【話題】 「妊娠した女性社員は育児休暇を取得せずに、退職してほしい」 １４３９社のうち２５％の会社★４

「妊娠した女性は、育児休業を取らずに退職して欲しい」と考えている企業が25％にのぼるとした調査結果に、波紋が広がっている。
求人広告のアイデムが、正社員が6人以上いる1439社からインターネットを通じて回答を得たものだ。

男性正社員の育休取得を「容認できない」とした企業も16％あった。急速に進む高齢化が社会不安を高めている中で、
働きながら出産や子育てを行う女性や、それを支えようとする夫を疎んじる会社があるのが実態のようだ。

ネットにはこの結果に対し、実際にはもっと多くの企業が育休取得を快く思っていないはずだ、という書き込みが見られる。
「『本音』を言ったのが25％のみ、という調査結果」
「むしろ正直な企業が25％しかないってことだろう」

育休取得を冷ややかに見ているのは、人の穴埋めに苦心する経営者や管理職だけではない。
交代要員が配置されない場合、職場では仕事量が増えてフラストレーションが高まる。
連続して子どもを産むと、産休、育休で何年も姿を見ないこともある。

ネットメディア「ガウ！マガジン」は、「『育児休暇を取らないで』が25％！子持ち同僚にムカつく事4選」という記事を掲載し、
職場に残る独身OLの苛立ちを紹介している。

まっさきにあがっているのは、「婚期が遅れるのも“育児休暇”のせい」という声だ。
同僚が自分より先に結婚・出産したために仕事が激増し、出会いが遠のいて婚期が遅れてしまったと嘆く
31歳女性（保険会社勤務）の声を紹介している。

「のんきに子どもの写メールを送ってくるＡ子に腹が立ってしかたありません。復職後、仲良くやっていけるか心配です」
こういう人に限って、自分が出産するときには「目いっぱい休まなければ損」とばかり、育休を最大限に活用する気がするのだが…。

このほかにも独身OLは、育休中に海外旅行に行く同僚や、「子どもの病気」を理由に休む同僚に
モヤモヤしたりムカついたりしていると、記事は紹介している。
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/06/08135021.html

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339209029/

ですよねー

そのとおり

生活保護不正受給容疑で次長課長・河本準一が逮捕か
http://dok.do/HPaC86

地方公務員だけど、本当にたいへんです。
専門職なので、教師と違って、
募集しても代わりが見つかることはないし。

育児休暇が終わっても
いったい、いつになれば一人前に仕事ができるのか見当もつかない。
こどもが高校生なのに、子どもがとか言ってるし。

しかも、２０代３０代の頃に責任のある仕事をこなしていないから
４０すぎても、判断を求められるような難しい仕事はできない。

資格あるので(薬剤師)やめて
働けるようになったら再就職してほしい。

ほんと、迷惑。

自分が経営者なら、社内結婚して女が妊娠したら女性の給料下げて
男性の給料をあげてやんよ。

退職してほしい
退職してほしい
退職してほしい
退職してほしい
退職してほしい
退職してほしい

■全国で蔓延している創価による犯罪「集団ストーカー、集団イジメ、ガスライティング」
　下記の犯罪行為が組織的に全国で毎日行われております。

・信者が自宅前や特定の場所で待ち伏せ監視。近づくと去って行く。近くに寄ると体操をし始める。
・帰宅、外出を見計らい大きな物音や車のドアを強く閉める。部屋の明かりを点けると物音や車のライトを当てる。
・特定の場所で車が進路を妨害するように曲がる、何度もすれ違う、 非常にゆっくり通り過ぎる。
・勤務先や外出先で被害者の私生活を仄めかす。すれ違い様に暴言、咳払い、手を頭に乗せる、扉や雨戸を叩く。
・町内会の幹部を強要する(恥をかかせるのが目的)。 断ると非協力的と言いふらし嫌がらせを行う。
・信者宅の郵便物、公的書類をポストに入れ意図的にトラブルを起こさせる。
・家屋へ投石。タイヤの空気を抜く。ゴミを投げ入れる。不法侵入。
・自宅、知り合いに嫌がらせ電話。近所、職場の悪口を言っていたと嘘を流す。
・郵便物を盗む。盗聴。器物の位置をずらす。 ノイズによるテレビやラジオの妨害。
・問い詰めると「気のせい」「統合失調症」「でっちあげ」と言い出す。

共通の敵を作ることで信者同士の結束強化、新規信者獲得、洗脳に利用されています。
上記の様な集団ストーカー行為に遭う、又は目撃した場合は被害者の会、公的機関までご連絡下さい。

動画（一例）
集団ストーカー国会で暴露される
http://www.youtube.com/watch?v=BFWh_jctYgs
息をするように嘘を吐く信者
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8034124
尾行、ストーカーを行う信者を警察に突き出してみた
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI
つきまとい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5356178
民家へ投石
http://www.youtube.com/watch?v=8tDOjHz15TM&feature=PlayList&p=F01214DC69983006&index=0
吸い終わった直後の吸殻を民家へ投入
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1486778

お前らって畜生以下だなw

居て欲しいか辞めて欲しいかって聞かれたら出て行って欲しいよな

日本の人事制度、終身雇用ってさ、性善説に基づいてるとしか思えないんだよね。
つまり、「一人前の仕事をしないし、する気もないやつが、いすわる」って状態を想定していない。
そんな非日本人的なやつが、「制度に罰則がないから」って理論でいすわったらどうなる？

なあクサレマンコ？

子どもが大きくなって、働けるようになったら
また働けばいいんだよ、

それで、若い子に仕事を譲ってあげて。

若い子は就職できて嬉しいし
私たちは子供のいるおばさんの分まで働かなくてもいいから嬉しいし
おばさんは子育てに専念できるから嬉しい。

みんなハッピー

会社にとってはマイナスでしかないからなｗ

女は自分の都合しか考えないから、質の悪いババァは
早々に社会から退場して頂きたいのが、皆の本音。

>>11
生活保護と根っこは同じだね

>>9
このスレで「その通り」って言ってる奴は、結婚も出来ない
童貞ニートだろｗ
働いてて、将来結婚して子供を持てそうな人間は、この結果に
納得しねーよ。

育休を取らずに退職して欲しい人材は
元々低能で何かきっかけがあればやめて欲しいと思ってたレベルなだけだろう

ちゃんと有能な人材であれば多少の休業期間があろうとも
新たな人材を育成するよりははるかに低コスト

問題なのは休業期間に穴埋め要員を上手く配置できない管理職だ

共働きを規制すれば男性の雇用が増えて結婚率も増加し子供も増える
共働きで一定以上の稼ぎは全部税金で取るべき

男性と同じような社会的地位と給与が欲しければ
男性と同じように働き男性と同様の責務を負えと
いうことだ
また男性も女性と同等の親権が欲しければ育児
のサポートをちゃんとしろということだ

子供いるやつはいらん、とか言ってる人も自分の都合しか考えてないと思うけどねー

妊娠したら辞めろって言う会社が圧倒的じゃないかな。
有名企業でも多い。知り合いも妊娠して辞めろと圧力かけられていた。が
根性で居座った。理由は旦那がやってる店が負債抱えていて実質、嫁が大黒柱だったから。

これは早急に国会で取り上げるべきだな

ガバガバな女はいらない。って事

退職してほしい、でもできない

>>16
産休で抜けられると自分の仕事が増えて困ると思ってるヤツは働いてるヤツの大半だろ。
ただ、「しょうがない」と思って普段は口に出さないだけで。

普通に人事担当の腕の見せどころだろｗ

これ外面保つために嘘ついてる会社いっぱいありそうだな
25%なんて低い数字ありえんわ

ぜいいんこうむいんにすればいいんだ

でも産休育休廃止になれば確実に出産率も更に下がるんじゃ？

本音はもっといるだろうな
育児休暇取るのってお局ばっかりだし社内平和の為にはいない方がいいはずｗ

>>16
だーかーらー、既婚者だけで互助組合作ってカネを融通しあえよｗ

>>16
この結果に納得できないような阿呆が子供を作ると怖いわｗ

なんやかんや、誰でもできる仕事を、パート雇用で、安く遣う、のが一番賢明なようだ。
犬だって家庭内順序が定まらずに好き勝手やってるより、下の立場で在ることを自覚させたほうが安定するそうな…。
正規雇用するから、互いに悩まねばならなくなる。

まぁ経営者と社会風潮が悪い罠
子供がいないと結局みんな困るんだよ

銭勘定だけ見りゃそりゃそうだし、そんな拝金主義がこの国ではずっと続いてるだけさ

>>17
大抵の女は有能でなければならない部署に配属されないからね
結局は総務などのように誰でも出来る作業部署に配属されるので、辞めて貰った方が良い場合が多い

会社がそう思ってると言うよりも、
周りで一緒に仕事してる人がそう思ってるんだよ。

公務員とは違うんです。

>>29
産休育休廃止にすることで、企業の負担がグッと減るため、景気が良くなる

女には、そういう全体最適化の視線がねえのはなんでだ
北斗の件の種モミ村長そのまんまｗ

そもそも腹が大きい女が働く必要ないだろ
迷惑だし結婚してんなら家事してろよ

>>19
そんな建前的な平等論、少子化に比べたらどうでもいい
徹底的に生むことを歓迎する社会にしないと日本が滅ぶだろ

>>25
産休で抜けるのも突発的な病気怪我で抜けるのも同じこと
そういったリスクに対応できる体制を整えていないのがおかしい

>>23
自分が抱くわけでもあるまいし気持ち悪い

産休育休ガンガン取らせて空いた穴を別の人間の雇用に使えば
少子高齢化も雇用も問題解決するけど
経営者なんて生き物はそんなこと考えないからな
いかにコストを下げて自分の懐潤わせるかが問題だから
子供の病気だなんだリスクの大きい女は捨てたいだろうし
コストかけて穴埋めたくないし

欧米にくらべて遅れているのは明らか
女性差別のランキングに入っても仕方ない

男が妊娠すりゃいいのに
それかランダムな

>>32
この結果に納得してるアホが少子化を招いて
社会保障に多大な影響与えてるわけだなｗ

>>16が男か女かでとり方が違ってくるが、バカの癖に偉そうな奴と言う事だけは分かる

よしわかったぞ

女は20歳で出産
40歳で育児終了
40歳で自殺してくれ頼むぞ

うちは「産休→育休→退職」が多すぎて困るわ

悪い人に思われたくないから表面的には小さい子いるママのフォローするけど
実際はしんどい思いしてる人も多いからねえ
でもだからと言って子供産んだら辞めろってのは今の時代にはそぐわないよ

>>41
少子化対策なら女が家庭にいられる社会にした方がいいだろ。
過去のデータがそう言ってる。

>>42
税金泥棒の役所と一緒にすんな

>>44
専業主婦をさせてガンガン子供を産ませた方が少子高齢化も解決するからな
それを企業に押しつけているのが現状

公務員になって妊娠して3人子ども作れば1子3年で合計9年育児休暇が取れるんだろ？
働かないで６割の給料も入るし。ウハウハ

>>49
お前自分のｶｰﾁｬﾝになんて酷いことを言うんだ…

>>44
高齢化はともかく、少子化への対策は、
極論すれば「女の人権廃止」だ。
男が好きなときに好きな女を妊娠させられればよい。
変に、クサレマンコに一人前の人権をあたえるもんだから、
本来一人前のはずの経済効果が得られない。それがすべての問題。

これ企業がまともに答えたら九割超えるだろ
嘘つかなくてもいいじゃん

>>39
視野が狭すぎ
産休育休を制度として取らない企業にはまず女が寄らなくなる

>>47
むしろ退職して主婦業に専念してくれたほうが子供は増えると思われ
会社で働いてると子供って邪魔だから

女は結婚したら仕事やめろ、って言ってる男は、将来結婚してお金に困っても嫁さんは働かせずに自分だけで頑張るんだね、えらいね

欧米だって権利権利うるさいから育休取り入れてるけど
本音としては、一度一線から遠ざかった奴をまた使いたいとは
ほとんどが思ってないはず

少子化だけを考えたらイスラム圏のように女性に制約ありそうな方が子供は増えそうだな

>>60
でもこのご時世、専業主婦って叩かれまくりだからなぁ

>>48
妊娠してる奴は会社辞めろと言って追い込んで
子供を作り難い環境を作って、少子化に拍車掛けてる
馬鹿だと言うことだけは分かったよｗ
その数少ない子供に将来、重い負担負わせるとｗ

>>59
何か問題でも？

こういうことするから
日本は世界で中国より男尊女卑だと言われるんだよ
恥さらすなよw

女性上司はお世辞にも能力があるとは言えない感情的で
何か優れてるってなら居て欲しいんだろうけど誰でも出来る仕事しかしてねーしな

女は正社員で雇わない
結婚したら自動的に退職
これでいいだろ育児休暇最大限に取って退職とか害悪でしかないわ

商売の対象が女子供相手の職業もあるから、
中々口には出せない企業も多々あるだろ。

ID:brsia+tp0

こいつ子供手当目当てで民主に入れた乞食らしい

>>64
子供の面倒をまともに見ずに、さらに地域貢献をしない専業主婦が多いからな

>>45
男性差別ランキングってないんですか？

>>59
いや、ぜんぜん狭くないし。
女（お荷物）が寄らない企業は、どんどん業績が上がってウハウハ。

同じ仕事をしてる同じ人数のＡ社とＢ社、
Ａ社は男だけ、Ｂ社は２５％がクサレマンコ
さて、どっちが業績をあげるでしょう？

>>50
結局家事も育児も仕事も妻の負担になる家庭が多いから
仕事と家庭の両立ができなくなってしまうんだろうな
かといって夫も遅くに帰宅したりして家事や育児が実質的に不可能状態だし

育休切りしてどっかの子持ち父親雇えばいいのさ

>>53
一体どんな職を想像してるんですかね？
自分の仕事は自分しかできないと自惚れてるタイプ？

産休→育休→産休→育休→産休→育休→定年退職→退職金がっぽり。

これやられたら企業たまったもんじゃね。

>>71
うわあ＾＾：

>>47
家庭を持ち、子供を持っている人間でも、この結果には納得するだろｗ
よっぽど認識力に欠陥がない限りなｗ

単に、会社側の本音なだけなんだからなｗ
結果に納得できないとかｗｗｗ

日本人もここまで嫉妬に狂うようになったか。

お隣の国まであと少しだなw

新スレ立ったか。

看護師いいよー。

>>16
「その通り」って言ってる奴は、
出産しても元のポジションに戻る正社員女がいるから
俺らに仕事が回ってこねー、とかマジで思ってそうw

育休取る年代の女は20代〜30代なんだから、
無職ニートはスタート時点で負けてる訳だがw

育休を取得してもいいんじゃない。

経営に文句あるならテメエで理想の会社つくれよ。
会社に必要不可欠な程優秀なら経営くらいできるんだろ。
昨今は退職を引き止めたりしたいから安心して。

>>52
そりゃあ女は専業主婦志望だろうから、できるならそうしたいんだと思うよ

>>74
女が寄らないって消費者的な意味じゃね？

子供を理由に仕事しない女に碌な人間がいない事について・・・
男もだが・・・子供を理由に出す人間に「できる人間」はいない

>>78
逆にその女性すごくないか。尊敬するだろ。

>>1

理屈から言って、妊娠させた男も退職だな。
　

日本は狭い国土に１億2000万とか大杉
小子化大変結構
そのうち老人が一気に逝って人口5000〜7000万くらいになったら
丁度よくなる

>>5
教員の場合には募集とかではなく、
産休育休代替教諭のリストが各都道府県にあり、
それをもとにして完全に代替できる教諭を配置する。
担任、教科、部活、全部完全に代替する。むろん代替教諭には男性もいる。
代替教諭だけで生活している人もいる。
育休が終わって元の教諭が復帰すると代替教諭は別の学校に行く。

学校は子どもの教育ということで不手際は許されないので、
代替教諭の措置があるわけで、地方公務員といえども教諭と同じ
制度をすべてに求めるのは無理かも知れない。

>>57
女に対する養育の必要性が発生しますよ
中東みたいな

>>71
妄想は止めろよｗｗ
お前は少子化には一切興味無いか知らないが
日本では大問題なんだよｗ
因みに俺は自民しか投票したことないんだが。
>>79
何がうわぁなんだ？
>>71を鵜呑みにしたのか低脳はｗ

女はクズ

>>74
君の業種ならA社なんだろうね
ドカタでしょ？

悪用してる女子社員いるよな
妊娠休暇　育児休暇　子供の体調が悪いので今日は休みます（1週間から1ヶ月くらい連続で）
ほとんど姿見せねーのによく会社は給料払うもんだと思う

>>1
> 31歳女性
> 「婚期が遅れるのも“育児休暇”のせい」
> 同僚が自分より先に結婚・出産したために仕事が激増し、
> 出会いが遠のいて婚期が遅れてしまったと嘆く

なるほど
同じ女性からも叩かれてるのか

>>78
古い言葉でいうと勝ち組ｗ

公務員ではざらでは。

片山さつきさん
ナマポの不正だけ熱心に追及
するだけじゃなくて、こんな腐った経営方針しか出来ないブラック企業でも取り締まれよ。
ワタミの従業員がどれだけ育児休業取得してるか一度調べてみたらどうだ。

企業も年俸制にして年間契約すりゃいいじゃん
妊婦だけじゃなくて無駄な人材効率良く放出できるぞ

男と同等の手間暇かけて育てるのに寿退職や産休育休ってリスクやデメリット考えたら女は雇えんわ

最近のフェミニズムは、完全に「働け」イデオロギーに凝り固まってしまい、
「女性はすべからく働くことを目指すべし」という思想になってしまった。
この思想は、「フルタイムで働きつづける女性」を当然のように前提にしている。
いまやフェミニズムは「働きつづける女性」のイデオロギーへと矮小化されている。

現在のフェミニズムは単線化し、一つの公式にはまっている。
すなわち男女平等を妨げているのは女性に経済力がないからだ、
したがって女性は働いて経済力をつけねばならない。
こうして女性の「働く」ことがなににもまして価値があるという観念が支配することになった。

一旦、「働け」イデオロギーが成立すると、その為に邪魔なものは全て価値を落とされ捨てられていった。
「母性」と「子ども」は捨てられ、男性と同じ条件で働くことが理想とされた。
近代を批判することが好きなフェミニズムは、
近代イデオロギーにすぎない「働け」イデオロギーだけは批判しないで、理想にしている。

その結果、フェミニズムは「働く女性」のための利益団体化、族議員化し、その理想は、「保育園の増設」
「ゼロ歳児保育、24時間保育の確保」「育休父さんに拍手！」というところまで矮小化してしまった。
この矮小化と単線化によって、フェミニズムはいまや害毒を流す存在へと変質した。
フェミニズムが害毒を流す存在になったのは、世のため人のための思想ではなくなったからである。

フェミニストたちは「多様な生き方」や「多様な家族形態」を認めよと言いたてているのに、
女性の生き方としての専業主婦という形態だけは全面的に否定し汚い言葉で貶め軽蔑を隠そうともしない。
専業主婦を選んでいる女性たちの最大の理由は「自分の手で愛情豊かに子どもを育てたい」というものだが、
それは「保育園に預けるべし」という言葉によって、あっさりと否定されてしまう。

こうしてフェミニズムからは、母性が大切なものだという考えは消え去ってしまった。
逆に「母性神話」「三歳児神話」という言葉が喧伝され、
「乳幼児にとってさえも母親は必要ない」という理論が振りまわされる。
【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/feminism4.html

女にとっても共働きしない方が楽だろうに、おかしな世の中になったもんだ

>>42
突発的病気怪我でも迷惑だと思うだろうよ。
中小はそれに即応できるほど人材を余らせてる余裕はないからな。

>>80
社畜だけは納得するだろうなｗ

>>87
制度って書いてるから、就職先として、と思われる

>>93
いいんじゃね？何か問題でも
クサレマンコが若いうちなら愛着もわくし、
ババになったら「姥捨て山」な。

>>96
B社だよ。だからむかついてる
残業しねえ、休日対応しねえ、でも、男と評価も給料同じ
クサレマンコが楽してる分、完全に男社員が泥かぶってる

>>91
日本はもう過疎ってるしー

まぁ単純作業で半日か定時で終わる仕事なら良いけど
子供産んだ後も女性って母親になっちゃうから
仕事であてに出来ないのがすげーー痛いんだよな

25％ではなく100％だろう

法で規制するのは、規制しないと皆がそうするから

「妊娠した女性は、育児休業を取らずに退職して欲しい」　風俗店店長

>>91
確か、日本の面積を考えると適性人口は6000万人だったっけ？

ナマポもらえばいいじゃないか

何も問題ない

そのためのナマポだ

>>97
悪用する社員がいるから全体も辞めろというのは極論すぎる
適当に診断書を書いてもらえる『鬱病』を理由にまともに仕事せず給料貰ってる奴が最近多いよ

>>102
育てるとかよく分からん
普通は即戦力を採用するだろ？
そんなのんびりした会社って今時あるか？

大体、共働きじゃないと家庭が成り立たなくなったのって
女性の社会進出（）が原因だろ
女が働かなくて、そのぶんの雇用機会と給与を男に回せば
何も問題は起きない

>>78
最後が定年退職じゃないが普通に辞めて退職金もらって
さらに失業手当もらってたやつなら知ってる

＞のんきに子どもの写メールを送ってくる
＞「目いっぱい休まなければ損」とばかり、育休を最大限に活用する
＞育休中に海外旅行に行く同僚
＞「子どもの病気」を理由に休む同僚

制度の問題じゃなくて、人間性の問題だわな。

こうやって少子化が進むわけか

育休復帰支援してるから職場がババアばかりになった
若いのに入れ替えていってよ

>>106
やれやれｗ
よっぽど酷い扱いを受けてるんだなｗ

その頭の悪さでは無理もないけどw

>>78　それ、うつ病ってことで何度も休職した
姪っ子の小学校の担任がやった。

病休→病休→病休→病休→病休→病休→定年退職→退職金がっぽり。

せっかく育ててさあこれからというときに辞めるなよ
とんでもねーリスク
人件費を舐めすぎだろこれに不満言ってる女は

>>107
そんなクソ会社辞めて転職しろよ

>>98
さすがにそれは八つ当たりだろｗ

>>115
全ての会社が即戦力を欲しだしたら、大卒はどこにも就職できないが・・・

>>75
日本の大都市圏は通勤時間がやたらに長いから、男女とも子どもが生まれると
ほんと大変。往復四時間かかる人はざらにいる。
外国の場合、通勤時間が短いので、帰宅後、父親が子どもを保育所に
迎えに行ったり、子どもの養育にかかわることも日本よりは容易。
日本の大都市圏で夫婦とも正社員だと、まず子どもの養育に親はほとんど
かかわれず、祖父母まかせ、というケースが多いと思う。

