【社会】京都・亀岡の暴走、少年の検察官送致（逆送）を決定　京都家裁

京都府亀岡市で４月、集団登校中の小学生ら１０人が車にはねられ死傷した事故で、京都家裁
（谷口真紀〈まき〉裁判長）は８日、自動車運転過失致死傷と道路交通法違反（無免許運転）の
非行内容で送致された無職の少年（１８）を検察官送致（逆送）とする決定をした。

非行内容によると、少年は４月２２日未明から遊び仲らと軽自動車でドライブに出かけ、無免許で運転。

約３０時間後の翌２３日午前８時ごろ、居眠り運転で児童らの列に突っ込み、女児２人と妊娠中の保護者を
死なせ、児童７人に重軽傷を負わせたとされる。

ソース
朝日新聞　http://www.asahi.com/national/update/0608/OSK201206080105.html

どうやったらつぐなえる　こんな出来事

１匹だけかいな。

これに危険運転適用しなかったら
世の中の免許が必要な仕事が意味なくなる
免許なくても仕事できればいいんでしょ？

３０年放りこんどけ

無免許が危険運転じゃないっておかしいよ

みんな免許取る必要ない
ばれなきゃいいんでしょ

余裕一桁なら少年は懲役45年

移送される少年への怨念
http://dl.dropbox.com/u/81031756/k/000201205yomiuri_asahiindex.jpg

>>7
現実は4〜5年という不条理

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　 r‐-" ―--┘―-，　　　|"|　　,,,， | .|　　　　　　 ,!''i､　　　 .| .|
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例のテロリストか

毎回、思うこと。
糞ガキまでも"少年法"で守るならば、保護者の責任も問うべきだと。

>>12
だなぁ　確かに

免許あったら同じ事しても危険運転になるのか？

DQN 対 DQN　司法対決へ！？

http://dl.dropbox.com/u/81031756/k/20120423180058.index.jpg

後続車の証言
http://www.gazou-sokuhou.com/i69e4a9eec79b3ad4e55cf56c075b2f00e2996ea7.jpg
http://www.gazou-sokuhou.com/i8c28c620d682e962414c5fdbbf2205bca4a3bab9.jpg
http://www.gazou-sokuhou.com/i84c45c74af7bff74148df239adc67791482b09e8.jpg
http://www.gazou-sokuhou.com/i56604a9b67683a283d32f48a86d3401d93f4bd27.jpg
http://www.gazou-sokuhou.com/i17bce44483b65fde067eea9fb8a07229dff2fd10.jpg
http://www.gazou-sokuhou.com/iacc129b466325f5c770b9758afa77b599abaf6d0.jpg
http://www.gazou-sokuhou.com/i5f17e6877c0571c9fcdf6c49a10881e26233cc12.jpg

亀岡ｗ

他の奴が酒飲んでるのに、運転してた奴は飲んでなかったとか信じられん。

飲酒運転は避けるのに無免許は避けないとかw

>>4
刃物、鈍器を使うよりも刑罰軽いとなると・・・

つまり、自動車運転過失致死傷と道路交通法違反（無免許運転）だけじゃ甘いってことだな＞
いよいよ危険運転致死傷罪適用か。
まぁ常識的に考えて殺人罪だけど。

>>16
知らなかった
なんで警察は加害者よりなの？
この事件、無免許＝危険運転でいいと思ってたけど
それ以前に十分危険運転で立件できるじゃないか

普通の刑事事件として扱われるんでしょ？良かったじゃん

伊津和真くんが逆送されたってこと？

山下連くんや今西寿希也くんはどうなったのかな？

そういえばそんな事件もあったなぁ。なつかしい。

警察もめんどくさいのかも知れない…

死刑にして

>>12
PL法だな

世間は興味ないからコメントも伸びませんね

これって、交通刑務所に服役するの？

暴走の次は逆走か…

世界の亀岡モデル！

どうせ事故っても罪軽いし高い金出して免許取る位なら
無免許でいいやという輩が出てきそう、

当たり前だよ。

子供は何しても許されるのかよ

普段から無免許で暴走行為を繰り返していて、最終的に多数の人をはねて殺す
という事故を起こしたんだよな。
これが危険運転過失致死傷罪にならないなんて間違っている。

危険運転じゃなくて殺人だよ。

過失じゃねぇだろ
殺人罪だ

本人か同乗者かは忘れたが仲間内の認識が

ツイッターでの　趣味：ドライブ　

っていう書き込みだもんな　最悪の確信犯だろ・・・！！

>>8
うわぁぁあああああああ心霊写真じゃまいか

死刑で良いよ

>>35
明らかに未必の故意が問われるべき案件だよぬ(´･ω･`)

>>23
その２人はもう釈放されたよ。
無免許運転幇助だけだから、保護観察処分とかその程度で終わるんじゃないかな。

ちなみに車の所有者は無免許運転「教唆」となって、鑑別所と家裁で今後どうなるか審判待ち。

夕方の京都家裁前、マスコミだらけだったのはこの件か
雨なのにごくろうさん

一生免許取れなくしていいよ、こう言う禿は

無免許で医療行為をして患者を救っても逮捕なのに

>>44
この手の奴はまた無免で乗るから同じことなんだよ。
免許を与えておいた方が保険で被害者が
救済される可能性が出てくる分だけマシだったりする。

↓実際に事故現場の道を走行してみた人の動画。居眠りするような道じゃないねえ・・・


660 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/06/07(木) 23:56:38.95 ID:Ul9gjgK10 [12/12]
お待たせしました！
昨日亀岡事故現場付近ドラレコ動画、うｐできました！
http://ll.la/+nGE
おまけとしてバンバン宅前動画が最初のファイルに入ってます。
現場付近の説明としては、制限速度のイメージを持てるように基本時速40キロで走ってます。
改修工事が進んでるため、当時とは状況も違いますが…
画質が悪いのは安物のドラレコなので、そこはご勘弁を。

　　

>>8
凄い髭だな

>>23
>山下連くんや今西寿希也くんはどうなったのかな？

無免許運転の幇助だろう。
長くても１年の刑だろ。
それの幇助だろう。
未成年。
初犯。

結果無罪釈放。

運転少年の逆送決定　亀岡登校事故で京都家裁
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120608000137

谷口裁判長は決定理由で、被害の大きさと悪質性、社会的影響、年齢を挙げた。
反省や謝罪などの事情を考慮しても保護処分は不適当とし「刑事責任を問い、
厳しく自覚させることが相当」と判断した。

>>8
>>8
怨念がおんねん（´･ω･`)

>>21
早い話がB地区なのです
亀岡市教育委員会でぐぐれば童話政策への異常な執念の気持ち悪い話が出てくるよ

>>8
不謹慎すぎるだろ
こんなん作るヤツも同罪だぞクズ
しね！

>>21
35キロオーバーだと無条件で裁判所行きなのにな

この事件に危険運転致死傷罪を適用してもらうためには、
何処に問い合わせたら効果があるんでしょうか？

>>56
法律を変えるしかないから
大勢の住民の署名を国会に提出

>>56-57
この事件には適用されないけど、法改正に向けた動きは始まってるよ


「危険運転」適用見直し求め 超党派議連を設立 亀岡事故受け
http://kyoto-np.jp/politics/article/20120605000063

　集団登校中の小学生ら１０人が死傷した亀岡市の事故などを受けて危険運転致死傷罪適用の
見直しなどを求める超党派の国会議員が「危険運転致死傷罪を考える超党派の会」の設立総会を５日、
衆議院第一議員会館（東京都千代田区）で開いた。

　この日の参加メンバーは国会議員約３０人。亀岡市の事故遺族らが、無免許運転による重大事故で、
自動車運転過失致死傷罪ではなく、罰則の重い危険運転致死傷罪の適用を求める中、同罪の適用範囲の拡大、
自動車運転過失致死傷罪の法定刑の引き上げなど法改正も視野に活動する。

また、これに先立ち民主党の「危険な運転の問題を考える議員連盟」の設立総会も同会館で開かれた。
【 2012年06月05日 14時30分 】京都新聞

>>46
ダメダメ。
どうせ保険なんて入らない。 また事故って、やられた方はやられ損。
やった方は刑務所で税金で何年間も守られて生かされるだけ。

>>57，58の方
ありがとうございます

>>59
うすっぺらい意見乙ｗ

>>1の審判後の記者会見キャプ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3072083.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3072086.jpg

>>62
どうみても阿部サダヲ

死刑にするのがベストだね

>>35
>普段から無免許で暴走行為を繰り返していて、

だから運転に慣れていたんだよ。

死刑にするか手足を切り落とすかのどちらかだな。

>>56
この事故に危険運転致死傷罪を適用するのはほぼ不可能だ。

被害者遺族、一般国民の私的感情で法律を曲げるなんて絶対許されない。

三人殺したか
未成年でも死刑だろコレ
包丁凶器の通り魔殺人と同じ
車凶器の通り魔殺人だわ

あくまでも故意ではありません
無免許過失致死の案件
危険運転致死傷罪？なるわけないだろ

>>58
ついでに少年法も変わって欲しい。人を死なせるような案件は名前をだすこともね。

>>42
「俺たちでれたぜラッキー！ちっ面倒だったぜ」
くらいにしか思ってない。同じ事だけはするなよ！

完璧親族に権力者がいるな。

一般人に被害者の名簿教えるとか
普通の対応じゃないところを見ると。

>>70
この事故をきっかけに少年法改正というのはあり得ない。

>>63
どうみても阿部サダヲ

不謹慎ながらワロタ

おは

刑事事件ってことは名前でるんだよね。家裁ナイスだ。
こんなもん許したら免許制度自体なんなんだよ？って話になる。
取り消しになったやつ、もともと免許ないやつだけでも危険運転に含めるべき。

納得いかないのはニュースは一応だしてるけど全部じゃないけど亀岡の文字がほとんど消されてること。
一般が探しにくいように情報操作してねえ？

>>67
＞被害者遺族、一般国民の私的感情で法律を曲げるなんて絶対許されない。
危険運転致死傷罪は被害者からの訴えや署名でできたものだけどな。
理不尽な法律は変えるべき。

ふむ3人殺せば死刑だけど車ならセーフなのが解らない

デスノートがあれば速攻削除しとくのに

>>80
東原さんのブログへGO!

>>28
当たり前の結果（＝逆送致）になっただけだし

亀岡暴走少年逆送　 事故の真実知りたい
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20120608-OYT8T01647.htm

＞山口直也・立命館大教授（少年法）の話「家裁は、矯正の可能性があれば少年法の健全育成の理念に基づいて
＞保護処分を追求すべきで、逆送すべきではなかった。また、遺族らからは起訴に際し、危険運転致死傷罪の
＞適用を求める声があるが、地検は法律の条文に沿い、厳格に運用すべきだ」

んな事言うなら、この山口直也とか言うバカが
責任持ってこの犯罪者を飼ってやれよｗｗｗ

なんか、世の中で大学教授の肩書きを持ってるのって、まともなのいないんか？？？

事故５日後の４月２８日に亡くなった、横山奈緒さん（８歳）のお父さんの手記

亀岡暴走:亡くなった女児の父が手記寄せる
http://mainichi.jp/select/news/20120609k0000e040163000c.html

危険運転致死になるかくりつは？

>>83
珍送の構成員で過去に検挙歴もある無免常習者で今回１０人を死傷させたようなDQNを
健全育成のために家裁で裁けとか・・・　頭に何か湧いているのだろうか

>>83
つか、現在の「少年法」は戦後すぐにできたモノ。
戦災孤児たちの盗みなどの犯罪が多発して、どうにもこうにもならなくなったから。
だから「矯正の可能性〜」も理解できる。

けれど、今回の糞ガキ達の件は上記の「理念」の対象外。

成人と同じ裁判を求めてるけど
民事裁判では保護者へしっかり賠償請求するんでしょ？

>>78
まるで分かっていないようだけど
「法改正・新法創設」と、「法解釈を曲げる」のでは全然意味が違う

危険運転致死傷罪は、”法改正を求める活動”が実ったものだ。

それに対して今回の署名活動は
”適用要件を満たさない法律を強引に拡大適用”させようとしている。
何で法改正を求める活動をしないのか意味が分からん。

法の安易な拡大解釈がどんなに危険かを考えろ。


>>87
ほぼゼロ。

ひっくり返る可能性は万に一つもない。

一晩ドライブして事故現場まではぶつけずに来れたから運転技能アリと言うことで
危険運転致死傷罪の適用が見送られたんだっけ

本当に技能を有してるか運転免許試験場で鬼試験官に技能チェックしてもらえばいい

>>92
運転技能があると認められた訳じゃない。

メディアが訳の分からん報道をするから誤解している人が多いけど、
これは【運転技能がないことを立証出来なかった】というのが正解。

”ない”と証明出来ないからといって、
自動的に”あり”と認定出来る訳じゃない。

立証責任は検察側にあるから、
これは当然検察が「運転技能がない」ということを
≪事故当時の状況から≫立証しないといけない。

あとで試験をしても事故当時の状況を再現出来ないからダメ。
そんなの全然関係ない。

こんな事件があるたびに、罪刑法定主し義の大事さがわかる、また、明治時代の大津事件をきちんと評価することが必要だ

運転してたのは、確か変態集団 亀頭会とかの総長だったよね？

いかにも亀頭な顔してるな。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/612817/517450/72449010

今回のが甘いと感じるのは、本来、法でこう言うのまで想定しなかった、立法の不備だと思うね
無免許なんて昔の方が多かったんだし、DQNも昔から居るんだし

無免許運転への危険運転致死を適応させなかった理由
在日に無免許犯が多いから刑を軽く出来るようにした

>>97
今回の「厳罰を求める声は」は被告のDQNすぎる経歴と被害者が
幼い児童や妊婦てことからくるただの感情論だから立法の不備とは言えない

この件で亡くなった妊婦さん､｢痛い､痛い｣と言っていた→胎児の死亡は現場で確認
→母体は搬送先の病院で死亡…って流れから予測するに流産して赤ん坊が死んでるのを
目撃した上で命を奪われたって事も考えられるよな｡どれだけ拷問だよ…

>>99
感情論抜きにしたって、無免許運転かつ睡眠不足、速度超過、とどう考えても普通の運転者じゃないが
順法精神に欠けるDQNで、危険性を全く考えていない無免許常習犯に酌量すべき情状はないし

