許されたものじゃない。
少数の正社員女性だけ優遇して残りの大多数の女性を冷遇しても
子供は増えないってこと。
女の雇用機会と待遇の改善
↓
男に頼らず自活できる女子()が増える
当然の流れだな、今の非婚晩婚化と少子化は。
どう頑張っても少子化はとまらんだろう。諦めも肝心。
正直に回答した会社も大したもんだよ。経営者からしたらただの穀潰しなんだから。
女のがほとんどが働きつづけて、かつほとんどが結婚するって
前提じゃないと不公平感が埋まらないだろうなぁ
文句言うのは男より鬼女主婦や毒女じゃね
209 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:50:55.51 ID:azMLIXhV0
>>54 減点(減額)方式だと、人は、成長しない。と、某銀行人事部課長補佐が言ってみる。
210 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:51:26.50 ID:VpTVm82l0
>>187 最優先すればいいじゃない。
一生懸命育てろ。
で?なんで企業に負担を要求するんだ?
211 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:51:29.85 ID:LF6itMBq0
>>197 仕方ないだろ性差があるんだからさ
産休、育休、セクハラ対策、寿退社
こんなハンデ背負って社蓄同然の男と張り合える女が何人いる?
男女平等なんてむちゃなんだよ
国が保障すべきところはしてあげないと女は働けない
212 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:51:32.92 ID:ChCM0tYw0
妊娠した女性は退職することが義務付けられました。
次のターゲット
・マネジメントできない管理職
・文句が多い社員
・黙って仕事ができない社員
・・・さぁ次はだれかな?
213 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:51:52.56 ID:K8jXJKGS0
うち自営だけど母ちゃんは俺や妹をおんぶして親父と店に出てたわ
214 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:52:01.10 ID:Q61p+zgT0
これ最初の雇用契約の時点で記載しておくべきだろ
はっきり言って育児休暇なんてあるのがおかしい、今の時代にはあってはいけない
そりゃ企業の本音としては働けなくなった社員は、病休も育休もとらずに
退職して欲しいだろうな
本質は「病気になった社員は病休を取得せずに、退職して欲しい」と
なんら変らないのに「女」「育休」とつければ賛同する馬鹿の多いことwww
216 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:52:49.72 ID:dAM7WmDO0
>>194 そういう企業は害悪だから潰せばいい。
政治は国民のためのものであって、企業のためのものじゃないからな。
217 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:52:50.34 ID:IAExK/Q70
>>199 例えば、休みたい時にいつでも休める、帰る必要が有る時は遠慮なく
いつでも帰れる雰囲気作りとか。保育園、幼稚園の行事は全て
参加させるとかね。子育てに必要な協力は可能な限りしてるよ。
自分の子供すら育てられない社会は間違ってる
しかし現実に小規模の会社でやられたら、会社が傾むく
そのバランスを取るのが本来の行政の仕事だが、
行政の取り分が既にバランスを失っている
うちの医局も形式上は女研修医も勧誘するけど
医局長(=人事部長)が女には入って欲しくない、男だけだったらどんなに医局が、医局人事がやりやすいか…ってシラフで言ってたよ。
女医はプライドMAX、でも女だから育休も産休もとらせろ、もちろん金になるバイトには行かせろ、だからな。
マジ終わっとる
220 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:53:38.31 ID:1wFWqIRNO
企業は労働力があって初めて利益を上げられんだから、これぐらいは当然だろ
ネットでアンケートとりゃ
2ちゃんで働いてもいないようなニートや
ブラック勤めのアホが得意気に批判するに決まっとる
>>197 そんなチンケなプライドしかない能無しだからろくな仕事につけず、
腐っても正社員の育休女性を妬むんだろ
その空いた枠を俺にくれや的な
女性が専業主婦化しても、こういう屑の待遇は変わらないのだがな。
223 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:54:28.07 ID:ndgYTvqk0
当たり前やろ
生むなら辞めろ
嫌なら生むな
>>219 最近の若いお医者さんは、男も普通に育休とるよ。
時代は相当進んでいる。
225 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:54:57.02 ID:1eAWCtFv0
>>150 だから仕事やめればいいじゃん。考え方の合わない会社にしがみついてるのみっともないぞ?
僕の会社は女はパートしか雇わないし、それもおばさんだ。あと男も女も喫煙者は雇わない。
うちは基本自由な有給もない。そのかわり本人や家族が傷病など体調が悪い場合は、多少やすんでも早退遅刻も中抜けも自由で給料には響かない。
パートさんもあまりに出勤少ない時でも適当に出てきてることにして半分日給出すとか融通してる。
育児休暇はとった人間いないからどうなるかわからないけど。男だと困る従業員とそうでもないのに別れるな。
226 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:55:02.26 ID:iIGk4syz0
>>204 いやいや、人間社会の究極の目的である育児を妨害するような
歪んだ企業が存続している現状が日本の危機なんだよ
社会から遊離して利潤だけを追求することを正当化するなら
それらの企業はいかに数が多くても社会の敵になってしまっている
227 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:55:06.08 ID:9ODzdsxu0
>>185 まぁでも、産休でも、他の人にしわ寄せはいくからね。
産休の前でも、体調悪いとかで休み増えるしさ。
そもそも本当に体調悪くても、使うのは有給だしな日本はw
>>215 病気や怪我は本人の意思だけでは回避出来ない。
妊娠は本人の意思だけで必ず回避出来る。
もうね、、社会が子供を育てるって
言ってる時点でおかしいだろ
自分の子供を育てるのは自然の摂理で
本能じゃん。
中小だと旦那が手取り20万
嫁15万程度もザラだから旦那黙認。
空気読んだ死活問題。
>>216 そこで、じゃあどこがマジョリティか、って話になるんじゃね
育休復帰が出来て(短期的に)利益受けるのは、
全体で見ればマイノリティなのでは
232 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:56:04.79 ID:HY8jqHQI0
233 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:56:18.41 ID:imWol0yIO
234 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:56:24.88 ID:CwUEoOkZ0
妊娠したら退職してほしくて
親の扶養は義務で
なら、専業主婦になるしかないじゃん。
いや本当に妊娠したら辞めろ。
237 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:57:01.38 ID:t+EStT5+O
>>216 その政治が企業優遇
国民増税なんだがな
238 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:57:08.45 ID:SdLJ9XeB0
女性が権利ばかり主張して、義務を果たしてこなかった結果
仕事やるやる詐欺の女性社員は、会社に必要ない
会社が必要としているのは、フルタイムで勤務して、必要に応じて残業もして、困難な仕事もする社員
腰掛女性社員、婚活女性社員、自己実現女性社員はいらない
女は、フリーターか派遣で十分
男と同じように働かないのに正社員の身分を要求するのは、強欲の極み
239 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:57:25.55 ID:gvtCJL0+0
「職場に我が子を連れていけるものなら、そうしたいくらい」とか言う母親いるけど
じゃあどうぞ、育児休暇とらずに職場に連れてきて働いてください。と言われても
やらないんだろな
自営業に嫁ぎたくないという傾向も、その現れだし
240 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:57:41.49 ID:VpTVm82l0
>>226 育児を妨害してる企業って、どんな企業なんだろ
「てめこら、子供を眠らせるんじゃねえ」「おっぱいやっちゃいかんぞ、監視するからな」
>>208 言わせておけ。
将来的に緩やかな人口減少を容認するにしても、やっぱ限度ってものがある。
出生率1.37は、幾らなんでも酷すぎる。
242 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:58:31.84 ID:K5O7LV0h0
結局女性の社会進出(笑)で
男子の正社員枠=戦力が減った
都合良くに育児枠利用して
母親面する社員にロクな人いないね
寿退社で扶養パートが1番良いんだよ
と、金融が申しております(´・ω・`)
243 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:58:32.05 ID:zHerNHc00
子供にとっては夫婦共働きでよそに預けられるより
母親が育児専念の方が幸せだよな
江戸時代みたいに、自営業として農業でもやればいいんでないか。
重労働だろうが、自分の範囲内の迷惑で、子供の面倒みるといい。
245 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:58:46.76 ID:ChCM0tYw0
今宵は毒男毒女や子梨や奴隷たちがもっとすごい毒を吐くっ!↓
246 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:58:49.65 ID:HY8jqHQI0
女の言う男女平等ってのはハンデ戦前提のインチキ平等でしょ。
ハンデつけなきゃ対等に戦えませんて言うならわざわざ出てくるなよ。
247 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:59:04.77 ID:IAExK/Q70
>>236 そもそも産休も育休も会社の負担は社会保険だけなんだけどな。
248 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:59:08.62 ID:br1CGgVh0
>>217 そんないいかげんな経営で利益までだせる企業があることに驚いた
ギリシャみたいだけど利益でてるから違うな
249 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:59:34.35 ID:LF6itMBq0
独身男女と専業主婦持ちの既婚男にとっては産休、育休が全くお互い様じゃないからね
イラつくのはあたりまえ。だから国が保障しないといけない
専業主婦の特権は全部剥奪して働く女の保障してやろうよ
250 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:59:50.92 ID:aUeBHyq10
ニートとブラック勤務ばかりだなここ
251 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:59:52.48 ID:CHKPVt4qO
在日企業な予感。
ただし同胞の女には甘いと。
自分の嫁や娘が他のところで同じくそういう待遇なら文句も出ないだろう
そうじゃないから文句が出るわけで
企業って社会貢献の義務もあるのに全然しねーよな
>>226 そら物の見方の視点によるなぁ
それなら「企業の究極の目的である利益の追求を妨害してる」と言われても批判できないでしょ?
要するに育児が究極と思ってる人間なら結果的に企業で働くこととは目的が一致せずにもめることは
明らかなんだし、自分の意見を押し付けようとしても土台無理な話、ってこと。
どっちが間違ってるとか言ってるわけじゃなくてね。
>>228 本人の意志だけで妊娠するのか?
妊娠はひとりではできないのだが。
旦那や親やら周りの意志もあるだろ?
本来、馬鹿女の無計画な妊娠は企業と何ら関係の無い事。
関係の無い事柄で仕事の引き継ぎも事前報告も無しで勝手に会社を休み、「首にするな!」とかただの甘え。
世の中舐めすぎ。
というか、職場に女はいらない。女は基本的に能力低いし、職場にいらないものを持ち込む。
259 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:02:17.47 ID:IAExK/Q70
>>248 何を根拠にいい加減と言うかわからん。それでも成果報酬なんで契約取るのに
皆必死だよ。ノルマがあるわけじゃないが、営業成績さえよければ出勤日数が
少なくても給料はいい。顧客のフォローは家でもできるしな。
260 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:02:40.80 ID:VpTVm82l0
>>246 そうだな。
実戦はまさに我がすべてを張った戦いで
「女だから」ってシャシャリでてこられると、良い仕事はできん。
客はそんなの知らんからな。
客に「女の仕事ですから」なんて言い訳してみたいもんだぜ。
261 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:02:41.82 ID:fc8vfSCQ0
育児休暇で女どもが、休暇を満喫している間も仕事は同僚の肩に負担としてのしかかる
女は「仕事もして、育児もしている私って凄い!」という自己陶酔に浸っているだけ
そんな、自己満足のために迷惑かけられまくる周囲は、たまったもんじゃない
育児休暇とる糞に、仕事なんか誰も期待していない
仕事をしない女が、育児で更に仕事をしなくなる
女は、正社員で雇用するより派遣社員で雇用する方が絶対に正解だ
262 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:03:02.33 ID:MU2bvkpO0
結果平等の考えは、要するに共産主義。
ソ連崩壊で革命の夢が破れた共産主義者が、
ジェンダーフリーと称し、男も女も違いのない個体として扱い、
その群れを我々が指導するのだ、あるいは意識をひっくりかえすのだ、
とやってるのがこの20年。
263 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:03:05.18 ID:O0aDW9vK0
実際女性は生理とかあって大変なんだから
さっさと結婚して家庭に入ればいいのにってすごく思う
女性が男より働くのは子宮でもとっちゃわない限り
無理でしょ?
264 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:03:13.42 ID:dAM7WmDO0
>>246 そもそも平等ってのが無理だったんだよな。
現実に生物学的な違いがあるのに、それを無視して平等にしようとするのは無理だった。
それを頑として認めたがらない連中もいるが、いい加減、現実を見てもいい頃だ。
分かって無いのが多いが、女性の雇用は能力で決めてるのではない。
男女雇用機会均等法で一定割合女性を雇用しなければならないから、
数合わせで雇用している。
その点を忘れないように。
266 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:03:45.21 ID:/UfVjMAQ0
当然だな
女叩きスレばっかり延々と建てられるね
2chだけにいると女が憎くて仕方なくなるだろうね
育児休暇とる女より
新型ウツとかで限界まで休みまくって復帰してサボりまくる奴の方がいらんわ
女は女が必要とされる職場で働けばいいのに、どうして男社会に入ってくるのだろう。役に立たないのに。
270 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:04:53.89 ID:QJxDjsYH0
そりゃー同一人物が2人いたとして、1人は子持ち、もう1人は子なしだったら
子なしの方が圧倒的に有利だからな。無理がきくし。
仮に、労働時間や休みを同じ割合にしても、片方は育児に追われ疲れるのに、もう片方は休憩できるわけだし。
色んなものを考えても、育児しながら働くってことはハンデ以外なにものでもない。
法律や制度いじっても同じことだ。
人がいなくなったら困るって言っても、世界的には人口爆発だし。
困るのは、墓を守っていけない人や引っ越しのできない国や地方自治体なんかでしょ。
そもそも、全員に不満がない制度なんて存在しない。
企業、国・自治体、個人、それぞれが満足する制度なんてない。
271 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:05:05.97 ID:iIGk4syz0
>>218 そうなんだよね
人間を単なる労働力と考えるような組織が経済の中心となっているのは
歴史的に見るとごく新しい現象
行政を含めた社会の仕組みが
営利企業という怪物に大してまだ十分対応できていない
特に日本では生活の全てを勤務先に頼っている社畜的な人が多いから
企業の経済原理が社会に大きな悪影響を与えている
シナのように利己主義・家族主義の文化だと
企業原理一辺倒になることもないから逆に一人っ子政策も必要になったんだろうが
日本人は人間であることを忘れて企業と一体化してしまいがち
272 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:05:24.76 ID:kDp47ifo0
正直に言うとフェミサヨミンスに粘着されるぞ
273 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:05:40.93 ID:BB9Io67WO
女性が悪いという論調は良く無い ただ弁えろ そして使う側も見極めろ 選り好んで採用したなら経営者自らが責任を取れだ
>>256 避妊は本人の意思で必ず出来る。
レイプ魔が旦那とか言い出すなら話は別だがそれも離婚すればいいし
仮に出来ていても有給休暇使って堕胎すればいいだけだろ。
産休は要らない。
275 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:06:50.84 ID:HY8jqHQI0
働いてないやつの机上の空論、ウンザリだよ。
276 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:07:13.51 ID:ChCM0tYw0
イラつくならてめぇが経営者になって退職させれば?
2chで吠えても変わらないよ。
・・・子持社員
子供作って成人するまで育児休暇で
278 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:07:22.21 ID:VpTVm82l0
>>271 >人間を単なる労働力と考えるような組織が経済の中心となっているのは
>歴史的に見るとごく新しい現象
君、歴史の勉強した?
まるっきり歴史を知らないのかな?
279 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:07:29.48 ID:XeJcXl+u0
そろそろ仕事に慣れてきたかなって段階になったら
育児休暇でとか。
そりゃ事務だけさせときゃいいってなるわ。
280 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:07:33.32 ID:SuefQsPR0
ホンネだね。
でも旦那の給料だけで喰っていけなくなってるからね、
今の日本。
なんでこうなっちゃったんだろ。
人間として生きづらい社会だよね。
281 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:07:33.03 ID:Rz58FdCj0
少子化が止まらない日本。
産まれてもどうせ不幸な人生ならば、初めからないほうがいい、
そう考える人が増えているとしても不思議ではない。ホント引き締まったいい 尻してるよな。 マジ、エロすぎる。ブチ込みたいぜ。
育児休暇もらって傍若無人な糞ババアってほんとに朝鮮人そのものだよな
マジで死ね
まさか休職中に給料もらってないよな?
その分カバーしてる奴に金あげろよ
しょうもない男女共同参画推進とかの予算に数兆円つけるぐらいなら妊娠退職手当にでもしたほうがマシだな。
284 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:08:16.04 ID:Q6ljOBZC0
>>271 そう。しかも人間であることを忘れることを美化するからタチが悪い。
お前らなんのために生きてんだって思う
私企業には、ビックリするような会社も、有るよ。
公務員的に病欠で、一度も出勤し無くても、給与や賞与も保証されてクビにされないナマポ以上の貴族さん居るしな。
世の中は、意外と腐ってるわ。
休んでいる間、代わりの者を雇わなきゃいけない。
仕事も完全にこなせるようになり、周りとも非常に上手くいって経営者も「いい人材が入った♪」と喜ぶ。
でも、元の人が復職すると言ったら?
両方雇う余裕はないような会社多いよ。
あくまでも期間限定でということなら募集も難しくなる。
そもそも、「長期間休むけどクビにはしない」という時点で充分だと思うけど、なんで給料払う必要があるの?
公務員や大企業なら体力あるだろうけど。
50人くらいの会社で、たまたま女性3人が妊娠したらどうなる?
287 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:08:19.56 ID:br1CGgVh0
>>259 >何を根拠にいい加減と言うかわからん。
営業職なのにいつでも帰ることができるんだろ
普通の企業でそんなことしたら顧客が怒り出すわ
営業成績悪かったらいつでも帰ることは可能なの?
288 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:08:22.07 ID:b68cQvq40
まっさきにあがっているのは、「婚期が遅れるのも“育児休暇”のせい」という声だ。
同僚が自分より先に結婚・出産したために仕事が激増し、出会いが遠のいて婚期が遅れてしまったと嘆く
負け犬の・・・
289 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:08:30.15 ID:pXWlFYC+0
会社に迷惑がかかる事をすれば、
辞めてもらうのは当然なのに・・ね。
290 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:08:32.50 ID:SdLJ9XeB0
女性は、仕事をしないのに、何故社会人になりたがるの?
会社は、仕事をする場所なんだけど?
作業じゃないよ、仕事だよ。女性のみなさん、仕事しているの?
291 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:09:34.13 ID:YdrFIoauO
うちの会社は1部上場創立100年間近の大企業だが
女社員は結婚していなくなるから仕事は教えんて言ってたな
292 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:10:02.77 ID:D3QMGkRK0
2人産んだら10年で4年休めると考えると会社は経営大丈夫?だろ
発展途上日本の頃は育児終わったら「来て来て」だったみたいだよ
先進国では額面半分を国に持っていかれる国じゃないと無理
>>267 日本の女の言動は男性社会だったら卑劣・卑怯・残虐・恥知らずと言われるような物ばかりだからだろう。
少しは己の言動を省みたらどうなんだ?
294 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:10:12.57 ID:ZzmtSv+e0
うちの会社も退職にしている。
出産後は、育児やら何やらあるから、今までみたいに働けないのは解ってるし、押し付けるのもかわいそうだからね。。。
本人の希望も聞いてるけど、基本的に役職持ちより、パートのみたいな働き方を希望する人が多いよ。
295 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:10:43.98 ID:WlnTfpx40
本音は、建前で女性を雇用しているだけで会社に利益がないんじゃないか?
>>265自己レス
そして管理・経営能力のある女性は 極 め て 限られるので、
男性の比率が多くなる。
そうすると数合わせで、新規採用は女性が多くなりがちになる。
少ない若手男性から管理職を抽出するため、長期的に管理・経営能力低下が生じていく。
こうしててジリ貧に陥り、競争力が徐々に低下していく。
297 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:10:52.01 ID:SdLJ9XeB0
女性は、仕事をしないのに、何故社会人になりたがるの?
会社は、仕事をする場所なんだけど?
作業じゃないよ、仕事だよ。女性のみなさん、仕事しているの?
>>285 民間に天下りしてるドロップアウトした元警察官とか、
普段一体何やってんだろうってぐらいやることなくてフラフラしてるよなw
で、飲み代の領収書だけしっかり回してくるw
299 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:11:03.48 ID:sXMs1uXL0
>>284 人間であるかどうかは自分自身で決めるべきことなのに
企業が人間にしてくれないとか馬鹿な根性の奴が増えたしねえ
なんで勝手にセクロスして、勝手に孕んで、勝手に産む女のために、
それとなんの関係もない周りの同僚がその女の仕事負担せにゃならんのか
たかだか残業代程度でこっちのプライベートまで潰してるってのに
本来は産休育休入る女が「迷惑かけてすみません」って菓子折り持って頭下げにくるもんだろ
そりゃ表面上は言わんわ
言ったらこっちがフルボッコだから
現実で他に言う奴がいたら、心の中では褒め称えるけどな
それなら辞めてもらって、新しい人間入れて教育したほうが長い目で見たら会社のためにもなる
>>280 企業が世帯に渡す給料を変えずに、世帯から2人を労働力として供出させるように
なったと見るのでは
302 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:11:29.12 ID:iIGk4syz0
>>255 そりゃ「企業の究極の目的である利益の追求を妨害してる」と
オウム返しに反論することはできるだろうけど
優先順位が
人類社会>>>>>>>>>>>>>>>>利潤優先原理で動く現代の企業
であるのは自明だ
まあ正確に言えば人類全体は増加し続けているので
日本人の社会と欧米から輸入された資本主義原理で動く企業との対立なんだけどね
303 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:11:40.17 ID:HY8jqHQI0
女は女だけの会社作ってくれ。マジで。存分に儲けて経団連にモノ申して、政治も動かしてみてくれ。
平等なんだから、男に迷惑かけずにできるよな?