>>120
そして穴埋めで仕事の増えた男は結婚できないままと

ババアになると、任せられる仕事の幅は、広がるものの
絶対的な馬力が足りないので、結局お荷物なんだよ！
１馬力じゃねえのに一頭って数えなきゃならないんだから
企業はたまんねえだろ。

>>105
いつ逆の立場になるか分からないのに
ただ「迷惑だ」なんて言っちゃうのはあまりにも自己中心的だな

>>5
うちの課の万年主任おばちゃんは仕事できねー上に子供が体調崩すとすぐに時間給申請
若手にしわ寄せが来て、正直イラつくけど同業やってる彼女と結婚することを考えたら、声を大にして批判はできないな


女はマジで地方公務員になっとけ
給料安いけど二馬力ならそこそこの生活できるから

育休取らせるの渋る会社って、男の社員の待遇も悪そう
長期病欠とか怪我とかしたら退職に追い込まれそうな気が。

やめろって言ったら男女差別だとかいいそうだしな
育児休暇中の給料は国が出せといいたいがいろいろと不備がありそうだしなぁ

出生率上げるための施策が、女が働き続けられるように、ていうベクトルになっているんだけど、
そもそも絶対的に無理があるし、女が働かなくても育てられる、というベクトルに変えるべき。
さらに少子化進むわ。馬鹿ばっかりでこれがわかってないんだな。

>>115
今は良いけど
ストック無くなったらどーするの？
会社たたむ？

「子供が｣って言われるとそれまで

「それで子供に万が一のことがあったらどうするんですか！｣



まさに錦の御旗

>>116
＞女が働かなくて、そのぶんの雇用機会と給与を男に回せば
＞何も問題は起きない

そんなの企業はやる気ないし、女性しか出来ない仕事はどうなるの？
男がお茶くみやるのか？ｗ

>>121
よほど会社の言いなりのようだなｗ
可哀想にｗ
子供作ることまで制限されてｗ
馬車馬のように働かされてｗ
だから疲れて思考が停止してるんだなｗ

>>103
うわー
ものすごい同意だわ

ウーマンリブなんだから諦めろ女が望んだ社会だw
しかしそれで景気が悪くなっても男このせいだがな
女の社会進出はマジで害悪

スカートから下着が透けて見える市役所職員の件　
http://goo.gl/p16sH
こんな破廉恥も退職してほしい！

こういうの聞くとフェミとか婦人団体は企業を法で締め上げればいいと考えるんだけど
全くのムダ
結局働いてる女性がガス・ライティングなどの嫌がらせを受けて苦しんで終わる
今までみたいに女性だけが助かればいい、男は苦しめたままで
みたいなやりかたでは絶対に解決しない

公務員でもなければ、普通の会社なら育児休暇なんてありえない
１円も会社に貢献してない奴に給料なんて払えないわな

　★☆★『反日マスコミの“世論操作”『カジメン』『イクメン』などは少しも流行ってはいない』★☆★


『イクメン』とは「育児をする男性」のことである。
しかし、「イクメン」や「カジメン」などは少しも流行ってはいない。
育児休暇を取る男性はいつまでたっても一％台であり、ほとんど増えていない。

流行らせているのはNHK初めとするマスコミと、その背後にいるフェミニストというイデオロギー集団である。
何かというと「イクメン」を取り上げては、いかにも増えているかのようにキャンペーンを展開している。
ＮＨＫなどは、あからさまな“世論操作”である。

フェミニストたちが「固定的」性別役割分担と言う場合には、
「男は仕事、女は家庭」という形態だけが考えられているのである。

そのことは、もっとはっきりと言えば、　『専業主婦をなくせ』　という意味なのである。
そして、それをなくすことだけが、“固定的役割分担”をなくすことだと考えられているのである。
結局、「男に家事や育児をさせよう」という思想である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それを法律や政治の力によって促進させようという思想なのである。
これは家庭内のあり方まで法律で強制しようという思想であり、
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　【 フ ァ ッ シ ョ 的 な “共 産 主 義” の 思 想 で あ る。 】

結局、「家族から女性が解放される」為に『家族の解体』を謳っているマルクス主義だというのは明瞭である。
“女性すべて “を「外に出て働く人間」にしてしまおうという思想なのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

〔元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義〕
　http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/feminism6.html
　http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html

>>134
自分もそう思うよ
好きで働き続けてる人もいるだろうけど、子育てと家のことに専念できるなら
そうしたいって女性はおおいし

>>137
お茶汲みが女性にしかできない仕事とかｗ
それ人間のアイデンティティとしてどうなの？

>>115
即戦力と主戦力は違うだろ
そこが能力同じだと長いこと勤めてる人間は全く進歩成長してないことになるぞ
業務のレベルが低すぎるんじゃないか

>>5
わかる。そういうのの後釜に異動すると最悪。
長期不在なんだから引き継ぐ方の身になって休めばいいものを考えなしだからな。
おかげで大変な目にあったわ。

なるほど、女の敵は女か。

>>145
じゃあ男がやるのか？ん？やるのか？ｗｗ

>>103　最近は離婚が多いからね。なまぽに頼りきりの母親ってのも問題だ。

>>134
だよなあ。
努力の方向があさって向きすぎ。

>>137
お茶くみやらせるために女雇ってるなんて大企業か役所くらいだろ。
ウチの会社もお客がくれば男でもお茶くらい出す。

>>123
知り合いの女にそれを言ったら、

「それは女を物として扱ってる！差別だ！」

とか抜かしやがった。何で感情論でしか物考えられないんだろ馬鹿女は。

企業側が育児休暇を取っても大丈夫なように対策すればいいだけのこと
日本は休暇という物にたいして他の先進国に比べて遅れすぎ

>>1
都内で働いているけど会社の近くに保育所があるんだよ。
帰り際になると勤務を終えたｶｰﾁｬﾝが化粧崩れも気にせずいそいそと我が子を迎えに来て連れて帰るんだが大変だよな。

日中は社畜の様に働いて夜は奴隷のように子供の世話をする。
これが本当に望んだ人生か？

そこそこの稼ぎの旦那を捕まえて専業主婦になって、子供が幼稚園や学校に通っている日中は
適当に料理教室とか通ったり趣味にいそしんだりするちょっと前までの日本でごく一般的だった
生き方の方が遙かに人間的な生活を送れてたんじゃないのか？

>>145
お茶汲み専任の男性社員とか屈辱感で病みそうだな

フェミが悪い

こんなの当たり前じゃん。
時勢がら、大きな声じゃ言えないけど。

一応大企業に勤めてるけど
結婚した時点でスパッと退職する女性が多い
そしてその後大体出産してる
稼ぎのいい旦那と結婚できる人はいいね

女は子供を産む道具

二度と調子に乗るな

女は子供を産む道具

入社時に○○までは子供を作りませんとキッチリ
契約させて契約不履行の場合は育休は無給にすればいい
そうすれば雇用する側もちゃんと計画を立てられるわけで

>>137
お前男のふりするのやめろ

>>149

役職者以外は普通にやるよ

日本企業はコスト削減には熱心だが時間の管理には鈍感すぎる。
残業減らせばいいってもんじゃないぞ。

>>160
そんな契約がまかり通るなら誰も苦労しないよ

>>149
いや、別にやるけど

>>155
専任で雇う必要がどこに？

>>124
会社って書いたけど、公務員なんだぜ
同僚の男でも、子供休暇といいつつ、完全にてめーが腹壊して休んでるのを
年休の代わりにしててむかついたわ

>>151
じゃあ大企業は女性雇ってるじゃんｗ
なら女性雇うことは何ら問題ない。
>>161
ふりも何も男だからさｗ
>>162
専任ではやらないけどなｗ

>>155
お茶汲み専任の女性社員も見た事がない。

日本の少子化要因は、ホントは“女性の社会進出”による
　　“非婚化”や“晩婚化による不妊”だったの…！

　　　　　　　　　v――.､ 　　　　　ダマされたほうが悪いのよ！！
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ. ／　 　 “働いて自己実現” “輝いてるワタシ”
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　＜　　　　　　 なんてカン違いしちゃダメよっ！！！
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　 ＼ 婚期が遅れて子供が産めなくなっちゃうんだから！
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､　　　今まで、嘘ついててゴメンね！
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼


●人口減少の主たる要因は､女性の高学歴化･労働化による“未婚化”“晩婚化による不妊”である。

完結出生児数の推移を見る限り、70年代半ば以降の少子化の原因を、
夫婦が持つ子供の減少に求めることはできない。　http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080603010241
そこで、第二の少子化の主因を“未婚化”と“晩婚化”に求められることになる。
婚姻率を見ると、1970年代から一貫して下落している(『婚姻件数及び婚姻率の年次推移』内閣府)。
http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080518175010　　http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080518175012
同時に、晩婚化も進んでいる(厚生労働省『人口動態統計』)。

日本産科婦人科学会では、医学的には35歳を過ぎると卵巣機能が低下し、不妊原因となる子宮筋腫
子宮内膜症の合併率の上昇や全身疾患･合併症妊娠の可能性の増加等により、妊娠率の低下、
流早産率の増加、さらには、ダウン症等の胎児異常の発生率が高くなることなどが指摘されている。
http://nadeshikon.blog102.fc2☆.com/blog-entry-47.html 　(←☆トル)

>>160
育休を無給にしたら子供が出来た時点で辞められました
って結局計画立てられないじゃないか

>>132
追いこまれるよ。男も長期の病気や怪我で休めば、すぐに馘首される。
親の介護で休職したいと届けたら、辞めさせられた男性社員もいる。
育休を与えるならば辞めさせたいと思っている企業は、男にも
同様の対処をする。企業はそういうもの。冷血。
ここで育休女を叩いている人らは、自分の身に返ってくることを
考えていないのだろう。
まぁ>>1のアンケートはあくまでも「思っている」であって実際には
育休を与えている企業も含まれるだろうけど。

育休や介護休暇そのほかを与えない企業にはきつい罰則を与えれば
いいと思うがな。

「働くのが好きだから働きたい」なんて女性は今はそんなに多くない。
みんな、生活のために働いてるだけ。じゃなきゃナマポ貰うしか無い。

>>161
ああ羊水の腐りきったババアだ、間違いないｗ

本社は都心（東京都千代田区・中央区・港区）でないとダメです。
なぜなら名刺がダサくなると重役連中が反発するからです。
特に練馬とか群馬と間違えられるので却下。
社員の通勤時間は労働時間にカウントされないし、どうでもいいやｗ
そもそもサビ残上等やしｗ

で、子供をあきらめる社員が続出するわけだ。

>>134
だよね
「働きながら育てられる」じゃなく
「働かなくても育てられる」にしないと
日本は少子化で終わる

男が女のぶんも働けばいいんだよ
フェミ女とか男と同等のことしないと駄目みたいなねらーとか、どっちも要らんわ

>>134
それ自体嘘だからな。
まあ嘘と言う程極端じゃないにしろ、必要なのは専業で働かなくても安心して子育て可能な環境だからな。
働くこと前提なら、学生時に結婚して出産で学業復帰→就職とかの制度を作るべきなのに、
そんなものはないどころか社会人と付き合うとロリコンだ犯罪だと、もはや逆行レベルだし。

働かなくてもいい大企業勤めの旦那見つけて子供二人、マイホーム新築
可愛くて出来る女は将来設計もちゃんとしてる

>>168
お茶くみ専任以下の女みたことあるぞ、岐阜の三田洞の免許センター？で
ただ立ってるだけの仕事みたいだぞｗ

うーむ
おれのセレロンMのようだ

>>1
これは非難できないだろ。
会社にしたら当然だ。

>>167

それじゃお茶くみ専任の女性がいるみたいだな

>>134
これはまさにそうだね。
同時に、給料が安いばかりに結婚できない男性というのも減るでしょう。
ただ、どんな職場でも女性が必要な部分はあるだろうし
「子育てが終わって40代になったらまた働けば」と言われても
実際そんなブランクのある人を雇う所も少ないだろうから
育児休暇の制度はやっぱり必要ではあると思う。

茶ぐらい自分でくめよアホか

男が妊娠出産できなければ
真の平等はあり得ない

女は子育て終わってから就職すれば？

>>173
こいつ何？キモイんだけど・・・。
これって鬼女？
こういうのに絡まれてきたから消えるわ。

自分の嫁が対象だと叩けまいにバカばっか

女は、社会の発展に貢献してきたという「実績」がない。

だから、信用されない。

それに加えて、信用を落とす言動ばかりするから、いつまで
経っても評価されない。

女にはそれが分からんのです。

>>185
普通に考えて再就職って難しいだろ？子供いるってだけで落とされるし

　　　ホンマはなぁ、フェミによる『女性の労働参加』の推進で、
　　　　労働市場が供給過剰になって賃金低下が生じたんやでぇ〜！！

　　　　　,-― ー 　、
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ　
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ　　　アホがフェミにダマされよった！
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　　　　
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|　　　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　| 　 　 　 ／　　ホンでなぁ、資本家と国が目指してんのは、
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　| 　 　 ／ 夫婦を共に低賃金で働かせ、育児や介護のために、
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/ 　＜　　 莫大な税金を払わせる社会ちゅうこと、知っとった？
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　)＼_ 　｀―'/
　　　 ／＼　 ￣|￣_　女性を家族から雇用主と国の支配下に置き換えるのがフェミなんや！！
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ


“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを『自己実現』と称して家庭外に求め、一方で、
「家庭における主婦の日常を軽蔑」し、「仕事など外の活動に価値がある」と意識する様に仕向けた。
しかし、現実としての女性の解放は「女性を“市場社会”と“賃金労働社会”に奉仕」させる事になる。
つまり、解放運動は女性を家族から雇用主の支配下に置き換え、結果的に資本主義に従属させた。

この供給過多による労働市場の賃金低下で庶民階級では日々の生活が改善されるよりも寧ろ悪化した。
それは、資本家と国家が目指しているのは、男女を共に“低賃金”で働かせて、
育児や介護のために莫大な税金を払わせ、家族を解体させて“個人単位”の社会にさせる為なのである。

これは結果的に労働を強制させられているので、労働の権利というのは欺瞞で労働義務というのが正しく、
“フェミニズム”による『全女性の労働参加』で、「働くことを強要された女性たち」は、
“限りある”労働市場を男性と“奪い合い”、貧困層を創ってしまったのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　【 アラン・ソラル　『フェミニズムと消費社会』 より 】

「子供の為だから」っつってあれこれ自分の都合のいい様にするのがオンナだからｗ

そもそも子供を産む理由だって大半が年食った自分の面倒を見てもらいたいからだからタチが悪い

そんなもん会社が必要とするか？

金を払う側からすれば当然の考え方
働いてないのに金なんて払いたくない
そのしわ寄せが結局、現場に
そして現場から苦情が出る
働いてない者が金を得ていてはダメ

>>170
辞めてもらったほうが、中期的長期的にプラスだろ。
幽霊社員みたいな感じなのに、社員として数えなきゃならない、
たまに気分で出てきたら給料ださなきゃならない、
たまんねえなｗ

>>189
フルタイムじゃなくてパートタイムでいいだろ
もともと何がなくても１人前の仕事もできないんだし

>>175
それはある意味で正しいけど
金を稼ぐため、ではなく仕事をすること自体を目的になってる女が増えてる傾向のほうが大きいから
結局のところ両親の一方（女）は働かなくても育てられる
じゃなくて育てるために仕事を休むことが出来る
じゃないと意味が無い

そんな嫌なら最初から女を雇うなよアホか

>>154
この時代に戻すべきだよね
男女平等を旗印にして行ってきた近年の取り組みはまじで馬鹿馬鹿しいと思う

経営者目線だとこんなの１００％に限りなく近いだろ　まあ一部能力ある人は除外として
たった２５％って、本音言うと叩かれるの恐れてるんだろうな

冷たいようだがこれが現実だよな。特に中小ほどそうだろうな。
あちらを立てればこちらが立たず。なかなか上手い妙案てのはないもんだ。

>>192
そういう福利厚生が後からかかるかもしれないことを全部踏まえて賃金払ってるんじゃないの？
そういうの無視して大盤振る舞いするのは勝手だけど・・・

>>167
お茶汲み用の社員がいるとすればって話だ。
おれの聞いた話では、「S●NY」クラスでもそんなのいない。
お茶は自分でいれるようになってそうだ。

>>175男女均等雇用法的なのがあるから
男と同等に稼いでる正社員なら尚更辞めない
余計に稼いだ分は住宅ローンへ回る

子供をもつかどうかは個人の趣味志向の問題だと思うので、会社の外で夫婦で調整して勝手にやって欲しい。育暇も子供手当も全く意味なし、子供欲しい人はどんな境遇でも子供つくる、その逆も可成り。

胎の子の父親や親類以外の存在には邪魔な存在だってのがまだわからないのかねバカ女どもは？

里帰りでもしておとなしくしてやがれっての

>>175
まず晩婚化自体が少子化の最大要因だからな。
色々選択肢やニーズを考えても、結婚に至るまでの選択肢はより広い方が良いのは当たり前。
結婚への選択肢を狭めたら狭めた幅に応じて下がるのは当然の結果だな。

>>134
少し考えれば誰もがその答えに辿り着くんだよね。もちろん胡散臭い少子化対策委だかの連中も気付いてるはず
しかしながら、それを実行しようとすると現行の社会システムや価値観の変更をしなきゃっていう馬鹿みたいにデカくて壮大な問題にぶち当たるんで、結局逃げて的外れでトンチンカンな対策しか出せないのが現状なのかな、と
政府内でも女の社会進出推進派みたいなのが幅を効かせてるだろうしね

>>189
そういうのこそ行政がケアしないといかんのにな
勿論新卒すら就職できない若者やリストラされた
大黒柱の方が優先順位は上だが

>>127
ヨーロッパでも片道1時間以上とか別に普通だよ。
向こうは同じ方面で一緒の車で出勤したりもするから、実際には片道2時間相当とかざらにいるぞ。
そのくせ延長保育とかはあまりないから、向こうのがよっぽど大変だよ。
欧州系外資で働いてるが、向こうのやつにいうには日本は育児費と職場環境以外は一番恵まれてるっていうよ。

共稼ぎができなくなって閉まるのはてめえの首だってのにアホか

＞「子どもの病気」を理由に休む同僚

ほんっと迷惑で仕方がない。
自宅でできる内職でも探して辞めてしまえ、ボケ。

>>193
流れを読めず感情的にレスするだけだなあんた
仕事できないタイプ

>>194
言わせてもらえば
仕事と子供と両方求めることがすでにわがままだと思うわ
保育園だのなんだのあっても
結局のところ子供にとって一番いいのは親と一緒にいることなんだし

>>199
そうなると真面目で仕事ができて男縁の無い女の人は気の毒
あなたは持てそうだからこれだけの給料とかできないよね

妊娠した女性社員が優秀かどうかで異なるだろ

妊娠＝賞味期限切れ

おばさんはもどってくるなよ
そのせいで若い子がとれないじゃないか

男の育児休暇もあるから使えよｗ

>>195
それはそれで問題なんだよな。
女ったって皆が皆、結婚・出産するわけじゃねーから。

育児休暇は今の経済動向では、労働者に跳ね返る。
育児休暇→他社員の仕事激増→新規採用も育児休暇の可能性
→新規雇用の悪化→会社内高齢化
育児休暇も待機児童もﾘｰﾏﾝｼｮｯｸと規制緩和での年収減少が原因。

外資企業に務めてるが、産休・復職は結構スムーズに対応してるな。寿退職とかは聞いたこと無い。
ネチネチと女を批判するだけなんて、まあ、その程度の奴がその程度の会社で働いてるってことか。

>>198
逆な気もするわ
小さいところほど女が男と同じくらい働いてるケースが多いんじゃね？
やめられたら困るのは中小の方だと思うけど

>>171　自分は男、女、男の三人兄弟だが、３人とも大手企業に勤めてる。
民間企業が非情ってのはつくづく感じる。
常に家族も自分も健康で頑張らないと明日は無い、って感じる。
出産、家族や自分の病気、ケガ、離婚も、リストラ予備軍になる

30以上のババアもイラネ

>>195
職種によっては若くて綺麗なオンナが必要な所もあるんだよ、若くて綺麗なオンナがなｗ

>>191
視点がミクロすぎ
女が「子供のため」という近視眼的な視点を持って行動するのは、マクロな視点で見れば絶対的に正しいんだよ
一つの会社よりも大事なのは社会全体だ
子孫を後世につなぐのがなにより大事だろう
男も女もそのために生きてるんじゃないの

女には仕事は任せられない
無能女教師が学期途中で妊娠休暇。
担任いなくなって学級崩壊。もちろん苛めも大発生。
そういえば逃げるように休暇に入ったから手のつけられないクラスだって
察していたから妊娠に逃げたのかもな。

どんなに優秀でもかわりはいる。
でも母親のかわりはいない。
こどもが生まれたら、今まで通りにはいかないし。

資本主義社会って本当に幸せなんだろうか

おまいらってこれに賛成する割には
専業主婦願望女性をこれでもかってくらいに叩くよね

若くて美人で処女で学歴が低いほうがいいのに
稼ぎがよくて「専業主婦願望なんか持たない非スイーツ」で学歴が誇れる女ぁ？
はあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>210
いや、単純にお前の言語能力が低いだけ。
俺がそのレスを書いた前提条件は数種類まで先読みして
なおかつそれ書いてる、ってのは普通の人と同じレベルだと思うけど。

>>211
その理屈を通すなら
「女は仕事をやめて家にいろ」じゃなくて
「両親ともに子供の大切な時期は仕事を休め」になるぞ？

そもそも未だに女に興味があるのが信じられない
惨事女なんて総スルーでいいだろ

>>207
仕事に都合が良すぎたりしてｗ
遊びがないんじゃ
CPUじゃないからな
100%回していいことあるのは単純計算だけだし

>>217
みんながみんな産むものだと思って男だけ雇えばいいだろ
現状の制度で育児休暇が認められてるのに何を今更
今の制度に対応できないならさっさと経営やめりゃいいんだよ