最低限押さえておくべき免許すら取得してないんだから、厳罰もやむなしとなりそうなもんだ
その辺のぼーっと運転してる層とは比較にならない、危険な運転者ではないかな？

>>96
伊津って頭の形は亀頭で、顔立ちはチョンで、苗字は部落臭い感じの奴だな。

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/612817/517450/72449010

>>101
その「無免許」てのが今回の事故には一番関係ない話だからな
※ 感情論としてそこが占める割合が大きいというのはわかる

免許持ってりゃ居眠りしないわけじゃないし速度超過をしないわけじゃない。
無免許だから起きた事故じゃないんだから（法の適用に関しては）そこは分けて考えないとダメ。

>>99
完全に同意。

みんな感情論で無茶ばかり言い過ぎ。


>>101
「危険じゃない」とは誰も言ってないんだよ。

ただ、”危険運転致死傷罪”という法律でいう【危険運転】と
日本語としての【危険な運転】では全然意味が違うんだよ。

そんなことを言い出せば、一時停止を怠ったのも”危険な運転”だよ。
だけど、それで事故っても「危険運転致死傷罪」にはならない。

法律用語とはそういうものだ。
”危険”という言葉に惑わされてはいけない。

>>103
順法精神、と言う点で無視できない要素だと思ってる
事故を起こした側が、それだけ車の運転にまつわる危険を軽視してたって点で

そんなのが野放しになってたら、死亡事故をまたぞろやらかしかねんだろう？
予防の面でも、やはり厳しく扱うべきだと思うんだがな

死亡事故累犯者（だったかのう？）って本があったべな

>>103
無灯火の自転車が脇道から飛び出してきたのを引いて死なせてしまった
というような事故と、今回の事故が同じ罪状で裁かれるというのは、立法の
不備だと感じてしまう。無免許は関係なく。

司法が甘いんだから、いずれ司法関係者にも天罰が下されるだろうよ
家族に累が及ぶだろうよ

>>105
俺は、危険運転致死の要件を満たしてない、ってのは承知してるからね
何でもかんでも厳罰化すべきだとも言ってない

最悪のケースも含めて、量刑を考えるべきじゃね？ってだけでね
こう言う、事故を起こしても大した事にはならないだろう的な奴は、野放しにすべきじゃないだろ

同じ事故でも、ケアレスミス等の事故とは少々違うと思うからね

>>105
それこそ意味がない
運転免許証は魔法のカードじゃないんだから
この事故をおこした糞ガキが運転免許を取得したら真人間になるわけでなし

運転免許を持ってりゃこのバカが今回のような事故をおこさなかったなんて
そんなことは到底思えないしな

>>106
罪状が同じでも量刑判断で大きく差が出るよ。

”無灯火の自転車が・・・”だったら、初犯ならほぼ間違いなく執行猶予だよ。
状況次第では罰金で済むかもしれないし、起訴猶予で済むかもしれない。
（あくまでも”可能性”）

今回のは、無免許運転も併合になるし、
情状面でも有利になる要素がないから
非常に厳しい判決になるはずだ。

>>109
免許制度を根幹から無意味だと言ってる事になるのだが・・・
最低限、取得すべき資格である、って前提を無視されても困るぞ

車は、下手な凶器よりよほど危険な武器になりうるのだから
そんなに軽々と免許なしでおｋって論法は乱暴すぎるだろ

無論、免許持ちだろうとDQNも居れば珍走も居る
だが、免許をもってる連中にも、危険運転致死と言う法律は有効だ

>>101
当然ながら強制保険・任意保険にも加入せず（出来ず）他人名義の自動車を運転するのは、ハナから「何かあっても責任なんか取らないからな」と宣言しているようなもの。

俺の亀も暴走気味です


って誰も書かないのか…

>>111
「免許制度」と「危険運転致死傷罪の構成要件」をごっちゃにするなよ。

無免許運転自体に罰則がちゃんとあるんだから
”意味ない”なんてことは絶対ないんだよ。
無免許運転で懲役に行く奴なんて腐るほどいるんだぞ。

無免許の罰則が軽いというのなら、
罰則強化を求める署名活動でもすればいいんだよ。

>>114
危険運転致死要件を満たしてない事は承知している、ってさっき>> 108で書いただろ？
俺がいつ、危険運転致死で裁けと書いたんだ？

>>111
運転免許てのは、日本では公道で車を運転するにあたり最低限一度は
国家の定めた基準に合格しなければならないってだけのこと
それ以上でも以下でもないよ

>>116
じゃー免許更新なんて必要ないね、って事になるんだが？
それに、国が最低限の運転技能を持ってる事は保証してくれるか否かは大きいぞ

まぁ本当に最低限に過ぎない事も確かだが

お前らも、自動車には乗らない方がいいぞ。
特に、日本には学友と付き合わねばならない風習が、洗脳的に出来ているので、
義理でＤＱＮと付き合いで自動車にのって、死亡とか、
または、事故起こして後々面倒な事にとか、
なりたくないだろ？

>>110
量刑の話なんてしてないだけど？
罪状として別物にすべきではないか？ということなんだけど。

とりあえず道交法は「免許不携帯」と「無免許（免許取得事実なし）」を厳密に分けるべきだと思う

うっかり失効と、取得経験のない無免許運転も分けて欲しいかな
まぁどっちも無免許なんだけどさ

>>117
運転免許は運転者の技能は保証せんよ
あくまで公道で車を運転するにあたり国の定めた基準に一度は達したことの証
特に普通免許は教習所に通えば実技試験免除てシステムのおかげで
国家による技能判断は免許取得時ですら完全に形骸化してる

何より免許が運転技能を担保するなら交通事故の大半はおこってないし
老人の自主的免許返納が求められるなんてことにはなってないしな。

玉井さんはまだ一人で戦い続けているのかな？

免許ありだと危険運転
無免許だと過失

このへんがおかしい

>>122
免許あればおｋ、ではなく、最低限、運転するなら免許取れ、だぞ
免許があれば万事おｋとか誰が言ってるんだよｗ

最低ラインすらクリアしてないのが無免許だって言ってるんだ
形骸化を否定する気はないが、目が悪くなったとかで、免許の更新を拒まれる事もある

>>115
だったら何で「免許制度が無意味だ」なんて言うんだ？

言ってることがおかしいじゃないか。

暴走族なんてほとんど無免だが
事故ったら危険運転致死傷罪になるなら誰もやらなくなるわな、
事前にそういうのを周知してないで沢山死んだから危険運転致死傷罪
にしますわとか事後法を許したら法律が無意味になる。

>>117
免許更新したことある？
ただ警察署か試験場に行って視力検査して
道交法の改正点を説明されてDVDを観るだけだぞ？
運転技能のチェックなんか全くしねぇよｗ

>>119
お前が「立法の不備だ」というから
”そうじゃない”という意味で言ったまでだ。

量刑が全く同じなら”不備”ということになるけど、
個々の事情に応じて適正な量刑判断がなされるだから不備とは言えない。

>>126
必要と十分をごっちゃにしてるからそうなるんだっての
それと俺が言ったのは、>>109の論法じゃ、免許そのものが無意味になるって事になるぞ、だよ

免許は、車を運転する上で最低限必要な要件であって、それだけで全てを満たすわけじゃない
だから細かい交通法規を守る必要があるわけだから

「無免許は危険運転」と仮定すると
たとえば免許期間の最後の日の23時59分59秒に
時速20kmで周囲をよく見て運転していても
１秒後には危険運転しているということになる
少し考えて物を言え

>>128
そこは免許更新の不備、厳重にすべきだと言うべき部分であって
免許を考慮しなくて良いって話とは無関係だろう？

それこそ法の不備じゃんｗ

ID:FGXwLMb60
>>131で指摘した矛盾を考えろバカ
免許期間最終日の23時59分59秒までは安全運転で
１秒後の午前０時には危険運転になるのか？

>>130

>>109が何かおかしい事言ってるか？
↓
>運転免許を取得したら真人間になるわけでなし

>運転免許を持ってりゃこのバカが今回のような事故をおこさなかったなんて
>そんなことは到底思えない
↑
何か間違ってるか？
一体どんな読み方をすれば「免許制度の意味がない」というニュアンスになるんだ？

期限が来るまでに免許を更新するという、
車を運転するにあたって最低限のことすら守ろうとしない、もしくはうっかり忘れてるような奴が
車を運転するときに遵守しなければいけない他のルールを、人並み、またはそれ以上にきちんと守るとは到底思えないな。

>>135
ID:FGXwLMb60の言っていることが
立法論として不合理だということを指摘しているだけだ
そんな余計な想像は無意味

拡大解釈？
無免許で車に運転すること事態が重大な危険だろ。
泥酔運転してても数時間なんともなくてその後事故起こしたら危険運転じゃないの？

屁理屈じゃ世間は同情しないよ。

がんばれ、部落の圧力に負けるな

>>137

>>104を読め

>>137
法学、特に刑法の世界は、屁理屈そのものなんだが
素人さん

>>133
過去レス読んで噛み付いてくれ

>>134
免許持ってりゃ真人間か？って見方じゃなく
免許すら取らずに運転するのは、DQN運転手の証明と見る指針にはなるだろ？

>>125
だから免許の有無は今回の事故や事故の結果には関係ないって話だよ

公道で車を運転するのに免許が必要ということは
免許があれば技能があるということではない（逆もまた然り）

無免許運転の現行の罰則が軽すぎるから厳罰化しろと言うならわからんでもないが…

議論白熱してるな。
逆送について皆が賛成なのは分かったｗ

ID:FGXwLMb60
白旗上げたとみなしていいか？
法学の素人さんｗ

余計な想像かどうかは置いといて、
一般論として、最低限のルールすら結果として守れない奴が、他のルールを守る可能性は低いよな。

>>142
そこは視点の違いだな
こっちは、うっかりで起こった事故でも死亡事故は死亡事故って話になっちゃう、って視点だから

どうしょうもないDQN運転手の無謀な運転と、本当の事故は一緒には扱えないって視点だからね
法律上は同じでも、色々加味されると言われたらそれまでだが

>>144
俺は法律のプロだと言った覚えはないぞ？

>>141
>免許すら取らずに運転するのは、DQN運転手の証明
↑
その通り。

逆に、免許を取って運転する奴はＤＱＮじゃないということだ。
だったら、”免許制度には意味がある”ということになるよな？

なのに何で”意味がない”なんて言うんだ？

>>142
話それるけど
「免許」と「資格」の違いを理解してるように思えないんだけど
運転がなぜ「免許」なのかをわかってる？

（危険運転致死傷罪の成立要件は）
運転時における運転者の心身の状態等の個人的事情については，
これを考慮しない趣旨である
※千葉地判平成16年5月7日（判例タイムズ1159号118頁）

出てきても遺族に殺されるだろ。宣言されてるし、世論的にも応援してるしね

>>147
>>109で、それこそ意味がない、と言うから免許要らないじゃんと取ったんだが
少々早計だったみたい

無免許単体での厳罰化は否定しない
と言うか、それも含めて、DQN運転手の排除がしたいってのがこっちの言い分ね

ID:FGXwLMb60
>>146
なら黙れ素人
せめて法学部を出てからほざけ

>>146
それは（君も言ってるように）量刑の問題だし併合罪で裁かれる問題

というか、わざわざ事故に関して個別に無免許を考慮した刑罰をもうけなくても
無免許で事故れば併合罪になるから刑罰は自動的に重くなる

無罪の人間に鬼畜のように重い刑罰求める検察が重い刑諦めるんだから危険運転致死適用できないのおかしいは 悟れよ

>>149
一応書いとくけど、危険運転致死で裁けと言ってる訳じゃないから
>>108でも書いたけどさ、そっからして勘違いしてないかね

>>67
そうだな
未必の故意による殺人罪が適当

車は簡単に人を殺せる凶器。
そのような危険なものの使用を許可するのが免許だろう。
無免許運転は重大犯罪。

１８歳という年齢は
十分大人扱いして良い
そういう国もあるわけだし

>>152
法学部出ないとレスしちゃいけないのかよｗ
そんな本当か嘘かわからんステータス振りかざす前に
正当な理論で納得させてみろっつーの
それも出来ないで法学部がどうの言う方がよほど恥ずかしいわｗ

無免許運転は故意に行う違反行為
機械なんざ動力源が動けば誰でも動かせる
運転能力と動かす事ができるのは意味が違う


この犯罪は殺人事件で裁くのが正しい。
判決は死刑、公開惨殺処刑を創設するべき

死刑になりたいから人を殺すようなクズはいなくなる

>>148
免許と資格？
それを言うなら免許（許可）と特許の違いじゃないのか？

遺族もバカじゃねぇかと思うわ
ほぼ確実に刑務所にぶち込める自動車運転過失致死傷罪ではなく
ほぼ確実に無罪放免になってしまう危険運転致死傷罪で訴えろ
と主張してんだからｗ

>>156
とりあえず、アホは黙っててねｗｗｗｗｗ

>>93
運転技能のあるなしは免許保有の有無で決定されるはず。

でなければ免許制度自体が成り立たない。


無免許運転になぜ罰則があるのか？　それは技能を公的に認証されてないからだ。
認証されれば免許が取得できるってことだからな。

技能と技術の違いを理解できない愚か者が多過ぎ。
技能とは単に技術を指すのではない。技術に能力。即ち、交通法規を理解し遵守する能力や、万が一の不測の事態に的確な応急措置が出来る能力も含めて技能と言う。
事故を起こした童話な連中は確かに運転技術そのものはあっただろうが、遵法精神は微塵もなく、応急措置すら出来なかった。
よって運転能力はないと断定せざるを得ない。

つか、１８歳を少年っていうな
実名報道しろよ

>>153
個別に設けろとは思わないなー
ただ、現状じゃ出てきた時に、また同じ事やらかされないようにしたいからね

無自覚にできないのが未取得の無免許だからね
悪質なのに限って厳罰化できるように、罰の上限は上げるべきと思う

ID:rxvHh13DO
頭の悪い素人を納得させる理論なんか、>>131に書いた程度の話しかないよ
>>165
その長文、どこの判例？

つーことは裁判は公開か
面が割れるわけだ

>>162
中途半端な懲役はうざいから要らないんだわwww
ならば、さっさと出てきた方が私刑しやすいだろ？
怨恨も増幅させてぶつけられるしな。


>>166
同和利権で保護されてるガキだから。

>>1
公開処刑にしろよ

>>158
だったら、
選挙権・飲酒喫煙・公営ギャンブル・民法上の契約などありとあらゆる部分で
成人同等の権利も同時に与えるべきだよな。

”大人扱い”というのは、「きちんとした判断能力がある」ということじゃないのかな。

「権利を著しく制限した上で、ペナルティーだけを成人と全く同等に」というのなら、
それは全く筋が通らない暴論だ。

>>167
それだと無免許運転の刑の上限を上げないと意味がないよ
自動車運転過失致死傷罪の刑の上限だけを上げても、無免許での事故に関して
無免許運転の刑の上限より重い（長い）量刑判断（無免許の分を加算する判断）は出来ないから

