【政治】 東尾理子(36)、「石田純一(58)との子供がダウン症かも」告白→松野明美・熊本市議「公表…ダウン症児の親として怒り」★3
・6月3日、現在妊娠5か月の東尾理子(36才)が自身のブログで、不妊治療の末授かった
赤ちゃんにダウン症候群の可能性があることを告白した。医師からは、「羊水染色体分析を
すれば、100%の結果がわかりますがどうしますか?」と聞かれたが、東尾は夫の石田純一
(58才)と相談したうえで、羊水検査を受けないことを決めたという。
そんな彼女の選択に、<強い女性ですね><勇気づけられました>など、ブログには応援
コメントが3000以上も寄せられた。
しかしその一方で、インターネットの掲示板などには、東尾の発表自体を疑問視する声も
少なくはない。
元マラソンランナーで現熊本市議会議員の松野明美さん(44才)も、「公表するようなものでは
ないと、私は思いました…」と複雑な思いをにじませた。
「東尾さんのブログを読まれて“がんばろう”と思われるかたもいらっしゃると思います。いろんな
立場のかたがいるから、いろんな意見があると思う。でも子供が生まれる前から“可能性が
あります”というのは、何がいいたいのかなって思うんです。ダウン症の子を持つ母としては、
正直少し怒りがこみあげてきました」
松野さんの次男・健太郎くん(8才)はダウン症だが、「私の元気なイメージが崩れる」「ダウン症を
受け入れられなかった」などの理由で、しばらくは公にしなかった。
「私の場合、妊娠8か月のときに息子に心臓病があると医師にいわれました。でもその後、
羊水検査は受けませんでした。そして出産後、生後10日目で、息子がダウン症であることが
わかったんです。医療は進歩しましたけど、個人的には出生前診断は余計なお節介だと
思うんです。出産するとき、障がいの有無にこだわってほしくないです」(前出・松野さん)
http://www.news-postseven.com/archives/20120607_115327.html ※関連スレ
・【調査】 以前の女性は25歳ぐらいで初産だったが、今ではついに30歳超えに…晩婚・晩産化進む★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339032233/ ※前:
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339063317/
変態キチガイ在日朝鮮犬ヴァグタ市ね
3 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:07:37.22 ID:plNV0tjxi
つーか検査しろよ!
腐った羊水ですねわかります
5 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:08:33.87 ID:ovhUE4HC0
羊水検査は、流産する可能性があるからな
6 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:08:51.87 ID:9qNhNCnr0
松野さんの次男・健太郎くん(8才)はダウン症だが、「私の元気なイメージが崩れる」「ダウン症を
受け入れられなかった」などの理由で、しばらくは公にしなかった。
単なる^えご^
7 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:10:42.85 ID:/cIfF+2N0
なんとなく幸せになって欲しいと思う
東尾理子(36才)
この前の記事だと38だったけど
どんだけサバ読んでんだこの糞ババア
マジで46位でしょあのシワの多さは
9 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:11:06.20 ID:fusFc1CZ0
検査すべきだと思う。
もしダウン症だったら産まれてくる子供もかわいそうだわ。
所詮この世は容姿で判断される世の中なんだし、
もし自分がダウン症なら物心ついた頃に間違いなく生きるのが辛いと感じる。
10 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:11:10.86 ID:8Y6ReqsQ0
九州民は語尾に「ですね」をつけるのをやめろや
「それでですね」とか
11 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:11:40.65 ID:R/ZgFJEx0
>>「私の元気なイメージが崩れる」「ダウン症を受け入れられなかった」などの理由で、しばらくは公にしなかった。
>>妊娠8か月のときに息子に心臓病があると医師にいわれました。でもその後、羊水検査は受けませんでした。
はあ?
(^p^)
なんの為の検査だよ
不幸な子ども作らない為だろ
自分のエゴを子どもに押し付けるなよ
カトリックなの?
無理しないでふつうに中絶して体外受精で再チャレンジすればいいのに
文明社会なんだからメイキンラブと子作りは切り離していいんだよ
昔なら産婆が間引きしたんだろうけどな
16 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:12:38.15 ID:oWv0ILlk0
江戸時代、将軍様とのセクロスできる女は20代までであった。
17 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:13:51.94 ID:Ovsj1rfZO
親になるって…たいへんなんだよ…
18 :
名無しさん@12周年:2012/06/08(金) 10:14:00.60 ID:fYbJFOcY0
俺には容認できない
19 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:14:03.57 ID:STPVy44Z0
ダウン症の子供って身近にいないからわからないけど、
ダウン症として生まれると実際どうなの??
体が弱いの? 頭が弱いの??
20 :
西成暴威 ◆Tp.mXprMwbeD :2012/06/08(金) 10:14:05.23 ID:h9GEJLA+0
羊水腐ってたんか 精子劣化してたんか
どっちや
若い時の出産なら「医者がそっと・・」なんて事もあるだろうけどね
>妊娠5か月
妊娠5か月で判明しても色々と困るな・・・。
なんだ、ブログに親族のプライベートな事を書いたぐらいで
「公表するな」と批判されるのか。
24 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:15:07.37 ID:+aN8XpN40
松野は何に怒ってんの?
25 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:15:34.68 ID:ccC4HAKT0
金に余裕があるジジババが趣味で作った子供だからダウンでもなんでもいいんだよ
石田純一はもうまともな子供を別に作ってるしな
26 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:15:54.60 ID:7t7box440
おれは石田壱世が可哀想でみてられない
「バカ親の影響」ってのは、子供がどんなにあがいても消し去ることはできない
アホの三田圭子の息子が薬物におぼれて抜け出れないように、彼も苦しむ人生になる どうあがいても
この件も石田のふざけた生き方が原因かもしれない
「子供は親を選べない」「簡単に離婚するなら子供産むな」「親の権利なんぞ子供は知ったこっちゃない」
今ヤバいのは「梅宮アンナの娘」
あのアホ女は「こんなアル中の親でも子供が気つかってくれるから幸せ」とほざいてるが
「子供に気つかわせてる段階で、将来は薬物中毒か自殺未遂か精神病」ってことに気付いてない
ま〜梅宮アンナ自身も梅宮辰のふざけた生き方の犠牲者なんだけど
何で検査しないん?
ダウン症なら始末するからか?
事前に対策とる為なら検査するでしょ
kムタクの子もダウソなんだっけ?
芸能人に多いのかな
29 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:16:07.49 ID:BGzkK2h+0
応援メッセージにしとけばいいのに・・やっぱり馬鹿だねぇ
それより私は松野の早口の喋りを聞く方が不快
この人は自分のトラウマと他人のこととの区別がついてない
自然の意志に任せるという理屈を生んだ後にも通すとすると
ダウン症候群は成人までの生存率低い
結局本人は短い寿命を生まれながらに背負わされる事になる
32 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:16:36.64 ID:rPLasecuO
松野は隠したかった恥ずかしい事実だったて事か?
公表しようがしまいが、東尾理子は検査せずに産むつもりみたいだからいいじゃん
噛みつく意味がわからん
33 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:17:01.23 ID:lEaADo9a0
>松野さんの次男・健太郎くん(8才)はダウン症だが、「私の元気なイメージが崩れる」「ダウン症を
>受け入れられなかった」などの理由で、しばらくは公にしなかった。
自分中心じゃん。そんなエゴイストに他人を批判する資格なんぞないわ
34 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:17:11.09 ID:VkQyMw4X0
30歳から卵子が老化すると言う発表は知らなかったのかな。
しかも高齢者同士の場合、障害児の生まれる可能性が飛躍的に高くなる。
バースコントロールなどと言うこと自体人間の思いあがり以外にないと思うね。
35 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:17:16.44 ID:4qKNFO9k0
>>1 >子供が生まれる前から“可能性が
> あります”というのは、何がいいたいのかなって思うんです。ダウン症の子を持つ母としては、
> 正直少し怒りがこみあげてきました」
どういう事だろう?
解らない・・・
36 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:18:10.27 ID:jSxC3FsX0
事実を受け入れた東尾に対して逃げ出した松野が嫉妬してるだけに見える
37 :
西成暴威 ◆Tp.mXprMwbeD :2012/06/08(金) 10:18:12.18 ID:h9GEJLA+0
ここに全然心配せんでええ事実がある
東日本人は被爆して全員ダウン症を産む
38 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:18:41.14 ID:8UtED3Qpi
テレビ番組中に妊娠検査とかやって妊娠発覚!!とかやってたクズが口出しできることか。
大嫌いだね。松野。どうせ売名。
39 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:18:49.31 ID:3mNmpI1D0
>>1 >個人的には出生前診断は余計なお節介だと
> 思うんです。出産するとき、障がいの有無にこだわってほしくないです
国民的には後々多額の税金がかかるんで検査してほしいんですが?
40 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:19:22.35 ID:ccC4HAKT0
>>35 まだ確定したわけでもないのに
ダウン症の子供を持つ母親ヅラしてヒロインぶらないで!ムキーッ!という
41 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:19:43.74 ID:oYX9iP9t0
もう少し泳がせて生まれてから
「ダウン症じゃなかったラッキー」みたいなコメントしたところを叩くべきだった
でも生まれてくるなら障害ないほうがいいんでしょ
年の数だけ書いてみる。
(^p^)(^p^)(^p^)(^p^)(^p^)(^p^)(^p^)(^p^)(^p^)(^p^)
(^p^)(^p^)(^p^)(^p^)(^p^)(^p^)(^p^)(^p^)(^p^)(^p^)
(^p^)(^p^)(^p^)(^p^)(^p^)(^p^)(^p^)(^p^)(^p^)(^p^)
(^p^)(^p^)(^p^)(^p^)(^p^)(^p^)
45 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:20:50.71 ID:Bov+wXdgP
東尾何やってんの?
娘の腹に得意のデッドボールだろ。
まさに死球。
重度の障がいを持った子は、社会全体で支えていかなければならないことを考えると、
人様に負担をかけることは避けたい、だから出産前検査を受けてみよう、という
考えにはならないものかねえ・・・
何より親と子が一番苦労するんだし、へんな宗教概念にとらわれない方が良いと思う。
・・・って障がい持った子を育てたことない人間が言っても戯言かあ・・・
かといって、障がい児をお持ちの親が言ったら、子供の存在全否定することになるから
そんなこと言う人などまず現れないんでしょうけどねえ・・・
48 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:21:46.27 ID:78DZbJn/0
自身も晒して同情票ゲットしたのに?!ワラ
松野が怒る理由が良くわからん。
関係ないじゃん。
>>37 なにも、自分が馬鹿だって公言することもなかろうに・・・。
>>1と同じだね。
51 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:22:45.71 ID:oWv0ILlk0
少子化とかなんだからwwwwwwwwwwwwwwww
ちゃんとした子産まなきゃだめwwwwwwwwwwwww
検査義務図毛ろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
52 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:23:15.23 ID:AhkYIIukO
政治家が特定の芸能人を攻撃するのはダメなんでしょ?
カンニング竹山、宮根、加藤達は早く批判しろよ
53 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:23:19.78 ID:pvcyeISVO
資産家なら良いが、赤の他人の納税者のお陰で一生、生かさるという現実を忘れるな
54 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:23:49.60 ID:ZoHWXHxH0
まだ確定してないのにヒロインぶった決意表明する東尾は馬鹿。
全く関係ないのに噛み付く松野も馬鹿。
女の敵は女
なんで怒るんだ
出来損ないだろ
57 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:24:55.40 ID:6Zt8NGOWO
なんちゃら症候群じゃん
58 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:25:20.60 ID:WXAqnc2aO
アメブロの「元キャバ嬢かーにゃんの育児ライフ」読んでね♪
59 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:25:31.18 ID:IRWjtYEG0
どうでもいい
1/82の確率だってよ。
受け入れる宣言とか軽すぎる。
実際生まれてしまった後に言うならともかく、
悩んでる親にしてみりゃまだまだ茶番だろ…
好印象を与えつつ普通の子が生まれる確率が圧倒的に高い
関係ないけど、松野明美が市議なのもおかしいだろ。何をどうするんだ。
62 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:26:47.36 ID:Nfx06ByQ0
高齢出産は・・・・・
>>1 「私の元気なイメージが崩れる」「ダウン症を受け入れられなかった」などの理由で、しばらくは公にしなかった。
個人的には出生前診断は余計なお節介だと思うんです。出産するとき、障がいの有無にこだわってほしくないです」
何を言いたいのか良くわからんのだが。。。
つまり検査する人が増えるよりも私と同じ苦しみを共有する仲間()が欲しいってことか?
>個人的には余計なお節介だと思うんです。
お前のことだろw
64 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:27:38.23 ID:K8Ju6ZSa0
石田純一と付き合った女って皆不幸になるよね?
なるよね?www サゲチン?
65 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:27:54.77 ID:fyrJAPLx0
松野 「可能性がほとんどなくて、十中八九逃げ切れる奴が公表してんじゃねーよ。こっちは「私の元気なイメージが崩れる」から隠してたのに。」
66 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:27:54.58 ID:G9/CL+Yo0
親のエゴでどんどんパイが小さくなるこの国にハンデを背負って生み出される子供の気持ちは完全に無視か
話題づくりのためなら
子供の障害も利用する
この人の商売ってそんなもんでしょ
嫌なら見るなw
内心、羊水検査の重要性を人一倍痛感してるだろうに、
何が言いたいのかわからない。
マジにあんな気持ち悪いものを産むのか?
あいつらを見ると食欲なくすよなww
妊娠中の検査って、異常があったら迷いなく中絶するという意志がある人がするもんじゃないのか?
手術で治る障害ならまだしも、ダウン症なんて治せない障害の有無をあらかじめ調べても
中絶しない(覚悟できない)なら、ずーっと悩むだけだろうに
>>19 どっちも。それプラス顔に特徴が出る。
>>20 石田さんは赤ワインを特によく飲んでるから、遺伝子等の劣化は
ものすごく抑えられてると思う。
>>40 そうじゃないよ
「ダウン症の可能性があります」って書き方は
ダウン症をネガティブな意味でとらえているでしょ
実際に松野さんはダウン症の子供を抱えているけれど
いろいろ辛い事もあるだろうけど
それでも我が子が「普通の子供」として愛して行こうとしている
ダウン症だろうがなかろうが、母親にとってはかけがえのない無二の子供なんだから
それを理子さんは「ダウン症の可能性があります」と書いたんだが、
松野さんとしては「だからなんだ?それがどうした?そんなものは子供を愛する事には
なんのかかわりもない事じゃないか。わざわざそんな事を言うな」という心境だよ
心の底では辛いと思ってるがゆえに、明るく前向きになろうとしているところを
水を差されたようで怒っている
>個人的には出生前診断は余計なお節介だと 思うんです。
>出産するとき、障がいの有無にこだわってほしくないです
松野さんは立派だよ
ダウン症の度合いも結構差があるけどな
普通にオトナの会話ができて仕事できる人もいるし
75 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:31:20.43 ID:j3ARLSUl0
>>8 ブログみて本気で驚いた
なんだあのシワババア
50歳レベルだろ
35で子供生んでないババアは
全部絞首刑
社会で飼っておく意味がない
オフィシャルブログで「どんなにユニークでも大切な我が子」とか言ってるな。
そういう発言出来るのは実際に産んでしまって
本当に育てる覚悟をした親だけだろ
99%はダウンではないという確率で発言するのは自分に酔ってるだけだな
「私の元気なイメージが崩れる」「ダウン症を受け入れられなかった」
なに言いたいのか分からんがこの発言に全てが集約されてる気がしてならないんだが
とりあえず心身ともに醜いって事でいいですか?
・私は知らずに産んじゃって大変なんだから!
・あんたたちは産前に調べられてズルイ!おろすなんてズルイ!
・ダウン症の子の育児の大変さを分かち合いましょう!
ですね。育児板かどこかでダウン症の母親のせりふでこんなん↑をみたわw
今はエコーで怪しいといわれたら、東尾みたいなだいたいの確率がわかる検査(危険なし)や確実にわかる羊水検査(流産の
危険性あり)があるから、ダウン児持ちの母親は悔しいだろうな。
大変なのがわかるからこそ、人に生む事を勧めないもんだと思うんだけど、一緒にがんばろう!とか、ねーわ。
ダウンの子は、ちゃんとしつけて教育すればいい子に育つけど、うちの天使ちゃんは〜っていってしつけも教育しないと、
とんでもない野獣に育つ。どっちのタイプも見たことあるけど。ちゃんとしつけられてる子は本当にいい子だった。しつけられてない奴は
隣の席の子に目潰しかけたり叫んだりどうしようもない奴だったよ。
どちらにしろ親が死んだ後で、本人も兄弟が大変な思いをするし(知人にいる)、産まない方が良いと思う。
81 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:32:08.60 ID:jDjEsJ5i0
>>1 >でも子供が生まれる前から“可能性があります”というのは、何がいいたいのかなって思うんです。
うーん、その可能性があります、っていいたかっただけなんじゃないかと…。
悪意があるとかそういう意味ではなく、純粋に可能性として。
>ダウン症の子を持つ母としては、正直少し怒りがこみあげてきました」
ちょっと前後の論理的整合性がとれていないので、
例のごとくメディアが発言をいじったか、
松野自身が冷静に考えを伝えられていない可能性はあると思う。
っていうか、これは本人のブログからの引用か?
