【大阪市】 「敬老パス」3割負担へ　財政負担は30億円減の見込み…橋下市長が方針

　橋下徹大阪市長は、７０歳以上の市民が市営地下鉄・バスを無料で利用できる敬老パス制度について、
来年度から利用者に運賃の３割負担やカードの更新料を求める方針を決めた。８日に大阪維新の会と
公明党の両市議団に提示し、月内に発表される市政改革プランの成案に盛り込む。

　関係者によると、見直し方針では、現行制度と同じく利用額に上限は設けず、利用者が運賃の３割を
自己負担する。利用者には所得に応じて毎年３千〜５千円の更新料も求める。ただ、更新料と同額分を
カードにチャージして渡し、運賃として使えるようにする。今後、関西圏の私鉄各社に呼びかけ、
利用範囲の拡大も検討するという。

　敬老パスは現在、７０歳以上の市民約３４万人が利用し、市の財政負担は約８４億円にのぼる。
見直しに伴い、市の負担は年三十数億円減る見込み。ただ、導入には改札機などのシステム改修に
数十億円の費用がかかるという。

▽朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0608/OSK201206070181.html

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339162063/

無料でいいよあいつら金払うのおせーんだもん

全額負担か割増でいいじゃん
日本経済と福祉のおいしいとこだけ食い逃げ組

最強の勝ち組をどこまで甘やかすの？

赤字の財政なのに、老人に無料のパスを配っていたのか。
大阪は、キチガイだな。

ノーマイカーデーよろしく、週一無料でいいじゃん

毎日無料とか舐めてんのかよ団塊

これは大阪の中だけの話だから好きにやればいいが
公約違反か

とりあえず
今収入があるか、今まで税金を納めて来てたかなど考慮したら
一律だと難しい人も居るだろう

ただし、パスで乗った場合は乗車人数に数えず
他の利用客が少なければ、本数減らしたり撤廃を検討すると

これでガタガタぬかす老人は死になさい。

これで運転手も客商売してると気付いてくれたらいいね

お金持ちの年寄りにも無料なんて

財政難の折、それはむりよう・・

俺もたまには外出したいから、ゆとりパスくれよ
職安行くから

無駄に金かけるなよ橋下
廃止でいい

負担3割だけか
もっと負担させろよ

タダだから使ってた人が居て、
それを全部、売り上げに換算したら84億円になる・・・
ってことで、3割負担で30億円減になる、って計算は、
正しいようで正しくない気がする。

とにかく少しでいいから金取れ
タダだけはダメだ

「タダより安い物はない」を平然と言ってのけるのがこの世代

例えば300円のところを90円出すのが嫌だというなら、そんな醜い老人を敬えるか？
「みなさん210円ありがとう」と言うべきだろ。

敬老パス
焼却場の順番待ちが無いように
予約受付中
と言う事？

子供料金と老人料金を同額にして、全額払わせればよくね？

生活保護不正受給容疑で次長課長・河本準一が逮捕か
http://dok.do/HPaC86

老人の資産を吸い上げて全国のニートに再分配しろ

>>12
失業保険から出るだろ
適用外なら氏ね

>>15
まー売上換算は見せ数字だとして
タダだからと食いまくられてた経費は抑えられるわけだ

生保を減らせよ

詐欺のパターンが民主党とおんなじ

対象者にICチップ埋め込んで5回/月まで無料でいいよ

なんてやったら、6回目だなんて気付かなかったー年寄り差別じゃーとなるよな
最初から有料でイイヨネウン

そもそも働いてもいない老人が
そんなにガンガン公共交通機関使ってどこ行ってんだよ。
タダだからって乗りまくってんだろ。

なんで生保の不正受給対策やらないんだ？
橋下は在日韓国人や吉本とずぶずぶだからだろ
きたね〜よな
高所得の老人からはとってもいいと思うけど
年金6〜7万で、細々と暮らしてる老人から金とるとかあくどいわ
なら、不正受給の生保のとりしまりやれよ

>>1 意味ねえ。敬老パスを廃止したら改修も必要ないだろ。
まるまる80億円が毎年浮く。

老人にジャブジャブ金つかうなよ、どうせ死ぬんだから

>>24
橋下は市長選のときに、敬老パスはなくさないとニヤッとしながら言ってたけど、
現状のまま無料で、とは言ってなかったから公約違反にはならないんだろうな
でもお爺とおばあは怒ると思うｗなんせ大阪を生きてきた人たちだしｗ

なんで一般料金じゃねえんだよ赤字市政が

>>11
どうせ金払うならタクシー使うわ
って思うんじゃね？金持ってるならね

廃止にしなかったのは良い事だと思う
老害の車運転とか、てんかんや脱法ハーブより性質が悪いからな

ICOKAはチャージ制じゃないからそのままじゃ駄目ってことなのか

>>28
年寄りに街に出てもらって、平日の昼に金を落として貰う効果がなくはない

年寄りは健康の為に行動範囲を歩くのが一番。

敬老パスなんていらん。

敬老パスなんてさっさと廃止しろよ、他の市はそんなもんない。
市外の利用者から巻き上げて補填しているのと同じことｗ

>>29
今の年寄って結構逞しいぞ。
俺の親父も毎朝2時間ウォーキングしてたわ。

怒るのは年寄以前に左巻き拗らした奴らなんだろ。

5割負担で50億円減にしろ
老人イジメじゃねえ、このままじゃ若者イジメ、生まれてくる子供イジメだ

おいジジイ、払った額以上の福祉得やがって
ニタニタ笑いながらあぐらかいてんじゃねーぞ

.　　　ｒｎ 　　　 　　　　　　　　　
　　r「l l h　　　　　　　／￣￣~＼
　　|　、. !j 　　　　　／　　　　　 　＼
　　ゝ　.f　　　　 　/　　 /| |　ハ　　　ヘ
　　|　　|　　　　　|　 　／=|/|/= ＼. 　│
　 ,」　　L_　　　　{| イ ・=- ∧・=- 丶　|
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　 |　　　じ、　　　ヽ|　　　.￣　　　・.|リ
　 ＼　　　 ＼.　　 丶　`ェェェェ' ..／
　　　＼　　　ノ_ 　 　 ＼ ＿_　_／∧＿__
　　　　 ＼　 ノ ハヽ￣i_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

　　　　本来だったら、文楽や人権博物館みたいに
　　　　補助金を全面的にカットするところですが
　　　　敬老精神旺盛のボクたちは敬老パスを断固残します（ｷﾘｯ）

>>33
赤バス代の100円すらケチる奴らに何を期待してるんだよｗ

>>4
>食い逃げ組

うまい言葉だな。これからあいつらの事を食い逃げ世代と呼ぶ事にしよう。

　日本の国家予算の　特別会計　100兆円ほど毎年　どこかに消えてるんだが

その金回せば老人イジメする事も無いだろうが！
木っ端役人や　田舎の土建屋に　数百兆流してるんだよ　　あとアメリカにも

日本って　生徒会みたいなもんだな

大阪ってかなり公金垂れ流しだったんだな

>>26
うちのばーちゃんは月水金は朝イチで通院
火木土は片道歩いて散歩、帰りはバス
月曜昼間は書道教室、火曜はゲートボール
水曜は生け花教室、木曜は詩吟教室
金曜はデパート巡り、土曜はボランティア活動
日曜は俺ん家に飯届けに来る、でほぼ３６５日敬老パス使ってる

円高デフレ不況で現役世代が所得や職を失い苦しんでいる最中なのだ
それでも、たった３割負担で済むんだから爺婆は文句ないだろ

既に詰んでるから何をしても財政が回復する事は無いだろうな

回数券じゃ問題があるの？

どういう方法がいいかだわな
回数券という方法もあるし
年寄りの行動なら3割負担より心理的にも効率的にもいいんじゃないかな
改札も改修しなくていいし、鉄道会社の負担も減るんじゃないの

ちゅうか、ジジババが乗ろうが乗るまいが、勝手に動いてる電車やバスを空席にして
財政負担が減るとか意味不明なんだが。
机上の空論だろこの節約施政。

>>45
そもそも敬老パスより今里筋線があかんかったと思う…。

老人は溜め込んでいるから、兎に角、逝かれる前に吐き出させないとな

ジジババのバス料金に
税金何十億円使っとるんや・・・

>>43
そこまで活動的ならバス代くらいなんてことないだろ
なんならおまえが出してやれよ大した額じゃないんだから

>>43
早く死ねばいいのに。そんな婆

　　　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　 　 　 　 　`ヽ 　　　お前たちは恵まれてるんだ！
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　　更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　　老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　これからはシニア向けの街づくりだ、シニアを店に呼ぶために努力しろ
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　　自動車は遅く走らせ、自転車は車道を走れ！老人の為に歩道を整備しろ
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　老人から出された苦情は本日中にでも改善しろ！　なんだ、お前元気ないな
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　 どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　最近の若者は全くクズでどうしようもないな
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　 ＼　
　　　　　 　,.r'´　 /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´　/ノ.:.:.:.:.::!:.:.　　 　 　 　 |　　　　　!　
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>>48
確かに。爺婆がラッシュ時に乗るとも考えにくいしな。
爺婆が乗らなくなったから平日日中の運行減らしましょうかって逆に営業とか外回りの
人間にしたらふざけんなだし実際削減効果あるかどうかは確かに謎かもしれん。

これって、老人の引きこもりから寝たきりを防ぐ、という効果もあると思うんだけど
寝たきり老人の増加による福祉予算増大は無視できる程度なのかね。
10年後に、こんなはずじゃなかった、とかは無しにしてくれよ。

今時、無料の敬老パスがあるのは
政令都市では大阪ぐらいだろ？
市が巨額の大赤字なのに無料はあり得ない
一部負担は仕方ない

生保もそうだが無料特典だとめちゃくちゃな使い方する奴が出てくるからな
一部でもいいから負担させるようにするとそれを抑制できる

若い頃に貯金してこなかっった奴らが吠えてんだろ

>>47
＞カードにチャージして渡し、運賃として使えるようにする
鉄道は導入しない方が良いと思う
ジジイババアにICカードは無理
まずストアードフェアを理解できない、チャージもできない、１秒タッチも無理
真横で１対１で乗務員が見てるバスだからこそ何とかできると思われるが・・・

大学生だってバカは１秒タッチできないんだぜ
0.5秒タッチとか、青い部分外してタッチとか、引っかかる奴は何十回だって引っかかる

なんで老人だけ安くしなけりゃいけないんだ
おかしいだろ

バスの運転手の人件費３０億削ればいいのに

>>61
老人は「最低限これぐらいの間隔で走らせてなきゃならないけどガラガラ」な平日
日中とかメインに動き回るからじゃね？
若者に同じパス持たせたら間違いなくラッシュを悪化させてダイレクトに財政に響く
使い方になるからな。

今まで「弱者」という意味を間違って使っていたことを知れ。
今の日本で弱者とは、まじめに働いてまじめに税金を払って
まじめに法律を守って、苦しい生活をしている日本人だ。
生活保護者や脱税者、福祉で楽に暮らしている老人は社会強者である。

まず生活保護者の無料パス止めろよ

>>60
ICカード化できれば、実質の利用率が弾き出せるんだがなあ…
廃止したら支障が出る派も利用率極小だったら納得せざるを得ないと思うのだが。

名称を老害パスに改めろ

>>64
弱者が逆転しつつある

老人、車椅子(障害者)などはとんでもない強者
苦情で一生懸命働いてる労働世代を潰す存在
誰のおかげで食わせて頂いてんだか
少しは我慢して黙ってろ！といいたい

>>66
ていうか今の敬老パスって確かICカードだったぞ。
タッチするやつ。チャージとかしないだけで。

>>56
他の市町村は寝たきりだらけなのかよw
大阪市はミニマムなうえに病院スーパーは徒歩圏に複数な大都市
特にバス使わなくても日常生活は出来る
暇つぶしのためにタダ乗りしてるだけ

476 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/06/08(金) 22:42:50.80 ID:3azwkuj10
橋下改革プランに９４％「ノー」 大阪市の意見公募

大阪市は８日、支出削減のための事業見直し方針「市政改革プラン」素案の
パブリックコメント（意見公募）を実施した結果、意見総数の９４％が反対意見だったと発表した。
橋下徹市長の急進的な改革案に多くの市民が「ノー」を突き付けた。
市によると意見総数２万８３９９件のうち反対意見は２万６７６３件に上った。

ただ関係者によると、利害関係者が組織的に反対意見を送ったとみられるケースもあったという。
http://www.excite.co.jp/News/politics_g/20120608/Kyodo_BR_MN2012060801002201.html

＞ただ関係者によると、利害関係者が組織的に反対意見を送ったとみられるケースもあったという。

さっそくハシゲが被害者面吊るし上げのアップ入りましたー

ワンパターンだね〜
　

>>69
なぬ？
じゃとっとと不採算路線特定して効率化しやがれとか思うな。
サボってやがるな大阪市交通局

団塊が対象になる前に廃止しないと歯止めが効かんぞ

>>66
無理無理
改札の切符入れる所にICカード入れようとして大渋滞作る
1000円チャージするのに、機械の前で１人１０分以上かかる
非接触の１秒タッチが理解できず、毎日毎回タッチミスしたまま乗る

ジジイババアにICカードは無理
町内会でICカードの講習でもしないと無理

何も考えずにルサンチマンだけで世代間闘争煽るやつはホントにアホだろ

敬老って言葉使っといて3割負担は酷だろ
只にすべき

大阪のじじばばも停車場一つ行くのにバス使ってたの？
横浜はそうだよ。

三割負担でもぎゃーぎゃー反対するんやろな

>>72
御堂筋線・谷町線・中央線・堺筋線　以外は全て不採算路線だぞ。
他の路線も市バスも全て消えて良いのか？だったら速攻で廃止しているだろw

5割増しでいいだろ。

敬老パスって、紙代と印刷代、それと送料だけだろ。
金が掛かるのは運転手と、車両維持費だろうが。
だまし言葉使うなって。

本数減らせばいいだろうが。

>>72
黒字路線は3つしかない

http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/library/ct/other000014600/h22_bus_keitoubetsu.pdf


平均乗車率が2割を切っている
認定された無賃乗車が2割り近い

雇用問題と行政サービスの問題を橋下市長が矢面に立って解決してくれるなら、「黒字化」自体はそう難しくない路線が多い。
同時に1日500名たらずしか乗っていない路線は誰が頑張っても営業収入を元に黒字化することは無理。

さて、撤退という選択肢もあるのだが、なぜか橋下市長は民営化にこだわってここの責任をとろうとしない。
民営企業の判断で撤退させたいのだろうな。
市長の責任ではなくて。

>76
なんで？
敬ってるから正規の料金のたった３割でいいですよ。って事だろ？
子供料金より安いんだぜ？

>>73
> 団塊が対象になる前に廃止しないと歯止めが効かんぞ

て言うか橋下とその信者の短絡的なものの考えが本当に疑問なんだけど、
敬老パスによってたかだか昼間空いてるバスの空席率を減らしながら
外に出て行かせて、金持ってる年寄りにお金を使わせるきっかけになってたわけでしょ？

その経済効果、その収益によって得られる税収って、目に見えないだけで
確実にあるわけで、
それが目に見えないからってないことにして、単に負担とだけするなんて
ものすごい馬鹿だと思うけどね。

それに外に出て運動するきっかけにもなるから糖尿病対策、
認知症対策その他、あらゆる疾患対策にも貢献してるわけで、
広い視野でみれば医療費対策になってると思うのよね。

年寄りが出かけるのはラッシュアワー以外の空席率の高い時間帯なんだから
この制度は経済的にも健康的にも非常にいい制度だと思うんだけど。

なんでも切る切るで市民委縮させて、金使うの怖がらせて
それで経済死んだらどうするつもりなの。

少子化も財政難も、すべては老人優遇のクソ政治屋の悪行の賜
老人医療は５０％負担くらいで十分、払えないヤツは死ぬしかない
生活保護も同様、自分の稼ぎで生きて行けないなら死ねばいい
その代わり、安楽死施設を作って、平穏な最期を迎えられるようにしてやれ

そもそも敬老パスだけでどれくらいの延べ人数が１年間に利用しているんだろう。
ひょっとして敬老パスやめたら乗客がいなくなる路線もあるんじゃないかｗ

>>79
インフラ施設のでかい地下鉄はともかく
利用率極小なバス路線は統廃合でいいんでねえの？
わりと即対応できんだろ。

JRだって第三セクターに変わったとき地方でばりばりやったぞ。
要は利用されているか否かだろ。

>>81
敬老だろうがなんだろうが、バスに定期を発行するなら、バスの運行会社に
それだけの運賃を払う必要がある。
だが、だいたいの老人はそんなにバスは使わない。なんで、差額は運行会社
の利益となる。これは、前から問題になってたこと。

で、これは、市バスの交通局でも変わらず、発行した老人定期分に応じた予算
をあらかじめ設定する形となる。これが、どこにゆくかというと、１０００万給与の
同和運転手ってことになる。

大阪偽心の会

コピペ

両方の資料を見て判断しないとフェアじゃないのでコピペ

インターネットのホームページ-----------------------------
【市長選マニフェスト　９ページ　市民サービス編】
福祉
�A高齢者向けの敬老パス制度を維持し、
さらに私鉄交通、バスでも利用できる制度に改善します。
他方で、敬老バス対象外の市民から制度の理解も得られるよう、
利用実態に応じた上限額の設定等、制度の改善策も行います。

配布チラシ--------------------------------------------------
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img7561_111121-08isin.jpg
維新は敬老パスをなくしません。敬老パス制度を維持します。
敬老パスは市民の税金で払っているため、民営化してもなくなりません
さらに高齢者にとって便利なものにするために、私鉄でも利用できる制度にします

>>84
空席率を減らすといっても、それ自体が営業収支マイナスだから無意味。

しかも、一般会計から支出して、交通局の売上げに計上されている「敬老パス」。

橋下市長は責任を持って、有料での利用が少ない路線からの市バス撤退を宣言すべきだと思うぜ。
徹底的に批判されるだろうが、バス事業の建て直しには必要な策だし、それをするのが市長の責任。

>>84
いくら空席埋めるったって、ただ乗りされたら赤字だよ。
それにこれからは団塊をはじめとした生きる価値のない老いぼれが増加し、
若い連中の数が少なくなる。昔みたいにただというわけにはいかない。
だいたい、半額負担でもいいくらい。今の時代の年寄りほど欲深いのはいない。

年寄り減らしていい国作ろう何度でも。年寄りはこの世から去るべきだ。
国家でそういうふうにすべきだ。財政難は生保受給者と高齢者が最大の原因。

3割というのはわかりにくいな。地下鉄80円バス60円のほうが
わかりやすいんじゃないの？
他の自治体だとバス100円ところ多いし。

>>86
そこまで年寄りしかいない路線ってあるかなあ…赤バスとかはヤバそうだが、「電車」
に関してはさすがになさそうな気がする。

東京だとパス老人多いけどな。
でも半年ごとに一万二千円ほほどかかる。
バスなら60回は乗らないと。

>>84
まずバスで金を使わせろ
金持ってんだからな
無料じゃなきゃ家から出ないってんなら病気で１秒でも早く死ねばいい

年金6万の老人いじめるとか・・・

まず、生活保護の外国人在日韓国人の不正受給をやめさせろよ！
それやったら、税収の半分が手に入るのに
橋下は韓国民団とずぶずぶだから、手を付けない

ほんと橋下って韓国の犬だよね、スパイなんじゃないの？
で、日本人老人の足をうばい病気にさせて殺すつもりだよ

>>60
現行の大阪市の敬老パスは地下鉄・バス共に既にICカード式。
使用に関しては別に問題起こってない。
うちの祖母はチャージしてJR（現在は全額負担）でも普通に使ってる。

累積地方税の納税額で負担割合を設定すべき。
1億以上無料。
9000万以上1億未満1割負担。
8000万以上9000万未満2割負担。
以下1000万/1割。
1000万未満10割。

>>82
民営化にこだわるのは解雇できない状態なのに変に労働団結権もってる連中を
「普通の企業」と同様の労働者にしてからじゃないと、路線廃止できねえからじゃないの？

>>92
東京の市部あたりだと、私営バスがフォローしない地域を優先にして、
市がバス運営をしている場合が結構ある。
だいたい、１００円くらいで、周辺３駅くらいまでは移動できる。
こんなんでいいんだよ。
老人は足腰利かないから、バスは優遇されるべきだが、運賃払えない
ほどの貧乏人は少ないんだ。
っていうか、そこまでの貧乏人や障害者にだけフリーパス与えればいい。

>>92
で、その電車にただ乗りしてる人もいなかったら黒字になるかっつーとその電車が動いてる
限りは赤字じゃね？
でもだからって平日日中の電車を2時間に1本とかにできるか？っていうとそれは若い世代的
にも無茶苦茶困るわけだしな。そこはあまり影響がなさそうに思うんだけどどうなんだろ。

>>96
病気で1秒でも早く死んでくれればいいけど、問題は病気になって10年20年保険と福祉
食いつぶしながらずるずる生きて死ぬ事が多いってことだわな。
それなら死ぬまで介護の世話にならずに動き回っててもらった方がいい。

コピペ

両方の資料を見て判断しないとフェアじゃないのでコピペ

インターネットのホームページ-----------------------------
【市長選マニフェスト　９ページ　市民サービス編】
福祉
�A高齢者向けの敬老パス制度を維持し、
さらに私鉄交通、バスでも利用できる制度に改善します。
他方で、敬老バス対象外の市民から制度の理解も得られるよう、
利用実態に応じた上限額の設定等、制度の改善策も行います。

配布チラシ--------------------------------------------------
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img7561_111121-08isin.jpg
維新は敬老パスをなくしません。敬老パス制度を維持します。
敬老パスは市民の税金で払っているため、民営化してもなくなりません
さらに高齢者にとって便利なものにするために、私鉄でも利用できる制度にします

>>97
生活保護の理由の5割が・・・高齢による経済力喪失

有料にすることで、パスの不正利用を防いだりする効果も期待出来るのかな？

そもそも市営なら利用者分の補助金出すの止めれば良いだけだろ、単純にタダにすれば負担はパスの紙代と印刷代だけになる

>>97
いじめだぁ？ならば1000兆円の借金を清算しろ
ジジイババアの医療費と交通費を全額自己負担にして年金も打ち切らないと

未来の子供に莫大な借金ありがとうございます！
「おじいちゃん、おばあちゃん、生まれながらにして数千万円の借金苦しいよ」

>84
いやいや、３割負担の交通費がいくらだと思ってるのさ？何万もするわけじゃないでしょ？
そのぐらいの小銭が払えないヤツが、今のタダ乗りの状況で外出たとしても、経済の生死を左右するほど金使ってないだろ？

>>97
こうなったら橋下案の「生活保護は、３親等の親族を連帯保証人として回収できる」法律に変えればよい。

２ちゃんねらーもホクホク

>>102
なんだ、お前団塊の老いぼれか？
ただのりしようとしまいと、動いている限りは赤字。
なら、薩摩の守やめさせて一部負担にすれば、赤字が減るだろ。
高齢者だから一律にただ、ってのはおかしいんだよ。
今の高齢者は若い奴より金を持ってるのが多いのだから、応分の負担をしろ。
それができないならさっさと死んでくれ。歩く産廃なんですよ、現代の老いぼれどもは。
さっさと死んで、国家財政のがんにならずに人柱となれ。