逆送された時点で、司法は更生よりブタ箱へ行けという判断だろ

主犯は危険運転致死傷罪に追い込んでやれ
それで貸した奴も同条件した奴も、より罪が重くなる

シャブや飲酒だけでなく、無免許、居眠りにも危険運転致死傷罪が適用する先例を作ってやれ

道に立たせて暴走車アタックをかければいいんだよこんな奴

>>170
遺族がリンチしたいなら
被疑者の勾留期間が終わって釈放された時にさっさとやればいい話
それをしないなら検察官に無茶な要求するなって話だ

懲役５〜８年の不定期刑だな

免許３０万円、高いよ　(TДT)

時代遅れの少年法の改正もセットでやれよな。

>>173
うん>>167は無免許運転の罰の上限をあげるべきって積りで書いたんだよ

ただ、先にもそちらが書かれてる通り、無免許だけがDQN運転手でないのも事実で
その部分をどう処理するかは、別に考えないといけないけど

>>174
＞無免許、居眠りにも危険運転致死傷罪が適用する先例

>>149を読め

>>164
現実問題として、そうじゃないんだよ。
飲酒事故でさえも危険運転致死傷罪が適用出来ないケースのほうがずっと多いんだよ。

だからといって免許制度自体が成り立たないなんてことはない。
無免許運転にはちゃんと罰則が設けられているんだから。
そこはちゃんと切り離して考えないとダメだ。

だいたいこの「危険運転致死傷罪」という法律は、
色んな意味で問題だらけの法律なんだよ。

被害者遺族に突っつかれたもんだから、
十分議論を尽くさないまま中途半端な形で作っちゃんたんだよ。

うちの近所に脱法ハーブ店が有って
しょっちゅう暴走車に轢かれかける。
こないだニュースでも映ってた。
関西のN市。

こういうクズの特性。
賠償もほとんどしないで表面上の反省だけで、7年もしたら忘れる。
現実は非情だわ。

>>179
少年法はちゃんと改正されている。

最近では２０００年、２００７年に改正されて厳しくなっている。

最低それぐらいのことは知っておけ。

小学生にも 分かる

無免許運転 は 危険


だから免許とるんだろ

>>184
交通事故だけじゃなくて、凶悪犯罪でもそうだね
加害者の身内が、被害者の墓ぶっ壊したとかもあったし

一番やりきれない部分

親の顔が見てみたい

そもそも、この事故の原因は無免許じゃなくて居眠りだろ？
「無免許運転したから死亡事故を起こした。だから危険運転致死傷罪だ」
と主張しても、無免許運転と死亡事故に因果関係が無いから有罪判決はとれないよ？
「居眠り運転が危険運転だ」と主張するなら、まだ話はわかるが

この事件、犯人側の登場人物がことごとく黒くてびっくりだよ。

加害者側→同和利権関係者 だから黒くても驚けないwww

警察や学校から被害者情報を取得できたのも
同和利権関係者だから。

>>186

>>104を読め

rQaf5ZAc0
おまいが加害者をかばってるのはよーくわかったよ。
被害者の弁護士かなんかか？
こんなところで火消しご苦労さま。

少年法の改正をすべき。現状のままなら保護者が責任を負う形に。
無免許を幾度となく繰り返してる奴がこのまま軽い罪で野放しになるなんて反対。
また同じこと繰り返すだろこのDQNは。

>>189
因果関係は はっきりしているだろ。
無免許なら 車を運転しなかったら この事故はなかった。
無免許は 確信犯だぞ。
居眠りとは また 違うだろ。

>>193
いまから法改正しても、この事件の加害者は改正後の刑法では裁けない
「法の不遡及」も知らんの？素人さんｗ

>>193
どっちの味方でもない。
たかが交通事故だし、結果がどうなろうが個人的に興味はない。

ただ、法の安易な拡大解釈が危険だと言いたいだけ。

もちろん、この事故が少年法改正のきっかけになるとも思えない。
強いて言えば、６１条に罰則を設けるぐらいでいいんじゃないの。

>>193
＞少年法の改正をすべき。現状のままなら保護者が責任を負う形に。
その時は「逆送致は厳格に過ぎる」「被害者の感情論に流されるな」と言ってた手合いが
一転して「親もきっと子どもを更正させようとしてた、その感情を斟酌すべきだ」となりますｗ

>>194
×　無免許なら この事故はなかった。
○　車を運転しなかったら この事故はなかった。
無免許だろうが運転する奴は運転するし、免許があっても居眠りする奴は居眠りする
無免許と事故との間に因果関係は無い

無免許のくせに趣味はドライブとかmixiに書いてたんだから呆れるわ

居眠り自体も厳罰化すべきだな。こうやって居眠りのせいにして逃げるやつがいるんだから。
まさに俺免許とろうとして勉強してるけど
「少しでも眠気を感じたら速度を落として走行する」マルかバツか免許持ってる奴わかるよね？
バツだろ。「休憩を取って運転しないこと」教本にもきっちり書いてあるのに。

>>200
免許があっても教科書のとおりに運転しない奴がほとんどだよ
現時点で無免許の人ｗ

>>198
無免許で 運転しなければ この事故は 無かった。
の意味わかる？

因果関係の 一番最初の事だろ。

>>193
加害者やその関係者なら危険運転致死傷罪での起訴は大歓迎だと思うぞ

検察が訴因変更しない限り確実に無罪になるんだし

rQaf5ZAc0
どっちの味方でもないか。たかが交通事故と言えるお前は家族とかいないんかな。
こういう奴って死刑制度反対してた弁護士が身内が殺されたらころっと死刑賛成にかわるような奴なんだよな。

無免許が許されるのは漫画のブラックジャックだけ

>>202
では仮に免許があったら
この事故の加害者は事故の原因である居眠りをしなかったのか？
免許の有無は事故の結果と関係が無い
何度も言わせるな

>>201
残念無免許ではなく仮免〜。まーまだ乗らないけどな。

>>206
因果関係に仮定をもちこんで 何がしたいんだ？

>>203
被害者の遺族、バカすぎだよなｗ
ほぼ確実に無罪になってしまう危険運転致死傷罪で起訴しろと言ってんだから

重過失＝故意？

>>193
深夜の十三ヤクザがいい例だよな
運転手は銃殺されたがw

>>2
死刑しかないだろ

>>208
まだわからんのか？
この事故の原因は何か、頭を冷やしてよく考えろ
無免許だから事故を起こしたわけではなく、居眠りしたから事故を起こしたんだ
無免許運転が事故の原因と主張しても、裁判所がそんな事実はないと認定して無罪になる

>>202は、現時点で免許がないんだから、無免許運転しなけりゃ今回の事故はなかった
>>206は、もし過去に免許とってても、直接原因は居眠りだから、根本的な事故防止とは無関係

平行線だけど、視点は全然違うなー

>>204
そう、どっちの味方でもない。
だからこそ公正な判断が出来るんだよ。

どっちかの味方をしてしまうと公正な判断は出来なくなる。
だから、事件当事者は司法に介入してはいけないんだよ。

※
もちろん俺にも家族がいるけど、何があろうとも俺自身の基本スタンスは変わらん。
車社会に生きる以上、常にリスクが伴くのは当然だ。

それに感情をぶちまけたところで、
俺にとって都合のいい社会に変わるわけじゃない。

>>133
お前は馬鹿か？
教習所で学んで免許持ってて更新忘れて切れてる場合と、
元々免許を持ってない場合とでは重みが違うって事が前提だろ。
お前みたいな奴が皆の足を引っ張るんだよ。

>>213
無資格なら 最初から 扱うなと言う 意味もわからないのか？
因果関係の最初は 無免許で 運転をした。
免許ないなら 運転をしなければ この事故は 無かったという事だ。

他の事例や 仮定を引き合いに出す前に 因果関係の意味を知った方がいいぞ。

>>209
素人の感覚は大事だろ!
だから裁判員裁判ができたのだろう．
貴方のような専門家を世間では糞野郎と呼ぶんだよ．

法が民意と乖離し過ぎないようにしないといけないわな。

無免許が軽い罪で許される？アホがどんどん沸くじゃないか。
何のための免許制度なんだよ。

>>218
裁判員が素人だからといっても
法解釈を捻じ曲げることは許されない。

感覚というのは、そういうことじゃないし、
そんなことをするために裁判員制度が導入されたんじゃない。

>>209
無罪で出てきたところを車でドン！だろ
カンペキだな

>>222
×：車で
○：直前まで居眠り運転のフリで

将来出てきたらどうせ生活保護受給なんだろ
人轢き殺そうがお気楽人生送れるのかね、この国では。

>>221
笑た 法律を杓子定規に捉えて被害者感情を逆撫でする、貴方のような専門家を糞野郎と呼ぶんだよ

>>224
アメリカだったらどうだろう？
意外にもっと軽かったりして。
その代わり賠償金が数億円になるイメージ。

殺人でも故意じゃありませんでした。で通っちゃうんだからね。
そりゃ在日やら犯罪やりたい放題だわな。万一つかまっても手厚い保障。
食べていける日本へ！ってなるわな。

>>201
お前みたいな奴が事故起こすんだよな。違反者にはもっと罰金罰則厳しくしろ。
なんのための交通ルールだよ。

>>225
俺は専門家でも何でもないが、
お前がそう呼びたければ好きにしろ。

法律は社会秩序維持のためにある。
被害者感情を優先して法律を曲げるなんて絶対許されない。

現実問題として、裁判員裁判でも被害者の意向に近い判決なんてまず出ない。
死刑判決だって特に増えてもいない。
公平な裁判が出来ない裁判員は途中でも裁判所の職権で解任される。

>>217
刑事訴訟で認められる因果関係とは、どこまでも過去に遡っていくものではない
それを言い出したら、加害者が生まれてきたことが因果関係の最初になってしまう
だから素人が生意気な口を利くなと言っている

刑事訴訟で認められる因果関係とは、
「加害者が期待される行為をしていたら、十中八九、結果は発生しなかっただろう」
という因果関係を指す
この事件でいえば、加害者が免許を持っていたら、十中八九、この事故を防げたか？ということだ

>>230
人類の生存まで 否定するような 発言なんて してないぞ。

法的に照らし合わせて この事故の因果関係だろ。

×　加害者が免許を持っていたら、十中八九、この事故を防げた
○　加害者が居眠りをせず運転していたら、十中八九、この事故を防げた
したがって無免許はこの事故の原因ではなく、居眠りが事故の原因
いいかげん納得しろ、素人ｗ

あほか

この国の法律は変すぎ

旦那イケメンですね。抱かれたいわあo(^▽^)o

無免許で運転技能有りってなるのがおかしい。
失効したやつとかならともかく技能ありってのは誰が判定するわけ？
警察？警察が日常的にそいつ見てたワケ？それを証明するのが免許制度じゃねーのかよ。

>>236
運転技能ありとはなっていない
進行を制御する技能があった（進行を制御する技能がなかったとするに足る事実が
認められなかった）というだけの話

>>236
「免許」は行政法の用語で、必ずしも能力の証明を意味しない

プロ面して偉そうに一席ぶってる奴は釣りだろ
それか井戸端会議でおばさんらに法律論かますような痛い子かだな

てんかん暴走殺人事件はどうなったんだろ？

>>240
そう言えば最近、その話題聞かないなぁ

居眠り（夜通し運転と供述）＝故意だろ。

「免許」があるかないかは
単にその行為を行政が認めているかいないかというだけの話
公道ではない場所でカートを無免許運転していても
技能が無いということにはならない

>>238
その免許って「特許」という意味での免許のことじゃね。

行政法上は「許可」じゃなかったっけ。

>>239
おまえみたいなバカ素人にただで法学を教えてやってる
感謝しろ
>>244
この事件に関しては結論的には変わらない

>>236

>>93を読め

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そもそも無免許で運転して、免許アリの人間と同じような罰ではダメだろ。
同じような罰では運転免許制って何の為に存在するんだ？

危険運転致死を適用すべきでない、と言うなら、この点を答えてくれろ。
構成要件に関することは散々取り上げられてきたのでわかってます。

>>248
無免許運転の場合は併合罪で刑が1.5倍になると
上に書かれているんだが

>>245
こんなつまんねーネタでしかドヤ顔できねーお前の知識なんかいらねーよばーかwww

>>248
無免許運転は道路交通法第64条で別に規定されてる

無免許の場合は自動車運転過失致死傷罪と併合罪になるから同じ罰ではない

この少年達が
武勇伝みたいに他人に語るような人間にならないことを願う

>>248
> そもそも無免許で運転して、免許アリの人間と同じような罰ではダメだろ。
> 同じような罰では運転免許制って何の為に存在するんだ？
↑
無免許運転の刑罰が加算される。


> 危険運転致死を適用すべきでない、と言うなら、この点を答えてくれろ。
> 構成要件に関することは散々取り上げられてきたのでわかってます。
↑
それが分かってるなら十分だよ。
”一個人の私的感情で法律を曲げるべきじゃない”ということだ。

ID:eG8A8jtCi
知識も無いくせにドヤ顔する低学歴には言われたくないなｗ

>>252
その心配は杞憂です、きっと既に手遅れですから

こういうケースは、事件扱いでいいよ。町中で刃物振りまして、３人死なせたら殺人罪で、
刃物よりも危険な自動車を無茶運転して過失致死なんてあり得ない。

無免許の罰則はともかくさ
一生免許取れなくするとしても、また無免許で同じような事故起こすだろうし

なんか防止できる方法ないもんかね？

こういう事件で刑が軽いと８９３の札人の道具として
車が使われる様になるだろうな…

どんなに酷くても死刑にならないんだもんな…

>>249
確かに併合罪の基本は重いほうの罪の１．５倍（長期の１／２を加算）だけど、
両方を合計した年数を越えてはならないという規定があるんだよ。
（刑法４７条）

だからこの場合は、７年＋１年でＭＡＸ８年だ。

>>251
でも少年法で守られる。18歳。
本来なら免許取れる年。免許取れる年齢で少年法適用とかおかしい。
なら免許年齢も引き上げろや。実際保険の金額みれば若い人ほど高くなる。それだけ事故率たかいってことだろ。
でも無免許が故意じゃないとか。保険の義務もないから保険もりない。→無免許マンセー
おかしいことだらけだこの国の法律は。

ちょっとググって見た。

シンガポールでは無免許死亡事故を起こした女に懲役4ヶ月
http://www.asiaone.com/News/Latest+News/Singapore/Story/A1Story20120328-336355.html

なんという軽さ・・・

>>247
よく見かけると思ったら、そのAA今日だけで8回も張ってるのなｗ
いや、嫌いじゃないけどさ

>>256
だったら殺意を立証してみせろよ


>>257
法規制で防ぐなんてのはもはや限界なんだよ。
事故もそうなんだけど、どんなに厳しくしても絶対なくならない。

そんな意味のないことをするよりも
・免許証をカードリーダーで読みこまないとエンジンがかからない
・障害物を検知したら自動的にブレーキがかかる
↑
こういうシステムを法律で義務付けるほうが効果的だよ。
ゼロにならないにしても、相当数減らすことが出来る。