>松野さんの次男・健太郎くん(8才)はダウン症だが、「私の元気なイメージが崩れる」「ダウン症を
>受け入れられなかった」などの理由で、しばらくは公にしなかった。
事実を受け入れるまで長くかかるのはやむを得ないことだが、
タレントとしての元気なイメージは、崩れないと思う。
というか、それくらい元気でないと…。とは思うが、
あの元気さはテレビ向けの作られたキャラクターなんだろうか。
>医療は進歩しましたけど、個人的には出生前診断は余計なお節介だと
>思うんです。出産するとき、障がいの有無にこだわってほしくないです」
すまん、出生前診断って医者が勝手にやるのか?
患者の同意がなければ越権行為だと思うし、考えられんのだが、
実態を知らないからよくわからん。
ただ、障害の有無云々はともかくとして、その出生前診断による結果を、
可能性としてではあれどう受け止めるかは、人によりけりの部分もあると思う。
82 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:32:58.94 ID:TgqfEk8wO
腹の中にいる時に障害のある可能性が確認されたらやめてくれ
社会のお荷物、税金の無駄
後天的に障害が出来てしまった人間は支援すべき対象だが産み出すとかキチガイ
83 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:32:59.65 ID:OeZPx4H60
こいつと、ジャパネットの社長の耳障りな声は、生理的に受け付けない
我が子を差別
他人を批判
自分しか愛せない人?
85 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:33:32.03 ID:AnDdLudS0
36だと、少し前まではまだまだ若い
まだ大丈夫みたいな年齢だったが・・・。
やっぱし危機感持つべき年齢だよな。
86 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:33:35.14 ID:Sqh3CdNc0
妊娠検査薬をかざして喜ぶ写真を衆目にさらすのも異常だった。
>>71 事前にわかるってことは心の準備ができるんじゃないの
つまり自分でこれから一層の責任を果たしていくという決意とその選択を自らができるって事かと
88 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:34:08.26 ID:s3kc9syo0
田舎漫湖の保身とド偏見と情弱さは、
もうね、カルチャーショーック、サルが吠えてもな。
>>71 そうでもない
このクワトロ検査はノーリスクの自費の血液検査
高齢なら一律やるような病院もあるから、どういうきっかけで
やったのかは本人の口から言わない限り、普通に出産までのプランに
組み込まれているだけかもしれない
普通に検査して陽性って返ってきて始めて意識する親もいるだろう
90 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:35:02.50 ID:ONKWaqNH0
1/82の確率だったら、ほとんど大丈夫じゃん。何でもかんでもブログで晒して。
産まれたらまた「健常児でした!」と報告するのかね? 間違いなく炎上するな
俺は妊娠前に羊水検査のことやダウン症が生まれた際の苦労等を話して羊水検査を納得させたよ
結果、羊水検査を受けさせて無事健康な子が生まれたからよかったが、いざ妊娠したらダダこねるんじゃないかとちょっと怖かったわ
女ってのはそういうところあるからな
ダウン症の子供はお腹の中に居てる時に
胎動が少ないって書いてたけど
それで分からないかな?
いちいちブログで公表とかアフォか
94 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:36:42.92 ID:j3ARLSUl0
>>81 可能性があるのは誰でもそうだよ
怖いのはみんな一緒
各々検査する、しないは自分で消化する事
100歩譲って、血液検査しないで「すべて受け止める」なら、慈愛の母アピ作戦として間違ってないとは思うが
血液検査して80分の1だかの確率で覚悟決めただのバカじゃねーかと思う
95 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:36:49.75 ID:ZZ0eqzxs0
>>77 ユニークでも我が子・・・そんなこと書いてたんか
そらダウン松野怒るわ
準一とりこってどっちも
普通に悪気なく振舞いながら他人を傷つけてそう
金持ちの子だししょうがないか
97 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:37:31.77 ID:AhVficzK0
>>1 いつの間に市議になってたんだwwww
スパッと言った東尾と自分の違いにモヤモヤしてんのか
松野は恥ずかしくてずっと隠してたんだもんな
98 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:37:38.19 ID:l7vIsEKa0
>>86同禿
純一の次の再再再婚相手は、きっと20歳くらいで茶の記録を更新するんだろうね
>>82 俺は男だし、まだ子供もできていないから分からないんだが
障害者だと分かっていて何で産もうとするんだろうな。
よく分からん感覚だ。
>>77 確かにこれは痛いな
軽率な発言するとこみるとバカなのかもな
101 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:38:14.74 ID:P+q40BaH0
高齢の妊娠、出産は35歳からだと思ってた
やっぱり個人差とかもあったりするのかな?
認識改めないとかなりヤバイかもね
102 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:39:15.72 ID:rSXLz/D30
馬鹿w
羊水検査が流産の危険性があるんだよ
>>89
>>89 そういうことか
通常の検査の一環なら本人の意志に関わらず行われちゃうな
意識してなかった人にいきなり「障害を持っている可能性があります」って伝えるのも良し悪しと思うな
覚悟できればいいけど、できなかったらうつ病になりそう
104 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:39:31.48 ID:j3ARLSUl0
>>97 1%程度の可能性レベルの人間とガチの障害児持ちを同列に並べるのは無理だと思うんだ
方や妊婦ホルモン放出中のお花畑、方や現実なわけだから違いがあって当たり前
>>73 ダウン症がネガティブなのは事実だろう
いくらごまかしてもそれは変わらない
だからこそ松野も当初は発表しなかった
松野がやってることこそ自分の価値観の押し付けだよ
>「私の元気なイメージが崩れる」「ダウン症を受け入れられなかった」などの理由
どっちも子供のことを考えたんじゃなくて、自分のわがままじゃんw
>>19 頭も体も弱い
昔と違って延命できるから50年、60年生きる
親よりも長生きする
でも60歳になっても知能や理性は才児のまま
永遠の天使
天使とはいえ、目はつり目、まぶたや唇はパンパンに腫れ上がり身を屈めヨタヨタと歩く
そもそも染色体の数が健常な人間より多い
そういう意味では人間ではないとも言える
生まれてからでは治すことは不可能
本人も、親も、兄弟も姉妹も、ご近所も、市町村自治体も、國も、誰もが幸せになれない、それがダウン症
差別じゃなくてそれが現実
>>105 同意。
一般的にはダウン症でない子供が生まれてくるほうが望ましいのは明らかだ。
羊水検査自体リスクあるし
羊水検査でも100%じゃないんじゃなかったっけ
うちもやろうか迷ったけど、可能性ありますと言われたって
じゃあおろしますなんて言えないだろうし、
ただ悩むだけになりそうだからやめた
111 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:41:57.69 ID:ZjOs9A920
おれは検査すべきだと思う。で、ダウン症だと判明したら、堕胎するのもありだと思う。
命は尊重されるべきだとは当然思うけど、大きな障害を抱えて幸せかどうかは別の話だと思うから。
>>103 可能性の段階で伝えてあげないと、「やっぱりダウンでした、まぁそうじゃないかとは思ってましたが」だと可哀想だろ
>>102 知ってるよ
だから先にノーリスクのこの検査やるんだよ
今の時代、堕胎のリミットの週数が近づいてない限り
普通は先にこの検査をやる。
これは元のレスのいう妊娠中の検査の一つだよ?
高齢出産はリスクがあるんだってこと無知な女に教えるいい機会だろ
そもそもだから何って?話じゃねぇのかこれ・・・
116 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:42:42.02 ID:wzt7VC/A0
そこまで過敏になるような発言?って思った。
>>15 自然界なら生き残れないから放っておけば間引かれるが、人間はそうは行かない
不利な遺伝子を間引く、つらい作業をやってくれてたわけか
はなっから奇形とわかっているのに無理やり生かすのは善意なのか?
傲慢だとはおもわないのか?
119 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:44:03.94 ID:G9/CL+Yo0
そもそもこういう子って最終的には国とか自治体が世話することになるわけで市議のお前は心を鬼にして社会の負担が増えますって言う方の立場だろう
せっかく授かった子供だからどんな子供でも…、みたいな気持ちは
母親だからこそ一層のものがあるんだろうけどな
現実問題として、障害児抱えられるコストをしっかり受け入れられる
家庭なんてそれほどないわけで
出産前検査が大きなお世話なんてとんでもない
責任持てる覚悟があるのかって話だよ
「障害児に愛情をもてない」なんて話はたくさんあるんだ
ペットのように、小さい内は可愛いけど大人になったら…みたいなのもあるしな
そうやってある程度大きくなったら介助放棄されて、1人ではどうしようもできずに
流れて生きて障害者ホームレスやってる人間もいたり
>>103 いや、もちろん同意はとるよ
けど、患者から言わなければそういう検査出来るって絶対に自分からは言わない医者もいるし、
最初っから「どう?」とか積極的に勧める医者もいるという差
122 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:44:26.51 ID:j3ARLSUl0
>>99 単に腹から医者が出してくれるわけじゃなく
無理矢理出産するんだよ
で、冷たい場所で放置して死なせる
一生抱える障害の重さとどっちを選ぶのか、という話にもなるが
腹の中で元気で動いてる子の事を考えたらセンチメンタルになるのも無理は無い、悩んで当たり前
自分だったら産まないと思うけど、トラウマになってその後妊娠は一生できないんじゃないかとすら思う
松野明美の発言はお門違い。他人の言動をどうこう言う必要はない。
ダウン症関連でしゃしゃり出てくるのはウザイ。マスコミももうコメント
求めたりする必要はない。
自分は東尾には頑張ってもらいたいと思う。子を授かった母親の
いろいろな苦悩は分かる。生まれてみたら健常児でした☆でも
良いじゃない。
>>92 胎動だけじゃ分からない。強いて言うならエコーで鼻骨とか
首の後の浮腫なんかで「もしや」という疑いが分かる程度。
124 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:45:04.48 ID:R7vXb5eh0
そりゃダウン症かも程度で不安だの何だのブログに書かれたら、実際ダウン症育ててる親が気分害するのは当たり前だわな。
配慮が足りんよ。
ま、松野さんも石田夫妻も、障がいあっても我が子を愛する気持ちという同じものを
お持ちなんでしょうけど・・・でもこれは松野さんが噛みつき過ぎ
126 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:46:27.28 ID:iTxLpKVw0
高齢の理子は不妊の末妊娠
特に芸能人の妊娠発表は、安定にに入ってするのが当たり前なんだけど、
妊娠判定薬のプラスをその日に公表。
しかもブログ写真を載せいるし。
ここはひとつザンヌさんの旦那にアップしてもらえよ
ドテッ腹へのボレーシュートだけだったら今夜のさいスタにも出れるレベルだからw
128 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:46:49.53 ID:5YmzWS7j0
障害を持つ子を持っている親は自分が死んだら一緒に・・なんて思う親が多い
いかにしても大変な子育てになる それを普通にできる精神になるまでは
茨の道なんだと思う 社会が育てるシステムを作る必要が急がれる気がします
羊水検査のリスクなんて今じゃ1000分の1程度の自然流産と変わらないレベル
でもそれ以前に流産のリスクを理由に羊水検査を受けないという理由がわからない
健康な子が万一流れてしまうケースと検査を受けずにダウンが生まれるケース、どちらかえらぶなら躊躇無く前者を選ぶわ
それくらいダウンを産んだ先の前途は暗い
130 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:47:13.89 ID:9pkDmHDo0
>>76 そこまで言う事ないだろwww
ババアには羊水検査を受けた方がいいよ、って勧めるくらいにしとけ
東尾さんが発表したのも、松井さんが暫く発表しなかったのも、
それぞれに考えがあってのことだろうし、他者が批判できるようなことじゃないと思うんだけどな…。
本人達は色々考えた上でのことだろうし、それぞれに立派だなと個人的には思うんだけど。
133 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:47:48.43 ID:UUgNpT0GO
まだダウン症かもわからないんなら発表しなくても…。
134 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:48:09.43 ID:iVCuIYVK0
>>47 自分もそう思う。
なんだかんだ言って、苦労するのはダウン症で生まれてくる当人だし。
自分がもし障がい者で生まれてたら、生まれて良かったと思える自信はない。
自然界だったら淘汰されてしまうものを、無理に生かすのはエゴなんじゃないかと思う。
尊厳死の問題もそうだけど、本人の意思に係わらず命はすべて生かすことが善、
という考え方は、医療が発達した現代ならではの感覚でしかないと思う。
>>126 まあいいじゃないか・・・単純にうれしかったんだと思うよ、それだけかと
>>109 そりゃ望ましくはないさ
当たり前だよそんなの
ただ現に松野さんのように「望ましくない」状況にある人が
前向きに頑張って行こうとしている時に
他の人が
「お前の子供は望ましくないんだよ」
とわざわざ指摘することに何の意味があるんだよってことよ
「ダウン症の子供は望ましくない」という価値観を押し付けられてるのはむしろ松野さんの方で、
松野さんはそのネガティブな価値観を必死ではねのけようとしてるんだから
>>129 なんとも言えないが、99%は大丈夫だし、
わざわざ股間に針刺して調べるのが怖いだけかもしれないw
138 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:49:22.78 ID:skMNKh6W0
>元マラソンランナーで現熊本市議会議員の松野明美さん(44才)も、「公表するようなものではないと、
私は思いました…」と複雑な思いをにじませた。
「東尾さんのブログを読まれて“がんばろう”と思われるかたもいらっしゃると思います。いろんな
立場のかたがいるから、いろんな意見があると思う。
でも子供が生まれる前から“可能性があります”というのは、何がいいたいのかなって思うんです。
ダウン症の子を持つ母としては、正直少し怒りがこみあげてきました」
松野さんの次男・健太郎くん(8才)はダウン症だが、
「私の元気なイメージが崩れる」「ダウン症を受け入れられなかった」などの理由で、しばらくは公にしなかった。
松野さんこそ、なにが言いたいんだよ。
これ、松野さん自身が未だにダウン症を差別してるから怒りがこみ上げてくるわけだろ。
逆に東尾さんは、差別がそこまで激しくなく、困惑してる程度の意識だから公表したんだろうし。
なにが言いたいのかわからんのは、おまえだ。
今の医療はスゲーから、35・6くらいなら
結構普通に子供産める年齢ではあるけどな
140 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:49:42.14 ID:p50uqhF00
こいつら金にでも困ってるんか?
まだ障害者決まったわけでもないのに
公表して本でも出そうとか思ってるんかな?
そしたら酷い親だわ
>「私の元気なイメージが崩れる」
松野の方が最低な件について
142 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:49:55.60 ID:OWHeZxzNO
松野みたいなの見てるともうダウン症産んだ家庭ごと処分した方がいいような気がしてくる
143 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:49:58.51 ID:1YUhQdC9i
可能性がありますと言うこと自体は単なる事実の報告でしかないだろ
それを否定的に捉える松野みたいなやつこそが本心ではさべつしてるんだよ。
144 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:50:10.03 ID:eFQmnfI20
番組で妊娠検査薬つかって妊娠を発表するはめになった松野が
何言ってるんだかw
ダウン症の人って人間とは違う生き物って事なの?
>>120 体外受精でも授かったことになるんかな
せっかく人工授精でつくりだした子どもってことじゃないかと
産むのに適さない高齢親の子どもを人工的につくりだしてる現状に疑問を感じる
147 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:50:58.53 ID:j3ARLSUl0
>>131 どんな子でも産むつもりなので検査は一切しませんの一言でいいじゃん
やってたとしても黙ってりゃいいんだよ
確率とかそれで覚悟とか妙に芝居がかった事する必要は無い
芸能人でこんな事ワーワー言ってるのこの人くらいだと思う
人間の染色体は46本だけど、
47本のダウン症って人間なの?
チンパンジーは48本だけど人間じゃないよ
149 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:51:02.86 ID:jJ9l9RYB0
松野さん市議やってるのか…驚いた
151 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:51:11.55 ID:WjNEif7p0
うーんとさ、いろいろ人権とか人の尊厳とか有るかとは思うけどさ、
先天異常はやはり死んでいく運命だし、間引きも必要だと思う。
淘汰しないと、種としての生存能力を脅かすことになると思うぞ、
人が理想を語れるほど自然は、生きるということは甘くはない。
>>128 日本も貧しくなってきてるし、
社会で育てるシステムなんてほうには行かないのでは
親も財力がなくて育てられないケースが増えるだろう
153 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:51:29.99 ID:VVGC3/rC0
本当に女は自分の身体のこともわからんのな・・・
子供産むって大事なことなんだが、
何も考えないで生きてきたのが良くわかる。
154 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:52:06.21 ID:CqMeOW220
言うべきじゃないと思うけど
「自己中親の子供がこうなる」
ってのない?
おれの友達もそうだし、松野も自己中そうだし
東尾なんてなんの特技もない「コネオンリー」でもデカい顔してテレビ出れる神経だし
155 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:52:25.64 ID:rTDvd2Cu0
やっぱり35以上は危ないんだな
>>146 不妊の末の体外受精は結構大変だから
「授かった感」はむしろ順調にいった人よりデカイと思う
157 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:52:51.21 ID:saNVYjWvO
>>146 ぶっちゃけ不妊治療に躍起になってる人は気味悪い
養子を取るという選択肢はゼロ、私の子が欲しいの!だもんな…
158 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:52:55.48 ID:fqdcdUgvO
あの、理子の発言がどうのこうのではなく、なんの意図があって発言したのかが気になる。
所詮、他の子がどうであれ関係ないでしょ。
>>143 自分がしたくて報告したんだから、なに言われてもしょうがないんじゃない?