3割負担だなんてまだ恵まれすぎだろ。
俺の市なんかたった2割引になるだけだぞ。

所得制限しろ。
現役サラリーマンより高収入の年寄りに軽減措置はいらない。

>>100
市バスの運転手の年齢はきわめて高いから、そんなまどろっこしい手を使わなくても切れる。
定年退職で。
55歳以上が、15%。
平松路線の踏襲だけで、4年後には15%は辞めてる。

橋下市長は責任を取りたくないんだろうね。
責任を取る気があるなら、もっと短期間に解決を図るべき・・・市バス撤退という手で。

もちろんコストはかさむが、それをしないなら、橋下の価値は一切ない。

>>104
だからまず、在日韓国人への生活保護不正受給をやめろと
いってるんだけど？
なんで日本で、日本人より外国人が無条件に優先的に
河本みたいに一族5人とか生活保護うけとってんだ？
ここを廃止すれば、かなりお金うくのに

橋下って在日韓国人とか吉本とかチョン関係利権には切り込まず温存だもんな
で、日本の老人は叩くんだよ

橋下って韓国のスパイだよ
在日韓国人だけ外国人地方参政権推進してるし
在日韓国人の生活保護不正受給にはスルーだしｗ
パチンコ利権温存で、在日韓国人経営のカジノまでつくろうと必死になってる
外国人特区で、韓国人は法人税無料とかやろうとしてるし、ほんとこいつ
外患誘致で逮捕すべきじゃないの？

だいたい金持ってるジジババも無料ってのがおかしいんだよ

金持ってたら正規運賃の10倍。

金持ってなかったら正規運賃100%全額負担。

この程度がいい。

東京都みたいに、課税世帯・非課税世帯で料金を変えればいいのに

>>110
やっぱ動いてる限りは赤字なんだろ？
んでタダじゃないなら不要不急の外出はしなくなるようなのは多いだろうから、まあ乗車率は
下がるだろうし増収もあまりなさそうだ。
そんで動いてると赤字だからって本数減らせるかっていうと無理があんじゃねーの？じゃあ赤字
減らなくね？って言ってるんだよ。意味がないなら出先でジュースの一本分でも金使う可能性が
ある方が巨視的に見るとマシなんじゃねーのかと。
団塊ではないぞ。

>>113
定年しても嘱託で帰ってくるじゃねえかと。
給与は減るだろうがそれでも民間よりは高級優遇でさ。

とりあえず口利きとか人事介入してる連中は排除せんと無理だろ。

>>114
まずとかどうでもいい。どっちも辞めればいいだけ。
まずとかで問題から目をそらすな。

しかも、まずじゃなくて同時にどっちも辞めれるのに・・・どうしてまずにこだわるんだ。アホカ。
おまえみたいなヤツを売国奴っていうんだよ。

>>63　ID:iUBYK9YQP
市営バスはガラガラだよ、空気積んで走ってるのかと
どうしても必要ならばタクシー代払って
後で老人にタクシー代払ったほうが安上がりだ

貧困高齢者への優遇措置は必要なし。
高齢者の福祉負担は割り増しすれども割り引きする必要なし。
生活に困った高齢者は安楽死を強制すべき。
現役世代に何の役にも立っていない。
貧困高齢者が日本を破壊する。

>>90
全く公約違反してなくね？
『維持』してんだから。
現状維持とはどこにも書いてないし。

隣の
あの尼崎市でも有料になってるし
3割って少ないな

全く利用しないのに、タダなら貰っとこって感じの年寄りがワンサカいたけど、
三割負担になるだけでかなり減ると思うよ。
きっと寝たきりの老人まで申請してたと思う。
申請者の人数分だけ市は交通局に対してお金を払わなきゃいけないから、交通局が潤う為に架空申請やってたのがバレると思うよ。

>>107
まず、日本人ではない在日韓国人の生活保護にきりこめって
いってんだよｗ
そこは不正温存して、税金じゃぶじゃぶつかって
なにが借金1000兆だ？
なら外国人あてに使ってる税金をまずすべて切れよ

そうそう、橋下はＷＴＣ庁舎移転とかで、税金何十兆も使ったよな？
その無駄な借金を、橋下がごり押しで買ったんだから
橋下の個人財産で返せよな
だいたい、無能な橋下のせいでどれだけ無駄な税金使ってんだ？
その分を、年金6万の老人に負担させんのか？

橋下は借金何十兆もつくっておいて、億ションすんで
何千万も税金の給料もらっておかしいだろ！
橋下は全財産没収だろ！訴えるぞ、むかつく
豊中の億ションでのうのうと暮らしやがって！！

>>70
ちゃんと検証して、問題なし、なら言うことはない。
ついでに、検討結果も公表してくれれば、さらに言うことはない。

大阪は自民は空気

>>114
ワッハ上方がどうなったかも知らないのか？

よく吉本とずぶずぶだとかw
おまえが無知なだけじゃん

>>120
バスはまともに人が乗ってて立ち乗りも出る路線と誰も乗ってない感じの路線と極端だよな。

>>121
日本を破壊するのは金持ちの年寄り
自分さえよければ後は知らね
公的負担は嫌だ（おざーさん一味と同じだ）
自分たちは国家や地方自治体の「お客様」である。

まあ、当事者意識が欠落しているのは団塊がダントツだ。
ギリシャは年齢問わず団塊世代レベルの社会規範の持ち主しかいなかった
から、ああいう財政危機にまで追い込まれたのだろう。

>そうそう、橋下はＷＴＣ庁舎移転とかで、税金何十兆も使ったよな？

何十兆も使ってないは馬鹿。
おまえみたいな馬鹿がいるおかけで橋下が増長するんだろ、馬鹿か。
おまえと馬鹿のリカとか馬鹿の山愚痴とかが、いるから橋下に騙される馬鹿が増えるんだろうが・・。

そこまでいうなら、
http://www.pref.osaka.jp/attach/9461/00000000/212101siryo.pdf
をみてちゃんと問題点を指摘してみろ。

凄い問題点がかかれているんだぞ。それも知らないでWTCがというなよ、馬鹿。
おまえみたいな馬鹿がいるから橋下が増長するんだろうが。

>>119
おまえ韓国民団のチョンだろｗ
まともな日本人なら、年金6万の老人から金とるまえに
一族で5人も生活保護不正受給してる日本人じゃないがめつい在日韓国人を
さき逮捕しろよって思うもんなんだよね〜

高所得者の老人からは負担させてもいいが
年金6万の老人いじめるなら、在日韓国人の不正生活保護受給の件も
徹底的に追及してやるからな
覚えとけ

大阪は美濃部都政みたいな馬鹿な事してたのか
天下の問題所だな

ＩＣカード
大阪市は一律　２００円だから　距離制のところと違って　エラーは
でにくいんじゃないかな

>>132
不逞鮮人は徹底的に懲らしめてください。
まずはふたつ名前の使用禁止からですね。
>>133
美濃部都政なんていま国レベルでやってんじゃんｗ
ミンス党がｗ

>>132
私は正真正銘の日本人です。

生活保護という同一制度なんだから、不正に受給している人は国籍問わず逮捕したらいい。あたりまえのこと。
国籍関係なく逮捕しまくればいい。

おまえみたいに韓国人だけがとかいって事実から目をそらしているほうが売国行為なんだけどな。

まず韓国人といわず全部逮捕できるんだからな。

生保は無料なんだろ？

橋下がチョンの利権に切り込む事は無いでしょ
むしろ逆！

橋下のお師匠さんの　政治オンチ　大前研一は帰化した朝鮮人
は四mとは　大前の作ったシナリオ通りに発言してるだけ

目標朝鮮人の利権拡大　　日本の解体

いやここ敬老パススレなんで、70歳以上は分け隔てなく全員もらえてるはずなので
朝鮮うんぬんとりあえず関係ねえわ。

朝鮮と戦いたくてしょうがねえやつ、ややこしいからとりあえず他所でやれ他所で。

>>136
そいつ相手にするだけ無駄じゃね？

ははｗ　大阪って、けち臭いチンケな街だなあ
年寄りのバス賃３割さえケチるんかよｗ

なにが人情の街や　看板降ろせや　ボケかすが

不逞鮮人よりも根深いのは人権ヤクザの連中。

ﾋﾟｺｰﾝ！！
老人も小児運賃にすればいいんでね？

３割負担だったら、べつにいいじゃん
他の交通機関運営してる自治体もそんなもんだろ？
大阪のジジババはがめついのぉ

全額負担なら90億の削減か

>>128
なら吉本の芸人生活保護不正受給についてちゃんとコメントしろよｗ
なんにでもかみつく橋下が、おとなしいよね〜この件はｗ
ほんとかっこ悪いわ、こわいとこはかみつかないへ垂れ橋下ｗ
>>131
ＷＴＣ庁舎移転は、専門家からもあれだけ批判出てたのに
「学者が机上の空論を言うな。政治家が判断する」とかエラそうに言ってｗ
しかも議会でも否決されたのに「民意で選ばれたのは僕だ、民意を無視するのか」
とか恫喝して、強引に買って、案の定学者のいうとおりに災害に弱くて
移転無理になったうえに、修理費1億以上かかって税金無駄にしたのに
橋下は責任とらなくていいのか？

いいね〜人には責任追及しまくって、弱いとこだけ叩いて
自分は失策して税金無駄にしても責任逃れで謝りもせず
本当にこわいメスいれないといけないとこは、完全スルーｗ

公約違反で怒ってる老人の会の弁護士とかに、アドバイスしとくわｗ
貧乏な年金老人から金とるなら、橋下の税金の無駄使いとかの責任とらせる
法的措置とかとるべきだってね、いろいろ意見しとくわｗ

>>143
老人も大人運賃で取ればいいんよ。金持ち老人たくさんいるんだから。
今の年寄りは自分たちのことしか考えないのが多いから嫌だ。早く市ねと思う。
昔陸軍今高齢者、団塊栄えて国滅ぶ。

ケチでがめつい街　

> ただ、導入には改札機などのシステム改修に
> 数十億円の費用がかかるという。

ちょっいまてや！
こんなにかかるわけないだろう
ソフト改修だけだろうが

>>137
ナマポは正規料金だよ
関係ないけど母子家庭は半額で父子家庭は正規料金なのはなんか変だよね

>>143
たしかにシステム改修費ほとんどなしで
5割負担にできるなｗ

>>143
子供より性質悪いので却下！

態度デカイクソ年寄りは保険代込みで運賃倍で良い位だよ

それより性質悪いのは生保の連中だけどね(笑)

これじゃ民主党のマニフェストと同じじゃないっすかｗ

老人は金を持ってる
パスで外出すれば買い物・外食等で金を使うんじゃないかな

高齢者を一律に弱者と思いこませるのはもうやめようぜ。
血盟団方式で年寄り減らすことが違法でないようにすればいいのに・・・。
感謝の念がない老いぼれは確実に増えている。

この手の福祉を中止しようとすると、
必ず「年寄りを殺す気か！？」という声が出る。
しかし、有史以来、バスに乗って転倒や事故で死んだ年寄りは
ごまんといるが、バスに乗れなくて死んだのは、老若男女問わず
一人もいない。

>>150
全部６割料金にすりゃいいんだ。
基本インフラなんだから、一定の赤字を設定してその範囲内ですべて
やればいい。

>>146
おまえさ基本的なとこ間違ってるけど、河本も梶原も生活保護『不正』受給じゃないからな。
不正受給だったらとっくに捕まってる。
不法でもないのに個人の名前をあげつらって非難することを市長ができるわけ無いだろ。
石原にしてもそうだが、生活保護の現状のシステムについて言及することしかできない。
そしてそれは橋下もとっくに言ってる。

市内は全区間均一料金なんだから川崎みたいに
「原則1乗車100円、フリーパスが欲しけりゃ買え」とすればいいのに
ttp://www.city.kawasaki.jp/faq/faq_535.html

横浜なんて所得に応じた有料制だけど市域が広い上、市営バスのエリアが狭いので
・民営各社も使用可
・市外に出る路線でも市内で乗降する場合は途中下車しない限り乗り通し可
という民族大移動推奨仕様

>>25
奈良交通がICカード導入した時、奈良市の敬老パスをカードに埋め込んだら
タッチした時に「老春手帳です」と機械が喋るのが気に食わないといちゃもん付けられ
通勤・通学定期と同じ「定期券です」と喋るように変えさせられていたりする
まあ結局財政難で↑と同じワンコイン式の紙になったけどねｗ

ここで老人はそのまま死ねとかののしってるやつって

絶対に在日韓国人の生活保護不正受給については批判しないよなあｗ

まず、外国人が暮らせないなら自分の国に帰るべきだって思うよな、ふつうｗ

韓国民団追い出し運動に参加しないと！！

日本人の年金払って受給してた6万の老人が殺されてしまう！！

まず、外国人が日本で暮らせないなら日本の税金使わせず強制送還させよう

そっちが先。橋下はまず日本人のために働くべき日本の市長。

こいつが在日韓国人優遇するなら、行動せねば。

いいから、生活保護支給やめろよ！
もっと金が浮く！

>>153
近所のスーパーより一個5円安いコロッケを買うために、
往復数百円分の交通費（無料パス）を使っているんだよ。

団塊　生保に　公営住宅
たちが悪くて　ずうずうしい
権利権利と主張して　他人の権利を踏みにじる
いつも自分はお客様　文句を言うのは超一流
義務を果たすの　みたことない
もらうことだけかんがえて　与えることをしない人
税金はもらうもの　払うものではないという
そんなひとに　あたしもなりたい

3割負担はきつそうだな

年収１００万円以下の老人だけが申請できるようにしろよｗ

>>153
今までしてたの？

>>158
大阪市営地下鉄のやつは元々機械喋らない。バスも多分喋らないんじゃないかな。
特定の音が出るんだったと思う。子供だとひよこが鳴く。

ID:j7TKssme0
金持ち老人は資産収入等による納税で社会に還元してるんですよ。
金持老人(収入が高い）は殆ど優遇措置はありません。
医療費の自己負担は3割だし東京では乗車パスは1万円超/年の自己負担。
所得税の老年者控除も廃止しされたし。
貧困老人は現役時代から殆ど社会に貢献してないだろ。
金持老人は現役時代から社会に貢献してるんだよ。
　

この期におよんで、
>>157のように、河本とかが不正受給じゃないと言い張ってる
チョンがいる・・・ｗ
民主党じゃないとすぐに逮捕じゃ、詐欺で横領だろうが。
自分の収入をうそついて親族5人もとなりに住んで生活保護受けるのが
不正じゃなのか？
ほんと冗談きついわ
お前みたいなやつむかつくから、逮捕するまで運動続けるわ
むかついてるやつ多いからな
日本人は生活保護もらえなくて死んでる人いっぱいいるしな
このままですむと思うなよ

この件で大阪の老人も味方になるから、けっこう大きく活動できそう
チョンへの日本の税金はこれからは許さない
覚えとけよ

>>157
不正受給だとなぜそれがすぐ逮捕になるの？

>>158
老春乗車証が気に入らないなら通常料金払えば良いのにね
本当今の年寄りは医学の進歩で生きてるだけ
なのに
自分の功績だと思ってる
屑年寄りばかり

今の年寄りは本当に敬う価値無い人ばかり

老人は金払えと批判するのに

外国人は日本で暮らせないなら帰れといわないのはなんで？ｗ

やっぱ韓国民団のチョンが、橋下のバックでネット工作擁護してんだねｗ

日本で暮らせない在日韓国人は、強制送還すべきだよね？

なんでスルーするの？老人には死ねというのに、在日韓国人は人権とか言い出すの？ｗ

>>167
現役世代よりも税制面でも優遇されているよ。
昔の新円切替みたいに高齢者税とか作って、300万円以上の
個人資産は国が事実上没収する形にしてしまうべきだね。
年寄り減らしていい国作ろう何度でも。
なんで金のない若い連中が世代間扶養と称して金のある老いぼれのために
年金保険料納めないといけないんだよ？長生きしたけりゃ金を出せ！

>>168
不正受給にならないからこそ、この問題は大変なんだけど。

まぁいいや、おまえ在特会にでも入れば？

ごりごりの国士様と話してもしゃあないわ

>>173
不正受給だよね？なんで不正じゃないの？
まず、河本とか収入を偽ってる、これ詐欺、虚偽記載でしょ？
で、隣同士で親族5人も生活保護もらえる例って日本人ではありえない
まず、財産車家あったら、生活保護は出ないよ
でるのは、在日韓国人だけ

不正だろうが。ふつうの日本人が同じ条件でもらえないんだから。
国士とか関係ないわ
日本人の命より、在日韓国人の贅沢のために日本の税金じゃぶじゃぶ
使われてて文句も言えないのか？ｗ
まるで北朝鮮だな、さすが同じ民族だけあって後進国ならではｗ

河本不正受給だったら逮捕されてるだろ

なんで逮捕されないのか考えるべき

>>27
>なんで生保の不正受給対策やらないんだ？
>橋下は在日韓国人や吉本とずぶずぶだからだろ


大阪市の橋下市長、市内２４区すべてに不正受給取り締り「生活保護Gメン」配置
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336469715/
大阪市の橋下市長、「生活保護受給者の専用医療機関を」　過剰診療の排除図る
http://logmemo.org/uni.2ch.net/newsplus/1326433494/
大阪市の橋下市長、偽名による生活保護受給の実態調査指示
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335442577/
大阪市の橋下市長 、「生活保護に公金を使う以上、家族で支えあうルール作るべき」「扶養義務者から回収する仕組みも」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338361280/
大阪市の橋下市長 、「生活保護の不正調査に市町村の権限強化が必要」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339031292/

>>175
民主党だからだろうが。民主のバックは韓国民団。
警察庁長官も、あのチョン山岡が後退させてずぶずぶ仲間にしただろうが。
政権変わったら覚えてろよ
自分は絶対に追及する
逮捕するまで活動する、大阪の老人も巻き込めそうだしｗ

３割で３０億円削減できるのか？
８４億円の売り上げ損ということ。

まあ３割負担でよいだろ。
老人にだけ優遇はおかしい。

>>174
収入を偽ってる？ソースあんの？
それ脱税だけど？

>>176
橋下のアリバイ作りじゃん、そんなのｗ
あれだけ組合叩いて追い出すのに、
在日韓国人への不正生活保護には弱腰だもんねｗ、へ垂れｗ
パチンコもきりこむどころか擁護してるし。

そこらへん、テレビで橋下を救世主と誤解してる一般人に
ばれちゃったらどうなるんだろうね。。。
実は、橋下のバックは韓国民団で、在日韓国人の既得権益
利益温存のために、日本人だけを叩きまくってるってねｗ

>>174
在日だけっていうか、ナマポは声の大きい人が受けやすい気がする
例えばＮＧＯとかＮＰＯとかなんとかの連中引き連れていったり、
それこそヤクザ屋さんとかに窓口で大声出されるともう職員は
面倒だし怖いし自分の金じゃないから受給させるらしい

敬老パスを削っても、初期投資122億円、年間55億円のタブレット配布で全てパァ
タブレット配布なんてお金が足りないから、大阪市の土地・財産を売り払ってまでしてやるというトンデモ

赤字黒字の理由はかなり明確なんだから、路線の廃止はしてしかるべき

東京ですら有料だからな。
無料にしろってのには無理があるわ。

橋下:公約は破るためにある。

まるで民主のマニフェストじゃないか。
バカ下は香山先生に診てもらった方がいいのでは？w

小泉元総理みたい
爺ちゃん＆婆ちゃん殺しやな（笑）

母を扶養してくれっていう福祉事務所に
5千万も収入あるっていってたら、
生活保護出すわけないだろうがｗ
そのうえ、どうも河本は税金も払ってないみたいで脱税もしてるぽい
海外に住む親せきを扶養してると弁護士が言ってたが
在日韓国人の脱税の手口といっしょ
税金も払ってないぞ、河本。
海外に住む親せきの件も調べるようにこれから運動していくわ
ここで、不正じゃないって言い張る連中むかつくしな
おまえらのためにもがんばって活動することにするわ
大阪の老人も味方になってくれそうだし
大阪から在日韓国人追い出したら、税収の半分が大阪市民に還元できるし
いいことだらけ。
外国人への日本の税金流しはこれからは許さない

>>180
2chでも橋下が外国人参政権、人権保護法案推進派って知らない奴多いよな

>>182
タブレット配布ってなんぞそれと思ったら…。
あの手のはドッグイヤーで陳腐化早いからやめた方が…

年金制度があってほかの公的な優遇サーヴィスがある
なんて10年後は夢物語になってるよ

生活保護の不正受給でこういう予算がどんどん削られて行くんだよねｗ
お年寄りはもっと怒った方が良いと思う。

>>172
> 現役世代よりも税制面でも優遇されているよ。
具体的に教えてくれ。

>>1
あれ、私鉄への拡大が公約だった筈だけど？
公約違反の常習性はむミンスと変わらんね

敬老パスのスレなのに基地外が在日在日と喚くスレになっちゃったな

税収の半分を占める生活保護の問題にきりこまず
在日韓国人不正受給に切り込まず
こわくないとこから、お金削減するだけの橋下って
えせひーろだよねｗ
実は越後屋だったって話ｗ

文楽もオーケストラも老人もこわくないもんね。ばっさばさ切れるｗ
でも、在日韓国人、韓国民団はバックだし、こわいからスルーｗ
生活保護Ｇメンとやらで、改革してるアピールするけど
弱腰でコメントもしないｗ
こんなかっこ悪いへ垂れに投票した大阪人あほすぎｗ

なんで老人なんだよ
金ない俺にも出せよ

老人以外は1ヶ月に16000円するんだよな

>>191
老人は働いてる期間中優遇されてた
老人は金を使わないで貯めこんでる
その分、労働者に負担を与えている
年金がなかった世代でも年金貰ってるし
払っていても昔は60代から年金もらえた金額も多い

>>195
働けよ、クズ

>>195
バイトしろよ

未だに「河本のギャラ」=「河本の収入」だと思ってるヤツが居るのか
個人事務所が入ってるからイコールにはならんぞ

ちなみに吉本に限らず大手芸能事務所に所属してて売れてるようなタレントは
だいたい個人事務所を作ってる
「税金対策」って言われるけど
たぶん個人でメチャメチャなお金の使われ方をするより
会社の金としての方がきちんと管理把握できるから
国税当局も容認してるんだろうな

>>197
それって過去のことでしょ。
現在税制面で優遇されてるのを聞いてるんだけど。

現在金持の老人は昔から搾取されまくりだけど、貧困老人は優遇されまくり。
金持老人は死んでも相続税で社会貢献するから金持老人は優遇すべき。

>>187
橋下は人権保護法案推進なんてしてないけど？
在日参政権も橋下は配慮が必要と言ってたが維新の会は賛成してないからな

うちのおかんは８０近いけど年金が少ないから働きに出てる
週５、１日５時間
朝７時から始業前の会社で掃除で廊下やトイレをきれいにしてる
けど交通費は出ない
敬老パスがあるだろ？って
たぶん廃止されたら電車代をまるまる負担になる
いくら言ってもわしから金は受け取らないし…どうしたもんか

>>202
反対とも言ってないがね
言ったなら、ソース出せや

>>3
自覚してるなら早く払えよｗ

日本に存在する金融資産1500兆円のうち老人が82.4%が保有ｗ

貧富の差がかなりあるんだな

>>203
3割なら問題無いだろう
片道200円なら60円、往復120円だし

>>202
やっぱりソースも出せない屁垂れか

>>208
単に反橋下の奴らがネット上で連呼しただけだろｗ
維新のバックの日本会議は在日の地方参政権は認めてないわけだからいくら橋下個人が賛成したところで実現は不可だろうしね
つか在日の拠点の大阪市で鮮明な反在日路線はさすがに命何個あってもたりないっつーのｗ
在日教師に国歌斉唱させるだけでもすごいわｗ