304 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:11:54.21 ID:IAExK/Q70
>>287 安い給料で甘んじていいなら、営業成績は悪くてもいい。
営業成績最低の人でも自分の給料分は稼いでるしね。
ちなみに普通の企業だし、いつでも帰ると言っても、子供の
病気が毎週あるわけでもない。特になんの支障もない。
305 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:12:06.67 ID:QexzMiJNO
会社は迷惑してるから妊娠したら辞めろとか、ほんと笑える。お前らは経営者か?ただのヒラサラリーマンだろ?会社の利益を心配するより、自分のリストラ心配しろよ。本末転倒。
306 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:12:42.15 ID:pXWlFYC+0
それぞれの職場環境によって、産休等に対する姿勢が違うでしょうし、
シングルマザーだって居るでしょうから、
一律で産休取るなとまで言えませんが、
基本、女は、子供が生まれたら仕事は辞めて、家事・子育てに専念すべきです。
うちは、業務のエース級が殆ど女性なので、育休認めなきゃ人材流出で会社が傾く。
308 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:13:28.66 ID:tdWgG2m50
看護師や医師とか国家資格持ってる女は
出産で一端辞めても、再就職しやすいからな。
企業から必要だと思われてる女性社員は解雇には成らないし、再就職も出来るよ。
無能な女が解雇されてるだけの話だろ。
そんな女は底辺のパート労働でもしてればいいんだよ。
正社員として雇うメリットなんてない。
309 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:13:41.43 ID:SdLJ9XeB0
女性は、仕事をしないのに、何故社会人になりたがるの?
会社は、仕事をする場所なんだけど?
作業じゃないよ、仕事だよ。女性のみなさん、仕事しているの?
310 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:14:08.51 ID:VpTVm82l0
>>284 冷たい言い方だが、企業にとって人は駒だよ。
それぞれの幸せなんか考えない。
企業というのは一種の大きな生き物で
働いてるそれぞれの人は、細胞にすぎないんだよ。
細胞の幸福なんかどうでもいい。酷使して殺してでも利益をだす。
それが企業の為、企業の目的の為なんだよ。
育児休暇で何年も休んで、復職後も毎日早めに帰って、なぜか上司と不倫してるバカ女いるよw
仕事は早めに切り上げるくせに、小賢しい。実はそれほど忙しくないんだね。
もっと会社の上層部に密告してクビにできないかね。
312 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:15:14.99 ID:WEGCSoZiO
妊娠者! 空気読めよ
313 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:15:26.92 ID:sXMs1uXL0
>>302 なら企業のない社会を目指すといいよ
ジンバブエ、スーダン、北朝鮮には「利潤優先原理で動く現代の企業」がほとんどない
>>302 優先順位が子育てなら、わざわざ企業で働かずに子育てすればいいだけなんじゃね
大体、優先順位とか言ってる時点で問題の本質全く理解できてないだろw
315 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:16:01.34 ID:QOljGiCpO
>>292 育休・産休は基本的に、健康保険から出すだろ。
育休・産休中も給料を支給するという奇特な企業じゃない限り。
直接的には、会社はビタ一文払ってないぞ。
払ってるのは保険料の企業負担分ぐらいだ。
316 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:16:29.63 ID:kDp47ifo0
少子化対策も本音が言えないからまったく改善しないしなw
一旦 退職してパートで再雇用が一番いい方法だと思います
女ってロクに仕事できない癖に休みばっか取るからな
しかもそいついなくなっても全く問題ないし
女取る意味あんのか
うちの部署、何故か知らんが3年連続で新卒入社で入ってきたのが女。
はっきり言って使えない。完全にぶら下がり体質。主体性が無い。
仕事抜きで女として評価するとそこまで悪くはないかもしれんが、
一緒に仕事する仲間としては完全に不要。
こんな連中を指導して何になるんだろなぁ。
どうせそのうち辞めるだろうし。
320 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:16:40.72 ID:emAvNMoS0
>>308 男だってサラリーマンの代わりはいくらでもいるだろ
弁護士や医師を除けば新卒入社の会社を辞めたり解雇されれば
底辺バイトしかないのは男も同じ
>>310 定年退職したおっさんは生ける産業廃棄物となる所以ですな。
322 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:17:15.49 ID:QJxDjsYH0
まぁ、会社が嫌がるって言い方だと抽象的なんで、ハッキリ言うと
「会社を構成してる『人々』が嫌がる」んだけどな。
「人対企業」にしようとしてるけど
「人対人」なんだよ。
323 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:17:24.94 ID:pXWlFYC+0
本当に必要な人材だったり、計画的だったり
とにかく会社に迷惑がかかってないなら産休でも何でもとればいい。
でも必要がない人材だったら、無駄な人件費になるなら、
解雇して当然でしょうが。
会社は基本、利益を生むためにあるのだから。
>>302 社会に出たことのないニートネトウヨの論理ってやつだな。
325 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:17:26.39 ID:LF6itMBq0
いい加減に女は現実と向き合って労働環境の改善と働く女の保障と自立支援
に向けて行動を起こすべきでしょ
都合の悪いことは見ないふりをして人に負担を押し付けようとするから
叩かれるし敬遠される。
女は差別されてるから出世させろってフェミは舐めてるの?
326 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:17:29.15 ID:cuJ/lfCY0
雇用を増やせばいい。
327 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:17:53.06 ID:iIGk4syz0
>>310 あんたつくづくアホだなー
そういう原理で動いてる企業が沢山あることはみんなわかってるんだよ
わかったうえで社会にとってはそれじゃマズイって言ってんの
そんなこと言っちゃうから、少子化が進むんだよな・・・・
産休は甘え
自己責任
自己分析が足りない
避妊等の自己管理が出来ない人間は社会人とは言えない。
>>280 有能な女性様が富をもっていったからw
結婚しないでも良くなるくらい稼げたり、
旦那と2馬力で働いてガッツリ稼いだりw
331 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:18:48.71 ID:VpTVm82l0
332 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:19:36.08 ID:0/PHYnyi0
>>328 それは、そうだけど…
民間企業が利益を犠牲にしてまで負担することか?
それこそ国がやるべきことだろ!
333 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:19:36.32 ID:pXWlFYC+0
女が社会にしゃしゃり出てきたから、少子化が進んだのです!!!
334 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:19:43.81 ID:XxflboKC0
こういうのがまだあるから女性も産みにくくなって少子化になるんだな
法律でちゃんと賃金の発生を義務付けるべき
そうしたらバンバン産むようになる
>>319 社員に若い女を提供して結婚して貰って新築ローン組んだ所で
地方へ赴任させて頑張って貰うためじゃないだろうか
336 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:20:22.81 ID:QOljGiCpO
>>309 まず、社会人≠サラリーマン。
後、会社は仕事をする機関じゃない。利益を上げる場だ。
それに、従業員は作業だけで十分。その作業を利益に結びつけるのは経営者の責任。
従業員は従業員。経営者は経営者だ。
経営者の視点を持つのは構わないが、従業員が経営者として行動する意味はない。
337 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:20:29.58 ID:fc8vfSCQ0
女性の育児休暇は、甘えです!
女性の育児休暇は、甘えです!
女性の育児休暇は、甘えです!
女性の育児休暇は、甘えです!
同僚達に負担かけすぎ、尻拭い、後始末は同僚達に押し付けられる。
会社が必要としているのは、定年まで長期欠勤せずに勤められる人間だ。
仕事しない、育児休暇取得する、有給休暇もたっぷりとる。
会社にとって最も排除したい人間。
338 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:20:51.34 ID:dAM7WmDO0
企業も人間が運営している以上、そこまで非情なもんでもないと思うがな。
問題があるのは競争原理。
よりシビアに人間を使い捨てたほうが勝ち残るシステムになってるから、
経営者・従業員の意図にかかわらず労働環境が悪化していく。
競争原理が働いていないところでは、労働環境は大抵甘い。
必要なのはシステムの矯正だな。
339 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:21:02.18 ID:MlsmuhDo0
老害が繁殖を妨害してる
340 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:21:03.17 ID:bCMZ2rE/0
職場を「戦場」に置き換えるとわかりやすいよ。
戦場に、妊娠した女性は置きたくないものだから。
勘違いしている女性は目覚めて欲しい。
迷惑な存在にならないで欲しい。
341 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:21:03.62 ID:Prirwv/60
女は足手まといってはっきり言ってやれ
342 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:21:03.82 ID:br1CGgVh0
343 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:21:05.87 ID:VpTVm82l0
344 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:21:14.87 ID:sXMs1uXL0
>>327 企業を過大評価しすぎなんじゃね?
企業と労働者はたかが労働と金を交換する契約関係で
人間らしく扱ってもらって云々とか意味が分からん
345 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:22:02.66 ID:cuJ/lfCY0
>>322 本来、労働者対経営者だよ。
日本企業の面白いところってのは、一労働者がなぜか経営者の立場に立って行動するってこと。
同僚が欠けたから穴埋めで頑張ろうって、本来、一労働者が取る行動じゃないだろ。
一労働者は自分の仕事を完成させればいいだけなんだから。
誰かが欠けて回らなくなったら、人を補充しようとか作業を見直そうとか、
そんなのを考えるのは経営者の役目。
それを何故か、日本の労働者は経営者の立場に立って、
自分の出来る範囲で会社の為に行動しようとする。
その結果が、サビ残だよ。
346 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:22:04.61 ID:pXWlFYC+0
大多数の女は、結婚して子供を産んで、
家事・育児に専念していれば良いのです!!!
仕事はパートで一日3〜4時間!!!
女じゃないと出来ない仕事以外は、
女は男の前にしゃしゃり出ては
いけません!!!
>>319 新卒の女子社員なんて可愛ければ、それでいいんだよ。
採用の条件で容姿はとても大事だぜ。
他の男子社員が、女子社員にイイトコ見せようと、努力
するから生産性が上がる。それで、十分。
と言うことで、育休や時短取る女子社員は、新卒以下の
価値しかない。
ちゃんと避妊も出来ないような無計画な人間は企業に必要ない。
>>319 新卒採用の場では女もたいがいだが、男はそれに輪をかけてクソなんだよ。もっとマトモなのは居ないのか。
350 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:22:53.72 ID:t8UmlRrI0
雑用する女は若さと顔と愛嬌さえあればいいんだから
妊娠したタイミングでやめてくれないと
ババアになっても居座ることになるから迷惑
>>345 経営者じゃなくてマネージメントだろ。
それくらい労働者だってやるしできないならいらないってなるだけw
352 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:24:15.15 ID:pXWlFYC+0
男女雇用均等など、全くもって愚策です!!!
産休や育休の人のフォローで、独身や子供がいない人、妻が働いていない人がこき使われるのは勘弁って感じ。
独身の人は結婚すべく婚活やデートをしたいだろうし、子供がいない人の中には不妊治療したい人だっているだろうに疲れたらしょうがないでしょ。
産休や育休の時に期間限定で雇われる派遣社員の人とかも同じ仕事をしているのに気の毒、その人を正社員にすれば良い。
大抵は夫に育児手当が出るんだし、本当に実力がある人なら退社してブランクがあってもまたどこかに就職できるでしょ。
出来ない人なら、その程度の実力の人の為に周りにしわ寄せを来るようなことをする必要なし。
公務員で10年に満たない勤務で子供を4人生んで、産休育休とっている人がいるんだよね。
すごく税金の無駄って感じがするし、就職難のこの時代は退職して貰って回転を早くした方が良いでしょ。
抜きん出て素晴らしいと思った人は企業が再雇用すれば良いよ。
妊娠と出産は不慮のものじゃないんだから。
354 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:24:36.37 ID:o45Ndh2Gi
女って会社や通勤途中に彼氏でも探しに来てるのか?
355 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:24:40.77 ID:iIGk4syz0
>>331 人類にとっての自明だ
そして利潤最優先型の企業がなくても人類はずっと成り立ってきたが
人類なくしてそういう企業が存続しても意味はない
現状で多くある社会から遊離した企業を擁護してるだけじゃ明日は来ないわけで
もっと企業を飼い慣らして社会に奉仕させる方法を探し出さないと日本がヤバイ
356 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:25:30.09 ID:tdWgG2m50
>>338 そうだよね。
消費者が安い商品を求めるから、企業はコストカットせざるを得なくなる。
福利厚生のある企業を増やしたいなら、そういう企業の商品を買うようにしなければ改善はしないよ。
まさか、従業員のほとんどがパートや派遣労働者、海外で生産された商品を買ってるクセに
日本企業に難癖付けてる奴はいないだろうな
あとは若い世代は上が辞めないと枠が空かないから
世代間格差はどんどん大きくなっていくよね。
358 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:26:16.43 ID:QJxDjsYH0
そのマネジメントとやらが、日本の信用力を高めてるんだから仕方ない。
信用力のない所は淘汰されるからな。
間に合いませんでした〜なんて言ったら、次から仕事ないよ。
みんなが間に合わないなら、いいけど。
359 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:26:43.30 ID:QexzMiJNO
まずは男女問わず使えない人材を切ればいいんじゃない?
360 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:26:50.81 ID:VpTVm82l0
362 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:26:55.82 ID:cuJ/lfCY0
>>351 組織マネジメントが労働者の仕事か。
つーか、マネジメントを現場にどんどん落としていくのも日本企業の特徴ではあるな。
カイゼンとか言ってもてはやされた時代もあれば、
トップの無責任体質といって批判されたこともある。
育休はまだいいよ
復帰してから、子供が病気で何日も休んだり、遅刻早退ばかりで
全くあてにできないし、使えない状態のほうが困る
事情が事情なだけに不満や文句が言えないのがもどかしい
一旦退職、派遣として再雇用ならまだ許せるかな
364 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:27:12.60 ID:A1XGoH8o0
夫だけの収入では妻子を養うことが難しくなってきたのだなあ、
ああ、嘆かわしい、、、
365 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:27:14.54 ID:kNCoSjL10
女子アナに言えよ
366 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:28:06.22 ID:pXWlFYC+0
たとえ男より、仕事の才能があっても、
女はしゃしゃり出ずに、家庭を守りなさい!!!
367 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:28:31.26 ID:LF6itMBq0
>>355 日本で利益でなくなったら海外にいくだけだよ
企業の目的は営利のみ。
産休、育休、生理休暇、セクハラ対策、寿退社
こんなのは本来国が保障しないといけないもの。企業には関係ない
368 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:28:34.84 ID:9ODzdsxu0
>>345 それはあるね。
で、それをやっても給与にはほとんど反映されないw
369 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:28:35.55 ID:m0qCO0cG0
何を今更って感じだよ。育児休暇なんかとれるのは、余剰人員がたくさんいる大企業だけだよ。
TPPで、フィリピンとかから、出稼ぎメイドを受け入れりゃ解決だろ。
370 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:29:04.30 ID:SEgR5GzrO
>>354 男もそうだろ
綺麗で若い子ばっかのほうがいい
>>353 もう公務員の事務職は子供3人以上産んだ女性の再雇用枠に空けとけよって思うわw
>>362 避妊もろくにしない無計画妊娠、仕事の引き継ぎ無しの連続産休より無責任な事などない。
373 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:29:43.50 ID:sXMs1uXL0
>>351 まともな企業なら経営者こそ数年で使い捨てだからねw
機能としての経営と個人の業は切り分けないと
374 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:29:50.71 ID:S1gTlKZlO
なんだかなぁ…
育休にせよ有給にせよ、取って当然って意識無いのかねぇ
375 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:30:12.58 ID:VpTVm82l0
>>355 企業はね、そんな事考えない。
分かる?
利益を追求する組織なんだよ?
>>356 消費者を政治的に矯正するのは無理だろう。
矯正可能なのはシステム。
システムを何とかするのが政治の仕事。
政治に働きかけるのは国民の仕事。
377 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:31:00.78 ID:osyxarkd0
この問題の根本的な原因は解雇規制だよ。
日本は一度雇用するとなかなか解雇できない。
それを解雇規制緩和する事で逆に再雇用も簡単にできるようになる。
だから女性は妊娠したら一度会社を辞めてもらう。その代わり能力のある人は
企業の方から出産後、再雇用の依頼が来る。そうする事で中途採用が活性化されて雇用の
流動化につながる。
これは硬直化した日本の雇用システムにとってありがたい事と言えるし、女性も色々な
職場で自分の才能を生かすチャンスを得る事ができる。
「おなかにあかちゃんがいる」バッチをつけて
満員電車に乗ってくる神経がわからん
379 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:31:15.81 ID:fc8vfSCQ0
女性に退職金を支払うのは、犯罪レベルの愚行
何故、男性並みに仕事をしない女性に退職金を支払わないといけないのか?
結果の平等だけが、横行して、真面目に働く男性が馬鹿を見る社会になっている。
女性を理由に仕事しないカスが多すぎる。
「主婦だから難しい仕事はできません」「子どもが小さいので定時で帰宅します」とほざく
データ入力、記入例の通りの書類作成なら派遣で十分だちゅーの!
380 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:31:19.53 ID:pXWlFYC+0
そうです、女性社員は、独身男性社員の
お嫁さん候補として雇われているのです。
適齢期になっても結婚もせず、また退職もしないなど、
もってのほか!!!
381 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:31:25.52 ID:if8h19S30
老人や妊婦か
堂々と
自分たちを養えという社会
382 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:31:56.22 ID:QJxDjsYH0
本来なら、強い者が我慢をして弱い者を助け、弱い者が強い者に感謝する社会ならいいんだけどな。
弱い者は、感謝するどころか「もっともっと」と権利を主張。
強い者は、感謝もされないなら好き勝手やらせてもらうで、我欲に走る。なにが社会的責任だよと。助ける必要なしと。
383 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:32:02.06 ID:0aRpWSkK0
育児休暇とか恥を知れよ。
ただでさえ役に立たない女共は。
ビジネスの動きが早すぎるから
育休している間にあっという間にスキルが陳腐化する
だから育休から復帰しても総務的な仕事以外何もできない
385 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:32:12.46 ID:sXMs1uXL0
>>376 そうなんだよな
100年前の共産主義者たちは国がシステムを矯正できると思い込んでたんだよ
実際には矯正どころか壊して腐らせただけだったけど
うちの部の女子社員
今度、独身の女の子(フルタイム・残業おk)が寿退社して
かわりに、産休明けの双子のお母さんが配属された。
保育園の関係で、10時から3時半までで、残業一切しない
それが2年間だって・・・。
しわ寄せは当然、他の社員にorz
このお母さんが産休前も、地震のあとしまつで大変だった時期にめいっぱい休まれた。
空気読んで、退職してくれ・・。
どうしても働きたいなら、パートタイマーにでもなってくれ。
福利厚生バリバリで、給与もボーナスも悪くない会社だから、出産してもやめない女子社員ばかりなんだよ。
387 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:32:16.79 ID:/wOwn/RU0
こんなの当たり前だよな
職場の既婚女性は、百害あって一利なし
正直そう思う
育休とっている女性社員より査定が低かった俺・・・
産休、育休までは、まだ許容範囲だな。
俺が、一番許せないのは、時短労働。
短縮しても給与が下がらないっていうのが許せない。
それでも、技術職や研究職の裁量労働制度が適用可能な
職種なら、時短もありだろうが、一般職の奴が時短とか
あり得ん。
>>374 有給休暇は冠婚葬祭用。
産休はもともと不要。
避妊をちゃんと徹底すれば産休など必要ないはず。
392 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:33:32.94 ID:VpTVm82l0
>>377 冷たい言い方だが、女性はリスクが大きすぎる。
女雇うより男雇う方がずっとリスクが少ない。
やれ産休だの、やれ育児だの、
そんなの企業にとっては「知らんがな」
企業としては女の能力が男の1.5倍くらいないと割に合わないよなw
395 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:35:11.56 ID:D6B9uHRPO
ぶっちゃけもっと本音は多いだろ?