ただ、自動車業界の利益を守ることしか考えていないから、
”厳罰化”などという根本的な解決策にならないアホなことしかやらないんだけどね。

>>260
言っとくけど、少年だから軽い刑で済む訳じゃないよ。

この場合は逆送致されてるから、
何もかも成人と全く同じ条件で裁かれる。
裁判も公開で行われれるし、刑の上限も成人と全く同じ８年だ。

問題のポイントがズレズレだよ。

>>260
>保険の義務もないから保険もりない。→無免許マンセー


無免許でも保険はおりるぞ(被害者保護の観点から｡飲酒運転も同様)。ただ、自分の損害分(車両保険、搭乗者傷害など)はおりない。

ただ、無保険だと一生終わるな。

京都の癲癇の方はどうなってんだか

>>263
ずっと前のスレでも、何度か話題になった意見だね
あと、飲酒チェッカーも付けろって意見もあったっけ

多少なりとも減れば、それはやる価値あると思う
速度超過とか、危ない運転全部には対応できないけども

元記事
＞ 非行内容によると、少年は４月２２日未明から遊び仲らと軽自動車でドライブに出かけ、無免許で運転。

仲ら？

朝鮮日報ことアサヒるアカヒ何やってんだよアホがｗ

>>260
>でも少年法で守られる。18歳。
本来なら免許取れる年。免許取れる年齢で少年法適用とかおかしい


逆送されてる以上、少年法は関係ない。山口母子殺害事件の大月(福田)孝行もそうだった。
だから差し戻し控訴審で死刑判決出ても法的には何の問題もない。

>>263
厳罰化でも十分効果はあるだろ。
実際飲酒運転の取締強化、厳罰化で事故件数減ってるんだから。

>>257
この手の奴らは、反省しない=更正の余地無しなんだから死刑にすべきだよな

飲酒運転で警察に拘束された9歳の少年（英）
ttp://japan.techinsight.jp/2011/05/england_drunkdriving_1105160255.html

どこの国でも危ない奴はいるなぁ

今後20年は自動車運転免許を取れないとかのペナルティのほうがいいんじゃね？
あ、でも無免許運転するから意味ないなｗ

>>270
そうそう
相変わらずバカは絶えないけど
飲酒の意識は明らかに変わった

車の持ち主、普通ならこんなヤツラに貸したく無いだろ、強要されたって想像ができるが地元のクズギャングに

>>271
確かに、ああ言う連中は反省しないねぇ
特に交通事故の場合、運が悪かったで済ます奴多いし

>>270
あぁ、確かにそうだね
安全ベルトも、規制入ってからやるようになった

死刑しかないだろ、こんなの更生出来るわけがないんだし。
刑が軽過ぎると日本の司法が更に舐められるだけ。
責任回避ばかりの司法関係者に無駄金使うよりも判決ロボを開発した方が良いと思う。

だいたい、「無免許でも普段から運転していたら、運転経験があるとみなす」って判断されるが

運転免許を取ったがうっかり失効させていた場合はこれでもいいが
行政処分で免許停止や取消処分を受けた後の無免許運転や
運転免許を一度も取った事のない無免許運転は
「無免許運転＝危険行為」って判断するように法整備した方がいいと思うぞ

>>267
そう、全部は防げないけど確実に効果が上がるはずだ。

将来的には、制限速度の標識から電波を発して、
それを受信した車がそれ以上の速度を出せなくなるシステムとか、
そういうのが実現すればいいなと思うんだよな。

俺が生きてる間には無理かもしれないけど。


>>270
もちろん全然ないとは言わない。

ただ、量刑バランスを欠いてしまったら必ず弊害も起きる。
飲酒運転厳罰化で一時期ひき逃げが大幅に増えたのも事実だ。
逃げた方が相当軽くなるならそりゃ逃げるだろ。

それよりも、【車自体に事故を防止するシステムを施すほうが効果的だ】と言ってるんだよ。

一番大事なのは、厳罰を科すことではなく【犠牲者を減らすこと】なんだから。

>>279
ヒント GT-R

とっくにできてるけどしない。

凄惨な仇討ちが起きるまで何も変わらないのだ。

>>279
>それを受信した車がそれ以上の速度を出せなくなるシステム

技術的には、はじめれば結構早くできるんじゃない？
業界保護だの、予算だの、色々問題は出てくるにしても

問題は、国が本気でやろうとしないだろう、って点かと

>>271
無免許繰り返してるんだからその時点で反省の余地なし。
数年刑務所入ったところでまた無免許繰り返すだろ。
死刑は無理だろうけど無免許を厳罰化させることは大事だ。
バカッターでも無免許自ら自慢してるDQNの多いこと多いこと・・・

>>278
俺も同意見。

無免許でも普段から運転してるから運転技術アリ、なんておかしいと思う。
不法滞在している外国人が逮捕されずに数十年日本にいるから日本人と同等の権利をくれ、と言ってるのと同じようなもんだろ。

>>284
だからそんな判断はされとらんと…

アホかお前さん

今スレ開いて流れ読まずに書くけど、
今の免許証ってICチップ付いてるよね？
それを車のキーと一緒に差さないと起動しないとか、そんなのはどうなの？

>>286
やろうと思えば、技術的にはできるんじゃないかな？
やらないより、やった方が良いと思うし

亀岡の加害者少年を特定したが更に同乗者や犯罪者仲間も特定するスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1339217048/

>>286
他人の免許があれば運転可能だからあまり意味がない
免許とセットで指紋か静脈認証にすれば効果はあるかも
※これにしても同乗者が免許持ってりゃ意味ないが

>>286

>>263でも言ったけど、無免許運転を防止するには有効な手段だと思う。
厳罰化よりもそっちのほうが効果的だ。

ゼロにするのは無理だけど確実に減るはずだ。

これ仮に危険運転になったとしても
少年法で２０年じゃなくて１０年になるんだっけ？

>>289
ハンドルに指紋認証させ...あ、手袋できなくなるか

>>1　当然だよな

>>290
>>289で論破されてるよ。どこが有効だ。補う為には厳罰化がついてくるだろ。

>>294
じゃ、全く減らないんだな？

誰でも他人の免許証を簡単に入手出来るんだな？

もう風化したな

>>295
今回の件で考えれば車借りたついでに免許借りるだろ。

まあまあ、むきになるなよ。免許のことは

>>295何この駄々っ子

こんな奴らが数年で社会復帰とかやめてくれ。
殺人だから。
少年法とかいい加減にしろ。

>>297
それは今回の件限定だ。
他の奴らにも当てはまるとは限らん。

例えば、親（あるいは兄弟など）が留守中に
車のカギをこっそり持ち出して乗り回す奴がいるとする。

そういうシチュエーションだと、
免許証を持って外出していれば車を動かすことは出来なくなる。

>>295
「駄々っ子」ワロタ。

あまりむきになると、傍から見てると恥ずかしいぞ

（こいつわかってねぇなあｗｗｗ）って思ってればいいじゃん

>>302
もう終わりか？

論破してみろよｗｗｗｗｗ

抜け穴、考えたらきり無い。
他人の車、直結で動かすとか。
無免のＤＱＮなんて一般常識の埒外。
厳罰化でムショに放り込んでおくのが一番。

免許証がカードキーを兼ねてるなら、キー持たなくていいから便利そう。

>>258
カキコ内容と少し違うが、実際数年前千葉県でランエボ盗んだヤクザが持ち主をひき殺して捕まってたりする。

>>304
スルーされたまま顔真っ赤でかわいそう・・・
>>305
改造とかもしそうだな。そういう改造専門店も出そうだ。
外車ならおkだとか昔の車ならおkだとかキリないね。

免許をかぎにするだけで、無免許運転の全てを防ぐ事は確かに無理だ
悪い事をする奴は、ちゃんと穴を突いてくるからね

だが、少なくともひと手間加えられるし、借りられずに回数が減るだけでも意義はある
書き換えの1ヶ月前から音声で警告とかしてくれると、うっかり失効も減るかもね−

結果に見合うコストで済むなら、やってみて欲しいな

>>304
なんというか、かわいそうなやつだな。
がんばれよ。

>>309
ずーっと自分の理論が正しいってこのスレ張り付いてたやつだからね〜。
バカにされて悔しいんだろ。

無免許なんだから危険運転にならない。でおしまいなのはなんで？

車自体が危険だから免許があるんでしょ？

無免許で人殺したらもうそれは殺人だよ。故意に無免許で運転してるんだから。

>>310
悔しくはないよ

逃げた奴の負けだから

>>311
危険運転の定義に無免許や居眠り運転が入ってないから。

言う通り、資格のないやつ、1トンの鉄の塊を高速で移動させてるんだから
事故起こさなくても殺人未遂だと思う。

>>311
無免許運転は【故意】

事故は【過失】

ここはちゃんと分けて考えないとダメ。

>>312
徹夜して起きてればこっちの勝ちとか、
１０年まえの価値観だね。
おっさんなの？

>>305
会社とかの車の鍵を、何台分もジャラジャラさせないで済むのは嬉しいかなー
厳罰化すべきって意見は同意

>>307
改造屋はありそうだし、色々盲点があったなぁ
義務化したって抜けられちゃうか

>>315
>徹夜して起きてればこっちの勝ち
↑
そんなのどこに書いてるんだ？

日本語読めないのか？

無免許運転
って時点で殺人罪だろ！

3人殺したんで、死刑！死刑！

弁護士の住田裕子が犯人の少年らの今後の処分について次のように語った。
｢刑法の大原則として、人にはうっかりミスがあり、特別の法律がない限り重い処罰はしないとなっている。
今回の場合、過失犯で、運転技能に関しては事実上あったということ、たまたま居眠りしてしまった過失ということで、故意犯に準ずるとするのは難しい。
ただ、一つ考えられるのは、居眠り運転はその時点では過失かもしれないが、いつ眠るかもしれないのに何十時間も運転し続けた。眠くなるのは当たり前で、そういう危ない状況になるのを認識しながら走り続けたところは故意犯としてぎりぎり入る可能性が出てきた」
故意犯となれば「危険運転致死傷罪」に問われることになる

>>24
何年前だか忘れたけど祇園でも暴走事故あったよな。

>>315

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/09(土) 07:03:20.46 ID:rQaf5ZAc0
>>56
この事故に危険運転致死傷罪を適用するのはほぼ不可能だ。

被害者遺族、一般国民の私的感情で法律を曲げるなんて絶対許されない。

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/09(土) 20:53:18.50 ID:rQaf5ZAc0
>>311
無免許運転は【故意】

事故は【過失】

ここはちゃんと分けて考えないとダメ。

7時からここまで約14時間総レス数35ｗ・・・ここまで必死になって貼り付けるって暇だなｗ
おっさんで２ちゃん初心者なのは明らかだな。
コストかかって抜けられちゃうような穴ありな制度よりかは厳罰化が一番だろ。

>>319
>いつ眠るかもしれないのに何十時間も運転し続けた。眠くなるのは当たり前
ですよねー

>>319
無免許運転は、何故故意犯にならないのかな。
運転技能とは、単に車を動かす技術より、状況を把握して危険を回避する能力の方が大きいと思う。
つまり、事故を起こさないのが上手い運転。
ドライバーなら経験的にこの事を知ってる。
法規や慣習を知らない奴がそんなこと出来るのかな？

>>323
その辺
危険運転適用してもいいよなあ。

無免許だぜ、運転していい人間じゃないよな。

>>311
罪刑法定主義の原則てのがあってな
法で定めていない罪を罰することは出来ない。

危険運転致死傷罪は「危険な運転による致死傷の罪全て」を罰する法ではなく
あくまで同法で規定された罪を罰する法だからだよ

法律上の扱いはともかくとして

無免許運転（累犯）＋睡眠不足のまま運転して、結果、居眠り死亡事故
この犯人達は、交通事故を避けると言う意識は非常に低かった、と思うんだよね

未必の故意って意見は、突き詰めるとそう言う意味だと思うしさ

>>323
無免許から事故の故意（他人を死傷させても構わないという故意）が導けないからだよ

これが北斗宗家に虐げられた男の反逆の拳

京都逆送だあ〜〜〜〜！！

>>327
サンクス。
しかし酒飲んで運転しても、必ず事故るとは思ってないわけだろ？本人は。
故意かどうかの本人の主観より、客観的に事故る可能性で判断すべきと、素人的には思う。

無免許の厳罰化。当たり前だ。今のままじゃ軽すぎる。交通ルールを知らないまま危険物を外に出すなんておかしいだろ。
厳罰化によって効果のあるのは意識の改善だと思うんだよね。
だれだって「バレてないからいいだろう、これくらいいいだろう」
って多少の速度違反や飲酒やシートベルトチャイルドシートの義務化無視したりしてるだろ。
そういう意識を改善するのが厳罰化だよ。
機械に頼っても抜け穴できちゃう。

>>263
殺意は必要ねーよ。誰が考えても危険な行為をやって、案の定人をひき殺しているんだから。
道路交通法でなく、単純に刑法で裁けばよい。被害者の立場に立った法を適用しないと、
民は付いて行かない。

>>329
うん、だから飲酒運転も大半は故意を問えないよ。
当たり前だけど、飲酒運転の事故にしろ無謀運転の事故にしろ、基本的には
事故（過失）なんだから「故意（未必の故意）」を問うのは非常に難しい。

それを客観的な（外観的な）構成要件に当てはめて、客観的構成要件を満たせば
実際に本人に故意があろうがなかろうが故意があったと見做して
故意犯として罰するようにしたのが危険運転致死傷罪

期待age

真紀タン

>>332
なるほど。
故意の有無が、懲役7年と20年の差か。
しかし、故意とは何か故意かどうかのややこしい議論するくらいなら
最初から危険運転致死傷罪なんて作らず、自動車運転過失傷害の罰則を20年にすれば良いのに。
何より、死傷者10名という結果に相応するモノじゃないと。

亀岡の加害者少年を特定したが更に同乗者や犯罪者仲間も特定するスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1339217048/

地元民らしき人が・・・

吉本のナマポ問題と一緒だよ…

犯罪者の権利ばかりが優先され過ぎて本末転倒になって
無免許運転が逆に有利に働く様なアフォな法律になっちゃってるんだよ。

酒や薬物使ってて責任能力問えないとかももっての外だっての…

法律に詳しい人教えて

車を泥棒に盗まれる
→所有者被害届出す
→その盗んだ車を運転した泥棒が事故起こして人死なす
→泥棒逃亡も捕まる

この場合、車の所有者も責任問われる？

今度は逆走したのかと思った

張り付いてた人逃げたん〜？


312 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/09(土) 20:50:56.80 ID:rQaf5ZAc0
>>310
悔しくはないよ