>>203
いやいや、表彰モンや。
梶原のオカンに見習わせたい。

それで健康なら問題はないはず。
出来れば一日５時間じゃなく３時間ぐらいで生活できればいいんだが・・・

とりあえず大阪から年寄りと公務員を排除しよう
滅茶苦茶財源出来るだろ
頼むぞ橋下

>>209
＞橋下は人権保護法案推進なんてしてないけど？

反対を表明したのかと聞いてる
したのなら、ソース出せと
すり替えしか出来ないなら、出てくんなクズ

現行の老人パス

大阪市（８４億払う）→大阪市交通局（８４億売上）

新老人パス

大阪市（５０数億払う）→大阪市交通局（５０数億の売上）

大阪市全体では損してないから、老人パスは現行のままでいいじゃん
老人が乗ろうが、乗るまいが地下鉄は満員じゃなくても走るし
バスも同じように、無人でも走るのだから、客なしなんてもったいないだろ？
お前らの頭の悪さには反吐が出るなｗｗｗ

デフレ時にデフレを後押しするデフレ野郎とはよく言ったもんだな

むしろそんなにじーさんばーさんはバス乗ってたのかよ

>>213
>老人が乗ろうが、乗るまいが地下鉄は満員じゃなくても走るし

利用者が激減すれば
ダイヤ自体が抑制され人件費をカットできる

橋下は人件費カットしか考えてないよ
そのための布石だろ

年金はお得でバスも只で
ナマポの聖地であり
これ以上自重

東京の老人や生活保護にも金払わせろよ
何で生活保護受けると無料になるんだよ

一回１００円くらい取れ。
むりょうだからって暇つぶしのために一日に２０回、朝から夜まで乗り続けて
月のバス代が１５万円かかる老人を放置なのがおかしい。

割り引いた分を火葬料金に
割り増しする仕組みをつくってはどうか。

医療費やバスを使えば使うほど
死んだ時の支払いが高くなる。

長生きする原動力になるかも知れないし
大阪市の財政的にも大きな改善となる。

>>213
あまった３４億を別の事に使えるじゃん

お前らいつまでも若いままと思ったら大間違いやぞ。
時間なんかあっという間に過ぎて行くで。

>>222
いつまでも下が支えてくれると思う方が間違い。
人口構成をみれば、もう無理って分かるだろ？

>>213
だから、橋下の公約は私鉄にも拡大なんだよ
耳触りのいいこと言って騙すミンス党の手法と同じことやったの

年収８００万の運ちゃんのリストラは？

他の自治体もこれに続けよ
もう老人を優遇するのは無理なんだからさ

更新料をカードにチャージしても、ジジババどもには使い方がわからなさそうだが
大阪市では敬老パスでも必ずタッチしないといけないのかな？

サービス維持派に結構譲歩したなー

半額に設定して、「小児・敬老運賃」とかなら
特に余分なコストかからないと思ってたんだけど

あと、朝7〜9時は使用不可にして欲しかった

有料でっか。ほんならいりまへんわ。
その代わり、しばらくやってなかった車の運転再開させてもらいますわ。
最近の車はオートマばかりっちゅうことで慣れとりませんが、
アクセルとブレーキ間違って追突したら堪忍やで。

>>203
感心します
長生きして現役長く続けて下さい
くれぐれも無理はなさらずに

>>223
それを言っちゃおしまいよ。

橋下の公約破りは正しい公約破り
民主党の公約破りは悪い公約破り

アホボケ橋下信者ってｗ

バス運転手は4割カットと吠えてたのに、最大2割になりこれも削減出来るか不明だが、老人からは3割以上取るのは確実だろうな。



http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120515/mca1205151455008-n1.htm
組合に最大２０％削減提示　大阪市　交通局職員給与で「経営破綻の状況だ」　2012.5.15
大阪市交通局は１５日、職員の月額給料を年齢や職務級別に５〜２０％減額する改定案を、
市バスの運転手などの職員が加盟する大阪交通労働組合との団体交渉で提示した。
組合は「合意できるような内容ではない」と反発し、持ち帰った。

そもそもバス運転手は、市や市長の経営判断によって業務こなしてただけで赤字の責任はトップだろ。
バス職員には経営改革をする権限が無いんだから、内勤や電車職員よりも、大幅な給料格差を付けるのはおかしい。
減らすんだったら全職員を一律カットしろ。バスだけ減らすというのは常識的にあり得ない。

年寄りに病院に行かせず、買い物や趣味や人に会うこともさせず、ぼけてはよしねなんかな

所得制限はやめよう。
ナマポ天国になるし
いちいち所得証明書提出か所得調査の同意書提出がいる。

公務員の事務や教員や警察なんかは、売上ゼロ円だからバスよりも赤字が酷いわけだが。
無料で乗り放題で売上ゼロだったら、廃止や削減の槍玉に挙がらなかったかもしれんな。

>>228
市バスパス問題は市民受益が目的じゃないからね
全国の多くで高度経済成長期に導入されたけど
民営化においての独立採算が出来ないバス会社への資本補強
（組合員への給与の安定）の口実と、集票目的と合致したから
続いてきただけで、建前上の目的である経済促進には寄与していない

市政たより
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu010/shiseidayori/20.11/special/index2.htm

経済効果であれば月１０００〜数千円チョイの負担増を負えない
所得層にはそもそも経済効果など期待出来ない。
勿論自治体で事情や目的は違うんだろうが

たとえば大阪市の場合
http://www.city.osaka.lg.jp/fukushi/page/0000006483.html
>高齢者の社会参加を促進するために

市営交通機関に限定する必要がない。３０億分
の給与債権の安定を図ることが何の高齢者の社会参加なのか？

バス路線の現状及び分析について
http://www.kotsu.city.osaka.jp/library/ct/other000006600/busarikata2_9.pdf
パッと見わからんよね、非常に曖昧

基本的には税金だから還元される事に関しては妨げる気はないが
老害とはいえ、受益者である市民を悪者にはせず、よ〜く考えてほしいもだね

この話が出たとき、「老人は家に篭もれというのか！」って
騒いでた人たちがいたけど、金払って外出すりゃいいだけのこと。

> 見直しに伴い、市の負担は年三十数億円減る見込み。ただ、導入には改札機などのシステム改修に数十億円の費用がかかるという。


人件費を一律2%カットしたら年間46億円を削減出来る。
老人負担よりまず給与減らせ。


大阪市の歳出 1兆6，777億円
人件費 2，295億円
扶助費 4，877億円 ( うち生活保護費 2，910億円、うち子ども手当 401億円 )
投資的・臨時的経費 3，520億円
公債費 2，198億円
経常的施策経費及び管理費 1，274億円
特別会計繰出金等 2，613億円
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/page/0000129590.html

>>240
老人乙　はやく世の中から消えてください。

>>221
橋下が使った税金
莫大な税金を投入してWTC購入→失敗
莫大な税金を投入して堺市に企業誘致→失敗
莫大な税金を投入して西成区に学校→税金の無駄遣い
地下鉄民営化→大阪市の収入毎年180億円を捨てる

一番金持ってる層が融通ばっかされてるな

>>239
その意見も馬鹿の乱暴の意見だね
この制度が始まった時の老人というのは女性で言えば
三界に家なしなど・・・�@　封建的な戦前の教育で専業主婦など
家にいることを強要されていた精神的な重圧が強かったと
容易に推測される。自動車免許の男女比など時代背景も違うし
「時間距離」のイメージも違っただろう

時代に即した「社会参加」の有り方で出来た制度なんだから
それの移り変わりで補助、税金の使い道が変わるだけの話

くだらない反論は�@の根拠を挙げてから聞いてあげるよ

>>240
>>人件費を一律2%カットしたら年間46億円を削減出来る。
老人負担よりまず給与減らせ。


人件費を一律2パーセントカットして年間46億を削減した上で
老人3割負担をすればもっといいと思うぞ。

端的に言って何事も無料にすると無茶苦茶な使い方をする
人間がどうしても出てくるもの。３割負担でも充分お年寄りの
為になるんだし、絶対に全額負担にしなければならないほど
老人が若年層よりも特別に極貧なわけでもない。

何か問題でもあるのかね？

生活保護は無料じゃないですよきちんと払って病院に通っていますから

>>244
>>その意見も馬鹿の乱暴の意見だね
この制度が始まった時の老人というのは女性で言えば
三界に家なしなど・・・

少なくても今の老人は、この制度が始まった時の老人では無い。

１日２本くらいだろ
自分で車運転されるより、いいだろ無料で

>>244
だから、現状に合ってないんだろ？
それを、制度ができたときのまんまの意見で反対するのは
間違ってるって言わんのか？
俺、この制度が出来た当時から間違ってるとか言ってないし。
市の財政負担が大きくなり、莫大な赤字を抱えながら
これからも無料化を続けるだけの根拠が、今の世の中にないんだろ？

アホボケ橋下信者って
公約破り話すると黙るね。

なんで年寄りがタダなのか。そのために税金を使うのか。
これを説明できる奴がいるのか

ただの集票効果を狙ってのばら撒きだろ

老人の行動範囲がひろいほど、大阪市内で金と時間を使ってくれて経済効果があるかもしれない。
3割負担で稼げる金は市予算と比べたら端金。
稼げないほど廃止したり値上げするなら、
警察・消防・教員・事務・無料市民サービスも値上げや廃止しないといけないな。

>>250

気にして無いんじゃないか？
自民党政権時代の自民党も
民主党政権時代の民主党も
誰も守らないので
橋下市長だけが守らない事を
特別なこととは思わないでしょう。

>>252
経済効果を見込めるほどの金を使うなら
バス代くらい自分で払えばいいじゃん？
経済効果なんてのを持ち出すなら、「かもしれない」じゃなくて
実際に計算して数字出してから言えば？

工作員は他を先に削れとしか言えないんだね

>>212
お前の言う「推進してる」のソースも無いし
反対したと言うソースもない
ただし、維新の会の支持母体である日本会議は人権侵害救済法案に反対している
http://www.nipponkaigi.org/opinion/archives/3760#more-3760


>>242
>莫大な税金を投入して堺市に企業誘致

なんのことを言ってるんだ？

70歳以上の負担を増やすより、他にやることが有るだろって話だ。
導入に数十億円の費用がかかると、バス縮小や運賃有料化で老人の利用者が減り売り上げ目標通りになるとは限らん。
こういう試算は前年の利用人数から出してるんだろ。
いくらも市財政の立て直しになると思えない。

>>257
バカだろ？
この話は、「乗客負担の金で赤字を減らす」んじゃなくて
乗れば乗るほど赤字が増えるんだから、乗る人を減らそうって話。
売上目標なんか出てきてない。
市の目論見が失敗する場合というのは、依然として7割負担なんだから
3割負担の老人の利用が、無料の現状より増えた場合のこと。

あんたは減る心配してるんだから、間違ってんの。

橋下や維新が得意な厳格原則運用をすれば、財政は好転するよ


生活保護窓口で、 在日朝鮮人と外国人の申請を拒否し、
受給中の者も取り消す。

本来、厚労省の特例での支給だから、 特例を拒否する事で何千億円が浮くだろ

30億円は回収できると数値出てるが。利用者を減らすのが目的だったら、老人も10割で良いし。


> ７０歳以上の市民約３４万人が利用し、市の財政負担は約８４億円にのぼる。見直しに伴い、市の負担は年三十数億円減る見込み。

>>249
案の定�@の法的な経緯などには何も答えられない馬鹿だっかｗ
全くイミフな文章で反論した気になれるのは小卒かなにかですか？

論点見えないお前のような馬鹿の寝言には何の正当性も見出せませんのぅ

老人ただだったのかよ。そりゃ金持ちにもなるわな

>>260
それ、回収じゃなくて、負担が減るの。
老人利用者が現状維持（あるいは減少）によって年間負担が
30億円軽減できるという話なんだし、あんたは利用者が減る心配してんだろ？
減れば減るほど、市の負担が減るから30億が40億にでもなるよ？

利用者を減らすため、無料化の完全廃止って掲げたら
大反対が起こったから、とりあえず3割負担でどうよ？って流れなんだが
あんた、何をどこまで把握して吠えてんの？

無料パスというのは、老人にサービスをすることが目的ではなくて、
パス発行壱枚ごとにバス会社に料金を支払うことによって
バス会社（公営なら部門）の赤字を隠蔽するのが目的。

だからパスを全老人に発行して料金を３割にするより、
横浜中田がやったように、パスを１枚1000円でもいいから
有料発行すればパスの発行枚数は大幅に減らすことができ、
バス会社への不当な補助金（運転手高給料に化ける）を減らすことができる。

バス代なんか大人全員一律でいいだろ

この馬鹿がもたらした電力足りる詐欺による損害に比べたらはした金に過ぎんのにな

>>261
何で法的な経緯とか言ってんの？
時代背景とか持ち出してることこそ、意味不明なんだけど。
制度が出来た当時の話が、今の世の中に通用しないなら
変更する事に何の問題もないだろ？
念のため言っとくけど、俺は無料化の廃止や変更に賛成してんだよ？

電車やバスは定期的に運行している。
老人で満席になり一般人が乗られない状態にならない限りは、老人の利用回数の多さは市の負担と関係が無い。
要するに負担軽減は3割払って貰える売上分だ。

システム変更にそんなにカネがかかるんじゃあ、度々変更できない！
最低でも、最初から５０％負担にすべきだ

それとこれ不正されてない？　自動だったら機械では　年齢が分からないのでは？
例えば孫が、祖父のカ−ド使って改札口を通っても・・・・
不正も抜き打ちで、思い切り取り締まりなよ

>>268
老人を無料で乗せて運んでるんじゃなくてさ
老人が負担すべき運賃を、市が財政から代わりに払ってんの。

>>257
大阪市民なら分かる思うが、大阪市の朝は老人だらけ。
みんな朝から散歩してる。老人はみな歩きたくてしょうがないんだ。
だから地下鉄やバスなんて老人に補助して乗せる必要はないんだよ。

元々利権を作るためだけに作った制度。

馬鹿ほど利権って言葉を使いたがる
国や自治体が金出せば全部利権なんだよ

バス代で年間84億って
10万人が年間84000円も使ってるってことかｗ

>>252

使わなくて死んでくれたら、子供の世代がつかってくれるから大丈夫。

>>261

昭和４７（１９７２）年１１月、高齢者の社会活動を促進するために始まったものですね。
平成２４年の今とは全然状況は違います。
「老人というのは女性で言えば三界に家なしなど・・・」などという状況はもう無いのだから
当時の状況は無視してよろいかと思いますな。

あと「法的経緯」の意味が不明ですな。
これは法律論の話ではありません。

まあ仕方ないわな。
今でさえ80億負担してるのに2018年には101億になるらしいし。
システム改修費用は一度きりだしな。
一律無料は全国の政令市で大阪市だけとか。
財政ヤバいのに贅沢してられん。

>>272
おまえ馬鹿杉だろう。
利権の意味も分からないから詐欺に引っかかるんだよ、低脳。

こんなことは全国で検討してることであって、
べつに橋下の手柄じゃないから。

生活保護の諸々の無料も、この方式でいいと思う
完全に無料だと、大阪人なんて特に利用しないと損いくらでも利用しようと思うもんだけど、
一部でも負担するようになると違うはず

大阪なんて乞食ばっかりなんだから、ちゃんと金払わせろよ。
ただでさえ生保が日本一多いんだからさ。
大阪人は甘やかすとつけあがるんだから。

もう大阪人って聞くとムカっとする。

こんなん地方都市では当たり前なんですけど…

請求額が１日パスや全線パスの料金超えたとか色々問題ありそう。

子供料金で全額払わせればいいと思う

>>283
それくらいが妥当だよな。
年寄りより子供のほうが、高額運賃を払うのもなにかおかしい気がする。

老人は完全にバスをエスカレーター代わりに運用してやがるのがいるからな
歩くことに支障があるならともかく、徒歩10分の距離にバス使ってんじゃねえよ

タダほど高いものはない

計画停電と意気込んだものの見識不足が露呈し、わずか2ケ月足らずで手の平返し

【大阪】 橋下市長　脱原発へ計画停電も （2012年4月1日）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333284395/

　　　　　　　　　　　↓

【政治】 橋下氏「停電のリスクに怖気づいた」　（2012年6月8日）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339166481/

７０歳以上無料って聞くと　良い事みたいに思うけど　それ俺たちが負担してるんだよな　

>>280
俺もだ

ヤフオクやってて大阪の落札者に「震災の寄付するから送料は無料にしてください」とか
ジャイアンがドン引きするようなこと言ってきた事件で大阪人に対する嫌悪感は決定的になった
中国人と朝鮮人と大阪人には常識は通用しない

橋下は自分と身内の私腹を肥やす為なら市民なんて知ったこっちゃないからな これだから周りからは反発されないんだな
この話しだって他の自治体じゃとっくにやってる事なんだし

>>289
大阪民国なんて揶揄されるけどまさにその通りなんだよな
ほんとうに日本人か疑わしい

（2011/11/21）【大阪Ｗ選】 橋下氏、「私らの世代は平松さんと倉田さん！もう投票した」と女性に握手拒否される…「組織票に負けてる」と泣きの表情も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321839785/
高齢層にウケがよくないのには隠れた“理由”がある。橋下氏は市長選に当選した場合、改革の一環として、７０歳以上の高齢者が
市営地下鉄・バスに無料で乗れる「敬老優待乗車証（敬老パス）」を廃止する、との情報に悩まされている。
敬老パスは敵対する平松陣営も見直しを進めており、橋下陣営は「敬老パスは廃止しません。デマに注意」とビラなどでアピール。
しかし、「橋下＝改革＝廃止」のイメージを払拭できないのが現状だ。

東京でさえ所得制限あるのにｗ
こっちの地元では部落排除１９８０年代に終わってたみたい。
今まで大阪の政治家って面倒なのは何もやってこなかったのか？

これで年寄りが大阪市外に脱出して
どれくらいの住民税や地域経済効果とかの減少分との
損益差が出るのですかねえ

電鉄の退職者無料乗車証とか自治体の福祉パスって
ある種の撒き餌と思ってましたから

そもそも所得も貯蓄すらない子供よりも、老人の方が得した料金だってのが根本的にオカシイやろが
これから別に我々みたいに満額料金払えと言ってる訳じゃないんやからな
年輩者として敬われたいのなら子供や孫の状況も考えろや

年寄りはさっさと亡くなってくれほうが財政的にはお得

>>264
その横浜は敬老パスまみれなわけだが？
無料の福祉パスをばら撒きまくってるわけだが？

金を出すとなったら利用することもなくなるから財政負担は更に減る。。。
と考えがちだが無人でバスが走っても燃料費は変わらんから乗客が減った分収入も減って
財政負担分は市営バス会社の赤字に摩り替わるだけ
相当頭が悪いわ
空いた席に空気の変わりに年寄りを詰めて走った方が内需拡大に役立つつうの

>>5
平松財政で大阪市は黒字化
そして平松もこの敬老バスを有料にしようとしていた。
ようするに橋下の平松路線のパクリ

だからさガラガラの市営バスで老人パスを辞めても運ぶのが老人から空気になるだけで
市の支出が減っても市バスの収入が減って赤字になるわけ
大阪市としての収支は変わらないの
これをやりたいなら先に市バスを民営化してからやれ

これからコストカットしまくりの始まりだろｗ
知事時代と同じで結果はそれなりに出すのが橋下ｗ
公務員の人ら今からでっせｗ

http://money.jp.msn.com/news/yucasee_column/生活保護で無料のホテルと化した病院

何で大都市のジジババだけ移動がタダなんだよ
田舎在住者にもパスよこせ

>>300
赤字になるのに収支は変わらないとか、言ってることおかしくないか？

>>303
空で移動するのはもったいないから年寄りを積んで走ってたんだよ
タンカーのバラスト水みたいなもん

>>304
赤字になるのは市バス
収支が変わらないのは大阪市
大阪市の赤字を市バスに付け替えるだけの粉飾だから意味が無いって話
これをやりたいなら市バスを民営化してからやれって
親会社の赤字を子会社に付け替えて赤字が解消しましたってライブドアかとｗ

ジジババを無料で乗せて金使って貰ったほうが良い可能性があるって事だな。
有料にすればジジババの客が減少する。
無料の時のときと同じだけの人数が乗るとは限らない。
バスが空になったとしても、定期運行の運行費用は同じだけかかる。

>>3
パスだから先に払ってるだろ。
頭大丈夫か？

>>308
田舎には後払いのバスがあってだな…

実際は金持ってるの老人だしな、この国は

>>308
引きこもりも長いと大変だなw
ついでに頭も悪そうだし

>>299
やろうとしたのは関、ただし猛烈に反対されてできなかった。
平松は口だけで実行無し

市長選マニフェスト　12ページ
http://oneosaka.jp/pdf/manifest.pdf#zoom=75
優しい大阪
特別区(自治区)は、現在大阪市が提供している住民サービスの全て(敬
老パス制度を含む)を提供します。また、以下のような取り組みも可能に
なります。


＞現在大阪市が提供している住民サービスの全て(敬老パス制度を含む)を提供します。
＞現在大阪市が提供している住民サービスの全て(敬老パス制度を含む)を提供します。
＞現在大阪市が提供している住民サービスの全て(敬老パス制度を含む)を提供します。
＞現在大阪市が提供している住民サービスの全て(敬老パス制度を含む)を提供します。
＞現在大阪市が提供している住民サービスの全て(敬老パス制度を含む)を提供します。

このババア生活保護貰っているけど
逮捕しないのはおかしいだろ
http://www.news-gate.jp/2010/0721/11/

無料のままでもいいから、精算時に自動音声で
「市民税から○○円分支払いました。今月の累計支給額は○○○円です」って
車内にアナウンスされるようにしたらいいんじゃね？
クソ老人どもはプライドだけは一人前だから使わなくなるだろうｗ

>>313
はい。敬老パス制度は提供しますよ。有料ですが^^

>>316
日本語理解出来ない奴は消えてくれｗｗ

※ただし生活保護受給者は除く

敬老パスは金持った老人を家から引っ張り出すにはいい作戦なんだけどな。
あいつら家にこもってりゃ金つかわねーから、なんとかして散財させなきゃならん。

無料でも有料でもいいんだよ
唯一点、詐欺フェストは許さない
それだけ

>>319
病院いって市の医療費食い潰すだけだけどな

無料だからって、パス持った乗客の人数以上に請求してるバス会社があるんじゃね？
俺がウテシなら、パス持ち客のカウンター暇なときにカチャカチャやって、売り上げ増に貢献するかもな

