【政治】MV22オスプレイ、米軍岩国基地に先行搬入へ 試験飛行など安全確認後、普天間に正式配備
1 :
西独逸φ ★:
日米両政府が、米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)に配備を予定している垂直離着陸輸送機MV22
オスプレイについて、米軍岩国基地(岩国市)に先行して搬入し、安全確認する方針を固めたことが8日、
分かった。
普天間配備に反対している沖縄県側に配慮し、安全性をアピールする狙い。複数の政府関係者が明らかにした。
神風英男防衛政務官が11日に岩国市を訪れ、福田良彦ふくだ・よしひこ市長に受け入れを要請する方向で
調整している。福田氏は容認するとみられる。
関係者によると、7月20日ごろ、米海兵隊がオスプレイを分解した状態で岩国に搬入し、組み立て作業を実施。
10日間から2週間程度の日程で試験飛行などを行い、安全性を確認、8月初旬にも普天間に移して正式配備
する段取り。当初の予定では7月に普天間に配備する予定だったが、ずれ込むことになった。
両政府は3月、普天間配備に反対する沖縄県に配慮し、オスプレイを岩国など本州に先行駐機させる案を
いったん検討したが、受け入れ態勢が整わず断念した。
だが、野田佳彦首相は沖縄の理解を得るため、普天間配備前に岩国などで安全確認ができないか再度検討
するよう外務、防衛両省に指示。岩国市などと水面下で協議を進めていた。
米側は老朽化が進む普天間のCH46中型輸送ヘリコプターの後継機として、オスプレイを配備する計画だ。
ソース
中国新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201206090047.html
2 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 07:16:34.11 ID:NM4kxYTk0
メスプレイはよ
アッー
4 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 07:18:44.03 ID:WJ/CGPD+0
♂プレイ
6 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 07:21:43.41 ID:nd+wOTMK0
米軍ていざという時はあてにならなそうだから
自衛隊に納入して欲しいわ
猛禽類の「ミサゴ」のことである。
8 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 07:26:21.84 ID:pT8RyZ3p0
完成などしてないね。
10 :
NARUPO:2012/06/09(土) 07:33:37.52 ID:qtpfujTB0
そんなに米軍がイヤなら沖縄だけ徴兵制度しろ、自分で守れ
押してダメなら引いてみろ
12 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 07:36:30.17 ID:s3JSZqAp0
Q:やらないか?
A:やるよ
オッスオッス
14 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 07:39:02.01 ID:y7/sIVVa0
やっぱりな..
15 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 07:39:53.37 ID:azZFUtPj0
日米安保に反対してる奴らが、その主張を隠しながら、
「オスプレイは危険だから反対」とか虚偽の主張を展開する。
本当の主張を隠して市民運動を装う。
一番の本音は「日米安保反対」
16 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 07:40:59.57 ID:uHjnzc2e0
老朽化の著しい機体を騙し騙し使っている方が、
よっぽど危険だと思うが。
もう反対の連中って、感情先走って、
思考停止しちゃってんのな。
老朽化が進むならガムテで補修すればいいじゃなーい by 國鐵廣嶋
18 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 07:43:02.53 ID:mL8xIu6u0
“うみどり”がやっと配備されるのかw
19 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 07:45:09.33 ID:5VbrjChu0
おお!日本でも導入予定だから早めに配備ときたか
岩国か、ちょっと遠いが見に行ってみるか
21 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 07:47:00.76 ID:avdEnxN20
>>16 その行き着いた先が福一だろうね。
どうしても危険性を証明したいなら事故率をちゃんと割り出せばいいのにな。
確か去年ぐらいだったかの航空ファンだったかに事故率について結構詳細な分析が掲載されたと思うんだが・・・
こんなポンコツまで無理矢理投入するとは、そろそろ開戦するな
24 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 07:49:30.54 ID:5VbrjChu0
日本名付けようぜ
26 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 07:52:17.72 ID:5VbrjChu0
27 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 07:52:20.73 ID:eqH8PL1S0
高速で長距離を移動できるヘリみたいなもんだから
中国軍にしてみれば沖縄配備は絶対に許せない
28 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 07:53:22.50 ID:lPlWYfsV0
基地の周辺が
危険だと思うなら
引っ越せばいい。
沖縄のタクシードライバーから聞いた。
ほとんどの沖縄県民はそういう感覚じゃないか。
基地利権や共産党に扇動された一部が大騒ぎしているだけ。
29 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 07:53:57.52 ID:ucfjOD/b0
30 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 07:54:16.44 ID:yPnsgR6i0
直樹はこれを止めてたのか
うちの上辺りも飛ぶのだろうか
昔はよく飛んできてたけど最近はないな
32 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 07:56:19.83 ID:ONHPqS/Q0
集るアメリカは、出る気ねぇな。
潜水艦通ってもミサイル飛んでね、何もしてくれないのに。
自衛隊を置きたい。
事故になってて危険厨に何を聞くの? 安全厨に聞く話じゃないの?
33 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 07:56:29.46 ID:0KpBKg3i0
かっこいい
沖縄から台湾・尖閣まで長い滑走路がないところへ一っ飛びできる便利な輸送機。
1機2機は落ちるかもしれないがたいした問題ではない。プラス面のほうが大きい。
35 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 07:56:56.71 ID:U52T0H720
これターボプロップじゃなくてターボシャフトエンジンなのか
もうヘリでいいじゃん
36 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 07:59:04.55 ID:eqH8PL1S0
>>34 台湾有事の際に反撃拠点を迅速に構築できるのは大きい
37 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 08:00:53.66 ID:Nu1WsxCY0
むしろ、自衛隊にぴったりの機体のような。
あまり数ももてないだろうから、長距離移動できるヘリは重宝されるんじゃね。
38 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 08:03:22.59 ID:WDFsl73+O
ふんどしプレイ♪
39 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 08:03:37.38 ID:jReG5czYO
>>16 そうだろうな。
迎撃ミサイルに対して
「周辺国ニ侵略ノ意思ガー!」
とサヨクは喚きまくっていたが、射程距離が50キロに満たないミサイル(しかも対空)を見て
侵略兵器だと思う奴は普通精神病院行きになると思う。
40 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 08:04:12.84 ID:4UP32tnAO
もちろん岩国は大歓迎でしょうな
41 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 08:04:51.52 ID:2qa5Ih700
>>36 なるほど、だから余り沖縄にいない
本土でよく見かける苗字の沖縄県民が多数反対しているのか
短くて解りやすい説明だわ。
>>24 遠目でもいいからお目にかかりたいもんだぜ
来年のフレンドシップデーで公開してくれると嬉しいところ
>>15 違うもん。
ほんとの主張は将軍様の奴隷になれ、だもん。
44 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 08:09:10.03 ID:2qa5Ih700
>>39 ミサイルと名前が付く兵器は
狙った相手をどこまでも追い掛けて殲滅してくれると思ってるんだよ。
東京から発射したら、北京でも街ごと一発で壊滅してくれる
とんでもないスグレモノなんだよ、あの人達の中では。(o・・o)/
45 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 08:10:50.27 ID:U52T0H720
チヌークみたいな大型輸送ヘリより優れてる所ってどんなところなの?
これ実物見たいなぁ。離陸から巡航への変身を見たい。
けど力技すぎると思うんだよねぇ。早々に淘汰される気がする。
過去、出ては消えていった数多のVTOL機みたいにさ。
速度が速いんだろ
こういうのは日本のほうが造るの上手そうなんだがな
ダメだ、この機体は根本的に安定性が取れていない
使い勝手ばかり優先した結果だ。
良いわクンニ
50 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 08:16:12.89 ID:WFd5+py+0
全ては岩国から
写真撮りに行くかな。
沖縄に配備される前に
52 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/06/09(土) 08:18:42.85 ID:SXQNO4QQ0
こ、このコマンドーは mv?