妊娠に限らずてめえのプライベート優先するやつに責任ある仕事なんか任せられない。
フォロー出来る人がいる会社は利益を追求してないよ
396 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:35:56.38 ID:MK4+4LhO0
>>332 国がやる→増税→企業にしわ寄せ
結局同じじゃないかなあ
397 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:36:44.46 ID:nydymlhH0
本音だろうね、楽だから
でもこの安易な道を選んで少子高齢化
そして次の世代が極端に少なく老人が多い国は弱くなる
一番の売国奴かも知れない
398 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:37:11.62 ID:cuJ/lfCY0
労働者全員が協力してサビ残を拒否すれば
企業は雇用を増やすしかなくなるよ。
まあ、必ず抜け駆けする奴が出てくるから無理なんだけど。
399 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:37:14.58 ID:rxHxzEkz0
正直戦力にならないからな
400 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:37:21.33 ID:uXO36aas0
俺が働いてる会社は従業員数100人強の中小企業だが
常に4、5人の女が産休、育休でいない。
復帰しても時短に早退に欠勤と使いもんにならない。
従業員の1割がそんな感じ。
会社もしわ寄せ食ってる他の従業員も辞めて欲しがってるが
絶対にやめないよ。田舎企業としては給料が破格だからね。
401 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:37:21.76 ID:ChCM0tYw0
-―=三=- 、
`/イイイ ヽ三\ヽ\
///イ ___ ヽトトト
リ/ミ -_-_--_-_-_ トトリ
川イ へ、 ̄ /ヽ 川 別に育休とか産休とかどうでもいいんだ
||リ _、 r-_、川 今考えてるのはねぇ、マネジメントできない管理職らを一掃したいんだな
トi| ヽ"""ノ ヽ"""ノ |リ 彼らへ給与負担は大きい
ヽ」  ̄ノ 、 ̄ Lノ
|\/(j i)\/|
| | /  ̄ \ ||
\ -=^^=- /
ヽ  ̄ _ノ
ブラック経営者
402 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:37:24.25 ID:/wOwn/RU0
>>354 彼氏じゃない。
探すのは一生の伴侶。
結婚したら解雇して良い法律を作るのが先だと思う
403 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:37:43.07 ID:UdD39ZU3O
育児休暇制度が出来てからの出産率が上がってるからなあ。。。
とにかく社会は子供産まないと始まらん。経済もな。
老人とか、孫でもいないと金使わんし、持ってても箪笥預金で
死に金だし。
405 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:37:54.07 ID:ckQKO90IO
数ヶ月後にゴールの見える育児休業よりも介護休業の方が雇う側には厄介だと思うけどな
ゴールを予測し辛く長期化になりがちだし、男女関係なく降りかかる問題だから。
特に親の介護を一身に背負わなければならない一人っ子の就職差別が始まるんじゃないか
406 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:37:56.22 ID:pXWlFYC+0
まぁ、でも、
大抵の女性は、子供が生まれたら仕事を辞めて、
しばらくは育児に専念してますけどね。
人に寄るだろ。
使えねー女子社員は、妊娠を気に辞めて欲しい。
使える女子社員は、復職して欲しい、
訳のわからん中途を雇うより確実だから。
408 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:38:49.29 ID:LF6itMBq0
>>396 そうさせないために公平な社会保障にしないといけない
まず削るべきは専業主婦の保護でしょ?
配偶者控除、年金運用3号、保険の扶養、離婚時の親権と養育費、DV法
全部廃止でいい
馬鹿女の避妊の失敗による無計画妊娠で納期守れなくなったら会社は終わり。
だからそもそも女は企業に必要ない
410 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:39:14.00 ID:QexzMiJNO
>>351 何だかんだ言ってもなんちゃってマネージメントでしょ?十分に労働者層だよ。労働者層の中で足を引っ張り合っても仕方がない話。同僚の妊娠で仕事が増えて残業だ、婚活が遅れるわ言う前に、経営者に人を増やせと訴えるべき。
411 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:39:49.18 ID:sXMs1uXL0
>>394 逆だよ
女性には簡単に代わりが用意できる単純作業しかさせられない
1年おきに3カ月引き継ぎなんてやってられないからね
412 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:40:19.79 ID:2Ik/yP4p0
経営側が奴隷が欲しがるのはまあ分かるけど、
労働者側なのに奴隷である事を会社の外で、しかも2ちゃん名無しで自慢する奴は相当キてると思う
>>404 はっきり言うと、年寄りに金を使うなんざ狂気の沙汰なんだよ
415 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:41:00.45 ID:A3D4xoXdO
育休明けで戻ってくる女って、
すぐ「子供ガ〜」と言うけれど
実際は子供をダシに自分においしいように
したいのがミエミエ。
>>390 ええっ?どういう会社だよ。
時短で賃金下がらないとか。
基本給から時短分引くとかしてないの?
基本給下がらないのを変な頭の人が
言いがかり付けてるだけじゃないの?
正直大半の女性に女性の社会進出は意味があったのか怪しい。
共働きで会社側の出費は劇的に増えて互いの給与は減ることで調整された。
その結果が人材派遣やパートだよ。
女性メインの企業でない限り女性従業員はほぼいらないんじゃない?
女も専業主婦のほうがいい奴多いだろ。
418 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:41:31.10 ID:VpTVm82l0
企業のせい、国のせいって
責任を投げる、責任をなする、責任を取らないって
そういう考え方って女性的ではあるな。
一切自分は関係ない。自分は悪くない。あいつが悪い、私は悪くない。
孔子は「女と小人ほど軽蔑すべき人物はいない」と言い切ったが、
時代が変わってもあんまり変わらないみたいだな。
419 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:41:44.26 ID:MK4+4LhO0
>>408 それ削って困るのは、結局旦那、つまり既婚のサラリーマンだけどね。
専業主婦の控除など考える場合は、旦那と一体とみなして一つの家計で
考えないと意味ない。子育てに関しても。
独身者から見たら不条理に見えるだろうけど、少子化の日本で、ますます結婚生活を難しく
するような政策を取れるはずがない。
前のスレでも書いたかもしれないけど女性はやっぱり子どもうみたいなら
最初からそのこと計算して大企業に就職できるように頑張るべき
あとやっぱり、子どもできる前には努力して自分は会社に必要な
人間だと周りに認識させておくべき。
当たり前だけど個人の能力で待遇は変わるしね。
普段クソみたいなおっさん社員とか若手のアホ社員より
評価されてたから育休取るとき頼むから戻って来てって言われた。
半年で復帰して定時退社で働いてたけど
相変わらず周りが仕事できなさすぎて普通に重宝されてた。
421 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:41:55.94 ID:uoeCrSOUO
>>409 避妊の失敗は女だけの責任ではないと思うが
422 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:42:18.25 ID:iIGk4syz0
423 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:42:24.09 ID:QJxDjsYH0
そりゃー「奴隷になる以外」に方法がない連中がいっぱいだからな。
労働者で強気に出れるのは、才能や特技、又は一生食いっぱぐれない資産を持った奴だけだよ
>>421 というより、むしろ男の方が着けたがらないw
ChCM0tYw0
こどもいるのに、土曜日に一日中2ちゃんねるか・・・
こういうのが何を言っても説得力ないや。
426 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:44:51.42 ID:pXWlFYC+0
産休とって戻ってきてもらう程でもない場合、解雇する権限があっても良いはず。
427 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:44:56.05 ID:VpTVm82l0
>>422 読んだよ。その上で分かってないようだからもっかい書くよ。
企業はね、そんなこと考えないんだよ。
>>418 日本の女は自己保身とチヤホヤされる事しか考えていない。
自己犠牲の精神なんか鼻で笑って馬鹿にしている癖して
男性にはそれを当たり前のように強要する。
日本の女には何億年経とうがマザーテレサもジャンヌダルクもサッチャーも現れない。
しかしこのスレ見てると少子化が改善される見込みはないね。企業の奴隷ばかりだわ。
430 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:46:55.31 ID:m0qCO0cG0
妊娠したら、一度辞めて子供が小学校位になったら、働けや。まわりが迷惑だ。
431 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:47:45.09 ID:sXMs1uXL0
>>429 少子化を改善するのは企業の仕事ではないし
そもそも少子化と育児休暇とはほとんど無関係だしね
>>421 性交をしないかピルを飲んでいればよかっただけだろ。
完全に自己責任。
自分の性的欲望の発散まで会社や社会に責任転嫁するな。
434 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:48:56.06 ID:pXWlFYC+0
女性が家庭に納まることこそ、
少子化社会への歯止め
435 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:49:09.93 ID:LF6itMBq0
>>419 不条理そのものだよ
専業主婦が可能なのは右肩上がりのバブル期だけ
もはや支える事は不可能
両方働くべきでしょ
436 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:49:12.40 ID:1UCnDqxn0
女は黙って、死ぬまで男に従ってりゃいいんだよw 家畜の分際で頭が高い!
437 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:49:16.02 ID:HZz97SmAO
これって言い換えれば、産休や育児休暇後に戻ってきて欲しいと
企業に思われる女性社員がそれだけ少ないって話だわな
少子化なんてどうしようもないじゃん
勝手にセクロスして、勝手に孕んで、勝手に産んどいて、
当たり前のように会社で周りに負担押し付けてんじゃねえ
439 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:49:52.57 ID:TGlYfdS90
>>429 女がホイホイ社会に(安い賃金で)進出してること自体、企業の思い通りだろ。
女性の社会進出を推進してるのは、国と企業だぞ?
昔のように女が家庭に入ることこそ、女が企業の奴隷になり得ない唯一の道であり、国と企業が一番恐れること。
企業も顔でばっか選んでるからダメなんだよ
可愛いかったら寿増えるに決まってる
不細工取れ
441 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:50:38.95 ID:MK4+4LhO0
「企業のため」に働いてる人って、その具体的な対象は誰なんだろう。
社長?役員?全社員?客?自分?株主?それとももっと抽象的な「組織」?
現代日本で労働するってことは自営業や公務員でもない限り何らかの企業に
所属することは当然だけど、企業に忠誠誓ってると自負してる人って、転職や
独立ってことをどう考えてるんだろう。
442 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:50:59.17 ID:vKoG8hHM0
「妊娠した女性社員は育児休暇を取得せずに、退職してほしい」
「妊娠した女性社員は育児休暇を取得せずに、退職してほしい」
「妊娠した女性社員は育児休暇を取得せずに、退職してほしい」
「妊娠した女性社員は育児休暇を取得せずに、退職してほしい」
女性の権利を主張するのは、金に魂を奪われたやつばかり
「女性差別」という言葉で萎縮したくない!不公平な現実から目を逸らしたくない!
戦うことも必要なのさ!
443 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:51:15.47 ID:lEXsQzeW0
>>430 5〜6年ブランクのある子持ちがまともな所に就職するのは難しいぜ
444 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:51:49.75 ID:QJxDjsYH0
なぜ企業の奴隷になるのか?
簡単だよ、自分が奴隷以下になりたくないから。自分が一番大事、社会や他人が二番目。
社会のために「奴隷やめる」って言っても、誰も助けてくれないし笑われるだけ。
みんな自分が大好き、自分が一番。
少子化なんて知らないよ。そんな事より、自分が大事なんだから。
もっと言えば、「少子化になれば自分も困る」って言う奴いるけど
そんな事もどうでもいいんだよ。
自分も困っても、他人が自分以上に困ってれば幸せなんだから。
他人と比べてしか幸せを感じられない人が大半なんだから。もっと言えば、身近な人と比べてしか。
445 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:52:08.44 ID:pXWlFYC+0
>>436 女は男に従うのは賛成だけど、家畜呼ばわりするのは頂けない
女は男や子供のために家庭を安定した衣食住をコーディネイトする役割
男は女や子供のために社会に出てお金を稼いでくる役割
家畜っていうなら、男の方がわりとそれっぽい感じがするw
446 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:52:27.33 ID:vgUhnQpuO
>>1 ・育児の大半を託児所なりシッターなり、金で解決する
・親と同居か近場に居を構えて、育児を手伝ってもらう
・妻が専業主婦となり、子育てに専念する
どれもそれなりの要求要素がある。
若い人は、どれかを選択できるよう頑張れ。
私立助成金廃止で橋下と討論した女子高生を思い出す。
「だって公立に行けなくて私立になったんですよ?
どうして私たちの権利を認めてくれないんですか?」
努力してこなかった自分たちを棚にあげて社会に頼るな。
子供をつくり育てる時期にむけて、自覚をもって備えろ。
「制度があるんだから当然やん」なんてのは、河本のメンタリティと変わらん。
447 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:52:49.68 ID:MK4+4LhO0
>>435 > 両方働くべきでしょ
それはどうかなあ。デフレ期ってのは仕事のパイが足りないから、
ますます失業率が上がるだけだと思う。一般に勤労は美徳とされるけど、
デフレだと働けば働くほど経済が悪くなるよ。
>>443 避妊しなかったんだから自己責任。
甘え。
努力不足。
自己分析が足りない。
449 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:53:31.77 ID:sXMs1uXL0
>>441 サラリーマンにとって企業ってのは
自分の労働力を買ってくれるお客さんだから
「企業のため」ってのは「お客さんのため」って意味だよ
それ以上でもそれ以下でもない
>>405 独身ひとりっ子で子育て社員叩いてた奴が
40後半〜50ぐらいになって親介護にハマったらブーメランなんだが、
そんな時は「オヤガー」で有給や早退しまくるんだろうか。
育児より先が見えない分きついのだが、
辞めて当然だよな。仕事の足手まといだから。
451 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:54:11.93 ID:TGlYfdS90
>>435 >専業主婦が可能なのは右肩上がりのバブル期だけ
思い込み。
確かに年金は持たないが、それは(金持ちの年金を削るなど) 対策を取ればいいだけ。
経済優先で少子化を進めるのか、多少みんなが貧乏になっても幸せな家庭を築くのがいいのか、って言う選択だ。
>>101 福島みずほは弁護士で夫も弁護士、男女別姓で子供がいて、高収入。
その程度というけど、お前は福島みずほよりも幸福な家庭なのかい?
アメポチ自民党に騙された社畜は左翼が羨ましいんだろw
>>450 親はすでにもう死んでるから関係ない。
ブーメランはない。
454 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:56:43.60 ID:LF6itMBq0
>>441 確かに日本は社蓄だらけだなぁって思う。奴隷根性が染み付いてる
雇われ者は労働力を提供して金をもらうただの契約者。
文句を言う相手は経営者だと思うね
だけどこの場合は法の範囲内での事だし育休とってる奴に不満いくのは普通じゃないか?
456 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:56:55.35 ID:VpTVm82l0
>>440 多分逆だと思うぞ。
女に能力なんか求めず、容姿だけを求める。
そうすりゃ受付に置けば好感度が上がるし
うっかり男社員と結婚でもすれば、男社員は腹をくくる。つまり辞めなくなる。
女性を雇う最大の理由は「男社員に首輪をつける事」
若者社員に末永くいてほしいなら、嫁をあてがえ。
そりゃ企業にとってこれほど面倒な事は無いからな
僅か1−2年の為だけに人員配置を2度も見直さなきゃならんのだから・・・
収益と直結してる営業部門だったら幾らでも動かせるけど
女性社員っていうと大抵が事務系の仕事だからなー
直接的に収益生み出さない事務系の仕事ってどこの会社も
必要最低限の人員しか用意してないから、あれこれ動かすよりも
いっそスッパリ辞めて貰って新規で一から雇用し直した方が楽なんだろ
458 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:57:03.60 ID:uoeCrSOUO
>>432 あのな、妊娠してお腹に子が出来た以上、完全に女だけに責任があるっていうのが無理があるんだよ。
おまえさんの言ってることは、周りに責任を押し付ける女そのものだぞw
生活保護だったり、妊婦だったり、高齢者だったり、、、
経済がどん詰まりで社会が閉塞すると、弱者から
まず叩かれる構図の典型だわなwww
460 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:57:08.86 ID:MK4+4LhO0
>>449 「それ以上」の人が多いように感じるけど。
サービス残業とかそうでしょ。お客さんにタダで商品配る企業ある?キャンペーンとか
ではなく日常的に。あり得ないでしょ。そこはケジメをつけるのが商売でしょ。
でも企業と社員の関係では、それが壊れてることが多いように見えるね。
461 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:57:16.59 ID:O0aDW9vK0
少なくとも利益を出すためには
産休だの育休だのでちょくちょく抜ける
女性はいらないはな・・・
つぶれないために必死なんだし
462 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:57:27.25 ID:07/M7SZf0
>>422 横レスだが、不毛な議論してるなw
で、422は、具体的にどうやったらいいと思うわけ?
社会主義とか共産主義はすでに死んでるわけでだから、資本主義ベースでやってくしかない
儲けないと税金も納められないし、財源ないと弱者保護もできない
会社が儲けられない社会になれば、起業する会社が少なくなって雇用も失われる
>>1-1000
こんなカスメディアの言うこと信じてどうすんのよwww
464 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:57:50.33 ID:DB9s4Zwh0
>>445 >女は男や子供のために家庭を安定した衣食住をコーディネイトする役割
>
>男は女や子供のために社会に出てお金を稼いでくる役割
随分女の方がラクだな。
男女逆にして考えればよくわかるぞ。
465 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:58:03.97 ID:ev0CaKB10
「バイトの35のババアが妊娠、育児有給だと。
思わす気持ち悪い、と言ってしまった」
「妊婦って存在自体がわいせつ」
「ばばあは乳がんチチなしになれば面白い」
「生理の日ってババアが臭い臭い!!!!」
「障害児生まれて苦労すればいい」
育児休暇フル取得した挙句に復職すんのかと思ったらやっぱ辞めます。
つきましては休暇日数も含めた在職日数分の雇用保険下さいとかもうバカかと。
労働力にならない人材のコストの問題より、
男性社員の結婚相手になる若い未婚女性が入社しない
ことのほうがもんだいなのでは?
468 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:59:09.20 ID:QexzMiJNO
仕事の出来ないやつは男女問わず要らない。今すぐ辞めてくれ。育休はある程度、体外的アピールになるからよしとする。
by経営者
育休上がりで、休みや早退多く、残業はせずに
大した責任のない仕事をやってる姿をそばでみてたら
なんかこっちが仕事をやる気力なくなってきたよ
避妊厨は釣りなのか?
育児休暇は無計画妊娠に限った話じゃなかろう。
むしろ計画性があって、制度がなきゃ将来不安で
子供が産めなかった部類の人間が産めるようになったわけで。
生活保護でジャブジャブしているくらいだから、育休も国で保証してあげたらいいじゃん
>>420 チン子ついてるだけで出世できる男が羨ましい
女は男の倍働いてやっと一人前としか認識されない
おまけに帰宅したら家事育児はほとんど女 これじゃダイエットしなくてもどんどん痩せるわon_
男に産休も育休もあげるから、代わりに痩せたお腹で10ヶ月子どもを育ててくれ
あと妊娠まで毎月きっちり7日ある大出血もあげる
戦争がなければ男に生まれるほうが勝ち組
473 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:00:29.68 ID:pXWlFYC+0
>>464 あら、そう?
家事って言っても、そんなに楽でもないし、育児も結構大変。
男は仕事の事だけ考えればよくってラクね〜(うらやましい)って
よく思うけどね。
>>458 少なくとも因果関係から言って企業に責任はないし、企業が従業員の無計画妊娠の責任を問われる謂れはない。
企業は無計画妊娠の被害者。
475 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:01:19.08 ID:tmq9KANV0
とし子を3人生んだ女いたわ。
その間、社員増やせないしババアのために一人採用できないのは痛いよな。
女は家庭に入り男を支える
これは世界中、大昔から決まってること
その真理に逆らうから少子化だの不況だのおかしくなるんだよ
477 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:01:37.15 ID:sXMs1uXL0
>>460 お得意さんに日常的にサービスしてる企業なんか山ほどあるよ
あり得ないって君はどんな業界の話をしてるのかな?
478 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:01:56.84 ID:TGlYfdS90
>>472 出世=勝ちと考えてる時点で、あなたは生まれながらにして企業の奴隷。
479 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:02:24.55 ID:KQzo+SOA0
結局、負担は男性社員に(笑)
男女共同参画(笑)
>>213 自営だから出来たんだよ。夫が経営者だから。
会社は基本はワンマン経営なんだから、従業員には安い給与で働かせたり都合が悪いと辞めさせる。
しかし、経営者は自分の子供が病気だと休んだりする。
経営者というのは自分勝手なんだよ。
女性だろうと、優秀な人はいる
産休だろうが育休だろうが、取った後にでも
復帰して欲しい人はいる。
・・・・が、そーゆー人程イイ男捕まえて退職しちゃうんだよな
戻ってくるのは・・・・ねぇw
482 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:02:41.83 ID:iIGk4syz0
>>427 コミュ障みたいだな
相手した俺がバカだったw
>>472 男性の倍働いてるって月に500時間以上残業してるの?
484 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:03:18.59 ID:pXWlFYC+0
そうそう、女は家庭におさまってれば良いの!
大昔の狩猟時代から決まっていたの!
女だけが何故子供を産める身体なのか、よくよく自然の真理を
考える事!!!
485 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:03:40.30 ID:VpTVm82l0
>>460 企業にとっては社員は駒だよ。
金を落としてくれる客、これが客。従業員は客じゃない。
さらに商品を買う客にとって企業は、タダの駒。
サビ残だの産休だので高くなった商品はね、買わない。いらない。
逆に考えるんだ
妊娠→退職では、男も寄り付かないような連中ばかりが
残留する惨状を招きかねんぞ
487 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:04:20.41 ID:Tj4uEeKJ0
育児休暇にケチをつけるやつは大抵女。
男は別に誰が休もうと気にしないし。
>>466 そういうの結構あるらしいね
ウチのところも以前産休・育休取ってた人が復職するってんで休暇前の人員配置に
戻す準備も完了してたのに、復帰したその日に退職願出てきて人事部が大慌てで
配置の再見直しやってたわ
その煽りを食って出張扱いだった人がそのまま転勤になっちゃったり
逆に転勤予定の人が中止でそのまま残る事になったりで大変だったらしい
489 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:04:54.83 ID:QexzMiJNO
>>474 企業の代弁者面してるなよ。むちゃくちゃ恥ずかしい。お前ただのヒラだろ?
490 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:05:08.64 ID:LF6itMBq0
>>459 いつの時代だってそうでしょ。
世の中の基本原則は弱肉強食。
余裕がなくなった扶養者が庇護者に自立を促すのは普通の事
誰だって自分が一番大事なんだから
出産後は退職し、育児したら有利なシステムにしないと無理じゃね?