>>20
＞子供いるやつはいらん、とか言ってる人も自分の都合しか考えてないと思うけどねー

皆の迷惑になってるんだから言われて当然だろ、アホか。

＞まっさきにあがっているのは、「婚期が遅れるのも“育児休暇”のせい」という声だ。
＞同僚が自分より先に結婚・出産したために仕事が激増し、出会いが遠のいて婚期が遅れてしまったと嘆く
＞31歳女性（保険会社勤務）の声を紹介している。

勘違いにもほどがあるｗｗ

>>225　うちんとこは男のうつ病教師が原因で全く同じ状況になった

写真の不細工は何を意図した顔なの？

社内恋愛・結婚して妻がやめたら、経営者は夫に2人分の給料を出せばええやん。
で、夫は仕事に集中して2人分働いてもらえばいい。

そのために社内でお見合いパーティーさせたり、
30手前の独身男性従業員に25歳くらいの女性従業員をあてがって
プレッシャーかけて寿に追い込めばいい。

あたりまえじゃんｗ

>>228
> 専業主婦願望女性をこれでもかってくらいに叩くよね

専業主婦願望女性が叩かれてるんじゃなくて、
それを行うにあたっての要求が身の程しらずレベルに高いから叩かれてるんだろ？

>>224
視点が生物学適なほうにより過ぎだｗ

>>211
待機児童がいる問題の本質は「保育園に子供を預けてまで両親が働かなきゃならない社会構造」だよね

替えのきく仕事ならいいがまた0から育てるのは大変だろうに

っていうか働き続けず、赤ん坊産んだら３年間は側にいたいとかって
いう女性のほうが多いんじゃない？
問題は一旦退職して再就職のチャンスがなくなる＆職場復帰ができない
制度が悪いんだが、これは「男女共同参画」とかすすめてるような、
仕事にしがみついてるオバチャン連中が、むしろ足枷となって進まない。

絶対に自分の地位を脅かさないために、再就職できないような制度を
頑固に守ってるのは、

誰でもできる仕事にしがみついてる、子どもを産まない高齢オバチャンたち。

よく、海外と比較して「海外はそんなに育児休暇は長く取らない」
と書く人いるけど、海外はベビーシッターや企業内にベビールーム
と育児環境が整っているんだよ…。長期間休む必要性がないほど、
恵まれている。それが無理だから辞めてくんないかなー、という
企業側の事情もわかる。人ひとりを使える人間にするのに結構な
経費がかかるわけだし。じゃあ女は育児と家事をしっかりやろう、
と思うと、今度は旦那ひとりの給料じゃ家計が苦しい…。

考えられるのは、育児中の母親向け在宅職雇用を増やす、くらい
しかないね。女性は、独身時代にいろんなデスクワークのスキル
を身につけておくしかないと思うよ。厳しい時代だなー。

>>215
一部の社員の本音中の本音だな
勿論叩かれても仰せご尤も
だけど若くて可愛い子がいいんだと開き直るしかない

>>230
一般的に動物のオスは子育てに参加しません
これは自然の摂理

OLに中田氏

俺は男も女も育児を担当するのは、どちらでも構わないと思うし女性が必ず育児しなければならないとは思わない。ただ、育児担当の人は職を持たないで欲しい。それだけ。

>>229
ならクサレマンコだのババアだの草生やさずにまともなレス書いてみなよ

女が家庭に入らなくなったのは時代的な流れで仕方がない
だからこそ、時代に合わせた少子化対策をとらないといけないのに
保守的な日本じゃ全然進まない
女性の社会進出を支える法・制度が進んでいる国ほど、特殊出生率は高いのに・・・

わりと有給休暇をとり辛い会社なんだけど、
育児休暇とった男社員がいた
そしたら、復帰してもすっかり休み癖がついてしまい
有給休暇をとりまくるようになった
周りに迷惑かけるのも平気になったみたい

>>230
女だけでいいだろ
男は働けばいい
最近フェミが言い出したイクメンとかまじで馬鹿馬鹿しいよ

>>226
全くその通りだね

一歳やそこらで保育園に預けて事務仕事してる母親は馬鹿じゃないかと思う
子供の成長過程を見逃してまでやりたい仕事って何だろうねw

最低の極みだよ

＞「子どもの病気」を理由に休む同僚
これ許せない…ホントに会社やめて欲しい。
なんで同僚のガキのために仕事ふえるの。お願い会社やめて！！！！！！！！！！

田嶋陽子がキレそうな話題だな

>>243
意外とその場あわせが当然って感覚は居た
新規でも
如何に早くスタートできるか
ゼロ�Cやってんだね
段取り８分って人がもちろん殆ど

>>247
人間は一般的な動物ではないので・・・
DQNレベルだと動物にかなり近いけど

>>255
病気なら仕方ないだろ
勿論後のフォローは絶対条件だが

通常の休みさえいつも取れるかわからない。
有給休暇なんてものも夢なんだから。

復職もKY、ｗだけど
取るだけ取って辞めちゃうとか。

>>224
平成の時代には邪魔で他人の仕事に負荷をかけるお荷物でしかない

育児休暇とかマジで大迷惑
自分の都合で長期休んでまた出てくる

いい加減にしてほしい
さっさと退職しろ

>>252
有給休暇で迷惑とか馬鹿？

>>228
とにかく女を叩きたんだろ
今まで女に何されたんだか
2ちゃんで言われるようなひどい女に会ったことないわwww

男女関わらず、ほとんどが取り替え可能な仕事がほとんどだよね。

>>228
部分的には同意。(専業ﾁｭﾌﾟは粗大ゴミだから死ねばいいが)

女なら何でも叩くのがここの腐った連中だから。

近くのクリーニング工場の敷地内に保育施設あったんだけど
そういうのがあれば子供いても働きやすいよね
多分資生堂とか女性が多い企業もそういう制度あるはず

子供産む気はないけど、産む気がある人が経済的な理由その他で産めないのはかわいそうだ

>>258
別に神が創りたもうたわけではない。
一般的な動物だよ。

>>252
まず自分が屑だと自覚したほうがいいよ

>>245
欧州はそうなんでしょうか。いいなあ。

自分はアメリカです。そんなのないです。

病院看護師ですがいちおう院内にデイケア施設はある。
けれど定員が非常に限られているし、土日やってないし、看護師の日勤勤務が19：30に終わるのに
18：00までしかやってないし、フルタイムで預けた場合の月謝は10万ほど。
なので外来勤務者や一部の医師、事務系の人は利用してるみたいだけど、実質役にたってない。

>>251
残念ながら出生率を上げてるのは貧困移民だよ

>>242
そういうこと言う奴に限って生活レベル落としたくないだけなんだよねw
子供をないがしろにする努力しかしないっていう…

>>258
歴史的に見ても男が子育てに参加しないのは当たり前
「男も子育てに参加しなきゃおかしい」という論がおかしい

>>255
いかなる理由にせよ同僚が休んだら仕事は増えるわけだし、
自分が休んだときにも同じように同僚にしわ寄せがくるわけだから、
そこはお互い様でいいんじゃないかという気もしなくはないが、

まあ、頭では分かってても、って奴なんだろうな。

>>266
フェミの動員じゃないの？
成りすましが大好きだろうからｗ

＞「子どもの病気」を理由に休む同僚
コレはイヤ、本音ではたいていの人はイヤだと思う。

自分は生まないけど、生みたい人には手厚い保護が必要だ。

>>268
生物学的に動物であるなんてのは当然で
自然の摂理に従って行動してるかどうかのほうなんだが

>同僚が自分より先に結婚・出産したために仕事が激増し、出会いが遠のいて婚期が遅れてしまったと嘆く
>31歳女性（保険会社勤務）の声を紹介している。
でもお見合いの申し込みがあるともっといい出会いがあるとお断りしちゃうんでしょ？
自業自得、他人のせいにするな！！

どうせたいして仕事もできない女をやとってたんだろ

女は家を守ると書いて嫁だろ。江戸時代迄は外へは男の役目。これで雇用のバランスがとれていたんだ。

現代社会でも分かるように、女が社会に浸出しても戦地で最前線で闘うなんてのはない。営業だって大半は男。力仕事も大半は男。


つまりは女は社会に浸出する必要はない。

>>273
江戸時代は父親が子育てするの当たり前
母親の産後の肥立ちが悪かったり死んじゃったりするのも多かったから
家長としての責任もあったし

男にも有給くらいまともに取らせて欲しい
２月まえから申告すれば問題ないだろ
俺だって子供と遊びたいんだよ

会社が欲しいのは奴隷なんだから
本音としてはそうなんだろうけど
社会的に見てこういうのはマズいだろ

今は結婚しても女が働くのが当たり前の時代
時代遅れの会社が多いなー
業績が悪くなるのも納得だわw

人権派ビンボー社会保健士だけど何か質問ある？

>>276
その感覚のほうがおかしいと思う。
なぜ独身者を優先で考えなきゃいけないのか。

これがまかりとおる幼稚な社会をつくったのは糞フェミの功罪。

欧米で通用しない幼稚な子どもの考え。
だからほとんどの日本人女性は背員深刻で通用しないんで日本国内に
とどまってる。

主婦なんて無能女が引き続きニートでいたいときの逃げ込み先、子無し主婦で場が持たなくなってくると合法ニートを続けるために子供を産む。
勝手に中出しして勝手に産んどいて、子育て大変なんて愚痴るなボケｗ。

女は子供育てりゃいい
サラリーマンとかすんなよ

まぁ旦那が給料しっかりあって、かみさん養えるだけの甲斐性があれば万事解決だよな
専業主婦にできないゴミ男を旦那にしてしまった女哀れ

>>273
参加しなきゃおかしい
じゃなくて参加したほうがいいという話
毎日定時で切り上げて帰ってくるお父さんと
深夜まで残業だったり単身赴任だったりでまともに子供と顔すら合わせないお父さん
子供にとって良いのはどちらかなんて言うまでもないだろう

>>254
一度離職したら再就職が厳しいからそういう決断をしたんだと思う。
時間内にきっちり終われる職場かどうか、通勤時間にどれだけかかるか、祝休日のとりやすさ等で
ピンキリだから一概にはいえない。

馬鹿とは失礼な話。

>>283
書面で有給の申し出すればいいだろ
それで回答も書面でもらえ
不当に拒否されたらその書面持って監督署へ申告ゴー

流動性が高い方が良くね？
椅子にしがみつくのは醜悪だし
周囲への悪影響が大きい

キャリアウーマン(笑)にでもなれよフェミババアどもは

>>250
クサレマンコとかババアは的確な単語だから使ってるだけだが？
何か的外れだったり、なんの中身もない煽りを１回でも書いてるか？

馬鹿は無理スンナよ

本人の仮病でも子供の病気でも
突発的に休まれるのは同じだわ
そして延々と「だって保育園がー」とか聞かされると
はいはいはいはいはいはいわかったわかったってなる

>>285
業績が悪くなってるのは女が働いてないからじゃないだろｗ

1年休んで５ヶ月目にまた「○月から産休お願いします」ってさ。
それ3回も繰り返して産休明けに辞めるとか平気でするよなー。
周りは大迷惑。OLでなくても同僚はカンカンだよ。

>>270
NCLEX-RN？

長期休暇とるんなら辞めてくれ！！と言うのはどこも同じ。

復職は、休暇前の成績が、よほど優秀じゃなければ無理だよ。


休まれることで欠員となり、その欠員分を残った人でカバーする、
というのは、その組織内において、相当きつい事なだということが、分かってないんだよ。

逆を言えば、戻ってきたら、相当戦力として期待できる人なら、
そのポジションを残す事もあるだろうが、
中の下くらいのスキルしかない人なら、これを機に辞めてもらって、
新たな戦力を補充する、ということが実態なの。

表に出てないだけど、どこもそうだよ。

>>278
自然の摂理って宗教じゃんかｗ
科学的に言うなら人類にも世の中の法則は曲げられないよ。

>>168
お茶汲み専任じゃなくても、電話番＋お茶汲み＋庶務専任の女性はいるよ。大抵派遣だけどね。
こういう仕事を専任で男性にさせて、他の男性がやってる仕事させて貰えなかったら病むだろな、と。

>>1
大企業ならまだしも、人的余裕の少ない中小零細企業では、レギュラーメンバーが一人減るだけで
他のメンバーには大きな負担になるからな。仕事量が増える同僚（特にまだ子どもを産んでいない女性）の
不満が大きくなるのは当然と言えば当然だわ。

一足先に産休・育休で子どもを育てた人達が、これから出産する人のサポートをしていていくのがいいんだが、
子どもが高校生になってもなかなかそういうことをしてくれない。
結局、若い世代にしわ寄せが行ってしまって、女性の婚期と出産がますます遅れてしまうという悪循環。

NHKのように、女子アナが立て続けに子どもを3人産んでも、ちゃんと復帰場所が確保されてるような企業や
団体は、どう考えても少数派だからなぁ。

ベビーシッターとか企業内に育児施設とかそういうのが整ったら一番困るのは
当の女どもだろう。育児を理由にさぼれなくなるからなｗ

なんか…自分の母親に唾吐くような意見書いてる人多いな−。

俺が経営者なら産休育休どうぞどうぞって感じなんだけどな

そもそも、女が男より良い仕事する事の方が珍しいし誰でも出来る仕事を任せる
その分、給料は安く設定すれば良いし不満なら辞めれば良いだけ

産休育休を取ってる間は派遣を雇えば良い
派遣は正社員が戻ってきた段階で切れば派遣は失業手当が次の日から貰えるし問題無いだろ

男は男らしく、女は女らしく。
それがあたりまえ、男は命がけで女子供食わせてようやく一人前。
男らしい男減ったね。女性は男女平等なんて求めてませんよ？

どこもかしこも、余裕が無くなってきてるな

>>287
同意
これは女に限らず、男も女も結婚して子供を持ってる人間を優遇する仕組みにすべきだと思うわ
独身の男女は既婚者より税金多めに払うべき

>>293
お前現実問題として
そんなことしたら会社に居づらくなるだろ
回りは休日サビ出勤して一生懸命働いてるのに

>>300
それは資格試験の名称

>>302
レスの流れを読んでくれ
自然の摂理を出したのは俺じゃないぞ

長期で休まれても、会社は保健なんかの金は払わなくちゃいけないから
休んでるのに金だけ吸い取られる存在は辞めてほしいと思うのは普通だろう。

>>287
欧州で通用しなければ幼稚なんだｗ

>>271
説明不足だった、北欧・西欧の話な
アメリカはそうかもしれないが

1960年代、西欧に労働者として移民(主に北アフリカ)が大量に流入した
あなたのいうことが正しいなら、西欧の少子化は右上がりになってなければならない
しかし、グラフはＵの字型をとっている。そのため、北欧・西欧に限っていうなら貧困移民というの的外れ

みんながみんな看護師になれる適性があるわけじゃないからね
体力も相当必要な仕事だし
看護師進める人多いけど無責任だな

>>227
みんなが資本主義に従っていれば幸せだよ

資本主義で生かされているのに、マンコがついてるから保護とかするから、
ゆがんだしわ寄せを食らう男が苦しくなる（ついでにそんな男にしがみついてる女もブーメランで苦しくなってる）

女の選挙権を0.5くらいにして、投票権も３０歳からにしたらいいんじゃねえのかなぁ

いっそのこと手のかかる小学校入学前までは、出産・育児に専念できるよう、産休・育休の制度を廃止して、そのかわりに再雇用制度を完備するよう、企業に義務づけたらよいのではないかと思う。
そうすれば周りの負担も減らせるし、本人も将来の職場復帰が約束され、何の心配も無く何人でも出産・育児が出来ると思う。

>>292
親としても会社員としても中途半端だという認識は無いのか…

なんで両方欲しがるの？w

さっさと辞めろ
若い子に入れ替えたほうがいい

出産と育児休暇は取ればいいと思う
だが休暇あけのｺﾄﾞﾓｶﾞｰは許さん
え？そんな小さい子供いたの？ってぐらい頑張ってる人もいるけどな。
ああいう人は本当に尊敬するが子供が少々可哀相だなとも思う

結局辞めるのが皆ハッピーだと思う

くだらない仕事が殆どなんだから給料の安い新人に代わってもらったほうが経費削減になる

>>310
いや子持ちのほうが社会資本無駄に喰ってるんだから
受益者負担しろよ
俺らに保育園の負担まで押しつけるな

少子化の時代なんだから子持ちの方が優遇されるべきだと思う。
独身税と子なし税はぜひ導入すべき。

>>314
休んでる間に金を払うという状況は最初から折り込んで金勘定してるから全く問題ない
まさかそこを計算してない馬鹿な経営者なんていないだろ

一番良いのは女の社会進出を辞めさせることだな。
ほとんど成果を出してきていないのだから。
日本の女は要求ばかりするが、それだけのことはしない呆れた人種だ。

>>245
欧州はベビーシッターは普及してるが、会社の中で育児なんて極一部だぞ。
大手の本社とかにはあったりもするが、支社とかでは見たことない。
比較的高福祉国の3万人規模の欧州系外資だが、本社でもみたことないわ。

代わりの効かない役に立つ技能を持ってるとかならともかく
代用の効く仕事で休むぐらいなら止めてくれってなるわな

>>291
子供は父親の顔じゃなくて背中を見て育つもんだよ
家庭のために一生懸命働く父親なら
ベタベタしなくてもしっかり愛は伝わる
逆に、不労所得やナマポで家にばかりいる父親の姿なんぞ見たくもない

>>323
くだらない仕事は大抵単価も安い品
儲かる仕事は人員に代わりが利かない場合が多い

営利を追求すべき企業に、社会保障の責を負わせようとするからややこしくなる

>>326
織り込んでいたところで迷惑なものは迷惑だろｗ

「全く問題ない」ｗｗｗ

育児休暇だけじゃなくて鬱で長期休暇とる人も迷惑

>>317
よほど人間が嫌いとかいう人でなければｗ

夜勤できない身体の弱い人ならクリニックなどで働けばよいし、教育者、
事務職系（職能団体など）などへの移行も望めば可能なんですけどねえ。

看護師いいよって国外脱出してる人に言われても説得力ないなあ

>>318
資本主義経済至上主義だと、子育てみたいなのはほんとに無駄にしかならないんだろうね
みんな一生懸命やってるのになぜこんなにギスギスするんだろう

大企業は知らんが、中小企業になると役所や上位の企業との付き合いでカネを奪われていくからな。
これが半端ない。ニートでないなら解るはず。
端から補充人員なんて無理なんだよ。

ブラック企業以外の企業が普通のように言うのも変なんよ。
だって大企業は殆ど税金が投入されてるじゃん。
つい最近の事例では野村證券による不祥事なんかも、そうじゃん。(笑)。実質的に官僚が目こぼししてカネ儲けてる形。

昔みたいに困った時はお互い様ってのがなくなって
迷惑かける側かけられる側が固定してるのが問題
もちつもたれつが出来なくなった

まあでもそうだよねぇ。
連続で子供作って休んでばっかりいられた挙げ句に「辞めます」
本気で「死ねばいいのに」って思ったよ。

まぁ今は個人さえ良ければいい時代だし、協力も思いやりも邪魔なだけだからさ、子供産んだ人はどんどん虐めて追い出せばよくね？マンコも広がるんだし使い物ならないっしょ。

>>327
有能な人間が社会進出を望むのなら男女関係なく送り出すべき
無能が職にへばりついて効率を落とすことと
職にも就かない生産性ゼロの存在を許していることが問題

>>1
「就職ないから都会にでなきゃ」
ってタイプだった人は子供つくらなくていいよ。男も女も。
独身でも夫婦でも、単なる労働力、納税者として一生を全うしてください。
どうせロクな子育てなんてできないから。

・地元に就職するだけの能力、職能がなかった
・地元コミュニティのなかで就職口をつくれなかった
・親元やその近隣で子育てをする気がないor遠方でできない
・親の介護をする気がないor遠方でできない
・そもそも何年何十年経とうと、地元に戻れる職能がない

↑国や自治体、企業にとってお荷物にしかならん

勿論、上昇思考で中央を目指したタイプは別ね。
そういう人は自然と収入が上がり、シングルダブル問わず
インカムに比例して、しっかりとした子育てができてる。
制度にウダウダ文句なんかつけない余裕があるｗ

以上、生徒学生等若い方々へのハッパでした。

こんな会社がまだ25％ともあるとは…
なんて言うか、情けない…
政府は男女共同参画社会をより強く推し進めていくべきだ

パートの仕事があるじゃない
産休ならともかく子育てで忙しいからって仕事量減らささざるを得ないなら
それ相応の立場の仕事に就けばいいじゃない

>>313
摂理っていう言葉がそもそも宗教用語なんだわ。

人間だって自然の欲求に従って動いている。
他の動物より少々知性があるけどね。
もし人間が不自然な動物というならいずれ滅んでも仕方ない。

>>314
マジレスすると労働保険料も社会保険料も育休期間中は実質免除になるからそれは関係ない
問題は「戻る権利を残したまま休業」し実態は「ほとんどが保険給付を受け終われば退職する」という点でしょう
仮にその間企業としては人員填補に動けず、仮に職場復帰するパターンでも中期的に穴が空くことになる
社会保障の点から見ても保険給付を受けきってから離職→さらに雇用保険というのはいささか法の趣旨とも違うし給付と徴収のバランスが取れない
ということでしょうな

ま、その権利を主張するのが我々人権派社会保健士ですが

通勤途中に信号無視したトラックに轢かれて入院１年とかなっても
同じこと言われるんだろうな。
「甘え」「怠け者」「トラックに轢かれるやつが悪い」

日本の人口が減ったら中国や韓国から移民を受け入れればいいと考えている反日企業が４分の１もいるのか

>>327
総合職と一般職で分けてるのに
成果を出してないとか意味わかねん
要求も何も、成果を出す場すら提供されてないのが現状なんだが
お前にとっては女性の社会的進出は進んでると思い込んでるようだな
何でそう思えるか不思議でたまらない

>>333
お前が給料分働いていないのも織り込み済みだよ。

それが経営ってもんだ。

>>336
資本主義社会において、子育てはただの個人の趣味なのに、それをあたかも当然の権利のように行使するからギスギスするんだよ
子育てする側が、周りに不利益を与えてる認識がないことを意味する