53 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 08:20:28.45 ID:CbESpC1/0
落ちない自衛隊機を作ればいいじゃないw
オスプレイが配備されると諸島軍の中国の支配力がかなり損なわれる
中国は慌てて大型の高速ホバークラフトをロシアから高速輸送艦をフランスから買おうとして断られた
>34
全くもってそのとおり
56 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 08:24:59.20 ID:J/HrN3WJ0
カブトムシAA禁止
シロート目には、最も荷重のかかる場所に稼動部が多すぎて、
これは整備が大変だろなぁと。逆にローター付け根は
しなやかにしてストレスを逃がしたいとこだけど、コイツはそれを
空中で水平に傾けるからリジッドにしておかないとならん...
すげーストレスなんだろな。
素材の発達は大したもんだがメンテナンス技術の発達こそ凄いんだろな。
59 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 08:27:50.41 ID:FOx4TGLv0
未亡人製造機
60 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 08:28:43.83 ID:56CokiVq0
こうして定期的にプロ市民が沖縄へ大挙して押し寄せてくるという事は、観光
業の人達にとってもありがたいんじゃないかな。
彼等は案外 旅行会社が企画したツアーの客だったりしてw
61 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 08:31:11.33 ID:gEb+DJUi0
俺だったらさっさと普天間から引っ越すけどなあ
62 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 08:33:02.66 ID:U52T0H720
>>56 チヌークというか、
大型輸送ヘリや短距離輸送機が揃ってるのに、
わざわざわざわざティルトローター機をそろえる意味がよくわかんない
63 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 08:33:54.91 ID:vSCxe7ed0
キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
バカサヨ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
64 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 08:35:58.55 ID:VjyDlaqdO
>>60 ああ 観光客が見に来るのね
あんがい人気でるかも
65 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 08:38:40.50 ID:Jyr/KKBz0
垂直離陸から飛行は何となくわかるけど
飛行中に減速、プロペラの向きを変え着陸するのは無理なんでしょ?
着陸には滑走路必要なんだよね?
66 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 08:39:03.23 ID:w8qEsOVA0
オスプレイは墜落事故で沖縄の人が被害に合うんじゃないか?
よし、沖縄に5000発ほどトマホーク配備しよう!
67 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 08:39:17.33 ID:eqH8PL1S0
>>62 通常の2倍の速度で移動できるヘリは
戦術の幅をかなり広げる
69 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 08:44:58.82 ID:VjyDlaqdO
観光の目玉として売り出せばいいな
71 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 08:47:02.70 ID:Jyr/KKBz0
オスプレイより
危険なのが日本のブサヨたち
マジでこいつらに関わると命をなくす
まるごしで紛争地へ行けだの
拉致は知らないだので
実際にブサヨのせいで死んだり
死にそうになったりする
まさに日本の無能平和ボケブサヨ
これほど危険で怖いものはない
>>65 着陸も、離陸と同じくローターを上向きにして着陸できますよ。
でも離陸から巡航よりもっとコワイ気がするw
>>71 短距離離着陸の略だ
本格的な滑走路がなくても暫定的な滑走路や道路から離着陸ができる
兵站上非常に有用
オスプレイがあんなら
メスプレイもあんの?
77 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 08:53:13.68 ID:/bjgyZmR0
日本の面積の1割に満たない沖縄に、実に日本の75%もの左翼が集中して
いるのが沖縄の現状なのです。
平和の島、沖縄に左翼は要りません。左翼がいるから争いが起こるのです。
沖縄からいますぐ左翼を追い出しましょう!
そしてその左翼を支える琉球新報、沖縄タイムスを県民は絶対に許しません!
ノーモア左翼! ノーモア琉新! ノーモア沖タイ! 左翼は沖縄県民を馬鹿にするな!!!!
そもそも開発段階での事故なんか珍しい事でもなんでもない
騒音レベルも従来の機体より低いしな
プロ市民にすれば騒音レベルが下がる新型機は飯の種が減るので面白くないだけだろ
79 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 08:54:02.78 ID:TWckIYm3P
>>72 空中給油機撃墜するの無し?
>>75 エストール、ブイトール、って呼んでたぜ! エイトック風に違うのか?
下着姿で抗議()してアホ議員はどうなった?
82 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 08:57:27.02 ID:oUTURKvz0
CIAが超音速ヘリを保有しているのは公然の秘密だ
ティルトローターかっこいいよなあ
男のロマンだわ
84 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 08:59:50.68 ID:TWckIYm3P
>>62 >>67 海兵隊がV-22を推すのはイラン大使館人質事件で、
大型ヘリや給油機を大量にかき集めて盛大に大失敗したのが原因
その結果長大な滑走路が必要なく、
高速で空港の無い内陸部の要点をピンポイントで強襲できるオスプレイの開発が強力に進められた
85 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:00:12.63 ID:nd+wOTMK0
オスプレイ
・ヘリの2倍の速度
・ヘリの2倍の航続距離
もう丸で話にならんw 優秀杉で
だから自衛隊にもよこせ!
沖縄と長野って
左翼の巣窟だよね・・・
こいつらが中国や朝鮮の軍拡について
ほんの少しでもいいから
追求してもらえると国益になるんだが・・・
なぜかこいつらは
自衛隊と米軍の話しかしない
「普通のヘリコプターとどう違うの?」という質問には「あらゆる面で従来のヘリより優れた性能を持つ」と答えればいい。
まあ整備性や安全性はすっ飛ばしての話ではあるが。
88 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:02:36.79 ID:J/HrN3WJ0
>>70 航続距離も二倍以上だが?
従来のヘリに比較して、同じ距離なら半分以下の時間で、
同じ時間なら2倍以上の距離に輸送する能力がある。
まあ、敵にとっては嫌な航空機だろうから、
現地人のスパイを使った配備反対工作は当然だろうね。
90 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:03:31.45 ID:Nu1WsxCY0
戦闘機のほうがよほど危ない乗り物だとおもうが。
これは反対してもしょうがないから、やらないんだろうけど。
91 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:04:14.60 ID:xtEZl2+I0
>>86 あいつら、思想信条なんかより、あくまでカネが目的でやってるからな。
中国や朝鮮相手に騒いでもカネにならないからやらないだけ。
92 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:04:18.88 ID:TWckIYm3P
>>85 現行機(ヘリ)との比較
○MV-22は
最大戦闘行動半径…約370nm(685km) (実際の運用は300nm前後、メーカー発表値430nm)
巡航速度 …240kt
○CH-46E
最大作戦行動半径…約80nm(148km)
巡航速度 …140kt
93 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:04:43.11 ID:2XGa18Fd0
雄プレイ・・・ アッー
94 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:04:59.46 ID:nd+wOTMK0
日本はF35とかいうインチキ商品よりまずはこれ買えよ
それとA-10を100機な
96 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:07:55.44 ID:qJuG06tQ0
つか基地問題のキモは日米地位協定だよな。
基地に犯罪者が逃げ込まないようになれば
バンジOKなのに、糞左翼のせいで
沖縄はどんどん首を締められてると思う。
あのさあ・・・
99 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:09:05.51 ID:TWckIYm3P
>>96 オスプレイだと、沖縄本島から尖閣まで無給油での往復が可能になるね
100 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:09:47.12 ID:1QSUOpqH0
101 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:10:06.86 ID:nd+wOTMK0
>>92 wikiの数字とだいぶ違うな
Combat radius: 390 nmi (426 mi, 722 km)
Cruise speed: 241 knots (277 mph, 446 km/h) at sea level
>>94 A-10を100機...萌えざるを得ないなw
103 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:12:28.35 ID:nd+wOTMK0
>>96 おっと、勘違いするなよ
A-10は鑑賞用だw
104 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:14:16.20 ID:TWckIYm3P
105 :
●:2012/06/09(土) 09:15:11.89 ID:VZ9qmeQF0 BE:1076508454-PLT(18182)
僕の肛門にも雄プレイが配備されそうです
106 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:15:40.15 ID:5sbxBXq00
大戦略では重宝したけどな。
生産国を編集して自衛隊にヘリ空母とオスプレイとハリアーは配備した。
107 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:16:21.89 ID:VTKB3aBh0
こいつらって、中国の軍艦が入ってくると
熱烈歓迎する人種なんだぜw
108 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:17:42.04 ID:D1uZ0SivO
オスプレイより成人式で暴れるバカどもの方が危険だろ
109 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:17:45.89 ID:+w7CH2Sj0
USA!USA!問題ないよ〜
110 :
名無し募集中。。。:2012/06/09(土) 09:17:58.21 ID:4YX3Rkf00
これって自衛隊にピッタリの装備なんだけどな
111 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:20:18.60 ID:TWckIYm3P
>>110 沖縄本当に配備したら尖閣諸島に直行で殴りこめるしなぁ
わざわざ揚陸艦配備しなくても往復できるってのは強いぞ
112 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:21:17.25 ID:nd+wOTMK0
113 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:22:22.22 ID:5sbxBXq00
兵員輸送用にした飛行艇で上陸すればいいよ
114 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:22:59.57 ID:cl5UIAE50
オスプレイが、いやならメスプレイにすればいいじゃない。
雌プレイってステキ。
117 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:24:56.68 ID:9vyiB/730
オスプレイそのものの危険よりも
「オスプレイは非情に危険」
などという根拠のないデマを平気で流して騒ぐ連中の方が
はるかに危険なのに・・・
所詮はマスターコンバットでしか役に立たない兵器。
119 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:29:35.88 ID:TWckIYm3P
>>87 ぶっちゃけ安全性も事故率見る限りヘリより安全
押すプレイと聞くたびにうちのヌコのモミモミ遊びを思い出すわ
121 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:32:10.09 ID:cl5UIAE50
まぁシコルスキーXV-2を配備つったらビビっても良いけどな
122 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:34:04.39 ID:nd+wOTMK0
>>114 おいおい
これでも俺はHistory ChannelのA-10特集を2回繰り返し見たほどの猛者だぜ
侮ってもらっちゃ困るんだよ!