橋下がんばれ

日本をぼろぼろにした世代が手厚い保護を受けて
その尻拭いをしている世代は死ぬまで苦しむ国日本ｑｑｑｑｑ

ナマポ　＞＞＞＞＞＞　貧困プア

>>319
それが作戦とかw
高速道路作ったり、新幹線作れば
地方経済が活性化すると言ってた馬鹿政治家と変わらんな。

私鉄にも導入するのが公約だったよな？守らないの？

>>307
金払わない客はいないと同じだから、「空のバスになるぐらいなら無料客でも乗ってくれたほうが良い」
ではなくバス本数減らすべきだろう　

道路が混んでいてダイヤが乱れてるときだってシルバー客は一つ先の停留所の前のスーパーに
夕方移動するためにバス使ってるしね

やっぱ橋下は王道いってるよ。
まずは公務員の利益を削減してから、市民サービスの負担を減らす。

国も見習って欲しいけど、クズばっかだから無理か。

私鉄にも敬老パスをつかえるようにします@大阪維新の会


期待してるで〜

チャージってことは電子マネー方式になるのか？
不正利用横行しそうだな。

>>282
それに何の問題が有るのか？
1日パスより安い方が問題だろ（怒）

>>329
現行の市民サービスは全て存続させるってのがマニフェストなんだが。
市民サービス削減とか言語道断ですがな。

納税側が少なく、制度としてもう無理な状態なのに
人権やくざ団体は、既得権として自分の利権だけは
声高々に主張する。これが一番厄介。

そろそろ納税側に人権団体が居てもいいよな。
これ以上は、もう無理!って大声で主張してもいいと思う。

人が移動したら金が動くわけで
老人の行動範囲がせまくなったら経済への影響結構大きいんじゃないか？

>335
まあここの連中の少なくとも何割以上は高齢者叩きができればなん
でもいいからどうでもいいんだろうな

単純に子ども料金にすればいい
子どもICOCAにマジックで「老」って書くだけですむ
システム変える必要もない　　　

更新料無しで上限は全線定期にして、年金から天引きにすればいい。

共産党大阪市議団もうアップはすんだのか

大阪の年寄りは列に割り込んでくる不道徳者が多いからな
こんな奴らをタダで電車に乗せる必要はない

こうして福祉を削減する事を、さも正しいように煽る風潮はどうなんだろな
いずれ社会保障も福祉も何もなくなるぞ
自己責任ねえ
じゃあ国も自治体もいらねーな

>>321
なにも徘徊するために配布する必要はないでしょう。
どこで買い物してもレシートくらいでるんだから、
目的と出先消費額に応じてパスの減額を決定すればいいだけでは？
ICカードだったらもうインフラだってほとんど整っているみたいなもんだろう。

>>326
草生やしながら人をバカ呼ばわりするくらいならさぞ素晴らしい案をお持ちなのでしょうね。
パスは大阪市内限定だから地方経済まで言及するつもりはありませんでしたが、
広域行政に関する素晴らしい知識をお持ちのようですので、せっかくの機会ですから
地方経済を活性化させるためのあなたの作戦を聞かせてください。

>>333
橋下はそんな事は言って無かったぞ、この嘘吐き（怒）

マニフェスト要旨
改革編では、職員数を直ちに５％、将来的に２０％削減するほか、
職員１人あたりの人件費を直ちに５％、将来は１割減らす。
義務的経費全体では１年以内に約１割、将来的に３割以上削減。
職員の天下りを全面禁止し、受け皿となっている外郭団体を民営化などで
全廃する。市営地下鉄とバスは完全民営化する。
また、市立学校の校長と副校長を公募するほか、校長に予算要求権を与える。
　市民サービス編では、中学校卒業までの通院・入院費を無償化し、
所得制限を撤廃するほか、市立小中学校の普通教室にクーラー設置
▽市立中学でセンター方式などにより全生徒に給食を提供
▽小学校と中学校の校区をブロック化し、学校選択制を導入
▽高齢者向けの敬老パス制度維持−など

>>335
そういう意味だと老人が動くことにこだわる必要は何もないんだよな・・・。
極端な意見だが、老人から金を奪い取り、若者に経済的支援をして金を使わせる・・・でも、結果は同じ。

この問題は、市バスという経済的にマイナスの効果を生み出している道具をどう評価するかって事。

一般会計から支出される敬老パスの代金は、90億円。
その90億円は、市バスに支払われ市バスの売上げとして計上される。
市バス収益の実に4割。

>>343
>>313に張ってやっただろうに
ちゃんと見て来てから言いなさいねｗｗ

還暦を過ぎたら一律こども料金てことにすれば簡単なのに

大阪市の財政状況考慮すると，３割負担でも優遇されてるぞ。
財布にカネがないのに，無料を継続してくれとは
厚かまし過ぎる。それじゃギリシャと同じじゃないのか。

>>346
>>347
というよりも、大阪市交通局としては黒字だけどバス事業は赤字。

139系統あるうち3系統しか黒字じゃない。
事業として成立していないから、バス路線の大幅廃止を念頭に入れるタイミングだと思うんだよね。

本当に必要な路線がっていうなら、乗車密度が一桁っていうことも無いしね。
一桁の路線が多数・・・。

３割負担はかまわんが、選挙のときに言っとくべきじゃないのか？

公用車をタダで乗りジムに通う橋下
市内に住む老人は裕福ではないぞ
脱税違法パチンコには手をいれず

敬老ｗ

>>341
三割負担で乗れるとか安いじゃん、
バカなの？

日本で唯一金持ってる老人からは、もっとお金を徴収すべき！

ミヤネ屋の偏向報道はひどかった。番組を見た家内は橋下市長を怒っていた。
さらに、在日映画監督、森永、春川がコメントすれば市長は犯罪者になっただろう。

マスコミは改革の芽を摘むため橋下を陥れようと躍起です。
5/8市長会見動画を見た。悪辣なMBS（毎日放送）取材に怒を覚えた。
毎日変態新聞、TBS、MBSは左翼傾向が強いマスコミです。　
橋下市長に執拗に悪辣な質問をした女記者は組合幹部の極左・在日です。
報道取材ではありません、橋下を叩くため悪質な煽り取材です。
MBSの報道は、社内で大きな影響力を持つ共産党系組合が偏向編集します。
左翼フイルターでろ過した毎日放送の報道は視聴者を簡単に洗脳します。
過去、マスコミがよく使った社会から抹殺するまで叩く、煽り偏向報道です。

生活保護は９９％きちんと受給されてるとか抜かす共産党よりまし

生活保護でのパチンコや風俗には一切触れない共産党(笑)

生活保護者に赤旗買ってもらってる利権はいいんですかあ(笑)

>>353
だから、そういうなら市バスの廃止が一番ベストなんだがな。
移動したい人はタクシーや自家用車を使うことになるから。

バス事業
収入・・・190億円。敬老パス売上げも収入に計上。
支出・・・200億円。うち100億円は人件費。
黒字路線は全139路線中3路線のみ。

>>347
大阪市の借金は減ってますが？
何時まで、その嘘吐き続けるのｗ
ま、橋下が爆発的に増やしそうだけどさｗｗ

老人は金持ってるんだから構わない
医療費も5割負担ぐらいにしろ

>>342
日銀に国債を500兆ほど買わせるといいよ。
これで地方経済は復活する。

老人外人排除すれば財源あまりまくり

>>343
他人を嘘吐き呼ばわりして、お逃げくんですかｗ

>>358
そりゃ何十年も働いてコツコツ貯めてきたんだから老人が一番お金を残してるだろうよ。

>>362
そういう問題じゃないのはわかってるだろｗｗ

>>362
それは嘘だね。
老人が持ってる金はコツコツ働かずに楽して得た金だよ。
累積1000兆円の政府のバラ撒きをうまく懐に入れただけ。

>>364
それは一部の老人だけだろ。

本当の狙いは路線バスの減少なんだけどね、
３割負担にする事でバスの利用者が減り、
利用者が減りまくった路線を廃止していくのさ。

>>365
意味不明の馬鹿反論。
政府が1000兆円バラ撒いて、日本の金融資産1500兆の8割を老人が持っている。
蓄えが年齢に比例せずに著しく歪んでいるのは明らか。

>>366
今でも無料利用者の数字は路線ごとにでてる。

http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/library/ct/other000014600/h22_bus_keitoubetsu.pdf


あなたの目的なら、有料利用者の数だけでその路線の存続を決定すればいいだけ。

そうなると廃止路線が多数。
当然維新の会や橋下市長は問い詰められる。だからやれるのにやっていない。民営化して民営化先に責任をとってもらおうという腹。

橋下市長が本気なら、先の数字をつかって廃止することは可能。
でもしないのは、雇用問題などの責任を負いたくないのがミエミエ。

半分でクレーム多かったから3割か、全額無料よりはいい

無料でも何でもいいけど二人がけシートを一人で
占有してる奴はなんというか腹が立つ
ジジババとガキが多い。

>>367
1000兆円の全部が今の老人にばら撒かれてたのか。へ〜知らんかったあわ。

医療費は未だに1割負担だからな。
これを3割負担にしろよ。

>>371
馬鹿丸出しだな。多変量解析もできんのか。

一部の老人だけとか何十年もコツコツと働いて貯めてきたとか
統計も見ずに言うだけのことはある。

在日チョン

子供は大人の半額
よく子供と年寄りって纏められるんだから
年寄りも子供と同じ5割でいいだろ

>>373
じゃあ、どうやって老人がお金を貯めたか聞かせてくれや。

うちにも橋下批判のチラシが入ってたよ

発行元はやっぱり大労連・共産党・その他労組関係だったｗ

半額でいい
そんなの無い市だっていっぱいある

預貯金額は圧倒的に年寄りが持ってるのにおかしいよな

医院の受付から聞こえて来る年寄りの支払い額が本当少なくてびっくりする
１割より少ないんじゃないのあれ
サロン化する訳だわ

>>377
そんなことをすればするほど橋下への支持が増えるのが理解できんみたいで＞サヨク

>>380
支払いは少ないけど医療費は高いからな。
差額は国がって本当にアホな制度だな。
ある程度は負担してもらわないとマジで財政つぶれるわな。

>>382
現役みたいに３割負担にしたらいいかと。
でないと現役世代が被害を受ける。

>>343
お前が知らんだけやろ。
橋下並のウスラバカやの、お前。

これでも読めや、中にマニフェストも貼っとるからよ。
http://miniosaka.seesaa.net/article/267894575.html

オノレが口切ったことくらい守れっちゅうねん。

バス政策は、横浜で中田市長が成功した唯一のこと。
中田が大阪に協力しているなら、バス政策は中田にまかせるべき。
>>264と>>344参照。

>>379
若者壮年より圧倒的に金を持ってるのに出来るだけ欲しい、でも出来るだけ払いたくないとかふざけてるよな
しかも今の若者が年寄りになった時には同じように裕福になれないのに

老人が金持つ構造は、よほどのことがない限り、未来でも一緒だろ。
仕事を続ければ熟練するのと大企業・公務員などは年齢で昇給する。

>>385

んでこの案は中田氏が述べた案だと??

>>387
未来以前に世界で日本だけだ。退職後も資産が増えていくのは。
しかし、今の現役世代、若者が定年退職してもそうはならない。

日本のほとんどのシステムはねずみ講型になっていて、
高齢者だけが勝ち組になってんだよ。

そもそも、老人は年金なり、生活保護なりがあるんだから、安くする必要ない。

橋下：老人、貧者、弱者は抵抗勢力！　我々富裕層の敵　
　　　　　　　全員ぶっ潰す！！　

30億ってｗｗｗ
今までどんだけ負担してたんだよｗｗ

3割負担ってことは初乗り６０円だろ
これでも厚遇すぎる

２種障害者でも半額なんだぞ

>>393
こういうの全国一律にしてくれんかねぇ
大阪だけ年寄り厚遇とか、払ってる税金と行政サービスに差があるのはおかしいべ
大阪に年寄りが集まってしまうわｗ

この問題は2つに分けて考えないといけないみたいやね。
一個目は老人パスを無料にすると際限なく使うヒトのモラルの問題。
二個目は老人パスと引き換えに交通局に大阪市から渡されている補助金の問題。
無料をやめ、利用者にある程度の負担を課すことにより、使いすぎるヒトの数も減る
だろうし、本当に必要な分の利用料、利用代金が明らかになる。
それによって、交通局に支払われる補助金も適正な額がわかるのではないか。
使い放題の状態で利用料を計算して、その分を大阪市に要求する現状を改める
必要がある。

そもそも昼間の市バスは年寄りのただ乗りばっかりなんだよ。
年寄りパス廃止すれば　実は不要なバス路線ばかりだということがわかる。

乗りすぎは問題なし。
例えば、高齢者に年間フリーパスを3万円で販売したすれば何回乗ってもかまわないだろう。
いいまでは、フリーパス代を税金でまかなっていただけ。
区間定期券やディズニーランドにもフリーパスはある。

年金いっぱいもらってんだからそれくらい払えよ

旦那の親の年金なんか
月収くらいもらってるからなあ

http://livedoor.3.blogimg.jp/jin115/imgs/6/9/6959aec8.jpg
お前らこれ見て老人ほうがもっと負担すべきだと気づくはずだわ
オレらの金貰ってる上に税金まで控除してもらってる

>>399
年金だけだからその程度だが、医療その他も含めれば1億は軽く超える。

コピペ

両方の資料を見て判断しないとフェアじゃないのでコピペ

インターネットのホームページ-----------------------------
【市長選マニフェスト　９ページ　市民サービス編】
福祉
�A高齢者向けの敬老パス制度を維持し、
さらに私鉄交通、バスでも利用できる制度に改善します。
他方で、敬老バス対象外の市民から制度の理解も得られるよう、
利用実態に応じた上限額の設定等、制度の改善策も行います。

配布チラシ--------------------------------------------------
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img7561_111121-08isin.jpg
維新は敬老パスをなくしません。敬老パス制度を維持します。
敬老パスは市民の税金で払っているため、民営化してもなくなりません
さらに高齢者にとって便利なものにするために、私鉄でも利用できる制度にします

市民を騙して当選したエッタ下徹をはよ首にしろ

日本人は誰もこのアホ、支持してない

大阪人は維新の政策に反対している。だからこのアホ、選挙になったらだ、
どうどうとだまされないでくださいという公約と違う説明を書いたビラを作って
新聞に折り込んで配布した。それで市民に公約違反と批判されてるけど、
いい加減なこといっとるぞこの詐欺野郎

８４億って・・・

それより生活保護窓口に通達出して
在日朝鮮人と外国人の申請を却下し、 支給中のものは取り消せよ！

一律無料とかないわ。

金持ちじーさんばーさんからは料金取らないと。

東京は年金の支給額で３段階くらいになってたけどねぇ。

賛成

今の老害は少しの年金で満額貰えるんだぞ。では払った分だけ年金支給にしろ。キリが無い。

大阪は腐ったミカン。人として終わってる。
大阪の人間が全員東京人になっても大丈夫だが、
東京の人間が全員大阪人になったら街は滅茶苦茶になる。

>>402
そこまで必死にならんでも良いと思うけど。

子ども達の未来に笑顔を
って、ほんとかな？と思い出した
オトナばっかり抑制させられ我慢させられ
子どもだけを高校授業料無料化とか優遇して

大人になって、良いことが一杯あるからこそ
早く大人になりたい、がんばりたいと思うわけよ
だのにねぇ

大阪って料金一律じゃないんだ・・・(´・ω・)

東京は所得によって敬老パスは無料と年間１万円コースがある
わかりやすくて合理的で手数がかからないと思う
いちいち一部負担よりいい方法だと思う
ただバスというのは乗り心地が悪くて体力の無い老人は老人シートに
座れたとしても遠出はできないと思う
（自分が病気して通院でバス利用してわかった、バスは上下動、急停車がきつい）

なあ、お前ら敬老passと敬老bus読み間違えてる奴結構いるんじゃね？

有料でっか。ほんならいりまへんわ。
その代わり、しばらくやってなかった車の運転再開させてもらいますわ。
最近の車はオートマばかりっちゅうことで慣れとりませんが、
アクセルとブレーキ間違って追突したら堪忍やで。

橋下は甘え

>>415
自損事故で死んでくれれば誰にも迷惑かかりませんからね。

>>401
だからさ、馬鹿の橋下は嘘つきだけどそんなのはこの一件では小さいこと。
敬老パスがとかで議論しているのは馬鹿でだまされやすい(というか騙されている)やつだけ。

敬老パスを無くす無くさないなんい仔細すぎるんだよ。

事業として成り立っていないバス事業を、平松のように「大阪市交通局」として黒字だからいいとするのか
橋下のように「大阪市交通局として」民営化だからいいとするのか・・・・

どっちも間違ってんだわ。

事業として成り立っていない大阪市営バスは廃止。これがベストなんだがな。
人件費をのぞいた維持費だけで100億近くかかっているわけだ。

>>418
そういや市バスって黒字路線あんのかな。
見る限り普通に混雑してる路線ってのはあることはあるんだが。

老人よ、長生きしすぎた罰だよ

空でも動かさないと駄目なんだから、無料でいいんじゃねーの？

>>417
最近の車はエアバッグとか安全装備が完備してまっから、発進時の踏み間違えで運転手が死ぬってことはほとんどおまへんのや。
でもコンビニの壁とか、周りにいた人や車にぶつけるかもしれまへんが、堪忍してなｗ

>>419
http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/library/ct/other000014600/h22_bus_keitoubetsu.pdf
http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/business/management/financial/yosan_kessan.html#02

139路線中3路線のみ黒字。
乗車率を類推できるデータとして、乗車率が2割りを越える路線は2路線のみ。

190億の売上げで、100億円が人件費。
一般会計から出てる敬老パス
その敬老パス分は、市バスの売上げとして計上されている

>>423
有料ならいらないって人も多いだろうから、市バスの赤字が急激に増えるだろうな

>>422
じゃあ、事故で三食タダで食える身分になるんですなｗ
いまの年寄りはほんま恵まれとりまんな。

橋下市長、
ほれぼれするわ。

石原知事も都バスの負担２割をやってくれ
これ以上、老人エゴは勘弁。

>>424
敬老パス云々は関係なくて、事業として成り立っていないんだから撤退・廃止がベスト。

>>426
ほれぼれするってアホか。
市バス自体はなりたっていないのに、それを残そうとしているやつに惚れ惚れするってまったく阿呆だろ。
まさにシロアリの考えだな、これをれぼれするとか。

普通なら、路線自体廃止すべきなんだがな。

【大阪】乗客に注意された市バス運転手「じゃかましい」と暴言。停職２カ月の懲戒処分に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1339207058/

負担自体は別に結構な話なのだが

　選挙詐欺

ってのがねぇ

余っている職員をバスの車掌にすればいい。

＞利用者には所得に応じて毎年３千〜５千円の更新料も求める。
＞ただ、更新料と同額分をカードにチャージして渡し、運賃として使えるようにする。

この仕組みを実現するには、
敬老パスにチップを埋めるか電子マネーと同じようなカードにする必要があるのでは？

そうなると、パス１枚を製造する費用が今より数倍かかると思う。
かえって無駄じゃないか？

>>429
咲洲庁舎購入も詐欺だからなぁ
気がついてない人多いけど

ありえない前提で安いってことになっているし

自己負担三割と言わず、敬老パス自体を廃止しろ。

完全廃止でいいだろ

むしろ倍額とれ

君らが老人になる頃には、老人税を取るべきだなｗ

物凄いオンボロアパートに住んでる老人だけ無料にして、あとは5割負担でいいんじらまいか

労働力が減少するが移民を連れてくる訳にもいかないだろうから敬老パスよりも現役パスの方が優先順位が上になるだろうな｡

３割じゃなくて普通に負担させろ

年収が100万行かない老人は無料、後は大人料金で負担。
これ以上年寄り優遇するのはやめろ！
市んじまえ！老いぼれ老人！

老人は増える一方。少しは立場を認識するべき。我が儘ほざいてると本当の地獄に遇うよ。

金とったら皆乗らないんだから赤字解消になるわけないわな

>>436
内需拡大のためには逆だよ
金を持ってるやつをタダで乗せて商店街に運んで金を使わせる
格安バスツアーと同じ理屈
どうせ空気しか運んでないんだから年寄りをタダで積んでそこでバリバリ金を使わせればいいのよ
目の前の帳尻だけ合わせりゃいいって言う政策が近視眼過ぎる

労働力人口が減少して低収入から結婚出来ず学費も上がり続けるんだからドイツみたいに定期は子供も適応位にしないとダメだろうな｡

>>438
普通に負担させたら、
どういう効果が？

ジジババ老害、イレズミ職員のみなさん安心してください
橋下先生は最終的には容認しますから

>>418
敬老パスは無くして無いでしょ（俺は無くすべきだと思うが）、着実に公約は守っているし(^o^)

公明と組んだ途端へたれたな

朝の通勤時 ただ乗りの老人が6割位乗って来てマジウザイ。なんとかしろ

>>446
たしかに、馬鹿にはそういう木を見て森を見ないやり方で騙すのがいいと思う。

敬老パスっていう木で騙される馬鹿がここまで多いのは驚きだが。

敬老バスは小型で住宅街はしれるやつだろ。
タクシー代を市が負担するより、定期運行している市営バスの方が低予算ですむかもしれん。
たとえば、タクシーは老人1割負担にしたら、バス代と釣り合うかと思うが、こっちの方が金かかる可能性あり。

自民党や民主党の「高速道路無料」も、
『民営化』した道路公団を儲けがあるように見せかけるために
政府が道路使用を奨励して料金を道路会社に払う半補助金システムだったわけね

>>448
通勤の電車では年寄りは少ないから全国的な現象かどうかは分からないが､敬老パスは時間帯に制限を課すべきだな｡

それより在日ナマポなんとかしろよ腰抜け

選挙のときから、削減もあると言ってたら何も問題ない。

でも、橋下はニコニコして、「お年寄りの福祉は削りません。敬老パスもなくしません」
と約束して握手までしていた。

これじゃ、平松の正直がかわいそう。橋下は、どんな手でも使う男だってことだ。

有料になったら乗る機会が減るんだから、たいした増収にはならないだろ。
ジジババが乗らなくなっても同じように経費はかかるんだしさ。

老人って屑ばかり
異様なまでに保守的で、新しいものを受け入れることはしない
不合理な伝統大好きの馬鹿野郎

海外番組でも、皮肉られてたけど、何で老人のレジでの支払いって遅いの？
この間、レジに３分もかけて電車乗り過ごした。マジうざい
しかし、老人のレジの遅さは世界共通とはな・・・

老人に対する割引とか、全て申告制の割引分後払い返還にすれば？
とりあえず払わなきゃいけない→使用回数が減る
申告しないと戻ってこない→忘れたり面倒だから申告しなかったりする。

>>454
野田とかと一緒だな。消費税とか。

クソジジババのためにどうして無料にしなきゃならないんだよ？

敬老パス無くしてもたった３０億円浮くだけ
橋下は天王寺動物園に４０億円かけて世界一の動物園にしようとか言ってるバカ
大阪には元気な年寄りいっぱいいるんだからどんどん外へ出させた方が景気が良くなる

>>460
元気なら歩いたほうが健康になる

現金（有価証券）、不動産を牛耳ってるくせに全く何も消費せず
逆に権利を振りかざし税金を食いつぶそうとする連中
当然景気は改善されない
高齢者を対照とした貯蓄税でもやれよ

そもそも金を蓄えてきてるくせに
何であらゆる所で優遇されるの？
老い先短く、消費の少ない老人の医療費が安くて
働き盛り消費盛りの人間の医療費は高い

もう意味わかんね。

>>460
上野動物園なんて既に民営化されているからなぁ。

民間で出来ることは民間で・・・・あれ天王寺動物園って民営化すべきものだよね(笑)