>>316
その北欧・西欧（特にフランス）では、事実婚の普及も大きいのでは？
フランスなんて60年代くらいまでは厳格な結婚制度だったと思うけど、徐々に崩れてきて
今では毎年生まれる子どもの半分以上が婚外子だそうな。

女性が”妻の座”にこだわらなくなったことと、結婚せずに子どもを産んでも不利益にならない制度になった上で、
国からの経済的な支援が後押しした、って流れなんじゃないかと。

>>346
産前産後休暇の間は免除されない不思議ｗ

>>347
そりゃそうよ
言われないのは公務員ぐらいじゃね

>>347
餓鬼か

とにかく男女共同参画の反動が出てる。
実態もばれてたしなｗ

国の言う法律を一から十まで聞いてたら会社は潰れます儲かりません
育児休暇　雇用延長　他・・・

まあ本当の 建前と本音 だな。
本音言うと人権団体や女性団体に叩かれるな。

>>347
それが自己責任ってことでしょ？
小泉支持してたのはどこのどいつだよｗ

>>335
対人折衝は向き不向きが大きいと思うよ
企業に勤めるなら単なるナースより保健師もっといたほうがいいと思うし

>>348
自分子供産まないからそれでもいいと思ってるけど
抵抗ある人は多分すごくいると思う
日本人で産みたい人がある限りはできるだけ産めるようにするのがベストじゃないかな

>>334
鬱は迷惑だった正直。。
不出来の先輩が鬱になったときも迷惑だったが、
復帰前に仕事教えたり、復帰後も病気いいわけ。
むかついて、既にタメ口であしらってる

>>348
今の日本の女に産ませてもロクなのは育たんだろう。

＞まっさきにあがっているのは、「婚期が遅れるのも“育児休暇”のせい」という声だ。

せ、せやな。。

>>333
まともに計算の出来る人間ならそこで「迷惑」なんて単語は出てこない
その場じゃ何も考えずにカードでポンポン買い物していざ支払い通知が来たら頭抱える馬鹿と同レベル

>>347
トラックに請求しろw

>>336
国外脱出に関しては確かにそうですねｗ
ただ海外で働きたい女性もいるとききますから、その点に関しては選択肢の広がりとして挙げてもいいのではと。

それとやってることは変わらないんですけどねぇ。正直日本で働いてた時と比べても。
日本の三勤務交代の夜勤は子供がいるとさすがに辛いと思うけど、院内保育の充実や、例えば
公立病院・施設等で働いた場合の厚生福利の良さを考えると、日本と米国の看護の仕事は
どっちもどっちで遜色ない。

>>347
妊娠は防げない事故なのか？

>>316
スウェーデンやノルウェーなんかはあからさまに景気と出生率がリンクしてるよ。
だから男女同権云々なんかより、老後を含めた福祉システム全体によるものだって言われてる。

日本の場合は根本に「高望み・我慢出来ない」ってのがあるんで、いくら保育所を増やそうが出産に関する社会制度を整えようが、出生率は殆ど変わらんよ
そもそも女の大半はそんなに働く気がない。一部の向上心に溢れた女を優遇したところで根本解決にはならない

>>320
乱暴な言い方をすると、バブル世代〜今の世代にかけて、女性にとって「あれもこれも実現する」のが幸せの定義だからな。
仕事でキャリアを積むのも、結婚するのも、子どもを持つのも、自分の家を持つのも、全部実現しなきゃ、
と思ってる。

子どもが一番大切、という考え方から、「子どもを持つのも自分の幸せの一部」って考え方。

どんな理不尽な事故であろうと休むんなら誰か他の人間が負担することになる
負担する側が辞めて欲しいと思うのは当然

>>350
日本語が理解できないのかｗ
織り込んでることそのものを否定はしてねえよアホｗ

>>364
単に口にださんだけの話だｗ

育児休暇とか有給休暇とか
こんなくだらねえ仕組み、どこのサヨクが考えだしたんだ？

賃金ってのは労働の対価として与えられるものであって
怠け者を甘やかすためのものじゃねえんだよ

>>1
こういうので会社に文句言ってる女性って民主党と一緒なんだと思う。
自分が経営者の立場になったらきっと考え方変わるんじゃないかな？

なんか記事読んでると会社のシステム云々よりも、
ＯＬの質の問題なんじゃないかｔ・・いえなんでもありません。

>>247
哺乳類はオスが育児に参加しない種が多いが、鳥類は逆に多くの種で
オスが育雛に参加する。
霊長類は育児はメスだけが多いけど、ヒトは例外的に、赤ん坊が
未熟児の状態で生まれるため、母親だけでは育児が大変なので、
母親以外の誰かが参加する。祖母だったり父親だったり。

スウェーデンから見る日本より引用
日本の問題の原点は、働き方や根強い男性社会にあります。
もっと育児しやすい労働条件に変革していくように･･･

このスレ読んで変革は無理かもと思った。短絡的な視野しか持っていない。

>>326
さすがに、そこまで余裕のある経営者はほとんどいないと思うぞ。特に中小零細企業では。
このアンケート、6人以上の会社だから、人数少ない会社も対象になっている。

まあ、新人を採用して、一人前になって利益を上げられるようになるまで3年くらいは我慢する、
ってのはあるだろうけどさ。

一旦退職するのがマナーだと思うな
妊婦に気遣いながら働く同僚の気持ちを考えないと
とくに医療関係者

>>371
口に出さずとも
理屈じゃなくて感情で物事を判断してる
というのははっきり分かるぞ

>>364
織り込むなんて言っちゃってる時点で経営のセンスゼロ
デキる人はさっさとリストラしてる
合理化は大切ですよ

俺の会社会社もいるわ。契約社員で頑張ってるのにボーナスでない人がいるのに、方や、子供が
小さいを理由に毎日4時に帰る。メーカー購買なのに、４時までの業務は、電話応対。それ以外は、
パソコンを眺めているが、確実に仕事なんてないから、真面目に取り組んでる顔を作る作業のみ。
こんな役立たずを雇うなら、ラインの作業者ふたり雇って、モノ作らせてた方がいいわ。
ババアしね。おめえが、役立たずだから、こっちに余計な仕事がきてんだよ。
ボーナス辞退しろババ〜

>>319
うちの会社は長期育児休暇制度はあるけど誰も使わない。
出産・出産を予定して結婚をする人はみんな退職する。
その代わり退職後10年間はいつでも再就職できる。
女性が多くて新人教育の経費がかかる業界だからだけどね。

子ども産んだら書類上で離婚ってことにして男が買ったマンションに賃貸契約で住ませて生活保護受給させればよくね？

>>368
デンマークに研修に行ってたんだけど、
向こうは結構料理も適当だし介護もほとんどしない（老人ホーム入るのが当たり前）
ワークシェアで1日6時間勤務とかで帰ってきて、子供と公園で遊んでたりする

日本のお母さんは料理もすごく頑張るし、なんか育児も家事も気が抜けなさそうで
色々大変だなあと思う　母親神話も強いしね

でも育休中に海外旅行するのか…
海外旅行いくなら育休いらんな

うまいこと、「何者か」に、してやられてきたんだよな
女向けに配慮してますよ、っていう姿勢を（形だけでも）出すことが、
良い企業の条件、みたいにさ。
女優遇して得るものなんかねえのに。

女なんざ、子供を作る機械だろ。
子供すら作らないんじゃ、ただのゴミ！おっと・・ゴミに失礼だな

>>367
妊娠も病気も事故も自己責任だな
事故は極々稀に避けようがないものもあるけど

>>378
出産が会社にとってマイナスでしかないって事実を認識したくないだけの人間にいわれてもｗ

>>353
マジレスすると休業中に企業は普通給料を支払わないので標準報酬月額は随時改定で１級
つまり社会保険料は月に2000円程度、産休は最大でも随時改定ラグを引いて１２ヶ月。労働保険料は実質発生しない
問題は従前額保証という制度で年金額が優遇されるので社会保障全体のサイフから負担することになるというアンフェアな点でしょうな
男女平等の憲法違反に反するという声と、母体保護。女性の権利であるという声といずれも女性国会議員から議論があります

ま、その権利を主張するのが我々人権派社会保健士ですが

>>330
一昔前のモーレツサラリーマン全盛の頃、仕事で家には深夜帰宅・休日出勤で
子育てを一切しなかった商社マンの叔父
は、長い間子供から「おじさん」と呼ばれていた。
そして大人になった今でも関係値はよろしくなく、
母子vs父ひとりの家庭内勢力図ができてしまった。
そういうのはいくらなんでも切ない

こういうスレ見てても、やっぱり女って頭悪いんだなって痛感させられる

>>364
問題の本質は育児休暇明け復職OLが、職場の戦力になっていないと
いうこと。　　大手なら大量にある管理部門に放り込めるが、中小企業
では死活問題になっている。　育児休暇が中小企業にまで浸透したのは
ここ数年の話。

>>368
その北欧もボロボロだしな。

・スウェーデン：暴動、年金カット、７５歳まで働け

・ノルウェー：暴動、テロ

働かない奴に給料払ったり籍を確保してやる必要なんて本来はない。
当たり前だが給与は労働の対価だ。

>>377
一旦退職して後で復帰ってのは悪くない考えなんだけど
その辺は日本の雇用がもっと流動的にならないと簡単じゃないかもね
それが良いことかどうかは微妙な問題だが

>>375
いや、スウェーデンにできるなら日本にもできるはず、ってそんな短絡的な思考はちょっと・・・
日本の産業構造や労働人口の大きさ、保有する資源の量、国土の広さ、等々、
いろんな要素を考えないと。

> 同僚が自分より先に結婚・出産したために仕事が激増し、出会いが遠のいて婚期が遅れてしまったと嘆く
いるわ･･･取り残されたというか、罰ゲームを連想させるような立場の人
相手がいればいいんだがなあ

>>379
あんたのところの会社は凄いな
育休制度を定めといてその間支払う賃金は計算しないんだ

>>380
つうか派遣や契約の連中は仕事できる奴が結構居て
困る　給料安いからバリバリ働かれるとコッチが
気を使ってしまう

oa

>>388
いや、産前産後休暇の間かかる社会保険は、休暇前の標準報酬月額だぞ
2ヶ月程度のもんだけどｗ

>>375
北欧は失業給付が手厚いので、男性でも仕事が合わないと辞めて
失業給付金で食べながら仕事探して子育てしてる（奥さんも働いてる）人も割といる
あんまり男女の役割意識が高くない感じ　日本やドイツはその逆

そもそも女を雇っても悪いことはあっても良いことはありえない。

>>1
実際のところ
産休や育児休暇後に「戻ってきて欲しい」と思えるような女性社員なんて殆どおらんしな

そいつが休んでる間に新人とって教育すれば何とでもなる程度の仕事しかしていない
（元々その程度の仕事しか期待していない）から当たり前だわな

>>385
それはさすがに言い過ぎｗ

でもねぇ・・良い大人なんだから、子供が出来たらおとなしく家に引っ込む決断ぐらいしてほしいもんだよね。
結局周りが迷惑するんだから。
子供が出来たから産みたい、でもその後も今まで通りに働きたいってｗ
自己中極まりないっていうんだよ。
そんなに働きたきゃ子供作らなきゃよかったのに。

オンナは家事に専念したほうがいいよ
家庭を守り、主人に奉仕することこそ
オンナの幸福だと思うよ

>>311
それは望んで有給取らなかったり自主的にサービス残業してるわけだ

昭和時代には、夜８時のテレビでオッパイ出てたんだよな。
今じゃ、何でもかんでも、差別だの女性蔑視だの、


馬鹿じゃねえの？

>>387
出産する女をポンポン切ったら企業イメージガタ落ち。

お前さんみたいなバカを切っても企業イメージには全く影響なし。

おれならお前さんを先に切るけどな。

こんなの当たり前だろ
女に限らず男でも同じだわ
三十前後の男性社員が一年近く病気休暇取る場合も同様に会社からしたら
「辞めて欲しい」
となるよ

>>360
向き不向きはあるね。

ただ…看護学生を見ているとね、本当に適正がない人というのはあんまりいないと思うのも確か。
それと最近自分の住んでる地域では、アメリカで職がないから看護コースへ復学してくる高学歴者も
非常に増えてる。増えすぎてここ最近は準学士の看護師を雇わないほどｗ。

日本ではそこまでいかないが、やっぱりセカンドメジャーとして看護へやってくる人が増えていると聞く。

そういう人達の何割が実際に病院などで働き続けるのか分からないけれど、コンピュータースキルや
事務職経験のある人、他のコメディカルからの移行、或いは美容師だった人、マッサージセラピストだった人ｗ
看護資格を第2のスキルとして取得する人が増えると看護にも役立つし、その人もそれを生かせる
領域についたりできると思う。

>>352
フランスは「カトリックの娘」を自認するくらいカトリックが厳格で、
離婚再婚は基本的に許されない。
少し前までは死別による再婚も認められなかった。
これは、「結婚は出生や死と同じく人生一度きりの秘儀」という
カトリックの教理による。そのため、離婚できないのを恐れて、
法的結婚を避け、事実婚を選択する男女が増えた。
（フランスでは結婚を決めるのは役所ではなく教会）
イタリアは共産党の勢力が強いこともあり、フランスほど厳格ではない。

民間マジ大変だな

うちの庁舎なんて２年以上育休取ってる奴ざらにいるのに・・・

>>383
デンマークも暴動起きていますな。

>>391
前にも書いたけど
それは育休に関係なく元々戦力になってない人材だったというだけでは

>>383
ワークシェアはそれはそれで良いと思うけど、職種によっては難しい場合も大きいよ。
たとえば、工場勤務の人で4時間とか6時間とか短時間勤務の人が多いと、
ラインを止めずに動かすための人のやりくりが大変だ。

>>397
面接の時に
子供は欲しくないです　バリバリ働きます
と入ってきた新人が１週間後研修中に妊娠発覚
どう計算しろと？

本当の事を言うなら、「当たり前」だろ

小さな会社なら傾いてもおかしく無い

本音は皆そう
同僚だって気を使う

>>413
デンマークも右翼みたいなのが最近台頭してきてて
それで暴動デモが起こってる　社会の不満因子が右翼化してる感じ

退職させると新しい人を雇って教育してやっと使い物になるけど
すぐ辞める可能性もあるわけだしリスク高い
それなら育児休暇取ってもらった方がいい

権利として取得した休暇の穴埋めをする企業や同僚社員に対して
どうケアするのか制度的にほとんど想定されてないのが問題

>>387
むしろ会社として不利益だから制度として決められてる訳だしな
有給休暇なんかもそうだけど

ぶっちゃけ迷惑だよ。
復帰しても「子供が熱出して〜」とかなんとかで休む。
もう辞めて欲しいわマジで。

保育園の運営費用負担割合と園児一人にかかる費用と保護者負担額
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/008/008977.html

中途入社で入ってきた女が、入社１年半で産休＋育休に突入、
育休の期限が切れても保育園が見つからないとかで半年ほど出て来ず
やっと戻ってきた時には第二子を妊娠中、半年程でまた産休育休に、
期限がきてもまたまたなんだかんだと出てこず、
やっとこさ出てきたら、時間短縮とかで１６時に帰っていく
こいつのせいで産休育休の印象が最悪になっている

>>416
その新人、すげぇｗ
さすがに、「堕ろしてください」とは言えないもんなｗ＞会社

男はガチで働いてんだ
ガチで働くならガキは諦めろ
一生独身で働け

>>404
要は大人じゃないんだろ。
いや、正確には日本人らしくない、んだよ。
お前の言うように「周りを見れば迷惑してるのはわかりきってんだろ」っていう物言いが
通用しない人種。大阪人とか中国人とかアメリカ人とかな。
日本では、周りを察して行動するのがデフォなので、クサレマンコみたいな
人種はどんどんお荷物になる。

>>375
それを支えるのが20％超える消費税だし
保育所職員の殆どが公務員だし

そういやそろそろ賞与の支給が始まるな
今年は去年よりちょっと増えるぐらい

>>368
＞日本の場合は根本に「高望み・我慢出来ない」ってのがあるんで、
２ｃｈの見すぎだな、結論の根拠になってない。馬鹿としかいいようがない

＞いくら保育所を増やそうが出産に関する社会制度を整えようが、出生率は殆ど変わらんよ
これに関しては、近年、自治体独自に必置規制緩和を受けて取り組んでいる
結論を出すのは時期早々

上の北欧の話がなければ返す気にもならんかった、

欧米が日本よりも経済ボロボロ。
これが実態。

営利を追求する企業としてはこれが本音だろうが
子供が、人口が減り続けることによって
中長期的には自らの首を絞めることになる

物を買う人間が少なくなれば企業も困るし
日本という国家の発展もない


こういう記事が出てくるくらい
今の日本が短期的、短絡的なスパンでしか物事を考えられなくなっている
切迫しているとも言えるけど･･･

そんなに嫌なら最初から女を雇わないか有期契約にすればいいだろ
会社が困るとか職場が混乱するとかそんなしょーもないことどうでもええよ
大事なのは女が子供をぽんぽん産んでくれないと少子化になって社会保障費で国が潰れるっていうこと

まあ若いことに価値のある女性の職場だろう
お局化されるとどんなとこも手が付けられないだろうがw

>>408
出産したらぽんぽん切るとかｗｗｗ
俺がいつそんな間抜けな主張をしたんだ？
妄想で勝手に相手の意見を決め付けんなよキチガイｗ

迷惑だとかマイナスだとかって話と、それに対してどう対処するかってのは別問題だ
その程度のことくらい理解しろよキチガイｗ

こんなの当たり前だろ。
女も空気読んで退社しろよ普通に

そんなに育児手当充実して欲しいなら
街中で大きな声で「育児手当を増やす為に消費税増税賛成」って叫んでみろよ

>>415
そうなんだ、日本みたく効率第一主義だと多分やりくり大変かもしれないね
デンマークみたいにそんなに豊かじゃない国にできて、なぜ日本でできないのかなって
単純な疑問だったんだけど
デンマークは福祉は充実だけど、その代り娯楽は少ないんだ

きっと居られないような空気になるんだろうな

共稼ぎしなきゃ成り立たない家も多いんだから社会も寛容になってほしいね

辞めて欲しい
妊婦には気を使う

これなんとかなんないかね
経営者目線で見たらその通りで
突然妊娠で休まれるわ
出産してからも育児中に子供が熱だしたりしたら抜けてしまうわで
仕事にならない　同僚もいい迷惑

我慢するんじゃなくていいシステム考えなきゃいかんよ
再就職し易くするのが現実的なのかね

いくらでも代わりの居る様な社員が長期休暇なんて申請したら
会社側は退職して欲しいだろうね。


俺みたいな社員

日本は女が働ける環境じゃない

産休、育休、セクハラ対策、寿退社
こういった負担を全部企業に押し付けられたらそりゃ女は採れないよ

性差を認めて国が保障するとこはちゃんとしてあげないと

それと日本のフェミのミスリードもひどい。ただ権利をよこせってそりゃ男は不満もつよ

その75％にあたる嘘つき会社晒せ

>>416
それ本気で言ってるの？
あまりにも的外れすぎる

原発の作業に女性が行かなかった時点で、男女平等は嘘。
やる必要がない。

法律だけで男女平等を謳うからこんなことになる
法律で定めたんだから、育児に関わる会社の損失は国が補てんすべき
大企業ならともかく、中小企業は死活問題だろうが

>>416
最初は試用期間だから、正規雇用せずにそのまま捨てればいい。

>>395
大体、スウェーデンと日本の女では人生に対する価値観が別の惑星の人間かっつーくらい違うもんよ
スウェーデンの女が子供を産むより洋服を買うことや遊び・趣味を優先したり、結婚に対して有り得ない高望みをするようになってから並列で語るべきで、まず対策すべき点が根本から違うって認識しないと始まらんよね

>>401
ドイツは昔から「女には3K（子ども、教会、キッチン）」
というくらいで男女役割分担意識が強い。
ただし男尊女卑意識は日本よりは少ないと思う。

そろそろ気付いてるだろ？
民主主義なんてありとあらゆるものを遅らせ腐らせ台無しにするだけ

「あなたも社会の大事な一員ですよ、人間として扱われますよ」と、ちやほやして操り、
一部の扇動している詐欺師だけが得をする社会をつくるための、巨大な詐欺なんだよ
例えば、ゴミンスのようなありもしない利益を与える！とわめく詐欺師や、 悪平等を押し付ける一方で自分達は独裁している狂惨
それを信じて選び、詐欺師に金を供給しつづける怠け者の愚民どもと死ぬまで一緒に暮しつづける、それが民主主義（笑）だ

もう理解しているだろう？人間は明確に「出来の良い」者と、それ以外の「怠け者の愚民」で分かれていると
だから、出来の良い家に生まれついてエリートとして育てられた者の内、
実戦をもって選抜し、使えるものだけをきちんと選別する
そういう戦闘的な封建社会の方がよっぽど人間社会には向いてるんだよ

底辺のヒトモドキからは人権を剥奪し代わりに鞭を、平民には最低限の権利と伴う義務、
統制するものたちにだけ参政権と平民以下の生殺与奪の権利、
一方で社会を背負う責任と義務を与えれば、国は一番効率よく回る

平等な人権という人類を滅ぼす詐欺にNOを！
産まれ持った能力を自分から投げ捨てた生ゴミどもを許すな！

終身雇用だから。転職がしやすい環境が必要。

ワークシェアは企業への負担が大きいでしょうね。

日本の常勤ｖｓ非常勤の現時点での厚生福利の差異、派遣雇用の横行、主婦のパート103万円の壁とか考えたら
余計にね。

ますます金を使わない、消費を支える子どもが少ない

後々、ブーメラン。

子供産まれて数年休んで、その後再就職
みたいなのが容易に出来るならそれが一番良いんだろうけどな

部下には、そのうち借りは返せよｗって休暇取らせるが。
泣きながらスミマセン・・って休みに入るが、出てきたら
結構必死にやりくりして頑張ってくれるけどな。

定年間近の出来ない団塊よりはよっぽど使えるけどね。
組織管理者次第じゃねーの？上司が馬鹿なら部下もやる気
出るわけないし。そう肝に銘じてるよｗ

最初から正社員雇用しなければいい
１年更新の契約社員で十分だろ

男女共に自立して生きていける社会にしないとダメだろ
こんな社会だからうつ病だらけ自殺だらけになる
ほとんどの国民が幸せだと思ってないし

産休と育休、セクハラ対策、寿退社
これは国が補償してあげるべきなんだよ

専業主婦の保護は全部なくしてその分を自立支援にまわせばいい

>>228
そのおまえらとこのおまえらは違う可能性を考えた事がないのか？

>>432
ドイツ・フランスは好調だぞ
Ｇ８でリーマン以前の水準に回復してないの日本だけ
ユーロのせいで全体が悪く見えるだけ
G８の中では日本のが特にひどい

>>448
なんだその当たり屋みたいな論理は
育児関連で助成金でてるだろ

まず、真面目に働いてる人間に寄生して食ってる労働基準監督署、これ自体がいらない

股の緩いビッチよりずっと働いてくれる喪女を雇えばいいのに

>>439
デンマークは石油が取れるから豊かな国ですよ。
確か石油自給率１００％。

>>444
そうだよね　企業が負担する限りは限界あるよね

>>439
ちょっと女性社員とは話題がずれちゃうけど、今台頭してきてる中国の製造業のメーカー（複数）では、
もの凄い能力主義なんだ。
毎月、工員をA~Eの5段階に評価して、最低のEランク（下位5％だったかな）の一定期間連続して
評価されちゃうと、自動的に首にされちゃう。
そういう企業と戦っていかなきゃいけない日本のメーカーで、北欧みたいな育児制度を作るのはちょっと厳しいと思う。