>羊水染色体分析
羊水って、赤ん坊のウンコ混じりの水ですよね。
排泄物で赤ん坊の合不合がわかるの?
だとしたらそれは生まれた後の人間でもそう?
>>157 え?生き物なら自分の遺伝子を残そうって躍起になるのが本来の姿だろ?
162 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:54:32.88 ID:WjNEif7p0
>>120 極論言うと、不妊治療で出来た子は「授かった」ではないと思う。
無理して子作ったってことでしょ。
どっかに弊害はあるよ。それでダウン症なら何のための不妊治療&出産だよ…
なんか人間てさ、すでに種としての能力が限界来てんじゃね?
163 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:54:40.01 ID:hmxgkKcv0
なんか… いろいろ難しいケド…
みんな幸せになれたらいいね....
両方ともどうでもいい
ただ年取って産むとダウン症が生まれる可能性が高いということを
世間に知らしめることはいいことだと思う
165 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:54:43.15 ID:j3ARLSUl0
>>146 それは不妊治療の権威の医者もモヤモヤしてるみたいだね〜
治療で苦労していわば人工的に作り上げてながら検査で障害が有ったらおろすのはどうなんだよと
だからといって障害は個性だから産みましょうなんておすすめできるものでもないし
永遠の苦悩だな
でも東尾の発言が真理で世の妊婦のほとんどが子供には五体満足で生まれて欲しいと思ってるだろ
その不安を素直に書いただけだろうが
167 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:55:05.78 ID:RiJnh9rNi
>>148 種無しぶどうとかは倍数体だけど、ぶどうだろ。
169 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:55:09.79 ID:XkSl1N5Q0
女って難しい生き物だよな。
男じゃ想像できないような事でキレる。
170 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:55:23.67 ID:gix5cE3Z0
松野明美:小人症(身長110cm)
息子:ダウン症
やはり出産自体に無理があったのでは
>>128 生れた障害児障害者を社会で支えるシステムは絶対に必要で
それを利用してる人には不満があるかもしれないが、最低限のものは出来てる
でもそのシステムをあてにして気軽に障害児を産む人が増えるのはいただけないと思うよ
石田の精子は洗浄・濃い化させた物を卵にぶっかけたといっていた。
やっぱり年老いた精子を無理して受精させるもんじゃないね。
>>160 細胞のかけらの分析
出産後でも赤ちゃんによっては先天異常の分析するよ
175 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:56:06.87 ID:B6KZ6p4B0
親がダウン症受け入れて頑張ってくのはいいが
その価値観を他人に押し付けるのは違うだろな。
自分だって受け入れら無い価値観があるだろうに。
結局 かも(そうでなければいいな)ってのが気に食わない あまり達観できていない患者親心情ってことだろ?
それもまぁ分かるけどよ、だったら そうじゃなかったらよかったなってのも分かれよ
昔なら産婆がちゃんと間引いてくれた
178 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:56:45.37 ID:WjNEif7p0
>>161 それで障害時遺してりゃ世話ないわ
どうすんのよ、不良遺伝子残してさ。
あんま乱暴な言い方良くないとは思うけど、
ぶっちゃけ多様性じゃ片付けられない、淘汰されてしかるべき不良品だぞ?
>>136 あのなぁ自分の子供が出来るときってのは頭の中は当然自分の子供のことでいっぱいになるんだよ
当然健康に生まれてきて欲しいと願うし、ネガティブな要素があれば必要以上に心配にもなってしまう
そんなときになぜ松野のことなんか考慮して自分の発言を抑えなくちゃいけないんだよ
それに
>「お前の子供は望ましくないんだよ」
誰がこんな発言をしたんだ?かぎ括弧でくくってるからには本当に言ってるんだろうな
180 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:56:56.00 ID:l7vIsEKa0
個人的にはどうでもいいことだけど、
障害者 ×
障がい者 ○
って表記しないとだめらしい
「害」が差別用語で使用禁止らしい
>>152 益の見込めない人間を社会が育てる義理ねーからな
極論だけどさ
老人医療でも思うけど、ただただ生かす事が正しい医療とかバックアップっていうのは
どうなのかと思うこともあるし
酷いのになると、本人は一生、何かの判断一つすらできないんだぜ
182 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:57:16.98 ID:GnNTwIVG0
他人の子供がダウン症かもしれないと発表したからといって、松野が噛み付くことじゃないだろう。
余裕がないのか、子育てに疲れてるのか、やっぱり産まないほうがいいんだね、とみんな思うだけ。
183 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:57:23.97 ID:+d1QlZY40
神経過敏になるんですね
お気の毒です
赤ちゃんゴミ箱宛て
ナマモノ在中
>>157 多分、そういう人たちから見れば、
子供なんて要らないと言ってるのも同じぐらい気味悪いんだろうなw
187 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:58:18.93 ID:j3ARLSUl0
>>172 それは普通の体外受精で、顕微ってもっと精密でしょ
卵子に直接針さして、たった一つの精子を入れるんだよ
188 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:58:26.87 ID:iN/MevhhO
流石にダウンはやだな
子供の成長させる楽しみ無いもん
189 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:58:28.32 ID:skMNKh6W0
ダウン症とか精神障害の子供の親って、頭脳優秀とか一芸に秀でた人が多い気がする。
あんまり事例は知らないが、そういう子の家は立派という記憶がある。
逆に元気な子の親はなんの取り得もない普通の親というか。
松野はトップランナーだったし、東尾の親もトップアスリートだったし、石田自身も親もだろ。
これは当たってるらしく、そういう施設の人に言ったら、「そうなんだよ。しかも母親が美人」とか言ってた。
遺伝子がプラスに働くか、マイナスに行くか、極端なんだろか。
190 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:58:41.31 ID:gQ+1VTYBO
>>154 言うべきじゃないと思うなら 黙ってろ
医学的な根拠もないそんな与太話し 誰も聞きたくない
>>160 ヒトモドキにはわかるかどうかわからんが、間違いだらけだから一度ググって来い。
192 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:59:11.06 ID:WjNEif7p0
193 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:59:15.57 ID:XkSl1N5Q0
ダウン症の子供を産むかどうかで悩むこと自体が腹が立つんだろうな。
それを商売のネタにしてる事にはもっとムカつくと。
そもそも、まだダウン症って決まった訳じゃないんだから、
世間にカミングアウトするのは、ダウン症の子供が産まれたからにしろと。
面倒くせえ。w
もともと野生の世界は劣ったモノは生き残れないんだから、そんな子供を産むのはただのエゴだ
>>192 な、その時点で淘汰されたんだよ
現代医学のレベルだとさ
196 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:00:33.61 ID:JtbXugbf0
何で松野が噛み付くのかが全くわからん
197 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:00:43.06 ID:kH2nQAXaP
>現熊本市議会議員の松野明美さん
いつの間にか議員になってたんだな
>>173 細胞のかけら・・・つまり頬の内側の組織、だとか内蔵片だとかですかね?
199 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:01:26.45 ID:/wHkNXjb0
やっぱ松野ってキチガイだろ
理子に土下座して謝罪しろよクズ
「私の元気なイメージが崩れる」
俺の中の松野明美は死んだ
201 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:01:33.95 ID:OeZPx4H60
>>187 そのたった一つの精子を選ぶのは人間だぜ
自然では受精できなかった精子の可能性だって大きいわけだよ
やはり神の領域に人が手をだしたら、あらゆる弊害が起きるんだよ
202 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:01:48.35 ID:OcOZ0FoEO
>>167 いや、種無しブドウは種無しブドウで、染色体数の違いによるブドウの中の種類の一つじゃん
ダウン症もヒト科人間とは別種の存在じゃないかって事
黒人とか白人とかそんな小さな差異じゃない、まったく別の生物
204 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:02:00.34 ID:mpw4awvo0
なんで障害者の親に配慮しなきゃいけないのか
分かりません
障害者なんて生まれない方がいいに決まってるし
「羊水検査しようと思う」って障害者の親に言うだけで
ものすごいファビョリそう・・・
>>178 染色体異常は現代医学では淘汰できない
人間が子どもを産む限り絶対に無くせないリスク
だから万一の場合に備えてセーフティネットが必要
でも最近は万一じゃなくて最初からセーフティネットを使うつもりで
障害児を産むのが正しいと思い込んでる人が増えたような気がする
>>198 あれじゃね?
赤ちゃんの剥離した皮膚とかじゃね?
新陳代謝してるだろうし
207 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:02:46.68 ID:QSZJ5WUC0
女性は100万〜200万個の卵子を持って生まれ、そのうちの75%は思春期までになくなると言われています。
このように卵子は時間とともに消滅していくわけですが、生き残った卵子には生まれたときに作られた
本来の遺伝子成分が含まれています。
それに対して精子は毎日新しく作り出され、射精のたびに数百万個の新しい精子が作られます。
実は、この過程において遺伝コードにエラーが発生する確率が高まっていくのです。
つまり、生産する“回数”が多いがゆえに、異常が発生する確率も高まるというわけです。
石田・・・
>>201 自然に受精してもダウソはいるんだから
そんな大げさに考える必要はない気がしないでもない
>>197 人権屋が支援団体の、典型的ママ議員ってやつかね
なんでも良いから関連話題への発言こまめにやって、露出増やしておくと
影響力が評価されて、議員さんの地位も安泰ってやつか
ダウン症なんて難しい言葉はやめて池沼にしておこうぜ
211 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:03:30.14 ID:EHwEO15F0
>>189 >あんまり事例は知らないが、そういう子の家は立派という記憶がある
経験則ですら無いただの妄言w
被害妄想もいいところだ
他人が公表したからって何だつーの
イメージが崩れるとか、その子自身を否定してんの?
情けない
>>185 障害者どうし結婚して
また障害者生んでる人いるけど?
ま、うちらまで巻き込んで散々熱い議論をした挙句、結局何の異常もない、むしろ
東尾家の勝ち気な気質&運動神経+純一さんの顏&知性&最強遺伝子を兼ね備えた
水嶋ヒロも腰抜かすほどの麒麟児が生まれてくると思う
215 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:04:35.08 ID:tYHzr+UUO
「私の元気なイメージが崩れる」
は?
石田なんて一杯金持ってるんだしダウン症でも幸せになれるだろ。
ダウン症だったとしてもまた二人目を生めばいいことだし。
殺した方が正しいだなんていうのは貧乏人の親が思うことだろ。
218 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:04:40.86 ID:JMNSS+W20
石田・東尾の子がダウン症でなかったら「お蔭様で良かったです」なんて言うと
これまた問題を呼ぶなw
220 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:05:05.45 ID:LPGTczIJO
ダウン症と知恵遅れとカタワは、人間になりそこねた奇形動物
221 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:05:08.74 ID:22GIb6WI0
親がダウン症を受け入れるということは、子供の世話ができる間は
良いが、自分が年取って寝たきりになることは考えてないんだろ。
自分が先に死んだら、子供はどぅなるんだよ。そういうことも含めての
『責任』だと思うんだ。自分が寝たきり・死んだ後の責任がとれないなら
中絶もアリと思う。今の日本の福祉じゃ障害児が生きていくのは辛すぎる。
と、妻とは相談して羊水検査は受けた。問題なしでホッとした。
この「ホッとした感」は人に非難されたくない。
222 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:05:31.14 ID:QSZJ5WUC0
害って言う字は難しくないから漢字のままでいいよ
>>198 >>206の通り
羊水取ってなんか細胞があればいい
警察だってちょっとした髪の毛とか体の一部で
DNA分析してるだろ
でも先天的な病気の何種類かがわかるだけで万能じゃない
双方にとって全く得る物のがない議論だな
これって、
検査で、ダウン症なら、
産まれてくる前に、
流産させて殺しちゃおうみたいな話って事?
226 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:07:02.91 ID:xRd21pplO
また国保が無駄に遣われるのか、野豚聖子のように
>>13 婦人科の集中治療室には奇形でただ生かされてるってだけの子供が沢山いる
自分のエゴで奇形と分かってて産んだものの
手に負えなくなると病院にほったらかし
一番んかわいそうなのはその子供だ
228 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:07:17.69 ID:skMNKh6W0
>>211 だから、施設の人に聞いたって話を加えてんだろ。
>>225 どっちかというと
検査でダウン症なら、テメー育てる覚悟は決まったか?
という話
無い奴が堕胎
230 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:07:54.04 ID:6VnDqX1b0
>>26 この世はお花畑じゃねえんだよ、何甘いこと言ってんの。
231 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:07:58.06 ID:u7qYaeKHO
>>154 昔近所にいた池沼のお父さんお母さんは優しくて上品な金持ちだった
地味で堅実なお母さんの子でダウンも知ってる
あなたとは真逆のイメージ持ってたなあ
つまり親の性格は関係ないんだろう
しっかりとした家庭を築かなかった石田の業の深さがわかるな
薬に手出したりダウン症だったりと息子の代で自分の行いの結果が出てくる
「障碍者」を「しょうとくしゃ」と読んだことがある
234 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:08:14.78 ID:5pUSvmCP0
差別を無くす教育が差別を強化していることは、よくあるからね
>>187 え?でも東尾理子不妊治療報道の時そう言ってたよ。
石田の薄い精子を洗浄・濃縮して、受精させたって。
針なんか使ってなくない?
不妊治療は男性が問題でも治療するのは女だから、東尾が治療したといっても
卵子に問題があったとは限らない。
精子に問題があって、その精子さえ人口選別すれば、
あとは普通の(人工)授精でしょ。
食い物には不自由しないだろうし、やはり年齢からくるものなのかね
237 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:08:50.34 ID:ivRVOiGkO
>>216 親も子供も性欲強かったみたいだけど
エロ本の自販機の前でニヤニヤしてた
こいついつか女レイプするんじゃ・・・と思ったよ
レイプしたとしてもちゃんとした犯罪にならないんだろ?
やっぱり元から居ない方がいい
別にダウン症の子を産むのがえらいわけでもないし、何か権利を持つわけではない
240 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:09:23.13 ID:QSZJ5WUC0
>何がいいたいのかなって思うんです。ダウン症の子を持つ母としては、
>正直少し怒りがこみあげてきました
お前こそ何が言いたいんだ
自分の子がダウン症って言いたいだけだろwww
241 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:10:11.51 ID:Xb7B2gkdO
こうなったら東尾理子さんにはしっかりとダウン症の子を産んでいただきたい。
産まれてみたら大丈夫でした(^o^)/心配かけてごめんなさい じゃダメだな。
242 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:10:28.03 ID:lEorqKkQ0
やっぱりか、用水が汚染されているみたい、純一があんまりにも
いらうからだな。
ダウン症じゃなかったらなかったで、文句つけられそうだな
下手なこと言ったらダウンの団体が抗議してくるんじゃね
244 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:10:40.91 ID:+3pqRIW8O
>>218 散々そのパターンに遭って来てるから不快に思うんだろう
実際その状況に陥ってる人間は過敏になるもんだ
>>223 なるほど〜
べつに赤ん坊のウンコで合否が判定できるわけじゃないのか。
勉強になりました。
246 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:11:06.76 ID:BnduQF8MO
障害者の親だと自慢するなよ。生まれてきた子どもはかわいそうだよ。親が勝手にセックスして、責任を子どもに押し付けるなよ。
247 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:11:07.96 ID:LPGTczIJO
ダウン症と知恵遅れとカタワは、人間に危害を加える奇形動物なので保健所で処分してもらえ
>>235 何回か人工授精してから体外受精・・とかいってたな
体外受精も普通の奴か顕微授精かよくわからんし
結局どうやって妊娠したのか不明
>>216 その間、税金で養ってんだからな
ダウン症の人らは納税できないから
寝たきり老人だって、死刑囚だって、先天性障害者だって、
みんなそりゃ生きててもらいたいよ
ただ、生きててもらうには金かかんだよ
250 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:12:18.04 ID:j3ARLSUl0
>>235 東尾は顕微だよ、ぐぐってみ
ただの精子洗浄→人工授精なわけないじゃん
それをやったとしたら、治療の段階でチャレンジしただけの事であって
それで妊娠したわけじゃないはず
別に針で刺す=卵子に問題あり、じゃないよ
顕微は男性不妊にもよく使われる手法です
251 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:12:51.19 ID:ivRVOiGkO
ダウン症の子と、ダウン症ではない正常の子、どっちがいい?と聞かれたら、正常の子がいいと答える
これ、当たり前
>>1 どっちみち8か月じゃ堕ろせないじゃん
アホか
>>229 金ない奴が、
障害児、産んでも不幸になるだけだからなぁ。
自我がないうちに、言い方が悪いが、
殺しておいた方が、いいと思ってる。
金あっても、
覚悟がないと、子供も親も可哀想なだけだし。
254 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:14:18.27 ID:lEorqKkQ0
そうだな、芋虫だって、オケラだって、みんな、みんな、
生きているんだ、障害なのだ♪
ダウン症とか自閉症みたいな先天的な障害者には税金は払ってもいいし払うべきだと思うな
ニートや元ヤクザに生活保護として税金払うのは有り得ないと思う
>>1 え
意味が判らない
羊水検査してダウン症ダウン症言ってたんじゃないの?
グレーゾーンだから生かそうが殺そうがどうでもいい。
好きに汁!