逃げた奴の負けだから


だっておｗ

>>338
詳しくはないけど、キー挿しっぱなしとかだったら管理責任が問われる。
強奪されたり盗まれたりだったら責任はなし、のはず。

>>331
> 殺意は必要ねーよ
↑
殺意を立件出来なければ殺人にはならない。
これは何があっても絶対必要だ。


> 道路交通法でなく、単純に刑法で裁けばよい
↑
自動車運転過失致死傷罪は刑法だけど？
もしかして知らなかった？
道路交通法だと思ってた？

アホ？


>被害者の立場に立った法を適用しないと、 民は付いて行かない。
↑
法律は【社会秩序の維持】の為にあるんだよ。
被害者の立場を優先なんてあり得ない。


>>340
俺にもリアルの生活があるんだよ。
いくら今日が休みだからといっても、
２４時間体制でず〜っと張り付いてる訳にはいかないんだよ。

お前みたいな自宅警備員ならそれでいいんだろうけど。

>>342
ちょっとは勉強してこいよｗ
16時間張り付いてそれかｗ

>>342
お〜い正論で議論したいなら、ちっと煽られたからってレッテル貼りに逃げちゃ駄目だぞ〜
説得力なくなるからな

>>1
https://twitter.com/ryuki0207/status/211460532409073664

明日、10日の日曜日は、京都四条河原町で、10時から19時の予定で署名活動行います。
ご協力お願いいたします。

>>344
たぶん＠7分ほど待ってるんだよ。

>>346
ほむ？
何故に7分なのれす？

いかん酔いがまわってきた

>>347
日付変わるからｗ初心者にありがち。

未必の故意による無差別大量殺人犯。

>>348
おおう、もうそんな時間なのか
道理で腹が減ったわけだ

犯人のクズどもを徹底的に追い込む必要があるな

公開裁判になるのか
傍聴行くやつ結構いそうだな

なぜ自動車運転にかかる罰則が軽くなったか

それには歴史がある。
自動車が普及するにつれ、自動車運転にかかる刑法犯が増えてきた。
当然、あまりに増えまくったので対処しきれなくなった。

じゃあ殺してなければ軽くしようよ
ってことで、こうなっている。

こんなの「殺人」でいいと思います
だって人が死んでるんですよ
無免許だから罪が軽いなんておかしい

しかし、この件に限らず、事故起こす奴は繰り返すって言うし
簡単に娑婆に戻れるとか、そろそろ改善して欲しいね

まあ事故だけでなく凶悪犯なら、尚更なんだけど

>>353
殺してなければ、ね。殺してるんだから。

>>354
>無免許だから罪が軽いなんて

お前さんどこからそんな怪しい電波を受信してんだ？

>>357
無免許だと危険運転が適用されないという意味合いだろ、>>354は
無免許運転自体が危険運転なんだから、無条件で適用すべきなのに
いや、結果として死人が出れば、殺人罪でいいだろう
怪我なら殺人未遂
そして2人以上死人が出たら、死刑の可能性も

>>357
無免許で死亡事故を起こしたことと、免許持ちが死亡事故起こしたことが同一の罪で起訴されておかしいってことでしょ。
免許持ちなら「不注意」だけど、無免許は「注意する自覚がない」のだから、無免許事故はより悪質と見ないと理にかなわない。

>>358
危険性の予測と殺意のせめぎ合いだな。一般的には殺意がなければ過失致死だが、それでは不適当になりつつあるから危険運転などが追加された。

なぁ、俺知り合いとか違うんやけど、もし、PS３のゲームを貸したままやと
こいつ出所するまでソフト帰ってこうへんのか？
知り合いちゃんやけどな、一応きいとかなって思ったんやけどな、
そういう場合どうしたらいいんかな？

>>358
無免許だと適用されないんじゃないだろ
危険運転致死傷罪に免許の有無は関係ないだけ

そもそも危険運転致死傷罪は危険な運転による事故を網羅する法じゃない
危険な運転による事故のうち特定の事故を対象とした法

俺も、運転免許未取得は、安全に運転する意思がないととって良いと思うね〜
事故そのものが故意でないにしろさ

警察は被害者の個人情報を加害者にばらすし
刑罰も運転手が4年ぐらいで、他は全員無罪だし



よっぽど加害者の親に部落の幹部か
上級公務員がいるとしか考えられない


ほんと中国みたいになったよな、日本も
中国は公務員の息子なら人を殺しても女をレイプしても無罪

>>361
ウチの人に、貸してたから返してって言ってみたらどうだろ？

>>363
同意。無免許に厳罰を。

>>359
それの何処が「無免許だから罪が軽い」という意味なんだ？
無免許と免許持ちと同罪なら「無免許だから罪が軽い」ではないだろ
というか無免許の方が当然に罪が重い
無免許の罰則が免じられるわけじゃないんだから当たり前

うっかり失効ならともかく、免許未取得で運転しようなんて時点で悪質な故意犯
そんなやつが人ひき殺した場合の最高刑は死刑で問題ない

>>367
それは免許が無かったこと、そのものへの罰で無免許と死亡事故の因果関係を重く見たわけではない。
無免許が重い罪で起訴されるのなら危険運転致死しかありえない。

どうせ出て来たって、また似たような真似するだろうしな〜
やれやれだね、ほんとDQNは扱いに困る

>>369
免許と死亡事故に因果関係がないんだから当たり前だろ

死刑でいいだろ。

>>367
とはいってもあまり差がないよね
１年プラスされるだけだから

だからやっぱり無免許の罰則は引き上げるべきじゃないかな

それより危険運転の条件に無免許が入らなかった事情がよく分かんないんだけど

納得できないかも知れないが、

運転技能証がないために事故を起こしたと言うなら、運転後すぐに起きていたはずだ
一晩中運転していたなら技能は有している

ということじゃないのか。
検察の判断は公開されているかどうか見てないが、そういう判断をした可能性もある。

んで、危険運転の要件である「運転技能を有しないで」は運転技能証の有無に関係がない。

ID:rQaf5ZAc0＝ID:+UGAvZ3xO

運転技能証は、あってもなくても技能があるか否かには関係がない。

有してなくても運転できる＝運転技能はある
とも考えられるし、実際に運転技能証がなくても運転できるやつは多い。

だからじゃないのかね
運転技能証は運転技能の有無を証明するものじゃない。
有体に言えばただの利権

危険運転で起訴しなおせってことね

>>371
どうして無いと言える？
無免許運転する奴が、歩行者保護、交通安全を心がけると思うか？

>>373
危険運転致死傷罪は致死傷事故において本来認定が非常に困難な未必の故意を
その類型を定めて客観的構成要件を満たせば故意犯として裁く法だからだよ

無免許から（無免許運転だけでは）事故の故意は導けないから組み込みようがない

>>368の言うとおり
教習所に通ったりした経験があるのならまだしも。

>>375
ハズレ
文体からして違うだろｗ

よくあるだろ
25年前に運転技能証を取り消され、そのまま25年間無資格で運転していた
とかってのが
これを技能を有しない危険運転でいけるかっていうと、行けない。

初っ端から教習所にすら行ってなくても、それだけでは危険運転には持っていけない。
一晩中運転してるから、技能がないとは言えない。

それを重石にするのではなく、別の重しを乗せないとダメだ
ただ罰せばいいのだから、そこじゃなくて別の重石を載せて危険運転にしないと

結局、法律の字面やら解釈を重視するか、一般的な視点かなんだよな
ここで言い合ってるのって

本来なら、「こいつが気に入らないから死刑にしろ」でもいいんだが
それが日本で通じるかって言うと通じないんだなこれが。

だからどうあっても法律論に行くしかないんだよ

確かに気に入らないけどな
気に入らないからといって法廷でそんなこといったら相手に利するだけ。
感情ばかりに走ると相手に得をさせてしまう。

>>382
こうしたらどうだろう？
遵法精神も運転技能の要件とする。

>>383
一般的な視点というか法の無知による誤解かな
まず危険運転致死傷罪という法をその名称のせいで誤解してる人が非常に多い

危険運転致死傷罪は「危険な運転を裁く法」ではなく
定められた類型（条文に定められた特定の行為）を危険運転として裁く法

これを理解してない人が非常に多いと思う

>>379
何となくわかったけど
それって未必の故意が割と簡単に認定されてしまう危険な法律な気がするね

無免許の罰則引き上げが現実路線なのかなぁ

>>381
えー一緒だーw張り付き方(∩ﾟ∀ﾟ)∩age進行

免許取得実績無い奴が車運転して対人致死させた際は、全て殺人罪でオケ
凶器が刃物でなく自動車振り回したってだけで減刑されるとか、法の公正に欠けるわ。

連中の身の安全まで保障してやる必要無い
実名公開はよ

>>378
無免許と事故に因果関係があるなら
免許があればこの糞ガキは居眠り運転をせず事故はおきていなかったことになる
んなわけないだろ？
運転免許は魔法のカードじゃないんだよ

ゴミ虫に殺されると金の取りようがないから命で償ってもらう他ないだろ

>>386
いや、承知の上で、それ甘すぎじゃね？って意見も多いべ
この件にかぎらず、出すべきじゃないのを、簡単に堀の外に出し過ぎって思う人は少なくないと思うぞ

>>389
自動車は振り回せないだろｗｗｗｗｗ

>>387
免許停止処分(無免許)運転と、
学科教習一切なしの無免許運転を区別は必要と思う。

前者は免許試験パスした経歴ある運転者、後者はただ凶器が自動車だっただけの殺人者。

こっちの人か〜w　　HZz97SmAO

「定められた類型」と云う網を掛けると、必ずすり抜けるケースが出てくる。
法的にはこの遺族の訴えは無効になる可能性大、現行では無免許運転は危険運転とは認定されてないから。
理不尽で腹が立つ事だが。
では、新たに網を掛けるより、道交法の罰則を強化して「危険」であろうとなかろうと結果に見合った刑罰を課すのが手っ取り早い。

>>388
妄想もほどほどにな〜
確かに俺も昨日からカキコはしてるが、俺は君の相手をしてた昨日の彼ではなく、
君らをスルーして他の人とレスを交わしてたID:HZz97SmAOだぞｗ

>>394
走行状態でハンドル振り回せば、いくらでも振り回せるがな。

刑事罰になったから
危険運転致死傷罪は適用される

>>393
承知の上で言ってる人は危険運転致死傷罪を適用しろなんて的外れなことは言わんでしょ

>>398
２度目の正直w満足したから寝る。

>>395
それはそうだね

そこは裁判官にお任せコースでいいんじゃないかな


>>399
冗談だよｗｗｗｗｗ

>>401
そりゃそうか

んでもって、俺は良い子だから寝る

まあお前ら素人が
ここで何言ってたって影響ゼロだしな

>>405
おまｗｗｗｗ正論言いやがってｗｗｗｗｗｗ

>>12
そうだよね、保護者も責任をとるべきだよね

>>391
確かに、免許持ちでもバカな運転をする奴は居る。
無免許だから、必ず事故を起こすとは言い切れない。
その意味で、因果関係はない。
しかし、運転技能の中に安全運転のための配慮が含まれるはずで、コイツにそれが皆無なのは明らか。
居眠りはこいつが言ってるだけで証明は不能。
はっきりしてるのは、コイツが無免許運転の常習者だと云うこと。
現行法では、確かに無免許では危険運転致死傷には当たらないが
それは法の側の不備。

今回の「事件」（あえて事件）で危険運転適用されないなら

　あ　り　と　あ　ら　ゆ　る　免　許　は　事　実　上　無　意　味　！

医師免許も技術があれば必要無し！

販売免許も知識があれば必要無し！

○○免許も□□があれば必要無し！

断言する！

この機会にヌルい対応すると第二、第三と同じ「事件」が発生する

>>1

★★ 『加害少年側にも事情がある』 ★★

■少年法に対する、平岡秀夫 元法務大臣の意見
　ttp://www.youtube.com/watch?v=LswADT-mSs0&feature=player_detailpage
　ttp://oiradesu.blog7.fc2.com/blog-entry-1920.html
　ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1183346577/

■動画
　
　平岡秀夫、郡和子　「犯罪者への厳罰に反対」　（2007.06.29 前半 ）
　http://www.youtube.com/watch?v=REhldwq5N5Y

　平岡秀夫　「加害者側にも事情がある」　〜息子を殺された母に （2007.06.29 後半 ）
　http://www.youtube.com/watch?v=iAm0n7bg7PY

　平岡秀夫がリンチ殺害被害者母親へ
　http://www.youtube.com/watch?v=WhdJm7L335w

■Yahooみんなの政治の評価　　※選挙区が分かります

　平岡　秀夫　　
　ttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000597&s=0&p=1

　郡　和子
　ttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000403&s=0&p=1

テレビでも若者の無免許運転が流行ってるって特集組まれてるよ。
オートマだから簡単で、免許取るのは金がかかるから取らないって豪語してた。

>>405
正論だけど２ちゃんはそういうところだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>411
そんなのが流行るっておかしいよ
聞いたことないもん

なんかマスコミを利用して世論を厳罰化の方向に誘導しようとしてるね
そこにあっさり引きこまれる日本人も馬鹿だけどね

厳罰化が悪いとは言わないけど、変な方向に行かないようにしてほしいね

想像力の問題なんだろう。
オレはないから事故で加害者になる事より、免停取り消しが怖いから安全運転に勤めてる気がする。
そういう意味で免許の有無は大きい。

>>413
ツイッターとかで無免許自慢してる馬鹿多いけどなｗｗｗ
あれは本当に馬鹿発見器だｗ

こういう事故見ると思うんだが，せっかく免許証がICチップ搭載になったことだし，運転するときに免許証をささないとエンジンがかからない車とか開発できないのかね
免許証を人に借りる馬鹿が出てくるだろうが，もしそれで事故でも起きようものなら，免許証貸したヤツも飲酒提供罪みたいな感じで刑罰与えてほしい
飲酒運転もそうだが，どんなに厳罰にしたって違反する阿呆は絶対にいるんだから，物理的に運転できないようにしてしまえばいいのに・・・