育休とって0歳から保育園に放り込んで職にしがみついたほうがはるかに儲かるんだから、
そりゃあ、誰だってそっちにいくでしょう
専業で育児やって欲しいなら、そっちにメリットがないと
女だって動かないでしょ
>>477 得意先へのサービスは見返りの売上見込みがあるからこそ
金を落とさない得意先にサービスするのはアホ会社。
493 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:05:55.60 ID:pXWlFYC+0
男女の比率はほぼ5:5
結婚する相手が居ないはずが無い!!!
残留など、数字的にあり得ないんだから!!!
こうなる事は想像に易かったのに女性の社会進出を推し進めた結果
男尊女卑とかではなく社会のあり方
週末には繁華街には男も女も鈴なりだ
滅ぶよねー
495 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:06:23.34 ID:celNmSwY0
正直、年を取った女性は要らん。
496 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:06:24.22 ID:KQzo+SOA0
497 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:07:07.15 ID:jyoWhSSv0
権利を行使して、周りから迷惑がられるとは・・・・・
驚いた。でも、女性でしょう?そんなにムカつくのは・・・
498 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:07:15.19 ID:PlCBNuCuO
女も男並に働けよ?産休とるのは許さん 餓鬼作るつもりなら最初から働くな まじうぜーよ
>>483 通勤時間やら睡眠時間は1h/dちょっとか
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賢い女性は公務員・自営業・農家・漫画家・作家の男性と結婚する。
501 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:08:33.75 ID:r3FSoxTz0
建前的な答えなので、実際は2倍以上。
>>404 年金制度を止めて、成人した子供が親を養う義務を課した
法整備を進めればいい。不幸にして、子供が授からなない
夫婦や独身を通してる奴は、税率を物凄く高くするが、
リタイヤしてからの面倒は税金で見る。
そうすれば、出生率あがる。生保の不正受給も無くなる。
503 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:09:56.99 ID:sXMs1uXL0
>>492 金を落とさない得意先って
あなたは給料受け取ってないの?
普通のサビ残ってのは「本来は8時間労働で2万円だけど、サービスでもう1時間つけちゃうね」って話だから
あなたのような無給で働いてる人は別の問題だと思うよ
>>50 俺女如きに興味ないからセックスとか糞くらえだわ
てか俺生まれてこの方20年射精したことすらないわ
女なんてどこがいいの?エロのどこがいいの?
そんなのに人生の貴重な時間使って虚しくないの?勿体無くないの?
俺様はお前らがシコシコやってる間只管勉強して東大理3受かってんだよ
お前らみたいな底辺の負け犬共とは違うんだよ
プッ マジでお前ら底辺は一生俺みたいな勝ち組を下から支えてろやざまあw
>>497 こういうのギャーギャー言うのは
毒女や小梨のやっかみか、
トメ根性のお局キャリアかと思っていたが、
意外と女の腐ったような男もいるのなw
産休育休に否定的な奴多いんだな。
そんなに男ばかりの職場でいいのか?
今、企業の中っておっさんばかりじゃん、同じ様なスーツ着て同じ様な髪型の量産型のおっさんがそんなに有難いか?
本当に余ってるのは40代以上のおっさんだろ?
508 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:11:12.88 ID:KQzo+SOA0
電車にベビーカー乗せる主婦も通勤の邪魔だから乗らないでいただきたい
あと老人も
>>489 一般常識から言って、プライベートで勝手に無計画妊娠した従業員の責任を別に監督していたわけでもない企業が取らされるなんて聞いた事がないよ。
上司の指示で妊娠したわけじゃないでしょ?勤務時間中に会社の辞令でベッドに行ったんじゃないでしょ?
従業員の無計画妊娠は企業には全く関係ない事。
関係があるというなら裁判でも何でもして因果関係を立証してくれ。
511 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:12:12.66 ID:sXMs1uXL0
>>506 >女の腐ったような男
酷いセクハラだね
2ちゃんだから仕方ないけどさ
512 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:12:29.23 ID:3bapfo5x0
513 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:12:45.19 ID:jyoWhSSv0
>>504 うん支えて上げるよ。日本を良い方向に導いてくれ。
514 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:12:51.52 ID:LF6itMBq0
>>505 こういう糞ゴミ女が一番うざい
人の年収を気にしてる時点で寄生虫。拝金主義
自分の食い扶持くらい自分で稼げ
この板は結構オカマ(隠れ)が多くて、そういうのが女を叩いているって最近わかった
うちの会社に実際にいる女性社員
入社式の日に既にハラボテで一ヶ月後に産休休暇取得
しかもその後3年連続で産休休暇取得
ID:ci6ak54Bi
iホーンで一日中乙w
このスレで育児休暇とってとーぜん!ってババアは
一日中2ちゃんねるするようなクズばっかですなw
女子供を養えない甲斐性無しのカス日本男児は腹を切れ
手前が死んでも女房子供が食える分だけ稼いでから死ね
それが日本男児だ
519 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:14:41.37 ID:TGlYfdS90
>>507 40代以上のおっさんには、もれなく嫁と子供がついている。
40代以上のおっさんを切るということは、嫁と子供を路頭に迷わすということになる。
日本の終身雇用年功序列の雇用システムは非常に優れていた。
女性が寿退社しないで企業に居続けるようになってからはガタガタだけど。
520 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:14:45.04 ID:C+LGphJcO
自分も働いてるけどきつい、家事育児は殆ど負担
週30時間しか働いてないけど、かなりきつい
独身時代は1日平均12時間勤務、長い時16時間勤務それが2週間続いてもこんなきつくなかった
出産後は体力も変わってくるからねぇ
521 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:14:49.02 ID:Ve2WeeybO
>>500 下2つは売れる前ならリスクが大きいな。
農家は有り得ない。
522 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:14:50.38 ID:ChCM0tYw0
-―=三=- 、
`/イイイ ヽ三\ヽ\
///イ ___ ヽトトト
リ/ミ -_-_--_-_-_ トトリ
川イ へ、 ̄ /ヽ 川
||リ _、 r-_、川 君たちは、会社にどう思われているか考えたことがあるかね?
トi| ヽ"""ノ ヽ"""ノ |リ
ヽ」  ̄ノ 、 ̄ Lノ
|\/(j i)\/|
| | /  ̄ \ ||
\ -=^^=- /
ヽ  ̄ _ノ
ブラック経営者
予想通りの社畜自慢スレ
525 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:15:26.54 ID:jyoWhSSv0
しかし、愛が無い世界になったもんだねぇ。驚いたよ。
近所の子供が元気よく遊んでいる姿を見て、ほのぼのと感じる奴も居れば、
キレル奴も居るという社会になってしまったんだろうか・・・・・
>>510 そんなもんで企業が損害を被るようなら、上が余程無能なんだろ
どのみち潰れる会社だから問題ない
女性の権利に否定的な男はエラソーな事言ってるけど、今の男は楽だと思うよ?徴兵ないんだから。
テキトーに勉強してテキトーに仕事して、ゲームで遊んで風俗行って、結婚もしないで実家住まいでブラブラしても、まあ適当に生きて行けるからな。
女で40過ぎて独身とか親が死んだらどうやって生活するんだろ?パートだけで食べていけるのか?
>>507 だからこそ、出産してデブって、生活にくだびれたババアは家庭にひっこんでもらって、
若くてかわいい女の子を配属させてほしいんだよ。
日本人の子供が増えなければ外国人が入ってくるだけ
530 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:16:40.93 ID:3bapfo5x0
>>507 おばさんにやめてもらって若い女のコにはいってもらうんだよ
構造が破綻してるんだよ。女が大学出て、就職したすぐ後ぐらいに結婚出産のタイミングが来るなんておかしいだろ
スムーズに行くのは、結婚出産してから就職するパターン
就職の新卒の有利さを、出産していた人だけ解除するのはどうかな
532 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:17:05.35 ID:QJxDjsYH0
だいたいさ、休まれて被害を受けてる奴がいたら文句が出るのは普通の事だと思うよ。
それで「制度だから」とか何も感じない奴の方がマゾだろ。そっちの方が社畜だよ。
それにさ、わざわざ法律で義務付けする必要もないだろ。
本当に必要なら、何年休んでても復帰してもらいたいだろ企業としては。
企業の利益になるというのならば、かなりの我儘は通ると思うぞ。
法律なんかなくても。
代わりはいくらでもいるからw
534 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:17:42.56 ID:6Iccp0y9O
まあ、当たり前だな
迷惑だし
535 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:17:46.72 ID:LF6itMBq0
>>518 そんな奴隷労働したら女が張り合えなくて自立できなくなるだろ
そうなると女は結婚しないと生きていけなくなる
女の尊厳と職業選択の自由を奪うつもりか?
536 :
名無しさん@12周年:2012/06/09(土) 20:17:58.41 ID:YDwxtAV20
>>501 俺もそう思う。
時間が来ると、仕事をやり残し、押し付けサッサと帰宅。
翌朝、澄まして出社、その繰り返し。
お蔭でこちらはサービス残業続き。
出産しなけりゃ羊水腐ってるやら女の癖にやらと言い、
出産して育休取ると言えば仕事辞めちまえ、と言い、
退職して専業主婦になったら、誰が稼いでやってるんだとか、女は楽だなとか、
税金ずるいとかニートだなんだと叩くわけだな。
大変だな。
SEXとかふしだらなことする奴は総じて屑
俺のような懸命な本当の紳士ならエロになんて興味も湧かないはず
そんな無駄な時間あるなら勉強して自分の向上を図るべき
そうすれば育児休暇等甘ったれた考えなど浮かばなくなるしな
大体体液混じりあうとかマジで考えられん
俺のような性欲ゼロの優良な人間以外は今すぐ自殺するべきだと俺は思う
539 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:18:19.21 ID:sXMs1uXL0
>>525 もっと単純に他人の子供に興味がないんだよ
他人の子供のために自分が何かを強制される謂われがないと感じてる人が多いの
ボランティアや親切を義務化されるのは誰だって嫌でしょう?
いや別に出産が悪いわけじゃないよ
どこの会社も口減らししたい中で、その一部の要因が育児休暇ってだけ
ぶっちゃけ雇用情勢が悪いだけなんで、気を楽にしてクビになって♪
それ以前に女の識字率がほぼ100パーセントな現状が恐ろしい
一番嫌なのは、旦那とか奥さんとか子供とかを理由に有給期間以上に不規則に休んだり出社したりを繰り返すタイプ
いつ居ていつ居ないのか解らないから当てにできない。その上に無能だったら本当にやめて欲しくなる
出産の予定が決まったらバシッと休んで産んで、事前に決められた産休期間が過ぎたらもう人に迷惑かけるな
それが出来ないなら子育てと会社勤めを両立できてないって事なんだから潔く辞めろ
>>511 というかまあネット上だから性別云々は分からんが
もし506が女だとしたら相当自虐的な書き込みだよな
「女の腐ったような男」って言葉自体まず女を男よりも
低い位置に見た上での例えなんだから・・・
昔からフェミ団体がこの言葉に噛み付かないのが不思議で仕方ない
545 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:19:43.94 ID:pXWlFYC+0
>>538 君のような優良な人間も、SEXの果てに産まれたんだよ!
>>416 してないよ。そのまま、給料はスライド。当たり前じゃy
そもそも時短労働により当人の不利益になるようなことをして
はならないっていうガイドラインがあったと思うよ。
この、「不利益」っていう文言がすごく拡大解釈されていて、
例えば、「時短」を理由に評価を下げては、いけないだとさ。
つまり、給与をその分カットするのも当人の不利益なんだと。
その前に、月給制度だから時間分カットっていう概念が無い。
>>519 >
>>507 >40代以上のおっさんには、もれなく嫁と子供がついている。
嫁と子供が居たら仕事しないで一日中ネット眺めて会社の車で昼寝しててもいいの?
>40代以上のおっさんを切るということは、嫁と子供を路頭に迷わすということになる。
クズの家族も同罪だよ、死ねばよい。
公務員ならともかく営利企業はきついよな。
まあ、役立たずの役員か、誰かの給料減らして分配すんだな。
549 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:20:17.73 ID:LF6itMBq0
>>525 今の社会では近所の子供を生暖かく見守ってたら不審者として通報されるぞ
550 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:20:22.48 ID:44RoVMU00
女は妊娠して仕事休むから困るんです。
いない間も仕事は動くんです。止まらないんです。
だから、補助的な仕事だけやっててください。急にいなくなっても困らない仕事だけお願いします。
それで仕事は男が中心になってやりますから。
女の給料は今より減らして男の給料を増やします。
これで女は結婚したら仕事辞めても食べて行けます。
女は独身だと食べて行くのに困るから結婚する動機にもなるし、男は経済的に結婚できるようになります。
もし家庭に入らずバリバリ仕事したい女性がいれば、それでもいいです。
ただし、そういう女は経済力のない主夫と結婚してください。
子供も産まずに、旦那は自分が養って行くんだという気概を持ってください。それだけ稼ぐんでしたら。
どちらを選んでもいいです。それで上手く行くんです。
仕事も家庭も子供も全部は無理です。
体の作りが違えば役割も違います。それではいけませんか?
いっとくけど女だからって問題でもないからな
子供が病気がちな旦那も、会社での風当たりはひどかった
普通に働けないなら退職すべし。
553 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:20:49.99 ID:baGCRw4DO
例えばだけど、
産休・育休を廃止して、妊婦は一旦退職するものの、5年以内の求人時には優先的に採用を義務づける。
とかにしたらダメなの?なんか問題起こる?
育休されると、小さい部署は本当に困るんだよ。バイト入れるけど、責任ある仕事させられないし、サビ残させられなくて予算もないから、定時上がりで、残った仕事はこっちに来るしさ。
554 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:21:29.48 ID:DUSW2F3y0
婚前旅行に行くので有休使います。判子下さい。 ←承認の判子を押す
結婚式の打ち合わせがあるので休みます。有休使います。 ←承認の判子を押す
引越しするので休みます。有休使います。 ←承認の判子を押す
結婚式があるので休みます。有休使います。 ←承認の判子を押す
新婚旅行に行くので休みます。有休使います。 ←承認の判子を押す
主人の母親が体調を崩したので看病しに主人の
実家に行きます。有休使い果たしましたけど休みます。 ←電話で了解したと告げる
色々あって忙しく体調を崩してしまいました。休みます。 ←電話で了解したと告げる
妊娠したみたいなので産婦人科に行きたい。
午後から行きたいので帰ります。 ←了解したと告げる
検査で産婦人科に行きたい。
午後から行きたいので帰ります。 ←了解したと告げる
出産するので休みます。産休使います。 ←承認の判子を押す
一年ちょいでこれだけお休みになりましたw
しわ寄せは他の社員にw
部下に女性を持つと忍耐力がつく
555 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:21:52.39 ID:VpTVm82l0
>>529 >文句でるのは普通の事だと思うよ。
文句でてるじゃない。
>法律で義務付けする必要もないだろ
切羽つまってるから問題になってるんじゃないか。
556 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:22:04.61 ID:e6aci5R00
女を正社員に採用するなよ
仕事に死力を尽くすならいいけどさ
557 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:22:11.14 ID:p6KBucfF0
当たり前だ
企業から見れば女などリスク以外の何者でもない
女は顔面蒼白だが、救いはある
女の職場で働きなさい
558 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:22:47.98 ID:jyoWhSSv0
2世帯で生活すべきなんだよな。子供の面倒はジジババに見て貰って、
老後は恩返しだよ。核家族化が、破綻の原因を招いたのではないか?
>>530 >
>>507 >おばさんにやめてもらって若い女のコにはいってもらうんだよ
総合職や専門職におばさんなんか居ないぞ?
優秀なおばさんは追い出されてしまう。
馬鹿なおっさんばかり残る。
>>553 ピラミッド型の仕事じゃなければ可能かもね
561 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:24:05.00 ID:3bapfo5x0
>>553 なんで優先的に採用しなければいけないのか
実力があれば制度なんかなくても採用するだろ
>>544 ちなみにその言葉に反応するのはゲイ(かその傾向がある人)が多い(マジ)
真性の男、女は、その辺は結構スルーするんだよ不思議と
>>559 お前の会社ではそうなんだろう。
お前の会社ではな。
564 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:24:48.98 ID:8yriB8hD0
こんなこと会社が思ってたら
そら女性は子供を作ることを躊躇するよ
零細企業で働いていて、同僚が産休育休取ったけれど、皺寄せがすごくて体調崩したよ
女の正社員は私と同僚のみだから、同僚の分まで私がやらなければいけなくなった
仕事量が2倍に増えた
男性正社員は自分の仕事で忙しく手伝ってくれないし、守秘義務の問題があって派遣社員で穴埋めも難しかった
当の同僚は、当然の権利って感じですみませんの一言もなく、なんだかな〜と思った
同じ女性として産休育休に理解を持つ必要性は分かるけど、実際職場で残った人にどれだけ負担がかかるのかに考えを巡らせてほしい
大企業なら多人数で仕事を分け合えるのかもしれないけれど、中小零細は残った人の一人当たりの負担が大きい
566 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:25:12.28 ID:Prirwv/60
女の嫉妬は怖いね
女が働くって結構難しいよな
結婚、妊娠、出産、セクハラ・・あるし
男性と同じようにバリバリ働いても男にはあんまモテない、気づくと40ちかく
モテるのは仕事もできないのに愛想振りまく可愛い若い女の子
568 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:25:31.26 ID:uIMJyca4O
>>491 建設的だな。
子供産んだ人には誰でも月25万支給する。幼稚園まで。
んで保育料を月万50万とかにする。
どーしても働きたいなら払うだろうけど誰がやっても同じな事務員なんかは辞めるんじゃね。
569 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:25:43.80 ID:p6KBucfF0
570 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:26:02.69 ID:aAE0he9J0
どこの会社も一緒みたいなもんかもしれんが、子供いると
女は定時帰宅。仕事は男に押し付けて。
で、女も勘違いして、与えられた仕事以外はやりません。
周りのことはお構いなし。
庶務のババアにいたっては、
マニュアル見ればわかるでしょ。
これだ。
頼むから辞めるか、おばさんばかりの部署に行ってくれ。
571 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:26:09.91 ID:VpTVm82l0
>>564 いいんじゃない?
企業にはそんな事知った事じゃないから。
まあ、結婚した女に用はないよな
結婚してなくても女として価値があるのはせいぜい30まで
ましてや産休明けの30代とか産廃だろ
単純に企業戦力として見劣りするようになるから企業がそう思うのも仕方ない
育児は夫でも妻でもどっちでもいいから片方が仕事辞めて専念した方が合理的
>>431 その制度を人任せにする態度がねえ。保育園、育休、問題は複雑だよ。育休とりにくいからズルズル働く人だっている。少子化にならないために皆で考えるべき問題。
575 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:26:35.58 ID:sXMs1uXL0
>>559 優秀なおばさんって滅多に見ないよね
大手企業はどこも企業イメージのために女性管理職を増やしたがってるけど
管理職が務まる女性社員がいないって悩みも共通
>>565 でも、いざとなったらあんたも産休使うんだろ?
一人抜けただけでオーバーフローする職場が問題だろ、一人頭の仕事量が大杉だろ。
若年層の仕事量が大杉なのはおっさん管理職が人件費圧迫してるからだぞ。
女が性欲あるとかマジで考えられん、ふしだら過ぎる
一度でも男に触れたことある糞ビッチは全員処刑にするべき
それこそインドのように貞操主義のようにな
女のくせに性欲ある奴とかマジで恥ずかしくないの?
俺ならマジで自殺しちゃうけどな本当
579 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:28:13.49 ID:jyoWhSSv0
これって、ブラック企業限定なんじゃないの?普通はあり得ない。
一人が抜けて回らなくなる企業なんておかしいだろ?