松野の怒りはコンプレックスからきているから見苦しい。
まだ完全には受け入れられていないんじゃねw
258 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:15:10.44 ID:j3ARLSUl0
>>248 はっきりと顕微の周期に妊娠した、とブログに書いてある
こういうのをあけすけに書いちゃうのも子供の事考えたらどうなのかなあと思うけどね
体外受精児の成長後の追跡調査なんてはじまったばっかりなんだし、顕微なんてましてやだし
現実に自分が体外受精で産まれたって事を知られたく無い子供はいるらしいよ
259 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:15:11.22 ID:jGGATNOOO
検査受けないのが勇気あるとかよおわからん
親は、ダウン子でも可愛がる心優しい人になれるけど
障害負わされた子供はたまらん
>>253 至極まともな一般論だし常識的な考えかと。
が、それに噛みつくヤカラがいるのが問題なのよねえ・・・
そういういう手合いの人達には、何を言っても聞く耳持たないから厄介
261 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:17:28.06 ID:ivRVOiGkO
ダウン症の寿命って、どれくらいなん?
262 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:17:43.59 ID:skMNKh6W0
人類数十万年の歴史では、障害を持った子供は育てることが出来なかったわけだろ。
つい100年前まで、そうだった。
いや、日本や欧米以外の発展途上国では今も無理。
成熟した社会だから、育てることが出来るし、そこで苦労もでてくるわけだよあ。
つまり、愛情を別にすれば、本来は不自然なことなんだから、困ったと悩むのは当然。
歴史的にも地域的にも、稀有な例なんだよ。
>>249 いや、死刑囚は早急に刑を執行すべきだろ
>>189 優秀で一芸に秀でた人は婚期が遅く、初産も遅い。ただ、それだけのことだわ
>>1 なんつーかミイラがミイラ取りを引きずり込んでる様な。
ダウン症とか、家族と何よりも本人が不幸にしかならないのに。
卸せるなら卸した方が本人の為だよ
生んで一体どんな人生歩ませようと?
強い親ならダウン症の子を卸して水子を背負う覚悟をこそ要るだろが
>>260 ところが世の中ナマポと障害者年金と免税でうまくやってるやつも居るから
困ったもんだ
267 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:18:18.39 ID:uGBWxLUt0
こういうのをイチイチあげつらってたらきりがないからな
ブログに書いたことをそのまま報道するのがそもそもダメ杉だが
268 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:18:29.02 ID:OWHeZxzNO
東尾は子供がダウンじゃなかったら歓喜していいよまとも人間なら本来それで喜ぶべきだよ
欠陥品を生産しといて他人に迷惑かけまくって天使だなんだでしかプライド保てなくなってるのに
こんなことに噛み付く奴は道徳だー人権だー言いながら結局お前も不幸になれとしか思ってないんだよ
269 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:19:02.62 ID:9hnftzW10
ダウン症でも軽度から重度まで様々だからなんともいえねえ
270 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:19:13.15 ID:3CmxupJl0
明らかに松野明美さん(44才)の発言の方が問題だけど
ご家族としての苦労を思うとあまり言えない
ダウン症かもしれないって書けばアクセス数が増える。
ただのかまってチャン。
本当にダウン症の可能性がありますって言われれば、ブログに書かない。
272 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:19:37.77 ID:DWcEXKRL0
東尾理子って息子や娘の前で石田の事をやたらと
“主人”“主人”と言うよね、メチャクチャ感じ悪い
後妻のくせに厚かましすぎる
松野は自分の発言が東尾の出産に影響したら〜 と考えなかったのだろうか?何で今言うんだろ?
274 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:19:46.23 ID:s3dykd4p0
死産で終了
女の敵は女
松野さんも高齢初産で不安な妊娠中の東尾さんを攻撃してやるなよ
276 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:19:51.20 ID:X72I31350
こんなブサイクを嫁にするから。
ブサイクハンター石田w
ダウン症とダウン症で子供つくると
染色体48本になるんだろうか
278 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:20:36.31 ID:qOzcwjnS0
>>265 広い範囲で言えば国民も不幸だ
親が先に死んで誰が面倒見るのよ
そこまで考えて親がカネ残してるってんならいいけど
そうじゃなかったら税金で養うんだろう
280 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:21:15.31 ID:dLOL5/z0O
流産経験者には人の妊娠、出産の発表すら胸が痛いわボケ
だけどみんな黙殺か無言の微笑みで耐えている
なぜならそれが社会の幸せだからだ
しかも東尾は人の痛みを知らないではしゃいでいる
わけではないね
ダウン症者の親だからって何が特別だと
ダウン症のリスクがあるかもしれない
↓
ダウン症の可能性がありますって解釈
この程度のことだと思うぞ。
282 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:21:53.42 ID:DWcEXKRL0
283 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:22:36.77 ID:j3ARLSUl0
>>268 子供が健康で産まれるのは誰しもが喜ぶべきこと
でもうちの子障害児かもしれないなんて触れ回られても周囲は反応に困る
祝福されたいなら恐怖や葛藤は黙って乗り越えろ、みんなそうやってる
子供できるまではアレコレ考えるけど
結局は「五体満足に生まれてくれればそれでいい」ってなるよな。
285 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:23:29.53 ID:KIjS7uL4O
そりゃあそうだ障害者も性欲はあるしナマポも性欲はあるし引きこもりニートも性欲はある
頭ではわかっていても行動するとなると難しいんだよ
宗教や思想や生まれや育ちお国柄もあるだろうからな
ましてや障害を知り中絶するとなると自分の能力への否定に繋がるし
議員に立候補する理想主義派と世の中には浮気もありの現実主義派とではまず話は合うわけがない
>>279 障害者には年金も出るので
親がカネ残す残さないは関係なく税金は使われる
それは一概に悪いとは思わないけど
生保と同じように障害者手帳の不正交付の偽装障害者は処罰するべき
287 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:24:15.20 ID:BaawwI+m0
>>236 30超えての出産は誰でもハイリスク出産になる
なぜかこの程度の事実を隠匿って言うぐらい
マスメディアは忌避するが
顕微授精だったのか
体外受精で子どもの先天異常リスクは増加しないが
顕微授精では残念ながらリスク増加は認められました、ってのが
オーストラリアの大学の研究であったな
しかしお前ら、まずダウン症への理解がないね!
ダウン症は平和な亜人間種族。
ダウン症で、女の子だったら、普通に嫁に行って子供を産むことが出来るんだよ。
これは男にとって価値がある!
ダウン症で、男だったら、生殖能力がない。こっちもこっちで増えないから安心だ。
働けるし、ダウン症は穏やかだから街にいてもいい。
こわいのは自閉症だ。
見た目が普通の人と変わらず見分けがつかない。
体は健康で自由に動けるが、ダウン症と違って穏やかにならない。
奇行、コミュ障、暴力、とこわい事だらけなんだよ…
これは、近所に障害児の学校があるうちの体験談だから間違いない。
290 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:25:53.65 ID:CFqg5Nep0
障害持ちの子供の数も、それで面倒見られなくて
施設送りになる子供の数も増えてる
虐待の対象になることも多いし、大人になればホームレスみたいなのもいる
「どんな命でも産まれるのが素晴らしい」なんていうのは
ただの逃げなんだろうな
>>283 いやふれ回るべきだね
ダウンが天使だと思ってる奴の脳天にお前の子供は欠陥品だと分からせないとこのままどんどんアイツらはつけあがる
293 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:25:59.21 ID:hNRFF12cO
東尾さんのお腹にいる赤ちゃんのことより松野さんがADHDっぽい方が心配なんだけど…
発達障害って遺伝するし
294 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:26:12.78 ID:maSQvDbbO
ダウン症は癒し系だとは知らなかった。
297 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:26:42.48 ID:XkSl1N5Q0
絶対弱者のクレームって、表立って反論することは出来ないし、
結局黙って聞くしかないんだよね。
こういう掲示板で陰口言うぐらいがせいぜい。w
298 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:26:45.11 ID:j3ARLSUl0
>>288 やっぱり手を加えれば加える程おかしな事になる確率はあがるよな
その最たるものが野田聖子なわけで
顕微なんて将来どういう扱いになってるかわからんぜ
治療をしていたとしても表向きは自然でできた事にしてる親は賢いと思う
>>258 >
>>248 > はっきりと顕微の周期に妊娠した、とブログに書いてある
そうなのか、鮭のように卵ぶっかけだと思ってた。
それじゃ普通じゃないな…
>>292 天使だとでも思わなきゃやってられないだろ
察してやれ
っつーかさ外野がどうこう言う必要ねーじゃん・・・
本人が産んで育てるんだからどうでもいいだろアホか
暇人ばっかりだわw
ダウン症でもなんでも産むってか。
中絶は自然の摂理に反するっていうだろうけど、ほんとに自然の摂理に
任せてたら、ダウン症という障害もって生まれてしまったら、あっという間に
死んでしまうわけだし。
ダウン症の子供産んで、現代医学をフル活用して延命って、矛盾しとる。
公表するようなものではないというのは同意だが
他人が公表したからといって怒るような事でもない
松野氏が何が気にくわなくて、何に怒ってるのかがさっぱり分からん。
306 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:28:04.93 ID:KIjS7uL4O
お前ら知ってるか?
あんなに売春やメンタルで大変でしかも成形ステーキ体型大国の韓国人もセックスするし子供を産むんだぜ
韓国人は卵では産まれないだぜ凄いよな
俺なら韓国人に生まれた事を悔やみながら死ぬな
307 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:29:04.43 ID:lEorqKkQ0
純一、若い妾に産ませよ。用水が腐っているよ。リコ
308 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:29:11.93 ID:2wQ6ocwA0
なんで松野がキレてんの?
309 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:29:16.21 ID:Fxd1xUIh0
ここにいてる奴らは一生独身で子ども産むとかいう悩みなんて無いしね
怒る意味がわからん
311 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:29:30.59 ID:cbg/3G7v0
312 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:30:04.67 ID:AXWbOuEq0
夫婦で悩み話し合い、でも最後の結論はやはり女性だと思う
男は結論がどっちであっても、女性と子供をしっかり守るだけ
その悩みの最中は、母性愛や自己愛やエゴが渦巻いている
公表しようが、しまいがその悩みのなかでの行動であり
たとえその病の先輩であろうと、軽軽しく批判すべきでない。
313 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:30:21.17 ID:hP79exIe0
松野さん出てこなくていいよw
しゃべりうざったいし
>>292 ダウンが天使だなんて親も思っちゃいないよ
早死にしなけりゃ知能ほとんどこのままでいずれ30代40代の
むさいおっさんになるってこともわかってる
ただ、天使天使って言ってないとやってられないんだよ
315 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:30:45.41 ID:j3ARLSUl0
>>292 確定してからふれまわってください
人生残り40年として
誰しも2〜3年以内に死ぬ可能性が1〜2%程度あるとしましょう
それを騒いだところで真面目に聞く人はいません
障害者とその関係者以外は障害を軽々しく口にしてくれるなってことだろうけど
それが障害者差別に繋がってると思う
>>289 ダウン症でも個人差が大きいと思うけど?
ババァが無理すっからだよ
319 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:31:55.23 ID:lEorqKkQ0
309;
バカなしょうべん野郎、寝言は寝て家、井の中の蛙がー
320 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:31:55.26 ID:/8FV+Is50
(有)DOWN商事
愛の結晶は毛の無いチンパンだった
みんな本音ではこのスレみたいな事思ってるんだね。
何が天使だよ。
絶望した。
肌の薬品を日常でつかう美容師やエステシャンにダウン症は多く生まれるみたいだな。身体に浸透性が高いから細胞に影響をあたえんだろう。
324 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:32:08.18 ID:jejF6VHI0
>>249 今、健常者だからってこの先もずーっと健常者なわけねぇんだよ。
お前やお前の親族が明日交通事故にあって身体障害者や知的障害者になるかもしれないし、
精神障害者になるかもしれないし、老人になったら痴呆になるかもしれないだろ?
寝たきりになる可能性もある。河本とか梶原みたいな不正している奴を叩けよ。
因みに、精神障害者の中には、なんちゃって精神障害者もいる。
身体障害者も障害の程度をごまかしている奴もいるけど。
>>287 30の「初産」ならまだハイリスクでもなんでもないから
35の初産だと怪しいけど、最近の医療が進んでるから
変な不妊症とか付いてなければそこまで気にすることはない
40越えるとさすがに確率的にやばくなってくる
そもそもカーチャンがバーチャンになって子どもが可哀想
出産自体は初産済んでれば、40くらいならまだいける
末っ子産んだときは30後半とか40過ぎとか結構いるだろ
てんかん=人口1000人に対し4〜9人
ダウン症=新生児1000人に対し1人
IQは高い順に アスペ>ダウン症、自閉症
ダウン症と自閉症の違いはぐぐれば出てくるが、ダウン症は顔つきに特徴がある
みんな似たような顔してるな down syndrome で画像検索 結構かわいい
ここに出入りしてる奴でもダウン症いるかもしれないな 1000人に1人だしな
つーか、ここにはアスペや奴はいっぱいいるだろうな
327 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:33:49.94 ID:+XHvBzGu0
東尾りこ→東尾ばか
328 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:33:52.26 ID:C/c4qQY7i
中絶って簡単に言うけど、妊娠五ヶ月目で中絶をする事のリスクを知っている?
もう、人の形をしてるんだよ
>>280 >流産経験者には人の妊娠、出産の発表すら胸が痛いわボケ
>だけどみんな黙殺か無言の微笑みで耐えている
>なぜならそれが社会の幸せだからだ
いい言葉をありがとう。
私は流産続いたあと、他人のおめでた
ニュースに耐えるのがホントにきつくて、
妊娠した長い付き合いの友人にブチ切れて
しまったことがある。
もっとちゃんと割り切れていればよかったな。もう、遅いけど。
330 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:34:11.35 ID:M/56v7cZ0
あ〜あ こんな騒ぎになって
だから「二世 = バカばっかり」
っていうんだよ
331 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:34:28.57 ID:yAMJU9Li0
ここで
倖田來未さんが通ります。
「やっぱ言った通りでしょ?」
332 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:34:29.52 ID:hNaGogyc0
松野明美、最近全然見なくなったと思ったら、熊本で市議になってたんかいw
片山さつきは河本に噛みつくなとか言ってた奴らはどこいった?
これだって松野の障害者団体に向けたパフォーマンスでしかない訳だが?
金持ちなら障害持った子供でもなんとか養えるが
貧乏なうちで誕生してみろ
親子とも地獄だぞ
無知で無教養な奴に何を言っても無駄。
こいつらは自分の利益にならない
ダウン症を排除しようとする短絡的な発想しか思いつかない。
中国人の同じ民度。
東尾さんは不妊治療の集まりだかに参加してたんだよね
それもあってブログに経過を報告してたとか
ダウン症児の可能性はその経過報告のひとつなんだろうけど
まあデリケートな問題だから松野さんみたいな反応もあるだろうな
でも出産前に検査を受けるのは個人の自由なので批判されることではない
337 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:35:16.00 ID:t29Ff4XG0
羊水検査して異常なしとわかったのに
羊水検査のせいで流産してしまうことってあるのか?
それ最悪じゃね?
338 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:35:17.18 ID:wKTUA5uX0
何でも産むほうがいいという選択は間違い
ちゃんとした体で産んでやれよ
高確率でアルツハイマーになるとかその後の子供の人生を考えて中絶した方がいいよ
地味でしっかりしたイメージだったけど、
こんな人でもちやほやされたら気持ちいいんだろうなあ。
注目されて喜んでて怖い。
出産ドキュメントの番組売りたがってそう。
340 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:35:24.31 ID:iIGX1Oyo0
健常児がうまれたら勝利宣言でもするのか
>>317 染色体46本の人間ですら黒人白人とすごい個体差あるぞ
342 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:36:16.05 ID:1drBeVPk0
理子の場合はちょっと可能性が高い数字が出ただけで
全然大丈夫な数字だから叩かれるんだよね。
年齢的にこの数字だったらまあ大丈夫と思いますけど、
ちょっと高いからなんでしたら念のために羊水検査しますかレベル。
生まれたら健常児でした!ミラクル!って記事書く為の布石にしか思えん。
人権人権とか騒いでる輩が、産む人の首絞めてるような気がする
障害児でも絶対に産めよ!産まなきゃ貴様は人非人だ!みたいな…
松野は産まれてきてくれて嬉しいって言ってたけど、
所詮綺麗事で障害をまだ受け入れてないから頭にくるんだろうな
>>340 十中八九やっちゃうだろうな
「無事うまれました^^検査の結果障害もないそうです☆」
346 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:36:49.78 ID:KIjS7uL4O
>>295 俺のイメージではダウン症って「たれぱんだ」やコンビニやゲーセンでぬいぐるみで置いてるくたくたクマと同列だと思う
女はあれに癒されると言うが俺にはダウン症にしか見えないから気持ち悪い上から目線の女だよ
>>339 地味でしっかり、までのイメージはなかったけど
ブログ読んでびっくりした
羽生えてるのかってくらい落ち着き女w
ゲロつわりの真っ最中でもフラフラ遊び回ってる
ダウンより胎児へのストレス心配したほうがいいんじゃないか
東尾のHP見てきたけど、やっぱり松野が噛み付くほうが違和感ある。
クアトロテスト受けた→82分の1の割合でダウンの可能性あり→羊水検査受けずに産む。
何に噛み付いてるんだ?松野が言ってる事は自分の次男を否定してるのも同然だね。
高齢出産は怖いね
ダウン症、自閉症、自分の周りの35歳以降に出産した人だけでも結構居る
351 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:38:07.60 ID:KXXr+RLj0
ダウン症だったら降ろすわとか言ってるんじゃないんだし、公表って記者会見やったわけでもないただのブログだろ?