124 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:34:48.18 ID:9eUFY89B0
♂プレイ
125 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:39:12.67 ID:V0dgrRDC0
こんなの士郎正宗しか喜ばん
126 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:39:41.44 ID:0UIRzhpr0
事故って追突事故?
127 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:39:44.80 ID:nd+wOTMK0
>>113 それ新明和工業のUS-2だろ
あれも萌えるよな
岩国市長 福田 良彦
山口2区 平岡秀夫
129 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:41:40.81 ID:r6VjiQVzO
またガブスレイのスレなんぞ立てて
オスプレイは行動半径が長いから海兵隊が台湾や尖閣に直接乗り込めるから嫌なんだろw
安全性なら海上自衛隊がさじ投げた現用のMH-53よりはいいだろ
131 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:44:13.32 ID:0UIRzhpr0
輸送能力が向上したら発着件数が減る訳だし垂直離着陸できれば滑走路も短くでき
るわけだが土地を返還されたら困る沖縄の乞食がたくさんいるんだな。
あれって、どうみてもわざわざ後から基地の周りに宅地開発して周辺地価を引き上げ
政府の地代も引き上げただろ。サギじゃねえか?
132 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:45:10.89 ID:VjyDlaqdO
チャイナプレイにきおつけろー
撃沈されるー
134 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:47:27.93 ID:cl5UIAE50
>>130 その場合は速度の方が嫌がられるよ
飛龍部隊の作戦時間が半分以下になるんじゃ絶対台湾の要人誘拐なんて無理
まじで反対とかしてないし…
>>119 まあ初期不良もそろそろこなれてくるころだろう
137 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:50:07.58 ID:OoWivF8p0
速いし積載量多いし、運用後の事故率はメチャ低いし
こんなんが兵士も物資もガンガン運んでこられたら
たまらんから中国の手先が、開発中に普通にある
事故をさも本製品のことのように喚いてんだろ?
138 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:50:44.60 ID:TWckIYm3P
>>130 確か海兵隊のCH-53Eの事故率が10万時間で2.4件
CH-53Dが7.7件
オスプレイは多くて2未満
↑で出たのは1.37件だな
山口県民としては嬉しいことだ。
140 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:55:41.57 ID:TWckIYm3P
>>134 単純な巡航速度ですら倍近いのに、
航続距離が長いから沖縄本島から給油で立ち止まることなくノンストップで台湾に直行してくる
中国としてはいやらしいことこのうえないな
MV22アッー!
142 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 09:57:43.07 ID:NuzOuZYr0
メスプレイ導入は?
太陽の牙ダグラムから30年余。まさかこんな形態のヘリが実用化されるなんてなあ。
配備自体は構わないしいいことだと思うが、
なんか理由が気に食わない岩国市民。
普通に先行配備って言えば角もたたぬものをなんか一言多いんだよな、この政権は
来年までには中国との局地的な軍事衝突がありそうな予感
ペラが傾斜して高速移動できるとかカッケーなあ
欠点はこいつに随伴できる攻撃ヘリが存在しないということだな
A-10、 AC-130あたりじゃないと航続距離と巡航速度が違いすぎて付いて行けない
>>143 ダグラムにティルトローターなんて登場してたか?
>>148 ティルトローターではないがCAの専用輸送ヘリが似てる
150 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 10:12:28.86 ID:03HnGj2C0
>>147 いっそオスプレイ自体をガンシップ化だな
151 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 10:14:31.44 ID:TWckIYm3P
>>150 その場合水平飛行時のローターが邪魔過ぎて主翼に兵装を積みにくいのが難点だな
モロに主翼前方全面がローターの回転半径内だわ
152 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 10:15:15.25 ID:OoWivF8p0
153 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 10:15:33.85 ID:U52T0H720
>>94 A-10は「戦車」相手なら勝てるけど、
「戦車師団」相手では手も足も出ない
って最近知った
154 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 10:17:53.45 ID:TWckIYm3P
>>153 「師団」の場合高射砲兵いるじゃないですかー
携帯対空ミサイル程度なら耐えられるけど、
本格的なガチの車載型対空ミサイルには撃ち落されるからなA-10
やっとティルトローター機配備か
熱光学迷彩仕様はまだか
156 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 10:20:19.12 ID:5sbxBXq00
ヴォー!雄くっせー!たまんねたまんねー!
まずは挨拶がわりにオッスの連呼!
腕組ガン付けヤニ咥え
六尺キメりゃあ、男気溢れてたまんねー!
>>154 まず地表スレスレを這うように飛んで対空兵器に一撃加えて逃げるのがセオリー
>>153 きっちり組んだ陸上戦力を崩すには
ステルス攻撃機が必須だねー
160 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 10:24:28.38 ID:TWckIYm3P
>>158 それやろうとしてイラクで共和国親衛隊の高射部隊に撃墜されたじゃないですかーやだー
161 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 10:25:15.77 ID:ucfjOD/b0
主力戦闘機として配備すれば、
(戦闘機としては)性能が低いからだれも文句言わんだろ
163 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 10:35:14.94 ID:TWckIYm3P
とりあえずティルトローターの攻撃機か…
垂直離着陸を前提とする以上、あの巨大なローターは仕方が無い。となると…
機首下、もしくは胴体下に機関砲。これはまぁセオリーとして…
胴体を細くして、主翼をもう少し横に伸ばす。これで胴体横とローター範囲の間に隙間を設けるか
主翼下の内舷にミサイル発射基、中央から外側は燃料タンクかな
主翼下のスペースがもったいなさ過ぎるな…
いっそF-15Eみたいに胴体にハードポイントつけるか
>>162 財務省が
164 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 10:36:48.15 ID:5sbxBXq00
>>163 「じぱんぐ」に出てた攻撃ヘリにティルトローターをつけたような機体が好きだった
食玩の模型持ってたんだけど、尾翼を無くしてしまった
秋葉原には常時コスプレイヤーが配置されております
166 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 10:39:04.81 ID:5ro84E+00
167 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 10:39:32.10 ID:cl5UIAE50
>>164 海鳥は翼の付け根で回転するティルトウィングやね
あれ、どんだけ強度が必要なんだかw@元強度解析
168 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 10:42:09.11 ID:fcs1nzmj0
もう少し改良して
滑走距離が充分に取れる場所ではローターを水平にして
普通の飛行機みたく離陸出来れば利用の幅も広がりそう。
今のままだとプロペラが地面についちゃうんだよな
169 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 10:42:43.08 ID:TWckIYm3P
170 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 10:44:50.62 ID:U52T0H720
>>156 日本軍の飛行艇は九七式、二式、US-1、US-2とどれも知名度・人気が高いのに、
マニアにも不人気で、
軍でもいらない子扱いだった九九式飛行艇が不憫でなりません
>>169 これが実用化されて、オスプレイと編隊出来るようになったら
固定翼の飛行機自体の負担も減るかな。
必要な数が減れば、維持費も減るし滑走路や整備場、消耗品その他。
>>171 無人機で作れば金のかかるパイロットの二階級特進が無くなる。
173 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 10:50:59.87 ID:U52T0H720
>>169 海鳥は二式水戦にボコボコにされたうえ、
いつのまにか居なくなってたイメージ
>>88 超音速ペラ
騒音が半端ないのと費用対効果が悪いのと新たにプッシャータイプのヘリが考案され
時速500キロがいけそうなのでやってない
175 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 11:11:37.30 ID:0CEQzeyb0
沖縄県民だけで、自衛隊予備軍を編成し、徴兵制を敷き、軍事訓練をすべきだな。
>>85 まあ価格も約2倍だけどなw
へたな戦闘機より高いから、おいそれと買えるシロモノじゃねえ
177 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 11:15:08.04 ID:J/HrN3WJ0
>>174 回転翼の基本を知っている者なら
そんなものが存在をしないのは当たり前以前の話です
178 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 11:17:17.59 ID:mD5x/YQn0
>>177 ばかやろう エアウルフの立場がないだろ━━━━!!