現役世代並みの収入がある老人は有料化でいいよ

>>418
お前も間違ってるけど。
儲かるなら民間がやる、行政は民間が手を出さない隙間を埋めるためにあるんだよ。
だから税金で運営されてんの。

当然、ループのような路線やや人件費の見直しで赤字は圧縮するべきだが、赤字だから廃止なら行政はいらん。
役所も全て赤字なんだから。

>>460
そんなわずかな交通費をけちるような人間は最初から何処もいかないよ

三割なんて面倒なことしないで、敬老パス持ってる人は一律１００円でいいんじゃない？
面倒だろ？

>>431
その手の機械製造業者の利権があるんだろうね

運賃払うごとに3割って手間かかり過ぎだろ
ICカードで管理するにしても市バスって全車両対応できてるの？

>>456
動きが遅いのは仕方ないけど、たまに有り得ない老人いるよね。
レジで値段聞いてから財布取り出して、全部中身をカウンターにあけて一円玉一枚づつ数えだしたりな。

つーか医療費自己負担率あげろ
あいつら用もないのに、病院に行き、たまり場にしやがって・・・
本当に必要な人間が何時間待たされることになるか
マジ死んで欲しい。

>>466
その大前提は既にわかった話でしているんだけどな。

ではその君の理屈をバス事業に適応した場合、バス事業は存続させる事業？

どう考えても、割安な定期として売り出すのが現実的だろ

なんかめんどくさいことしてたら
経費倒れになっちゃいそう…

老人に金をかける必要ない。付加価値生み出さないし、どうせそのうち死ぬし。

金をかけるなら若い世代にかけろ。

年金たんまりもらってんだから普通料金でいいじゃん。

>>476　金をかけるなら若い世代にかけろ。＜

そうだ。だが、もうちょっと待ってくれ。

いろいろ問題があるんで、おまえらが年寄りになった頃に、

おまえの言い分は実現させる。これでいいか？

老人ばかり優遇するな
老人介護は廃止しろ
低賃金労働者を支援しろ

>>431
老人は既にパスで「ピッ」ってやってるから、費用的にはそんなにかわらないのでは？

>>456　何で老人のレジでの支払いって遅いの？

おまえらは、やさしいから「早くしろ、くそじじい」と言うだけかもしれんが、

おまえらが年取った頃には、「どけ、シジイ」とか言われて、蹴飛ばされるかもな。

ものすごいスピードで若者のモラルが低下してるんだ。

どうするよ。

できることは民間で
↓
できない赤字部分は行政で
↓
行政改革でサービス削減
↓
小さな行政
↓
もっと小さな行政への要望
↓
行政不用（極論とばかりも言えない。橋下なら）
↓
弱者の悲鳴

たぶん、橋下はこの「風が吹けば」がわかっていない。
脱原発による影響のおそろしさを最近知ったらしいからね。

基本的に相乗りなんだから財政負担なんてしてないでしょ。
いったい、この数字の根拠はどこから出てるんだろ？

>>481
ものすごいスピードで若者のモラルは上昇してると思うぞ。
だがものすごいスピードで老人が増えてるので目につくんだな。

このババア生活保護貰っているけど
逮捕しないのはおかしいだろ
http://www.news-gate.jp/2010/0721/11/

>>483
じゃあ一人バス使えば、残りは全員無料でいけるなw

市民税の納税実績が長期にある人だけ無償配布すりゃいいんだよ
全て平等扱いするからダメなんだよ、低所得者層なんか
もとよりスルーでいいし、納税もしてないジジババも対象なのが問題
完全に差別化しろ

>>481
支払いが遅いだけならまだいいけど、終わった後もなかなかどいてくれないのを何とかして欲しい
あと自動改札出た所で立ち止まるのも止めてくれ
財布しまいたいのは分かるから、せめて後ろの人が通れる位置でやってくれ

>>486
市営地下鉄に一人乗るのと二人乗るので費用が変わるのか？

>>483
基本的にはJASRACの虎と狸の皮算用と理屈は同じな気がする。

>>488
電車とかで乗車口で突っ立って席探すのは勘弁
うしろがつっかえて乗れない。
一度後ろから思い切り突き飛ばしてやろうかと思ったが、けがすると
困るのでやめた。年寄りなんて無理して家からでないで、さっさと死ねばいいんだよね。

>>491
年寄りが家から出なくなると死ぬんじゃなくてボケたり寝たきりになったりして
その後介護福祉食いつぶしながら十年二十年生きるからなー。
ピンピンコロリ狙いなら出歩いてもらった方がまだいい。

>>489
費用は同じだけど収入が違うだろ。
こういうバカが、何にも考えずに橋下批判していると思うと、橋下もかわいそうだな。

無論だが、ナマポには与えてねーよな？
あいつらはこの手行政サービス外だよな？ハシゲ。

>>484　ものすごいスピードで若者のモラルは上昇してると思うぞ＜

おもろいな、お前。ネット見てると、これはないわな。
すさまじいモラルハザードが起きてるぞ。

おまえらが、しじいになったころが、楽しみだわ。
いまから、お年寄りを大事にする姿を、次世代に見せといたほうが、得策だと思うがな。

おいおいこんなの何の改革にもならんだろ？

まずシステムで５０億の負担、あと３年でいなくなる橋下

３年すれば、老人パス復活だからなｗｗｗ

そもそも、老人パスはただで出せるものだから出せばいいんだよ

>>495
ネットが出来て、今まで見えなかった裏の部分が見えるようになっただけだよ。
犯罪率の類は今の爺婆が若い頃から比べて減少の一途だぞ。

そもそも子供や障害者ですら半額払ってんのに爺婆無料の理屈が分からん

橋下市長、財政に苦しんでることはわかるんだけど
だからといって選挙前に約束した敬老バスを反故にするとか政治家がやってはいけないことだ
橋下市長は、大阪W選挙の時にこう約束したんだからさ

橋下「だまされないで下さい。敬老パスはなくしません。
さらに高齢者にとって便利なものとするために私鉄でも利用できる制度にします」

お年寄りのための敬老バスの予算削るよりも、
大阪の財政を苦しめてる根本的な問題があるだろう
まずはそこに真っ先に切り込むべきではないだろうか

http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/page/0000167749.html
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000167/167749/2406aramashi-1-3.pdf

根本的な問題からは目をそらし、切りやすい敬老バスから予算を削る
これじゃあ、国民の支持は得られないよ

>>496
おまえあほか！
橋下市長は民営化してしまうわ

>>499
(=ﾟωﾟ)ﾉ　歩けるとこまで歩きゃいいじゃん
(=ﾟωﾟ)ﾉ　足関節やってなかったら健康にゃ歩くのがイチバン

>>499
だから財政を苦しめているって言う意味だと、バス事業からの撤退が一番なんだってば。

橋下批判をしたくて、敬老パスを問題にして言っているんだろうけど。
橋下に批判的なら、バス事業自体の問題性を問うべき。

>>500
仮に民営化しても敬老パスは存続、私鉄へも拡大するのが橋下の公約だよ
詐欺フェストマンセーは、いい加減にしてくれんかね

敬老パス削減→バス乗車実績が激減→バス廃止
これが橋下の狙いだな

PiTaPaに敬老割引の機能もたせりゃいいんじゃね？

と思ったが、家族がそれ悪用しちまうだろうか

>>502
都バスでさえ、バス事業単体では赤字なんだけど
まさか民営化したら、劇的に黒字転換するとか言うんじゃないだろうなｗ

>>504
有料乗車の数は既に出てる。
だから、無料乗車の数を減らさなくても、有料乗車の数だけで判断可能。

>>502
違う違う
だから、バス事業よりも、もっと根本的な問題があるんだよ
なぜか、橋下市長は消極的なんだけど
大阪の財政を苦しめてる根本的な問題が、↓のグラフに書かれているから

http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000167/167749/2406aramashi-1-3.pdf

本気で財源を捻出したいのであれば、本丸から攻めるべきだと言ってるんだよ

有料化に賛成してる年寄りも結構いるんじゃないかな
うちの親は無料だとバス降りる時なんか気を遣うから半額くらいとってくれる方がいいと言ってた

>>506
黒字転換する路線もあるだろうが、基本的に撤退廃止でＯＫだろ。

大阪市に住めば解るが、鉄道駅まで徒歩15分内にある地域がほとんど。
わざわざバスは乗らない。

バスがないと無理ってのは大正区の海側くらいなものだぜ。

乗車率の数字を見てみろよ、バスは要らないってこったよ。

>>508
全部本丸なんだけどな

5割でいいだろうが。

WTCの赤字を自分で弁償してからやれよ橋下

>>510
徒歩15分って１kmだぞ。結構あると思うが。

>>511
敬老バスの予算は８４億円なんだろ
生活保護費は２９１６億円なんだよ
どっちが本丸にふさわしいかわかるよな
いっそのこと、生活保護を民営化すればいいんじゃないかｗ
まあ、それは冗談だがｗ

>>510
バスなくても行けるけどものっすごい大回りになるとかもあるけどな。

橋下市長やからできる話しや

>>514
結構と抽象的に言われても判断に困る。
1knという距離で判断すれば、労働年齢、学生の多くは自転車という手段を使う。


>>516
それが事実なら、バスが事業として成り立っているはずだよな
有料利用者は近道のバスを利用するわけで、事業として成立する可能性が上がる

成立していないのはその条件が極小すぎるということだろう

>>515
妙案。
冗談でなく、本気でそういう方面で考えられんものか。

老人パスは実質タダなんだよ

大阪市から大阪市交通局にお金が流れているだけ

親会社が子会社にカネを渡しているだけなんだから

どうして反対するアホがいるのかさっぱり分からん

平松は福祉は削らず借金減らしたのになあ
橋下は府知事の頃借金増やしたよね

もともとタダじゃなきゃ乗らないような御仁ばかりだと思うが・・・
仕事なんかとっくにリタイアしてんだろうし

老人パスがなければ、さらに交通局は減収になって価値が毀損するじゃん

地下鉄は値上げしないといけなくなるし、市バスは減便や廃止する路線も出てくる

何と言っても、地下鉄や市バスはマイカーよりエコなんだから

コピペ

両方の資料を見て判断しないとフェアじゃないのでコピペ

インターネットのホームページ-----------------------------
【市長選マニフェスト　９ページ　市民サービス編】
福祉
�A高齢者向けの敬老パス制度を維持し、
さらに私鉄交通、バスでも利用できる制度に改善します。
他方で、敬老バス対象外の市民から制度の理解も得られるよう、
利用実態に応じた上限額の設定等、制度の改善策も行います。

配布チラシ--------------------------------------------------
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img7561_111121-08isin.jpg
維新は敬老パスをなくしません。敬老パス制度を維持します。
敬老パスは市民の税金で払っているため、民営化してもなくなりません
さらに高齢者にとって便利なものにするために、私鉄でも利用できる制度にします

市民を騙して当選したエッタ下徹をはよ首にしろ

日本人は誰もこのアホ、支持してない

大阪人は維新の政策に反対している。だからこのアホ、選挙になったらだ、
どうどうとだまされないでくださいという公約と違う説明を書いたビラを作って
新聞に折り込んで配布した。それで市民に公約違反と批判されてるけど、
いい加減なこといっとるぞこの詐欺野郎

市の負担は年三十数億円減る見込み。ただ、導入には改札機などのシステム改修に
数十億円の費用がかかるという。

>>518
物凄い幼稚な考え方だな
公共サービすとはなんなのか、勉強した方がいいと思うよ
キミの考えなら、公共サービスは全廃すればいい
市長も議員も公務員いらない、自己責任で生きろとね

>>527
公共サービス全廃とか思慮が浅すぎ。
そういう話をしていないのに、そうしか取れないあたりに君の能力の限界が露呈しているね。
俺を幼稚という割りに、俺の論の1割りも理解していないなんて・・・おまえは幼稚の上に馬鹿ときてる。


すくいようがないな。

>>523
敬老パスの利用者が減る、ってのはわかるけど
減収になるってのは何で？

補助金か何か出てるの？

280 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:26:01.31 ID:sGoAT50E
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち？

287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:27:00.18 ID:P8V2Yy+50
>>280
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。

なんで国分の喋りってこんなにイライラするんだろう

維新の会マニフェスト
http://yuun.chu.jp/miniosaka/ishin_mani_touitusen111101dl.pdf#page=13
>特別区(自治区)は、現在大阪市が提供している住民サービスの全て(敬老パス制度を含む)を提供します。



【敬老パス有料化】橋下市長が、大阪のお年寄りから大ブーイングを浴びている・・・「公約違反や。大阪の年寄りをナメたらアカンで」★３
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1334662834/
>問題は、橋下氏が昨年11月の市長選で「敬老パスは維持する」と主張していたことだ。
>これに、市民から「公約違反や」と批判が噴出したのである。

都にして借金激増させるつもりか
橋下め。そんな事したら許さないぞ。

>>532
その怒りをぜひ民主党にも向けてほしいもんだ

>>534
民主党には次の総選挙と参議院選挙できっちりペナルティを受けるよ。
それに大阪市議会、大阪府議会では既にペナルティを受けた。

単にジジイやババアがかわいそうというレベルではなく、
本当に廃止する事で経済的にプラスになるのかどうかが問題だろうな。

無料ということで、平日の昼間に外に釣り出してる事はあると思うけどなあ。

外に出させて、健康維持で医療費削減とか、
外でバス以外に金を使わせてるとかあるんじゃないか？

本当に無料を有料にしたら、その有料分の金が入るのか？
あいつら金を払って乗るか？

小中学生なら半額、高校生以上なら全額、学生でも払ってるんだろ？
未来のない趣味と病院にしか時間を使わない老人がこんだけ優遇される意味がわからん
五回分くらいの無料回数券でしかるべき。

ジジイババアは歩いて散歩しろ

老人優遇しすぎ
生活保護よりひどい

これから2人に1人はジジババになるし、どう考えても詰んでる

検索してみたら年寄りが福祉乗車証がもらえるのは一部の自治体だけなんだな
それでも全額免除じゃなくて半額とかそんな感じ
原発で金を貰ってるくせにと言われてる福井県は福祉乗車証制度は無かった

>>535
大阪市民やけど維新がペナルティ？ って聞いたことないなあ(笑)

>>541全額無料なのは全国みても大阪市だけ、大阪府は負担あり

またキチガイが公約違反とか嘘のレッテルを張りたいみたいだが、選挙の時から平松も橋下も、廃止はしないが、上限を儲けるか一部負担はあるって共に公言してる
そんなの大阪に住んでる奴は皆知ってる

>>487
それは言えてる。
私鉄の株主優待みたいに、キップ数枚、全線フリーパスなど区別すればいい

財政厳しくなるとまあこういうところから削っていくしかないわな

>>536
おれもそれはｵﾓﾀ。
スーパーの足に使ってる人多いからな
それはそれで経済効果があるような感じだよね。
難しいね

>　市営地下鉄・バスを無料で利用できる敬老パス制度

私鉄はともかく市営交通に関しては、市が市営交通に税金で補填してるだけじゃん。

>　市の財政負担は約８４億円

から「市→市営交通への資金移動」を引くと幾らになるんだ。

>>564ジジババが敬老パス無料にしてくれるなら、全員で更に年１００億以上使うって言うなら黒字になるかもな
現在は１００億までいってないが、数年で１００億越える見込み
だいたい一部負担アリになったから買物行くの辞めるわなんて奴はいねーだろ
廃止になる訳じゃあるまいし

子供料金が半額なんだから　老人料金が半額でもいいかと

>>543
上限を求めることと、３割負担がどうりリンクするのかねｗ
上限までの無料は維持以外の解釈が在る訳がない
そんなだからミンスに騙され、橋下にまた騙されるんだろう
こども手当２万６千円、でも金がないから半額ってのと何が違うんだよ

払ってきた以上の年金貰ってんだから、それくらい我慢しろ

糞ジジイババアどもめが

全額負担にしろ
金あるジジババをなぜ優遇するんだ

>>551>>552
朝からご苦労様
この問題は、公約を反故にするか否かの問題でしかないんだよ
反故にするなら、ミンスと同じ運命になるだけ

これは全国区でやって欲しい
取り合えず大阪が率先してやってくれ

>>550よく読めゴミ
一部負担か上限求めるって書いてんだろうが
お前ら馬鹿キチガイは一部を切り取って都合よく解釈する知能しかねーのかよ
それとも一部負担って字が読めねーのか？
いちぶふたんって読むんだよカス、勉強なった？（笑）

東京都の老人パスは既に自己負担となってるが
それでも安い

上限作れば良いのに
何故に一律３割負担なんだ

>>555
オマエこそ、公約を嫁
>>532に張ってあるだろう
公約とは、これ以外には在り得ない

寄生虫にとってはパスが存続さえすれば何割とかどうでもよく・・・

40過ぎの俺には今の所どうでもいい

有料にしたらしたで年寄りにマイカーで動かれても困る
名古屋だがジジババ大量に乗ってきます
無職なのに朝からどこ行くの…着飾って元気そうだしいいねぇ…

敬老パスの3割負担
これが実現したら次はナマポだな、せめて5割負担にしろ

私鉄に利用範囲拡大とか無茶苦茶だな。
民営企業の利益まで奪うつもりか。

>>555
まともに考えて、「今一時的に一部負担になるけど特別自治区になったら無料に戻るよ！」なんてありえんだろｗ

敬老パスなんてのは全廃でいいんだよ。
やるなら貧乏な日本の老人に必要な分だけ渡せばいい。
金持ちやガイジンにも渡すからおかしくなる。

老人優遇も行き過ぎてる現代では害だからな。
何でもかんでも優遇するのは良くないよ。
現役世代と比べて、ただでさえ優遇されてんだからさ。
少しは現代に生きる我慢を覚えるべき

>>555
キチガイ信者くんは、また惨めに敗走かｗ

ある程度自己負担させれば
自己負担分は乗ろうって事になるけど

タダパスだと逆に乗らないやつも出るんじゃね？

最低でも収入と貯蓄を調べてから発行しろよ。
収入は年金のみで月に十数万だけども、資産はある奴だっているんだし、一律にバラ撒いてるからダメなんだろうが。

大阪の財政を苦しめてる根本的な問題は、↓のグラフに書かれているように生活保護費だ

http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000167/167749/2406aramashi-1-3.pdf

大阪市政収入の約半額の２９１６億円が生活保護費で出ていってる
これじゃ、大阪の財政が苦しくなるのも当然だ
しかも、本当に生活に苦しんでる人間に生活保護が行ってるのかどうかも非常に怪しいし、
大阪市に大量にいる在日朝鮮人が大量に生活保護を受けているという話も聞く
本当に大阪市の財政改善を図りたいなら、生活保護問題に切り込む方が優先順位先だろう

どうして橋下大阪市長は、生活保護問題に関してはあまり語らないのだろうか？

資産持ちは、多く税金を納めてる・納めてきた可能性が高い。
多く取られた上に差別されたら取られ損。
審査を入れる方が行政コストがかかるだろうし、金持ちはタクシーや運転手と自家用車の都合が付くだろ。

>>571
そんじゃ、資産を全部寄付してワープアのフリーターになれよｗ
誰も止めないぞ？
さぁ、今日からお得なワープア生活だｗｗｗ

>>569
個人情報だなんだといって調べられない

>>570
本当に生活に苦しんでる人に生活保護行き渡らせたらとんでもない金額になるし、
永住資格持つ在日朝鮮人に生活保護出すのは当たり前だろ

真面目に生活保護問題に取り組んだら、支出どれだけ増えるか分からん

じじばばどもは、ネット使え！！ほしいものは通販で買え！！
大阪の病院は送迎付きのとこいっぱいあるだろう！！そこに通え！！
それが一番世の中のためじゃボケ

>>568
発行数が減ることも節税になるんだよ。

>>574
本当に生活に苦しんで、毎日の食べ物すら困る日本人がいる一方で
生活保護費でパチンコに興ずる在日朝鮮人もいる

生活保護の意味を考えた時に、どっちが生活保護を受給するにふさわしいかわかるよな？

神戸市の敬老パスみたいにPiTaPaに前払式のICカード発行せれば良いだけじゃん

老人は無料で良い。
70歳以上なんてほぼ家にいるだけだろ。
外出させればボケや足腰の衰えを予防できる。無料で買い物にも行かせられる。
寝た切り老人が増加すれば、家族が面倒見なきゃならず経済活動が悪くなる。

がらがらなバスよくみるよ
必用かな？
市内要らないんじゃない？

>>579
歩くのなら家の周りでいい　バスに乗る必要なし
刺激がほしいならネットでOK ボケの延命は自分でやれ

>>574
国が保護するのは国民であって外国人ではないよ。
外国人はそれぞれの国家に帰属するからどこまでいっても外国人。
韓国北朝鮮政府が保護の責任を持つ。

あと永住は「許可」だから権利ではないこともお忘れなく。
本来日本政府は外国人に永住の権利を認めていない。
いつでも許可を取り消せるってこと。

だからジジババの端金より、大阪芸人が踏み外したモラルを橋下は叩かんのか！
どれだけ生活保護に税金を使わされているか？知らないのか？橋下は


必要な人は要るが、 自助から共助に至り、それでもやむなく なって使う公助が生活保護。


このプロセスをイカサマされたら、 こんなもん、いくら税金が有っても足らなくなるわな！
小役人叩きして浮いた金を、こういう連中の為に使うんじゃあ意味ねえだろ！

敬老パスなんて全廃しろ
甘えだ！

>>584
さすがに全廃はちょっと・・・

>>582
正当な理由で日本に住む外国人には生活保護が適用されることは厚労省通知で出てるだろ
何かもう無茶苦茶だな

大阪人じゃないから撤廃でも別に良いけど。
普通料金にしたら、足腰弱った老人でもいままで通りには利用しなくなり、金の回収が上手くいくとはおもえないが。
消費増税と同じ理屈。
上げれば消費が鈍って税金の回収が減る可能性。

>>587
ジジババどもがかね落とす先は病院くらいのもんだろう。

>>587
新しい制度は、7割税金負担なんですけど…

>>584
それよりも障害者の方が諸法律に基づいてもっと色々と優遇されてるからそっちが先だろうな
路駐の除外指定とか福祉パスやタクシー券助成とか衣食住に関する様々な補助や助成制度

>>586
＞正当な理由

ｗｗｗ

ほんとは、そこまで収入もなく蓄えもない
一般老人を叩く橋下信者は人間性を疑うよ

>>583
最終的に、長いものに巻かれます
２万パーセント男ですから

>>578
つうか、システム開発に変な利権差し込まれてこないか心配だわ
今後の私鉄連携ってのがかなり無茶だと思うが

今頃、こいつに投票したこと後悔するジジババ

敬老バスは８４億円で、今回の措置で３０億円削減できるとか言って喜んでるけど
生活保護費は２９１６億円もあるんだぜ
こっちの不正受給問題に真剣に取り組めば、１００億円単位で削減できそうな気がするんだけどｗ
生活保護費をパチンコに使う連中なんかは論外だろ

でも、橋下大阪市長はなぜか消極的なんだよなｗ
この問題こそ、原発並みに騒いでもいい問題だと思うのだが不思議だ

無料だから使いまくるバカどもは
一回１０円にしただけで使用回数が激減するよ

一律にすらば支払いも手間取らないから一回乗ると１００円とかにすればいいのに

団塊に対する補助はすべてやめてしまえ。

そもそも老人のバス代をなぜ税金で賄うのか、根本的に意味が分からなくなってきた。

死ぬまでに使い切れないほど莫大な貯金を持ってる老人を優遇して、何の意味があるのか。
むしろ割り増し料金を取るべき。

>>598 大賛成 年金を丸々貰える奴らにはもっと厳しくしろ

財政をいえば、カットすれば素直にその額はカットになるが、
なぜ老人はバスの優遇を受けていたのか考える必要がある。

老人は、車の運転が困難、危険。事故が増えれば、社会的コストは増加する。
(法定速度の道で前を30キロで走られた日には･･･）
バスだけで移動となると所得の低い老人には負担が大きい。