581 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:28:26.67 ID:ChCM0tYw0
-―=三=- 、
`/イイイ ヽ三\ヽ\
///イ ___ ヽトトト
リ/ミ -_-_--_-_-_ トトリ
川イ へ、 ̄ /ヽ 川 育休だ?産休だ?・・経営者から見れば小さいこと
||リ _、 r-_、川 休日でも会社の事を常に頭におけ
トi| ヽ"""ノ ヽ"""ノ |リ 仕事を趣味にしろ
ヽ」  ̄ノ 、 ̄ Lノ
|\/(j i)\/|
| | /  ̄ \ ||
\ -=^^=- /
ヽ  ̄ _ノ
ブラック経営者
>>567 仕事をバリバリやって更に笑顔を忘れない人がモテるんだよ
「何で私はこんなに頑張ってるのに誰も評価してくれないんだ?」って勘違いしてぷりぷり怒ってると敬遠される
583 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:28:38.54 ID:b5MjprQ00
>>533 絶対に代わりを据えないとダメな(居なければ困る)ポジションでも
育児休暇の穴埋めで入れた奴が育ってるから、帰ってきても用ねえんだよな
584 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:28:42.24 ID:if8h19S30
564
会社は有能な女性社員は育児休暇最大限に与えても
残って欲しいんだ
権利ばかり主張してぶら下がろうとする無能が多いんだら
ナマポと同じ構図
585 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:28:43.58 ID:VpTVm82l0
>>577 ベンチャー企業は
一人欠けたらやっていけないっての、多いよ。
586 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:29:02.06 ID:9ODzdsxu0
>>558 核家族って、団塊ぐらいが家庭を持つぐらいに言われ始めたんじゃないかね。
そりゃあ、大部分が核家族になるわな、兄弟が10人とか珍しくないんだし。
長男夫婦がすでに同居してるなら、
他の兄弟はよっぽど大きい家じゃないと一緒に住めない。
2世帯つーか、昔みたく面倒を見た子供が全部財産を継ぐとかって風にするのが一番かも。
2人兄弟一緒に面倒見れば、2等分とかでもいいし。
こんなんだから欧米からバカにされるんだ
ジャップって
日本から見た北朝鮮みたいな感覚で見られてんだぞ
>>570 仕事を押しつけているのは女ではなく経営者だって気づかないうちは、お前の仕事量は減らないぜ。
定時帰宅は当たり前の権利なんだぜ。
589 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:29:35.61 ID:NM4kxYTk0
かしこくて可愛い女は全員、男女共同参画に背を向けて、
愛する男の産む機械やっとるわw
590 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:29:39.21 ID:jyetN4S7O
そもそもサラリーマンなんて大した仕事してないんだから産休育休で仕事が何倍になろうと黙って働けよ
普段遊んで金貰ってんだから
591 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:29:57.14 ID:DYKT8dJb0
>>585 多いから問題ない、とでも言いたげだな。
593 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:30:10.60 ID:sXMs1uXL0
>>574 少子化は日本だけの問題ではなく
世界で少子化が進んでる国(先進国)の共通点は保育施設も育児休暇などの制度も整ってること
少子化してない国でそれらの体制が整ってる国はほとんどない
マクロで見れば育児休暇が少子化解消に貢献できると信じる理由がない
595 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:30:22.29 ID:iQO+5Ssg0
まぁこれが一番の少子化対策なんだろうな
会社には常に若い女がいることになるから
596 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:30:28.11 ID:44RoVMU00
はっきり申し上げて、仕事とは家庭を犠牲にしなければならないものなんです。
仕事しながら子育てしてる女なら分かると思いますが、本当に大変です。時間ないですよね。
家庭があるから仕事はそこそこにしときますって女はダメなんです。本当に。迷惑なんです。
そういう女は代わりがきく簡単な仕事だけしててください。
学校出て、最初はしたいことがあって就職したんだろうけど、年齢的にそろそろ結婚しないとなって思うんでしょうね。
簡単に辞めますって言って仕事覚えて来た頃にいなくなる。迷惑。
妊娠したので産休育休取りますっていなくなる。迷惑。
それはエゴなんです。ワガママなんです。
仕事するなら家庭に時間は割けないと思ってください。仕事するなら仕事する。家庭に入るなら家庭に入る。
いずれ家庭に入るつもりなら大学出てからパートでもやっててください。本当に。
産休以前の問題なんだよ
女が社会で働くこと自体、人類の歴史を否定してることだからな
598 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:30:38.86 ID:jyoWhSSv0
599 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:30:52.60 ID:LF6itMBq0
>>587 ちょっとは論理的な意見言えないのか?
ほんとゴミみたいな人種だな。嫌ならさっさと帰れ
600 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:30:53.31 ID:DB9s4Zwh0
>>567 男性が何を求めてるか考えてこなかったから
おまえは売れ残ったんだよ
601 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:30:59.74 ID:OaPYFVDU0
産休や育休が終わって復職しても、度々休まれては困ります。
602 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:31:17.19 ID:e6aci5R00
内職で旦那の仕事でも手伝えばいいじゃん
>>579 今はよほどの大企業以外、どこもそんなもんだよ
現場はどこも人数ギリギリ
1人休んだら大騒ぎ
>>597 お前は狩りでもやって生きてけよ
PCつかって何が伝統だよバカか
育児休暇っていうと、いかにも説得力がある勘違いをするけどさ、
育児とか、出産とか、妊娠とか、子作りとか、
誰もお願いしてない、個人の勝手な趣味だろ?
そんなんまかり通るなら
ワールドカップ休暇、海外旅行休暇、登山休暇、・・・などなど、なんでもありだろ?
子育て=趣味!
606 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:31:55.80 ID:VpTVm82l0
>>588 定時帰宅は当然の権利か。
会社に対して一切責任感のない言葉に聞こえるな。
「5時だから帰ります」
「てめこの、責任真っ当したのか?」
607 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:32:17.95 ID:3bapfo5x0
仕事もないから少子化でいいんじゃないか
608 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:32:41.51 ID:VHCrm47W0
>>596 業務の割り当てに責任を持ってるのは管理職だけどな
業務が終わらないなら管理職が無能だってことだ
>>565 それは職場の設計の欠陥だよ、育休とった女性の責任ではない。
本来、一つの業務を安全に遂行するには最低3人は必要な筈。
現実にはツーマンセルが精一杯でクリティカルな業務を一人でやってたりとかザラだけどね。
この問題は日本の企業の組織の作りかたの欠陥を従業員に転嫁してるだけだろ。
共働き夫婦って何のため結婚したの?
そんななら独身のままの方がいいよね?
611 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:33:02.33 ID:1UCnDqxn0
女は就職できない、高校を卒業したら3年以内に結婚する。
相手が決まらない者は国がランダムで選んだ、もしくは親が決めた相手と強制的に結婚。
少子化対策の為、旦那がセックスを望んだら拒否しない。拒否したら逮捕。
子供は絶対に3人まで。
親や旦那に逆らったり、子供ができなかったり、あるいは違反した者には
生涯重労働と公民権停止。
そういう法律を作ったら良い。女の人権なんか全く認めていないアラブ社会
みたいのを目指す。 イスラム圏は進んでるよな!
金融だがマジで女は邪魔
女がきちんと働く業種なんてあるのか?
入院したときも男の看護師の方がよっぽど働きが良く、信頼できたぞ
>>600 俺、男ですw
周りの女性見ての感想です
614 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:33:17.28 ID:sXMs1uXL0
>>592 問題の有無じゃなく能力の有無だよ
全社員10人、各担当1名から3名程度の会社で
1人抜けた穴が簡単に埋まるわけがない
それで駄目なら起業を大幅に制限して零細企業を全部潰すしかないね
615 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:34:02.38 ID:cuJ/lfCY0
労働者の権利ってのは総じて企業にとっては不利益なんだよ。
だから法律で保護してる。
企業にとってもプラスになるなら、法律なしでも勝手に労働条件は向上するからな。
企業の利益を犠牲にしてでも労働者の権利を守るべきってコンセンサスが、
労働法を成立させてるんだが、
当の労働者そのものが、権利はいらないと言うならこんな法律は無くした方がいいんだろうな。
616 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:34:03.57 ID:if8h19S30
少子化対策なんていうから
子ども産むのももったいぶりはじめたなら
ばかか
>>576 だから産休育休自体悪いとは言ってない
とる本人にもうちょっと考えてほしいと思ったってこと
すみませんの一言でもあれば助け合いだと思えるんだけどね
618 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:34:29.21 ID:KnyrMpbr0
腹ボテの時は遅刻早退は当然、理由を付けて他人をコキ使う、仕事なんかしない
腹から出したら出したで産休中に、誰も見たくないブサガキを連れて来る
復職したらガキを理由に遅刻早退、ガキを理由に欠勤、備品を盗んで帰る、当然仕事なんかしない
上司に注意されればこれだから子供のいる女性の社会進出がー!と逆ギレガン泣き
これ、本当に存在するんだぜwww
仕事のしわ寄せも俺らにかかってくるし、マジで市ね
619 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:34:31.09 ID:DB9s4Zwh0
産休、育休は男性社員にとって迷惑なんだよ。
男性社員に負担のかからない制度にすれば、誰も文句は言わないよ。
620 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:34:33.81 ID:jyoWhSSv0
>>610 共働きは金が貯まる。むしろ、今後は共働きじゃないと老後の幸せは無いだろ?
家も買えるし、車も持てる。子供も大学に進学させられる。
辞めてもらうのに何の問題があるのかよくわからん。
しっかり産んでしっかり育てたらいいのでは。
それなりに育ったらパートなりすればいいんでしょ?
産後に正社員のままじゃ育児しづらいんだし、金足りないなら子供を無理に産まなくてもいいだろうに。
産みたい気持ちはわかるがそれじゃ子供が不憫だよ。
やっぱりみんな、職場に女はいらないと思ってるんだなぁ。
決して職場では口に出来ないけども。
623 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:34:57.44 ID:e6aci5R00
>>612 こっちは午前様でひーひー言ってんのに
定時で帰ろうとするからなあのゴミ共は
624 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:35:30.97 ID:6GWxM/xs0
妊娠→退職→出産・育児一段落→再就職支援
じゃあダメなんですか?おまえが何のリスクもなく元の職場に戻れる為にだけ、
おまえはおまえの同僚に割を食わせ続けないとダメなんですか?
625 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:35:41.25 ID:aAE0he9J0
>>588 おまえ毎日全員定時帰りの会社ってどんだけ安泰な会社なんだよ。
こっちは夜中でも海外の販社とテレカン入ったりすんだよ。
おまえんとことは違いすぎるんだよ。
俺は独身だが
>「婚期が遅れるのも“育児休暇”のせい」
こうは思わないな。
ただ単にその企業に職員の仕事に対する質の見る目がないってだけじゃないの?
未来への投資が出来ずその場しのぎをしているからそんな考えになるんじゃねぇの?
もちろんそんな姿勢を職員は見習うよなぁ。
良い事あるのかそれで?
見る目があればそのまま辞めて欲しい人間かまた来て欲しい人材か決めるのなんて簡単だろ?
この記事を無視して言わせて貰うが、そういった問題の裏には志がない人間の妬み嫉みが原因としてあるんじゃないの?
己が同じ立場になってからそれを自覚してからではいつ改善していくの?同じ事の繰り返しなんじゃないのか?
そもそも種を保存していかなきゃならんだろ。
己は独身、相手は既婚者。
お互い様だよ。
それにその企業、社会理念にとって何が大事かって言う見る目の基準を作ってないからこんな意見が出てくるんじゃないのか?
その場しのぎに未来はない。
と、個人的には思う。
今では子供手当の話題がないが、今となっては子供手当というのは少子化改善になったり、素直に円満退職して子作りが出来たり子育てができるという制度だな。
>>606 責任を時間内で全うして帰ればいいじゃん。
責任とは机の上の書類を片付けることだけじゃないよ。会社を儲けさせるためのあらゆることだ。
足が出たら残義代もらえるように。
629 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:36:04.20 ID:baGCRw4DO
>>560 あ、俺んとこフラットだわ。トップが、飛び抜けてトップで。
>>561 なぜ優先的かと言えば、子供産んで貰うため。子供産むと稼げないじゃあ、更に晩婚化して女一人が産む人数減る一方じゃね?人口が減ると、全ての物が売れない。
630 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:36:06.50 ID:2Xx+K6PnO
>>603 今は大企業でも余裕のある人材は置いてないよ
コストダウンコストダウンだし
大企業だから俺が一人抜けても大丈夫だろ?みたいな考えは捨てて欲しい
大企業でも利益落ちて段々余裕が無くなってきてる現代に
そういう考えを持ってもらっては困る
産休育児休暇取りまくるプロ市民の高田夫妻は
ナマポ受給に近い感覚だよ
>>608アンカーミス
>>606 業務の割り当てに責任を持ってるのは管理職だけどな。
業務時間内に業務が終わらないなら、管理職が無能だってことだ。
残業前提に業務を割り振ってるのなら、きっちり残業代を払え。
>>614 埋まるわけがない、ってのは言い訳にすぎない。
埋まる態勢を取ってないなら会社としての体をなしていない、というだけ。
633 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:37:01.26 ID:TGlYfdS90
>>620 その共働き社員のせいで就職できない(雇用のイスに座れない)若者がいる。
貯金というのは明らかに死に金。
代わりの利く女の人は若い人に代わってもらって、その若い人の結婚のための資金にしてもらえばよい。
634 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:37:14.53 ID:A/C2B0NS0
>>615 ちがうだろ労働者の権利を無くせば世の中が良くなると思いこんでるアホがいっぱいいると言うだけじゃないのか?
実際、権利のなかった時代の方が悪かったのに、今さら戻しても何にもならないと思うんだが
635 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:37:35.58 ID:DB9s4Zwh0
>>613 と、ネナベが涙目で申しておりますw
「女性・男」表現が気持ち悪いですな
>>591 ネタじゃなくマジなこれ
俺は本当に性欲一切湧かない人間なのだが
性欲湧いてしまうような、人間として産廃の香具師だとしても
性欲コントロールすら出来ないようなレイパー男や産休で会社に迷惑かけるはようなビッチ女は
犯罪分子でふしだらで社会悪
社会全体のためにも今すぐ死ぬべきだと思うね
637 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:37:55.84 ID:ROwi27gpO
そらそうだ
妊婦ってだけでうざいのに…
638 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:37:57.49 ID:b5MjprQ00
>>623 なぜ定時で帰ろうとするのか?
そこに定時があるからだ
639 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:38:35.13 ID:QJxDjsYH0
コンビニとかのバイトみたいに、何時から何時っていう仕事じゃない仕事も多いからなぁ。
仕事ある時は残業でも何でもして欲しい。仕事ない時は全くないみたいな。
そういう仕事の場合、仕事ある時と子供が熱・風邪がかさなると悲惨だな。
子育てはハンデだよ。そういう仕事でも、女雇わないと外野がうるさいからな。
それでいて、仕事がない時には出勤するという。
640 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:38:44.01 ID:sXMs1uXL0
>>632 なら現実的にどうすればいいと思う?
零細企業は全員が他人の仕事をカバーできる業務知識を持たなきゃ駄目?
それとも零細企業の存在自体が社会悪?
おれも育休に反対はしない、権利と義務(責任)のバランスを取れと言いたい。
例えば、育休とった親の子供が、後に成人したはいいが一切社会貢献しないニ
ートだったら、家族諸共で刑務所ぶち込むとか。
親を社会で支えてあげたんだから、どこかで恩返しする。それが権利と義務
ってもんだ。
642 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:39:05.17 ID:44RoVMU00
「女は働くな」とか「簡単な仕事だけやってろ」というと
女はムキになって差別だとか、そんなこと言う男は最低とか、言うけど、
それは男の優しさだということに気づいて欲しい。
仕事しないで食わせてもらえるなんて最高じゃないか。
辛いことは俺がやる、あとはお前がやってくれって言ってるんだよ。
分業しないで困るのはお互いなんだよ。
>>636 性欲があるのが動物としての本来の姿なんだけど
そこは仕方ないだろ
644 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:39:17.64 ID:1qqUyq3oO
>>622 未婚の若い女性は必要
可愛ければ仕事はできなくてもいい
働いてない管理職首にすれば解決。
トヨタなんて取締役を半減したぞ?半分でも仕事まわるんじゃん。
16で一応産んでおいたら
647 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:39:53.55 ID:TGlYfdS90
>>588 労働単価を下げる方法には、
高い単価の労働力を長時間使い倒す(日本の男)方法と
そもそも時間あたりの単価を下げる(パート)方法がある。
海外では、どちらかといえば後者を採用してるだけ。
定時帰宅できる職は、賃金も総じて安い(だから共働きが必要になる)
648 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:40:08.05 ID:KnyrMpbr0
>>7 医師不足は女医が増えたからだよな。
医者の頭数はそんなに変わらない→女医の割合が増える→結婚産休ガキ出す→夜勤とか無理ですぅ><又は復職しません><
大きい声じゃ言えないけどな!!
子供のために仕事辞めろよ。
生活レベルが落ちたって良いんだよ。
金よりも子供と一緒に居てやる時間の方が遥かに重要。
女として生まれたんだからある程度は我慢しろ。
男だって同じように我慢してんだよ。
子供のために尽くせ。それは義務だ。
なーにが自分の時間だ甘ったれが。早く大人になれよ。
650 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:40:18.00 ID:6GWxM/xs0
少子化とか女性差別とか全部後付の言い訳でしょ?
育児が終わって新たに就職活動するのが面倒くさいだけでしょ?
自分だけノーリスクで直ぐ様金を稼げる環境に戻りたいだけでしょ?
651 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:40:26.16 ID:oL2oQ7at0
人類史を見てみると、始めはどこもイスラム圏の男女感覚だったw
女雇うとめんどいから
採用時に同じ能力だと絶対男を優先的に採るべきなんだが
それだと差別って騒ぐフェミがいるんだよなあ
>>640 人数に対して分不相応な仕事量を持たないことだろう。
カバーできるのならそれが理想だろうけどな。
ここに居る奴はみんな男で、生涯結婚しないし子どもも持たないやつか?
そんでもって、老後は誰にも看取られず野垂れ死にするわけ?
そんな人生寂しくないかい?
でも仮に少子化が解決したとして、その子供達に仕事あるんだろうか
今ですら世界中資源はカツカツ若者に仕事ないのに
656 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:41:04.75 ID:nNGseJTC0
>>579 一応、東証一部の電○関連だが、大手だって同じ。
人数ぎりぎりで皆んな兼任してるから、女子社員一人休んだだけで仕事まわりにくくなる。
まして現場なんで客先からの苦情でも入ったらアウト。
男性社員が定時に帰ろうものならシカトされる。マジ。
>>648 しかし大学の成績じゃ女の子のほうが圧倒的にいいから、
なんとなくバカにはできないw
658 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:41:36.43 ID:52wiKxzm0
中出しするから悪い
幼稚園保育園より小学校が一番早く帰ってくるんだから
どの道仕事にしがみついて育休とっても数年の命
660 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:42:21.54 ID:if8h19S30
女も権利主張するばかりじゃなくて
どうすりいいか考えろよ
女 老人 税金食うことばっかりじゃねえか
財政赤字なんだぞ
661 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:42:23.65 ID:f+0VCkNd0
今は新卒でも就職できない時代だからねぇ。
解雇できるなら解雇したほうがいいだろ。
そもそも育児休暇とったところでも、今後育児で仕事を休まなければ
ならないんだし。
662 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:42:31.55 ID:DB9s4Zwh0
>>657 >しかし大学の成績じゃ女の子のほうが圧倒的にいいから
理系って言葉知ってる?
663 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:42:47.71 ID:MUbKop3J0
男は有給消化できずに泥の様に働く…
女性は給湯室でエロトークに花を咲かし
産休&復帰後直ぐ産休&復帰後直ぐ産休…
その後子供の風邪などでしょっちゅう休み…
上下とも給料同じだとすると…
そもそも人増やしたほうが
効率悪くなることもあるわけで
>>649 >子供のために仕事辞めろよ。
>生活レベルが落ちたって良いんだよ。
>金よりも子供と一緒に居てやる時間の方が遥かに重要。
生活レベルを落とすのはいいけど、子供の学費どうすんのよ?
666 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:43:40.85 ID:Mln73Bp70
劣等種のくせに男と同じ職場で働くことそのものが傲慢
クソフェミの戯言なんか無視してりゃよかったのに
667 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:43:50.52 ID:2Xx+K6PnO
>>654 逆の人もいる
普段仕事で嫌というほど人と接して
仕事終わったら自分だけの時間が欲しいという人もいる
人それぞれだ
668 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:44:12.99 ID:VpTVm82l0
>>628 「ああ君には楽勝な仕事なんだね、じゃあもうちょっときつい仕事を任せるよ」
そんな事は言われないんだな。君は無能なんだな。
あるいは、他人に「あいつ手伝わずに帰りやがるぜ」ってのをまったく気にしないんだな。
俺もそんな図々しい性格だったら幸せだったかな。
669 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:44:20.84 ID:VSWw6iPzO
一人抜けてオーバーフローする職場は多いと思うぞ
余力ありゃ皆もっと有休使うよ
670 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:44:32.10 ID:oL2oQ7at0
俺の最期?
モルヒネを打って死ぬw
>>652 それってさ、成績を公開しなきゃいいだけじゃね?
ちょっとぐらい女の成績が良かったとしても、少し下の男を採ればいいだけじゃん
>>662 医学部は入るのは理系の試験だが入ってからは文系的な暗記ばかりなんだよ
理系中心の試験で同じ程度の成績で入ったら、記憶力や真面目さで優る女の子に負ける
育児休暇を取って復帰するよりも、一度退職してコネクションにしておいたほうが
復帰してありがたがられる度数が違う。
673 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:45:05.45 ID:e6aci5R00
674 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:45:06.70 ID:KnyrMpbr0
>>665 金が無きゃ、全部公立国立に行けばいいだろ。
勉強できないなら、中卒で職人の修行でもしろよ。
当然だろ
企業にとっては子育てする人間なんかいらないんだから
会社の利益にならんし
結婚出産した未成年女性が幸福だったりする。
授業参観では「君のママ若いね」と威張れるし。
677 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:45:46.74 ID:qdF/UZDu0
こんな時代遅れの企業がいまだにあるんだから、そりゃ少子化にもなるわな
678 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:45:50.79 ID:JLSbGJ4A0
>>665 身の丈にあったレベルの投資にしないと。
高校まで全部効率でOK。
ピアノだのなんだの習わせなくていいし。
679 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:45:54.46 ID:if8h19S30
665お前が考えろよ
バカか
680 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:45:55.26 ID:LF6itMBq0
日本は社蓄だらけだなぁって思う。奴隷根性が染み付いてる
雇われ者は労働力を提供して金をもらうただの契約者。
文句を言う相手は経営者だと思うね
>>663 でも家に居たら居たで
旦那にパラサイトする寄生虫ニートって言われるし
死にたいわ
>>647 問題は前者の場合において、労働単価が低すぎるために、後者の選択が無くなっていることだと思うんだ。
安い労働力を長時間使うのがデフォになってるので、さらに安い賃金で働くという選択する人がいなくなる。
必要だと思って雇ってるのに休まれると困るのは事実だよね。
685 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:46:52.87 ID:nhf9OuRgO
綺麗事ばかりでちゃんと利益が出て、世の中回るなら世界中のどこの企業も苦労せんわ
686 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:47:08.56 ID:d4YtnkHc0
ちょっと前の2chでは、
妊娠出産してパートになるような女は死ね
正社員で働け
子供なんて勝手に育つわ
サボりたいだけだろニート
とか散々叩いてなかったか?