赤の他人が小姑面して説教か、東尾もいい迷惑だな
言われてみれば、松野と理子の顔って画像検索の中に混じってても違和感ないな・・・
353 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:38:30.10 ID:znA3TVbU0
ダウン症産むなよ。
迷惑です
>>323 そんな因果関係の証明が難しい事よりも
原因は高齢であるって言うことが医学的に常識なの
なんでみんなその事から目を背けようとするかな
>>329 自分も子供産めない体だけど、人生楽しいことは沢山ある
人生楽しめたもの勝ち
本当に悪いと思うならその友人に許してもらえないかもしれないけど
心情を正直に話して誠意持って謝ればいい
どうせダメならダメ元で頑張って謝ればいいのでは
356 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:39:19.73 ID:bcm9Ue+q0
検査の結果、お腹のお子さんに障害があることが分かりました。どうされますか?お産みになられますか?
357 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:39:20.07 ID:t29Ff4XG0
>>348 そうなのか、それってかなり危険行為じゃんか、こえー
東尾理子んとこは資産があるから障害児でもなんとかなるだろ
こういう芸能人って愚か過ぎる、大嫌いだわ
子供や赤ちゃんを仕事や金儲けのネタにしてるだけだろ
ダウンがどおのこうのじゃなくて
命をなんだと思ってるんだよw
359 :
324:2012/06/08(金) 11:39:58.41 ID:jejF6VHI0
明日は、我が身。この先、事故や災害で自分や自分の家族が障害者になるかもしれない。
生涯、誰にも迷惑かけない奴なんかいない。
>>317 そのレスに何の意味があるかわからないな。
「健常者にも個人差が大きいと思いけど…」
「自閉症にも個人差が大きいと思うけど…」
そりゃ当たり前だ。平均、多いパターンで考えるのが当然。
361 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:40:36.26 ID:Odol7nP/0
やっぱり自然の摂理に逆らったら、奇形の子供しか生まれないんだな
>>355 2ちゃんだからあえて言うけど
他の事で楽しんでる自分で気持ちを誤魔化してるんじゃないかな?
363 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:41:32.38 ID:t29Ff4XG0
>>354 いや、高齢じゃないか?と言われてただけで原因不明だったのだが
最近のアメリカ医療では、母体がレントゲンを受けた回数ではないかとわかってきた。
所謂被曝ってやつですな
日本じゃまだ発表してないけど、これは原発があるからか?
>>349 松野もたぶん子供の将来思ったり諸々日常つらいから被害妄想っぽくなってるんじゃね
>>348 胎盤に穴開けるの?
子宮口からストロー入れて貰ったほうがよさそうだけど不思議だね。
366 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:42:29.44 ID:8o0D1YzL0
ここまで大騒ぎして結果生まれたのが健常児だったら
障害児の親は噴飯モノだね
367 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:43:09.98 ID:tk90VYda0
松野って頭ガチガチなんだな
松野の生き方と東尾の生き方が違うのに
それに対して怒る意味が分からない
度量が狭い人間が政治に携わってどうするよ
誰が見ているかわからないネットのブログで
しかもタレントなわけだからそれなりの影響力はあるよね
健常児が生まれる可能性が高いから書いたんでは?
これが二分の一とかだったら悩んで悩みぬいて書くか
産まれてから書くかでしょう
単なるかまってちゃんのブログネタだと思われてもしょうがない
夫婦喧嘩や離婚、出産まで記事になって金になるっていう暮らし
しかも一族全員本業はイマイチ。
聞いてもいないのに自分のプライベート垂れ流しててキモいわ
370 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:44:39.93 ID:KGIlsxiG0
わかる俺もかつらでハゲ隠してるのに
どうどうと帽子もかぶらないで歩いてるの見ると腹が立つ
見せびらかすもんじゃないだろう
ハゲを安売りしちゃいかん
本当に怒ってるなら松野も同じ芸能人なんだからメールなり電話なり使って物申せよ
市議のくせに大衆の目の触れる場で発言してちゃ俺みたいな奴には点数稼ぎとしか取れないよ
372 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:44:50.30 ID:x/EojITo0
神様からみたら病名なんて無いんだよ。
人間が勝手に症状に名前をつけて差別してるだけ。
病名なんて無ければみんな幸せに暮らせるし
病気になったら寿命だと思って諦めて死ぬことも出来る。
>>329 >>355 男なんか種無しがゴロゴロいる、うえに
好きで玉取るやつだっていっぱいいるのに
女は黄にしすぎ。
375 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:45:04.87 ID:t29Ff4XG0
>>368 クアトロテストで80何分の1って確率高いほうじゃないか
普通は何百分の、1とでるだろ
2000分の1とかもよくでるし
こうみるとこうだくみは正論を言ってた訳か
>>344 「ダウン症でがっかり」なんてハラん中では
思ってても(その度合いは人それぞれだろうけどゼロってのはありえない)対外的には
口に出してはいけないって誰でもわかることだしな
378 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:45:41.51 ID:LPGTczIJO
ダウン症は、人間になりそこねた奇形動物なので人権はない
379 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:45:41.29 ID:9IhoRqgr0
>>1 > 松野さんの次男・健太郎くん(8才)はダウン症だが、「私の元気なイメージが崩れる」「ダウン症を
> 受け入れられなかった」などの理由で、しばらくは公にしなかった。
東野よりよっぽど酷くね?w
>>375 9面のサイコロ2個振って1のぞろ目がでるかどうかってぐらい?
381 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:46:01.18 ID:nd9tVgKmO
何でも曝して金儲けしたがる東尾がまず異常
相当痛いタレントでも、安定して産める子供だってわかってから発表してるのに
障害あってもそのネタで食える人は強いね
383 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:47:13.95 ID:msfvHepy0
羊水検査して
降ろせるなら降ろせよ
子供が生まれてきても
生きてけないだろ
>>363 レントゲンなら胸だろが。肺がんならあるいは、だが、
卵巣とは場所が離れてるぞ。
オマイ、女の卵巣がどこにあるのか知らないドーテイだな。
たまには真面目な医学本読め。
385 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:47:36.87 ID:t29Ff4XG0
>>380 妊娠出産に関してはそういうのあまり関係ないと思うぜ
>>329 辛い経験をしてそれを受け入れて消化するのには時間がかかるよね
東尾さんの検査薬晒しての妊娠発表だって長いこと治療して授からない人には苦痛だろうし
今回の発表も、検査によってお子さんを諦めたり、実際にダウンの子を持つ親には複雑なところだと思う
松野さんを悪く言う人もいるが、少なくとも苦しんで受け入れて今も育児を続けている
それだけは評価しなくてはいけない気がする
誰でもが普通の妊娠と出産ができれば本当にいいのに…
387 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:47:52.61 ID:BaawwI+m0
>>325 こういう物事をイメージだけで語る奴が産科医療を崩壊させてる
確かに最近は35に見直されたが、35の初産婦だと相当ハイリスク分娩なのは事実
医療が進んだといっても外科的手術は施せても完全に健常者に戻せる技術はまだない
>>372 北の仔豚は若いし今やりまくりだろうな。
若いうちに子供を作らないと>1な危険があるし、
自分がまだ若く力のあるうちに立派に育った子どもと二馬力で活躍したいなら
若いうちに子を作らないと。とつくづく思うな。
>>379 俺もそれ思ったw
そのクセ「出生前診断は余計なお節介」とか言ってんだろ?
いやいや必要じゃねーかw受け入れられない奴もいるんだからさ
育てる自信がないなら降ろした方がよっぽどいい
天使は血税で延命処置されます
392 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:48:47.28 ID:t29Ff4XG0
>>384 別に自分が発表したわけじゃないのでそう言われても…ww
英語だが漁ってみてくれ。マジだから
>>375 高いほうだけどだからなんだって程度の数字だな
すくなくともこのレベルで騒いでる人を一般人ですら見た事が無い
テレビで特番とか組むとしたら演出のマジックで
「なんと同年代の3倍もの数値が出たのです」とか盛り上げるんだろうけどw
>>375 82個の白玉に1個だけ赤玉が入ってます
ガラガラに入れてそれを一度だけの挑戦で引き当てるのは大変よ!
395 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:50:48.94 ID:N5lp56zh0
松野とかいうキチガイ死ねや
396 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:51:30.62 ID:t29Ff4XG0
>>393 煽りじゃなくおまえは子供のいる鬼女でクアトロテスト受けた経験があるのか?
あるなら一安心、そんなに心配することじゃないんだな
397 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:51:45.89 ID:1swyBOLcP
どうでもいい事だろ。
他人のオナニーに口を出すべきではない。
398 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:51:45.93 ID:D5vB56C20
>>362 人間の健常な心理としては普通の事だと思うけど>ごまかし
399 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:51:46.15 ID:pRFc3plQ0
ダウン症の場合、思春期以降の性処理が大変なんだよ
施設内でも他人に迷惑かけたりね
大抵は親がやるけど妹とかいたら犠牲にされるケースもある
近所に住んでいた子がダウン症の兄が思春期になってからノイローゼみたいになっちゃってね
母親が必死で処理してたらしいけど、やっぱり完全には目が行き届かなかったらしい
安易に頑張って!とか
>>328みたいに物知り顔の書き込み見てると頭がお花畑過ぎて反吐が出る
400 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:52:10.01 ID:3PlAsJE20
マスゴミは野田のコメント取って来いよ
401 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:52:20.44 ID:msfvHepy0
羊水検査して
降ろせるなら降ろせよ
子供が生まれてきても
生きてけないだろ
402 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:52:31.36 ID:DWcEXKRL0
>>360 いや、どうしてダウンちゃんは平和な天使ちゃんで街に出してOKで
自閉症は危険というレッテル貼りをするのかなと思って
>>362 それはないな
自分は昔酷い虐待を受けていて
妊娠ということに凄く恐怖感を抱いてたんだ
だから産めない体と分かって凄くホッとしたのがある
誰かと一緒に過ごすことも苦痛になって一人暮らしにして
大分精神的な安定を手に入れられて人生楽しめるようになってきた
医者にも落ち着いてきて良い傾向になってきたと言われてる
診断が確定してない段階で、うろたえて大騒ぎするのもどうかと思うが。
私生活の切り売り商売なんだろうけど。
検査は事後確率だからな。
検査だけじゃなくてダウン症が統計的に何人に1人という情報も無いと
正確な確率はわからない。
まぁダウン症を産めば松野みたいなのも弱者の痛みの分かる政治家として売り出せる
まさに松野にとっての『天使』ちゃんだなw
408 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:53:16.51 ID:gGVGFG2Y0
自分の障害ある子供をネタにして
テレビでお涙頂戴している方が悪質だろう。
409 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:53:26.97 ID:t29Ff4XG0
>>362 それいったら、自分だって資産家になりたかったよ!
でもいいんだ、現状が幸せだから
誤魔化しっちゃ、誤魔化しだが
人間諦めも肝心よ
410 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:54:07.06 ID:nMHTZuxh0
>>393 いや・・・数値はかなり高いよ。
あたる可能性を覚悟しとけってレベル
ただ、生まれる前に公表するべきではないのは確かだ。
これで健常児が生まれたら?
「健常児でした、ヤッター!!」とブログに書くのか?と
>>399 性処理・・・
女はともかく男は大変そうだw
413 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:54:50.39 ID:i0SYvOJl0
生まれた後でダウン症だったら公表すればいいことで、今公表する必要は全くないよね
これで正常児が生まれても
「石田純一と東尾りこの子供はダウン症」っていう世間の認識は残り続けるよ
414 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:55:35.95 ID:WaLTevkC0
松野の事はどうでもいいが、今態々言うことじゃ無いと思うけどね
不妊治療から映像撮ってるし、生まれてきた子供の将来を考えたら情報の露出は控えた方がいいんじゃないかな
将来、子供がネットでいろいろ情報を得る事になるんだし
3
2
1…
ダウーン!!!
そう言えば、ピッチャー東尾とかまいう〜の芸人ってダウン症ぽい顔つきしてるよな
にっこり笑ったピースマークを中心に寄せたみたいな顔ね
417 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:55:56.86 ID:1swyBOLcP
>>394 83人で引いてけば、一人は1発で当たるぜ。
418 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:55:57.03 ID:KIjS7uL4O
羊水受けてはっきりしてから公表すりゃいいのにな
クアトロなんてまったくほとんど無意味
>>396 羊水もやらんのにクアトロだけうけて不安になってる人も見た事無いよ
どうせ生まれてから数年しないと判らない障害もあるんだから。
422 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:56:35.67 ID:D5vB56C20
>>412 女でも言われるままに施設の職員のなぐさみ物になったりすんじゃないの?
ときどき表ざたになったりするよね
今芸能界はベビーラッシュだから
少しでも目立つためにはネタにちょうどいいと思ったんではなかろうか
それか
○○テレビでは妊娠から出産までを追いました!
ってTV局が入ってたりかも?
424 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:56:52.70 ID:t29Ff4XG0
>>411 不安なんだろうな
でも確かによく知りもしない人らにいうことじゃないな
425 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:57:04.24 ID:8o0D1YzL0
>>375 ダウン症の基準となる確率が1/295だから、1/82は高い方だけど
健常児が産まれる可能性も残っているからね
426 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:57:10.38 ID:CTkiy/ih0
障害児を隠していた松野に言われたくないわ
ある日突然テレビに出て障害児を産んだことを告白
その後議員に立候補?
オリンピック選考のときからうるさい女だった
単なる松野の嫉妬じゃん
死んどけよ、この嫉妬ババアは
429 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:58:06.54 ID:tcMzw5FIO
元気なイメージの松野W
俺からみたら、ちょっと頭おかしい変な奴だがな。
430 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:58:18.79 ID:izROK2Y20
>>1 他人にケチ付けすぎじゃろ、その人それぞれなのに
>>428 ダウン症は子供出来ないから大丈夫だろ。
転座型とか特殊な奴以外は不妊のはず。
432 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:58:51.76 ID:t29Ff4XG0
>>420 なるほどな、多くはこの後羊水検査に進むこと前提だもんな
流産も怖いしなんやらだしで子供をもつってのは不安との戦いか
女が強くなきゃいけないのも頷ける話だ
女よ、ありがとう!!
433 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:59:02.73 ID:h5+hTlJpO
親が死んだら、ただの迷惑の塊だぞ。
他人さんの迷惑を考えろな。
>>424 よっぽど、身内が頼りなくて、外に向かって書き殴ってないと、不安なんだろう。
まあ、まだ確定でもないのに、書き殴るのもキモイけど。
>元マラソンランナーで現熊本市議会議員の松野明美さん(44才)も、「公表するようなものでは
> ないと、私は思いました…」と複雑な思いをにじませた。
> 「東尾さんのブログを読まれて“がんばろう”と思われるかたもいらっしゃると思います。いろんな
> 立場のかたがいるから、いろんな意見があると思う。でも子供が生まれる前から“可能性が
> あります”というのは、何がいいたいのかなって思うんです。ダウン症の子を持つ母としては、
> 正直少し怒りがこみあげてきました」
産むも産まないも、検査するもしないも、公表するもしないも個人の自由でしょうに
余計なお世話以外のなにものでもないな
436 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:59:31.71 ID:hzlwWYcW0
中絶は出来んの?
437 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:59:35.75 ID:RKs44EoZ0
医者が忠告した時はだいたいそう
ほとんどダウンだな、裁判になると嫌だから
中絶なら今しかないと言う意味
438 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:59:44.63 ID:zb2FKz960
ヤリチン女房も好きじゃないが
池沼元ランナーの意見は同意しかねる
隠していたって事は障害者は差別の対象だって本人が認めているって事だろ?
発言に気をつけろよ
439 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:59:50.79 ID:TggGaeFl0
婚活マネーのマスゴミは、あれほど倖田來未を叩いて誤魔化したけど、現実のデメリットを前にしては軌道修正するしかないだろうよ。
>私の元気なイメージが崩れる
どう考えてもこれが一番アウトだろ
知的障害者は人間でないのだから、
高度な21世紀の社会には相応しくない
産む奴は座敷牢つくってそこに一生閉じ込めておけ
442 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:00:01.06 ID:Ps7HCIa90
子供は卵子が腐る前に産んでおいた方がいいと改めて認識させられたわ
443 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:00:42.55 ID:MeLdEN800
野生動物なら親は生まれた瞬間に理解して
その子供にミルク与えず殺すか、すぐに咬み殺す
奇形児っての生かせてはいけない存在なんだよ
それが自然のルール
444 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:00:44.63 ID:QSZJ5WUC0
>医療は進歩しましたけど、個人的には出生前診断は余計なお節介だと
>思うんです。出産するとき、障がいの有無にこだわってほしくないです
東尾は受け入れるって言ってんだろ?
余計なお節介はお前だよバーカwwww
445 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:00:49.68 ID:5+p8ZaZj0
石田はもちろん東尾も典型的な在日の姓ですよね
446 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:01:24.50 ID:EiNRO+dOO
「どんな子でも愛する」って気持ちを表したかったんだろうけど、
健常児が産まれたら何て書くつもりなんだろうね?