東京と同じにすべき。

なんにしても「無料」はよくない。
必要ないのに「とりあえず」利用が増えるのは当たり前。

ナマポどもが、暇つぶしに「治療」といって毎日マッサージに通ったり、
睡眠薬の転売のために悪用したりする。

こんな小額どうでもいい
生活保護をカットしろよ
国の税金の大部分を大阪で無駄遣いしてるんだぞ

医療費負担は老人も三割にしろ
医療費が安いからって病院通いばかりする老人が多すぎる

>>600
老人が外出ないと金使わんようになるぜ
更新料いるならパス自体不所持の人間も増えるだろうし

市町村の財政赤字は、やがては自分の子や孫が背負うことになるんだぞ
たった3割負担にさえ文句を言い
地方財政が赤字膨らむ一方でも、自分たちには無料パスを出せと言う老人の醜いことよ

生活保護はカットしてもたいして効果ない

仮に全廃できたところで公務員給料の１割

本当の無駄は公務員の給料なんだよ

生活保護費が財政難の原因なんて言っているおバカちゃんは
扶助費の財源がどこから出ているか調べてから書きこめ。
恥を晒しているだけだぞ。
1%にも満たない不正受給を原因視するのも同様に馬鹿げている。

単純に大阪の景気が低迷しているのと高齢化が原因だ。
無収入貧困層が増えて生活保護が増えたことと
税収減で行政サービスを削減するしかなくなっているだけ。

朝日新聞・橋下番 ?@asahi_hb

市の見直し方針では、現行制度と同じく利用額に上限は設けず、利用者に
運賃の３割自己負担を求める。利用者には所得に応じて毎年３千〜５千円の
更新料も求めますが、更新料と同額分をカードにチャージして渡し、
運賃として使えるようにします。他の私鉄各社に利用範囲を拡大することも検討。
https://twitter.com/asahi_hb/statuses/210951525172920321

更新料をいったん払ってもらい、その分をチャージして返す手順を踏むのは、
必要な人だけに更新手続きをしてもらう（つまりパスが不要な人をふるいにかける）
狙いがあると思われます。 ?#大阪市
https://twitter.com/asahi_hb/statuses/210952084491739137

>利用者には所得に応じて毎年３千〜５千円の
>更新料も求めます

貧乏人のジジババしかいないだろうになにいってんだ？

>>586
元々日本にいる朝鮮人は密航者の末裔なんだけど？

てか3割自己負担＋更新料かよｗｗｗ
公約破りもいいとこだな。

これ明確な公約違反だけどね。

「そういう奴を選挙に受からせたんでしょ」
とか詭弁で誤魔化してマスコミも受け入れそうだけど。

古館とか朝日新聞のように、橋下市長を礼賛してる奴は
馬鹿としかいいようが無い。

時にはこういう市民にも厳しいことも言って、それでも市民が付いて来るなら
人気は本物で、その支持層はベースとして計算できる層ということになる
なんていうか昔、三国志の本に出てきた大徳の政治の方向性なんだろうな
税金も厳しく取り立てるが法は厳正に遵守し、法の前では何人も公平に裁かれ信賞必罰を旨とし実行する
逆に小恵の政治は所謂ばら撒きや減税といったものだったと理解しているが

＞ただ、導入には改札機などのシステム改修に数十億円の費用がかかるという。

３割負担なんか考えるからだよ
単に、敬老パスを、年間１万円とかで販売すればいい

>>616
大恵の政治は神話上の理想で、橋下みたいな小人がそんなものを真似しても、
課税がきついだけで信賞必罰も守られないという最悪の腐敗政治になる。
だから次善としてばら撒き減税の小恵の政治の方がいいという話なんだよバーカｗ

橋下は大衆迎合で口だけのパフォーマンスだろ。バスで老人から金取った所で大した額では無い。




大阪市の歳出 1兆6，777億円
人件費 2，295億円
扶助費 4，877億円 ( うち生活保護費 2，910億円、うち子ども手当 401億円 )
投資的・臨時的経費 3，520億円
公債費 2，198億円
経常的施策経費及び管理費 1，274億円
特別会計繰出金等 2，613億円
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/page/0000129590.html




諸葛孔明は、小恵の政治ではなく、大徳の政治を行ったと言われています。
税金を減らし、住民の人心を買おうとするのが、小恵の政治。
逆に大徳の政治とは、税金の額を増やしたとしても、住民の収入が増えるよう施策を打つ。それが大徳の政治です。
http://woodship.blog112.fc2.com/blog-entry-183.html

相変わらずアンチは、なんでもかんでも叩きまくるなｗ
アホ丸出しｗ

しかし橋下ファンは凄いな、橋下が諸葛亮に比する存在だなんてｗ

橋下サンの公約破りは綺麗な公約破りッ(ﾆﾀﾞｯ)！

こんなだから信者はバカなんだよ。
悪いところは指摘するのが、本当の支持者だろ。
それとも信者ってのは、嘘つきは悪くないって国の人達かね？

｢財政のペテン師｣橋下徹は失政の責任を取らんかい
1 借金をして黒字に見せかけ
2 強きを保護し弱きを切り捨て
3 新庁舎に300カ所の亀裂
4 もうやらないほうがいい
ttp://news.livedoor.com/article/detail/6028823/


橋下知事が2008年2月､知事選に立候補するときの公約は大阪経済の活性化と財政赤字削減でした｡
以来3年8ヶ月､橋下･松井維新の会は福祉､教育､文化施設の切捨てを実行しました｡

府立高校に勤務する非正規の事務補助員など約350人も全員解雇しました｡彼女らの年収は約110万円です｡いくらも府政赤字削減の助けになりません｡

老人･乳幼児･障害者･一人親の家庭の医療費の1割負担を要求し
青少年期に学ぶ機会のなかった人々が学ぶ夜間中学校での就学援助制度も廃止を提案し私学助成の3割削減を主張しこれらの一部はすでに実現してしまいました｡

府民にとって真に必要な支出を削減しながら､財政赤字の削減どころか､この3年間に物凄い勢いで､大阪の負債が増えています｡
新規に府債を発行しないどころか､新発府債を1300億円以上も増やしてしまっているのです｡結果として､平成22年度末には史上初めて6兆円を突破し6兆739億円になってしまいました｡

維新の会は､文字通り､弱者切り捨てを断行しまくって､なにをしているのだということです｡
この財政赤字拡大の原因はなにかというと､弱者にしわ寄せをするだけで､肝心の大阪経済の活性化が全くできなかったことです｡

こうして､橋下･維新の会は4年近くも､まるで有効な経済活性化策を打ち出さず､夢を語るというか法螺を吹くことかばかりしていたので
大阪経済の沈下に拍車がかかり､なんと大阪府の税収入が激減してしまったのです｡

大阪の企業は伸びるどころか､衰退の一途をたどり､法人の所得が減った結果､法人税歳入が1年で1割以上減少してしまいました｡

そんな口先だけの橋下府政3年間で府税収入は4000億円も減り､去年は大阪府税全体の史上最低額を更新し､法人税収入も史上最低となりました｡
これでは少々歳出を削減しても､歳入穴埋めのために借金が増えるのは当たり前です｡

もう､いい加減､見かけや上手い言葉に騙されず､事実を客観的に見つめ大阪維新の会にノーを言うべき時だと思います｡
blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/2f0cb362fd80b6b75bc1c1c16ff872fb

>>608
公約違反をど噛めてる方が多いと思うが？
そう公約すればよかったんだから
信者は、何で橋下の公約違反に寛大なん？

>>616
それは選挙で審判して貰うってのが、橋下の持論だろう
好き勝手やって、次の選挙で落ちたから逃げますでは話にならんよ

>>607
元々、年寄りなんて外出しても必要最小限しか金を使わない。
金を使う年寄りは３割負担になろうが関係なく使う。

>>624
橋下の公約違反は正しい公約違反。
民主党の公約違反は悪い公約違反。

て信条なんだよ、アホボケ橋下信者ってのは。

>>1
名古屋も、同じような問題がありますわ。

敬老パス持ちは、「子供料金」で乗れるようにしたら？
それか、１００円で乗れるようにするとかさ。

システム変更とかの費用がモッタイナイでしょ。

>>619
要は老人パス全体の利用を制限しようとしてんだよ
無料ならバカスカ使うだろうが、多少でも金がかかるなら
抑制しようとするだろ

電車の定期券で乗りまくっても、赤字は増大しない。
老人が無料で乗りまくっても赤字は増えない。
定期運行の固定費は、乗客数に関係なくかかる。

海老パス

コピペ

両方の資料を見て判断しないとフェアじゃないのでコピペ

インターネットのホームページ-----------------------------
【市長選マニフェスト　９ページ　市民サービス編】
福祉
�A高齢者向けの敬老パス制度を維持し、
さらに私鉄交通、バスでも利用できる制度に改善します。
他方で、敬老バス対象外の市民から制度の理解も得られるよう、
利用実態に応じた上限額の設定等、制度の改善策も行います。

配布チラシ--------------------------------------------------
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img7561_111121-08isin.jpg
維新は敬老パスをなくしません。敬老パス制度を維持します。
敬老パスは市民の税金で払っているため、民営化してもなくなりません
さらに高齢者にとって便利なものにするために、私鉄でも利用できる制度にします

でも私鉄に敬老パスを拡大するというのは公約だったよね

市民を騙して当選したエッタ下徹をはよ首にしろ

日本人は誰もこのアホ、支持してない

大阪人は維新の政策に反対している。だからこのアホ、選挙になったらだ、
どうどうとだまされないでくださいという公約と違う説明を書いたビラを作って
新聞に折り込んで配布した。それで市民に公約違反と批判されてるけど、
いい加減なこといっとるぞこの詐欺野郎

>>632
かぶったｗ

>>632
全然公約違反じゃないし

>>634
おまえ言ってること正しいけど
＞エッタ下徹
↑
こんな表現やめとけ。おまえの品自体が落ちて、説得力がなくなる。

>>636
公約違反だよ。おまえチラシ読んでいないとこみたら、大阪市民でさえないだろ。あれでじいちゃんばあちゃん説得した人間どれだけいると思ってんだ

老人？イラネ！
マジで要らない、全ての災いの元凶

>>637
アンチはそんなヤツばっかりだと、もうバレてる。
いまさら取り繕っても無駄だ。

>>638
そこに貼ってるチラシも読んだ上で、どこか公約違反なんだ？と聞いてるんだが。
残念ながらうちにはこのチラシは来なかったが、代わりにネガキャンチラシは
大量に来てたぞｗ

タダにしないと バスに乗らないような老人はAKBにはいられないと思う

>>640
普通の家庭にはネガキャンチラシもこのチラシも来たぞ？
俺はこのチラシでばあちゃんに維新に入れさせた。

＞どこか公約違反なんだ？と聞いてるんだが。
おまえ信者級だな。せめて私鉄への利用拡大も同時に発表しないと詐欺そのもの。

>>642
> せめて私鉄への利用拡大も同時に発表しないと詐欺そのもの。

>>632 に書いてあるがな。
これのどこが公約違反なんだ？

>>643
>>642は公約そのもので選挙前の話じゃないか。大切なのは公約を実行するかしないかで、それが>>1
で、>>1のどこに私鉄への利用拡大についての約束があるのか聞いてるんだよ

>>644
そっちかｗ

>>1
> 今後、関西圏の私鉄各社に呼びかけ、利用範囲の拡大も検討するという。

なるほど・・・現時点で検討途中のものは、公約未達→公約違反だ！
って主張なわけだな？

へー

これって月に30万とか使う奴がかなりま数居るんだよ
完全な不正なんだけど
闇が深くて誰も言わない

>>645
検討してる時点で「しない」可能性を大幅に含んでるだろ。公約は「します」だ。

>>647
お前が橋下を嫌いなだけってのは良く分かったよ。

3割負担でも十分だと思うけど、そうすると計算が非常に面倒臭いので
子供料金で良いんじゃなかろうか？

それだけだと負担が増えるから、100円コースも作って欲しいけど。

橋下とオウムの類似点がいま問題になっているな。

信者をみていると、ほんまそうだと思うわ。

Aまでは50円
Bまでは100円
Cまでは150円
・・・・

でいいよ。
あいつらウザいから。

>>646
それは死刑反対者が冤罪を理由に死刑反対したりするのと変わらない。交通事故を理由に車の仕様に反対するのにも似ている。
何かを行うにあたって不正があれば、その制度そのものをなくさなければならないという理由にはならない。違反を取り締まればよい。

>>648
俺は府議会も市議会も知事もすべて維新と橋下にいれてきている。
本人と握手もした。

おまえと違うのは、俺は市民であり、是々非々で自分自身の基準で判断する。おまえのような信者ではないということだ。

定期券、ディズニーランドのフリーパスでも、30万円分使うやつはいるだろうかもしれんが不正じゃ無いだろ。
フリーパスの代金を行政持ちだっただけ。

ID:tQKhe6om0
早く行ってこい
お前の愛する橋下閣下がボロクソ言われてるぞwww

【政治】橋下市長、維新が次期衆院選に候補者を立てない可能性を示唆「（国政進出は）積極的に考える必要はないんじゃないかと思う」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339287219/

>>652
ネガキャンチラシは来てるって言ってるのに、まだ俺が市民じゃないとか、
お前って思い込みが激しいなｗ

お前の是々非々ってのは、

敬老パスの私鉄利用 → 検討中 → 公約違反だ！

って論理なんだ（笑）

↑ばか丸だし

>>622
橋下市長は選挙の公約は粛々と実行してるけどなあ

橋下とオウムの類似点がいま問題になっているな。

信者をみていると、ほんまそうだと思うわ。

教祖の、どんな問いにも即答し、グイグイ引っぱっていくところが魅力らしい。

選挙詐欺について、信者は都合良く解釈してるようだが
選挙前にぶち上げて選挙期間に入ると変節して嘘言いだしたりとか
経緯考えると擁護できる要素は全く無いと思うのだがなぁ

原発の話でも同じだが
過去の発言や主張を順々に追って行くと、相当にトンデモで無茶苦茶だぜ？
ましてや選挙の公約ってな話だし

どんな民主党だよ、みたいな

>>655
かわいそうに。信者レベルまで達しちゃったんだな。

＞導入には改札機などのシステム改修に数十億円の費用がかかるという。

これがやりたいんだぞ。朝鮮系企業がかかわってそうだぞ

>敬老パスの私鉄利用 → 検討中 → 公約違反だ！

民主党もマニフェストを放棄したわけではなく現在検討中なので、みんな民主党を支持するべきだ

といってもいいですか？

　今現在、世間的に考えられる”応分な負担”

や、それこそ

　公的な補助なんて無くしてしまえ！！

であっても、それは考え方の話だし
それぞれ否定されるような話でも無いし、それはそれでオカシな話でも無いわけだから
考え方に主張自体は、結構な話ではあるのだけど

選挙期間に突入したら、突然の変節に言う事変えたりと

　明々白々な選挙詐欺

について擁護する事由が全く分からないなぁ
支援のつもりかもしれないけど、むしろ逆効果のように思うな

>>659-660
俺から言わせりゃ、お前らの方が橋下の言葉をマジメに捉えすぎなんだよ。

大風呂敷を広げて、散々アジテーションした上で適当な所で妥協する。
少しでも前進すればOK。それも成果の１つとしてカウントできる。

これが橋下の手法だってことは、誰でも分かることだろ？

橋下に引っ掻き回されて、右往左往してるお前らをニヤニヤしながら俺を見てるよ。
お前らが定義する「信者」がこういうスタンスでいいなら、俺も信者なんだろうなｗ

ちなみに個人的には俺は橋下信者じゃなく、都構想信者だなｗ
都構想を実現できるなら橋下じゃなくてもOK。

自分たちが国の一員であるって意識が殆ど０な連中ほど、
誰かがなんとかしてくれるはずと思って噛みつくんだよな。

敬老乗車証が無料なら、それは誰が出しているんだ？
敬老乗車証のコストを負担している若い世代の方が収入
少ないっておかしいだろうが。

都妄想ねぇ
”変える事”が”目的”に摩り替わったって、典型的な

　手段の目的化

にしか見えないけどねぇ
民主党的な

　チャンジすると、きっといい未来が訪れるに決まってる

的な”幸せ回路”だと思うよ

市財政の規模からするとバスなんてたいしたことがなく、老人負担を増やしたいわけでも無いと思うが。
赤字幅を縮小できれば、買取先が見つかる可能性が上がるからだろ。
他の住民サービスと同等に考えて、バスも市が運営するという方法もありえるが、橋下は利益追求としかみていない。

>>665
1年しか税金治めていないやつと数十年も税金治めてきたやつの貢献度は？

うちの市もやってくれ

敬老パス市バスだけだったのに
いつの間にかうちの会社もやらされて
よぼよぼで車にしか乗らないのに
更新にきやがる
いらないだろうにと思うが
無料なので更新しないともったいないとかぬかす
しかも本人確認が必要なのに
病気で入院してるのでこれないとか
ふざけるなと…
まじで今の市長カス

　A層　→　改革志向でIQが高い

　B層　→　改革志向でIQが低い

　C層　→　保守志向でIQが高い

　？層　→　保守志向でIQが低い

なぜ敬老パス３割負担にすると専用の改札機が必要になるのか？

どこの会社が工事するのか？どこが儲かるのか？

ちなみに吉本興業の株主に大成建設ってあるけど創価系

上層部は創価学会に属しているんだと

今の老人が、若い頃当時の老人より収入がずっと少ないのに
支えてきたとでも？ｗ

>>672
そこまでいうなら当時の正確な数字すぐにでるよね。二分待って出てこなかったらおまえは嘘つき

>>664
>大風呂敷を広げて
　そのせいで、橋本停電確定だけどな。
　ネタにしていいことと駄目なことをわかってない時点で駄目だ。

>都構想信者
　大阪市外在住？

　大阪市の財源：固定資産税（景気の影響をあまり受けない安定財源）
　大阪府の財源：法人税など（景気の影響を受ける。最近はどこも収めない）

　はしげが府知事やって大阪府の財源では「どうにもならない」ことを悟り
　大阪市を解体して財源を奪い取ろうと考えたのが都構想。
　2重行政の無駄なんて、埋蔵金、埋蔵電力と同じ。
　大阪市民が都構想賛成なんて自殺志願者としか思えない。
　

つCa

堺市は都構想から離脱。


東京都千代田区長 石川雅己
彼の改革には疑問符をつけざるを得ない｡
東京の場合､各区の固定資産税､法人市民税などは都が吸い上げ23区に再配分される｡
千代田区に還元されるのは莫大な税収の3%前後｡不公平感は根強い｡大阪でも､ほころびは出てくるだろう｡
都構想を論じるなら､都制に移行した場合に市民生活がどう変わるのか具体的に説明する必要がある｡
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/kansai1320597678829_02/news/20111107-OYT8T00085.htm


堺市　市長の言葉
私は､堺生まれ､堺育ちの市長として､堺という土地と堺に住まう人々のことを常に第一に考えています｡
堺市は､歴史､文化､産業の面からも一体だと考えています｡
政令指定都市として最大の権限と財源とを活用して市民とともにまちづくりを実行している堺市を分割することが堺市民のためになるとは思えません｡
また大阪都構想における権限や財源の配分などが明らかでない中､何が堺市民のメリットになるのかも分かりませんし
南大阪の中核的役割を担う堺市の分割が地域の活性化につながるものかどうかも分かりません｡
私は堺市の分割には賛成できません｡
堺は古くからの自由と自治のまちです｡市民の皆様はまさにひとりひとりが会合衆です｡
皆さんとともにこの堺のまちを発展させていきます｡
http://www.city.sakai.lg.jp/mayor/kotoba111228.html


堺市の都構想協議会参加見送り 会談物別れ､堺市との訣別決定的に 2012.2.3
竹山修身･堺市長は3日､｢堺の分割につながる｣などとして､21日から始まる定例市議会に協議会設置条例案を市長提案しない方針を伝えた｡
松井知事らは｢議論に参加するべき｣と反論したが会談は物別れに終わった｡
橋下市長も｢府知事選で松井知事に投票した市民の声を無視するのか｣と追及したが竹山市長は応じなかった｡
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120203/waf12020319300025-n1.htm

子供料金と同額にすれば現状のシステムのままでいけるのに、なぜかそうせず新しい改札を作る。
間違いなく利権が動いてますよね。

老人は早く死ねってことだね

特別区 Wikipedia
特別区制度は､太平洋戦争中の1943年に旧東京府と旧東京市が戦時法令行に伴って合併し､東京都が設置されるに至ったことに起因する｡
法体系上は未だに普通地方公共団体である｢市｣と同格ではなくいまもなお｢東京都｣の内部機関としての位置付けを排斥しきれてはいないのである｡
東京23区が共同で組織する特別区協議会は特別区を廃止して｢市｣に移行するという形での完全な地方自治権の獲得を模索している｡

財源に不公平感
千代田区の石川雅己区長は､同区に還元されるのが税収の3%前後に過ぎないとして｢不公平感は大きい｣と不満を語る｡
世田谷区の保坂展人区長は､｢区が企業誘致などを進めても､その税収は多くが都に吸い上げられてしまう｣として財源配分の見直しが必要と主張する｡
保坂区長は､街づくりや児童相談などの業務については都任せのままで｢権限移譲はあまり進んでいないように感じる｡住民のニーズを把握している区に任せるべきでは｣と語る｡
足立区の近藤弥生区長は､清掃事業は都から移管後に24%のコストカットを実現できたとして｢都の事業については何ら議論されていない｣と不満を漏らした｡
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20111129-OYT1T00243.htm

大阪都構想 Wikipedia
議員増や議会増によって議員報酬の総額や議会にかかる予算が増えるといった問題を指摘されている｡
橋下知事は｢区議を無報酬にすれば数を増やしても金はかからない｣と述べているが無報酬になれば､金持ちしかなれない仕組みになるのではと指摘されている｡


特別区制度では市民サービスの大幅な低下は必至
仮に｢特別区｣になったとしても固定的な経費は自由にはなりません｡
都制に移行すると､都区では権限が縮小され財政的には厳しい状況に置かれ住民サービスの低下は免れない｡
重要な権限が大阪都に吸い上げられる｡財源が大幅に大阪都に吸い上げられることになる｡
東京都のケースだと区民税法人税分､固定資産税､事業所税､都市計画税などが都に移っています｡
政令指定都市をなぜ､解体しなければならないのか｡
本音は大阪市､堺市の財源をむしりとりたいということです｡区民が使える財源は減少します｡
都区の間における大きな地域格差が生じ､市民生活は深刻な社会不安に脅かされます｡
ttp://www.cwo.zaq.ne.jp/mikyblue/pages/katudo/h23-nendo/tokoso-mujun.html

二分以内で出せとか、２ｃｈ貼りつき専門の低能工作員ならではの発想だなｗ
自己紹介乙ｗ

公務員の犬平松(笑)