なんで意見ころころ変わるんだ?
687 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:47:12.80 ID:VCMS/xv20
戻ってきてほしいと思われるぐらい働いてないってことなんだよな。
ただ、一般的に、普通のOLはそんなこと言われる筋合いないぐらい
給料安い場合が多いんだけど・・・。
出世するには給料に見合う分以上に働いて会社に恩を売るぐらいの
ことが無いとダメなんだけど、これは野心がある男どもにしか
なかなか持てないメンタリティだから、機会は均等でもいずれにしろ
会社社会は女性には厳しいのが現実。
688 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:47:28.94 ID:Mln73Bp70
689 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:47:35.40 ID:2Xx+K6PnO
>>657 世の中には勉強しか出来ないバカってのもいる
ルーピーやオカラとか反面教師がいるだろ
690 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:48:08.40 ID:KnyrMpbr0
>>681 /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
/::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
/´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_^`''`‐ly:::ト
/|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\ ´''""'ヽ !;K
! |ハト〈 ,r''"゛ , リイ)|
`y't ヽ' // 死ねばいいと思うよ
! ぃ、 、;:==ヲ 〃
`'' へ、 ` ‐ '゜ .イ
`i;、 / l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
/ ! レ' ヽ_
_,、‐7 i| i´ l `' ‐ 、_
,、-‐''"´ ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ '、_ `ヽ、_
/ i ,、イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ、 '、` ‐、_ ,`ヽ
691 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:48:25.57 ID:JLSbGJ4A0
>>681 俺は自分の嫁さんが専業主婦だけど、感謝してるよ。
子育ても家事も頑張ってくれてるから、俺は仕事に専念できるし。
693 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:48:56.46 ID:oL2oQ7at0
予定が狂うと、仕事の邪魔になるよな。
というわけだから、女は働かずに子を産み、育てるに専念すべきw
>>681 そんなことリアルで言われるわけではなく
2chで言われるだけだからいいだろ
>>686 2ちゃんは同一人物がカキコし続けてるのか
そうだったら成長なり退化なりしたんだろ。
696 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:49:51.49 ID:KqXj6e720
利益追求の糞資本主義らしい結果
従業員を末永く雇用し苦楽を共に
発展しようて共存共栄の考えが微塵もない
辞めろ代わりは幾らでもいる
そんな屑資本主義を支持する愚民
従業員も成長出来ない状態で会社の業績が向上する訳もなく
今のザマ
北チョン行けよ資本主義者
>>655 >でも仮に少子化が解決したとして、その子供達に仕事あるんだろうか
>今ですら世界中資源はカツカツ若者に仕事ないのに
金の流れが変な事になってるから経済が停滞してるんだよ。
資源が高騰してんのは投機対象になってるから。
今の金融取引って人間がやってるんじゃないんだぜ?コンピュータがアルゴリズム取引してんだ、アメリカじゃ7割がアルゴリズム取引だってさ。
実体経済をおざなりにしてコンピュータがマネーゲームやって死に金をやり取りしてんだぜ?
698 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:49:55.55 ID:uXO36aas0
何で子持ち女が夜勤や当直しないために、俺が肩代わりせにゃならんのだ?
百歩譲って、子持ち女が有能なら、仕方がない。
しかし、何のスキルもない高卒のオバちゃんを、どうしてここまで尊重するの?
渉外、英語、PC、法務と俺の方が比較にならんくらい上だが
性別が♀で子持ちってだけで、何が偉いの?
>>693 いや、出産専用女という仕事を作るべき
そうすれば万人が出産しなくて済むだろ
一時的にでも席から離れたら取られちゃうんですよ
701 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:50:47.83 ID:9b9FPCd9O
接客業は女性必要だと思うわ
うちの売り上げ上位、女性ばっかだし
産休いくら取ってもいいから復職してほしい
>>692 大学入試の記憶ものなんて大した量じゃないからね
医学部の異常な暗記の山の前だと、記憶力の差が実感される
>>1 人類の進歩は効率化による非効率の受け入れだねぇ(・ω・`)
704 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:51:25.07 ID:if8h19S30
なんでもかんでも
かわいそうって理屈が付きゃ
国から金が出ると思ってる
寄生虫がいっぱいいるんだよ
この国にゃ
それで財政赤字だと
クソ
いくら増税しても足りんだろ
寄生虫が増えるだけ
>>699 赤ちゃん工場ってのがアフリカにあってな
>>686 1人2人の書き込みがにちゃんの全てなのか。
707 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:51:31.66 ID:dnCA5ZiJ0
こんなの当たり前。
会社からどうにでもできる育児休暇なんて、絵にかいた餅。
日本から子供がいなくなるね。
708 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:51:45.17 ID:KnyrMpbr0
>>699 その専用女がDQNでブスで貧乳で頭が悪かったらどうすんのよ
劣悪な奴が繁殖してもダメだろ。
頭の良さって親からの遺伝って絶対あんだろ。
>>698 上だと感じてるスキルは、高卒のおばちゃん程度の価値しかないってことだろ
710 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:51:51.22 ID:Kcr2fwAI0
事業がダメダメで成り立ってない企業が粘るから不幸が増える。
きれいごと云々いう前に、そういう企業は単なる産廃という以上に、
悪魔の不幸量産機なんで、早急に退場してくれ。本当に迷惑。
711 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:52:13.83 ID:oL2oQ7at0
答え、仕事の邪魔w
712 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:52:27.89 ID:q6wRxqal0
大企業家か公務員以外の職場では人員に余裕がないだろう
優秀な社員なら復職して欲しいんだろうけどね
713 :
忍法帖【Lv=31,xxxPT】 :2012/06/09(土) 20:52:32.42 ID:NbKBBj9EO
男を産んでやってるのも女。
偉そうなこと言ってないでありがたく思いやがれ。
じゃなきゃ産まれた瞬間に絞められっぞ糞馬鹿野郎どもがよ。
ぺっ!
714 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:52:38.90 ID:f+0VCkNd0
別にムリして働かなくてもいいとおもうけどねぇ。
子どもできたら偽装離婚して母子手当とナマポゲットすれば
仕事するときよりお金上がるし。
よく考えたら、働いてないのに会社から金貰おうってのはなんか変だな
716 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:52:45.72 ID:VN7xaITk0
住所が同じな謎の団体 ← 検 索wwwww
>>708 そこを医療の進歩でなんとしてけばいい
俺が発明してやるよ待ってろ
718 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:53:51.19 ID:2Xx+K6PnO
そういや差し入れにカルピス蒸しパン差し入れに社員に配ったら
かなり評判が良かった
>>710 >事業がダメダメで成り立ってない企業が粘るから不幸が増える。
あるある
公共事業と工事屋なんていい例だ
>>707 制度や体制そのものが変わらないとダメなんだ
女は高卒で結婚するような世の中にしてくれ
それで少し育児等した後、働きたいなら働く
今のままじゃ晩婚で障害児だって多いし、何にもいいことない
育休の穴埋めに異動してきたんだが凄く楽だったw
マニュアル作るだけの単純作業と、庶務。
暇だったから他の社員の仕事も手伝えて評価上がりまくり。
チャンスをありがとうオバサン、お前の席はもう無い。
722 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/06/09(土) 20:54:15.13 ID:GnVI9C9D0
>>698 あんたが独身なら子持ち女のほうが社会的地位は上だよ
723 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:54:17.67 ID:dYnPsaBJ0
>>607 >仕事もないから少子化でいいんじゃないか
日本は内需中心の経済なので、少子化のせいで雇用が減ってるという側面が強い。
そら、内需で食ってる企業は需要が先細るのが自明なのに正社員をバンバン雇うわけね〜わなw
724 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:54:27.12 ID:qTmaEjIh0
なんだこの書き込み・・・・
日本人腐ってんな そろいもそろって社畜脳
本当に情けねえ ゆとりすぎる子育てで人手不足を自分たち奴隷社員が苦労を被る前提
まずは会社が対応しないといけない事だったりいつか自分も利用することだと考えも行かず
被害者ぶる低能底辺の奴隷の鎖自慢
日本終わったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
725 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:54:40.20 ID:7mITfZjw0
うちの会社もそうだな
「育児休暇取るんなら辞めてくれ」
「もし、取って1年後に職場復帰してもアナタにやってもらう仕事は無いよ」
なので、うちの会社はバツ1、バツ2で家族無しの人だけを中途採用している
家族絡みで会社を休む心配も無く、家族手当も払う必要も無い
会社曰く、家族は会社にとって『邪魔』 だそうだ
726 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:54:43.49 ID:KqXj6e720
利益追求が社会全体で損害になっているのに
従業員のスキル向上が生産性を高め
雇用の安定が勤労意欲を高めるのに
資本主義を導入して、ぶち壊し
身勝手な考えが蔓延し
シナチョンに負けぱなし
>>699 出産用女より、種付け用男の方が優秀な人間作れる
女は平均的だけど、男は優劣の差が激しいから
優秀で金持ちな男は妻が多数、劣等な男は結婚できない
伝統に習うならイスラム社会が一番合理的だと思う
728 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:55:01.75 ID:TGlYfdS90
そんなことはない。
年収500万でも保険料の企業負担・退職金負担を合わせれば年収600万相当。
年間休日を120日として、一日あたり2,5万。
8時間で割れば時給3000円になる。
これを長時間労働・休日出勤で時給2000円あたりにしてるのが日本の男。
729 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:55:26.18 ID:DB9s4Zwh0
>>713 >男を産んでやってるのも女。
その女を妊娠させてあげてるのが男性。
男性がいなければ生命は誕生しない。
730 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:55:29.75 ID:JLSbGJ4A0
子育てしたいから、本人が仕事辞めますって言ってるのに
会社から産休も育休も取って良いから、お願いだから
仕事続けてくれ!って懇願されて仕事続けてる人知ってるわ。
頭いい人はどこでもいつでも必要とされてるよね。
731 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:55:30.87 ID:oL2oQ7at0
ナマポより、男の給料を上げるべきw
そんなの常識w
732 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:55:32.62 ID:VpTVm82l0
>>686 もっと前の2chはもっとお花畑だったぞ。
左翼の巣窟だったな。平和とか人権とか、歯が浮くような話してたんだぜ。
今じゃ考えられんかもしれんが、メディアがネットを押し上げてたんだぜ。
テレビも新聞も。
日本の会社には社会的義務の意識すらないとこが多いってことだ
734 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:56:05.80 ID:sSphDUu7O
企業はお金がなくなった時点で倒産だもん。
企業は社員の幸せなんか望んじゃいないんだよな。
労働基準法なんか守ってたら企業が成り立たなくなるよね。
736 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:56:18.01 ID:VN7xaITk0
>>715 そりゃちがうだろ
子供生んでもらわんと始まらん。
労働や賃金以前の問題
日本人は社畜だと言ってるが
アメリカとかでも社畜脳なんじゃないの?
738 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:56:36.75 ID:2Xx+K6PnO
>>722 独身でも色々仕事出来る人が社会的地位は上だと俺は思ってる
俺は真っ向からこのあんたの意見を全否定する
童貞と腐女だけの妬み書き込み酷すぎwwwwwwwwww
やっぱり童貞と腐女になる理由はあるんだな
だって人間的に腐ってるもん 考えが浅はかで自己中で低能だし
740 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:56:48.45 ID:PUmBkmPP0
>>503 せめて文章をちゃんと読んでやれや
>>492の「見込み」ってのは将来元を取れるって事だろうがw
741 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:56:55.37 ID:QJxDjsYH0
日本のためみたいに言ってる人いるけどさー、少子化で子供いなくなるって。
本当に本当に日本のためって心の底から思ってる?
日本のためって建前だよね?
自分のためであり、もっと言えば自分の子孫のためでしょ?
つまり、自分が一番大事。
もっと言えば、他人がどうなろうと知ったことではないでしょう?
本当に他人のためって気持ちある?
742 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:56:58.14 ID:KnyrMpbr0
>>722 根拠は?
そんな話はここで今、初めて聞いたが。
DQNで貧乏な子持ち女よりも、
出自も良く金持ちの家の娘として生まれ容姿も良いチートな独身女でも、
それでもそんな意味の分からない事言えんの?
>>727 それだと結局女の産休問題は解決しないだろアホか
744 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:57:08.57 ID:COktaHjU0
正社員の扱いとパートや派遣社員の扱いの違いを知っていれば、何が何でも既得権益の正社員としての立場を手放すはずがあるまい。
>>725 飲みニケーションとか家族的付き合いを強制するのに家族は嫌いなのかwww
こんなのw
企業が本音を言えば、有給休暇は一日も取得せずに捨てて欲しいだろうし
社員食堂や寮やその他福利厚生もすべてやりたくないだろうよ
他人にどうこう言われようと、
結婚して子供もいて仕事もある女性は幸せ
>>732 そういや昔ハン板住人は「差別主義者」として軽蔑されていた
っていう話を聞いたことがあるな
2002年を契機にその評価が180度変わったとかw
751 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:58:02.02 ID:uXO36aas0
>>722 既婚だが、何か?
それに社会的地位が上だとか下だとか、分かりませんが。
オマエの脳内定義?
>>620 共働きは離婚のハードルが低いから離婚率高いって知ってた?
753 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:58:31.49 ID:vZAgtZpa0
野田、消費税増税よりもこういう生活の基盤をよくみろバカ。
755 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:59:03.75 ID:VpTVm82l0
>>736 いいや。
企業にとっては生む生まないなんか「関係ない」「知った事ではない」
はっきり言って企業にとってマイナス。リスク以外の何者でもない。
756 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:59:18.45 ID:MUbKop3J0
この問題と吉本のナマポ問題とほぼ一緒なんだよ。
権利を主張する余り本末転倒になって社会全体の仕組み自体を
崩壊しそうなところまできてるんだって…
なぜこのスレの奴隷どもは 会社の仲間の育児よりも
会社のおかしな対応や考えに同調し、自ら労働者の立場を悪くする事に協力するのかwwwwww
さすが奴隷低能無能民族www
子どもに父親はいないのか?おまいらは誰から生まれた?
きっと、母なしで父だけで生まれて、父は仕事に行って、赤ん坊の時から
一人で育ってきたやつばかりなのか?
ミルクも自分で作って(母乳はなしだから)、飯も自分で作って大きくなり、
という男の国の住人なのか?すげーな。
そんで、自分が親になる時も自分一人で親になるんだろうな?
どうやって産むんだ?産休も育休もなしで、ある日突然親になって、
赤ん坊はほったらかしで育って、病気にもならない??
おまいらの国ってまるで機械の国だな。
759 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:00:11.26 ID:JLSbGJ4A0
>>755 企業は、社会やら国やらそんなこと考えてないもんなぁ。
周りがどれだけ苦しんでも、自分の会社さえ儲かればそれでいい。
まぁ、仕方ないけどさ。
760 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:00:17.76 ID:PUmBkmPP0
>>519 そのおっさんたち仕事してるか?
夕方まで茶飲んで新聞読むのが仕事になってるぞ
右肩下がりじゃ終身雇用はもう無理なの
761 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:00:25.09 ID:oL2oQ7at0
正解は、性根が腐ってる奴は、今すぐやめろ!w
762 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:00:26.86 ID:if8h19S30
ダダで給料もらって
気に入らないと
上司の湯飲みに唾をぺっ
てか
>>729 男尊女卑の童貞脳乙w
そんなだからいつまでたっても中二病こじらせてDT卒業できないんだよwwww
男女には優劣でなくそれぞれに適した役割があるだけだ馬〜鹿w
>>733 パナソニックやシャープだって人減らしてるだろ
765 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:01:03.90 ID:Cs7fFCeQ0
女は出勤してるだけでお金が貰えると思っている
会社はボランティアでやってると思っている
>>754 だからいくら家を持てても意味ないってことだよ、
老後の不安も消えないのがわからんのか?
>>721 東尾理子の発言然りだよな。
障害を持った子を死ぬまで面倒を見るとか凄い精神力だよ。
親が居なくなったら自活できない子供をどうすんだよ。
障害リスクが少ない若い夫婦が子供を作るのが一番なんだよ。
768 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:01:36.38 ID:UZrkWJI5O
情けないね
自分が親になったら同じように言われるんだよ
>>757 お前の会社の同僚が、
クソ忙しいときに、今日サッカー日なんで、とか言って定時帰りしたり、
外人選手が来日して見に行くために時間短縮勤務したら、いらっとするだろ?
なんら同じだ
行き着く先は「有給休暇は悪」だろ?奴隷どもwwwwwwwww
まあブラック会社の都合のいいように洗脳されたかわいそうな底辺サラリーマンは一生、同僚と会社都合で蹴落としあってろ
771 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:02:08.11 ID:VpTVm82l0
>>758 ミルクや飯は誰が稼いだんだろな?
一体金くれる人は、雇い主は、どうやって金作ったんだろな?
772 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:02:28.40 ID:7mITfZjw0
>>746 うちの会社は725に書いた通りだ
家族は会社にとって『邪魔』 だとうちの役員が言っている
まあ、俺は家族持ちの底辺社員だが、そういう会社だな
子供の学校行事とかで休むと、すげえイヤな顔をされる
773 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:02:37.77 ID:jwEnoQ8NO
そりゃ本音は100%嫌に決まってるだろ。
逆に嫌じゃない理由を聞きたいわ。
>>763 糞BBAは引っ込んでろ
男は基本的に男尊女卑
775 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:03:14.24 ID:dYnPsaBJ0
>>755 いいや。
大半の企業にとって少子化は痛い話だ。
だが、自らの腹を痛めてまで少子化を改善させる気もない。
「早く政府と行政が少子化をどうにかしろよゴルァ」ってのが企業の正直な気持ちだろw
776 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:03:23.44 ID:KnyrMpbr0
>>758 俺の親は金あったから、金で解決するか近所に住んでたカーチャンの妹に預けられてたよ。
まあ、カーチャンは専業主婦だったけどなw
お茶だ踊りだって稽古事のイベント事の時とかそうだったわ。
777 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:03:29.10 ID:Cs7fFCeQ0
>>733 会社に社会的義務なんてそもそもないだろ勝手に決めるな
778 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:03:44.17 ID:6GWxM/xs0
女性だけの会社を作ればいいよ。さぞかし女性にとって理想的な職場環境が出来るでしょ?
そして、世のダメ男共に見本を見せてやればいいよ。
ウジ虫サヨクじゃないんだから、グチグチ自分以外の他者にケチばかり付けていないで、
ちょっとは自分で動いてご覧よ女性様、ウジ虫サヨクじゃないんだから。
>>769 まさに奴隷が奴隷を縛り付けてる状況じゃねえかwwwwwwww
定時で帰るのが当たり前の会社のほうが何十倍もいいね
お前らの残業なんて無能なダラダラ仕事でしかないし
個人の生活や時間を守りながらきちっと生産性を挙げる会社が結局生き残ってる
>>766 離婚する数%を根拠にして、全体に対して『意味ない』と言うのはただのアホ
781 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:04:18.72 ID:FsyluQqMP
子持ちの人が定時で上がる分、
子無し男としては時々二日酔い休暇をもらっているのでまあバランスは取れてる。
子持ちは子どもの夏休み時期に休んでもらうが、こっちは旅行の安い時期に夏休みもらいますから
ってことで折り合いがついてますけど。
782 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:04:36.59 ID:2Xx+K6PnO
>>777 いやあるよ、暗黙の了解ってだけであってね
783 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:04:42.50 ID:WkktpdNd0
会社ってみんなで金儲けしましょうって集まりだからな
そこに会社におんぶにだっこで寄生するような奴がいると他の社員の分け前が減る
産休社員が叩かれるのは当然だろ
784 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:05:00.43 ID:if8h19S30
社会のために
子どもを育ててやってますなんて
しゃあしゃあと言う奴って
何なんだろうね
つかこれ本音だよなあ
ババアが子供できても退職しない→
空きがなくて若い女の子の新入社員とれない→
他男社員のモチベーションもあがらない&若い社員が社内結婚の相手いない
戻ってきても育児休暇で何年も遅刻早退だし
すぐ子供が風邪ひいたで休むから大事な仕事はまかせられないし
787 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:05:29.32 ID:YAUXG/tX0
生活保護削って、育児休暇を補助すればいいんだよ
788 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:05:30.28 ID:MUbKop3J0
>>770 そんな事は言ってないんだって…
女性の権利を主張する余りに男女平等じゃなくて
どう考えても男性が不利な社会になってそれが社会の仕組み自体を
崩壊させてるんだよ…
789 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:05:44.48 ID:oL2oQ7at0
けっ!w 働いたこともねえ癖に、生意気言ってんじゃねえよw
790 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:05:58.09 ID:KnyrMpbr0
>>644 そんなの派遣でよくね?