女はお茶くみとコピー

こういう時代のほうがよかったんだよな
それを男女雇用機会がどーのこーの言いだしてからおかしくなった

妊娠や病気やケガは他人には関係ないことだからな。　
だからって悪用してる訳でもないのにワーワー言ってひたすら排除したがる人間はどうかと思うけどな。　
自分が困らなきゃ他人なんかどーなってもいいっていう考え方をしてる人間が多すぎる。

>>457
>>定年間近の出来ない団塊よりはよっぽど使えるけどね。

ハイ、ダウト

まともな企業の団塊世代は定年・嘱託再雇用です
普通に定年退職もしてるお

どうも国も会社も福利厚生とかうんと減らしたいのだろうか？
生保といいその手のステマっぽい記事が最近やたらと多すぎる

>>466
女に働いてほしいなら企業はもっと負担すべき。

育児は国や自治体に○投げで労働力だけおいしくいただきます状態だろｗ

>>469
病気や怪我はさけられないが


妊娠は趣味！！！！！！！！！！！！




レイプでもされたのかよコラ

外国と比べても無意味なんじゃないの。

>>450
その「俺の意見」の根拠は一体なんなの？

育児休暇なんて、引き止めておいて得になる社員が言って良い事だよ。

育児休暇取る女が正社員で、穴埋めに社員以上の仕事を要求されてるのが派遣の子。
当然給料は、育児休暇女＞＞＞絶対越えられない壁＞＞＞派遣女
これが現実だからな。

>>446
ID:5cTXQ43F0に答えられず逃げモードかｗ

＞あんたのところの会社は凄いな
＞育休制度を定めといてその間支払う賃金は計算しないんだ

世の中には育休制度つくれるほどの余裕が無い会社なんてまだいくらでもあるんだよー？

>>461
ドイツは比較的好調（といってもEU圏内の景気が低迷してるから今後はわからんが）だが、
フランスは好調というほどでもないぞ。
失業率は20%近くになってるし、オランド大統領は景気対策・雇用対策を打ち出して当選した。
財政赤字が拡大していて、削減しないとフランス国債（AAA）が格下げされるかも！と騒いでいたのに、
公務員を6万人も増やすんだとさ・・・

休まれた分を一人雇うとしても戻ってきたら一人あぶれることになるしな

まぁ。俺はみんなの不満も理解してるけど
基本的に子育てする女には罪は無いと思ってるよ。（俺はもち独身）

男女雇用機会均等をやるのが戦後あまりにも遅すぎたし、
一番致命的なのが、バブル崩壊で大不況と世界的なグローバル化に
よるデフレ社会に先進国で一番早く突入したこと
これに尽きる。（これから欧米で同様な問題が起きてくるだろう。）

右肩上がりでパイが拡大している時代なら、いざ知らず
パイを男女で食い有ってりゃ。
そりゃ。職場環境も悪化するぜ。

>>459
男の大半は、嫁には専業主婦になってもらいたいんだよ
だが男の望む専業主婦と、女の望むそれには、ずいぶん開きが出来てしまったがな
それと本当の意味で自立できるほどの仕事ができる女は少ないぞ

>>465
国としてはそうかもしれないんだけど
国民生活は驚くほど質素なんだよ
外食もほとんど行かないし、服も親とかのお下がりとかざらで
CDも20万枚売れたのが史上最高だったはず
とにかく娯楽に金使えない感じ　でも皆将来には不安や悲観してないんだ
福祉で何とかしてくれるって思ってるから

女は臨月、出産後の体力回復期間だけ休んで
後は旦那に任すって選択肢を入れろよな、それが無理なら働くな迷惑だから

>>472
仮に企業がその分（費用）を負担するとして、その費用はどこに付け替えるの？
商品の価格に上乗せするのかい？

そりゃ子供ができたら退職が一番自然な流れでしょ
それが出来ないような経済情勢がおかしい

さっさと正社員の椅子は若い子に譲って、子供が手を離れたらパート

マジいらないよ、俺の仕事増えたし

女が社会進出して何か良い事ってあったの？

>>477
さらにどれだけ仕事が出来ても、休暇明けには解雇か配置転換が待ってる
この子の人権も考慮してあげて欲しいよ

>>473
生殖は生物である以上必然だからねえ
100%起こる事では無いけど必要性を否定する訳にはいかないべ

職場は無能な怠け者に無駄飯を食わせるためにあるんじゃねえんだぞクズ

今は逆に日本人男性は外国人女性にモテルのが現実。
なぜなら、「一生懸命に働いてくれる」から。
まあ例外もあるだろうがね。

趣味の妊娠による育児休暇がＯＫなら


登山休暇とか
ワールドカップ休暇とか
家で読書するのが趣味なんで休暇とか


当然アリだろ？
妊娠なんざ個人的な趣味なんだからさ。誰も頼んでねえし

>>488
女が社会進出するとどうなるか分かったことｗ

>>478
×ID:5cTXQ43F0に答えられず逃げモードかｗ
○ID:5cTXQ43F0は>>416に答えられず逃げモードかｗ

このスレ見てると朝鮮人レベルのバカだらけでうけるwww
日本は少子化スパイラルで終わりだなwww
旦那の稼ぎだけで子供2人以上を大学までだせる家庭なんてほとんどないだろwww

育児休暇という以前
日本の有給消化率低すぎなんだよ・・・・
まずこっちをどうにかしてくれ

>>473
男だからレイプされる機会はなかったわ。　
軽くレス抽出してみたけど自分の発言を見て恥ずかしくならねーの？
自尊心が低いから他人の悪口しか思いつかないのは仕方がないけどもう少し自分をどうにかしろよ。な？

>>483
でも国民がほとんど消費しないと、国内経済が低迷するのでわ？
日本と人口が全然違うからかもしれんが、日本で消費が冷え込むと、途端に企業業績に影響がでてくる。

>>488
今まではともかく　これからは労働力足りなくなるから
移民受け入れる
女がもっと働く
この二択しかないと思う

>>482
男だって自分だけの稼ぎでカツカツだったら
奥さんには働いてもらいたいと考えるんじゃないかなあ

後進に道を譲れ

そりゃそうだ
非正規雇用だって雇用調整しやすいから好まれたんだ
物理的に働けない妊婦や働かすのが難しい産後を面倒みる
は企業としてはそれこそ迷惑だ

妊娠後、籍だけ残して一旦休職

子供が風邪などで頻繁に休まなくなった頃、復職するか決めるんでいいんじゃないかな？

大手企業だと係長級以上の女性を対象に実施しているところがある

育児期間の半分は亭主が育児休業とればいい
子供病気の日も半分は男が引き受けろヤイ

>>245
それ自体が仕事として余裕で成立するからだな。
介護ビジネスもだが、賃金安過ぎ&過剰労働の時点でモデルとして成立してない。
幼保改革にしてもゴミ部署増やして無駄な天下り先作っただけで、後は安い予算ですまそう
みたいな方法論しか提示されない糞っぷりだし。
幼保改革なら幼保そのものを無くして共通の一つに改革して予算も統合しないと意味ないだろうに。

>>456
社会全体の景気を底上げするのが当面の一番の
解決方法なんだよな
麻生のおっさんは正しかったワケだ

>>456
できるじゃん
パートやればいいんじゃん
なんか不満があるの？

スレタイのぼやきには、だいぶ嫉妬もあるところが笑えるがな

>>469のようなのが一番分かりやすい「偽善者」
「他人に利他主義を押し付けるという最大の利己主義」っていう、最悪の人種
こういうゴミがいるから、物事はどんどん腐ってゆく

いいですか、
「マイナス人材を補填するために、折角のプラス人材を使う」より
「マイナス人材を切り捨てる」のが大事で簡単です

この世界に、一片の余裕もありませんよ？人権（笑）運動してる連中は目を逸らしてますが

こうやってダニ寄生虫専業主婦が増殖し男性がいっそう過労死に…
「だってえ〜会社が〜辞めろってゆーんだモン♪やっぱ女は家に
いるべきよね〜ママ友とランチとか楽しみｗｗｗ」
そして負け犬小梨婆はますますデカイ面に
この局面を打開するには「女の定年は30歳」という法律作って男性の
雇用と昇給を確保すべきだがミンスでは無理だろう
自民に期待か

>>461
いや落ちているよ。
やはり暴動おきて駄目駄目だし。

>>493
有給の範囲内なら少なくとも制度的には認められてるぞ

最近はこんなスレが伸びるのか
時代の様相を表わしていて、面白いサイトだな、ここは

>>433
経済は政治と対立しがちでしょ。
乱暴な言い方をすれば、企業は、日本などなくなってもかまわない。
外国に出て行けばいいわけで。

>>1は育休女を対象にしているけど、男（病気、怪我、介護そのほかで休む）
でも同じ。
働かない期間が見こまれ、たいした戦力にならない労働者などは
企業に利益をもたらさない負債
でしかないから、さっさと辞めさせたいのが企業の本音。

男の片働き＋専業主婦の制度に戻せ、という意見があるけど
企業は絶対にその方向には戻らないよ。
男を安い賃金で働かせるうまみを知っているからね。

>>490
いや、誰も頼んでねえし
ただの趣味じゃん

趣味で休みたいだけなんだから、辞めてください、ってだけ

いいなあ！趣味休暇


>>498
病気や怪我と違って、単に本人の自己都合ってことは理解したよね。

・専業主婦は寄生虫
・結婚して子供が出来たら仕事をやめて若い子に譲れ
・子供を産まない女は価値なし、少子化、高齢出産
・育児休暇とるな
・男女平等！

どうしろっちゅーねん

>>489
一人の女性正社員とその子供の為に
若い派遣が奴隷のように扱われゴミのように捨てられる
そんな物語が全国に沢山あるね

>>493
妊娠は人間として一番大事な仕事でしょ
腐れニートはろくな事言わないな

まぁ女性の権利を守る。
といいつつこれは、女性の重荷になるのは間違いない。

割を食うのは今の若い女性。こいつらのおかげで就職できない。

男女平等ってかそれぞれに合う活躍の舞台あると思うけどな

>>493
「仕事の支障がない範囲で」有給をとればいいんだよ。
会社によって繁忙期が異なるんだから、全社的に忙しい時期に「有給とりま〜す」とか言われちゃうと
白い目で見られるのは避けられないな。

>>456
そういうことをしてきた欧米がボロボロだからな。

団塊並みに目先の利益しか見えなくなってね〜か？
これじゃ団塊の批判もできねぇな

>>477
＞育児休暇取る女が正社員で、穴埋めに社員以上の仕事を要求されてるのが派遣の子。
＞当然給料は、育児休暇女＞＞＞絶対越えられない壁＞＞＞派遣女
＞これが現実だからな。

育休の穴埋めがこんな形でしか行われないのならそもそも制度自体いらんと思うわな
経営者も穴埋めで雇われる女も
初めから制度の変わりにパートの枠を一定数確保しておいたほうがましなレベル

>>507
経済成長か　一番の正論だな

>>303
むしろそれでちゃんと賃金貰えるならそういう方が気楽でいいからやりたいよｗ
勿論、そんな枠は男性にはない。

>>514
なぜか不正ナマポスレが消えちゃったからね

フェミだなんだといわれそうだけど
人は生きていく上で結婚する、家庭を持つって可能性は男も女も全員持ってる
それは生物学的にみても社会学的に見ても当然のこと
なら女が産休を取ろうと男が育休をとろうと
そういう状況になっても支障ない、受け入れる社会になるべきだと思う

日本は母性神話が異常に権力を持ってるけど
あれって元々高度経済成長期に当時の厚生省が言いだしたやつだからな
あとになって公式で否定したけど、社会に浸透しすぎたんだろうな

>>489
派遣ちゃんはしっかり次の行き先があれば、
その職場自体にこだわりないですよ。
その職場の人は惜しいと思うかもしれないけど、
派遣側は次のところでも同等のお金もらえたら同じなんで。

安い生地のスーツ着てる奴が増えたな。
もちろん俺も安いやつだが。

>>499
日本やドイツのような製造業で持ってる国は
確かにモノを作って消費させないと社会が循環しないのはあるかも
その流れのひずみが育児に来てると考えたほうがいいかもしれないね

デンマークは介護や育児（シッター）とかのモノじゃない生活関連業務が割と多くて
あんまりモノにはお金使わない感じ

>>497
そうだな
有休はしっかり消化させてほしい
生き方を見直す契機にもなる
休みたいときに休めるなら、有給じゃなくてもいいんだがな

正社員を守りすぎだと思う
前にいた部署はメンタルで週に2日しか来ない奴とか
3回目の産休に突入する奴とかいたけど

俺個人の感覚で言うと、そういう人間を守る意味ってあるのかと
疑問に思う

男女平等と言う意味を考えずにただの外面的なことだけに執着してきた結果

>>513
いやいや、普通の有給休暇とは別の、
「趣味に専念したいんで！」っていう変な期間だろ。


俺だって世界旅行したりするじっくりやりたい期間がほしいなあ（笑）
これだって、だあれもお願いしてない勝手な趣味だものね

>>522
趣味重点期間だぜ？２〜３日の有給休暇とは違いますよ。
そんなんでは趣味に専念できませんｗ

>>522
>>会社によって繁忙期が異なるんだから、全社的に忙しい時期に「有給とりま〜す」とか言われちゃうと

これ大丈夫だよ
会社の繁忙期の有給申請は会社が「時季変更権」を行使出来る、勿論合法だよ

産休育休遠慮なく取れる職場に就職すればんだろうけど

企業もそれなりの対応しろよ、どこのクソ企業だよ

ファイナンシャルプランナーで妊娠した人の手当、支援を勉強したからね。辞めさせずに雇い続ける自信はあるよ。やめて欲しいというのは経営、上司側の知識、スキル不足だよ。もし其れでを辞めさせたら、通報する。

>>501
稼ぎが悪けりゃそりゃそうだろｗ
>>482は男が普通に稼いでるのを大前提で話してんだよ。だから女が働かなくても稼げるようにしろって話も出て来てんだから
更なる贅沢をしたいがために嫁にも稼がせるってのはまた別の問題ね。でもそこが根本問題でもあるんだけどさ

代わりの人が穴埋め出来ちゃうような仕事なんだから いてもいなくても同じ だったら金かかるから辞めてほしいよね普通

まあ資源や環境問題に比べたら語りやすいしね
この話題

こんなもんいくら国が補助金だそうがサポートしようがなくならないよ
村八分にみられる日本人の精神性の問題
どれだけ論理的には正しくても蔑視されるｗ

債務超過で　ボロボロなのに…

>>468
フリーター、転職、派遣も煽ったしね。
その結果少子化。

>>479
国際的に比較したとき、失業率はまったく当てにならない
イギリスでいうと、10年の間の好景気と不景気で
失業率に約5%の差があった。日本はその差せいぜい１%
失業者カウントが日本の場合、複雑なだけでそれで語るのはどうかと思う。
国によっては実態がまるで反映されてない

でも２０パーセントは高いか、前後の推移を知らないからあくまでイメージだけど。

>>526
経済成長ってのは全てを癒してくれるが、既にある程度成長した社会では、
そこからの成長ってのは難しいんだよ。
せいぜい、現状維持〜ゆるやかな成長を実現するのが精一杯。

>>531
いくら高級なスーツだとしても1着だけ着てるって訳にいかないからな・・・
色が被らない様にするのがある意味大変

出産後に職場にぶっさいくな赤ん坊を
見せに来るのがツライわ。

>>519
別に妊娠しなくても健康で文化的な生活は送れるわけで

建前抜きで本音では90%はそう思ってるだろ

>>519
へーｗ

じゃあその「一番大事な仕事」とやらをするべき人間が、
「他の仕事をしてて、大事な仕事ができない」っていう環境が正常だと思うんだ？

あーあ、馬鹿ブサヨどもは、人間が生物だってことを忘れて
精神だけで生きてるような考えでいるから困るよ

人間はごく当り前な「家畜」として扱うべきものだ、ってことを頭に叩き込んでおこうね

>>501
おかしなもんで、その給料でやり繰りしてもらいたいのが男なんだよ

×女性の権利を守る。
○子供を駆使して女が暴利を貪る。

>>468
その時代はOAもあんまり発達してなくて
今より人員が必要だったのもあるんじゃないかな
極端に言えば電話交換手とかキーパンチャーとかそういう仕事もあったわけだし
もちろん今はそういうのは必要ない

>>536
生殖行為が特別扱いなのは制度上もそうなってるし、
個人的にはそれほど不合理とも思わないけどな
その辺変えたいならもう政治の問題だな

>>551
それが日本だもんな
正直者企業がよくこれだけ居たなｗ

昔の女社員は男社員の嫁さん候補として入社させた
今は戦力として使ってるから休まれると困るんだろ

男女を問わず妊娠したら退職

>>517
子供は、施設か親に預けてバリバリ働く

子供が学校に上がったらパートに出るとかかな？

>>550
正しくは結婚「しないほうが」健康で文化的な生活が送れるだな。
男はもちろん自立さえしていれば女も。

>>539
応援してるっすわ。知識を生かして頑張って！

おっ
非婚少子化作戦が効いてきたみたいだね

>>552
妊娠した女はさっさと辞めればいいと思うよw
今はニートも平然としてられるけど少子化の煽りはこれからだからw

>>501
妻子のいる男性には扶養手当や子育て支援を手厚くすればいいんだよ
会社も国も
妻子がいれば税金ゼロ、子供手当月20マンとか、扶養手当は給料と同額とか
女性優遇歳策を廃止すればそんな金すぐ捻出できるでしょ

>>519
人間として一番大事な時期が終わってから、会社に就職してください！ｗ
そんな大事な人を抱えられるほど企業に余裕はありません


趣味の妊娠をやりたいなら、勝手にやりなさいよ。止めないわ

ただし、もちろんいい大人なんだから、仕事も趣味も両立させなよ
趣味で仕事がおろそかとか論外ｗ

女は子供を産む生き物なんだから、子供も欲しいけど仕事も続けたいなんて都合がよすぎる。
仕事したいなら子供作るなよ。迷惑だから。

これがほとんどの人の本音。
何でもかんでも手に入れようとするのが間違い。

この春終わった2年任期の役、引き継いだ奴が妊娠したとかで、続けてやらされる事になった
うぜェ…

>>552
キモッ

ですよねー
金が掛かりすぎ
夢と現実のようなもん

おんなは学校出たら就職しないで全員主婦やれ
社会に出てくるな

>>517
まず男女平等とか人権とかいうゴミを投げ捨てろ

>16
たしかにその通りだが子供じゃなくて子どもと書くべきだ

合理的な議論をしても無駄
こういう精神的風土は絶対に消せない変わらない
どうしても嫌なら外国行った方が精神衛生上は良い

建：おめでとう＾＾お疲れさま
本音：（）

>>468
そうそうそのとおり

>>546
確かに、国によって失業率の取り方や社会に与える影響は違うだろうが、
ドイツでは5％程度だからな。他のEU諸国と一桁違ってるｗ
ちなみに、フランスで一番問題なのは、スペインやギリシャほどではないが
「若年労働者の失業率が高いこと」。
一度正社員として採用されるとなかなか首にはできないので、景気がよくないと、
企業は若者を新規に雇いたがらない。結果的に、若者が仕事につけなくなる。

それが社会不安や景気の低迷にさらに拍車をかけることに。

>>549
それを言ってやるなよ
将来、自分のおむつを替えてくれる人になるかもしれないんだ
子は宝だよ
チヤホヤする必要はないがな

育児休暇で海外旅行はありえんな。
それは育児じゃねえだろ。
つうか、産休と育休ごっちゃになってる部分もあるわな。

ところで、今も生理休暇と言う男女差別の休暇はあるのかね。

南欧は確かに、日本以上の不景気だけど
日本ほど、国債依存度は高くないし、gdp比での国の借金は天と地の差がある

日本はヤクを打ち続けながら、正常を保とうとしている患者だろ
そもそも可処分所得を増やさないバラマキばかりだからな民主党は

だから最初から男はフルタイム、女はパートで雇えばいいだろ

育休で抜けた穴くらいカバーしてやれよ

月27マソじゃ生きられない裁判
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/e/7/e7e5bcd1.jpg

積み上がった４０枚以上の皿を見る時だけは、貧しさを忘れられた。
http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/10/19_01/image/02.jpg