実際に障害児を産んだ人、育ててる人からしてみたら癪に障ると思うんだけど…
>>434 匿名でコミュに入って悩みかいてりゃいいのに
東尾理子としてやってるとこがこの人がおかしいといわれている所以
不妊治療を頑張った結果の妊娠で
同じ境遇の人のために公表という気持ちがあったかもしれないが
子どもが大きくなったとき、
自分の出生の経過を公表されたくなかった
と思う可能性もあるから難しい
健常、ダウンどちらの場合であっても
449 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:01:37.24 ID:gW/zfAq40
松野もそうだけど、障害者持ちの親ってマジうざい
自分の感情を押し付けて来ないで
450 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:01:47.01 ID:Wr+einVw0
>>91 そういう言い方って愛情感じないな
女は身ごもった瞬間から母親だからね
若い元気なうちに卵子や精子を保存しとくってビジネス
あってもいいと思うなあ。
ガキ育てられるほど稼げるのは、どうしても30代以降になる。
>>387 イメージなんかじゃないんだが…
確かに20代と35歳を比べれば障害児の出産の率が7倍になるが
それでも35歳出産の9割以上は問題ない子供を出産しているだろ
むやみにダメダメ言ってどうすんだよ
産科医療を崩壊させてるのは、大なり小なり出産そのものにもリスクがある
高齢出産はさらにリスクが伴うって散々言われてるのに
いざ何かあったら全部医者のせいにして暴れるバカと、それを鵜呑みにするバカだろ
あれだけ不妊治療やって、ようやく授かった子がダウン症とかちょっとやりきれんな
松野みたいなのは離婚してから子供を●しそうで危ないな
だんな引き取れよ。
障害者の親はそんなに子供が負担ならシメればいいのに。
食い物に毒まぜるだけの簡単なお仕事
455 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:02:59.97 ID:xriQ7JTY0
> いろんな意見があると思う → 怒りがこみあげてきました
> 妊娠8か月のときに息子に心臓病 → 出生前診断は余計なお節介
言ってる事 バラバラ。。。 こんなの、よく税金で養うね、熊本市民w
ていうか、夫の方も高齢だから、ダウンじゃなくても、
いろいろ危険度あるけどな。
457 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:03:03.53 ID:t29Ff4XG0
妊娠してすぐ!!!に健康かそうでないかわかる方法ないのかよ?
ある程度育ってから障害わかっても、まさにそこに生きてるのに諦めるのは親はつらいんじゃないか?
女は特にガキが腹に芽生えてからやたら愛しんでるからさ…
選択をせまるのは酷だよな
>>5 うちの嫁も流産リスク聞いたら、出来んと。高齢は義務付けるべきだわな。結局、残酷なオプションを押し付けてるだけじゃないの。
>>403 >
>>360 > いや、どうしてダウンちゃんは平和な天使ちゃんで街に出してOKで
> 自閉症は危険というレッテル貼りをするのかなと思って
うむ、それは、書いたが、近所に障害児学校があって観察したり話を聞くから。
ダウン症は集まって立派な工場まで経営してるが、自閉症は手間がかかり、要注意人物扱いだ。
自閉症は見た目健常と変わらないのもネックだね。
奇行を起こすただの変なやつ扱いだ。
>>74 だよな
だけど、そろいもそろってあの
オランウータンみたいな顔なんだよ
あれが不思議だ
「蒙古症」と欧州人が名づけたのもわかるわ
461 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:04:28.92 ID:bV5JNKxjO
年取ると精子が劣化するんだよな
ダウンのガキが20歳になる頃には石田純一は78か。
ワロス
465 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:06:40.25 ID:OWHeZxzNO
東尾の子がダウンだったらお次は先輩気取りで色々アドバイスしてくる松野が見られるのかそれとも健常児で憤慨するのか今から楽しみだな
466 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:06:45.63 ID:xqsu3pu20
石田も年寄りのくせに子供作るからこんなことに
精子も劣化するの当たり前だ
467 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:06:47.34 ID:QSZJ5WUC0
大丈夫であって欲しい。
そしてその時の松野の顔が見たいww
468 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:06:55.88 ID:vfXSAQA/0
58歳の子供ってどうよ芸能人って無責任な奴多いよなー。
469 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:07:21.22 ID:RQshgCedP
>「私の元気なイメージが崩れるからダウン症を受け入れられなかった」
そりゃあ、ここまでダウン症を呪ってた松野と違い
「ダウン症は個性の一つ」と受け入れる覚悟をあっさり告げる東尾に
「キーッ、ダウン症児抱える苦労を味わって後悔するんだから公表すんな」と言ってるのかな。。。
470 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:07:31.31 ID:ryOKgurw0
かみさんアラフォーで不妊治療2年以上継続中
人口受精では駄目で今は体外受精やってる
授かった場合は羊水検査はして
結果によっては子供を諦めようと話している
苦労を重ねて子供作ったとしても
重度の障害だと何かと大変だし
周りに迷惑も掛けてしまうからね
それぞれの考え方や生活環境にもよるから
何が正解かは分らないな
>>411 俺が親の立場なら
「ダウンじゃなくて(健常児で)よかった」
と思うだろう
だれが
愛する我が子に
カタワ者になってほしかろう?
472 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:08:15.69 ID:pQrjD3h60
>>1 松野議員も36歳で出産?
初産がマル高を越えていたり高齢だと、後がないから何がなんでも産む!
と言う人多いよね。
よく子供を作るのはエゴなんて言う人がいるたびに
普通は自然のことでエゴとは違うと思っていた。けれど
最近の高齢妊婦はエゴの塊に見えてくるよ。
473 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:08:20.62 ID:lEI/ZGRM0
ダウンなら諦めてやめることができるんならやめた方がいい、産んでも誰も幸せにならない
あと公表する必要性がわからない
474 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:08:36.46 ID:t29Ff4XG0
健常児が産まれるのは社会的にいいことじゃないか
障害児の親が叩く可能性ってのはなんでだ
475 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:08:41.96 ID:Wr+einVw0
大沢幹生のブログ見てくればわかる
とりあえず見てこい
障害があるかないかを調べるなんて
各家庭で考える事で他人がとやかく言う問題じゃない
松野が言いたいのはまだダウン症って決まってるわけじゃないのに
悲劇のヒロイン演じるなって事でしょ?
>>459 自閉症にも程度ってものがあってな
知的障害を伴っている奴や俺みたいに2chに書き込むことが普通に出来る奴もいるんだよ
奇行を起こすばかりこと=必ずしも自閉症ではないことだけは知っていてほしい
477 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:09:45.22 ID:RKs44EoZ0
障害者も健常者も同じように接する事ができる人は
キリスト教の人しかいない
怒る論点と沸点がズレてるねこの田舎侍議員の人
>>322 何に絶望したんだ?
オイサンにちっと言うてみ?
ダウンって結構多いな
481 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:10:59.72 ID:4gQggEjJ0
482 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:11:00.00 ID:QSZJ5WUC0
松野www東尾ブログ見んなよwwww
483 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:11:29.83 ID:OWHeZxzNO
そもそも不妊治療受けてる奴に生物の道徳を説く権利は無い
484 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:11:51.49 ID:b6bPdXgoO
ダウンってさ、あれ自分自身もつらいんだぜ。
親は「この子なんもわかってない」と思ってるみたいだけど。
485 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:12:10.68 ID:xqsu3pu20
松野自身が病気でしょ?
始終わめき散らして不愉快な女だし
486 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:12:36.55 ID:x6s3mPFT0
でもさ、ダウン症とかの障害は一定の確率で出てきてしまうものなんだし
誰に当たるか賭けみたいなものだよね。
オウムのサリンにやられて障害者になってしまった人もいるし
交通事故で障害者になってしまった人もいる。
韓国みたいに障害者を差別したり排除したりする国は嫌だなと思う。
万が一自分に障害児が産まれても、そして自分が事故や病気で障害をおってしまっても
安心とまではいかなくても居場所のある国になればいいと思う。
若い頃に遊びたいからって結婚せずに、
年をとってから無理やり子供をうもうとする。
それ自体が親のエゴなんだよ。
というか東尾理子は1%ちょっとしか可能性ないのに発表してアホだよな
ダウン症じゃなかったらなんて言うんだよ
どういう言い方しても叩かれるやろ
ダウン症じゃなくて良かったwってのが伝わってくるからな
>>476 軽度自閉症=アスペルガーですか?
アスペくんは世の中にたくさんいるよね コミュ障の酷いウチの上司とかw
俺もちょいとアスペくんの特徴を兼ね備えているが、問題ないので医者には逝ってない
>>475 有名人だからこそ可能性の段階で
書くべきじゃあないと言いたかったんではないかな
ダウン症じゃなかった!!わーい!!おめでとう!!って
コメントがたくさん来る
世間の人が
「ダウン症じゃなかったんだって^^よかったね」なんてあちこちで話題にする
ダウン症の子供を育ててるひとが隣にいるかもしれないじゃない?
居たたまれない気持ちの人もいるかもしれないじゃないの
それを考えて書けって言いたいんだよきっと
492 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:14:51.67 ID:1swyBOLcP
まあ、他人の支援を前提とするのもどうかと思うけどな。
最近はダウンの寿命も結構伸びてるようだしな。
親が逝く時に責任とって一緒に連れてって欲しいわ。
産科医は高齢出産には一律に検査を勧める傾向なのかな
自分も言われたけど、確実でないうえに自費で八マンとかで受けなかった
結果は元気な子だったが、ダウン症児の親は大変だろうなとは思う
でも妊婦の理子個人につっかかってもしょうがないぞ
494 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:15:29.48 ID:Wr+einVw0
20代で産んでも障害者産むけどね
大沢の嫁も20代だし
知り合いは20代前半に産んで知的障害者産んだ
スピードの人も聾唖産んでるし
若いから障害がない健康な子供を産めると思い込んでる
茶ネラーもお子様
495 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:15:35.56 ID:9dh7L0ma0
>>483 自力妊娠・自力出産を目指す:不妊治療
他力妊娠・自力出産を目指す:高度生殖補助技術
全然別物だから 混同しないでね。
>>486 障害者は自然界では一定数かならず産まれてしまうものなんだってな
ダウンを徹底的に排除してるイギリスでは何故か自閉症が多いそうだ
理由はなんだろう
障害を主張したい人というのがある割合で存在してしまうからなのか
障害認定基準が違うだけなのか
498 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:16:27.13 ID:ZKuAhYSM0
子供がこれから生きていくことを考えると
検査すべきだと思うんだけどなぁ・・・
検査しないって単なる親のエゴじゃないの?
>ダウン症の子を持つ母としては、 正直少し怒りがこみあげてきました」
>松野さんの次男・健太郎くん(8才)はダウン症だが、「私の元気なイメージが崩れる」「ダウン症を
>受け入れられなかった」などの理由で、しばらくは公にしなかった。
自分と考え違うからってこれもどうだろ?
結局どちらのエゴだろ、エゴイストが他人叩ける立場ではないと思うよ
ビミョーにスレチなんだけど
NHKで夜9時からやってる
「障害者のための情報バラエティ」番組の、オープニングがイラッとくる
おまえら見た目キモいのを
逆手にとったような
なんか
生保もらってるやつが「現物支給はイヤ」といってるような
不快感がある
私も含めて皆が幸せになりますように。
501 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:16:56.50 ID:vfXSAQA/0
子供に障害が現れる以前の問題で
58で子供作ろうと思うなよ
502 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:16:58.40 ID:t29Ff4XG0
>>486 不思議だよな、一定確率で必ず出るのは。
若い女でも産まれるしね
これは本当に障害なのか?
単にヒト科の亜種の流れだったりして
503 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:17:10.31 ID:9dh7L0ma0
>>493 >産科医は高齢出産には一律に検査を勧める傾向なのかな
NICUが足りないから、事前に準備が必要なんだよ。
もっとも産科医院は高齢はお断りするところも増えてるけどね。
NICU設備がないところで高齢妊婦を引き受ける産科医なんか
無いと思うよ。
504 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:17:20.71 ID:+YA1qNyi0
何のためにこんな発表するの
人目を引きたい以外に思い浮かばん
505 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:18:01.34 ID:gbEPE6UaO
ダウンが生まれたら医療費は税金だぞ
遊んでる奴のが早く子づくりするだろ
妻子食わせるための基盤築きをがんばってたらすぐ高齢になる
>>486 それが普通の考え方、
だが現実はもう少し複雑だ。
確定してるなら、公表しても良いと思うけどね。
>>499 バリバラかね。
あれの、障害者がなんと言ってるか当てるクイズは、難易度高すぎて無理だったな。
509 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:19:06.50 ID:t29Ff4XG0
>>493 検査代にしては高いな。
クアトロテストは受けたのか?
510 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:19:18.92 ID:Wr+einVw0
お前らってアホ?
日本には戦争があったんだよ
知らんの?
健康な男子はみんな戦死したの
残ったのは戦争に行けない障害者
そいつらが子供作ったんだから
遺伝病が蔓延してるに決まってるじゃん
511 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:19:23.18 ID:E0GWWhiHO
幼稚園でお友達の下敷きになって重度の障害児になった子が身近にいるよ
ネラーはこういう子に対しても死ねって言うんだろうね
安心してくれ
去年他界したから
512 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:20:05.94 ID:hClAHAdXO
因果応報ってあるんだな
513 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:20:47.26 ID:9dh7L0ma0
>>502 若い夫婦ですらダウンの確率がゼロじゃないのに
35歳のマルコウ過ぎて産むなんて無謀だよね。
マルコウ以上の障害は全額、保護者負担にすべきだね。
少子化対策っていうけど、高齢になって子を産む事の
ハイリスクをもっと知らしめるべきだよ。
金がないから結婚しない子供作らないと言って
30,40になったらもっと金が掛かるかもしれないとなれば
女も少しはライフスケジュールを考えるようになるよ。
514 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:20:48.27 ID:t+kCocGMO
515 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:21:30.51 ID:+hDEHLBb0
>>493 自分は8万ではなかったが、勧められないけど受けたよ。
8万で少しの安心?が買えるならいいじゃん?(←どんな子供でも受け入れます、なら不必要だが)。
516 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:21:50.94 ID:nSaGVYLYO
>>497 人の一生に関わる事なのに8万がでかいって‥
517 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:22:57.49 ID:vfXSAQA/0
518 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:23:06.38 ID:lEI/ZGRM0
公表するってことは子がダウンだろうが怪物だろうが育てるって意思なんだろうな
人それぞれの考え方だからいいんだろうけど、俺なら諦めさせると思う
519 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:23:10.93 ID:2JpwTLcr0
ダウン症は知られてるけどアップショーは余り知られてないんだよね
>>514 自然界では突然変異は生き残れば進化。淘汰され死ねば退化。
つまりナマポもらって食物連鎖の上にいるダウン症は障害者ではなく、進化した人間といえる
世界的には違うけど、少なくとも日本ではそう。ダウン症は進化という事になってしまう
>>470 羊水検査は1/300の確率で流産起こすよ。
母体が35歳で1/378、40歳で1/106。
俺も体外受精で子供作ったけど、羊水検査は怖くてできなかった。
健常児流すくらいならダウン症の親になるリスクも背負うつもりだった。
五体満足で生まれた時はさすがに泣けた。
522 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:24:26.09 ID:HSNEjmeJ0
ちゃんと検査してだめだったらあきらめろよ
ダウン症確定なら産むという選択肢はない
523 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:24:35.95 ID:CTkiy/ih0
何のためにここまで私生活を公表するのか
さっぱりわからない
524 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:24:55.27 ID:hNRFF12cO
見た目が普通の発達障害の方が厄介だし深刻だと思うけど
525 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:24:58.22 ID:Wr+einVw0
NHKでさ障害者夫婦が多数出ててさ
私らにも子供を産む権利があるって言ってたんだ
知的障害のある女性が妊娠した時、親が無理やり堕胎させるために
病院に連れて行かれて支援者と逃げたとかさ
最初は同情して見てたんだけどさ
障害者達の生活にカメラが入ったらさ
夫婦共々障害者だから働いてない人ばっかなんだよね
国のお金で生活してる人ばっかり。
酷い人なんて自力で食事も取れない人だったり…。
なんか考えさせられた
527 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:25:48.21 ID:5tjKpFcEO
8万て昔の話?
昨年は1万しないと聞いた。
「かもしれない」段階での公表に松野が怒るのも分かる。
調べないのも自由だろうけど、障害があるなら早期に知って、
相応の準備をしておくことが子供の為に繋がると思うんだがなぁ。
東尾理子って偉いな。
俺なら中絶させるな。
それか中絶しないなら離婚だな。
障害者なんて面倒みれないよ、普通。
530 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:26:13.14 ID:ircN3FVG0
82分の1の確率ってことは
全体の確立の10倍くらいだから
マル高でリスクが上がりますよ〜という一般論と合致する程度。
羊水検査は、危険が大きいから
一人目の子供が障害児で
二人目を生む決心がつかない人向けみたいに言われた。
531 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:26:14.10 ID:RKs44EoZ0
そういう時て、何かに頼りたくなるだろうな
そんな時に日蓮の教えを優しく説く人が、連絡してくる
532 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:26:35.77 ID:t29Ff4XG0
>>513 前レスで書いたんだが、
障害の確率は年齢でなくそれまでの母体のレントゲンの回数の可能性の発表が海外であったから
まだまだわからないことが多すぎる
わからないことは整備できないだろうな
現状の日本で考えるのなら
羊水検査を自治体で補助して
あんたのいうように、障害児は自己負担が合理的だろうな
親にはつらい選択をせまるから酷だけどな
533 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:27:11.23 ID:yvI91ydDO
>>502 つーか、世の中にはあらゆる確率が存在していて、人間はその確率を下げたり上げたりする努力はできても、それに大当たりする可能性自体を完全に消去する事は出来ないんじゃね?