派遣なら若いのとっかえひっかえだし。
792 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:06:23.68 ID:VpTVm82l0
>>775 もちろん、ない。
企業の責任じゃないからな。
だから知った事ではない。
女?子供?「しらんがな」
それが企業だ。
無茶な要求するほうが無理というもんだ。
793 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:06:25.24 ID:fQZe2uPJO
職場に産休明けで復職して実母に家事や育児をサポートしてもらってる人がいる
こっちとしては都合が良いんだが、お母さんはパートを辞めたそうだ
自分の母親に対しては専業主婦でいてもらって細々したピンチヒッターであることを求めるんだよな…何だかな
794 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:06:25.50 ID:TGlYfdS90
>>728は
>>682向け
つまり、欧米みたいな定時帰り・共働きデフォにするなら、
男は時給2000円×8×240の年収380万、
女は時給1500円×8×240の年収290万、
の共働きにしなきゃダメだ、ということだ。
>>783 人の産休を叩くってことは自分の嫁の産休で叩かれてもいいってことだぞ
796 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:07:11.45 ID:JLSbGJ4A0
>>757 普段から、みんなが余力を持って働いてて一人二人欠けても問題ないくらい
人員を配置してたらいいけど、今時そういう企業なんて中々ないしなぁ。
797 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:07:19.28 ID:RqxRw9OX0
会社は利益を上げて株主に配当するために存在する。従業員なんぞはそのための手段の一つに過ぎない。
一旦退社扱いにして育児終わったら他の中途採用者と同じように応募してもらうのが公平だな
>>779 いや、仕事に影響出さないなら、いくらでもサッカー鑑賞でも子作りでもしてもらっていいんだよ?
やってはいけないとはいってない。
なんでそいつの趣味のために、被害をうけないといけないの?って話なんだが
800 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:07:31.57 ID:f+0VCkNd0
なんでそんなに働きたいの?
会社やめて子どもと一緒に遊んだほうが有意義じゃん。
今の会社なんて社会貢献しているところはどこにもないし、
むしろ労働こそ社会悪そのものだとおもうけど。
802 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:07:36.22 ID:WkktpdNd0
正直女子社員なんて若手男子社員と結婚させるためだけに採用してるようなもんだろ
だったら結婚したら辞めてくれないと次の若手の嫁候補が採れなくなるわな
産休なんて女は俺だったら明らかに差別するな
次会社にきた日にはまず白い目でみて迫害してやる
長期抜けるんだから事前に後任に引継ぎをするのは当然だと思うんだが
週末いきなり上司に呼ばれて「来月から○○さんが産休とるから後引き継いで」
とか言われたと思ったら翌週「生まれたから今日からお願い」とか意味わかんねえ
女でも使える人材ならちゃんと席は置いてあるよ
単にいてもいなくてもいい奴は速攻やめろってことだ
806 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:08:14.72 ID:ChCM0tYw0
さらに毒男毒女や子梨が毒や嫉妬を吐き出しますお。↓
807 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:08:24.82 ID:IAExK/Q70
808 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:08:33.45 ID:GnVI9C9D0
>>751 お前もちゃんと文章嫁やw
お前が独身ならと書いてあるだろうが
お前もわかってるとは思うが既婚男のほうが人間的信頼度あるよな?
独身で扶養もしないできない男と一応子孫繁栄に貢献してる女と
どっちが未来の為になるかって話しだよ
809 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:08:40.41 ID:VpTVm82l0
810 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:08:46.63 ID:/ednMLzB0
>>1 まぁ・・・そりゃそうだろうなw
少ない人員で回してるのに他に負担がいくわけだから
辞めてもらって新しい人材入れた方が得となるのは当然だし
811 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:08:50.42 ID:A2y2WarX0
>>779 無職のナマポ暮らしのお前にはわからんだろう
定時で帰れる仕事量→上司「ほうやれば出来るじゃないか!ならばレベルアップするか」→それでもなんとか定時で帰れる仕事量→上司「おおさすがだな〜成長したね君、ではもっとレベルアップしようか」
この繰り返しだよw
あと
上司「出来れば後輩の仕事も手伝ってあげてくれんかね」ってのもある
>>793 母親の生活を手厚く保護してやってるなら別にいいだろ
もちろん老後の面倒も見て看病も介護もしてやるって事前提だな
813 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:09:39.58 ID:JM3ERQUT0
結婚できないのは自分が悪い
同僚のせいにするんじゃないよバカ
呆れかえる
814 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:09:46.89 ID:if8h19S30
子育て支援って
基本は
子どもの支援だろ
>>788 女の権利だと? 夫婦の権利だ
共働きが主流の世の中で会社に復帰できることが、家族にとってもどれだけ助けになるか考えろ
復帰できなければますます女はキャリアを積む事が無駄になって能力上がんないんだよ
結局女に仕事任せられない信用しない変な男社会になってる日本が勝手に苦労してる
国家は基本的に結婚して家族を築いてる家族の味方であって一生独身の個人財産だけ銀行にためて死んじゃう奴の面倒なんて見たいくないってことだ
>>802 それなんだよ
若手の社内結婚が10年前の半分ぐらいになってるわ
本当にやめないからね女どもは
今の新入社員気の毒
817 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:09:51.86 ID:RqxRw9OX0
>>800 お前がそう考えるのは勝手だが、そんな甘ったれた姿勢でリストラされても生活保護の申請なんかするんじゃないぞ。
>>790 看護師の世界とかそんな要素あるけど、
結婚していった人からやめるから、上がカスばかりになるらしいね
【女性の権利】
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30%目標もね。産休育休もね。当然給与40%保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらレディーファースト覚えるの?ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え?レディースデー?あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。
821 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:10:41.73 ID:Tk0vlA8iO
妊娠したら辞めて子育てに専念すれば。仕事も子供も欲しいなんて欲張りだよ。BBAの図々しさのおかげで、日本経済は悪化
822 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:11:05.71 ID:ChCM0tYw0
人のことごちゃごちゃ言ってる暇あったら仕事しろ!
お前をクビにする事もできるんだぞ。
・・・@人事権を持つ経営者
823 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:11:09.64 ID:KnyrMpbr0
>>818 おだてて自爆させようとしてんのに、ネタバレしちゃダメでしょ><
>>811 会社からの評価が
仕事遅いヤツが残業しまくり>>>>>>>>>仕事早いヤツが定時上がり
なのはなぜだ?
825 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:11:52.71 ID:LInvA4b30
いいから女はさっさと家庭に戻れよ
結局女のワガママで社会の足引っ張ってるだけって証明されたじゃん
金がないとか言い訳かましてるけど
バブルの時なんて金余りまくってたやん
結局BBAは金があってもなくても社会進出しか言わないの、ただのワガママ
氏ね、社会に自分探しの尻拭いさせるな、糞女共
>>818 未婚BBAの結婚した女に対する
社内いじめすごそうだね
827 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:12:05.30 ID:NM4kxYTk0
ビンボーでもいいなら、専業主婦やらせる。
そういう条件の男もいっぱいいるだろうに。
それでも、女は働きたいの?
基本、タダ飯食ってたいのが女だろ?
結局経営者は自分たちが儲かればいい訳だからね。
要らない経費を掛けたくないのは当たり前だよ。
有給取得率が上がったとか言ってるけど
実際は大して上がってないだろうし。
829 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:12:40.92 ID:VpTVm82l0
>>801 なんぞ見返りでもあるんか?
人は利益なしには動かない。
人は罰なしには止まらない。
強制?鞭だな。
これが真理だ。飴鞭の真理を理解してない政府は無能だね。
830 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:12:42.89 ID:CSwHhSTB0
西欧欧米の男女平等はちゃんと男の権利も認められ男女の性差もしっかり認められている
日本は女の権利だけを認め、男女平等に
伴うリスクを受け入れないで男におしつける、まさに女尊思想である
フェミ、マスコミとアメリカの圧力による女尊社会の構築、
男女共同参画の推進、それが今の日本の現状
831 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:12:49.01 ID:oL2oQ7at0
予定が狂う上に、仕事スキルを落とすわ、だらけるわ。
そんなの要るか?w
832 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:12:49.96 ID:PUmBkmPP0
全ての子供って全ての企業にとって未来の消費者であり、未来の従業員であり、未来の経営者だろ
>>824 上司がさらに上司に人事評価の説明をするときに説明しやすいからさ
彼は毎日23時までがんばってます!と
子育てババアのせいで有給も取れないし
体調不良でも午前中病院午後から会社とか平気である
落ちてきたガラスで腕をばっさり切った時も
有給で2月ばかり休養しようと思ってるのに
「明日から出てきて」とか言われて
結局抜糸するまでの2日くらいしか休めなかったw
それなのにチュプ社員は「子供が熱だしたので〜」で平気で休むんだよな
ほぼ仮病なのに!なんで毎回熱出すのが台風の日とか金曜なんだよ!!
子育て支援はいいけど独身者に全部しわ寄せがくるってどうよ!
>>801 全然重箱じゃないぞ 4割近くが離婚するんだから
836 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:13:22.74 ID:G2ElEjcCO
女性様の人権を守るために
国を滅ぼそうとしてるのが日本
それも「欧米の顔色が気になる」といういかにも日本的な理由なのが滑稽
837 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:13:44.62 ID:JZLRGZK/0
>>824 そんな会社はないわ
仕事遅い奴は遅くて残業してることがばれてる
早い奴はどんどん仕事ふっかけられる
社民党あたりが大騒ぎしそう
子ども生まれるのなんて10か月も前に分かってるわけで、
それに合わせて人員確保して引継もしてれば、残る奴らに負担が増えるわけじゃない。
だが、いつもカツカツの人員で仕事をさせて、いなくなるのわかってるのに人員補充もしない。
経営者に向くべき不満が、なんで子供を産む奴に行くんだよ。
841 :
忍法帖【Lv=31,xxxPT】 :2012/06/09(土) 21:14:32.49 ID:NbKBBj9EO
>>729 種付けする男と
長期腹に抱えて痛い思いして産み クタクタな体で育ててやる女と
どっちが大変かそのおからみたいな脳みそでよく考えてみやがれ
頭が悪い男が種付けするとお前みたいな無能が産まれてくるから困るわ
病気怪我で休職する事も有れば家族の不幸で慶弔休暇取る事も有るし。
お互い様だと思うんだけどね。
休む人がお礼感謝を現せばギスギスする事はないと思うんだけどね。
843 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:14:44.02 ID:RqxRw9OX0
>>832 経営者にとってそんな先のことはどうでもいい。四半期の数字が大事なんだよ。
どうせその頃には自分たちは引退しているし。
844 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:14:48.57 ID:GnVI9C9D0
だから女性は非正規雇用のほうがいいんだよな
自分の時間にあった仕事も出来るし今は社会保険加入してる会社も多いしな
>>827 お前は「働け」って煽る陣営の人間だね。
クソフェミ?
それとも左巻き?
846 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:15:03.10 ID:if8h19S30
公務員になってぶら下がれよ
最悪
847 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:15:03.67 ID:QJxDjsYH0
残業する奴の評価が高いのは、機械が成績順に評価するからではないからだよ。
「人間」が評価するからだ。
そして、そいつに感情があるからだよ。別に残業を褒めるわけではないが。
でも、そんな露骨な例は聞かないけどなぁ。
能力がどんぐりの背比べ程度の場合、残業できたり無理きく奴が評価高かったり。
残業の話でいうとさ、
既婚者でローンありのやつって、かなりの高確率で生活残業するよね
わざと定時内に仕事を終わらせずに、残業代でローン分を稼ぐの
あれに巻き込まれて、一緒に仕事するやつは気の毒だわ
>>799 被害を受けるって考えがおかしい。お前に趣味がないなら一生懸命働けばいいし
帰りたいと思えば定時に変えれよ。なんで集団脳で勝手に先に帰るって発想なのよ
もんくは会社に言えよ。同僚を責めるのは間違い。自分たちの権利を守れ。
ちょっと集団主義が強すぎて先に帰るのが悪いみたいな会社は本当に無能だぜ
850 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:15:28.82 ID:R9GY1bbb0
テレ朝堂真理子もさっさと退職すれば良かったのに
>>829 法人税安くしてもらってるだろ
やたら経営者目線だが、
制度を無視しないと利益が出せないと言うのなら無能にも程がある
>>20 それに加えてTV新聞はくだらねーことばかり流して白痴化を推進
853 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:16:17.73 ID:iRF+TE8L0
>>839 不景気だからだろうにw
だから辞めるならさっさと辞めろというのが企業の本音
ただあからさまにやると女が朝鮮人みたいにファビョるからどこも女の顔色伺って露骨にやらないだけ
わかる?
女が社会の足引っ張ってんだよ
854 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:16:55.71 ID:2Xx+K6PnO
>>824 何件も仕事抱えてとてもじゃないが定時で捌ける量じゃない←優秀な人間に多い傾向
あと残業手当て狙いでチンタラやってる奴←こういうやつは上司への媚びがうまいのとズル賢い
ただし他の社員には毛嫌いされてる
妊婦なんて面倒なだけだもん
産んで乳飲ませときゃいいのに職場復帰とか迷惑なだけだよな
なに勘違いしてんだか
856 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:17:21.81 ID:0c25MYWi0
>>55 共働きするから、労働力過剰になって、旦那の給料が減ったわけでww
>>811 でもそれっておかしいだろ?
結局会社の押し付けをイヤイヤ受け入れてるんだろ?
つまり会社の押し付けを拒んで定時で帰る奴をうらむのはお門違い
うらむなら会社をうらめって事
お前らの理想のパターンを書いてみてよ
859 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:17:40.97 ID:JLSbGJ4A0
>>843 そんな先どころか、2,3年先のことすら考えてなかったりするよな。
今期の売上を伸ばすことしか考えてない。
860 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:17:45.93 ID:uXO36aas0
>>808 意味は分かったが、俺には興味ない話だ。
そんだけ。
>>1の記事やここの書き込みを他痔魔陽子が見たら、
股から潮吹いて卒倒するかも。。。。
>>848 仕事がないのに残業するやつなんか
サービスになるか、ボーナス削られるだけだよ
経営者と村社会なめんな
863 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:17:50.76 ID:lkz3JwijO
出来婚は産休育休取得禁止にしてほしい。
864 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:18:25.73 ID:GnVI9C9D0
>>850 テロ朝は出産育児にかんしては寛大だよな
しかも考えたシフトをしてくれる
その分独身者にはしわ寄せ来るが(松尾由美子とかw)
>>853 いやだから、辞めても人員補充しねえじゃん。
不景気だろうがなんだろうが、必要なことをしない経営者はおかしい。
866 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:18:56.08 ID:VpTVm82l0
>>839 「えっと、悪いけど君のバイト期間は10ヶ月だけだよ。
すまないけど10ヶ月後には辞めてね。
そのあいだ、まあ、同然だけど昇級はないね。もちろん。昇給もないよ。
だって間つなぎだから。
それでいいと承諾したうえで働いてくれや」
こういう求人を公然をするわけか。
867 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:19:00.52 ID:IAExK/Q70
>>858 戦力になる女性社員に頑張ってもらって、その稼ぎで毎日遊んで暮らす。
868 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:19:14.22 ID:RqxRw9OX0
>>842 病気や怪我と違って妊娠は容易に避けることのできるリスクだ。あえて避妊対策をせずに孕んだ奴の自己責任。
869 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:19:20.46 ID:PUmBkmPP0
>>835 ソースくれ
共働きではない夫婦の離婚率も添えてな
>>849 考え、なんてものじゃなくて、実際に被害を受けるんだぜ。
なぜかというと、人員数は本当にギリギリでまわしてるから、単純に、趣味(子育て、ワールドカップなど)で
サボタージュされると、なんの疑問の余地もなく単純に仕事が終わらなくなる。
そして、やりたくもない残業でなんとかしないといけない。
ニートにはわからんかねぇ
>>866 いいんじゃない?それで納得して奴もいるし
874 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:20:29.67 ID:if8h19S30
できました育休に入ります×10
どうすんの
875 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:20:38.93 ID:N6pb8vmRO
子供を持って潔く退職、子育てが落ち着いて再就職した女が通りますよ
少子化とか男女ナンタラとかを盾にして、当然どころか勝ち誇ったように育休や時短を要求する後輩はかわいくもない。社内の空気を読みやがれっつーの
876 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:21:20.74 ID:JLSbGJ4A0
>>861 昔はそういうフェミニストたちが
女性の代表・代弁者、みたいな扱い受けて崇められてたけど
今じゃただの基地外扱いだよなぁ。
世の中変わった。
878 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:21:30.08 ID:oL2oQ7at0
適材適所っていうのもが、ある。
要するに、働くやつは、きっちり働き。ノルマをこなし。家で休む。
働かないやつは、家で、働いたやつのために、家事をこなす。
それのどこが間違いなのか。教えてくれんかのw
879 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:21:32.26 ID:iRF+TE8L0
>>865 辞めたら人員補充するに決まってんだろw
アホかw
補充してもカツカツのままだけどな
不景気だからそれ以上人員は増やせずにカツカツに回すんだろ
お前の給料下げてもいいなら経営者も人員増やすだろうよw
抽出ID:GT7mGfLF0 (2回)
845 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/06/09(土) 21:14:52.19 ID:GT7mGfLF0 [1/2] (PC)
>>827 お前は「働け」って煽る陣営の人間だね。
クソフェミ?
それとも左巻き?
858 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/06/09(土) 21:17:37.41 ID:GT7mGfLF0 [2/2] (PC)
お前らの理想のパターンを書いてみてよ
-------------------------------------------
お前、自分の考えを書かずに他人に書かせて批判する戦法?
まずお前が考える理想パターンを書けよ卑怯者。
昔みたいに寿退社奨励で解決
>>725 反社会的な考えだね。自由の範疇を超えてると俺は思う。
でもそんな屁理屈がまかり通ってしまう可能性がある今の世は何がいけないんだろう?
考え、話し合わないといけないなぁ。
883 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:22:10.14 ID:QJxDjsYH0
子供産まない、子供産もうという人が出てこないって言うけどさ
少子化の原因って育児休暇とかが主な原因ではないと思うぞ。
全く関係ないとは言わないけどさ。
「少子化問題」やら「国のため」やら問題すりかえなんじゃないの?
大義名分使えば説得力あるしね。
884 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:22:23.82 ID:tt6Elkn50
なんと言われようとも女は子供を一人立ちさせるまでは働かない方がいいわな。
885 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:22:23.95 ID:iDx3YxSm0
女に生まれて不満とかまた逆とかって話が当たり前に罷り通るのがおかしい
男女はそれぞれ違うのが当たり前で、それを商売の道具にしようとする一部のキチが喚いているだけだろ
>>871 人員を増やすか仕事を減らすかしてもらえよ。
まさに指示待ち。
無能な上司の下で働くのを選んだのはお前だろ
887 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:22:50.28 ID:PjJ2ZLDi0
>>841 女って、やたら出産を大げさに言うけど
犬とかネコとか昆虫でさえやっている程度のことだしなあ。
もともと生まれ持った機能を使ってるに過ぎないのに
恩着せがましいっていうか自画自賛でキモい。
888 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:22:54.88 ID:Kcr2fwAI0
重要視される人間
@知識・判断力・発想力・性格の良さがずば抜けている。
A重要な会社や顧客との窓口になっている人間。
ルーティンワークをひたすら合理的に長時間やって頑張ってるような
働き方をしてる奴は報われない。@は天才でないと無理。
Aとなるチャンスに常に目を光らせて働くのが保身のためにもビジネスのためにも合理的。
うちでもAのおかげで、年中遊んでても会社からずっといてくれと言われてるじじいやばばあがいる。
うまくいくためには確かに運に大きく左右されるが、
そういうチャンスを狙ってる奴とひたすら盲目的に邁進してる奴ではけっこう人生変わってくる。特に今は。
889 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:23:18.14 ID:VpTVm82l0
>>872 じゃあさ、寿退社を納得するのも大いにありじゃないか?
890 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:23:32.75 ID:f+0VCkNd0
>>879 今は社員補充しないよ。
外国人を雇うか、仕事を海外に丸投げだな。
今日本人オンリーの職場のほうが珍しいんじゃないか?