当たり前の値段で国産牛が食べられないのが不満。
http://livedoor.blogimg.jp/blv42/imgs/1/a/1a7b8aa3.jpg

>>566
だから妊娠した女はさっさと辞めろっていってんじゃんww
趣味と子孫を増やすことは根本的に違うでしょ
腐れニートw

今の制度を進めても、一握りの優秀な女と、そういう女を嫁にした男だけが得をするだけ。

優秀な女が低収入男と結婚して専業主夫として養うなら良い制度だけど、
男がフルではたらいて、女は仕事も育児も中途半端で社会にも会社にも迷惑かけてるだけ。

25％しかないのか
日本はおかしすぎるわ
せめて33％以上は「辞めろ」と言うべきだろ

>>517
・専業主婦は寄生虫
ただのやっかみだ。外でペコペコしないで生きていけるんだから胸をはれ。

・結婚して子供が出来たら仕事をやめて若い子に譲れ
当たり前だろ。バババアとか不良債権にもほどがある

・子供を産まない女は価値なし、少子化、高齢出産
気にスンナ。誰もお願いはしてない

・育児休暇とるな
ただの趣味休暇なんか認めるわけねえだろ

・男女平等！
平等じゃねえよ。少なくとも能力では

現行制度で育児強化とらせようってのがそもそも間違ってるんだよな
一部大手企業と公務員しかとってないんだから、他の部分が何かおかしいと思うべきだわ

ぶっちゃけ男の中にも子育てしながら家で家事してたいという人はいるんじゃないか
公務員の妻を持つ専業主夫とかたまにいるし

自己愛＞母性愛 の女が増えた結果がこれ

競争社会で休んで発展が望めるなら育児休暇もありかと思う

しかし、現実は甘くない

休んでいる間にも現場は動いているわけだし、その間に会社は利益追求をしていかなければ存続もできない

結局、育児休暇は在籍してるだけで会社を食いつぶす白アリと一緒の制度です

これしきの事で、退職したらいいとか文句言ってる奴が退職すればよくね？

仕事もそんなにできないだろ。

むしろ穴埋め、サポートを黙々やる人を大事にすべき

とにかくレッドパージが必要。

>>519 ってか 子孫繁栄に出産が一番大事だというのは当然だけど

子供が出来たら大人しく家事と育児しとけってこった

元々 男が仕事 女が家庭
原始人からのことだしよ

批判してるのは 育児休暇に対してな

会社は自己実現するところかよ ww

女の浅知恵では日本社会は廻らないよ ロシアあたりから移民させれば良い

>>591
だから最初からパートで雇えば良いじゃん

>>468
異議なし。
>>555
そのころからたいした仕事はしてない。
給湯室で喋って、お茶入れて定時に帰る、いわば嫁要員。
自社の若手男性に変な虫が付いたり、いつまでも単身者であるより、その方が会社も都合が良かった。

>>594
非常に残念だが、そう考える人は結構いる。

>>536
制度なんて建前だろ
道路交通法の速度違反を超厳罰化してみろ。
ドライバーの99%くらいは逮捕されてしまう

妊娠→休暇→復帰を2回繰り返し、今3回目中の同僚がいる
苦笑いするしかないんだよなぁ

休暇中はしょっちゅう会社来て様子探っていくけど
もうさっさと切ってほしい

単に休暇明け待ってでも戻ってきてほしいほどの価値ある女が少ないってことだろ

推進するだけで何の強制力もないしな
喜んでるのは公務員ぐらい　大手でもおおでをふって取れる会社そんな多くないだろ

本気でやりたいと思うなら、民間側にとらせないと罰則設けて取り締まるぐらいの事やってほしいわ
そこまでやると問題噴出して制度がおかしいのわかるだろ

本気で社会に貢献しようと思うのなら育児に励んで欲しい
出産と育児は最重要な社会基盤整備事業であるから
それは男性には絶対に不可能な領域なのだ
有能な女性は社会で活躍するよりも内助の功を立ててほしい
出来の悪い夫を家庭内教育すればよい
貧しいのならパートに出るべし

>>489
期間付きの穴埋めさせておいて正職以上のことをやらせるってんなら、
正職以上の給料は与えろよって話だな。
子どもを育てるってのは人の人生において趣味では片付かない重要なことだから
積極的に休暇とるのは推奨すべきだが、職場側から見れば無駄飯食いはいらない訳だし。

育休で長期間抜けられて、その分仕事増えるだろうな

っていうリスク知ってる上で就職したのになに文句言ってるんだ？

アイスダンスやフィギュアペアは男が女を支え持ち上げて遠くに飛ばすから美しい。男女支え合って仲良く美しい人生送ろうよ。

子育てと仕事を両立できる人ってのは本当に稀だからなぁ。
本人は出来てる（出来る）気になってても傍目には出来ていなくて、同僚からのフォローが必須。
ある程度の助け合いならまだしも助けてもらって当然みたいな人もいるから問題も起きる。

日本人の精神にそぐわない実力主義賛美から解放されて
ようやく護送船団のよさに気づく連中がでてきたか


もう手遅れなんだけどな。

今の日本に必要なのは極めて簡単
「家畜は家畜らしく黙っていろ、口をきいていいのは人間様だけだ」
っていう単純明快なルールです
それ以上に合理的な手段はないからね

>>581,591
カバーできるなら、本人いらないので辞めてもらったほうが人件費減る。
その程度の人材

>>576
日本も24歳までの若年の失業率が一番高い
こんなんで、少子化をとめるというのは無理な話だな
なにより、子供ができるというのが何よりも消費を生むのに・・
老人雇用と社会保障ばかりに重点を置く

>>514
あなた誰ｗ

育休とっても仕事ができるとか
どんだけ簡単な仕事なんだよ

少子化にするための男女平等だった。

まさに国家滅亡を促進させる売国企業だな
２５パーセントを晒してやれ

　　３６０
　───
　１４３９

出ますたな、ホンネ★

結局女はどうすりゃいいのさ。
専業主婦でも叩かれるし、育児休暇とっても叩かれる。
妊娠したら仕事辞めて、子供が大きくなったらまた働けばいいのか？
何年もブランクあるのに、再就職って難しくない？
生き辛いわ。

まるで生保受給にでも来てるかのように、会社に来て、楽な事、人間関係の衝突のない事
を、好きな時に好きな事をさせている会社もあるよ。うちは妊産婦への配慮が万全ですっていう宣伝のためにね。

×>>536
○>>556


育児休暇とやらを整備すればするほど少子化が推進される罠

>>615
え？残りも本音ではぜったいそう考えてると思うぞ
それが日本社会の実態だｗ

>>606
この世にフェミニストが存在する限りに永久に無理だな

タダ乗りする奴いるのがわかるのに、変えてない制度多すぎなんだよ
必要な所に必要な金とかリソースまわってない、声がでかい所にだけ届く
亡国一直線じゃねーか

嫁が働かなくてもすむように、結婚して子供いたら父親の税金面もっと優遇されるようにすればいいのに
シングルも減るだろ

働いてもだめ専業主婦もだめじゃなあ。

いいぞ、もっと憎しみあえ

>>603
コピペ

自分も新スレ立つ度に同じこと書いてるけどｗ

>>565
企業がよほど優秀じゃない限り男を雇わなくなるかも
男も病気、怪我の不可抗力のリスクがあるんだから
正直能力のない人間のオスの嫁子供を養うために
余計な支援金を負担したくないのが本音
単純な仕事ぐらいなら人件費の安い外国人にやらせるし

>>617
５人くらい産んで、偽装離婚して、生活保護で生活。

辞めて欲しいなら育児休暇制度をなくせばいいだろ

>>613
大部分のホワイトカラーの仕事は、
男女問わず誰でも代わりがきく
ただし、上げられる成果は個人差がある

>>611
＞日本も24歳までの若年の失業率が一番高い


大半が自分からやめてんじゃねーかｗ
贅沢言うなよ！ヘタレ若年者！

>>623
そんな家庭は子供作るなってことなんだよな
実力もないのに甘えんなって思うわ

産後は赤ちゃんを愛情持って三歳までは育て幼稚園に入れてから昼はパートでもすべき。

>>617
パートがある
パートの人をバカにしてるのか？

うちの職場にも3人立て続けに産んだ人いたわ 5年のうち働いてたの3年くらいだったか
他の部署の同僚からは、○○さんっていつ見ても妊娠してるねって言われたw

>>1
でも見方を変えると、アンケートをとった企業の75%は、「出産した後も働いてほしい」と思ってるわけだよな。
人材にもよるだろうが、何年もかけて仕事を覚えてもらって会社の利益に貢献してくれる人を、簡単に手放すのは
正直言って痛い。新しく人を雇って教育し直して一人前になるまでのコストと、出産後に復帰してくれるまでのコストとを
比較しても、やっぱり残ってほしい、って企業の方が多いってことかな。

>>623
奥さんが年103万円以上稼いではいけないという制度ならありますが

>>600 マジで迷惑だよなw

周りの人のやる気も下がりそうだし

空気読んで退社しろよなw

>>617
だから男性が嫁を働かせずとも豊かに暮らせる社会を目指せばいいだけ
その代り嫁も本分をわきまえて家事育児に励む
けして寄生虫ダニ女に堕してはいけない

>>617
＞妊娠したら仕事辞めて、子供が大きくなったらまた働けばいいのか？
それ。

再就職支援で企業にハシタ金ばら撒くほうが、保育園なんかに税金ガンガン投入するよりぜんぜん安上がり。

育児中の家庭の家計以外はなにも問題ないｗ

「容認できない」とした企業名、グループを公表すればいいじゃん。
そしたら女もわざわざ受けないだろ。

>>617
専業主婦でいいじゃん。男の人生なんか、生きてるだけでたたかれっぱなしよ？
常に競争競争、想像できるか？

中小企業じゃ交代要員なんか用意できるはずがない
用意しても育児休暇から帰ってきたら余剰人員が増える
最低限の人数でしかやってない

>>618
えらく現実離れした会社だなｗ
このご時勢にこの先経営もつのか？その会社ｗ

>>611
そっちに力入れないと選挙勝てないしな
人口比考えるとどうしてもそうなる

新卒信仰とか、女性社員は妊娠したら退職とか
もうあからさまに生き残る方法を間違えてるとしか思えない企業が
25%か

社畜は黙って働け、妊娠するな

>>617
専業主婦が叩かれる風潮にしたのは他ならぬ女自身。

国連の喚起もあって、フェミ女の言うことを、これまで無力な男はほぼ全部受け入れてきた。
恨むなら女の権利向上を訴えてきた女連中とその賛同者どもを恨んでくれ。

男でも年齢制限で再就職難しいのに
女だけゴリ押しって不公平だからな

>>637
むしろ源泉税全額免除くらいでいいよ。
さらに子供一人当たり月額1万とか給付しろと。

まあ
男女雇用機会均等法（1986）


これが悪の根源だな

ここから日本がおかしくなった

>>65
会社で仕事をするということ自体が子作りする環境じゃないから
頻繁に休む奴は戦力外なんだよ
子作りするなら専業主婦になれ

>>643
大企業と中小企業を分けないのもおかしいんだよな。

>>637
配偶者控除なくなるのいつからだっけ？
あれはやめにしたんだったか？

>>617
専業主婦になって子育て手が空いたらパート
夫の稼ぎがあるならパートいかなくていいよ

たった２５％？
と思ったらそりゃそうだよなｗ

>>468
まあ単純作業だよね
今はパソコンとメールと自販機で本当に女の仕事が減ったからなあ
５年程度で退職するようなのが男と同じ責任押し付けられてもやれるわけないしねえ

補助されなきゃ子供育てられないなら、子供作るなよ
甘えんな

ってか30過ぎた女はさっさと結婚して専業主婦になれや
いつまで居座るんだよww

育休で抜けられても仕事回せてるの？

じゃあ今までそこの社員ほとんどさぼってたようなものじゃないか

ぬるい仕事しかしてないんじゃね？

だいたい2〜3歳になれば手が離せるってもんじゃない
子供が就学して時間に余裕ができてからパートなり再就職なりしろ

ぶっちゃけ陰でなんて言われようが、子供バンバン産んで育休とか取ったほうが
色々な意味で勝ちな気もする
会社に気を遣って子供産まないのはすごく損な気はするよ

一部のエリートなら性別関係ないけど、そういうのは結婚妊娠しない

他の大半は社内結婚要員
妊娠どころか結婚時点で役目終えたんだから辞めて欲しいというのが本音だろう

他人に迷惑をかけてはいけないという風土が強すぎる
そんなんだから、労働者の権利が悪いんだよ
karoushiって英語になる始末だし

妊娠したら会社を辞める。
会社は別の女性を雇う。
その女性が社内の独身と結婚
一番上に戻る

ほら、新たな雇用が生まれ、独身も減るｗｗｗ

うちの会社は取得されたら倒産する。

>>661
もらえるものはもらっとけって開け直れる人だけ得をする世界とかイヤだなぁ。。。

>>617
小学校入るまでに6年。
20代後半で産んだとして(今では30代が主流になりつつあるが)
30代半ばより上になった、ブランクありの女。
男でもこの年齢じゃ転職きびしいのに、
仕事があるわけない。
再就職したらいいじゃん、なんて甘すぎる考え。

>>617
パートやれよｗ
録に責任も果たさず要求ばかり高い奴はそもそも正規職に向かん

職務上難しいこともあり、現場の人間は結婚、妊娠で退職する。
初めて育休取った人がいて、激務の支店でてんやんやだったが、復帰後１年もたたぬ間に旦那転勤。
結局一番暇な支店に異動していった。

私の経営する会社では懐妊奉祝育休推奨です。
組織から守られてる気がしないと組織愛が生まれないし
組織愛がなければ協働なんてできないでしょう。

また、人権的見地からも愛国的見地からも育休は大事。

妊娠したらクビというのを
勤務規定に加えればいい

>>617
よく考えて、自分が一番やりたいことをやればいい。
人生は一度きり。社会のために生きているわけではなし、
他人のために生きているわけでもない。
だけどこういうのが、日本人が最も苦手とする部分かもしれないな。

女性経営者が女性に優しい会社を作る

訳がないだろw

>>617
女ひとくくりに考えるのがおかしいんじゃね？

>>656
でもエクセルの入力や雛形のある文書作成なんて腰掛けでもできるっしょ。

なんだかんだと育児休暇を貰えるだけでもありがたいと思うがな
周りの目が厳しいぐらい構わんだろうが
働くのがダイスキなんだろう？

結局時短だし、残業できないからその分の仕事代わりにやらざるを得ない。
で、それでなくても残業多いのにまた増えた。
大丈夫だよ〜なんていちおう言うけど本音はイライラ。辞めてほしい。
会社にバイトでもいいからその子の補助入れてといっても不景気でやとってくれないし。
一人減っても大丈夫な体制作ってないのが悪いというけれど、大企業か公務員でないと実際難しいと思うよ。

>>665
そういう脆弱な経営基盤から脱する努力をしろ
甘えるな

どうせ迷惑かけるから、連発２人つくっちゃうぞーｗ

>>617 家事と育児をしっかりやって 立派に子供育てりゃ 誰も文句ないだろ

本来 それが女のあるべき姿だ

専業主婦という名のもとに 昼間からゴロゴロしてポテチかじってTVみて ぐーたらしてたら叩かれるけどなw

>>648
普通女も戦うよね、フェミに対して。
日本の女はやらなかった。
優遇は止めてくれ！と言わなかった。

会社は復職の機会を用意するだけでいいと思う
産休中の社員へ渡っている金額は
仕事をカバーしている派遣や社員に振り分けるべき

>>661
ときどき、TVに出ている小室淑恵と同じ考えだな。
「自分の仕事を育児をバランスよくやるために、周囲の人をうまく使いましょう」みたいな。

あの人の主張は、正直、男から見ると、ものすごく腹立たしく感じることがある。

>>661
そのクサマン思考を続けていくと、徐々に制度がなくなるという罠ｗ
女の敵は女とはよく言ったものだ
それで、後世の女が文句たれるんだよな「女は差別されてる！」とか
いや、お前らのご先祖が無茶したせいよｗｗてさ

子供の頃はまだ地方出身の中卒や商業高校卒のおかあさんがいっぱいいる時代で、
フツーに工場で働いてた。

それ以上の学歴持つおかあさんは、その工場の事務職や資格職についてた。結婚前或いは
出産後離職して、家の近くで働いてたわけ。

そういうの見て育ったもんで、女性は男性のように1つの会社で働き続けられないもんなんだなと
理解した。

だからこの手のスレが立つ度に「まだやってんのか」と思う。

男は黙ってラッシュの寿司詰め電車に毎日乗って一生懸命働いて
有給も取らず、土日出勤もこなし
趣味も好きなことも忘れて定年まで働いて
死んでくれればそれでいいでーすｗ

>>488
ない
何一つない

>>683
自分は子供いないんで周りの人見た感想だけど
それこそ親でも同僚でも使えるもんはなんでも使え的な感じじゃないと
育児ってできないのかなぁ〜とか思ってさ…

>>617
豚は豚小屋に居るものだ

豚を競馬に出して、自分だけ不公平だとわめくのは狂人だけ

最初から女性を雇うなｗ
男女雇用均等法とかバカジャネーノ？

スポーツの世界では男と同じ土俵で戦えないから「男女差別」を望んでるんだよな。

女子100メートル走の福島も、男子では高校生レベルだからな。

女は都合良すぎるよ。

>>627
それはその通り。経済右肩上がり人口右肩上がりを誰しも疑わなかった、
ほんの一時の経済成長時代のグランドデザインを、今後の企業が採用する
わけはない。妻子持ちの男を給与面で優遇なんてのはありえない。
三号年金に対して、「専業主婦の夫が負担するべき年金を、
働く男女がみんなで負担している」と非難の声が上がるのがその証拠。

男だろうが女だろうが安い給与で働かせる。これが企業の動かぬポリシー。

>>688
親や親族とアカの他人の同僚をいっしょにすんなｗ

男女雇用機会均等法で男も女も不幸になったな
何という沈没船

日本　人様に迷惑をかけるな
欧米　お互い様

この違いなのかな、ここ見ても、女性の権利より、自己優先
育休とりやがって、おかげであいつの仕事を私が
こんな精神の奴ばかり、そもそも男性の育児休暇も認められているのに・・・
取得率は著しく低いけど、正当な権利を行使したら報復される社会だから仕方ないか

>>686
愛してやれよ
可哀そうだろが

フェミが悪い。共産主義者が悪い。

>>488
あとで女が社会進出したいとかほざいたときに、
「女の社会進出なんか意味なかったろ。歴史が証明してるだろ」→「ぐぬぬ」
の流れのための布石を作った意味では良かった。

おまえららそんなに働く女が嫌いなら、
国に少子化対策やれだの、保育所増やせだの言うなよ･･･(´・ω・｀)
政治家だって国民が何を望んでるのか把握できずに混乱するだけだろ(´・ω・｀)

派遣の女ってよく我慢してると思う

ほんとにお前ら育休取ってる女よりも仕事できるの？

>>78

地元の市役所で
数年勤めてんのに産休ばっかりで三ヶ月しか出勤してないって女がいたな

>>690
あれ、かつては「女性優遇雇用法」という内容だった
最近でこそ補正されたがな
でもまだ不十分

昔みたいにお情けで女を雇ってたんなら
重要な仕事には就いていないから休み放題だったのになｗ

優秀な人なら育児しながらでもいいけどさ
オフィスに腰掛けているだけで定時に帰る連中なら辞めてほしいわ
未婚の若い女のがいいに決まってるじゃんかよ

バカな女を甘やかした男が悪いのかもな
男は女を殴るべきだったのかもしれない

>>699
男女共同参画などというキチガイ政策をやめれば
自然に少子化は解消されるし保育所も必要なくなるわけだがｗ

>>686
そのせいで女が張り合えなくて自立できないんだけどなｗ

女は自分の事しか考えてないから回りまわってツケがきてるんでしょ
いい大人なんだから社会全体の事を考えろよな

>>688
いや、百歩譲って「使えるものはなんでも使う」って考え方を認めるとしても、
自分に余裕が出た時に、積極的に他人の育児を手伝うって視点がないと不公平だわ。

公務員だったら働いてなくても税金で給与出せるけど普通の民間では無理。

育児休暇やら有給の人件費は雇用保険で出せるようにしろよ。

>>695
欧米人は言いにくいこともハッキリ言うから成り立つんだよ
欧米だったら、このスレにも出てくる勘違い育休女は袋叩きになるだろう
日本は鈍感で厚かましければ、恩恵を受けた方が勝ちになる
周囲のクソ真面目な人間が被害をこうむるわけだ

>>705
それは社長に直訴するか人事に言えばいいんじゃね？

>>707
即時全廃でいいよね

どっちにしても保育所は増えた方がいい
虐待親の発見が早くなるから

パートで仕事復帰してもパートに正社員の仕事とられたなんて言わないでね

合理的に考えるとそうなりますね
ただ、育休後の女性が育休前よりも戦力にならないかというと
そうともいえないでしょう
問題はそれをどうやって証明するか

やっぱり女は妊娠出産で一度退職するのが一番いと思うなあ
その後空いたポストにまた誰かが就職できるんだし

行き遅れのババアだけど産休・育休の穴埋めなんて同じ女同士でもさっさと辞めちまえって思う
休み中ももちろんだけどその人が復帰する時のサポートから指導までこっちに負担かかるんだよね
きついしイライラするよしんどい

>>710
いや公務員でも育休中の給与は出ないよ。ゼロ。
出るのは給付金（給与の六割程度）だけど、あれの出所は税金ではなかったと思う。

本気で社会に貢献しようと思うのなら育児に励んで欲しい
出産と育児は最重要な社会基盤整備事業であるから
それは男性には絶対に不可能な領域なのだ
有能な女性は社会で活躍するよりも内助の功を立ててほしい
出来の悪い夫を家庭内教育すればよい
貧しいのならパートに出るべし

新入社員の女の子が数ヶ月でみるみるお腹が大きくなり
「仕込んでから入ってくるなよ」って陰口叩かれてたなぁ、同じ女の子同士でｗｗ
女子は怖いｗ

フェミ：欧米を見習え！
↓
欧米：経済ボロボロっす。

>>686
それも仕方ない
みんな生きるために必死なんだ

>>705 ババァいらねぇw
常にピチピチがいいねw

>>714
保育士が虐待しないとでも思っているのか？ｗ

ID:brsia+tp0



ばかのうえきもちわるい

妊娠しなくても最長3年で辞めるように

仕事に穴を開けるぐらいなら、給料も安いが責任も軽いパートへ・・・って流れで問題あるのかね

辞めて欲しいけど専業主婦は叩くんですよね、わかります

よく平気で周りに迷惑かけて産休なんか取れるなと思うよ。恥ずかしくないのか？
正直誰でも出来るような仕事しかしてないんだから辞めてもらって新しい人入れたい
産休明けも子供が風邪引いただの様々な都合で休んだりしてばっかり
子供を盾にしてやりたい放題の害虫だよ
仕事に責任もてないなら辞めてスーパーでパートでもやっててよ
とんでもなく図々しいと皆思ってます

>>705
そうか？
最近は、若い女よりも人妻の子持ちが
人気なんだぜ

全部保険から出て会社になんの関係もないから産休育休取って良いよ言われたよ
そのうえ中小企業にはうん十万程度だけど助成金が支払われるらしい
ただし復職は迷惑だからしてくれるなと。
納得した妊婦だけど何かおかしい？