ほら、人生万事塞翁が馬って昔から言うわけでね。
534 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:27:46.06 ID:CV5SPtg70
30越えての妊娠はリスクが高いと
わかってるだろ。
自業自得。しっかり面倒見ろよ。
税金で面倒なんか見る必要ない。
なぜ調べないの?
理解できんわ
537 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:27:50.36 ID:KXXr+RLj0
松野→健常と思ったらダウンだった、受け入れられないしイメージ崩れるので隠す、後にテレビで公表
東尾→健常と思ったらダウンの可能性もある、受け入れる覚悟があるとすぐにブログで公表
私はダウン産んで苦労したのに覚悟出来てるとか簡単に言うなキーッ!って事?
538 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:28:35.67 ID:+hDEHLBb0
>>525 「あなたに子を産む権利はない」なんて、誰に対してもいえないよね・・・・
ところで、自力で食事がとれない人と子を産みたい(生んだ?)人とは別人だろ?
539 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:28:58.34 ID:t29Ff4XG0
>>533 神秘だな
人がとやかくいってどうこうできるもんでもないんだな
540 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:29:09.53 ID:QSZJ5WUC0
嗅ぎつけられて週刊誌に出るより
自分で言っといたほうがいいじゃない
>>519 あんまり打ってくれなかった印象
まぁチーム自体が暗黒期だったしな
30歳以上で結婚、出産して障害者ができた場合は福祉扱いせずに全て自費にさせるべきだな。
そうして晩婚化に歯止めかけないと。
高齢出産なんて恥ずかしいことだと知らしめるべきだ。
>>525 まぁ、日本も豊かになったって事でいいだろ
むしろ大昔はどうだったんだろう?
座敷牢とかに隔離してたって聞いた事あるが
>>521 実際には1/300以下の確率だけどね。
羊水検査が原因での流産かもともと染色体異常で流産するような子だったのか
全然別の理由での流産かはっきり調査できんらしいわ。
>>537 まさにそうなんじゃないの?
受け入れるのには個人差はあれそんだけ時間がかかるのが普通だろう
理子は産む覚悟はできたんだろうけど、実際育てる覚悟なんて全く分かってないだろ
>>463 それ読むとやっぱ高齢出産っていうのが
ダウン症の原因なんだな
東尾理子も石田純一もカッコつけ過ぎ
548 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:31:46.63 ID:5tjKpFcEO
>>525 そういうケースで
国のお金で生活してるのは
障害者のまわりの福祉サービス業の人とも言える
中には自分の仕事を増やすことが目的で
障害者の人権を利用してるんじゃないかって人もいる
>>525 障害者って性格悪い人多いよね
そういう環境がそうさせてしまうのかもしれないけど
助けてもらうのが当然って態度の人が多い
すいません。ありがとうございます
て一言いってもらえれば気持ちよく手伝えるのに
障害者なんだから働けなくておカネもらって当然、おカネたりない、 階段なんかで手伝ってもらえるの当然
なんかなあって思うね
551 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:33:10.60 ID:+hDEHLBb0
>>521 自分も体外受精ではないけど、高齢出産した
遺伝子異常もなく、どうやら自閉性障害もないようだと思った時はホッとしたが、
いまや子供のテスト成績を叱る親になったw
初心に帰って子を可愛がろうと、あなたのレスみて思いました。ありがとう。
552 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:33:13.75 ID:5cO2i84r0
>>494 若いとき産んでも奇形や障害が出ることもある
そんなことは誰だって分かり切ってるんだよ
ただそれがハイリスク高齢出産や無理な生殖医療で障害児を量産することの
免罪符にはならないだろ
>>494 あれは精子腐ってるんだろ
年寄りは子作りしちゃいかんな
>>493 羊水検査の話?
羊水検査だったら確定検査だよ。
ただ羊水検査で陰性でもモザイク型だの転座型だのはわからないから
生まれてみたらダウンでしたってことは稀にあるらしいけど。
>>497 >>509 8万なら安い方だよ。
だいたい10万から15万が相場。
>>543 近所に座敷牢がある家がマジであったらしい
親父がガキのころ学校の帰りとかに何人かで覗きに行ってたって
昭和20年代のころだな
その家、当時から近所できちがいさんの血筋って言われてて、
精神障害者がよく生まれるんだって
実際、今でもいる
さすがにもう座敷牢はないが
若い夫婦の子がいちばん
染色体異常とかが起きにくいのはわかるんだけど
高齢の夫&若い妻
と
高齢の妻&若い夫
の
どっちが危険度高いのか 知りたいわ
557 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:35:02.59 ID:h/26szOx0
>>399 家庭崩壊するわな
書かれていないが父親は何も出来ずに憤りストレス溜まりまくりか?
559 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:35:22.89 ID:PCYwsAV7O
年齢も確率に加味されるんでなかったか?
東尾の確率は年齢的に普通の数字では?
だから東尾が何がしたいのか分からないとは思った。
自分を演出してるような空気も感じる。
自閉アスペの親である松野はそれでイラッときたんでは?
大沢のとことかこいつとかみると、
男女ともに20代までに結婚終わらせる法律作った方がいんじゃね?と思っちゃうよなあ
精子も卵子も腐るわなあ
>>542 単純に子供つくるやつが減るだけ。
金がなくて遅くなってんのに、遅くなったらもっと金かかるようにしてどーすんの。
>>475 悲劇のヒロインじゃないよ、苦しんでる子供を辱めてるんだよ。
『ダウン症なんて最悪。あんなのになったらどうしよう。ほんと嫌だわ』
って暗に言ってるわけだよ。
子供がダウン症で、自分だって最初は『まいった』と思ったとは思うよ。
でもさ、まだそうだと決まったわけでもない人が、誰もが見られる公の場所で毒づいて頭こないわけないじゃん。
563 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:37:18.70 ID:8o0D1YzL0
>>532 >障害の確率は年齢でなくそれまでの母体のレントゲンの回数の可能性の発表が海外であったから
レントゲン検査の無かった時代では障害の確率が低かったとしたら、
その研究結果は妥当と考えられるけどね・・・
>>559 年齢平均よりは高い確率だよ
でもこの程度で「陽性」なんて言葉を医師が使うかなあとは思ったけど
565 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:38:00.01 ID:lEI/ZGRM0
俺の周り知ってる限りではダウン1人自閉症?みたいの2人
皆高齢出産ではない、高齢出産と言えそうな人たちも何人かいるが皆健常な子
確率は知らんけど一概に高齢だと駄目だとは言えない少なくとも俺が見てきた
ことではそうなってる
>>99 お前の母親がお前を産もうと思ったのと基本的に同じだと思う。
567 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:38:46.15 ID:1swyBOLcP
>>502 なんとか同種のダウン同士の交配を可能にして亜人間の種として定着させてみたいよな。
568 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:39:40.16 ID:2JpwTLcr0
>>541 懐かしいね
アップショー&バナザードの助っ人コンビでした
差し出口
60間近のおっさんと36のおばちゃんじゃリスク高いだろうね。
しかし松野明美ってマジできもい。
>>564 カットオフ値より高いってのを勝手に陽性と勘違いしてるんじゃない?
>>16 中国の異民族、匈奴は単于っていう支配者が死んだらその愛妾は全部
次の単于が自由にしてよかったんだよな。
始皇帝は親父が死んだその夜に親父の愛人を三度犯したらしい。
血は争えねえな。
574 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:43:18.98 ID:Wr+einVw0
>>538 自力で食事を取れない人と産みたくて病院から逃げた人は別の人だけど
食事を取れない人も子供産んでた。
子供が成人してて、両親が障害者の子供の気持ちを喋ってた。
両親とも話せなくて車いすの生活で食事の介護を受けてたから
親子って感じもなく会話もなく不思議な光景だった。
女の敵は女というのが定説
576 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:44:51.47 ID:HSitu5Ev0
>>77 他の記事では結構低い確率だったようなのを見た覚えが。。
これでダウンじゃ無ければそれはそれで本人的にドラマなんだろうけど。
ダウンじゃ無かった時に「勇気を与えてもらった」女性に対しては
「ザマーミロ!」になっちゃうじゃん。なんでわざわざ発表を・・・
糖質メンヘラ?
>>542 都会の出生率は低い。田舎の出生率は割りと高い。
出生率1.39の原因は都会生活にあるんだから
あなたのその理屈を通すなら都会住みで子供生んだら
10割負担にすべきってことだな。
>75
ゴルフとかサーフィンとか
若いうちに外でスポーツやってる人は
しわになりやすい
34、35歳ごろの♀の価値が
株価なみに暴落してるよな
580 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:46:11.58 ID:DDe8pENa0
東野理子って36なんか
42くらいに見えるわ
てか何で世の中ってこうゆう失敗した人を
やたら叩くのかね?
なんか誰も得しない流れだと思うんだが
581 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:46:43.38 ID:Ay2QI06DO
582 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:46:50.53 ID:5cO2i84r0
>>565 高齢だと医者の勧めで検査を受けてるからな
これからは若い人でも出生前診断受けたほうがいいのかもしれん
583 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:47:58.47 ID:HSitu5Ev0
>>1 生むのは権利かもしれんけど、生んでおいて社会の義務を果たせない事
確定って言うのはどうなの??権利と義務の天秤で権利に重きを置くと
社会がもっとギスギスしたものになってしまうよ。
サヨクやお花畑は権利って大好きだけどね。
>>569 染色体異常の原因は母体の年齢に由来するから
卵子は赤子の時にすでに数が決まってる、後は成長→劣化していくのみ
精子はその都度清算されるので、男性の年齢による弊害は誤差レベル
染色体異常とは別の話二なるが
男性が高齢の場合は自閉症の可能性が高まるという研究結果もある
こちらはあくまでも研究段階
586 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:48:50.99 ID:ryOKgurw0
>>521 リスクは重々承知しての判断です
うちはもう若くないから何かあった場合
子供を何時まで見てあげられるかが問題だからね
今の段階では検査しよう話しているけど
実際に妊娠してから再度相談になるだろうね
どうしても欲しいから多額の金掛け続けて
不妊治療治療してるんだし
因みに現在は受精卵お腹に戻して判定待ちです
今回は受精卵凍結して子宮の状態を整えてから
戻したから多少は期待しているけど
俺でさえあれなのにかみさんはもっと大変だからね
仕事してるのに2〜3日毎に通院しないといけないし
申し訳ないって思いだよ
35過ぎの高齢者で結婚する人は子供なんて生まないで
施設から養子もらえばいいのに。
犯罪者の血じゃなけえればどこの誰でも大して変わらないだろ。
>>525 義務を果たすことのできる人に
権利が与えられる
在日外国人の参政権も同じ。
検査して確定した場合どうするん?
590 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:51:13.05 ID:RQshgCedP
>>562 東尾は初めての妊娠だったのにダウン症かもという宣言受けて
やり場のない不安を抱えて数ヶ月を過ごすことになる。
産まれるまでのこのつらい気持ちを例えエゴでも友人に告げるようにブログで公表して
共感共有してもらいたかったんじゃなかろうか。
>>587 養子って簡単にもらえないよ。
職業や収入や年齢や結婚歴やいろいろ制限ある。
594 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:52:50.62 ID:SfRzc5PF0
>>27 まさに その通り! かな
ごもっともだね
595 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:53:00.61 ID:9dh7L0ma0
>>590 そんな甘ちゃんが、子育てなんてできるんですかね?
覚悟もないお子様が子供を産むようなもんじゃん。
もっと大人になってもらいたいねえ
>>590 そんなに不安なら羊水検査うければいいんだよ
こんなどう反応していいかわからないような話を人に聞かせるくらい不安定なら
松野市議の怒りはダウン症の子の親となった自分自身への怒りにしか見えない。
598 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:53:29.30 ID:x6s3mPFT0
うちの近所にダウン症の人いる。
近所のレストランの厨房で働いていて、けっこうリア充だぞ。
親類か友達かわからんけどきれいな人と一緒に歩いてたときもあったし。
599 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:54:21.22 ID:9dh7L0ma0
>>597 それ同感
松野議員、未だにお子さんの障害を完全には受け入れ切れてないね。
完全に受け入れていれば、こんな事で怒ったりしないと思うが
>>587 どちらかというと
問題なのは生きられないはずの子供が生きちゃうことのほうなんだよなあ
昔は何歳になっても産める人は産んでいたんだし
高齢出産でもやっぱり生まれてくるまでの段階までいけば
障害を持って生まれるより普通に生まれる割合のほうが多いわけだし
むやみに出産可能年齢を狭めるような考え方も本質を外しているだろう
601 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:55:18.87 ID:WNiU6cweO
実はダウン症がどんなもんかわからない
602 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:56:12.40 ID:wFWqtepx0
>>595 疑いが出たら詳細な検査受けて
人口流産の選択をする人もいるよ
それが悪いとも思わないが
>>595 誰だって産んでからお母さんになってくんだよ。
あんた産んだことも育てたこともないでしょ。
604 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:57:19.06 ID:OV0aRQ1V0
アマちゃんが子育てなんてていう人居るけど
殆どが甘いうちに子供作るし
605 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:57:19.06 ID:1nuyuhPB0
>1
生まれた時にダウン症でなかった場合の、理子と純一の
リアクションが見もの。
606 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:58:13.77 ID:RQshgCedP
>>596 え?羊水検査受けてないの?
読んでないから知らんかった
それでもうダウン症かもって言ってたのか・・・そりゃアホかも・・・
607 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:59:21.13 ID:x9CRX+Dw0
82分の1の可能性でしょ。
なんでそこまで怒れるの?明美さんらしくないな〜。お子さんが悲しむわ。
ブログに書いたリコちゃんは、どんな事でも受け入れる覚悟の妊婦さんだよ。
>>599 有る意味それが障害児を持ってる親のリアルじゃないのかな
だって小さい頃は可愛いですんでる事が成長とともにまた苦悩の種になったりするでしょ?
受け入れて苦悩して〜の繰り返しだろう
まあ八つ当たりっちゃあ八つ当たりだろうけど
理子は82分の1の確率を受け入れただけで、実のところ障害児育てる覚悟なんて0でしょう
逆に今の段階で覚悟できたらおかしいわ
でも実際ダウン症の子供を育ててるひとにしかわからない気持ちってあるかもね
だから理子さんは有名人なんだし見てる人多いんだし
書くべき内容ではなかったと思う
松野さんは自分のダウン症の子供を育ててるrので
理子さんに意見してもいいと思う
611 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:00:07.95 ID:zY4QRq1Q0
>>587 勘違いしてる人が多いけど、施設の子の大半は親権者がいて
養子対象から外れてんの
で、親権者のいない完全フリーの子供を巡って養子縁組の争奪戦があるんだけど
子供を欲しがる連中ってのは、手垢の付いていない赤ん坊を欲しがるのね。
2歳、3歳、4歳、と年齢が上がるにつれて、引き取り手が激減するの
小学生を引き取る人は稀少。
何故かっていうと、実子同様の扱いに出来る特別養子制度ってのが
たしか6歳か7歳くらいまでなんだよね。
家裁の許可を得るまで数年かかるから、逆算すると小さい子の方が人気。
それと高齢で体外受精とかする連中は、そもそも他人の子なんか欲しくない
自分の子が欲しいんだよ。だから養子ってのは論外なんだね。
612 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:00:46.07 ID:Yiu30aRbO
36歳じゃねー
>>610 検査の結果とその次の羊水検査を受けることはしないことにした
という妊婦日記程度のものだったけどな
松野さんは報道のほうだけ見て脊髄反射したんじゃないのかな?
そりゃ怒るわなwwwwwww考えが甘いんだろwwww
615 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:03:22.60 ID:zY4QRq1Q0
>>586 ×不妊治療治療
○高度生殖補助医療(別名:贅沢医療)
20代の適齢期なのに妊娠できないなら不妊
だけど、老人が妊娠できないのは当たり前
お宅の奥さんは、後者の老人なんだよ
不妊とは違う。老化だよ。
それを無理矢理、医療技術で妊娠しようとするんだから
これは治療でなく、贅沢医療、美容整形と同じ
やらなくても誰も困らない医療だよ。
616 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:03:31.09 ID:1Im8FePsO
石田壱成は大麻で捕まってたな?石田純一の種は悪すぎる。パイプカットだと今以上にヤリまくるだろうから優性保護の観点から石田純一のぺニスをちょん切るべきだな。
コウノトリが運んでくるの!
618 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:04:37.15 ID:5iMCfJ770
18×2
619 :
忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2012/06/08(金) 13:05:05.52 ID:Nvm8di+z0
この人は何を余計な事を。
>>613 松野さんはイラッとしちゃったんだろうね
いくらダウン症の子供は優しい気質でかわいいって言われてても
やっぱり育てるのは大変なんだろうと思うわ
あー、テレビに必ず「話題」出したがる東尾石田カップルか?
新ネタ仕込んでんじゃないの?