>>409
>今回の「事件」（あえて事件）で危険運転適用されないなら

>　あ　り　と　あ　ら　ゆ　る　免　許　は　事　実　上　無　意　味　！
>医師免許も技術があれば必要無し！

神が作られた人間の行ないを人間が制限する事がおかしい。
神の世界には人間の作った免許は無い。

お、おう

>415
さっさと片っ端から晒してよ。
そんなやつらは全員豚箱行きでいいだろ。

薬物、飲酒、無免許

事故を起こした場合、無条件で危険運転致死傷罪を付加したほうがいいだろ。
自分の意思で解ってて、やってるんだからさ。

>>420
女を腰の上にまたがらせて運転していた時に事故を起こした場合は？

>>421
もちろん故意だろｗｗｗｗｗｗ
ただ薬物、飲酒、無免許と違って悪質とまではいかねーなｗ
>>416
同じようなことこのスレで何回か言われてるぜｗ

>>421
そう言えば、女性の事故死体の口から、ちぎれたてぃむぽが出てきた事があるそうだね

(　ﾟ∀ﾟ)o彡死刑！死刑！

>>382
無免許（未取得）運転致死傷罪の新設だな
最高刑は死刑でいい
クズ以外は誰も困らない

>>416
そのシステムは複雑にするとバッテリーが上がりやすくなり
簡単にすると模造品で簡単にスルー出来ちゃうシステムになりがち

危険運転致死傷罪での起訴を地検に求めている遺族らが２、３両日、京都、亀岡、福岡各市で
実施した署名活動では計５万〜６万人が名を連ねたという。
遺族らは１０日も四条河原町などで署名を集めて１２日に地検に提出する方針
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20120608-OYT8T01647.htm

>>427
こいつら加害者の糞ガキをどんだけ無罪にしたいんだよｗ

検察もう良いから危険運転致死傷罪一本で起訴してやれよ

>>428
危険運転致死傷罪が認められれば儲けもんってことだよ

無罪になるリスクなんかないよ

何をいってるのかな

技能の有無とかどうでもいい
無免許運転するやつはクズかDQNばかりだから死刑にすべき


無免許運転で逆走、６３歳男を容疑で逮捕　京都
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120610/kyt12061002070002-n1.htm

＞免許取得歴はなく、平成１５年にも無免許運転で摘発されている


警官ひき逃げ１８歳少年「無免許ばれるの嫌で」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120608-OYT1T00214.htm

＞調べに対し、「無免許がばれるのが嫌で、はねて逃げた」と供述している。


ひき逃げで27年間の無免許運転が発覚
http://response.jp/article/2012/06/08/175743.html

＞違反累積で免許取消処分を受け、以後は無免許運転だったことが判明。
＞乗っていたトラックも10年以上の無車検（無保険）状態だった。

>>415
最近は馬鹿発見器というより、犯罪者発見器になってるがなｗ

>>429
このケースで危険運転致死傷罪が認められる可能性は皆無

検察が訴因変更しない限り無罪は確実

無罪になりそうだったら訴因変更命令が来るだけじゃないの？

リスクないと思ったんだが

>>433
危険運転致死傷罪で起訴すれば確実に裁判所から訴因変更を言われる
普通は訴因変更を言われるのをわかってるのに無駄な起訴する馬鹿はいない

にも関わらず、こいつらは危険運転致死傷罪で起訴しろと検察にむちゃな要求してるんだから
その希望に応えて何が何でも危険運転致死傷罪で押し通してやれと言ってんだよ
※ 検察は訴因変更命令に従う義務はない

今日日40万円も掛けて免許取るとか意味不明ｗ
クルマの保険も掛けなくていいから安く済むし、バレなきゃいい。

ルール守っておとなしく走ってりゃそうそうバレるものではないのだよ？
よそ見や携帯しながらとか、馬鹿な事して事故起こすからバレるんだってｗ

どうせなら車検費用も勿体無いから河原に転がってるクルマからナンバー貰ってくれば
ヤスアガリで尚ヨシｗ 自動車税も請求コネーし一石二鳥だろ？
さらにクルマもどっかからカッパラッテくれば購入費用も掛からん。クルマ買うやつはアホｗｗｗ

難しいことはやめて殺人罪にしたらいいのに

http://hitorigoto-kokoro.blogspot.jp/search?updated-max=2012-06-10T10:21:00%2B09:00&max-results=1
神

検察よくやったＧＪ

>>435
日本人にはできない発想ですね、さすがです

>>435
↓無免、無車検、ナンバー付け替えやってるコイツのことか（亀岡DQN連中の仲間）

【暴走】少年「免許取るまでもう車は乗りません…」と素晴らしい決意
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1335706224/

>>425
>クズ以外は誰も困らない
そうとも言い切れないよ
どんなに厳しくしても絶対やる奴がいるだろうからね

今だったらたいした問題じゃないかもしれないけど
最高刑で死刑になるんだったら絶対逃げるよ

どうしようもないかもしれないけど
多分たいてい死に物狂いで逃げると思うわ

結局それじゃ被害者救済にもなんにもならないと思うんだよね
救護していれば助かる人が助からなくなるから

>>441
クズは今だって逃げまくってるし、再犯しまくりじゃないか
現実見ろよ>>430

死刑になればそれだけ再犯ゴミクズが減る

>>442
もちろん今でも逃げる奴はいるんだろうけど
死刑となったら逃げる奴が増えるだろって話だよ

それにそこまで極端なことをやっちゃうと
他との刑のバランスが崩れておかしなことになるんじゃないかな

その前に、交通事故で死刑なんて絶対ならないけどね

無免許関係の報道でマトモなやつなんて見たことがない

>>443
悪質なものでも「事故」ってのがそもそもおかしいね

【松戸の４人死傷事故】「テレビ番組まねて…」運転の少女供述　県警、危険運転致死傷を視野に捜査
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120608/chb12060802010000-n1.htm

少年法なんて
子どもの権利じゃなくて、特権だろ。

動機調べるとか懲役課すとか無意味だなあ
うまく事故死させてやってくんねえかな

>>445
別におかしくはないだろ
わざとじゃなけりゃ事故だよ

秋葉原の加藤みたいなのは事故とは言えないだろうけど

いずかずま他、犯人のクズどもを徹底的に叩く必要がある

>>445
まーたフジテレビか

＞捜査関係者によると、少女は現場に行ったのは、フジテレビ系列の番組「人志松本の○○な話」のコーナー「チンさむロード」で
＞紹介された場所だからと説明。車で走ると体が浮き上がるほど段差や凹凸のある場所として、平成２２年９月に放映されていた。

AKBのCDって違うの？ｗｗｗ

亀岡の車暴走:遺族、きょうも署名活動??四条河原町などで　／京都
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20120610ddlk26040362000c.html

>>62
> >>1の審判後の記者会見キャプ
> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3072083.jpg
> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3072086.jpg

こいつが加害者かと思ったよ。今回の事件を見ていると、どっちが加害者でどっちが
被害者でもあり得る感じだな。

資格（免許）が無くても、技術があれば許されれるんだね。

だからブラックジャックは許されてたんだ。

納得。

>16
であの道は法定何km/hなんだ？

>>131
> 「無免許は危険運転」と仮定すると
> たとえば免許期間の最後の日の23時59分59秒に
> 時速20kmで周囲をよく見て運転していても
> １秒後には危険運転しているということになる
> 少し考えて物を言え

その3秒後に人をひき殺せば、危険運転致死傷罪にあたると俺は思うがな。
そもそも免許の失効と、一度も免許を取得したことがない無免許では、話も違うと思うがな。

>>454
>だからブラックジャックは許されてたんだ。

>納得。

漫画の世界の話しを納得するなんて、、、、ボク幾つですか？

無免許は厳罰でいいだろ。それでもDQNはやるだろうがやるやつは減っていくさ。
今の罰が軽すぎでバカッターでも簡単に無免許晒してるアホが多いんだから。
「バレなきゃいいだろ」って思ってる奴の鼻折る位の厳罰にしたれ。

>>443
事故じゃねーよ。事件だよ。

>>456
じゃ、その３秒前だったら危険運転致死傷罪にはならないの？

>>459
随分こだわるね

言い方が違ったら不都合でもあるの？

失効は無免許という言い方を変えればいい。免許不携帯レベルだ。
取り消しになった場合は無免許でいいだろ。違反とかしてきた結果なんだから。
>>460
みたいなのは今まで無免許してきたやつなんだろ。

>>441
最高刑を死刑にすれば無免許で運転する奴が減るだろ。
逃げる確率が高くなっても数字的には減る。

>>463
数字が減ったらそれで満足なのかな？

第一、そんなので死刑なんてあまりにも現実離れしすぎて
これ以上真面目に考える気にもならない

全く０％というのは不可能だとしても根本的な解決策を考えるべきじゃないのかな

例えば、最近よくある”指紋”とか”静脈の配列パターン”などの、
「生体認証」で本人確認をしないと車を動かせないようにするとか、
システム上無免許を防げれば事故も減ると思うんだよね

>>464
コストがかかる上に抜け穴なんてたくさんできる。
義務化しても不法輸入の韓国、中国車とか増えそうだな。
上のほうでも改造車とか言われてたな。
そんなに厳罰化されたくないの？
お前のいってる指紋認証やらも結局は根本的な解決じゃねーよ。数字が減るって程度。

根本的な解決なんてない。あるとすれば車なくせ。
死刑なんて現実離れしすぎは同意だが、無免許厳罰化で大半は意識改善されるだろ。
それでもバカがいるのは当然だが。

>>465
厳罰そのものには反対しない
「極端なのはよくない」「根本的な解決策にならない」と言ってるだけ

それより、厳罰にするのなら
不正改造あるいは改造車の運転を厳罰にすればよくない？
そうすればわざわざ改造して乗る奴も減ると思うけどね

死刑なんて極端なのは無しとして
無免許運転の２倍とか３倍ぐらいの刑罰にすればどうかな

だいたい今も「無免許運転ほう助」の罰則が甘いと思うんだよね
分かってて運転させる奴のほうをもっと厳罰にするべきだ

>>464
数字が減ったら満足だけど？

いろいろ案があるなら、合わせてやればいいだろ馬鹿ｗ

厳罰化反対なら罰を緩くすれば満足なのか？

>>467
厳罰化反対って
一体どこのどなたがおっしゃってるの？？？

それに、”これだけでいい”なんて一言も言ってない
「例えば」と言ってるだろ？

日本語がだめなら
何語なら理解出来るんだ？

>>466
改造車を厳罰にするって・・・結局厳罰の方向なら無免許厳罰のが早いだろ。
まず無免許で危険物動かすってのが間違ってる。

幇助が甘いのは同意。結局無免許を飲酒と同様の罪で扱うのが早くて的確。
その中で無免許とされるのは免許未取得、取消処分。
失効の場合再取得できる期間のみ不携帯レベルの刑罰。
この辺が妥当かと。

>>468
厳罰化反対でないならＯＫ
しかし最高刑を死刑にすれば数は減るよね？何か問題があるの？

それと何かの案に対して「それよりも」と言うけど
「それと合わせて」に言い直したほうがいいんじゃね？

この事件の最大の被害者は車貸した奴だよな
脅し取られた上に鑑別、家裁待ちとかかわいそすぐる

盗難届けだしとけばよかったのに・・

微罪でどんどん切符切ればいいよ。
あとは一般道も覆面で取り締まりする。
コストも削減で違反が激減する。

>>466
あと追加。指紋認証などにしても抜け穴たくさん有るといったが
改造や不正輸入だけじゃなく予想だにしない抜け穴だしてくるやつだってたくさんいるよ。
そのたびに刑罰増やすのか？

結局は無免許厳罰にして意識の改善を行うべき。

まぁ3〜5年の不定期刑だろうな。
これを機にザル法が改められればいいが。

>>469
>まず無免許で危険物動かすってのが間違ってる
それは当然なんだけど口で言っても無理だよね

だから両方やればいいんじゃないの？
無免許の罰則を強化した上に
幇助とかシステムの改造をもっと凄い厳罰にするとか

飲酒運転だって確かに減ってはいるけど相変わらずなくならない
これだって飲酒チェッカーを装備すれば更にもう少し減るだろうし
最近じゃハンドルで手のアルコールを検知するシステムがあるらしいよ


うっかり失効の扱いは今のままでいいと思う
本当に気付かない場合もあるだろうし
郵便事故で通知がこなくて忘れることもあるだろうし


ただし一番の問題は、「どこかの国の国会議員」が
こういった問題に何一つ真剣に取り組まないということだ

>>475
他をプラスするのには反対はしないがそれこそ現実的か？
コストを下げれば改造も楽になってしまうだろう。
コストを上げればそんな車誰が買う？古い車はしばらく免除とか？しばらくってどのくらい？
決め事が多すぎね？

うっかり失効はかまわないけど世の中には何十年とそのままの人もいるだろ。
そういうやつもうっかりなわけ？

最後の一文は同意。ここでいくら俺やお前が考えたところでイミのない話。

>>471
へ？！

【亀岡・無免許事故】車所有の少年「自分から運転を交代するよう依頼」　容疑を教唆に切り替え京都家裁に送致
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337504511/

>>476
さすがに何十年は厚かましいね

失効しても半年以内なら講習を受ければ免許を取り戻せるわけだから
その期間を基準にすればいいんじゃないかな
本来有効期限は自分で見ておくのが当たり前なんだけどね


システム上の問題は正直課題が多いと思うけど
どんなシステムかはともかく将来的には実現してほしいね

１００年もすればもう人間が運転なんてする必要すらなくなるだろうけどね
行き先を指定すれば自動で動いてくれるみたいな

>>478

>>469で失効の場合再取得できる期間のみと言ってるよｗ
実際ここ最近のニュースで10年以上うっかり更新忘れのまま（具体的な数字忘れた）
事故ったってやつがいたんだよ。

システム上のものを変えるには時間もコストもかかる。
だからまずは無免許の厳罰化。

>>479
>失効の場合再取得できる期間のみと言ってるよｗ
だからそれは「何十年」に対するレスだよ

だってお前「何十年でもうっかりか？」と言ったろ？
だから、「それは違うよ」という話だ

逆送は当たり前だが、そもそも家裁に送るのがおかしいだろ
非行なんて話で済むレベルの事故じゃねーんだぞ

うっかりってなんだよｗ
自動車を運転するという事はそれなりの責任を伴うだろ。
免許を取得した時点でその責任は生じるんだよ。
運転するという事はそういうことなんだよ、自覚が足りない奴が多すぎる。
通知の葉書が来ないとか、うっかりなんて言い訳は通用しない。