>>719
旦那に育児まかせてバリバリ働くでもいいと思うけど？ｗ

男に働かせて
家を守っていればそれで幸せだったのに。

もったいない特権を捨てたね女は。
結局自分自身の趣味もろくに持てず、
ツイッターなんかで必死に趣味をしてる自分を演じなければならなくなった。

産休から復帰して半年くらいでまた産休とかいう人がいて、暴れかけてた友達がいたわ。

>>709
なんていうのかな、日本のお母さんってなんにでもすごくキッチリしてる感じが
するんだよね　料理も手抜きしないで子供の傍で色々情操教育とかしてたりさ
家事もきちんとやっていつも家がきれいとかさ

自分が行ってた国は、料理は結構適当だしハウスキーパー使ったり
大学生のシッターも結構気軽に呼べる感じだったんだよね
日本のお母さんは家事も育児もなんか全部一人で完璧にやるから大変だなあと。

個人的な主観だけど、長期休業（離職など）後の仕事感って
同じ業種や職種なら、そうそう劣化はしないんだよね
わたくしの場合、５年ブランクあいたけど問題なかった
それまでの取り組み方にもよると思うけどね

>>710
だから育児休業給付金は保険から出てるって
失業保険みたいなもの

>>722
がんばってねｗ

人間は何処まで行っても

生物で

家畜で

部品。

柱時計があるとします
では、歯車の位置にゼンマイ、ゼンマイの位置に振り子、振り子の位置に針、
針の位置に鐘、鐘の位置に歯車を置いたらどうなりますか？



　　動　　く　　は　　ず　　も　　ね　　ぇ　　だ　　ろ　　。

【話題】 韓国男性 「日本女性はすぐ脱ぐ。淫乱だ」 「日本には美人は少ない。韓国女性の方がいい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339196425/

>>721
日本のがボロボロだけど・・

>>733
当時のアホフェミは一体何を夢見てたのかねえ

フェミ：お茶汲みは差別です！
↓
原発作業は行きません。

>>709
自分の育児は社会の責任
他人に育児は本人の責任

こんなもんでしょ、フェミってさ

>>717
小梨婆は育休女より社会の害だって自覚してね
こういうスレが立つと負け犬婆が便乗して育児女
を叩くが勘違いも甚だしい
とっとと辞めて若い男性の雇用促進や男性社員の
待遇向上に貢献しろ

>>730
人気なのは娘だろｗｗｗｗｗｗ

>>712
いろいろと問題があるんだよ・・・と言って人事が取り上げてくれなかった


あと能力もないのに
プライドばかりムダに高い草食男子もｲﾗﾈ
こっちの負担が増すし
腰掛け女と無駄話ばかりしてイラつくんだよ

完全能力主義がベスト
無能なニートには厳しい現実だけどね

ま、４０年位前は、女性社員は２５才くらいが上限で
半ば強制退社が通っていた時代だからね。
産休は企業に余裕のある時代の幻想だったりする。

昔のように大らかでいいと違う？

>>707
>>男女共同参画などというキチガイ政策をやめれば
>>自然に少子化は解消されるし保育所も必要なくなるわけだがｗ

男女共同参画言いはじめる前の、70年代から少子化傾向なのに何言ってるんだ？(´・ω・｀)
母親は専業主婦で当たり前って時代から少子化始まってるだろ？(´・ω・｀)

子供を生むって男には絶対できない大仕事だと思うんだけどなぁ･･･

産休明けて帰ってこられても居場所無いだろ
代わりの人が仕事覚えちゃってるからね
時短勤務で残業させられないしマジで邪魔でしかない

>>692
経営側から見たらＯＡ化も進んでいるし単純作業に毛が生えたような仕事なら
とにかく安くて健康な人材なら女でも外人でもなんでもいい
それこそ障害者でも　助成金もらえるしね
少人数で利益を上げるようシステム構築するレベルの社員なんて
男でも少数だし、利益さえ上げれば企業は日本に拘る必要もない

その点、特権階級以外すべて男女とも低賃金共働き非正規社員だった
江戸時代はよく出来てるシステムと思う

男は仕事、女は家庭なんて恵まれた時代はほんとーに戦後の僅かな期間だけ

>>747
お前も同じ穴のムジナなんだ
苛め抜いて辞めさせる、しかもお前は首にされない、くらいの能力ないんだろ？

>>695
女が主張しているのは権利ではなくて女だけの利益。
日本社会は際限のない女の欲望に振り回されてきただけ。

「女でも働きやすい環境を！」とは主張しても
「男性が過労死しないような環境を！」とは絶対に言わない。

こうなるのは日本女がいいとこ取りのご都合主義者だから
選択の自由とばかり、結婚までのつなぎで働いてる半端な考えの女も多いだろ？
仕事選びも事務系にこだわってるし
まずは、男社会が悪いというその短絡思考をまずやめるべき

>>736
ブランクの問題じゃなくて、子供優先になって満足に使えないのが問題なんだけど。

>>741
経済は日本がまだましだよ。
なんだかんだ言って円は強い。

＞「婚期が遅れるのも“育児休暇”のせい」
＞同僚が自分より先に結婚・出産したために仕事が激増し、出会いが遠のいて婚期が遅れてしまったと嘆く
＞31歳女性（保険会社勤務）

出会いがあっても結婚できない歳なのに
人のせいにするのはよくない

>>745
なんというヒステリーｗｗｗ

女子よ
育休認める代わりに、セクハラも認めてくれないかな？

>>723
だろ！
25％の本音は結局そこだと思うよｗ

参画社会自体は良い。だか、其れに漬け込んで女性至上主義のフェミニズムがコラムニストとなり無害な男性の難癖を粗探しDQN,立場で強い男性にへびこつらい、新たな差別を助長している。社会進出して間もない女性たちを狙った悪質なコラムニストがよくない。

まあ、放射能のこともあるし日本の社会はまだまだ女性に厳しいし
消費税値上げとかで物価もどんどん高くなるしでさ
男もろくなのが(以下省略

イケメン外人と結婚して海外でこども産んで、
安い賃金でメイドさん雇って大きな一軒家に住んで犬飼って
優雅な生活をブログに更新する女性が後を絶たないのが
なんとなくだけど、わかるような気がするわ

>>735
ほんとその通りだよ。日本はなんだかんだ男尊女卑社会なんだよ
男が働いて女が家を守るっていう価値観が主になってる
家の事をやるのが仕事だからきっちりやってくれるよね

もう男だけで家族養うのは難しいからそういった事も変えていかないとダメ
朝は適当にシリアルとか食パンとかで洗濯も乾燥機につっこむだけでおｋ

>745
結婚もできない時点で駄目人間だって自覚してるよ
内助の功でも果たしたいとこだけど親の介護と面倒見るので無職にはなれん

そもそもだけど、仕事をしない期間があってもスキルや能力って簡単には劣化しないよ
できる人はできるし、もともとできていなかった人ならやっぱりできない
そういう経験が無い人にはわからないだろうけど、ただそれだけのこと

「のんきに子どもの写メールを送ってくるＡ子に腹が立ってしかたありません。」

これはわかるわー恨むねぇ

　　／妊_娠＼
　 .|/-O-O-ヽ|
　6| . : )'e'( : . |9　　妊娠して何が悪い
　 　｀‐-＝-‐ '

女性の進学率向上と社会進出が全てをダメにしたんだよ
昔は女性社員なんてのは高卒や短大卒がほとんどで
お茶汲みコピー程度の仕事だけやらせて
未婚の男性社員に手を出させて20代なかばで社内恋愛から寿退社して
専業主婦になる仕組みができていた

それが今は女性社員の進学率も上がって男性の職を奪うようになり
より未婚率と晩婚率が高まり、少子化で国内経済も衰退してしまった

>>735
日本人の国民性としてすべてに要求水準が高すぎるってのと、
日本には家事労働者（ハウスキーパー、シッター、料理人など）が
いないというのが大きい。
外国で男女共稼ぎが普通という国は、家事労働の要求水準が高くなく、
保育所の送迎や病気の子どもの看病なども安いシッターに任せることが
できて、両親は子どもを気にすることなく、残業でも何でも出来る。

日本人は神経質な傾向があるから、子どもをシッター任せにできないんじゃないかな。

>>765
どのへんが女卑なの？

小学生ぐらいの頃、女性は差別されていて今も続いている、という教育を受けた
自分が大人になったら絶対に女性に優しくしてあげようと思っていた
ところが中高ぐらいから変だなと思うようになった
周りの女達を見ると差別されているどころかやりたい放題好き放題の傍若無人
やがて大学生ぐらいになって疑問が確信に変わった
女は社会のあらゆる場面で優遇される特権階級だった
以後、女には何の手も差し延べないことにした

>>724
フェミって結婚はしない子供も生まない
韓流の男をエロいとか言って喜んでるババァのことだよね

男女共同なんて北朝鮮ズブズブだしな。
日本破壊政策だよ。

>>762
女の定年を25から30くらいに設定すれば
育児休業がどーのなんていう馬鹿な問題も
発生しないんだよな

正直ウザいだけ。
妬みの対象にしからなないしな。
休暇から帰っても残業もふれないし、
公務員くらいしか対応出来ないわな。

本来ならこれ迄の権力者たちに対抗するのが参画社会の狙いだった。その仕組みで既得権を失うのを恐れてこのような記事を書かせている。

>>758
雇用機会均等法以前の男も女も幸せだった時代の資産を食いつぶしてるだけだけどな
このままだと二度と浮上はないだろうな

>>103
専業主婦の人がうしろめたいと考える事は多くなった
働いたら働いたで出産という壁があり
働かなければ働かないで寄生虫と言われ
一体どっちなんだ

50歳男性の生涯未婚率が2割越えてるわけだろ？(´・ω・｀)
バブル真っ只中の20代が結婚してないんだぜ？(´・ω・｀)
景気なんて未婚者の増加にほとんど関係ないだろ？(´・ω・｀)

>>724
保育士もキチガイ多いけど
母親と二人っきりで引きこもるよりはマシだと思うが

>>730
どこの不倫企業だよｗ
そういう大企業知ってるけどな
あらゆるところで誰かが繋がってて訳わからん
口説いた女が役員の女だったり
部署内が新人除いて不倫だらけだったり

>>764
おまえｗｗ　ちょっと白人女と日本女が写ってる写真みてこいよ

素顔で人前にでれない人達がそれいっても笑い話だぞ？ｗ
ちょっと小学校の卒アルでも見てくればいいよ
身の程を知れ

早いとこ戻ってきていただかないと他の人がきつすぎて辞めるから
早く戻ってきてほしい
つーか辞めたい

昔の女子社員はお茶汲みしてくれた
自分の席で煙草も吸えた

あの頃は良かった

>>766
全然駄目じゃないじゃん。
働きながら介護して偉いと思う。

自分のためだけに生きている人間ほど、意見の異なる他者に暴言を浴びせるモノだから気にすんな。

実際問題、余裕のある会社なんてそんなにないでしょ

この話題からDQNネームの子供の誕生につながるのかと思うと面白い

>>765
＞朝は適当にシリアルとか食パンとかで洗濯も乾燥機につっこむだけでおｋ

そうだね、本当にそんな感じだったよ。夜もワンプレートで食事するの
でも日本でそれやっちゃうのはお母さん自身も罪悪感感じるんだろうし
社会的にも白い目でみられそうな強迫観念があるよね

それと一番の問題は他人を信じられないというか、母親神話が強いというか
大学生のベシッターのバイトとか
いくら安いからって使う人が日本人には少ないんじゃないかと思うんだよね

妊娠、出産、育児なんて完全に自己都合だろ
どうしても休みたいなら有給の範囲でやれ
こんななありなら、半年ぐらい海外で遊んで来たいわ

>>9
専業主婦と共稼ぎの両方を叩いていたら、子供はいなくなるよな。
これでは、日本人の子供は贅沢品扱いだ。
生活保護の外国人が手当て引き上げ目的で子沢山(笑)
保育園幼稚園だけでなく、小中学校高校ともに、母親の世話を要求するんだよ。
クラブ活動は、母親が付きっきりだ。
生活保護家庭が時間があって、子供の学校行事に出やすくて、補助金減額がかるから子育てし易いな。

昔からの、肩叩き、寿退社あっての年功序列システム、日本型経営システム。
西欧化するなら、給料固定でボーナスのみ変動で、給料上げたかったら転職するようにしなきゃさ。

産休育休終わってからも仕事したかったら、男や独身女と同じ条件で働けよ
時短とか定時帰りなんて論外だからな

横で煙草吸われて文句言う女はいらね

じゃあ、最初から女性取らなきゃいいじゃん

>>109
母親として働けるポジションにシフトするしかないな
それを出産以前と同じように働かせる
または働けるようにするから迷惑がかかる

>>786
雑巾の絞り汁とか入ってたけどな。

>>796
ちょっとした下心から女子を採用しちゃうんだよね

中に出すな顔射しろってことか

いいんじゃないの？
平等とか言いながら権利ばかり主張しやがって職場でも邪魔。
業務立て込んでても「子供が熱」「病院連れてく」で早退したり、遅刻当たり前。
妊婦や母親の人権振りかざしてマジ迷惑。

>>784
いあ、そうじゃなくて
日本女性の海外男性との結婚率と
日本男性の海外女性の結婚率のデータ見てそう思っただけ

私って美人でイケメン外人の彼氏持ってるのよー
って言えばおまえ的には満足するんだろうけど

>>642
男はもっと大変だよなぁ。
うちは、今子供が2歳だけど自分で育てたいから幼稚園までは専業主婦でいるつもり。
転勤族だから、正職員は諦めてる。
せっかく看護師資格持ってるのに、ブランクあり過ぎて復帰できる気がしない。
育児休暇取って、バリバリ働いてる同級生を見ると、辛くなる。
やっぱり子育てが落ち着いたらパートするのが1番いいのかな。

その辺の会社は馬鹿だから、男女2人が面接にきたとしてなぜか女を採用する

男
見た目：普通
仕事能力：普通

女
見た目：顔普通、体はまあまあ
仕事能力：無し

>>796
それが、うまいこと社会的な工作がされていて、
女を採用してます、ってのがいい企業っていう風潮がつくられている
ちなみに役所ではアファーマティブアクションという名称で、
女を一定数採用している。男は高スペックなのに女はマジバカとか落差がすごい

いい悪いは別として
育児休暇で抜けられると基本補充ないからねぇ
前10人くらいの島で二人抜けた時は残りの人マジ死んでた

>>780
その異常状態を作り出したのは言うまでもなく女（フェミ）自身だけどな
女性の権利が増える！という餌に釣られて
一般の女がフェミニストを野放しにした結果でしかない

転職した年にいた、出産前の先輩社員に毎日ものすごい当たられ
社長が止めても偉そうにしてたな
職場の雰囲気も最悪
正直そいつ流産しろって思ってたな
一般事務職程度の産休は正直邪魔

お茶くみだって、家を守る仕事にだって差別観なんてなかったのに
どっちも得をしていたシステムだったのに。

どいつもこいつも土井たか子に騙されやがって。
結局男女どっちも不幸になった。

今の働く女（）なんかより、均等法以前や江戸時代の女のほうがよほど地位高いぞ

>>779
田嶋みたいな結婚出来ないブスのせいで
普通の人間がわり食ってる制度だからな。

給料
男女平等
→賃金低下

社会意識
夫仕事で妻家庭

結果
男
賃金安い、養えない→結婚しない
女
養ってくれる男がいない
→結婚しない
晩婚化、少子化
→日本文化崩壊の危機

>>803
子供目線でみれば幼稚園くらいまでは専業の方がよくないか？

怠け者の母親だったら別かもしれんけど。

>>804
え。でもその女を採用する頭の悪い馬鹿って
たいがい男だけど・・・

>>781
今の20代が50歳になる頃には30％以上は未婚だろうな
下手すると4割ぐらいになってるかも

雇う側だけじゃなくて雇われる側（育児休業する女性社員以外の社員）もほぼ全員そう思ってるわな。
だってそいつのせいで自分の負担が増えるんだもの。
そのぶん金が出るならともかく、サビ残で対処しなきゃいけないし。
自分らの仕事が増えて「育児がんばってね！！」なんて心から言える人間なんているわけないわな。

復帰後も以前のようにまともに仕事できるようになる可能性低いしねえ。

育児が一段落した専業主婦が
ベビーシッターとして働ける環境が整ってる
社会になったら保育園不足も解決すると思う

>>781
もろフェミイズムを植えつけられた結果だな。

>>809
女の管理職なんて最悪だぞ

前いた会社の話
30人足らずの会社だったが、過去に1回だけ育児休暇とった実績があり、会長が男の俺にドヤ顔で説明してた。
入社してわかったが、独身女性を育児休暇の実績で興味を引き、息子の嫁さん候補を必死に探していたブラック会社だった。
スレチですまんの

>>771
その「安いベビーシッター」を担っているのが、外国人労働者だったりする。
日本でも最近、フィリピン人家政婦（といっても、日本人と結婚していて戸籍上は日本人）＆ベビーシッターの
サービスが行われてる、ってのをテレ東の「ガイアの夜明け」でやってたが、生活に余裕のある人じゃないと利用するのは
ちょっとキツイかな。

男女雇用機会均等法は悪法だから廃止すべき

>>793
それは「昔から」ではなく、昭和二十年代後半から昭和四十年代まで、
たかだか二十年程度の異常事態。
それ以前は、終身雇用、年功序列はごく一部の大企業のみ、
国民の大多数は農業従事（男女共働き）、都市労働者は男女とも非正規で
低賃金（共働きでないと暮らせない）。
ある意味、今の姿は部分的には日本の伝統的なありかたと同じ。
大きな違いは農業従事者が非常に減ったということ。

ほんの一時の異常事態をまた復活させようというのが間違い。
というか不可能。

男だって50になったら辞めてほしいと思われてるけどね。
まぁ月給20万円固定で働き続けてくれるんならまだしも。

少子化が加速すんなぁ
今は女性進出が持て囃せれてた時代とか違って
本当に生活のために共働きとかが増えてるのにな・・・

老人だらけの日本とか嫌だなー

やっぱ＋民らしい馬鹿レスや馬鹿スレばっかだわ
ここは馴染めんね

>>803
転勤族でも、看護士持ってるなら家の近くの老人向けケアセンターとかで
働けばいいじゃん

バリバリ働くのにあこがれるのはわかるが、
実は職場では結構疎まれているぞ。女のバリバリ働くってのは、
全体最適化とは無関係のため。
おまいみたいな常識的な女性は苦労すると思う。

>>816
他人の糞ガキなんていやざます

デスクワークなら、出産ギリギリまで働けるよね。
で、出産したら２ヶ月くらいで復帰して子供は会社の託児所に預けたらいい。熱出ても預かるようにして。
会社に託児所がないのがダメだよね。

産休を繰り返し使って挙句の果て育児休暇だの育児シフトだのやりたい放題の女は
新人の頃から生理休暇を堂々と行使してたもんな（うちは特別休暇100％）
しかも男女平等を叫びながら「こんな事女性の私には出来ません」だもんな
腰痛理由に就業制限かかってるくせに趣味のサッカーで首を痛めたとか言って年休とったし
究極は酔ってチョンマゲした上司の首根っこ掴んで逆パワハラしてるんだから早く首にして欲しいわ

>>811
江戸時代でも貧農や下級武士は結婚できなかったぞ？(´・ω・｀)
断絶するイエなんて珍しくなかったからな。

>>823
全員能力給にすれば簡単解決

>>811
今更なんとかしようとしても無駄だけどなｗ

妊娠した女性だって育児休暇をとらず退職したいと思うよ
うちの会社の先輩は旦那（作業員）の収入が不安定な上に安くて
家事育児も全部先輩がやっててやつれて大変そうだわ
仕事ができるから総合職を何度も勧めらていたが
家事育児に支障がでるから一般職でいいと断ってたな

>>736
職種にもよる
情報系だと、5年前のスキルなんか使い物にならない。
会社のOA機器だって5年間で様変わりする。

正直ビッチはおとなしく生む機械扱いの方がもてはやされてたと思うわ
無能が権利とか主張したり地位望んで、ごねてそれらを得ても
碌な結果を残せないってのは団塊のゴミ屑や朝鮮民主党のテロリストどもが
実証してるからな

>>816
最近モンペ化が激しいから、法律とかでベビーシッターを守ってあげないと無理だろｗ

>>825
ならいちいち書き込む必要もないだろ馬鹿ｗ

あはははは

働かなくてもお金をもらえるのが当たり前の女脳
社会全体が女を守るのが当たり前と思ってる女脳
権利は堂々と主張するけど責任は果たさない女脳

日本人を滅ぼしたいんだろう
女が目指してるのはそういうこと

>>130
そう思う
自分がいざ結婚ってなって嫁さんが働いてる
会社が育休取れる子供妊娠ってなったら
助け合わなきゃって言い出すと思う

>>796
男女共同参画局から叩かれる。
勧告が出るんだよ。
ひどいと、公共事業の落札に参加させてもらえないなどの嫌がらせとかある。

>>754
残念ね
不正や犯罪でもしない限りクビはないよ
それから苛めなんてやってないよ
普通そうだろ？


こういう発想になるってことは、よほど被害妄想が強いんだな
それから、おまえ句読点の打ち方や文章が変だぜ
不満を男や誰かにぶつけて生きるのってつまらない人生だな

公に言うと面倒だから言わないだけで実際は100%近いだろ
そこそも女性社員は入社3年程度以上には成長しないからやってもらう事がなくなる

>>813
本音は採用したくない
女ってのは仕方なしに一定枠雇うんだわ
ちなみに障害者枠ってのもあり、こっちは女より更に役に立たないが…

女子は看護婦や婦人警官、スチュワーデスになればいいのに

>>838
マジで滅びが見えて
ようやく勘付いてきたころじゃね
「あ、（フェミに）騙された」って。

託児所作ったって景気よくなりゃ働くのやめちまうからな
それが実態だろ

>>839
まともな人間ならそうなっても迷惑かけてることくらい自覚するだろｗ

>>840
「女」って条件じゃなくて「再就職子持ち女」って条件にするだけで、みんなハッピーだねｗ

育児休暇を取る人間が、
長期休暇を取ることと復帰後も勤務が不安定になりがちなことを考慮した仕事をしてくれればいいんだけど。

経験上、だいたいの連中は「そうでない人達」と同じように仕事をして、
突然の休暇や長期不在の皺寄せがでて、周囲に多大な負荷が掛かる。
この負荷の責任取ってくれるならいいけど、「権利だ」って言い張るからまためんどくさい。