市民府民が都構想の中身を理解してないし
支持もしてないのに15年に移行するなんてめちゃくちゃ。

>>682

　想像しろ！！

　メリット・デメリットを語るのは、官僚的手法ですよ！！



　　　　　ﾄｰﾙ・ﾊｼｰｹﾞ

健康のために出かけてるって言う老人は、歩け。

>>684

　Ｗ選挙の
　選挙期間中に
　ハシゲは
　いったい
　何と言ってたのか？

って、話だよ
コレ

福祉サービスは金があるときの発想だろうが

既得権益みたいに扱うな

バブル期の法令見直せや

当然。

>>685
廃止はしないけど負担はあるってハッキリ言ってたがね。

はぁ？3割？
10割払えよ。

>>688
公約にはそんなこと一言も書いてないが？
公式文書＞＞＞戯言って、いい加減気付けよ

>>690
ソース出してね。

子ども手当には所得制限云々間ぬん難癖つけて潰す国なのに
こういうことは野放しってすごい国だな

老人は票になるからね

>>693
加えて騙しやすい

さらに若者と違って将来という条件を考える必要がない

福祉パスを利用できる時間を制限したらいいと思う
午前１０時から午後４時くらいで充分だろ
働いて税金納めてる人たちを座らせてあげようよ

　選挙詐欺

について、
都合のいいロジックに
世間の誰も理解できないｶﾙﾄなマイルール押しつけに、って

その誰も理解できないｶﾙﾄの定理を
ﾎﾙﾎﾙ　しながら押しつけてるのが
ﾊｼｹﾞ信者に、ﾊｼｹﾞ真理教って話なのに

どういうわけか
そのｶﾙﾄな当事者は
ｷﾁｶﾞｲな理屈を吠えまくるという

だから、”信者”って嘲笑されてるのに
どういう訳か、都合の悪い話は無視すると言うハシゲ信者

なんだかねぇ

>>695
そうそう
なんで通勤ラッシュ時に席を占領するんだよ
毎日病院に駄弁りに行ってるんじゃねえか

>>695
>>697
有料利用者がいない時間にバスを運行しても、経費だけがかさむから、本質的に言えばその時間は運行停止が筋。

大阪市の老人だけが優遇される意味がわからない
廃止でいい廃止で

>>699
小市民の僻みはどうでもいい。

>>521
その事実を知らない人が意外と多い。
だから橋下は実績があるとか騙されているんだろうね。

>>700
平松が、橋下がというつもりはないけど。

使った人だけが得する制度については、一度見直す必要が有るよね
医療のように、確かに使った人だけが得する制度もあるけど、これを削れとは言いにくい
ホールのように使った人だけが得をする制度、こっちは削って必然だと思うし

>>698
そんな事をしたらまた共産党が弱者軽視と騒ぐんだろうな。
そんなに福祉がやりたければ、共産党の経費でバスを走らせればいいんだよ。
一人でも乗れば福祉なんだろ、馬鹿は採算度外視が大好きだから。

>>695
ごもっとも！！

>>702
そもそもバスが必要な大阪市域って珍しいんだぜ
あまりにも鉄道が揃っちゃってるから

で、大阪市域でもバスが必要な地域って、元をたどれば・・・・
そういう福祉政策で市営住宅を無理やり建てた結果

共産党の政策失敗の結果でもあるんだよな・・・バスが必要っての、実は

なるほど。。　やはり全廃でいいな

>>704
早く大正区に長堀鶴見緑地線を延伸してくださいよ〜

３００億円ぐらいの黒字があるのだから、交通局に負担させればいいだろ？

橋下なんて交通局職員が平松に大量に票を入れたと勝手に思って

補助金と同じような老人パスの負担金を削減して、交通局を小さくさせたいだけだろ？

大阪市→交通局にお金が流れていて、大阪市全体では何も損してねえのに

分かってないアホが多すぎる

>>691>>702
マニフェストなんか、何度も張ってあるだろ
なんで調べないの？
>>313、>>401、好きなもの見ろ、クズ

>>705
市営バスの敵って実は、自転車だからな。
リーマン、学生だと市バスに乗らずに自転車や徒歩で最寄り駅まで行く。
その程度の距離なんだよ、バスがターゲットにしている距離は。
で、その程度の距離を歩けないからバスを出せ、無料にしろってのはおかしな話。
(そしてそうしても、利用率は極端に低い・・・)


>>706
大正区までは延伸済み。
JR(地下鉄)大正駅より海側でバスが必要な地域って・・・関西テレビでも取り上げられた貧民窟地域。
無理してつくった市営住宅がワンサカ。
そもそもその地域で本当にバスが必要だったら、あの乗車率の低さにはならないというのもある。
日立造船や中山製鋼、クボタとかの通勤に使う人が多いくらいだよなぁ・・・。

介護保険は利用者が一割負担なので、老人は贅沢なサービスをうけまくれる。サービス提供側も、かねを確実にふんだくれるので、どんどん提供する

老人への負担を強要する橋下は愛国心がない

>>707
そういう役人脳のどんぶり勘定がダメなんだよ。
利益を追求し過ぎてはダメだが、赤字を垂れ流すこと＝税金の浪費は更に悪い。


>>708
どこに廃止すると書いてある。
どこに無料で継続させると書いてある。

他の都市だって、全額無料は殆ど無い。
ましてや、市バスは赤字なんだから改善は必要だろ。

大阪って在日排除するだけで途方も無い額の税金が浮くんでしょ？

私鉄各社は同調しないだろう。
運賃が減るだけで私鉄側に何のメリットも無いもん。

>>707
WTC購入で借金が大阪市から大阪府に映っただけだから問題なしっていっていた橋下支持者とおなじ発言だね。

交通局の売上げを一般財源から出す必要があるのか？

>>699
選挙の時に
そう言えば
何の問題も無かったわけで

その話がねぇ

>>712
　688 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/06/10(日) 13:29:44.92 ID:iXt6EVBd0 [1/4]
　>>685
　廃止はしないけど負担はあるってハッキリ言ってたがね。


オレが、いつ廃止するなんて書いた？
そっちじゃなくて、負担の方だよ
何処に、負担させると書いてあるんだよ？

>>717
「負担」は討論会で平松ですら少しはお願いすると言っていた。
ソースは動画があると思う。

全部タダなんて無理なんだよ。
金が空から降って来るわけじゃねーんだから。

>>714
＞敬老パスは市民の税金で払っているため、民営化してもなくなりません
>>401からすれば、市が補填するつもりなんだろう

>>712
書き忘れたけど、上限額の設定＝３割負担とか言い出すバカか？

マイルールに
都合のいい主張だねぇ

そういうところが
カルトに信者って
言われてるのにねぇ

>>718
テメーはソース出せと言っておきながら、ソースは動画がある（キリッかよｗ
氏ね、キチガイ
公約は文書が全てだよ
橋下が吐いた大嘘を信じてるオマエが悪い
序に平松は全く関係ない

まあ受益者負担よ

民主党の詐欺フェストを擁護してるのと同じ滑稽で
自爆してるだけなのに

未だ、理解して無い信者達


ｲﾀｲねぇ
ｶﾙﾄだねぇ

ほんま民主党とは違うわ！
のぶた！ おまえとの違いわかるか？

コピペ

両方の資料を見て判断しないとフェアじゃないのでコピペ

インターネットのホームページ-----------------------------
【市長選マニフェスト　９ページ　市民サービス編】
福祉
�A高齢者向けの敬老パス制度を維持し、
さらに私鉄交通、バスでも利用できる制度に改善します。
他方で、敬老バス対象外の市民から制度の理解も得られるよう、
利用実態に応じた上限額の設定等、制度の改善策も行います。

配布チラシ--------------------------------------------------
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img7561_111121-08isin.jpg
維新は敬老パスをなくしません。敬老パス制度を維持します。
敬老パスは市民の税金で払っているため、民営化してもなくなりません
さらに高齢者にとって便利なものにするために、私鉄でも利用できる制度にします

市民を騙して当選したエッタ下徹をはよ首にしろ

日本人は誰もこのアホ、支持してない

大阪人は維新の政策に反対している。だからこのアホ、選挙になったらだ、
どうどうとだまされないでくださいという公約と違う説明を書いたビラを作って
新聞に折り込んで配布した。それで市民に公約違反と批判されてるけど、
いい加減なこといっとるぞこの詐欺野郎

>>726
お前の上司なんだからｗｗｗｗｗ
まあ大阪はあれだからねｗｗｗｗｗ

>>718
だいたい敬老パスは「無条件で６５歳以上」に配っていた。
それが平松か関の時代に
「７０歳以上」に引き上げられ、
「希望者に配付」という条件もできた。
寝たきりの人に敬老パスを渡しても無駄だから
こういう改善は大阪市民としては大歓迎だ。

平松は２千円か３千円ぐらいの負担を最初にお願いする、
というものだったと記憶している。
これも大阪市民としては大歓迎なのだが、
橋下の言うような運賃の３割負担の仕組みは
システム整備を考えるとかえって無駄になるのではないのか？

ということで、橋下の案には簡単には賛成できぬ。

住民サービスから、民間移行への準備なんだって。
民間へ売り払った時、割引率を業者が操れた方が便利。
その装置を取り付けることで、売却しやすいようにする。
付加価値を高めようとしている。

橋下のしたたかなところは市会議員への厚遇を緩めずあいつらをしっかり囲い込んで市民には追い込みかけるとこだ
与党も野党も関係無く囲ってるから今の市議が消えても代わりもちゃんと囲い込んでるから安心してやりたい放題イエスマン最強で独裁になれる

敬老パスのない地域もある
大赤字の大阪市で３割負担ならありがたいと思えよ

むしろまだ無料なのが驚きです。
札幌はとっくの昔に有料。

>>729
市が補填するのに、割引率なんて関係ねーべ

>>731
他がどうとか関係ない
橋下の公約が全て

>>729
だったら最初から敬老パスは市バス事業と切り離して売却すればいいだけ。

橋下さんは、「民間にも広げたい」といっていたんだから、そういう方法自体は橋下氏の手法と乖離しない。
民間に補助という形になるので別のハードルが出てくるが。

なぜしないかは明々白々、やれば市長の責任を問われるから。

運営したら赤字になる事業を買い取る会社は無いだろ。
それか黒字化が見込める状態でないと。

実際30億も削減できてないやろ
橋下の公用車をタクシーにしたほうが効果あるやろ

>>736
絶対にない

>>630
目に見える数字しか計算できないのか？
本来なら料金として回収して経営資金に回る分をタダでばら撒いている
敬老的な意味合いを抜けばその通りなんだよ

>>738
敬老パスの支出は一般会計から
敬老パスの売上げは交通局の収入に

だから料金として改修できる分を税金で補填しているという状態だと思う

>>735
市が補填するのに、何で赤字なんだよｗ
アホか

>>736
橋下家が大阪市の市庁舎近くに住むだけで、年間いくら節約出来るんだろうねｗｗ

貧乏で、どう考えても市営バスが赤字の我が青森市でさえ、敬老パスは一度につき定額100円だぞ。
（以前は、全額無料だった。）
また、定額なので、機器の改修も一切いらない。
運転手がパスを確認すれば、それでOK。
大阪の地下鉄にも、一駅に必ず必ず一つは有人改札を設ければいいのだ。
人件費はかかるが、機器改修費用はかからんw
この不景気、同じくらい金がかかるならできるだけ雇用を増やした方がいいはずだろう。

橋下…自分の価値観を人に押し付けていると、しっぺ返しを食らうぞ。
特に、交通弱者、それも年金が少ない老人程いじめがきつくなる・・・・公明党を敵に回す気か？

>>739
つまり、ばら撒きなわけだ
老人世代は選挙にも政治にも関心が高く、そういう露骨な表現で記事を書けないんだろうな

>>741長文馬鹿の青森さん、わざわざ大阪のスレきて馬鹿を曝すなよ
お前どんだけ暇人なんだよ
そんなに暇ならりんごでも売って社会に貢献しろ

老人世代は自らを可愛い、可愛いといって全てを現役世代や孫に付回すのが得意だな

>>742
その、ばら撒きを維持すると公約して当選したのが橋下だよ
反故にしたら、ミンスと同じ
つかさ、市が補填してることすら理解してない奴が何を論じたいの？

アホか
老人を出歩かせて金使わせる為に無料パスは必要なんだよ
交通費払うのが嫌だからと引きこもらせたら尚更景気悪くなるだろ
老人が乗ろうが乗るまいがバスは走るんだから無料で乗せてもコストは大して変わらんダろ

>>740
>>735
営業係数140位までの路線なら、建て直しはそれほど難しくないかもしれない

http://kensaku.kotsu.city.osaka.jp/bus/dia/jikoku/jikoku082043.html
http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/library/ct/other000014600/h22_bus_keitoubetsu.pdf

類似路線で本数が多すぎるのも営業成績を下げている一因だろうね。

市からの補助があるけど、売上げは190億円。
人件費が100億円。市バスは職員が約900人。平均850万円の収入。
人件費10%ダウンだけでも、市バスの収支は黒になるという・・・・。
人件費10%ダウンだから、収入としては10%も下がらないし・・・。

バスの小型化、重複路線の合理化、昼間の運行数減、バス運転手の事務兼任(昼間運行が減れば運転手が事務職兼用も出来る)
営業係数が極端に悪い路線の廃止、規模縮小による人員の削減。
くらいで、ある程度の黒字は可能と思われる。

出来れば、地下鉄や各私鉄とのリンクが望ましいが。

市が運営しているかぎりは、無理だから撤退で民間に任せればいいと思うけどね。

>>747
市バス運転手の平均年齢って49歳超えてるだろ
早期退職だけでガンガン人数減らせる

後はどうこっそり路線と本数減らすかだけ

>>746アホがアホとか言うな
お前は文字も読めないの？
敬老パス維持する為に１００億いんだぜ
わかる？
誰がただでジジババ運ぶんだよ
チョン国ではジジババをただで運んでくれんのか ？
それともたった一部の負担で駄々こねるジジババがそんなに金使うと思ってんの？（笑）

>>748
そうその通り、ホットいても15%は5年以内に減少する。
早期退職も使えばもっと減らせる。

http://www.kotsu.city.osaka.jp/library/ct/20120401bus-rosenzu/20120401bus-rosenzu.pdf

路線重複しすぎなんだよな
そもそも鉄道が発達してて、15分歩けば鉄道の駅にぶち当たる。
バスの役目は鉄道駅までどうやって人を運ぶかなのに、、、駅間が近すぎる。

大正の泉尾から南側だけが課題だけどな
ただここは所得が低い地域なんだよな・・・
中山製鋼とかニチゾウとかが近くにあるのに

選挙の時に嘘はついてたな
どうでもいいけど

>>749
　555 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/10(日) 06:52:21.97 ID:mZ8J7FDBO [2/4]
　>>550よく読めゴミ
　一部負担か上限求めるって書いてんだろうが
　お前ら馬鹿キチガイは一部を切り取って都合よく解釈する知能しかねーのかよ
　それとも一部負担って字が読めねーのか？
　いちぶふたんって読むんだよカス、勉強なった？（笑）


きみは、この真っ赤なレスに答えるのが先だろ
全ては、橋下の公約が詐欺だったというだけのことでは？

ジジババのせいで日本が死にそうです

　今都市部では、小売店が減り、　食料品や日用品を売ってる大型店までけっこう歩かなきゃならない

　場合が増えている。


　高齢者は長距離を歩けないし自転車も危険なので、地域によってはそういう高齢者向けに
　超低運賃のバスを出している。


　で、橋下の >>1　は一様に　「３割負担！」　と机上の話をしているが、

　実際のところどうなのだ？


そういう、生活に困る高齢者がいない地域を走っているなら、　「路線そのものを廃止」　が妥当、

日常生活に困る高齢者が大勢いるなら、３割負担なんて言語道断だな

まぁ、常識的なことだが失念していたわ、正直老人世代でもないので詳細は知らない
しかし、ばら撒き以外の何物でもないことには変わりがない

>>32

>>752一部負担か上限付ける事は選挙の時から公言してんだろーが
日本語読めんのか？
上限付け方じゃなく、一部負担の方なら公約違反といいたいのか？ゴミクズ

>>754
大阪市域だと、ヨーカドーとか大型のスーパーは打ちどまり
ライフとか中型スーパーは増加傾向

>>757
まだ言うのか
なら、レス下奴から何で逃げ回ってたん？
で、何処に一部負担と書いてあるのかな

どういう結果を生むんだろうな。
楽しみだな。
老人がそれをよしとして、３０億円減るか。
それとも、老人が全く乗らなくなり、見込みの当てが外れるか。

>>759レス下って何（笑）アンカぐらい付けて説明しろよゴミクズ

>>761
あはは、そんだけ？
みっともない奴
で、公約の何処に一部負担と書いてあるのさ

死に損ないの年寄りを養う余裕はこの国に無いし、自然の摂理に反する。
みっともなく「生」にしがみついてないで、潔く死んで次世代に道を譲れ、穀潰しども。

老人の医療費も５割負担くらいでいいだろ？
安いが為に、毎日喫茶店感覚で病院行くから
どこも混んでるんだよ、特に眼科と内科は
長生きさせればさせる程、若い人の負担増なんだから勘弁して欲しいよ

>>762あはは、そんだけ（笑）妄想で言ってるだけか、早く説明しろよゴミ

>>765
レスで真っ赤にした奴に説明しろと言ってるんだけど
どうやら日本語苦手のようだね

>>763
養えないような甲斐性なしこそいらない
さっさと氏ねよ

>>764
昔、ギャグでやってたな。
病院待合室にて
婆Ａ「あれ？今日Ｂさんは？」
婆Ｃ「ああ、Ｂさんは今日は風邪で来れないみたい」
今の病院ってこんなばかり。

>>766アンカ打てよゴミ
こっちはわざわざ２チャンにレスする為だけにＰＣ開けてねーんだよ

逃げんなよXHN4Exqj0のキチガイ

死ねカス

>>768
誰、オマエ？
ID:mZ8J7FDBOがＰＣに変えて登場したのか
何れにしろ、火病みっともないｗ

一番資産を抱えている世代なんだから
逆に、倍料金で還元してくれ

>>771
抱えてないって。
抱えている連中はバスなんて使わず自家用車を持ってる。

バスが必要なんていう人は金持っていない連中ばっかり。
損な人に無料パスを渡しても金は使わない。

大阪市の所得マップ見てみろよ。
バスが必要っていう地域は、極端に所得が低いぞ。

>>757
あの選挙中は言ってないよ
子分どもも全然いってない
私鉄まで巻き込むと言ってたくらいだったはず
何いってんだこのペテン師と思ってたもん

>>773
ソイツにレスすると、粘着されるぞｗ

>>772
へー所得マップなんかあるんだ？
それ、言い方を変えれば生活保護が多い地域なんじゃねえの？

>>767
それ、リアルに遭遇したわｗ
幼稚園児の子供がブツブツ出来てて
登園可能かどうか、パートの関係もあってなるべく早く知りたくて
小児科と内科の病院に30分前に行ったら
既に並んでた老人がまさしく「○○さんは調子悪いから来てない」って言ってた
都市伝説が現実にレベルアップした瞬間だったよ

橋下とオウムの共通点がクローズアップされている。

信者は自分がオカルト教団に入っていることに気づいていない。

なんとかしないと、日本が教団に乗っ取られるぞ。

何でもタダはいかんよ。
しかし、シャラポアは凄いな…。
ドログバとシャラポアの異次元SEXが見てみたい。

>>777
おまえ一人が三連投しているだけだ。
悔しかったら選挙で落とせ。

老人優遇するより若い世代にまわすべき

>>7
公約通り

利用者が申請して料金を払い戻し、使った分だけ市が負担すれば良い。
いくら老人でも、バスや地下鉄に乗るだけの体力と時間があるんだから、申請ぐらいできるだろ。

京都、神戸ですら半額負担だろおせーよ

地下鉄民営化するならまずは今の３倍くらいに値上げしてくれ。
そしたらB層が地下鉄に乗らなくなるから通勤ラッシュも解消されるから
俺も座ってのんびりと通勤できるようになるし、
客がバスに流れればバスの黒字化にもつながるし、
何より交通局を高く売ることが出来て市の財税がよくなる
こんな一石三鳥の政策、採用するしかないっしょ。

>>784

アホか、こいつｗｗｗ

大阪市民はマゾ

>>784
へー、お前の会社って通勤費は自腹なんだ。

>>785
でも、実際のところそろそろガタが来ている各駅の改修費用をどうするかは懸念

経営合理化程度でおっ付く話でもないだろうから、値上げってことにはなる

ハシシタは基本的に施し系と貧乏系には強く出るよなｗ
知事時代は府営住宅に真っ先に改悪したのは子供時代の環境のせいかねｗｗｗ

>>785
至極まともなことを言ってるつもりだけど。

>>787
自腹じゃないけど、競合するルートでより安い交通手段があれば
そちらの交通費が支給されるのが普通の会社じゃないか？
たとえば、天王寺〜梅田で地下鉄がJRの3倍の定期代なら
JRの定期代が支給されて、地下鉄乗りたかったら勝手に自腹で乗れやってことになる。
それに、大阪市内ならバスで行けないとこなんてないんだから、
地下鉄のほうが圧倒的に高ければ、会社としてはバスの定期代だして後はご自由にってなるよね。
ちょっとは頭働かせたほうがいいよキミは。

>>788
地下鉄の定期代を3倍にしても客は半分くらいしか減らないだろうから
十分増収にできるし、ラッシュ時の客が減れば列車の本数を間引いたり
駅員を少なく出来るから経費も節減できるよ。
そもそも、今の地下鉄は完全に需要が供給をオーバーしてる状態なんだから
もっと料金上げて需要と供給が均衡するとこまで持ってくのが合理的な選択

>地下鉄のほうが圧倒的に高ければ、会社としてはバスの定期代だして後はご自由にってなるよね。

ならない。
申請経路外だと、自腹を継ぎ足していてもルール上は脱税になるから。
実際そこまで真剣に税務署も追及しないが、大企業の場合はたまに査察されたりする。

だから企業は自腹を出していようが、申請外ルートは認めない。
労災の問題もあるからね。

>>791
えっ？
http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/library/ct/other000014600/h22_sub_rosenbetsu.pdf

需要と供給って、需要が上回っているのは・・・実質御堂筋線だけ。

>>791
だいたい、その運賃三倍って幼稚な事を書いた奴も、
それにマジレスしている奴もどっちも馬鹿だろwww

列車を沢山連結したり、本数増やせ。
薄利多売というのもある。
バスより電車の専用線の方が交通渋滞と無縁で利点がある。

俺から見れば、お前は在特以上の屑なんだがな
何が政治色だ、馬鹿息子を早く自立させろよ
何歳になるんだよ？

>>792
うわっ、すっげー知ったかぶりｗｗ
交通費支給されたルートと別の定期を買っても脱税になんてならないですよ。
どうしてもなるって言い張るなら根拠法令を見せてください。日本は法治国家ですからｗ
それと労災の問題って何？交通費が支給されるルート以外は労災認定されないとでも言いたいの？
それだったらとんだ笑い話だね。

それに需要と供給の話だけど、千日前線にしたって中央線にしたって
結局は乗換えで御堂筋線使ったりするんだから分けて考える必要なんてないよ
全線まとめて料金３倍にすればいいだけ。嫌なら乗らなくていいよ。
バスやJRだってあるんだから、安く済ませたい人はそっち使えばいいじゃない。

>うわっ、すっげー知ったかぶりｗｗ
>交通費支給されたルートと別の定期を買っても脱税になんてならないですよ。

まあ、働いたことがなかったり、企業を経営したことがなければ知らないことだからなぁ。
通勤費用は経費になるからな。しらないんだろうな・・・。

>>793
どこがどう幼稚なのか指摘できないようだね。
幼稚だと言うなら交通局の利益を極大化するための対案を言ってみなよ。
対案もなしに批判するのは誰でもできるけど無責任の極みだよね。