891 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:23:52.82 ID:lkz3JwijO
>>862 むしろ、残業してるってことで、評価が上がるじゃねえか
○○さんがんばってるねえぇ!って
同じチームの人間はたまんないよ。そいつが昼間に遊んでるのを横目で見てるから。
>>886 そんなに簡単に人は増減できねえんだよニートが
今はどこも大変で、そんな趣味で遊んでるやつでも、定員1名としてカウントされており、
そんな中で、人数決めるのは課長が上申して部長が行うレベルなんだぜ
これの意味もわからんだろうけど
給料もらってくるのは立派な男の育児、女は調子にのりすぎ
894 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:24:46.87 ID:NM4kxYTk0
>>845 難行目を呼んで、そう思ったのか知らんが、お前がものすごく
頭悪いことだけは分かった。
女は子供を産んでから働くようにすれば何もかも解決するんだ
企業は出産した女性に限り新卒優遇をやめれば良いよ
権利を声高に叫ぶと義務を果たせ!と反感を買うのはアタリマエだと思うんだけどな。
権利を行使するにも
「御迷惑掛けてごめんなさい」「ありがとう」の表意が有れば済むことだと思うのよ。
お中元、お歳暮とかの習慣もまんざら悪くないと思う。
897 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:25:10.54 ID:2Xx+K6PnO
任された仕事は責任持ってやってもらいたい
企業はただこれだけなんだよ
優秀な人はキチンと評価するし
定年までいてほしい
晩年は、人材育成の大事な仕事もあるから
退屈はしないよ
人材育成も大事な仕事だからね
今まで培ってきた知識をこれからを担う世代に伝承するというのも大事さ
少なくともうちの会社ではそう
俺は医療機関で勤めるが、看護学校出を一括で採用するから一斉に出産期を迎えて、一気にいなくなる。
でも、そいつらは在籍してるからってんで、非常勤でちょこちょこ採用する。
夜勤とか非常勤はやりたがらないし、ただでさえ不足気味だからえらいことになってる。
女が多い職場も大変だよ。
>>871 じゃあお前も残業するなよ 上司に相談しろ
文句言われたらワールドカップはいいのかと
そしたら会社が判断するだろ。全部社員が勝手に背負い込んでただただ無茶働きで解決しようとして
そして会社じゃなくて休んだ社員を恨むようになった奴の事を社畜っていうんだぜ
>>10 子供が中学生になったら、パートやバイトで少し稼ぐ程度がいいと思う
まぁ、実際は共働きじゃないと生活できない賃金の問題でもあるが・・・
902 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:26:33.63 ID:oL2oQ7at0
Aは、男しかできないと思うよw
903 :
旅人:2012/06/09(土) 21:26:41.68 ID:/dXlOu0aO
つか人員が足りないとか言ってる奴は
単純に仕事が遅いんじゃねーの?
作業効率や能力を疑ったほうがいいと思う
>>892 今時そんな能天気な職場なんてそうそうないだろ
残業する奴給料ドロボウ!くらいの勢い
残業多すぎると支店長とか本部から無能あつかいされるしロック時間とか記録されてるから残業隠してもバレるし
真面目に働いてる人のお荷物になっているということをわかろうとせず
優位を盾に権利だけを主張するクズ
906 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:26:54.72 ID:IAExK/Q70
>>892 うちみたいに営業が主力の会社だと、成績が悪くて残業してたら、
思いっきり評価低くなるけどな。
「早く帰れよ、給料もったいない」って思うよ。
正社員の雇用が問題を生むんだよな
全従業員を派遣社員にして雇用の流動化を進めていけばこのような問題はおきない
実際派遣たたきが始まってから日本の景気は悪化したし、労働問題が出てきた
>>880 せめて必死くらい使ってから文句付けろマヌケw
909 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:27:45.72 ID:GnVI9C9D0
>>887 お前が女性で出産経験があるなら貴重な意見かもしれないが
>>893 育児を年収で換算する発想すらできない男はただ無能をさらしてるだけだから恥ずかしいからヤメロ
911 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:28:03.53 ID:if8h19S30
とれるなら 生保 とらなきゃ損
とれるなら 育休 とらなきゃ損
本当に必要な人はいると思うが、
それを盾に
大量の寄生虫が発生するんだら
そのホンネの前に、雇用の在り方そのものを考えなおしてみろよ。どれだけ無駄な金になっているのか計算もしてないだろ。
女性の社会進出も結構なことではあったと思えるが、現実的には女性は妊娠というものがあり、男が変わることは出来ない。
そのことを考えれば、男が外で働き、女が家を守るというのは、自然なことであるわけよ。
自分の両親が子供(孫)の面倒を見てくれる環境なら、その後に会社に復帰するも、働くも良しとなるが
子供にとって良い環境とは何だ?ということ。子供は親を選べないことを、考えた方が良い。
雇用する側も、人件費をケチっている割に、大して働きもしない奴に年収600万とかあげて意味があるのか?
そういうことも考えて、退職して欲しいとかアホなことを言う前に、するべきことをしてみろよ。
913 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:28:48.22 ID:MUbKop3J0
>>888 これは重要だよなw
確かに産休3連発かましてその後休み捲くってても
仕事上の取引のキーマンででかい契約をほいほい取ってれば
誰も文句言わないだろうね。
914 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:28:51.32 ID:JLSbGJ4A0
みんな、家と車を諦めるかレベルを落とせ。
そうすれば、共働きなんてしなくても暮らせるからさ。
給料安いくせに立派な家を無理して買うんじゃないよ。
915 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:28:55.88 ID:ADJUDtIj0
今の子持ち女って、子供を産んだ自分が誰よりも偉いと思ってるからw
>>879 辞めてすぐに人員補充なんてしねえだろ。
業界が違うから、お前んとことは価値観が違うかもしれんが、俺んとこはすぐにはしない。
918 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:30:16.97 ID:uzQ3Cc5X0
貧乏暇なし、専業主婦ばかり、の昔のほうが子沢山だったわけだよな
色々気を使っても逆効果なんじゃないか?って時々思う
会社や上司に休みを相談すら出来ない奴は仕事も無能なのは明白
920 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:30:39.06 ID:oL2oQ7at0
まあ、予定は予定だ。狂わないようにすると、金と時間が無駄にする。
それを嫌がって、どこも賛成しないだろw 男女参画w
921 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:31:04.26 ID:pR3tMiEe0
このスレで女叩きしてるニートの男たちよりも
逃走しながらも必死に働いて1700万円ためた菊池直子犯罪者のほうが
よっぽど人間として上だと思ったw
922 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:31:09.37 ID:VpTVm82l0
>>906 へえ。
営業って、一切残業しないんだ。
残業で己れの能力補完する「幅」が一切ないと。
まるきり調べ物とかしないんだね。
大・中企業だと、人事と総務ぐらいしかこんなこと言わない。
1人やめたら1人補充してもらえることなんかまずないから、
辞めずに戻ってきてもらった方が各部署単位では助かる。
妊娠したら辞めろなんて言えるのは、小さい会社か、採用権持ってる部署だけ。
その前に、企業はどういう原理でそんな産休されると困る女を雇うんだ?
会社が雇わなかったとして、なんで非難されるんだ?
「採用試験に来た女がみんな男より成績悪かったんです」
こういったらダメなのか?
>>899 相談したところで、上司にもどうにもできねーからな。
人間の数は変えられない、即席にそいつの代わりに誰かを入れることもできない。
仕事はチームでやるものだから、俺のチームが仕事できないってことになってしまう。
滅茶苦茶な話だわ。
子育てなんざ完全に趣味なのにな。
926 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:31:52.64 ID:IAExK/Q70
927 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:32:12.27 ID:mdwd2luQ0
>>915 えらいだろ
これから死ぬまで子供は莫大な税金を納めるから
当然だわ
消費もすごいするし
結婚もしないで子供も産まないのはだめだろ
っていうか30歳以下ゆとり世代はしらないけど
好きな人だから子供を産みたいっていうのが普通じゃね?
まあ30歳以下ゆとり世代の考えはしらないけど
会社の負担を考えれば当然だな
929 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:32:33.78 ID:JLSbGJ4A0
>>924 寿退社してもらうの前提で雇ってる会社も多いのさ。
930 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:32:40.49 ID:f+0VCkNd0
>>917 本当は派遣こそ待遇を良くしなければならなかったんだけどねぇ。
労働組合が社員のみ対象としたのが痛かったな。
931 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:32:52.06 ID:wvHCadgO0
>390
時短って、給与下がるよ。少なくともうちの会社は。
932 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:32:59.72 ID:RaUKq/KH0
私女だけどその通りだと思う
産んでから復帰しても子供の為に休み増えるし迷惑すぎて無理だわ
主婦らしくパートしよや
933 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:33:10.59 ID:ZVEw480t0
>>804 それ上司が悪いんじゃ?
産休は期間決まってるはずだよ
予定外に生まれたのは仕方ない
同僚が事故や急病で休んだのと同じこと
ただアナタは大変だったと思う
935 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:33:20.87 ID:VpTVm82l0
>>925 子育てが趣味wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
その時点でお前の発言には一切の信憑性も人生経験も能力も無い事さらしてるwww
そんな事も気づかないほどお前は無能なんだよwwww
男って女は社会進出すんなとか言うくせに自分の嫁が働かないと文句言うよね
他人の嫁は働くな、自分の嫁は働けってなんじゃそりゃ
男の収入だけじゃ生活できないからこっちは家事やりながら働いてるのに
938 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:33:40.08 ID:4dVoUGpzO
日本人は仕事が遅いよ。おれは毎日、保育園に迎えに行くため、実力で
年間の残業を10時間以内に抑えることが出来るようになって気付いた。
他の奴より仕事が多いけどね。その代わり毎日必死です。
939 :
あ:2012/06/09(土) 21:33:54.71 ID:3AGpvfJj0
そのうち、「妊娠した女性社員は育児休暇を取得せずに、退職してほしい」 と発言すること自体が違法になる時代がきそうだな
940 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:34:06.43 ID:oL2oQ7at0
言わしておけw
屑らしい発言だw
942 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:35:05.17 ID:DysLM1nGO
こんな自分勝手な会社に未来は無い
>>917 正社員との差別化があるからだよ
全員が派遣社員なら結婚も普通にするようになる
自分もこの31歳女性じゃないけど、同じ様に
産休→育休の人達に困らされてたから自分は妊娠判明した時点で辞めた。
夫と同程度の年収があったし、一馬力でやっていけるのかとかすごく悩んだけど
あの針のむしろみたいな状況、陰であんなに皆に迷惑かけるなんて絶対耐えられないと思った。
はっきり言って産休+育休3年とってんのは仕事もできない(しない)ずうずうしい人ばっかだった。
周りにしわよせが来まくって非難囂々でも全然気付いてないの。
旦那さんの収入が少なくてやっていけない…ってのなら分かるんだけど
ずうずうしい居残り組は特にそういう事もなかった。
そしてそのずうずうしい組は今は子供が保育園→小学校辺りなんだけど
税金の事とか一切無視して国や学校、会社の文句ばかり。
保育園にはDQNがいて〜(お前の所もだよ、そして保育園なら当たり前)
国がもっと支援して保育園でも幼稚園と同程度の教育を〜
会社の休みが全部子供の事でつぶれて〜
小学校では役員一切やってないくせに文句等々もうホントずうずうしくてあきれる。
しかも子供は放置気味だから問題起こしてばかりで周りが困ってる。
そんな中途半端はどの世界でもいらん
945 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:35:24.34 ID:QJxDjsYH0
欲があるからだろうな。
出産しても、金が欲しい。
そうでないのなら、パートでいいもん。
ようするに我欲だよ。他の家庭よりいい思いしたい、他の子よりいい教育を受けさせたい。
他人よりいい思いしたい。他人より恵まれていたい。
自分がいい思いすれば、他人はどうなっても構わない。
自己中なんだよ。他人のことなんて考えてるワケない。
ましてや、少子化のことや国のことなんて考えてるワケなかろう。
同じ職場の同僚が苦しむ事すら考えられない人間が。
946 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:35:38.43 ID:eNX70ZmgO
これは仕方ないだろ…
大企業ならともかく余裕なんかねーし…
947 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:35:59.34 ID:mdwd2luQ0
>>938 嫁にいかせない甲斐性なし旦那ってとこだろ
シングルで育ててなら謝るわ
まあ家庭の事情はそれぞれだからねww
948 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:36:14.81 ID:Tk0vlA8iO
オバチャンがいつまでも会社にしがみついてるから、新卒は就職難だし、働くババアが育てたガキは、手抜きな加工食品ばかり食べるからアレルギー持ちだったり精神不安定だったりする。昔みたいに女は子育てしていれば良い
ちなみに有能な女性なら会社も引き止めるぜ
うちのおふくろとかそのパターンだ
まあ特殊技能があるから当然かもしれんが
>>929 じゃあ、女が休むと回らないと言ってる連中の会社は?
951 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:36:59.98 ID:Rfif+3Jr0
ん?
レディースデー、女性専用車両、女性専用フロア、レディースランチ
はたまた、女性を中心とした店作り(社員全員女性)とかは企業戦略(笑)で差別じゃないって
普段から女性たちは声を揃えて言ってるよね?
じゃあ、『妊娠した女性社員は育児休暇を取得せずに、退職して』も企業戦略で差別でも何でもないってことで。
952 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:37:17.63 ID:ADJUDtIj0
>>927 そういうことは子供が立派な納税者になってから言え
世に迷惑かけるだけのナマポニート生産してるかもしれないのに
953 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:37:37.62 ID:lkz3JwijO
育休後に同じ職場に戻って来たいとかわがまま言ってる奴が鬱陶しい。
もうお前の居場所は完全に無くなっているし、
誰からも必要とされていないちゅうの。
むしろいなくなってくれてみんなほっとしてるんだよw
955 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:38:18.10 ID:iRF+TE8L0
責任あるポジション(並の男並みだけど)についた事のある女なら
これがどんだけ尻拭いが大変なのか分かるはず
つまり責任感がない女ばっかりだということだ、少なくともこのスレに限って言えばなw
956 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:38:23.67 ID:e6aci5R00
旦那の仕事を手伝って出世させろ
内助の功だって立派な仕事だろ
957 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:38:34.66 ID:ZVEw480t0
>>949 有能な人は、復帰も簡単だからアッサリやめるんだよな。
足手まといほど、産休育休きっちりとろうとする。
958 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:38:50.75 ID:VHCrm47W0
>>941 だから無理なら仕事を減らしてもらえって言ってるだろ
お前は勝手に抱え込んで当たり散らしてるだけだ
>>943 現在、派遣制度があっても優遇処置が無いから言ってるだけだ。
>>936 子作り=「誰もお願いしてなくて、本人が勝手に好き好んで行う本人のためのもの」
・・・趣味そのものじゃねえかw
ワールドカップとか登山とか料理教室とかダンス教室とかと何が違うの?
本気でわかんないやw
ま、そんな俺も、
職場では、育児大変っすね!とかちゃんとフェミっぽい感じにはしてるぜw
>>934 最大の問題は上司も俺が聞く3日前ぐらいまで知らなかったらしいってことなんだ
962 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:39:19.57 ID:pR3tMiEe0
>>944 気持ちはわかるよ
私も散々、子持ちに迷惑かけられたタチだからさ
でもそれを言っちゃあおしめえよ
女同士で足のひっぱりあいしてる、女の敵は女って言われても
仕方あるめえってやつよ
なんていうかそういうチンケな損得じゃなくて、社会的に国際的にも
日本企業が女性の雇用問題についてどう対応してるかってことじゃないかと
多いと取るか意外と少ないと取るか微妙だな。
964 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:39:34.68 ID:NM4kxYTk0
他人の女の面倒なんか、見てる余裕ありません><
965 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:39:42.23 ID:YGxEuci+0
50歳以上の大半の男性社員と同じで、著しく費用対効果が低いお荷物
みたいに考えるのが普通だよ。
日本はおそらく休業中でも手当てを出せとか、大企業は毎年2%ぐらい
賃金が上がるから年功序列的制度もきつくて、そのせいで若者の雇用に
しわ寄せがいってるから尚更だろうな。
966 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:39:44.41 ID:tmq9KANV0
昔は空気読んで結婚したとか子供できたら退職したもんだ。
967 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:40:09.34 ID:JLSbGJ4A0
>>956 仕事を手伝ってなんていらない。
家事と育児を頑張ってくれたらそれでいい。分業分業。
>>945 それは何時の時代も誰も同じでしょ。
ただ、それを反感を買わずに遂行する為に
同僚へのお中元とかお歳暮とかが緩衝材、潤滑油に成ってた訳で。
>>938 それ、自分で抑えられてると思ってるだけだよ、多分。
「あいつ早く帰るから…」って認識で仕事廻すのセーブされてるんだよw
>>960 お前のレスは思春期どまりで恥ずかしすぎるわ
971 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:41:12.25 ID:ZVEw480t0
>>960 趣味と子育ての違いがわからんって
さすがにそれは無能すぎるだろ。
972 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:41:44.66 ID:4dVoUGpzO
>>947 おれの方が早く迎えに行ける。
あと、リベラルな考え方のもとに圧倒的な実力を見せつけてるつもり。
あんま少子化を促進するようなことはしないほうがいいと思うが
日本のためにも
974 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:42:11.34 ID:oL2oQ7at0
あのさ、政治家たちに一言を言わせてもらう。
大企業より、中小企業の方が多い。目線を落とせ。何が男女参画だ? ふざけるな。
こちとて、死ぬ思いでやってるんだと、いい加減わかってやれよw
>>971 え?じゃあ、どう違うのか教えてほしいナ
子作り=趣味だろ?
976 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:42:34.73 ID:kN23COU00
この手のスレは必ず社畜が大暴れするんだよなぁ
977 :
旅人:2012/06/09(土) 21:42:52.23 ID:/dXlOu0aO
人員が足りなくなったら作業効率を考え、よりスピードアップを図れるよう改善すりゃいいだけ
ただ会社行ってダラダラいつものようにやってたらダメだろ
978 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:43:05.16 ID:Kcr2fwAI0
まあぶっちゃけ、経営陣の利益追求とは別に、
行き遅れ女からは殺意のまなざしで見られとるし、
いろんな裏工作されてるだろうな。
子供ができただけ勝者だと思って諦めるんだな。
979 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:43:09.20 ID:Cue6ZSOfO
国や企業からすればそれが一番なんだけどね
今時は共働きじゃないと家計が成り立たないところ多いと思う
980 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:43:14.85 ID:uoeCrSOUO
ここで女を叩いてる男もかなり自己中で自分勝手だけどなw
仕事したら邪魔者扱い
家庭に入ったら寄生虫
自分より格下の存在がいないと自信が持てないんだろう
周りから見たらどっちも似たり寄ったりだが
>>960 >本気でわかんないやw
だからお前は無能なんだよ
経営者でもないのに経営の心配する奴なんざ大したもんじゃない。
自分のクビの心配でもしてろ
ひとりが育児休暇を取ると
業務のしわ寄せが周囲に蔓延、
他の同僚女性が、結婚できなくなったり子供を持てなくなる
これが現実
まだまだ険しすぎる道のり
984 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:43:50.47 ID:if8h19S30
旦那がリストラされるよりいいだろうが
985 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:44:00.03 ID:bdf5Cqo90
>>976 主婦になればいいだけのこと
あれもしたいこれもしたいの自分探し女が社会を疲弊させてんだよ
986 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:44:15.46 ID:GnVI9C9D0
結局みんな余裕がなくなってるということなんだろうな
それと子供にやたら金がかかるというのも見直す必要があるね
987 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:44:20.20 ID:ZVEw480t0
>>975 お前は趣味で産み落とされたのか?
趣味で育てられたのか?
つまり、お前の人生は親の趣味の延長なんだな?
本気でそんなこと思ってるなら、
お前の両親が哀れで仕方がない。
まあ、自業自得なんだろうけどな。
988 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:44:39.69 ID:IAExK/Q70
>>976 とは言っても、うちは給料出しすぎて会社が一時傾きかけたから、
社員のためにも大盤振る舞いって難しいんだよなぁ。
結果、一生懸命働いてる人達を社畜って思うだろうけど。
989 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:45:08.14 ID:p6KBucfF0
正直現状のままでは
女=企業のお荷物
これから抜け出る事はできない
をい、すごいなID:Tg9U4duO0の趣味
ID:Tg9U4duO0の趣味は将来老人半人分を支えるらしいよ
どんなすごい趣味なんだろうなw
991 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:45:46.26 ID:n7JRgBGD0
シャチーク、まじ哀れだなぁ。じゅんを。
992 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:46:20.57 ID:pR3tMiEe0
子育てなんて趣味の延長だから育児休暇なんて与えるな
などという池沼を構ってもらえるなんて
なんてやさしい掲示板なんだ、ここは・・・
993 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:46:27.40 ID:e6aci5R00
>>980 家事育児や旦那のフォローをしっかりすれば寄生虫なんて言われないだろ
仕事もきっちりやれば何も言われんよ
994 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:46:34.70 ID:ZVEw480t0
>>988 他人を社畜と蔑むことで、
ニートの自分を正当化してるんだよ。
察してやれ。
995 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:46:52.65 ID:fcsrUT6tO
本音と建て前を使い分けないというか
表面すら取り繕わない会社が25%ということだろう。
996 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:46:58.10 ID:QJxDjsYH0
俺は「日本のため」とか綺麗事を言う奴が好きではない。
「いかにも俺はみんなのために言ってやってるんだぜ〜」みたいなプンプンする。
こういう奴に限って、欲が人一倍強い。
>>982 経営の心配なんか一切してないよ
子作りとかいう趣味で、俺に迷惑かけんじゃねーっていう実に労働者らしい素朴な主張だ
>>987 >人生は親の趣味の延長
間違いなくそうだろ
どこに地球人類国家繁栄のため子作りするでありますッみたいなやつがいるんだよ
何より、退職者が出たら、ちゃんと新規を雇ってくれる会社がこんなにあることが驚き。
定年含めて、3人減っても2人増えたら御の字の我が職場と比べて。
例えば引越ししたら
「向う三軒両隣」に菓子箱持って挨拶に行くとか
そういう古来からの習慣を無駄と切り捨てて
ドライな人間関係を自ら構築して権利だけ主張すると反感買うのは当然。
1000 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:47:31.53 ID:VHCrm47W0
>>997 趣味の産物の話は、やっぱり趣味のレベルでしかないな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。