左側の人はオスプレイの性能が怖いだろうなぁ。
そりゃ、反対もするもんだよ。
超音速プロペラ機も理論はあるけど実証されてなかったっけな
大戦略なんかで米軍使ってプレイする時
兵員輸送はオスプレイ一択だったなw
他のヘリだと航続距離短いし輸送機だと空港確保してないと
空挺で降ろす事は出来ても回収が出来ないし
>>177 ヴォケ、ペラの末端速度が音速を超えても空気が剥離しない超音速ペラはすでに実用化されてる。ホークアイの新型も装備している。理論的にそれに見合う出力が得られtば音速突破も可能。
それ以外にもNASAでXウィングというヘリの延長線上にある高速機体がテストされている
無知はかえれw
183 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 11:36:01.67 ID:cl5UIAE50
>>182 あのさーそういう態度良くないよ
初心者が逃げちゃうでしょ
♂プレイが配備されたら見に行こうかな
でも、普天間で万が一おっこちたら日米関係おしまい
186 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 11:52:25.04 ID:P/no3cUlO
昔、岩国基地のゲート前にゲイロードという洋服屋があってインド人みたいな家族が経営していた。客は刈り上げた頭の子供みたいな米兵ばかりだったが。今もあるんだろうか?
ところで、こいつはオートローテーションなんて出来るんだろか。
エンジン片発停止でもクロスシャフトで両ローターを回せるそうだけど。
そもそもこのクロスシャフトが故障の大きな原因とも聞くがw
エンジン停止の緊急着陸ってどーやんだろ。
>>182 超音速ペラで固定翼のプロペラ機が超音速を可能にするかも知れんが、回転翼機じゃ超音速は無理だろ・・・
Xウィングも高速飛行時は固定翼で揚力得る仕組みだから回転翼機とは言えんし。
189 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 11:55:48.82 ID:cl5UIAE50
>>187 開発に難渋しただけで、事故原因としては油漏れが原因(その余波でシャフトが損傷した)だったと思う
190 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 12:00:18.45 ID:qRMkP9kAO
エアーウルフは、音速を余裕を越え、大気圏離脱能力まである。
191 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 12:00:26.26 ID:BV3zsdkh0
そりゃフリーにすればオートローテできるでしょ
192 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 12:01:21.52 ID:cl5UIAE50
>>182 Xウイング
高速水平飛行時には主翼の揚力を用い、胴体脇のターボファンエンジンで前進する。
高速平飛行時は回転翼で飛ぶんじゃないじゃんw
194 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 12:11:55.47 ID:5sbxBXq00
>>181 ヘリや輸送機捨てるつもりで後続距離ぎりぎりの遠方の都市や空港を占領したりした。
195 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 12:14:09.51 ID:5sbxBXq00
>>65 写真見ればわかるけどローターでかいから普通の飛行機みたい着陸したらバッキバキ
反対派が県庁とか市役所に詰めかけてくるんかな
やだな〜
つか調査が完了しないのに前倒し配備とかそういうことは
アメリカ国内だけでやれよ。F22とかさw現役パイロットが
テレビで国防総省の批判するとか普通の事態じゃないぞ。
>>185 おしまいにならない。米国債保有率ナンバーワンの中国には
customer、つまり顧客って呼称なのにナンバーツーの日本には
顧客扱いしないw属国扱いだからなwwwヒラリー日本ナメてるよな。
でも落ちたら民主党にとどめを刺すことにはなるけどね。
まあでも既に自爆しまくって何も残ってないかw
201 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 13:38:31.46 ID:h8bSZY0o0
ホモプレイ
普天間基地でだまって運用したら垂直離着陸しないので
みんな変わった形のプロペラ飛行機がきたとしか思わないオチがついたりしてな
素人考えだけど、
エンジン取替え、主翼取替え、簡単そうに見える
安定性はなさそうだけど
オスプレイはかっこいい。
これは事実
461 名前: 名無しさん@13周年 Mail: sage 投稿日: 2012/06/07(木) 18:57:45.85 ID: pgwkdrhr0
>>1 皆さん御指摘の通り、九州佐世保を母校とする米海軍の強襲揚陸艦ボンノム・リシャールには、既に同型艦のワスプ・バターン等に
先行配備されているのと同様に、近い将来第31海兵遠征部隊輸送用の大型ヘリの更新機として垂直離着陸機MV-22Bオスプレイが配備される。
中国としては嫌でしょうが無いんだろう。東シナ海の離島作戦の邪魔だからな。
沖縄メディアを使役して日々反対活動をしているわけだ。
[海兵遠征部隊での運用映像]
http://youtu.be/HhcdPPclQ8E [強襲揚陸艦バターン甲板からの短距離発艦]
MV-22B of VMM-263(REIN) conducting STOs on the USS Bataan (LHD-5).
http://youtu.be/vo58okJIHaI [強襲揚陸艦バターンでの夜間離発着]
MV-22B Osprey of VMM-263(REIN) taking off of the USS Bataan (LHD-5) at night through NVGs.
http://youtu.be/P5mJ4wGkXxg MV-22B Osprey of VMM-263(REIN) landing on the USS Bataan (LHD-5) at night through NVGs.