最長でも5年なのに10年なんて論外。

微罪でもどんどん取り締まって欲しい。

>>482
確かに同意だな。あと免許制度そのものが法律上は許可だとか緩いよ。
だから無免許が軽く見られる。

「凶器を扱ってるということを忘れないでください」
自動車学校でみんな習うよね。更新のときだってつまらないビデオで散々言われること。

>>481
未成年者は必ず一旦家裁に送られるんだよ
そこからどうなるのかを決めるんだよ

そういう決まりなんだから
そこに文句を付けてもしょうがないよ

だから逆送という制度があるんだよ

結果、逆送されたんだからいいんじゃないの？
何が不満なの？

部落特権は何でも出来るからな
遺族も部落相手だと大変だよね

日本人の大多数は死刑でいいと思ってるよね
あくまで日本はだけど

>>486
いや、思っていない

そんなの法律上無理だから

姫路市・無免許運転で公立中学校の教諭逮捕
http://news24.jp/nnn/news8894406.html

>>14
っていうか、免許ないのに乗るってこと事態が重度の危険性だよなあ。

>>12
民事で賠償するのは親じゃないの？

今日街でよくテレビも出てる被害者の親族の方が署名活動してたけど
その表情見てもうなんとも言えん気持ちになったわ

署名してとても丁寧に御礼言われたけど
なんて返したらいいのかも分からず無言で立ち去ってしまった

>>486
普通の感情なら加害者に同情の余地ないもんな。
死刑は行き過ぎと思うが・・・気持ちはわからんでもない。
普通じゃない感情や法律は違っても。

加害者かばってるやつって「法律上」というのを除いたらどうなの？
それでも加害者かばうわけ？

>>493
「法律を無視しろ」とでも言うのか？
そんなゴリ押しあり得ないだろ。

別にかばってる訳でもないし、
かばう理由なんて何もないけど、
それじゃ法治国家の体をなさなくなる。

感情として法律を抜いたらっていってるだけ。
無視しろなんて言ってない。
かばってないならそれでいいよ。かばう理由がないってのがわかってんならね。

山下連って
　やましたのむらじ
って読むの？

>>495
仮に自分の家族がそうなったとしても
俺だったら「死刑」までは言わない。

事故そのものは過失だから
法律の枠内で可能な限り厳罰にしろとしか言わない。

だいたい全く無関係の第三者に対して
やたらと「死刑、死刑」なんてわめき散らすのは頭が弱すぎるぞ。
そんなの無差別殺人犯と思想的に変わらんぞ。

>>497
俺がいつ死刑なんて喚き散らした。IDたどってみろや。
>死刑は行き過ぎと思うが・・・気持ちはわからんでもない。
これを言っただけだ。
頭冷やせ。

無免許 = 危険運転とは言わない
免停中の無免許まで危険運転は可哀相だと思う
けど、過去に無免許歴があり、一度も免許を取った事がないのが
無免許で慢性的に運転していれば、十分に危険運転の対象にするべき

こいつにらには最高刑を与えるべき

道交法の仕組みがおかしいからなぁ
歩行者、免許不要な車両、免許要な車両って区分で作り直して、
無免許運転致死傷を新たに作れ
できれば刑法も含めて作り直した方がいいんだけどな

>>498
>俺がいつ死刑なんて喚き散らした

誰もお前のことだとは言ってない。
一般論として言ったまでだ。

読解力のないアホを相手にすると疲れるわ。

>>499
免停になるような奴が運転する時点で危険運転だろ

>>501
貴方と違ってバカだから悪かったなｗｗｗｗｗｗｗ
感情はあるんだねｗｗｗｗｗ

昨日、河原町で署名しました。

ｗｗｗｗｗｗｗとか、各文の末尾に書く時点で狂ってる

主観と一般論の区別が付かない奴がいるな

別スレで纏めたものを張っておく　
あくまでも素案だから

各種無免許における事故時の罪の重さ順（下に行くほど死刑に近い）

　有効期限失効による無免許
　　↓
　免許試験合格後、免許証交付前での運転
　　↓
　国際免許（外国で取得した免許が有効と勘違いした場合によるもの）
　　↓
　免許外運転（例えば中型2輪の免許なのに大型2輪を運転）
　　↓
（ここから確信犯、うっかりなど通用しない）
　免許停止中運転
　　↓
　免許取り消し中運転
　　↓
　純無免許（今まで一度も免許を取得したことがない）
　　↓
　純無免許再犯（無免許運転の検挙歴のあるもの）

クルマのキーを廃止して免許証で乗れる様にすれば良いんじゃないの？
例えば免許証のICチップで免停中はハンドルがロックするとか技術的に
出来るんじゃないの？当然免許証が無ければエンジンも掛けられなくなるし

>>507
＞純無免許再犯（無免許運転の検挙歴のあるもの）

この加害者はこれだから真性のクズだな

>>508
最近の免許証はICチップ内蔵だから技術的に可能だよな
だがそのコスト増を購入者が負担するわけで

>>509
よってこのクソガキは釈放されても更生の期待はできないので
社会的に抹殺するしかない

きっとまた何かやらかす

>>510
確かにコストの問題はある。

だからといって、いつまでも何の対策もしないという訳にはいかないだろ。
法規制だけでは限度があるから、何らかの技術的な対策が必要だ。


>>511
現実離れした妄想は止めろ。

何のプラスにもならん。

身内に大甘な京都腐警だから、きっと身内に関係者がいるんだろうな

>>497
仮に自分の家族が加害者だったら「死んで詫びろ」と言う。
息子が加害者だったら殺すかもしれないね。

>>512
法規制の無い技術的な対策なんて意味が無いんじゃないか？


少年法って誰が望んでいるの？
国民が加害者少年を守りたいと思っているのなら、その気持ちがあれば少年法なんて要らない。

これはほんと被害者がやりきれんだろうな
無免許はもっと厳罰化しないとね

>>514
息子に死ねという前にそんなふうに育てた責任をとらないとね

俺は加害者の親もゆるせないんだ

>>514
”法規制のない技術的な対策”とは言ってない。

「法規制だけでは限度がある・・・」と書いてるだろ？
”法規制”と”技術的な対策”を合わせ技でいけばいいんだよ。

※
少年法については随分誤解している人が多いんだけど、
廃止なんてのは絶対あり得ないし不可能なんだよ。

そもそも少年法がどんな法律か、よく分かっていないだろ？
条文も読んだことないだろ？

まずは全文通して読んで、
少年法の趣旨を理解するところから始めないとダメ。

それすらもしないから
「少年法なんて要らない」などというトンチンカンなことしか言えないんだよ。

少年法の話だったらこっちですればいい
↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/youth/1241362195/

少年法まじ癌
これのせいで相当な数のゴミが武勇伝語ってる

40 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/06/10(日) 18:01:24.19 ID:ZqB7Z8RI0 [31/32]
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] ：2012/06/09(土) 14:50:18.20 ID:1GXMOWnA0 (4/24) [PC]
事故現場ドラレコ動画参考あげ
http://www1.axfc.net/uploader/P/so/109713


52 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/06/10(日) 18:34:36.78 ID:9x+rz4fv0 [6/32]
>>40の動画情報に追加情報
このドラレコ撮った後亀岡近辺移動してたらシャコタンダサ仮ナンシルビアがドリフトしながら信号交差点を曲がってったり、
シャコタンＶＩＰカーがあちこちで爆音鳴らしながら走り回ってたりしてました。
相変わらずのカオスっぷり、亀岡署は相も変わらず仕事してないようです

>>518
絶対あり得ないが、
もし仮に少年法がなくなっとしたら少年犯罪が激増するぞ。
治安がもの凄く悪くなるぞ。

それを分かってて言ってんだろうな。

少年法の適用年齢を引き下げればいいよ

京都地検はマジ無能。

>>517
少年法があるだけマシになってる状態を憂慮する事は決して無駄ではないと思うよ。
更正が可能かどうかで言えば可能なのかな？

勿論、出所後は厳しい現実が待ってるわけだけど、そいつらより全うな人間より
楽をさせる理由なんてないしね。
苦労を避けたいだけの方便に使われてるってのは事実として指摘すべきだし、
弱者と声高に叫ぶのは被害者であるべきだよ。なんか歪。

少年法自体がいらないなんて思わないよ。
けど、治外法権的に扱われるのには疑問だ。

>>520
少年法を無くした方がいいとは言ってないだろうと思う
少年犯罪に対しもっと厳しくした方がいいと言ってるんだろ

>>516
もちろん責任取るさ。例え切腹しても被害者には許されないだろうけど。

>>517
誰がそんな車を好き好んで買うのかね？

>>520
いやいや
なくせとは言わんが見直さないと今のままじゃ全然ダメ

>>520
少年も成人と同じように裁けばいいんじゃないの？
それでなんで少年の犯罪が激増するの？

少年犯罪は成人より厳罰化すればいいよ
養われてる分際で権利とかふざけてる

>>520
激増する原因って何なのでしょう？教えてください。
激増する下地はあるが少年法によって抑止されているというのが現状と言うことですよね？

>>523
再犯率は成人のほうが高い。
もちろん少年法は治外法権的なものでもなんでもない。


>>526
少年法は、２０００年、２００７年に大幅改正されて非常に厳しくなってる。
それに少年犯罪（特に凶悪犯罪）は確実に減少傾向にある。
ピーク時に比べると、件数・人口比ともに減少している。


>>527
少年法を廃止すれば
・非行少年の補導などが一切何も出来なくなる
・実際に犯罪行為に及ぶまで警察も全く手も足も出せなくなる
・犯罪の一歩手前で芽を摘むという「最強の武器」を手放すことになる
・治安が著しく悪化する
・１８歳未満の死刑執行は”国際法”で禁じられているが、もし実行すれば世界中の国々から北朝鮮並みに嫌われる
↑
こうなる。

全て成人同様の刑罰を受けるとなると、前科がネックとなって社会復帰に支障が出ることになる。
そうして働けなくなると、結局また悪いことをせざるをえなくなる。
そうなったら、次の事件でまた新たな被害者が出る。

果てしない悪循環、再犯スパイラルだよ。
これは少年に限ったことじゃないんだけどな。

どうだ、これで治安が良くなると思うか？

改正の議論はあってもいいと思うが、「要らない」なんてのは論外すぎる。

>>530
少年法要らないなんて誰も言っていないぞ
改正が必要、現行の少年法はいかんと言ってる意見ばかりだが

それとも何か？あなたが現行の少年法にお世話になって助かったとか？

こいつと礒飛との対決を希望。

>>532
こいつって誰？　俺はやだぜ

>>530
じゃあ
補導は出来るようにして、あとは成人と同じように裁けばいいんじゃないの。
特に実名報道と罰の重さ等。

>>531
↓
>>514

>>530
そんなことわかってるって
現状でさえ甘いって言ってるの

>>534
実名報道で晒し者にするメリットがあるか？

社会秩序維持という観点で言えば、何一つメリットがないと思うぞ。
それじゃ結局は>>530後半部分に書いたよう果てしない悪循環に陥る。

前歴がハンディーとならないからこそ、
社会復帰して立ち直れる奴が大勢いるんだよ。

適用年齢引き下げの議論はあるようだけど、
それは”成人年齢の引き下げ”と合わせて議論するべきだろう。

全て成人同等に裁くということは、
ちゃんと責任能力・判断能力があるということだ。
だったら、その時点をもって”成人”とするべきだと思う。

>>537
社会復帰して欲しいと国民が思っていれば実名報道はハンディにならない。

>>536
だから、それは改正の議論をすればいいんじゃないの。
改正が実現するかどうかは別として。

そこは否定していないよ。

ただ、現状では減少傾向にあるから
概ね上手くいってるという解釈でいいと思うが。
日本の少年法は世界的にも非常に評価が高いし。

こいつ在日部落のやつだろ
税金で生かしとく意味あるのか

>>538
思ってないだろ？

だからハンディーになるんだよ。

>>541
思ってないんだったらそれでいいじゃないか
国民の意思だよ。
国民の意思に反する事を法で決めるのはおかしい。

それに、それだったら成人も同じだろ？実名報道してメリットがあるか？

>>542
法は社会秩序を守るのが主目的だ。

時には国民の意思に反することも必要となる。
結果、それが国民を守ることにつながる場合もある。

そもそも実名報道自体が何の意味もない。
あんなのやめてしまえばいいんだよ。

>>543
実名報道は抑止力になり社会秩序を守ることになると思うが？

殺人やレイプを犯しても加害者の社会復帰を優先して
犯罪者や前科持ちの情報は善良な市民には知らせない。
これが社会秩序を守る事に繋がる！

って事？
再犯は実名報道のせい？

>>543
お前昨日から何時間このスレ張り付いてんの？
何がしたいんだｗ今日は休日か？

>>544
>殺人やレイプを犯しても加害者の社会復帰を優先して
>犯罪者や前科持ちの情報は善良な市民には知らせない。
>これが社会秩序を守る事に繋がる！
ある意味繋がると言える。

その情報を公にしてしまったら、
そいつはまともに社会復帰出来なくなる。
そうなったら>>530後半部分のようなことになる。

殺人などの凶悪犯の再犯率なんてのは物凄く低いんだよ。
刑法犯の中でも最も低い部類に入るんだよ。

性犯罪だって、報道されているイメージほど再犯率が高くない。


>>545
？？？？？
昨日は来てないけど？

俺は日曜日なんか絶対休めない。
お前みたいに暇じゃないんだよ。

それより、月曜日が休みじゃ悪いか？

殺人的行為なわけだから
それなりに裁かれるべき

>>546
昨日は確かに違うね。スマソ。今日の1：59分からだねｗ
十分暇じゃん。
つか俺が一番聞きたいのはそこじゃなくて書き方悪かったようだから書き直す。
「そんだけ張り付いてお前何がしたいの？」

>>546
>殺人などの凶悪犯の再犯率なんてのは物凄く低いんだよ。
>刑法犯の中でも最も低い部類に入るんだよ。

>性犯罪だって、報道されているイメージほど再犯率が高くない。

ソースよろしく。


そもそも>>530はお前の妄想でしかない。
いや、お前のレスのほとんどが、お前の思考回路による妄想。


例えば、お前が罪を犯したとして、
服役して出所したら全て清算されたと思うのか？

>>548
そりゃきょうは休みだから暇だよｗｗｗ
休日まで仕事のことは考えたくないし、
外に出たら金掛かるだけだし。


別に”これがしたい”という目標があるわけじゃない。
こうやって意見を交わすのが楽しいんだよ。
ここは２ちゃんねるにしては比較的誹謗中傷が少なく
割とまともな意見もそこそこ出る板だと思うから。

>>549
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/57/image/image/h7-2-3-2-01.jpg
↑
殺人の同一罪種の再犯率は０．８％だ。
ちなみにこれは平成２２年のデータだ。

>そもそも>>530はお前の妄想でしかない
補導は間違いなく出来なくなる。
少年法第３条でいう”虞犯少年”という定義もなくなるから、
非行少年を審判にかけることが出来なくなる。
法律上の根拠がなくなったらやりようがないんだよ。

もちろん、１８歳未満の死刑が
「児童の権利に関する条約（多国間条約）」で禁止されているのも厳然たる事実。

これらは妄想でも何でもない。


>服役して出所したら全て清算されたと思うのか
こんなこと誰か言ったか？

>>546
平成23年版　犯罪白書
一般刑法犯における再非行少年率＝31.5（平成9年より毎年上昇）
殺人における再非行少年率＝32.6
強盗における再非行少年率＝61.9
傷害・暴行における再非行少年率＝50.1
恐喝における再非行少年率＝60.8
強姦・強制猥褻における再非行少年率＝38.3