>>794
ええと、御堂筋はとりあえず一般車両進入禁止で商用車とバスだけね。
あと時間帯によっては堺筋とかの主要道路も同じ措置で。
その代わり自転車専用レーンと歩道と植樹帯を拡充して空気のきれいな市街地を作ろう

>>796
なるほど、嫌なら乗るなかそれは凄く正しい。
現状に不満のある君は市交通局に乗っていることはありえない。



>>784
俺も座ってのんびりと通勤できるようになるし、
俺も座ってのんびりと通勤できるようになるし、
俺も座ってのんびりと通勤できるようになるし、
俺も座ってのんびりと通勤できるようになるし、
俺も座ってのんびりと通勤できるようになるし、



にあることは、ID:pS5zGuDA0の考え自身を真っ向から否定する矛盾にぶち当たる。

>>797
そういう言い訳はいいから、早く根拠法令を提示してくださいよ。
まあ、そんなでたらめな法律あるわけないんだけどねｗ
あと労災の件はスルーですか。
キミの会社の総務は本当にレベルが低いんだね。

ID:pS5zGuDA0の主張まとめ。

「今の大阪市交通局は俺にとって不満だ」
「不満のあるヤツは乗らなければいい」
「俺は乗っている」
「今の大阪市交通局は俺にとって不満だ」
「不満のあるヤツは乗らなければいい」

矛盾した主張するやつってただの電波だよな

>>798
運賃をいきなり三倍なんて申請しても通るわきゃ無いだろ馬鹿。

>>800
法令根拠ね。
ちゃんと書かれているから調べておいで。
各税法をしらべればOK。

はい、俺は伝えたぞ。
それのどこかまでは自分でしらべな。

見つけられないなら、君が馬鹿ってだけ。
見つけれてから濃いよ、次の書き込みは。
見つけられずに書き込んだら、ただの馬鹿だそる
俺はおまえの希望通り根拠を示してやったんだからな。

>>799>>801
連投乙。IDで丸わかりだよｗ
俺は今の３倍の料金払っても地下鉄乗るよ。例えほとんど自腹でもね。
それにしたってせいぜい年間１０万にもならないし、毎日満員電車で
家畜みたいに輸送されるくらいなら１０万円くらい安いもんだよ。
だからもっと運賃高くして客を減らせばいいと言ってるんだけど、
どこがどう矛盾してる？

とりあえずじいさんばあさん、今までがんばってくれてありがとう。
でも、人が多い時間帯の利用はさけてほしい。
今、がんばっている人たちの邪魔になるんだ。。。

連投乙。IDで丸わかりだよｗ
連投乙。IDで丸わかりだよｗ
連投乙。IDで丸わかりだよｗ
連投乙。IDで丸わかりだよｗ
連投乙。IDで丸わかりだよｗ
連投乙。IDで丸わかりだよｗ


こいつすげー頭悪い。
IDなんて皆知っているのに。
それで連投で勝ち誇ってる・・・・・・・。コイツの阿呆は想像外だな。


矛盾していることに気が付かないなんて・・・・さすが電波だ。

金持ちの爺さん婆さんまで無料にするのはやっぱりおかしい。

それは普通に考えたら老人でも納得するだろ？

約140路線で、黒字は3路線のみ
乗降者数　
昭和39年119万人（最多）
平成21年 16万人（最少）

コスト削減の意識がないんだから、民営化しかないな

>>802
そこは市長お得意のネゴシエーションでなんとかするっしょ。
無理筋だと思ってた都構想だって通しちゃいそうなんだから、
地下鉄の値上げくらい赤子の手をひねるようなもんだよ。

>>803
へー、キミの会社ではプレゼンするときに根拠を聞かれたらそうやって答えるんだ。
さっきレベルが低いって言ったけど訂正するわ。もはや会社どころか組織としての体をなしてないｗ
つーか、根拠法令なんてありません。勢いだけで言いましたって正直に言えばいいのに、
無理して意地張るからそういうガキみたいな言い訳しかできなくなるんだよね

残りの5割を現役が負担
残りの3割が・・・
おや？
どこかで聞いたような比率ですな

>>809
市長は関係ねーよ馬鹿。
公共交通の運賃値上げには国交省の認可が要るんだよ。
諸物価との兼ね合いで10％上げるのも大変なんだ、
デフレなのに三倍上げるなんて無知だという証拠。

知ったか書くな馬鹿ｗｗw

>>806
それで所得税法上の根拠条文は見つかったのかい。
労災の件についても全く言わなくなったし、
結局キミのレスには中身が何もないよねｗ

>>811
赤字になっては元も子もないので、原価に一定の利益を乗せた額を
運賃に設定しなければならないので、国土交通省に値上げを申請出来なくもないけど
”ヤードスティック方式”を採用しているので、おいそれと自分の赤字を埋める為の値上げは厳しいでしょうね。

すんません、
ヤードストック方式って言ってみたかっただけです

>>811
あれ？関西広域連合が国の出先機関の丸ごと移管を目指してるの知らないの？
もうかなり形になってきてるんだけど、新聞読まない自称情報強者さんは知らないのも無理ないか。
そもそも地方の交通機関の運賃を国が決めるってこと自体が時代遅れだし、
地方のことは地方でって橋下さんも口すっぱくして言ってるよね。

税法では、申請もしくは会社で調べた通勤費実費相当額が
適正であれば、実態として別ルートを使っていても
それが必要経費（損金）可ですね。
しかしながら、実際は自家用車や自転車などをつかってた場合は
扱いが変わります。
しかし損金はあくまでも損金で、
もし返還請求を社員にしないのであれば給与として処理し、
従業員の所得税が持っていかれます。

ハシゲはまずてめぇの給料を下げろよ

>>813
そういう中央集権の仕組みを全部ぶっ壊そうってのが維新の会の目指すとこなんじゃないかなと。
関西のことは関西で決める。それが今の流行ですわ。

>>814
そんな先の話で誤魔化すなwww

公共交通の運賃値上げには国交省の認可が要るんだよ。
諸物価との兼ね合いで10％上げるのも大変なんだ、
デフレなのに三倍上げるなんて無知だという証拠。

知ったか書くな馬鹿ｗｗ

国交省の許認可の事は全然知らなかったんだろ、
三倍なんて絶対に通らない天文学的な数字なんだ、ボケ。

また大阪・・・

>>817
でしょうね。ただ赤字の原因が別なところにあった場合、
他の自治体と明らかにバランスを欠くような運賃値上げは難しいので
そのあたりの理論武装や計算根拠を固めないといけないでしょうね。

>>815
さすがでんな。
同じように労災も合理的なルートと手段であれば必ずしも会社に届け出たルートと同じでなくても
通勤災害に認定されるというのが一般的な取り扱い。
ID:/UfiIWgH0さんもさぞかし勉強になってことでしょう。

>>813
料金だけで、人件費含めコストは逆をいってるね

>>815
通勤手当の不適切受給６００人超　大阪市職員
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012101001039.html

こんなこともあったな

>>818
当然知ってましたけど何か？
そんなこと言い出したら都構想も地下鉄の民営化も何もできまへんがな。
文句言うだけやなしに、自分らで多数派を形成して国から譲歩を引き出していく
それが橋下さんの強みであり、これまで評論家みたいに文句言うしか脳のなかった
自称改革派知事さんたちとの決定的な違いですわ。

>>823
知ってりゃ三倍なんて書けねーよ、馬鹿。

橋下の理屈はこうだ
敬老パスを廃止→老人が歩くようになる→健康になる
とんでもない理屈だ

>>823
って事は他人には法的根拠を求めて自分の発言は法的になんの根拠もないって事でいいの?
「これから変わる予定!!」って(笑)

>>821
労災もそう。
例えば、最寄の駅に向かわず、健康のためひとつ先の駅まで歩いている途中で
怪我をした場合、当然労災はおります。
労基署がＮＧを出すとしたら、あきらかに何らかの理由で遠回り。
もしくはバイク通勤を認めていないのでバイクを使ったとか。

>>824
冷静になって考えてみなはれ。
梅田から本町まで地下鉄なら２００円やけど、タクシーなら６００円もかかる。
でもタクシー乗って梅田から本町行く人は多い。
つまり、地下鉄にはあと４００円も値上げできる余地があるんですわ。
今は薄利多売の極みで結果として乗客は満員電車に苦しみ、
タクシーも地下鉄がべらぼうに安い料金でがんばっとるから運転手さんも困ってはる
だから、地下鉄がタクシー並みに値上げしたら満員電車が解消されてお客さんも喜ぶし
タクシーの運転手さんもお客が増えてよろこぶし、地下鉄も利益が増えて喜ぶ。ええことずくめですやん。

>>828

まず運賃を3倍にできる根拠法令を示せっての(笑)

例えば、自営業とか会社役員とか年寄りになっても
まだ働いている人がいるよね。

会社の用事で交通機関を利用するのにパスを利用している。
本来なら会社が負担すべき必要経費なのにね。

こういうのはやっぱおかしいと思うし。
やはり所得がある人は無くていい。

　OBI潰すな！ものの価値が分からんくせに、「これまで誰も出来なかったこと」じゃなくて、
「皆、価値を理解して手を付けなかった」だけ。お前はバカだ！

>>826
そもそもの前提が違いますわな。
、
ID:/UfiIWgH0はんのおっしゃる
＞申請経路外だと、自腹を継ぎ足していてもルール上は脱税になるから。
＞実際そこまで真剣に税務署も追及しないが、大企業の場合はたまに査察されたりする。

ってのは現行法を前提として上記行為が脱税になるとおっしゃってるけど、
そんな法律ありませんから、単なる事実誤認ですわ。

一方、私の言ってる運賃３倍とかは現行法を前提としつつ国の出先機関が
地方に移管されるという現在の流れに沿って将来的なビジョンを示したもんですから
全くおかしいとこなんてありません。

>>829
鉄道営業法第１６条に基づいて粛々と申請するだけですわ。
何かおかしいところありますか？
それで、おたくさんはID:/UfiIWgH0さんのおっしゃってた

＞申請経路外だと、自腹を継ぎ足していてもルール上は脱税になるから。
＞実際そこまで真剣に税務署も追及しないが、大企業の場合はたまに査察されたりする。
＞だから企業は自腹を出していようが、申請外ルートは認めない。
＞労災の問題もあるからね。

というのがホンマやと思ってはるんですか？ まさかそんなことないですよね。

>>833
自己レス
鉄道営業法じゃなくて鉄道事業法の打ち間違いです。
すんませんでした。

ID:T8b8sL3E0はなんでそんなキモイ言葉遣いなん？

>>835
人工知能だからです。

>>832

>現行法を前提としつつ国の・・・

現行法を前提としていたら最初から3倍なんて安易に書かないけど(笑)
もともと知らなかったから「3倍にすればいい」って何の注釈も付けずに書いたんだろ(笑)

>>837
現行法のどこにも３倍だからダメなんて書いてないっすよ。
逆に３倍はダメっていう根拠を示してもらいたいですね。
明文の規定にないことを、判例も示さずにただキミの脳内基準だけで
ダメといわれても誰も納得しませんよ。

知ったかは放置しろ。
三倍って書いた時点で勝負は付いている。

知っていたら恥ずかしくて「三倍」なんて書けないんだからwww

>>839
何をどう知ってたらですか？
キミらの脳内基準を知ってても何の意味もないんですけどね。

>>809
都構想って本当に橋下の勝利かね。
地方自治法を改正してしまえば維新国政進出の大義名分が失われる。一方で堺市が反対してるから大阪都制は実現しない。
むしろ維新がまんまと封じ込められたんじゃないか。

あの老人無料バスに８４億も税金が使われるって現実が凄いわな
もう通院とか特別な利用にのみ税金負担とかでいいんじゃないのか？

>>841
もともと国政進出は既存政党へのブラフっしょ。
別に堺市が参加しなくても大阪市内だけで人口２００万人超えてるから
民主党案のハードルも余裕で越えられるし
そもそも維新の会は都構想実現が最大の目的なんだから、それを達成したら
どうなってもいいんじゃないですかね。

>>838
判例とか(笑)
裁判か何かか?

上限価格制があるから3倍はダメ。
その上限価格も総括原価から算出されるので3倍は無理。

無理なもんは無理なの(笑)

それでも「できる」と言うなら原価などの細かい数字を出して計算して数字で示してね(笑)

>>828
３倍の値段でもタクシー使う人がいるのは、ドアツードアで必ず座れるからでしょ。逆に言えば電車はサービスが悪いぶんタクシーより安い。
値段が同じなら誰も電車なんか使わないよ。

>>843
大阪市だけで都制やるんなら、わざわざ法改正なんかせずに大阪市を分割すれば良いだけ。これは現行の地方自治法で可能。
しかも堺を外して大阪市だけ分割したら堺の一人勝ち。

もはや何のための都制か訳がわからなくなる。

>>844
全然根拠なってないじゃんｗ
上限価格制の意味も取り違えてるしｗｗｗ
無理なもんは無理とか言う前に、よく法律読んでみなよ。
せっかく条文まで提示してあげてるんだから。

隠居した爺さん婆さんが用もないのに公共交通機関を利用するのは大迷惑だよ
いくら無料だからってさ。
ただでさえ、お前らの年金、現役世代が負担してるってのに

>>847
お前が良く読めよ(笑)
出来ないもんを出来るって言い張ってるだけだろ(笑)

それとさ
>>838みたいに
>現行法のどこにも３倍だからダメなんて書いてないっすよ。
って3倍の部分に論点を持って行こうとするなよ。
お前の文章 基本セコいんだよ(笑)

>>846
都制のキモは税に関する権限を都が握ることだよ。
市町村は固定資産税をはじめとした固有の財源を持ってるけど、それを府に吸い上げる
これは現行の地方自治法では都でしか無理
だから堺はほっといても十分意味のあること

>>845
ワンメーターならそうかもしれない。
でも、梅田〜難波くらいの中距離になれば地下鉄の運賃が３倍になってもまだタクシーより価格競争力はある
それでも地下鉄客のかなりの部分が他の交通機関に流れるから地下鉄の混雑緩和には十分だし
料金を３倍にすれば乗客が半減しても増収増益は確保できる。これは簡単な算数だから理解できるよね。
その利益でまずはあの汚い便所を改修したり待合のベンチをきれいにすれば客も喜ぶよ

>>848
東京だと石原が最初はそう言ってた。
だが調べてみたら、出歩く老人が買い物してくれるプラスのほうが大きいということで、敬老パスが存続になった。

大阪はどうなのかね。

>>849
ID:/UfiIWgH0さんのおっしゃってた

＞申請経路外だと、自腹を継ぎ足していてもルール上は脱税になるから。
＞実際そこまで真剣に税務署も追及しないが、大企業の場合はたまに査察されたりする。
＞だから企業は自腹を出していようが、申請外ルートは認めない。
＞労災の問題もあるからね。

ってのは明らかにできないよ。だって根拠法令が無いんだからｗ
でも、運賃３倍はダメっていう法令もまた無いんだから、出来ないなんて
断言するキミのほうがおかしいんじゃないか。

>>851
東京は発行手数料が有料、更に二段階、所得制限有り。
大阪の垂れ流しとは全く違う。

>>850
確かに固定資産税は都税になるけど、半分は都が行う市行政(消防とか)の経費、残る半分は都区財政調整基金といって区に配るんだよ。
都に出来るのは、せいぜい総務省よろしくカネで区を締め上げることくらい。

電車の運賃を３倍にして、客が半分も残るかね。

生活保護に切り替えて介護タクシーを足がわりに使う人が増えるかも

>>854
その「都が行う市行政」ってのがキモで、府と市で重複してるようなのはだいぶ減らせますし
予算規模が大きくなれば選択と集中でより波及効果の大きなものを作ることができる
何より、府が府内全体のことを見据えながら大阪市内の行政に関与できるというのが大きい
政令市のときは府が市内のことにはほとんど介入できなかったから

あと、運賃を３倍にしてもバスとタクシーだけじゃ捌ききれないから地下鉄に乗るしかない
って人はかなり出てくると思うよ。あと、中ノ島とかに勤めてる一流リーマンにとっては
大して痛くない金額だし。

これでも他の自治体よりは大分恵まれてると思うけど、何が不満なの？

>>852

法令根拠(笑)
また「運賃3倍はダメ」とか3倍3倍連呼して論点変えようとしてるのが笑える。

そりゃ3倍はダメですとか4倍はダメです なんて書いてる訳ねーだろ(笑)
そこに論点を持って行く事で言い逃れし続けるセコさ(笑)

んで数字は計算できたの?
3倍は無理だって気付いた?(笑)

>>856
話題逸らすな、馬鹿は市ね。

ID:T8b8sL3E0 って上限価格は認可制だから「3倍でも4倍でも100倍でも認可される可能性が0って訳ではない」って理論で逃げるつもりかな?(笑)

>>856
>府が府内全体のことを見据えながら大阪市内の行政に関与できるというのが大きい

サラリと｢府が大阪市政に口出しする｣と言ってるけど。つまりそれって、府による中央集権化だよね。
それって何か良いことなの？

続き。

二重行政の話も疑問。都制だと各区それぞれ別の自治体になる。住民からの要望に各々対応しなくちゃならない。
例えば東京では豊島区と杉並区に区立劇場がある。
東京が１つの市なら市営劇場はどっちか一つで済んだ。だけど別の区だからそれぞれ劇場造ることに。住民の要望に対して区役所は｢隣の区に行け｣とは言えない。

半額にすればいいんじゃねぇ？そうすれば障害者割引
と同じ範疇に入れられるから改修費とかいらなくなる。

でも、ちゃんと色々納めてきた人達なんだからいいんじゃないか？？？


むしろ、こういうので　とぼけているのを　ピックアップして　パス取り上げが望ましい

そう、とぼけて払うものも一切払ってこなかったのには　この際、きちんと精算させるべきだ！！

遠慮はいらない！！どうせ　みんな死ぬんだからな！！！

となれば、現世で精算しておくのが　最も正義といえる

今となっては老人を養ってる働き盛りの若者こそ優先席に座るべきだと思います

大した金掛けてないのに満額貰える年金
現役以上に時間も金もあるのに手厚い健康保険
公・民の区分け無く存在する老人割引
居るだけで優先される、意味不明な老人優先の風潮

ﾅﾏﾎﾟや在日以上に、こいつらに費やす金抑えたら財政持ち直すんじゃねーの？
いい加減にしろよｸｿ老害共

いい案を思い付いた

敬老パスは寄附で賄おうぜ！
払いたくねえ奴は払う理由ねえからよ
支えたい奴が払えばいい
これならなんも問題ねえだろ
税金は他人の金だ
まさか反対してるキチガイは出さないとは言わねえよな
３０億で済むんだからよ
キチガイはコツコツ集めろよ

>>869
いくら能書きタレても
民主主義でマジョリティが勝てるわけないじゃん。

物理的に数を減らす行動をすれば話は別だが。

>>871
金も票も握られた以上、もうどうしようも無いな。
さっさとこんな国潰れちまえ。

ここで老人叩いている連中は生活保護者かｗ

ここで老人の味方共産党が一言

↓

>>862
施設は全て都立で賄うんじゃねぇの？
学校の耐震なんかも、区の予算によって施工に偏りが出るだろうことは容易に想像出来るが、まぁそんなことはどうでもいいんだろ。

橋下サンの言うことにゃ間違いはねぇからなｗ

>>760にカメレス
多分、
・裕福な年寄りは、タクシーを使うケースが増える。
・貧乏な年寄りは、外出回数が減る。

やっていけない路線が増える→路線の廃止。
・・・・橋下の狙いは、ここにあるのかw

冗談はさておき、これでは交通弱者の中でも低所得者層という一番弱い立場の人間にしわ寄せがくる。
橋下は、この辺をきっちり救わないと、公明党を敵に回すことになる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀> 　　　　＜＿＿, ─-､＿_＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 　 　 　　　　　j 　 　 　 　　/￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
　　　　　　　　　　　　　　　 r' 　 　道州制とは　/､ 　　１ 　　/ 　　　　　|　 ５ 　 |　７ 　|　　　　|　９
　　　　／￣￣~＼　　　　 └---─､ 　 　 　 　/ 　｀ ｰ──/ 　　３ 　　|　　　　│ 　 　| 　　　ｌ |
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　 ﾋ|　 　 (　) 　 　 |ソ　( i ))　　　　　　　　　　| 　｀ ーl─‐┬─----------──┬─ｲ´￣ヽヽヽ
　　|　　　.￣　　　･.|リ/::/ 　　　　　　　　　　　| 　　／ヽ 　|　　　　　　　　　　　　　| 　　ﾊ 　 　〉 〉 〉
　　丶 丶三ヲ　..／/ ソ　　　　　　　　　　　　　| 　/ 　　|　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　| 　/　│　/ 〈ノ
　　　.＼＿＿_／∧ 　　　　　　　　　牛を一頭丸ごと差し出しても食べられず、中国共産党様は怒り狂われますが
　　│::<（　中共 |　　　 　　　　　　　　　　　__/　| 　__/ 　|　　 　 　 　 　 　　　__/ 　| __/ 　|
　　　＼(ﾐｌ＿,＿　) 　　　 　　　　　部位ごとに細かく分けて差し上げれば食べ易く、中国共産党様は狂喜されます。　
　 　　　/. 　彡つ＼ 　　　 　　
　　　／_ ／ 　＼ _. 〉 　　　 　　　　　　　１：北海道　　　　　 .　　５：近畿州　　　　　　　９：沖縄州
　／::::／　　　／:::::/ 　　　　　　　　　　　２：東北州　　　　.　..　　６：中国州
(二二)　　　 （二二｀)　 　　　　　　　　　 ３：関東州　　　　.　　.　７：四国州　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４：中部州　 　 　 　 .　 ８：九州

公約の敬老パス・・・見直し・・・公約は守らないと宣言したのと同じ。

金正恩を礼賛。橋ゲ・・裏切り者。

>>875
東京都見てると、二重行政は全然解消なんかしてないよね。
劇場でも博物館でも都立と区立がある。しかも各々の区がバラバラに同じような箱もの作ったりする。
少なくとも市内の区どうしで張り合ったりしない大阪市のほうがまだマシなんじゃないか。

自己負担がある方が
良い
なんでもタダは
もったいない精神に
反する。

ジジババが乗ったところで電気や燃料たいして喰わんだろ
それより肥満なやつを割り増しにすべき

昼間の都バスでも、乗客の多くは老人パス、黒字なんかになるはずがない。
ご老人の方々は、１停留所区間を平気で利用されるが、このように歩かなくなると
、足腰弱り、整形外科通い、バス利用と、悪循環なんだよ。

議案は通らないよ。これも他のも

天王寺動物園の小学生料金を市外の子は有料にするんだってさ
せちがらい市長だな

ほっとけばいい市議会では維新は少数派
ほとんどの法案は成立しない

>>628
子供料金よりも安いってなあ
その100円ってのがいいね　＠名古屋

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/54

愛国詐欺師

そんな事より、河本や梶原問題でコメントしろよ！

生活保護予算がどれだけ肥大化してるか？分かっているのか？

いつもの下品な罵倒をせんかい！

問題提起は必要だろカスハシゲ！

梶原はまだテレビでしゃかりき駐在さんとかいう番組の宣伝に出てるんだけど、テレビ局は本当に頭おかしいの？

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