http://youtu.be/J3CEEcywuCI >>1 ↑洋上の揺れる甲板上で、夜間離発着を普通にこなしとるがな。
206 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 15:00:34.82 ID:TWckIYm3P
>>182 超音速ペラでローターの末端速度が音速を超過しても揚力を発生させ続けられるようにはなったが、
機体そのものの対地速度が音速を超えるのはヘリじゃ無理だお
Xウィングはローターを固定した状態で音速突破する可能性はあるが、
あれもアプローチは違えどV-22と同じ、回転翼モードと固定翼モードを使い分ける仕様だし
シコルスキーのX2なんかは、二重反転ローターと推進用のペラを利用したハイブリッド機で、
最大225kt(418km/h)を達成してるな
純粋なヘリでの最高記録は超音速ペラを装備したリンクス改造機の216.45kt(400km/h)になる
コスプレイなら許してくれると思うよ
209 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 15:12:14.55 ID:qRMkP9kAO
防衛機密だから、これを書いたら俺は消されるかもしれない。
日本は極秘である輸送機を開発した。
ベースはYS-11プロペラ飛行機でありながら、ガウォーク変形することでどんな地形にも着陸出来る。
あ、誰かきた。
210 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 15:13:02.91 ID:gvzOzrNn0
横田でやれよ
首都防衛したいんだろ
>>210 つーか、自衛隊にも配備しないかね。
習志野あたりとか。
212 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 15:21:23.54 ID:nd+wOTMK0
>>210-211 アメリカでそこらへんの高校のグランドみたいなとこに着陸させて
ファン感謝デーみたいなのやってたぞ、普通に
市街地のど真ん中で
213 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 15:22:11.35 ID:qRMkP9kAO
イージス艦みらいに配備されている。
輸送機として使いながら対潜対艦戦闘出来る万能型をひゅうがに載せたら嫌がる国があるのは確実。
ひゅうがに搭載させろ。
マジで自衛隊が沖縄より先に導入して、普通にぶんぶん飛ばしてから普天間にもってけば、
普通の日本人なら何が問題なのかわかんなくなると思うけどな。
そういう政治的処理のできるような政府じゃないのは知ってるけど。
最近のボーイングで納期に合わせてマトモに飛んだヤツ皆無だな
MV22 OSPREY
,r'^''=ァ-
, -、 , -''´_,,r ''"
_______.. 、、-ァr| i´_ ,r'_´__ _ _
 ̄¨``…=''|-─ヒ!--−… '' "゛´
il「~lii r亠、 |
''rへ,、 |・._ |
__.. 、、---‐─…! ├^ー‐_: =====━… , -| `´ |
 ̄  ̄ ̄  ̄二ニ! ̄ |`¨ ̄ _,. -1 |¨¨i | _
| 。 ⌒L、 _ , 、-_''´‐''" _,ゝ._| /7 / `l
| rz─=,ニ=-─===z二 ̄ _< _,. - ''" _」 = 「´ / .|
. | ( ' ̄//  ̄`l¨`i ``T'F ̄  ̄丶. -<´ l凹 | / |
| /´ ̄rュ`'ー┘ ° L0!_ r‐、 ` ''┴==-┴−-、__/ |
…==i=(_ o 。 ° ロ  ̄ ‐┴-⊥., -‐- 、 _≦'、_ |
|┘゙コド"−-、- - _ /F、-、 )イ ̄  ̄´
 ̄ (O  ̄ ̄"``ー- 二 _  ̄ __王ニ-‐ ´ ̄´
r !!、 ̄ ¨¨ ̄(.○゙
゙‐'-'
217 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 16:08:56.62 ID:XRTUuZlYO
上空にエーシー ワンサーティいいい
岩国基地って年末にはANAが就航するらしいから、オスプレイを間近で見るチャンスかな。
219 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 16:20:02.72 ID:v5tW9nXV0
>>206 AH-56シャイアンは胸アツ!
非公認だが時速400Km超えたとか超えないとかw
もう時代はヘリコよりオスプレイだからな
221 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 16:36:56.06 ID:9l9cvARj0
オスプレイって何が問題なの?ヘリの方が事故が多いのに。
222 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 16:39:50.06 ID:Lz20ghki0
223 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 16:39:56.01 ID:TWckIYm3P
>>221 ヘリより事故が少なくて
ヘリより音が静かで
ヘリより性能がはるかにいいのが問題
反日団体的には
真面目に言えば、
・ヘリと比較して急降下が苦手(試験飛行でこれで事故ってからは警報と自動回避がかかるようになった)
・値段がヘリの2倍とかする
224 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 16:43:47.30 ID:aXxhzERG0
>>185 > でも、普天間で万が一おっこちたら日米関係おしまい
大丈夫だよ。
原発ですらも誰も責任とってないのに容認なんだからw
ヘリくらい全然気にならないよ。
空飛ぶんだから必ず落ちるわな
また♂プレイとかなんかゲイやホモに好まれそうな単語だな、w
227 :
【中部電 - %】 ◆jPpg5.obl6 :2012/06/09(土) 17:06:45.07 ID:MhWnx8+E0
あのむき出しローターが危なそうだな、
覆いとかできないのかね?
228 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:07:28.52 ID:p748JA+I0
>>218 岩国基地内の「岩国錦帯橋空港」の開港が、今年の12月13日に決まったらしいね。
広島空港よりも広島市に近いし、乗客は駐車場も無料になる予定らしいから、
最初のうちは1日4往復の羽田便しか飛ばないらしいが、今後の期待大だね。
この「軍民共用空港の開港」という、米軍からの“借り(弱味)”があるから、
岩国市も、オスプレイの一時的な搬入を、無碍には断れないんだよなあ…。
229 :
中部出身関東人:2012/06/09(土) 17:14:26.12 ID:LuwKKCaL0
岩国に直行できるようになるのか、これは良いな。
広島空港は市街地から遠いからね。
ただ、厚木から艦載機移転の計画もあるし、岩国に集中するないろいろ。
230 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:17:03.36 ID:5sbxBXq00
231 :
【中部電 - %】 ◆jPpg5.obl6 :2012/06/09(土) 17:20:56.80 ID:MhWnx8+E0
>>230 まあ、軍隊としては、
重量を減らして積載量を増やしたいだろうけどな、、、
232 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:25:25.38 ID:/w5h169g0
>227
マットジャイロ
これはトラックくらい運べるんかね
4発にして積載量増やすとかできんのかね
234 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:28:38.35 ID:PyO5Gbcg0
メディアの異常なまでのオズプレイ叩き。おかしいなあと思っていたが、
垂直離着陸と水平飛行ができることで、台湾侵攻が相当難しくなるようだ。
メディアの扱いもなるほどと思ったよ。
戦車やミサイルも運べるようにしろ
それだと固定式のミサイル基地つくっておかなくてもいい
いざという時は本土から石垣島、宮古島、対馬にミサイル運び込む
236 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:35:51.31 ID:/P8wsnqAO
ガチムチ
>>206 400km/h程度じゃローター先端速度は音速超えないけど?
238 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:38:59.90 ID:v5tW9nXV0
>>233 意味が無い、C-130があるし、チヌークがある。
積載時には垂直離陸が難しい、兵員満載時の垂直離陸、ホバリングはヘリでもしない。
構造が複雑化する、デメリットばかりでメリットがない。
239 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:42:40.14 ID:AHHPP5k60
>>238 チヌーク:足が遅い、老朽化している。航続距離が心許ない
C-130:空港破壊されたら投下でもしろと?
>積載時には垂直離陸が難しい
離陸は通常の滑走路を使用、着陸は垂直着陸を何故思いつかない?
>>238 非常時に空港が使えると思わないほうがいい
真っ先に爆撃される
ラジコンヘリも4発のは安定して操縦しやすいじゃん
なんとかできんのかな
, '´  ̄ ̄ ` 、
i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{|
N| "゚'` {"゚`lリ 雄プレイ や ら な い か
ト.i ,__''_ !
/i/ l\ ー .イ|、
,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、
/ ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | `> | i
/ |`二^> l. | | <__,| |
_| |.|-< \ i / ,イ____!/ \
.| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄
攻殻観たオタ軍人が欲しがりそうな機体だな
まぁ一度事故れば全部回収されるだろう
この前ズリダチと雄プレイしたことを書くぜ。
互いに六尺姿でまずは威嚇、腕組みヤニ咥えガン飛ばし、
大股で筋肉と勃起誇張して、野郎比べだ。
雄臭ぇポーズで挑発しあう。腰突き出し勃起を振り回し、
オラオラ節で興奮に火が付く。
やわらオイルをタップリ仕込んで、いよいよズリ戦開始だ。
胴ズリ、逆ズリ、雁ズリ、玉ズリ、上ズリ、下ズリ。
野郎うなぎ責め、腰砕けの手マンコ、野郎泣かせの亀頭責め。
片手技と両手技の競り合いで、雄の粋と艶を比べ合う。
ズリ見せ根性丸出しでな。
一息入れる時にゃ、奴の胸板めがけて、勃起ションベン。
ビシバシ痛ぇくらいに、照射すりゃ、雄の征服感が全身を
快感となって駆け回る。
東京大学文科3類から法学部に進学して2009年の旧司法試験の口述試験で不合格になって1年留年して2010年の旧司法試験に24歳で最終合格した記念に司法試験予備校の伊藤塾の合格体験記でゲイをカミングアウトした河村豪俊さんは今司法修習中。
高給の四大法律事務所や金儲けや出世には一切興味はなく、少数派を助ける弁護士になるべく奮闘中。
ぼくらゲイの人権のためにがんばってくれ!河村豪俊!!