どうみても凶悪犯の再犯率の方が高いようだが？？

>>551
「注」よく読め
「　2　被害者と関係が不詳の者を除く。」
とある。つまり全数ではないデータ

全数の再犯率データはこっち
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/58/nfm/images/full/h7-2-5-01.jpg
こっちも逮捕時20歳以上は除かれてるけどな

殺人事件を起こしたとはいえ現場までは無免許でもそれなりに走ってたんだよな・・

と教習通い始めて間もない素人が言ってみる

>>551
は？なんで同種重大再犯に限定してるの？ｗ
それからレイプの再犯率のソースをよろしく。

>>552と比べると少年の再犯率は以上に高いな。
少年法のせいで社会秩序を守れていないのでは？

平成２３年版犯罪白書のあらまし

　非行少年・若年犯罪者の再非行・再犯の現状
少年の一般刑法犯（道路上の交通事故に係る危険運転致死傷を除く。）検挙人員に占める再非
行少年の比率は，平成10年以降毎年上昇しており，特に強盗や恐喝においてその比率が高い。


>これらは妄想でも何でもない。
少年法の意義は補導が目的という事ね。了解。


>こんなこと誰か言ったか？
ただの質問だから目くじら立てずに答えろやｗ

>>552
>殺人における再非行少年率＝32.6
前回は何をやったの？

前回と同じ罪か違う罪か、そのデータでは全く分からない。
例えば、「前回が窃盗で、今回が殺人」というのは、”凶悪犯の再犯”とは言えない。

だから俺は【同一罪種の再犯率】を挙げたんだよ。

少年法厳罰化。厳罰化しないなら保護者責任をもっと負わせるべき。
今の法律はぬるい。

とりあえず>>551みたいなやつは数日前も休みで一日中ここいた気がする。
流石にそこまで探すの面倒だからここでカキコはここで(ヾ(´・ω・｀)
ＲＯＭ専にもどるわ。

>>555
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/57/image/image/h7-2-3-1-01.jpg

強姦の同一罪種の再犯率は９．４％
類似事犯の再犯を合わせても１４．７％だ。

メディアでよく報じられている「約４０％」なんてのは間違い。

(　ﾟ∀ﾟ)o彡死刑！死刑！

>>556
罪状に係わらず実名報道しろや！って事か？
犯罪者の再犯率が高いことが理解出来ればよろしい。

>>556
同種重大再犯は統計としては意味があるかも知れんが
犯罪者が罪を重ねるか重ねないかが一般市民の関心事

それに>>556以前には「同一罪種の再犯率」なんて一言も書いてない
再犯率といえば>>552が正しいと思うぞ

ついでに”凶悪犯の再犯”ということなら
放火→殺人とか強盗→強姦の異種再犯でも凶悪犯罪の再犯だよ

>>558
やっぱり再犯率高いな。

へぇ〜、メディアでは40％なんて報じられているんだ
ま、そんな事関係ないね。

少年法は6歳までにすればいい。後は保護する必要なし。自己責任。

死刑を廃止した北欧では大量殺人
死刑をもっと積極的にやらないと。
犯罪者は世の中をなめてるから犯罪起こすんだよ

>>ID:ShBg0yee0

>概ね上手くいってるという解釈でいいと思うが。
>日本の少年法は世界的にも非常に評価が高いし。

少年の再犯率が異常に高い事について
原因等、お前の意見を聞かせてくれ。

あと、日本の少年法は世界的にも非常に評価が高いというソースをよろしく。

>>562
決して低いと言える数字ではないな。

ただ、俺が言ったのは”報道されてるほど高くない”ということだ。


>>563
>死刑をもっと積極的にやらないと
短絡思考すぎる

中国は犯罪の少ない平和で安全な国か？

>>565
再犯率が高いことが理解出来ればよろしい。

中国は冤罪が多そうだから論外。

>>557
rQaf5ZAc0=ShBg0yee0だろ？
胸クソ悪い言い方、レスのつけ方そっくりだ。土曜日も月曜日も休みでいいな。

>>567
あっ、そう。

勝手にそう思ってれば。

>>565
40％も38.5%も変わらんだろ

「統計によると性犯罪を犯した奴は38.5％の再犯率である。」

これでいいのか？

>>569
違う違う。
同種再犯（類似犯も含む）は１４．８％だ。

３８．５％というのは、例えば「前刑が窃盗」など、
性犯罪とは無関係の奴も全部ひっくるめた数字だ。
そういうのは、「性犯罪の再犯」とは言えない。

「前刑が強姦（強制わいせつ）で、今回も強姦」というのが１４．８％だ。

「強姦は、前回の罪名に関係なく”再犯者”が占める割合が３８．５％」というのなら合ってる。

>>570
「性犯罪者の再犯率」が38.5％なんだろ？

18歳は十分責任とれる年齢だよなあ

こんな重大事件、遺族の感情を考えたら厳罰に処していいと思うんだ

伊津和真　山下連　今西寿希也

伊津和真　山下連　今西寿希也

伊津和真　山下連　今西寿希也

伊津和真　山下連　今西寿希也

伊津和真　山下連　今西寿希也

伊津和真　山下連　今西寿希也

伊津和真　山下連　今西寿希也

伊津和真　山下連　今西寿希也

伊津和真　山下連　今西寿希也

伊津和真　山下連　今西寿希也

京都の１０人死傷、１８歳少年を中等少年院送致
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120611-OYT1T00854.htm

京都府亀岡市で児童ら１０人が無職少年（１８）（検察官送致）運転の軽乗用車にはねられ死傷した事故で、
この車を事故前に無免許運転し、道交法違反（無免許運転）の非行事実で送致された同市の塗装工（１８）の
少年審判が１１日、京都家裁であった。
千葉康一裁判官は、中等少年院送致とする保護処分を決定した。

>>570
逮捕・起訴される確率をそれぞれ十分の一としたら、
二回も起訴されるまでには一万回の繰り返しが必要なんだよね…。

つまり、強姦で二回も有罪になる奴は、それまでに10^4*0.14=1480回も犯ってるんだよね。
死刑にするしか無いと思うよ。

>>575
はぁ？？？？？

逮捕・起訴の確率・・・・・１／１０
↓
二回起訴される確率・・・１／１万？


意味が分からん。
とりあえず、日本語に翻訳してくれるかな。

まぁ、家裁の範疇じゃねぇよな
運転者の逆送までは既定路線

同乗者と車貸した奴は家裁で完結することになったんだっけ？

本当に危険運転致死傷罪は適用できないの？

運転技能って、ハンドル操作やブレーキ操作だけじゃなく
交通法規も含めてるんだよね。

技能が無いと判断できないならば、試験場で確認すればいいのに
なぜしないんだろ。

>>579
それはもうここでも散々言われてるけど
この事故には適用出来ない。
法律上の適用要件を満たさないんだよ。

もちろん、今から試験をしても全っ然何の意味もない。
これは事故当時の状況から”技能がない”と証明出来ないとダメ。

社会復帰を語るなら、再犯は同種再犯に限定しちゃ駄目だろ

>>581
だよなー。今回の大阪通り魔だって薬物から出てきてすぐだっけ。
同種限定しちゃだめだよ。

無免許を違反だと知りながら何度も繰り返す奴が
社会復帰出来ると思えんよ。

>>577
>>575の人ではないが...
逮捕・起訴の確立がそれぞれ1/10とあるから1回起訴される確立が1/100
2回なら1/10000ということではないのかな

それぞれとか各々の意味はわかるよね？？

京都でぐぐてたらこんなもんみつけたｗ
http://air-sampai.jp/

エアギターは知ってるが、エア参拝ってなんぞｗ

>>582
だいたい日本は薬物犯に甘すぎるよね
刑務所では３割ぐらいは薬物犯だと聞いたことあるし

こういう奴らは薬で頭がおかしくなったら何するか分からないから一番怖いよ

薬物犯の刑をもっと中国並みに厳しくすれば凶悪犯罪も減るんじゃないかな

この事件が軽い罰しか与えられないなら、
法律なんて、やぶったもの勝ちだよ

>>586
そうだな。それこそ「この国は法治国家だ」
なんて主張は何の意味も持たない。

ま、無期懲役（仮釈放無し）が妥当だわな。
本来なら、保護者責任追及も併せてやって欲しいものだよ。

>>587
「司法の暴走」とは恐ろしいものだよ
http://www.asyura2.com/10/senkyo97/msg/999.html

>>581
ID:ShBg0yee0 が自分の妄想を正当化させる為に、馬鹿理論を振りかざしていただけｗ

>>12
では親に糞ガキを処分出来る権限と手段を認めて頂きたい
ひきこもりとかいう穀潰しは将来社会に迷惑を掛ける公算が非常に大きいので
認めていただければすぐにでも処分しますので

ホリエモンを法の拡大解釈で有罪にした日本司法
こんなの簡単に懲役20年にできるでしょ

>>54
作るってか、TVの報道映像でもこのままだったような

>>591
俺が認める、やれ

>>586、>>587
国民が決めた法の範囲内でしか、国家が権力を行使出来ないのが法治国家
現行法がいやなら、なんで自分達で選んだ国民の代表＝議員に処罰範囲を広げるよう働きかけないの？
在日で選挙権がないからか？

こいつも大阪心斎橋の犯人と同類だろ

危険運転致傷罪で起訴…脱法ハーブ吸いひき逃げ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120612-00000790-yom-soci

これくらいの事件でないと危険運転致傷罪での立件は無理だな
亀岡の事故は居眠り運転だしなｗ

寝ずに10時間とか運転してれば眠くなるの当たり前。
これが故意じゃないなんて言えるか。

>>598
脇見運転や前方不注意と同じレベルだよ居眠りなんて
生理現象に故意とか無いからｗ

30時間遊びまわっていれば眠くなることはサルでもわかりそうだが？

亀人にはそんな知能もないの？？

>>598
それを言ったらすべての交通事故が危険運転になるから立法趣旨がズレる。
法律に問題があるというのであればそのとおりかもしれん。

このガキをのこぎり引きの刑に処す

せっかく検察官送致という適切な判断が為されたわけだから
しかるべき処罰が可能なように法解釈してほしい

国策などといって、

平気で法を作為的に特定の方向に好きなように解釈してしまう
検察官と裁判官なんだから

亀岡事故遺族２１万人署名提出
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kyoto/2015661281.html

短時間だったのにかなり集まったんだね

>>604
シャブ中か飲酒なら危険運転致傷罪いけるけど
居眠りでは無理だわｗ　

感情論だけでは法律は変わらないんだよな
まー自分も居眠りで重罪になるのは簡便だわｗｗｗ

日本の司法界の腐敗構造、検察庁、裁判所によるでっち上げ冤罪事件 - 日本に正義はありません

声　明　文
　私は２００２年５月１０日、収賄等により再逮捕されました。
この事実も私に遺恨を抱いていた暴力団組員の利害と、私が検察の組織的裏金づくりを
実名で公表しようとした口封じをする検察の利害とが一致し、
暴力団員の嘘の供述をまにうけた検察とが結託して、
虚構の事実をデッチあげて犯罪事実を構成したものであります。

http://www.kyudan.com/opinion/kensatsu2.htm

こんなふうに、「法を自分たちに都合よく捻じ曲げる」のが得意な検察なんだから

たまには

　　　　　　正しい方向に捻じ曲げてもらいたい

>>605人間なら起こり得るミスと人間なら当然起こる生理現象の違いはわかるな。

居眠りがどうのこうの以前に、免許取得したこともないのに
「趣味はドライブ」とか言って無免許で乗り回してたカス

しかも暴走族で検挙歴ありだし死刑でかまわんよ

被害者は生前に悪い事ばかりしてたんだろうな〜 信心してないと事故に会う

>>609
腹ん中の赤ん坊はどうなんだよ罰あたり
ネタでも言って良い事と悪い事があるぞ

>>609
ksはどこまでもksでしかないな。

死刑でおｋ

河原町で署名した。

「遺族らは、少年が無免許で寝ないで断続的に車の運転を続けていたことなどから、「過失」による事故ではなく「故意」だったと訴え、
自動車運転過失致死傷ではなくより刑罰の重い危険運転致死傷の罪を適用するよう求めています。」

これはさすがに署名できないわ
署名運動するならまず刑法改正が先だと思う

>>609
創価乙

>>614
もちろん少年法の撤廃だよな？

>>614
＞これはさすがに署名できないわ
＞署名運動するならまず刑法改正が先だと思う

極めて正論。

家族を亡くして気の毒ではあるけども、
だからと言ってこんなごね得が許されてはならない。


>616
アホか。

【モンスター遺族】無免許って本当に危険なのか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1335326291/

>>617
どう正論なのか是非教示してくれや

>>619
アホに用はない

死ね

この事故が東京の都心で起こってたら世論も支持したかもね。
世間はあまり関心がなくなってるからな。
遺族も茶髪から黒髪に変えて印象を変えようと必死だけど、最初の印象がDQNだからな〜（笑）

法律が変わるとしたら「合法ハーブ」だろうな

死刑になるのか？？

>>614
うむ、これはやりすぎ

「故意」というのは　わざと。承知して。そのつもりで。計画的に。

だからな。

極めて重罪だが　重「過失」の域を出ない。

「過失」というのは　　うっかり。そのつもりはない。失敗。ミス。

>>623
たしかに故意の点からしても問題にはなると思う
ただ、その指摘は危険運転致死傷罪の適用が争いなく認められるケースでも同じようにあてはまるから
亀岡の事件に特有の問題ではないんじゃないかな
俺が一番問題だと思ったのは、法適用に関する署名を検察に提出したということなんだよね

免許持ちの事故の方が重くて、

無免許の方が刑罰が軽いって馬鹿かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無免許にしても居眠りにしてもこの事故の遺族だけが異論唱えてるわけじゃないよ。
あきらかにおかしいじゃねえか。

>>579
条文の趣旨からすると無理
ちなみに解釈として結果的加重犯を構成しているといわれてる
限定して４つ類型を列挙してるけど条文自体にそもそも
罪刑法定主義上の類推解釈に違反してて無理があるので
かなり気をつかって刑期の設定がしてある。が
政治の人気とりで法律を意味不明にするのはどうかと思う
これでも他の罪に比べて不当に重くなる怖れもあるって批判になる

>>614
その改正は刑法では不可なんじゃないかな
動機はもっぱら免許の費用などを逃れる為だろうから怠慢であればやっぱり過失だし
断続無免許運転をどういった「故意」にするのかはしらんけど