>>829
そんなのリアルでほとんどいないだろうに
公務員かよっぽどの大手企業か

>>766
親の介護の時は介護休職とか病院に呼ばれて早退とかやるんだったら、育児社員のことをとやかく言えないよな。

>>828
お前みたいなクズの為に割く予算はありません
嫌なら辞めてもらって結構ｗ

>>845
イギリスは気が付いて、４０代の女性達が出産ラッシュ。

昔、同僚の女性が妊娠して休暇を取った。上司がみんなを集めて
「もうこんな時代なんだし、みんなで頑張ってバックアップしよう！」
と檄を飛ばした。みんなサービス残業しまくってその人の穴を埋めて頑張った。
しかしその人は育児休暇と有給休暇を全部消費した後仕事を止めた。
上司は
「今の時代の若い女性に情を期待しちゃダメだな…　なるべく採用しな
い方がいいだろう」
と漏らした。

>>854
ワロタ









いややっぱ笑えないわ・・・

>>839
だから家庭を持つ男性が嫁の稼ぎをあてにしなくとも豊かに
暮らせる社会を目指せばいいだけ

正論。
女はガキできたらとっとと会社から出てけ

あと、今の人は知らないのかもしれないけど、
採用するのは差別的対応以外に、お嫁さん候補と、若い雑用係目的もあるね

>>853
障害児が生まれまくって
福祉が破綻しそうな悪寒

男は大した仕事してないのに会社に居させてもらえるからいいよな

派遣やパートなどの低賃金で働いて
貧乏でも景気回復のために産んで育ててくれ
男の収入にも税金にも頼らないで

>>803
看護師資格持ってるなら、今すぐ働くかどうかは別として、看護師専門の求職サイトで
情報収集から初めてみては？
住んでる地域にもよるけど、相談次第では短時間での勤務から始められるかもしれないし、
うまくいけば育児施設のある病院に潜り込めるかもしれない。

女は接客か電話応対だけやらせときゃいいよ、一番合ってるし

>>830
上級武士でも次男三男以下は、長男の世話になって部屋住み（ニート）のうちは
結婚できなかった。特技があって職を見つけるか、婿養子になるかして
結婚する。おそらく江戸時代までは、結婚できない男のほうが多数派
だったのでは？
その意味でも現在は日本の伝統的なありかたに似てきている。
どんな低スペックの男も女も結婚できたのは、
たぶん高度成長時代だけじゃないか？

女は基本、風俗か主婦業が向いている
性ぐらいしか売りもんがないんだよ

「甘え」という文化は日本人特有のものらしい
女側がエスカレートさせた結果がこの有り様です

>>858
相手見つかったら寿退社で皆ハッピー

>>850
社内に2Ch監視組織があるらしく企業名は書けませんが世界的に超大手です。

　　　　　　　　 __ -─ーー一‐- __
　　　　　　,-‐´:: 　 　　　　　　　　 ＼
　　　　.／:::::::::　　公務員 　,／⌒＼ ＼
　　 　/:::: 　 , -──---‐‐^　 ,ノ　　 `ヽl
　　　l:::　 /´::::::::　　　-─--‐'　　　 ,-‐　|
.　　 |::　 /::::::::::::　　　＿　　　　　／　　　.|
　 　 |:::　l_::::::::::::::　￣　 ￣　 　　　　＿ 　.|
.　 　 |:::::　｀‐、:::::　　-─- ::::　 　 <´::::　 　|
　 　　|::: i⌒ｌ |::::::　　　　:::::/:::　　　＼::　　　|
.　　　｜ |∩| |::::::　　 　　::/:::::　　　　ヽi　 　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　　　 |:::|| l.| |:::::　 　　|　（;::::　　　　_,八＿.　|　　　ハハハ、悪いなブルーカラー納税者諸君！
　　　 　|: |６|| |:::::　＿ノ　　 `‐-― '′,__ノﾍ.　|　＜　 派遣以下の小さな労力、上場企業以上の大きな厚遇と隠れ利権に加え
.　　　　 | ゝ.人|::::::　 　「ミ＝=-ー^~=＝-‐‖　|　　.|　 この素晴らしい厚遇維持の為に増税で更に利権保障して貰って人生エンジョイしてますわｗ
　　　　　|:: 　 λ:::::　 　ヾ、_-‐￣￣─‐-,,'"　　|　 　|　 公務員マンセーｗｗｗ自己責任と努力不足を国のせいにするなら日本から出て行けよｗ
.　　　　　|: 　 |: l:::::::::　　　`‐=ニニ二＝'"　　　|　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　 　|:　|::::丶:::::::::::::::　 　　　,_＿_,,-‐　　丿
..　　　　／|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::：：：：” .／
　　　／　　||::　　::::::::'ー‐-----―一 ''''""| ＼＿
　 ／ 　 .　 |:　　　　　::::::::::::::：：：：：：：：：：：|＼ ＼ 　　「ノー」リスク「ハイ」リターンｗｗｗ民間プゲラッチョｗｗｗ

>>853
結局、日本人は主体性がないんだよな
独自の価値観持ってる奴は変人扱いだし
欧州では〜ってまた宣伝すればいいんじゃね？

>>854
同期の女がそう言う発言してたぞ
そのパターンが一番オトクな王道なんだって

>>802
また主観による脳内データ？
国際結婚の男女比
http://www.mw-personal.jp/kokusaikekkon.html

比べるまでもなく圧倒的に男が多いぞ
日本の女は人気があるよ。従順で慎ましく優しいって。
でもねその分、責任感と自立心が低すぎる。容姿と経済力も先進国最低レベル
そんな人達が尊大になっちゃダメでしょ。魅力はなくなりただの重荷でしかなくなる

プライドを守りたきゃ必死で働いて経済力をつけな。

>>851
とやかくいえるよ
介護と育児社員では迷惑度が全然違う

>>868
年休って言う会社ってあんまりないよね

>>822
なぜその20数年の期間を懐かしむかというと、その期間の経済成長率がもの凄く高かったから。
といっても、ここまで成熟した経済を、さらに大きく成長させようってのは難しいけどね。

>>864
自分が史学科で学んだ江戸時代というのは
男余りで長男以外の男はほとんど結婚できず家督も継げず
低賃金のまま死に絶え、
女も衛生環境も悪いからお産で子供ごとバンバン死んで、
大多数の農民は共働きの重労働だがそれでも江戸時代に憧れるのだろうか

世界遺産に登録された山本作兵衛の炭鉱画を見るとわかるけど
炭鉱ですら男女子供の区別なくがんがん働いてる

単に戦争特需の経済発展の中で発生した男＝仕事、女＝家庭の時代が
異常だっただけで昔に戻ってるんだと思うな

>>869
公務員も大概だぞ
女はタカビーだし、幾九年休とりまくりだし、
非常事態対応しないし（選挙や災害やその他もろもろ）、
残業しないし、難しい仕事しないし、そのしわ寄せ全部ひっかぶる
制度的にすら追い出せないから、男の公務員は正直微妙

生理休暇
↓
パチンコやってました。

男女共同参画なる悲劇的な政策がな。
懸命な女性は気づいてらっしゃるが。
女性は働けば働くほど、婚期をのがして、悲劇的な末路だな。
仕事をしても、能力が高い女性がいるのは認めます。

ここで文句ダラダラ言ってるアフォは
お母さんに産んでもらった事を分かってないね
お母さんが専業主婦じゃなかったとしても同じ事言えるのが
一度よく考えてみろ

景気のいい時にはフリーターお一人様を推奨するマスゴミ
景気が悪いと派遣負け犬を推奨するマスゴミ

>>860
アホか
そりゃまるっと女だろうが
結婚までの腰掛け寄生虫の癖に一端の仕事やってるつもりになってんじゃねーよ

>>838
無能なオスがいきがんなよｗ

生理休暇
↓
ネズミーランドいってました。

本気で社会に貢献しようと思うのなら育児に励んで欲しい
出産と育児は最重要な社会基盤整備事業であるから
それは男性には絶対に不可能な領域なのだ
有能な女性は社会で活躍するよりも内助の功を立ててほしい
出来の悪い夫を家庭内教育すればよい
貧しいのならパートに出るべし

>>877
管理職が馬鹿なだけでしょ
待遇が同じなら全く同じ事をやらせるまで

頭がよくてよく働いてた姉ちゃんも結婚したとたん重要ポスト外されて
子供できて辞めたよ
頭が良いのに現実は800円のパートだからなｗ
それも競争率が高いらしい
余った時間は内職してる
大抵こんなもんじゃないか？

「４０歳女子が輝く」とか
「卵子も老化する」とか
「結婚率が減少している」とか
そういうの好きだな、お前らは・・・

日本の少子化問題＜会社の経営

民間企業はそんなもんですよ

産休育休なんてたかが数年、皆で助け合えばいいだろうに。

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/09(土) 16:27:08.08 ID:6C/kRW2v0
男は大した仕事してないのに会社に居させてもらえるからいいよな

女脳＋甘え＝↑これですよ

やっぱり日本人は滅んだ方がいいと思います

ベテランで辞められると困るけどな
別な奴をまた育てるは大変なんだよ
専門になるほど大変になる

>>880
と、婚期逃したクズババアが何か言っておりますｗ

>>829
さらに昔は寿退社で再就職の予定もないのに
失業保険受け取ってた不届き者までいたらしいからな
まさにもらえるもんはもらっとけだわ

>>879
そうだよな
しかし、その仕事がその女で無いと勤まらないかと言うとそうではない
逆に出産は男で代替できないんだから、無理して仕事しなくていいんだよ

そういえばその女は生理休暇は権利だから何やっても良いって言ってたわ

なんで、他人の女の尻拭いを、俺らがやらなきゃならねーんだよ。

合理的な説明してみやがれってんだよ！

>>887
頭の良い人ほどあっさり辞めてパート勤めする傾向だよ
会社がほしいのは女性社員ではなく穴を開けずに仕事する社員だから

>>853
フェミに騙された世代もそろそろ危険水域だもんな
日本人女もはやく気付いた方が良いぞ。黒船なんかいつまでも待つな。

>>886
完全にハレモノ扱いです。それでいて男と給料まったくおなじ。
部署に男女共同を進める部署すらあるし、なんなのここｗ

>>745
同感

うちの母親はまもなく定年退職する。
４０年近く１つの会社で働き続けてる。
朝早く起きて家事も普通にしてた。
尊敬してる。

女の方が稼いでるし

育児休暇を取る男って、仕事ができないのを認めてるようなもんじゃね？

育児休暇自体は別にいいんだけど、たまにその育児休暇取ってる連中が
就業時間中に子供連れて職場に来て、だべって帰っていくのがイラッとする

ちなみに会社に入る前もそうだろ
小中高大と税金を使わせて社会活動はたったの5年

>>875
高度成長期のきっかけは朝鮮戦争特需と、
米国による庇護政策（占領政策の延長で、日本を共産主義からの防波堤にする
見返り）。
戦争特需を再度期待するのは無理だし、
冷戦が終わり、米国がいまさら日本を庇護するわけはない。安保だけはあるけど。
あれは歴史一度限りの事態。
その時期だけ可能だった終身雇用、年功序列
（といっても大企業だけで中小零細は無縁だったが）
男は高い給与をもらって片働き、女は専業主婦、
などという時代を企業が望むわけはない。

俺が女だったら男だらけの会社に入るよ
ちやほやされるからね

>>904
嫁が優秀なら問題なくね？
そのまま専業主夫にでもなってればおｋ

大病院に勤める看護師はずっと勉強してるからな
長い間離れてしまうとついて行ける気がしないわな
足引っ張るわけにもいかないから他の奴にも聞けない

>>905
それは酷いな

大人になって働いてはじめて分かった。
毎日朝起きて会社にいくことの大変さ。

まぁ　女性陣は大変だな

これでも食べて餅つけ
http://www.ekiten.jp/shop_6020712/

おい、女どもよく聞け

ここで女を批判しているのは無職のニートやオタクだって
おまえら、決めつけてるだろ

けどな、俺達はバリバリに働いて日本を支えているエリート達だ
しかも学歴だってすごいんだぞ
海外にも何度も出張してるから日本の男がどれだけ海外でもてているか
リアルで実感しているんだぞ
日本男児は世界に受け入れられている！
日本女性は、ただの売春婦だから世界は受け入れていない！
どうだ、すごいだろう！


って誰かが言いだしそうな気がしたｗ

>>899
日本では、2ヶ月前に放送されたNHKのクローズアップ現代「卵子が老化する」を見て、
「35歳過ぎると妊娠しにくくなるなんて、誰も教えてくれなかった！」と、騒いでるレベルですよ・・・

妊婦のＦ１レーサーが活躍していたら認めてやる弁えろ

>>882
お前は現実の女性なんかシラネエんだろｗ
働いた事ないんじゃねーのかwwww
2ｃｈでお前らが捏造した叩き用の女像にすがってんじゃねーよ

>>906
たしかに
ほんと女ってのは社会の害虫、寄生虫だな
日本が余裕あった時代はそんな寄生虫も男と企業が面倒みてやれてたが、だんだんそんな余裕がなくなって来たな
女

独身の男には鬱病休暇という最終兵器がある

>>732
胎児期の心臓の鼓動や匂いなど
幼少の児童には父親より母親の方が親和性が高い
免疫など健康維持においてそれは強く作用する
また成長面において社会性は父親から、情緒は母親や姉妹から影響を受ける
育児は母親や姉の仕事である方が効率面で優れる

会社にとって必要不可欠な人材ならいいけどね...

日本人の持つ陰湿性が如実に現れてるな
女が悪い、あいつらがいなければ俺たちの仕事はもっと捗る、という
そんなことに現状打破の望みをつなぐ愚か者たち
常に誰かを目の敵にし、あいつのせいで俺は能力を発揮できないと思い込む
これが男の沽券って奴の正体よ、情けないね

>>870
主体性？ありますよ？
だからフェミに反対しているんですがね。

女は社会からも家庭内においても異性からも
甘い対応され過ぎてワガママになり過ぎだわな

これじゃ少子化なんて解決できんわな。
同意してる奴は結婚もできないチンカスだろw

やりがいがあるから辞めたくないとかいうわけじゃないよな。
辞めさせてもらえないような稼ぎのだんなを持った事を恨むしかないだろ。
マジ迷惑、仕事の場に持ち込むなよ。

っていうと守られて当然的なアフォが湧くんだよな。

>>872
6割以上がシナチョン相手でドヤ顔されても

辞めて欲しがってるんじゃ専業主婦を叩けない

>>847
まともな給料の人はそう思うかもしれんが
年収低い男はどう思うかわからない
嫁さんの稼ぎ当てにしてる人もいるだろうし

女はお茶くみに1人居れば十分

>>891
事実を指摘されて狂ったのか？
劣等男は哀れだなwwwwwww

>>895
もう30歳以上の女性に出産を期待するのはやめて、
下の世代の女性に考えを変えてもらうべき。
30歳以上の女性の方には、バリバリ働いてもらうしかないよ。
自分で望んだ事なんだし。育児休暇なんて、現実的じゃないかな。

>>873
介護社員の実態を知らない。
育児なんてせいぜい長くて4.5年だが、
アルツハイマーだと10年以上だぜ。
死にかけてくると病院からじゃんじゃん
電話かかってくるし
急に容態が、とかでドタ休も多いし
病院周りで来るから毎日遅刻で早退。
気の毒だし、しわ寄せはなんとも思わないけど、
育児で早退〜の人の方がよほどまし。

出産後に帰ってこられても
子供が熱でー、風邪でーで休まれて困るし
仕事に復帰しても半年くらいでやっぱ辞めますってのが多いなぁ
実家が近い人は親に見てもらっているせいか割りと続くかな


結婚したらおとなしく専業主婦やっててもらいたいわ
旦那の稼ぎだけでは生活厳しいのならコンビニかスーパーでパートすればいい

辞められて困る会社側の立場になって欲しい

>>917
働いたことのないのはおまえだろ
女なんて派遣やバイトで変わりがきく仕事がせいぜいなんだよ
なんでそうなのかは、おまえの少ない脳味噌で考えてみろ

>>920
それをすべて受け入れた上で、優秀な女は働いてもらって
稼げない男が専業で育児すりゃいいんだよ。

問題は、大半の優秀な女は、自分より稼ぐ男としか結婚しないことな。

女子は全員派遣社員でいいよ

男女雇用機会均等法ってバブルの産物だろ？
この不景気に呑気な事言ってたら中小企業は潰れるぞ

そりゃそうだろ
よほどの逸材で無い限り退職してもらいたい
替えはいくらでもいるんだから

妊婦に用はない。

まあ、出産を女の権利と言ったり、義務と言ってみたり
のらりくらりと使い分けしてる内はダメってこった
結局はご都合主義なんだよ

何のための男女平等なのか
TwitterやFacebookで外面のリア充を演じている皆さん、よく考えてみてください。

あなた、本当に幸せですか？

>>885
本当の才女は負担かけて仕事復帰しても元とれるが
大半の一般的女性はそうはいかないし大変だし
本人だって専業主婦をしたいが多分できないんじゃないかね

>>922
女じゃなくてこれは社会が悪い
企業は利益を追い求める営利組織だよ
産休、育休、セクハラ対策、寿退社
こんな負担を企業に押し付けられたらやってけません

女も出世したきゃ男の労働環境の改善を訴えることだね。自分の事ばっかりじゃなくてさ
過労死するほどの社蓄やられたら女は同じ土俵に立つことすら叶わんぞ

朝鮮人じゃないと取れない

しかし、梅宮も川崎カイヤも
決して幸せそうではなかったよね
千昌男の奥さんも結局は・・・

まあ、そうなるよね

大企業なら多人数で助け合って穴埋めできるかもしれんが、中小零細はキツイよ
残った人の一人当たりの負担が大きすぎる
産休育休とるかやめるかは周りの負担を考えて決めてほしい

>>891
滅ぶとかは置いておいて

一般的に今の女の言う優しさは
「自分をチヤホヤしてくれて優遇してくれること。」なんだよな
これ自分の言葉じゃないぜ、大和撫子なウチのオカンの言葉
その後に
「結婚したらそんな甘いことじゃ通用しなくなるから、すぐに不倫したり離婚する。」
「今は女の子の質がとても悪くて、まともな男を選ぶ目も持っていない。」だってさ

公務員の育児休暇は無期限なんだぜ？しかも給料は支給されます。

実情は女性に養ってもらってる分際でよくここまで無駄に吠えるよな
99％の愚鈍な男がごく一部の成功した男の足元にはいつくばり
脳内で作り上げた女性像にツバして毎日狂ったように「男様マンセー！」

本当に馬鹿男の頭ってウジが沸いてるとしか思えない

ビッチは要らない

文明、技術、科学的知見、文化・・・etc

女が作ったものって何？　どれでもいいから例示して？

女って、産む機械以外に役に立ったことってあるの？

みなさん、もっと出産や育児に理解を持ちましょう
お互い様なんだから

まあ気持ちはわかる。
わかるからこそ、そういうことは絶対に許しちゃ行けないと法的にやってかなきゃいけないんだよなー。

旦那となる男すべてに余裕で女房子供を養えるだけの給料を払うなら別だけどさ。

>>933
５年とか幼児じゃん、無理だってｗ
さすがに消防高学年になるまで、10年はかかるだろｗ

仕事は腰掛感丸出しでやる気なし。責任も判断も「わからないですぅ〜」で回避。

ブスなのにｗ
こういうのが結婚もできず、拗れてお局化するんだろうな。

少子化なんて女を正規雇用しなければ解決するじゃん
20、30代の男に正規雇用の椅子を譲れば良いだけ

「社員は言われなくても自主的にサービス残業してほしい」
の方が多いだろうな。

>>922
社会では男の嫉妬の方が根深くて陰湿らしい
父親がよく言ってた

男と企業に寄生しまくる乞食根性が女だからな
自立とか寝言は男と企業に寄生せず生きれるようになってからほざけ

母親は子供第一で考えるべきだ
自分第一で考えるなら子供は産むな

>>952
それらを発明した人間をこの世に産み出したのは女です！

って言うぞたぶんw

専業主婦は素晴らしい！
専業主婦を尊敬する！っつって
おだててどんどん辞めさせたらいいよ
ゴロゴロしてなきゃニート扱いしないから

男親が育てた男児は知能が低くなると
男親に育児休暇を取らせる為のイギリスの調査で
逆に不利な結果が出たというニュースがあったし
男児はとくに女親が育児するのが正しいんよ

産休はノーサンキューって事で

糸冬・・・

>>948
>今の女の言う優しさは「自分をチヤホヤしてくれて優遇してくれること

真理なんだが
それ言うと100％マザコンって反論が返ってくるぞ？ww

>>935
世にリストラ男が大量に溢れてるのによく言えるな、男は無能
無能なくせにほぼ全員が自分を偉い勘違いしてるから実に有害ｗ

>>929
嫁の同僚や会社に掛けてる迷惑を自覚しない理由にはならんわｗ

>>953
出産育児が仕事と両立なんて無理ってくらい理解してるよｗ

>>950
戦後にアメリカ兵に体を売って家族を養ってた女の子が
売国奴だって言われて金だけ送れって言われて
家を追い出されたっていう漫画があったんだけどさ
あれ見てばあちゃんが、本当にあったことだから・・って
悲しい顔して言ってたよ

>>962
「産む機械以外に」って書いてるだろｗｗｗ

>>955
さすがに小学校では、保育園みたいに頻繁に「熱がー」はないよ。
育児はだんだんそういうのが減って行くけど、介護はどんどんふえていく。

ちゃんと子供の面倒くらいみてやれよ
母親としての最低限の義務だろ

>>947
大企業だけど、バブルんときに入った40代の高卒、短大卒の女性社員がすごく多いんだよな
正直若い派遣の子より仕事できないのに権利ばっかり主張してさ・・・
それで600〜800万くらい稼いでほんと保護されまくり

女がまともに出来る仕事は風俗ぐらい
後は子供産んでそだてることぐらい
産む機械でいいよ。会社にいても糞の役にも立たないし邪魔なだけ

>>933
十年も危篤状態なんてまれな例をだされても