247 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:13:55.74 ID:yNS9oBDh0
ぶっちゃけ中途半端
248 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:16:58.65 ID:TWckIYm3P
>>237 厳密に言えばギリギリ音速を越えないレベルに押さえられている
→
◇
←
ヘリがこう飛んでいる場合、ローターは矢印の方向、速度で回転してる。ヘリが前進する場合、
←+→
← ◇
←+←
こういう感じで前進速度とローター回転速度が合成される
ヘリのメインローターの回転速度は機種にもよるがたいてい800km/h以上
400km/hで飛行すると、下側の前に出るローター先端速度は合計1200km/hちょい。
高度にもよるがギリギリ越えるか越えないかってところ
とは言え、300km/hでも先端速度は1100km/hになり、
ブレード先端速度がマッハ0.9(約1100km/h)を越えた時点でローターが異常振動を起こしはじめてマトモに飛ぶのは難しくなる
それを改善したのが、↑でいう改造リンクスに使われた異常振動等を軽減する後退角のついた特殊なローターブレード
249 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:22:59.97 ID:ndgYTvqk0
オス プレイだと?
アッー
そりゃ侵略する側からしてみればこういう新兵器は邪魔で仕方がないだろうよ
>>164 マジかよ!
あれだけが最後まで出なかったorz
252 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 19:39:27.76 ID:jATf6tPc0
サヨクが本気で潰そうとしてるから森防衛相は本物だな
なんでサヨクはこの飛行機の配備を嫌がるん?
254 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:30:03.73 ID:eqH8PL1S0
>>253 沖縄と台湾の間を無給油で往復できるからだよ
しかも巡航240ノット
海兵隊一個大隊ぐらいなら一日で送り込める
>>254 なるほど
災害派遣にも使えそうだし、自衛隊も買えばいいのに
Aー10を尖閣諸島に配備せよ、石原
中国の慌てぶりが笑えますね。 沖縄のサヨクは中国の手先
258 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:34:51.82 ID:TWckIYm3P
>>255 反対派が猛烈な抗議行動起こすだろうな
なぜなら、自衛隊が沖縄本当から直接尖閣諸島に展開できるようになるから
>>253 中国の首切り戦略対策だから
台湾で有事があった時に海兵隊一個大隊が沖縄急行してくる
もうアホでも知ってるオスプレイ
>>239 あと、オスプレイへの空中給油もできるから、航続距離はぐんと伸びるよ
262 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:58:32.36 ID:TWckIYm3P
こんな、ぼこぼこ落っこちている欠陥機をなんで人口密集地帯にある沖縄に配備させるんだよ。
自民も民主も、売国奴だな。
264 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:47:36.71 ID:TWckIYm3P
>>263 コレがポコポコ落ちるってんなら、沖縄から全ての航空機を撤収したほうがいいな
枯れ落ちろ土人って話だ
オスレイプ
>>263 そんなに落ちてないだろ
むしろ海保とかが使ってるAWのヘリの方がヤバイで
>>263 知りもしないでよくいうわ、この売国奴が
268 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 01:16:01.21 ID:N4Tkpkxc0
>>45 チヌークは中型輸送ヘリの分類
大型はスタリオン系
269 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 05:42:53.84 ID:MI4LhubF0
オスプレイ型の無人攻撃機が今後のトレンドになる
270 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 05:45:34.02 ID:1HEWrmmxO
おチンポ赤いなあいうえお
>>248 ウソかいてないで、ブレード先端速度くらい計算してみろよ。
272 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 06:29:46.56 ID:IcNo7ZrgO
>>271 ブレードの先端速度は大体時速800kmだな
>>272 具体的な機種(ローター径、回転数)を言ってみて。
ヘリのVneを決定する要因は大きく3つあり、
一般的にローター先端速度は一番最後の要因であって、
最大速度を決定する要因ではないんだが・・・。
275 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 06:50:41.24 ID:IcNo7ZrgO
UH-60の場合、
ローター直径16.36m
ローター回転数285rpmだから、
ブレード先端速度は
16.36m×285rpm×π×60≒878km/h
…なのか
速くね?
276 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 06:54:37.26 ID:IcNo7ZrgO
>>275補足
あーただ、UH-60は巡航速度235km/hで最大速度295km/hだから、
普通に飛んでればブレードは音速にはいかんからまぁあまり大きな問題はないだろうな
数字間違ってるよ。
278 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 07:04:56.37 ID:IcNo7ZrgO
>ローター回転数285rpmだから、
280 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 07:57:51.12 ID:F1bYqUQVO
281 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 08:00:26.63 ID:owj0qdbvO
結局は民主党が騒がなければ普天間廃棄でこんな話すらなかったのに。
沖縄県民って馬鹿なのマゾなのと疑っちまうよ。
282 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 08:04:47.51 ID:IcNo7ZrgO
>>279 258rpmか?
なら795km/hだが
>>280 無理して絡んでくるなよ。
バカは黙っとけ。
284 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 08:09:41.79 ID:LKNSHSfrO
>>282 800km/h以上から、約800km/hにトーンダウンしたな。
286 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 08:12:22.87 ID:GM0TDWxy0
日本製でないと信用できない。
日本人は重箱の隅つつくばかりで戦局を見ないから…
イラクでも米軍による瞬殺圧倒的勝利とかありえん分析をしちゃうんだよ
当のパウエルが否定してたのに
オスプレイが配置がなぜ中国プギャーなのか
なんで反戦団体がオスプレイ配置を反対するのかだけ説明しときゃいいんだよ
288 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 08:17:32.96 ID:XVeHuQ82O
屁の子沖に移動しとけば死なないで済んだのになぁ…
289 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 08:33:58.55 ID:IcNo7ZrgO
>>285 AH-64やUH-60の回転数を280台と認識してたが、
それが間違ってたら下方修正になるな。
そこは申し訳ない
通常は800前後に落ち着くな
これだと、ローターの先端速度が音速を越えるかは高度、気温次第になる
290 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 08:48:40.82 ID:TD7FDOHFO
かっこいいな、写真撮ってきて〜見たいが遠いな〜
291 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 08:51:16.35 ID:TD7FDOHFO
日本人は造れないのか? 上手そうだけどなぁ
292 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 08:55:03.54 ID:TD7FDOHFO
オスプレイ 名前聞くだけでドキドキする(≧ε≦)
>>289 UH-60もAH-64も800km/h以下だろ。
前後とかつけるなよ。
294 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:00:08.54 ID:IcNo7ZrgO
295 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:15:53.77 ID:TD7FDOHFO
日本は自然災害が多すぎるから 早く日本製でも、造って下さい。
津波や地震から救い出して下さい、お願いします 日本国中 オスプレイで巡回してください
>>295 日本みたいな山が多いところだとオスプレイよりも山岳専用のヘリの方がいるん
じゃねえかな。
大量輸送や救助なら、ブラックホーク、チヌークで十分だろうし。
298 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:08:07.07 ID:X9d7HE2eO
頭のテッペンに直接タケトンボ付けたほうが
自由自在に飛べて身動きが楽なのに。
299 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:20:07.82 ID:LKNSHSfrO
>>297 積載量と航続距離が段違い。
両方必要だろう。
もしかしたら、機動衛生ユニットを運用できるかもしれん。
そうなると、緊急時の救難活動能力が飛躍的に向上する。
数値を交えて専門の話をしているくせに、ちゃぶ台をひっくり
返すように、「お前、こまけえんだよ」なんて書くような奴は
信用をなくす。
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Y ,!ミ::::::: ヽ な 以 な
`ヽ、 | くミ:::::::: ノ い 外 い
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``''ー- ゝ、'l  ゙̄´彑,ヾ }::;! ,ヘ.) ! 帰
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>>299 チヌークの航続距離がおおよそ1000kmぐらいでしょ。
日本国内ならこれで十分じゃないかなぁ。
オスプレイはその半分ぐらいだから、日本国内で考え
ればオスプレイを導入する意味ってあまりなさそう。
304 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 12:01:21.39 ID:IcNo7ZrgO
>>302 沖縄から尖閣までヘリの二倍弱で展開できる、とか
MV-22ならひゅうがや22DDHで運用可、て特徴を必要とするかどうかじゃないか
305 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 13:00:45.60 ID:R0hx3/+R0
>>289 こちらのサイトによると
http://www.masdf.com/crm/airplanephoto5.shtml 機種 ローター直径 回転数 先端速度 角速度 S速度250 S速度125
CH-47 60ft(18.28m) 225RPM 706.5ft/sec 3.75周/sec 5.40度 10.80度
UH-60 53.7ft(16.36m) 285RPM 800.9ft/sec 4.75周/sec 6.84度 13.68度
AH-64 48ft(14.63m) 289RPM 726.0ft/sec 4.82周/sec 6.94度 13.88度
なので
CH-47 18.28m×225rpm×π×60÷1000=774km/h
UH-60 16.36m×285rpm×π×60÷1000=878km/h
Ah-64 14.63m×289rpm×π×60÷1000=796km/h
306 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 13:10:21.18 ID:N4Tkpkxc0
>>223 音が(比較的)静かなのは航空機モード
離発着時は比較対象のCH46よりも高周波成分多くてやかましい
ローター直径が小さいので離発着時は出力上げてぶんまわすから
307 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 13:10:59.67 ID:IcNo7ZrgO
>>305 サンクス
やっぱりUH-60だけ突出してるのか
何か理由あるんかね
308 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 13:17:34.85 ID:N4Tkpkxc0
>>255 MV22の一機分の値段で中型ヘリが二機買える、小型ヘリなら3機弱
>>308 チヌークとの値段がどのくらい違うかだねえ。
なんでホモスレにならねぇんだよ!もっとやれよ
オッスオッス!
311 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 13:37:30.53 ID:N4Tkpkxc0
>>309 オスプレイが78億円、チヌークが48〜50億円(仕様により異なる)
OH-1が25億円
312 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 13:45:11.00 ID:N4Tkpkxc0
313 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 13:59:48.76 ID:IcNo7ZrgO
>>312-313 正直、UH-60ですら値段が高すぎてUH-1の生産維持した陸自に、
オスプレイの値段は厳しすぎると思う
横田に持ってきて東京上空で大臣試乗すりゃいいのに
そしたら土人もぐだぐだ言えなくなるだろ
>>313 ブラックホークは最新鋭のヘリだし、高いのはしようがないと思うけどねえ。
なんだかんだで高所でも安定して飛べる数少ないヘリだし。
18キルストリークしないとな
>>243 MATジャイロがダクテッドファンなのはこいつを参考にデザインしたからなのか。
318 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 15:55:04.88 ID:N4Tkpkxc0
>>317 MATジャイロのデザインは
「ローター剥き出しのデザインだと模型操演しにくい」からああなったと
特撮裏話で読んだ記憶
319 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 16:09:08.03 ID:l70hh8xb0
平和団体って
この機体を目の敵にしているようだけど
何でこんな輸送機風情程度でガタガタわめいてるの?
320 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 16:21:57.56 ID:TzGHDJq20
オスプレイが民間で使えれば小笠原と本土との交通に良いと思うのだが。
321 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 16:26:17.14 ID:KBrO3Chk0
オスプレイカッコイイから好きだ。ああいうトランスフォームマシンがもっと出てきて欲しいです。
323 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 16:39:57.22 ID:KBrO3Chk0
>>320 父島も母島もヘリポートしかないから、垂直離着陸しないといけない
そうするとどうしても航続距離が短くなるから、きついんじゃないかな
326 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 17:10:30.92 ID:HpbyHYVFO
皆名前のことでネタにするがospreyってミサゴのことだから
魚食性の猛禽類だよ
猛禽類の名前ならnightjarオヌヌメ
オスプレイなのかオプスレイなのか
どっちなんだよ
329 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 18:57:47.80 ID:pB7eRdW4I
オスプレイ+プレイメイト=オストメイト
330 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 19:01:04.36 ID:dVD/3zrx0
まぁ現行機は軍用しか使い道が無いわな
速度はあまり落とさずに航続距離は半分でも良いやって感じで小型化して価格をヘリ並みにすればなんとか民需でも
なんでフレンドシップデーに間に合うように入れてくれなかったんだろうかw
飛ばさなくても、組み立てて置いておくだけで大騒ぎになった筈なのにな。
今年の岩国は、比較的ツマンネー内容だったよ。スズメバチも飛ばなかったし。
横田基地に来てくれないかな
ただラブター来た時の正面のみの展示、インテークにカバー、
武装軍人の見張りが居て近くに寄れないのは閉口した
A-10やギャラクシー見れたから良いけれど
333 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 20:41:01.46 ID:7z8/M97V0
>>319 一機フル稼働させると、沖縄から台湾に一個小隊を一日で送り込める
10機あれば一個大隊だ
334 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 20:57:05.29 ID:h24mvgRiP
>>333 それに加えて、高速だから何往復も出来るという点
\ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、:::::: ) く ホ す
\ l ,ッィrj,rf'"'"'" lミ::::::: く れ モ ま
Y ,!ミ::::::: ヽ な 以 な
`ヽ、 | くミ:::::::: ノ い 外 い
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UH-1Yが先週普天間に配備されたんだが
そっちは完璧ヌルーだもんな
AU携帯のニュースに「オスプレイ前向き駐機」ってニュースが流れて思わずガン見
一瞬ヘリの駐機場にも、前向き、後ろ向きの指示があるのかと思った。
>>336 元の機体が実績あるしね。
にしても、中身は電子装備の最新鋭機だから、かっこいいよな。
>>338 反対している連中の理由の一つが、「沖縄の基地機能強化、反対!」だったはずだが?
最新鋭の電子装備を備えてるなら、反対しないとおかしい。
単に反対派が知らないだけじゃないのかな。
340 :
名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 12:30:47.08 ID:G/y/wmAQO
雄プレイがいかに危険なプレイであるかが証明されたな。
やっぱ同性愛者なんて遺伝子レベルの欠陥品なんだよ
>>339 まぁ、そうかもしれないけど、オスプレイほど事故自体が注目されてないし
突っ込みどころがないからじゃないかな。
>>302 ひゅうがのエレベーターサイズは大きい第2で13x20m。
オスプレイは幅26m。恐らく露天禁止なので甲板上にも置けない。
22DDHについては不明。
343 :
名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 16:14:59.07 ID:WZijB7mO0
回転翼の角度が飛んでいる途中で変わるみたいだけど、ちょっと間違えば失速しそう
普通のヘリより操縦難しいんでないかい?
オッスオッスプレイ!
345 :
名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 17:04:22.79 ID:T+Jcp9bhi
福井で反原発で騒いだ連中が
今度は岩国に集結するのか。
プロ市民ならぬプロ公務員労組暇だわな
346 :
名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 17:18:39.76 ID:sJP9Oj3K0
まあいやらしい(///)
348 :
名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:05:36.58 ID:OVhamPwm0
プロペラだけで飛んでるヘリよりは、
余程安心だろうに。
危険な雄プレイハアハア
350 :
名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:10:29.77 ID:CpGMydr50
>>348 オスプレイ操縦には固定翼機とヘリの両方の飛行特性掴んでないとならない
訓練飛行だから日本で飛んでいる奴は慣れていない奴の方が多い
ハッケヨイ〜 ノコッタノコッタ!!
352 :
名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:16:26.64 ID:OVhamPwm0
>>350 セスナ(単発レシプロ)と回転翼(シングルタービン)の
免許持ってるが、一機で両方使う機体はさすがに
操縦出来んわな。
353 :
名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:23:28.67 ID:ZJU46ZpNO
オスプレイなんてw 胸がドキドキする
354 :
名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:24:38.32 ID:2anoldvX0
メスプレイ配置キボンヌ
355 :
名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:25:54.45 ID:OAcgzi0Q0
敗戦国なんだから仕方が無いわ
356 :
名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:27:36.80 ID:Oos5k8B9O
岩国だとハリアー居たから理解得やすいのかな
実はヘリより幅があるので着陸が凄く難しく現場からの評判はあまりよろしくない。
ヘリでも空中給油すれば航続距離の問題は解決だし、ステルス性もないしもう時代遅れ。
ビンラディン殺害で使われたのもステルスブラックホークとチヌークだったし。
359 :
名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:03:35.50 ID:5jb3l5zo0
今日、神風政務官が来て要請したけど
岩国市長はヒヨって結論先送りw
黄色い防止かぶった反対派(笑)もしっかりいたぜ。
地元ニュースより。
この機種のラジコンてムリだろうな〜
>>342 色々と畳めば幅は6m迄、長さは20m弱になるみたい。
363 :
名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:33:31.64 ID:l6vnBVeQP
ん〜〜〜何度見ても弱々しい感じ
石とか投げたら落ちてきそう
365 :
名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:18:50.85 ID:9OTKQ6Uu0
墜落されたらかなわないデスね・・・。
>>305 そこは、個人のサイトで>> ID:IcNo7ZrgOと同様に
UH-60のROTOR RPMを間違ってるな。
おそらく間違いの元ネタは同じところなんだろうな。
その数字を見ておかしい?と思わないようでは、
まだまだだな。
まるで巨大ロボの変身のようだ...
これに萌えない雄はいないだろ。
オスプレイに似合う音楽はなんだろ。ワグナーかジミヘンか...
妄想が止まらないw
369 :
名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 23:06:08.91 ID:oHMC5u5i0
おいおい
何で安全確認の為に岩国に持って来る?
街中に墜落したらどうする?
無人島で安全確認しろや。
370 :
名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 23:06:47.95 ID:l6vnBVeQP
>>369 既に事故率は現有ヘリより確実に低いってデータ出てるのに、それにイチャモンつける土人がいるからだろ
>>369 安全確認の飛行は海上でしか行わないそうです。
372 :
名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 23:14:41.88 ID:eR0bEJy0O
リコール事故車でさえ街中を走ってるのに。
373 :
名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 23:35:24.86 ID:OVhamPwm0
機体の安全確認は、海上でストレステストか〜。
パイロットのストレステストは、エマージェンシーシミュだが。
374 :
名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 23:42:20.93 ID:Y9isGwxO0
>>369-372 安全性で煽り入れる左翼とそれを信じる馬鹿の二段構成
安全性自体はどうでもいい話で本質ではない
375 :
名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 23:46:05.39 ID:OVhamPwm0
厚木基地のの航空祭に来ないかな。
それほど遠くないから、見に行きたい。
要するに、首都圏と本土でぶぃぶぃ飛ばしてから
おもむろに沖縄持っていけば
土人どもも難癖つけようが無いじゃん
377 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 01:01:56.34 ID:vn/G+PRwO
>>376 そこでまさかの墜落事故が発生して収拾がつかなくなったりして。
378 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 01:07:29.02 ID:h8CxEzORO
>>358 わざわざ給油機用意する方が、コスト(給油機+乗員)がかかる。
速度が段違いなのに、わざわざヘリを使用する意味が分からんよ。
オスプレイって何ですか?
ガチでムチな俺に教えて下さい
380 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 07:42:30.00 ID:wZmyLxARO
382 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 08:08:37.41 ID:kKkeThpdi
オスプレイが大括約すると危険な領域に突入するのは常識。
オスプレイが大括約して危険な領域に突入
>>369 取り敢えず岩国基地の航空写真を見て味噌
>>377 航空機ってのは飛んでる以上は、何らかの不具合があると墜ちることが多いので、
そのときに「ほら見ろ!」ってサヨクが騒いで収拾つかなくする。
そのために、大昔の事故例をいつまでもしつこく今の段階で取り上げとく、そういう
作戦だと思う。情報戦だよね。
387 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 09:56:39.25 ID:ZrpgRT2Y0
>>386 今もアフガニスタンで攻撃も受けていないのに墜落するほど高性能だしな。
なんで大昔の墜落事故を引っ張ってくるのか謎だな。
388 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 10:30:31.58 ID:nSayfyxr0
まあ。中国の偽装漁船が大量に押しかけてきて
海保じゃ対応しきれなくなった時は
まともな対応のできない民主党政府に代わって
沖縄県警の機動隊を満載して尖閣まで空輸してくれるだろう。
389 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 10:42:36.47 ID:aSvu+dOzO
落ちるとすれば垂直の離着陸のときがやばいだろうな。
車体の塗料は関西ペイント製
>>387 アフガンで墜落した原因はパイロットがバーティコに入ったからだろ
そんな事を言い出したら軍用機なんか運用出来んよ
オスプレイがこれだけ取り上げられるのは、
サヨク的に「未亡人製造機」って言葉の響きが好きなだけかもw
394 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 13:39:11.77 ID:Cv7k21/k0
これってある意味、史上最強の兵器じゃね
雄交尾とか非人道的すぎる
光学迷彩搭載はよ
>>380 オフッ!
>>389 ガチムチ…
「で」を脱いでみました
これで免許を返して貰えるんでしょうか?
ワンワン
397 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 16:57:55.80 ID:DrWFn+SZ0
オス同士でプレイしようぜ!
マスコミが大騒ぎするってことはそれくらい中国に不都合な高性能機なんだろうな
>>362 この技術を応用すれば、将来的に合体変形ロボが作れるんじゃ…
401 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 20:50:14.10 ID:nGossJYs0
>>398 中共の台湾進攻計画は奇襲により米軍終結前に台湾全土を制圧し
あとからやってくる米軍を水際で阻止撃攘するというものだが
オスプレイはこの前提を根底から覆す
予想通りの流れだとレスを読まずに言ってみる
403 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 20:58:28.15 ID:fuwo7VLCP
>>387 アフガンの事故は夜間の暗視操縦中に砂塵で視界が塞がれてパイロットが平衡感覚失ったのが原因だろうが
ティルトローター固有の事故じゃないのに何言ってんだお前
>>401 輸送ヘリと比べて、速度が2倍、積載量が3倍、航続距離が4倍以上だっけ?
405 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 21:31:13.36 ID:fuwo7VLCP
>>404 同クラスのヘリと比べるならそこまで積載量に差は無いよ
航続距離は3倍、速度が2倍ってところ
406 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 21:39:00.47 ID:ZrymqE0sO
まあ、アメリカも開き直って普天間は残るのだから仕方ないね。
沖縄県民ざまあ、自分らの無能を悔いて基地と一緒に生活してろ。
嫌なら県外に出ていけ。
沖縄を友好の島として中国様に献上してはどうか?
オスプレイに反対するのはいいが、老朽化したCH-46を使い続けることになるのは良いのか?
>>406 というか、元々普天間基地はのっぱらに作ったんだよ。
それが、どういうわけか周りに民家を建ててアメリカ相手に商売を初めて
今の普天間基地周辺の町ができあがった。
要は、自分らで集まっといて、危ない危ないってといってるキチガイ共が
沖縄人。
410 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 23:31:21.40 ID:2CeZz9nX0
危ないと言ってるのは、沖縄の帰化や在日の朝鮮土人と、
本土から遠征の平和市民朝鮮土人だろ。
411 :
名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 23:33:19.90 ID:O5mARI5+0
>>401 どうやったら奇襲できるんだろうか・・・
いやそれよりなんでお前がそんな機密を知っているかって事だな(^o^)
【米国議会への年次報告書】
中国は、台湾に対する限定的な軍事作戦の中で、致死的、懲罰的、あるいは破壊的な
多様な軍事行動を用いるかもしれない。
それは、公然および秘密裏の経済的・政治的活動と連動して行われる可能性が高い。
そうした軍事作戦には、台湾民衆の指導部への信頼を標的とした、台湾の政治・軍事・
経済インフラストラクチャに対するコンピューター・ネットワーク攻撃が含まれ得る。
同様に、台湾に潜入した人民解放軍の特殊作戦部隊は、経済的・政治的・軍事的な破
壊・妨害活動や、[台湾]指導部の標的に対する攻撃を行い得るかもしれない。
>>401 終結したなら来る事自体無いだろ
>>403 夜間飛行なら計器で機体姿勢見るのが本来の運用だろ
砂塵で外が見えずに機体姿勢わからなくなるなら設計ミスを疑われる(パイロットが使いづらい計器配置
414 :
名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 01:29:53.44 ID:4VcJ1DpZ0
>>413 バーディゴ入った自覚無いと、計器見ないからね。
>>387 どっちの話?
アフガンじゃ通常のヘリの方が落ちまくっている。