子供と一緒に生きていく夫婦みたいな。
622 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:08:22.43 ID:Y1QOSfsQ0
生まれながらに病気抱え込んでる可能性大だから
出来る事なら生まない方がいい。
>>615 奥さんだけに問題があると思ってる男大杉。
男性不妊が原因の場合もありますよ〜。
ついでにいうと実年齢と卵巣年齢は違うからね。
卵巣年齢の検査もできるからそれで判断しないとね。
20代でも卵巣年齢40の人とかいるのよん。
それよりブログのダウン確定してるかのような書き込みの洪水が怖いw
1/82ならまあ旦那とこの人の歳考えて珍しくもない数値だろうし、
他の母親でも受けませんて言っちゃう確率だろうな。
今の羊水検査だと数百分の一の確率で流産の可能性もあるし
どうせ産んだ後でないと自閉とか発達障害はわかんないからね。
妊婦叩くなよ
確かになんにも考えてないブログで
ムカつくだろうが
流産したら後味悪いなんてもんじゃないぞ
627 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:10:33.15 ID:Z9c4v2PY0
>>623 > 20代でも卵巣年齢40の人とかいるのよん。
アラフォーが絶望するような事言うなよw
東尾、終わったw
628 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:11:18.10 ID:uQ129WIKO
人間なんて本音と建前の間に生きているようなもんだよな
誰だって自分の子供がダウンで生まれて欲しくないよ
自分のためにも子供のためにも
ダウンの子供産んだ親は建前にすがるしかない
東尾のブログは例えダウンの親でも文句言って良いわけない
むしろダウン症にならないよう祈ってやれ
629 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:11:29.66 ID:8o0D1YzL0
医者もちゃんと高齢出産のリスク説明したの?
高齢者の不妊治療するなら、ちゃんと説明責任を果たしてほしい
某政治家の件もそうだけどさ、親が主人公じやないんだからな
ほんとにかわいそうなのは…
>>626 胎教に悪いからメンタル弱い奴はネットすんなよ、と言っておこう。
身近にダウン症の子数人知ってる。うちの幼稚園は受け入れるから遠くから通ってきてる。
詳しい事は知らんがダウン症は優しい子が多いよ。
うちの子は手助けしてあげたり、人に対する優しさを学ばせてもらうこともしばしば。
なんか、少し重い荷物持ってる子を単に、税金食いとか生む価値ないようなレス…、
よくできるね;
お前らだって自分が口が利けなくなったり、上手に歩けなくなる可能性も十分あるわけだが、
そのときお前は要らないから早く氏ねって言われても平気なんだろうな。
自分だって完璧じゃないだろうに、完璧じゃないから氏ねってか。
想像力が圧倒的に足りないと思う。
>>565 ダウン症は高齢で確率は上がるが、一般的に一番多く生まれる障がい。
たまたまくじを引く可能性は誰にでもある。
633 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:12:37.07 ID:t29Ff4XG0
都内は高齢出産多過ぎるし、流産の可能性を考慮しておすすめしない医師いるよ
ダウン症の男の子って性欲あるの?
オナニーとかしてるイメージないんだけど。
話してる所も見たことない。
暴れる感じもないし、犬みたいなもんかな?
635 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:13:19.68 ID:NV/qok6e0
ダウン症は優しいんじゃないよ
大人しいだけ
>>626 流産心配するならあのミニスカートで出歩くのをなんとかするほうが先
637 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:14:12.09 ID:RQshgCedP
>>521 私は36才で3人目の子供の羊水検査して流産した。
外国でだったから中国人の医者なのかインターンなのかわからないけど、
ヘタなのにあたってしまって何回も何回も針を突き刺されてグリグリギュウギュウと子宮を傷つけられてされて
痛みで脂汗がでたくらいだから当然だよね。
638 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:14:48.00 ID:ahR7Qfha0
>>606 アホって程かね?
軽い気持ちで血液検査を受けたら、ちょっと高めの確率が出ちゃったとか、
妊婦健診で普通にエコーやったら首の浮腫が多めですねと言われちゃったとか、
羊水検査前にダウン症疑うような場面っていくらでもあると思うのだけど。
羊水検査や絨毛検査やってるクリニックには、そういう結果出ちゃった人が
深刻な顔して集まって来るんだけど。
ただ、確定検査受ける=検査の結果によってどうするかはあらかじめ決心
しておくのが前提だから、受けるかどうかは本人次第。
羊水検査が可能になる時期と中絶可能な期間の上限の間がわずかなので
結果が出てから悩む時間は無い。
東尾は検査をしないのを選んだというだけでしょう。
それをブログに書くかどうかは別問題だけどね。
あと、8か月という、もう検査しても意味が無い(今更どんな結果が出ても
中絶できない)時期に、私は検査しませんでしたぁ!なんていう松野は問題外w
639 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:14:57.31 ID:Wr+einVw0
自閉症は遺伝だよ
ぐぐってみ
640 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:15:12.72 ID:t29Ff4XG0
これはもう時代の流れだよな…
若い時に産めっていったって、出来るならやってる人のが多いだろう
経済的なこともあるしな
それより高齢出産でもスムーズに対処できるシステムを構築したほうがいい
基本的に社会は妊婦の味方じゃないと少子化は進む一方
>>623 >>627 だから何だよ?
男が言うならともかく
女がなに勝ち誇ってんの?
三十路女が嫉妬してるだけのレス?
とにかく高齢出産というだけで持ち上げる風潮はどうにかならんかね
出産の高齢化が止まらなはずだわ
松野が政治家w
こんなのに投票する奴はあたまおかしいだろw
松野にヤワラに恥ずかしくないのかw
644 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:17:31.18 ID:t29Ff4XG0
>>637 …胸がズキズキくるなこれ。
おいおい羊水検査全然安全じゃねーじゃん
これどうにかできないのか?
あまりに親が可哀想だ
>>632 うちの小学校にいるダウン症は感情のコントロールができないタイプ
ただ叩くだけでなく傘で頭を叩く、ハーモニカで頭を叩く、鉛筆をへそに指そうとする
苦情も絶えないみたい
羊水の流産の可能性だけど、いまの技術でちゃんとした病院で受ければまず無いよ
こういう検査って外国みたいに分かったら間髪入れず淘汰(中絶)する背景が有れば意味のある事だと思うのだが
649 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:19:53.68 ID:mbXSs0QBO
まあ、石田純一にはこれからもドンドン不倫して欲しいな。
日本の文化らしいから頑張ってくれ。
>>636 ミニスカートでもロングスカートでも
そんなに変わらないと思う
651 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:20:20.20 ID:SXQTiuFq0
障害児が生まれるかもしれないけどそれも含めてすべて受け入れる私って素敵
ってな気分なんだろ。完全に自分に酔ってるだけ。
気持ち悪すぎる
しかも82分の1なんてほぼ間違いなく健常児として生まれるだろ
>>613 いやあどんなユニークな子も受け入れるとか書いてあったよ
99パー大丈夫な妊婦が言うのは、実際に受け入れてる親からしたら
オメーは何を言ってるんだとか思うだろ
>>643 おしゃべりオバサンが政治家になってるとは思わなかった
654 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:20:41.57 ID:t29Ff4XG0
検査が4週からできればまだマシなんだが
16週から18週って、胎児はもう人間の形してるじゃんか
655 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:22:15.26 ID:LUvXwfnA0
顕微授精でダウンのリスクとはね。
愛子様とは違うリスクだったな。
あれは男児を選択して失敗→アレレ のケースだけど。
>>651 聖母マリア様気分
まあ自分が死んだ後は福祉あるしねー
657 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:23:24.28 ID:0/ReLIsFO
男も年取ってくるとまともな精子がつくれなくなって異常な子供が産まれやすくなる。
豆知識な!
何で松野っていうオバサンは怒ってるの?
リコさんがダウン症批判したわけじゃないのに
被害妄想ぱねえ
659 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:24:07.21 ID:Wr+einVw0
>>655 愛子さんがカミングアウトすれば
流れは変わるだろうけどね
邪魔するやつは指先一つで
>>632 そうは言うけど
弱者を生かすことができるのは、その社会とか文明に余裕があるときだけなんだよな
たとえば
戦争中、敵から逃げる行軍をやってる際
障害者は明らかに足手まといになるわけなんだが?
662 :
名無し:2012/06/08(金) 13:24:21.75 ID:ZmdBme+W0
無料ガチャで100万円当てちゃいました!
試しにやってみたら見事大当たり!
高確率で当たるらしいですよ。
ここの携帯サイト。あなたもぜひ!
⇒
http://caty87.com
>>636 ミニスカ?そんなことまで知らんがな
妊婦=ペタンコ靴って言われてるが
ハイヒールばかりはいてる人の場合当てはまらないらしいし
664 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:24:55.88 ID:Ifl4ExrQ0
まつの明美ってやっぱりダウンだったんだ
足早いけど
>>627 でも逆もあるから。
さすがに40歳で卵巣年齢20はないだろうけど30前半くらいの人はいるよ。
>>641 男か女か関係あるの?
女性が高齢だから妊娠できないのは老化だっていってるけど
原因はそれだけじゃないですよとバカにおしえてあげてんのよ。
○高の出産は検査義務付けて障害があったら堕胎させるべきだろ
産まれてきても育つのに税金費やし、大人になってからも税金で養われる
初老の婆が初産するようになったんだからそういうシステムが必要
>>650 なら何か言われた程度どってことないだろ
そもそも発端は自分の発言なんだし
腐った羊水もそうだが、そこに58才のミイラに等しい精子をぶち込んだらどうなるかってことだな。
コイツら自分は未だ若い!まだまだ行ける!とかぜってー勘違いしてそうww
669 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:27:02.65 ID:NV/qok6e0
>>644 わりと精度の高い血液検査が外国で確立されたとかあったなあ
詳しくしらんけどだんだんそういう技術に移行していくと思う
>>665 そんなレアケース持ち出してどうすんだよw
実年齢で判断すりゃいいだろおかしな夢見てないで
672 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:28:16.44 ID:t29Ff4XG0
>>668 男も女も、若いうちに同年代と結婚するのが最良だ
ただそうなると現状の日本では経済的な問題が出てくる
経済がまわらないと人は余裕をなくしていいことないわな
>>667 ミニスカートよりストレスの方が流産する確率多い気がするなー
674 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:28:34.75 ID:QF3bc/ZjO
>>642 高齢出産を持ち上げてる風潮なんてあるか?
出生率低下が問題になってるから
単に出産そのものが注目されてるだけじゃないの
>>659 あれは遺伝子のせいだろ
大正てんのー鷹司池田、後の全員もオカシイじゃん
松野の事よりも、東尾がペラペラ言いすぎるのが嫌いだ。
>>664 松野はダウンじゃないでしょ。
どちらかというと発達障害系。
678 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:29:10.32 ID:7eYbhdkF0
公表してもしなくても叩くダウン症患者の親。
>>640 10代DQNの出来婚と
30以上の結婚妊娠にハッキリ別れてるからなあ
一番妊娠に適した20代で安心して
産めない世の中ってなんなんだろうな
高齢出産目指している人のブログ読んでいると
実年齢より若く見られる→卵巣年齢も若いはず→まだまだ子供を持てるはず
っていう幸せ思考のBBAが多くていやになるわ
45過ぎたら治療は諦めれ
これから出産を控えたどの親でも願う「五体満足に生まれてね。」という思いを
ブログとかに載せたとしたら不幸にも願いが叶わなかった人がそれを見てクレームを入れた。
記者会見でもして公表したんなら批判されてもしかないがブログなんてただ日記を公開
してるようなものなのでそれを公の場で批判する方がどうか?と思いますが。
>>673 まずはストレスを呼び込むような発言は控えればいい
母親なんだから子供の為にそのくらい考える知能はあるだろ
ダウン前提の激励コメントの嵐。。。
これでダウンじゃなかったら炎上しそうだね。
そしてもしダウンなら離婚確定なんじゃない?
外面のよい石田のこと、普通児ですら2人も捨てたのに
障害児を育てられるわけないよw
684 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:30:55.34 ID:NH1a5HXw0
ダウンかも、って事はそうじゃない可能性もあるのね。
その時はやっぱ「よかったぁ」とか発表するのかな?
それはそれで、新たな物議が生まれそうだが、、、。
>>665 バカはおまえだろ?
不妊の原因が男性側にある
そりゃそうだ 事実だよ
で?っていう
男性側にも原因あるんだから三十路後半のアテクシ苦しゅうない、ってか?
豆腐のカドに頭うって死ねw
686 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:31:15.68 ID:t29Ff4XG0
>>670 そいつは朗報だな
いち早く日本にも取り入れたいところだ
母親もできるだけ産みたい、
ガキも産まれたいのに検査で死ぬとかやるせない
687 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:31:27.82 ID:L+IAwa5Mi
なんで検査しないの?
688 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:31:39.10 ID:ay+lgxp7O
出産後、健常児だったら顰蹙かいそうだな
妊娠してるやつは普段みたいに冷静な判断できないんだよ。
ブログ控えたほうがいいな。
見事にあの声とスピードで再生された
>>666 そもそも今、合法的な中絶理由として認められるのはこの二つだけ。
たとえ検査を義務付けても、中絶させることができない。
(先天性障害を理由に中絶するときは経済的理由ってことにしてるはず)
母体保護法
第14条
一 妊娠の継続又は分娩が身体的又は経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれのあるもの
二 暴行若しくは脅迫によって又は抵抗若しくは拒絶することができない間に姦淫されて妊娠したもの
>>松野明美さん(44才)も、「公表するようなものではないと、私は思いました…」と複雑な思いをにじませた。
「ダウン症の息子と一緒にマラソンしました」と嬉々としてテレビに出てたが
それはいいのか
693 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:33:19.98 ID:72oSulraO
松野が珍しく正論だな。
>>681 あのブログ自体はほんと軽い発言してるだけなんだけど
それがガーーっとニュースソースになっちゃうような人だし
気をつけるくらいはしたほうがいいんじゃないの?
>>682 不安で不安で考えが回らない時だってあると思うけど?
生まれるまで毎日大丈夫か不安だからねー
>>687 ダウン症でも、そうでなくても産む決意があるからだろ
検査して流産する方が怖いんだよ
>>623 卵巣年齢ってAMH?だっけ
血液検査でわかるんだよな
保険きかないから病院によって料金違うけど
>>685 三十路後半じゃないし子供いるしーw
あんたの書き方が全部
>>586の奥さんに問題があるように書いてるから
ムカついただけ。
やらなくてもだれも困らない医療を自費でやってんだからいいんじゃないの?
出生前検査は余計なお世話とかw
自分と同じ不幸な人間を増やしたいのかこいつ
>>694 まあ、これで何でもセンセーショナルな要素だけ増幅された記事にされて
それを悪意的にとらえて批判する人が出てくるということがわかったということになるのか?
石田さんのほうは慣れっこだろうけどなw
>>695 不安なら何してもいいわけじゃないし実際大多数の妊婦は理子のように騒がず乗り越えてる
大体そんなに不安なら「覚悟してます」とか言うなw
全部が薄っぺらで浅はかだからそれ見抜かれてんだろ
>>683 ダウンで離婚したら叩かれるし
東尾家が許さないだろう
703 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:37:51.26 ID:FMynR5jd0
貧乏人が障害児を抱えると最悪の事態も起こる。
たまに子供の将来を悲観して起こってしまう事件とかさ・・・・。
だからー
理子さんは書かなくていいこと書いちゃったんだよー
そんなの普通は家族内やごく親しい人に話す内容で
満員電車の中でそんな話しないでしょ?
意見されても文句は言えないと思うし
松野さんも意見してもいいと思うー
705 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:40:10.77 ID:NV/qok6e0
>>702 でもこの際早く離婚した方が理子の為じゃないかね?
子供欲しいらしいし石田ジジイじゃなんか無理っぽいし
706 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:40:24.50 ID:L+IAwa5Mi
とりあえず松野が気持ちわるい
言ってるのがまた職業柄勝負に強そうな妊婦ってのが…
サイを振ればいい目が出ると自身持ってるのが
スポーツマン多いからなあ
>>703 逆に裕福だからと下の子まで作る家庭もあるけど、
それは兄弟姉妹にとっては地獄でしかないんだよね
>>701 不安だから覚悟してるって公表したんだと思うよー
まあ、公表して叩かれてストレス受けても自業自得だけど
公表した事を怒るのはおかしくない?って思うわけです
人の勝手じゃん
710 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:42:08.81 ID:cI8rwMsy0
ダウン症の子を産んでも誰も幸せになれない。皆を不幸にする。
ダウン症児の医療費や生活費の負担のほか、親の絶望感と不幸の連鎖。
馬鹿親のエゴはやめろ。
711 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:43:02.55 ID:lEorqKkQ0
とりあえず松野が気持ちいい
>>709 おかしいと思う人もいればおかしくないと思う人もいるようだね
不安な状態って、ちっとも覚悟決めてないと思うけど
そこのとこは平行線のようだからまあいいや
東尾が子供にダウン症の疑いあり、なおかつ
複雑な心境にあること告白して、なんで松野が怒る必要あるんだよw
売名なのか差別と言いたいのかしらんが、お前の出る幕じゃないよ松野・・・
714 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:44:32.02 ID:dbQNBRVg0
一番びっくりしたのは松野が自分を元気なイメージの人として捉えてたこと。
どう考えても何らかの病気を患ってるようにしか見えなかったが。
>>640 対処のしようがないからなぁ…
染色体異常が高齢になると増えるのはしょうがないし
それを防ぐ手立てはないよ。
エコーで胎児になんかあるってわかればそれなりの設備の整った病院に
転院になるはずだから、治療できるものはそこで治療できるけど。
体外受精なら着床前診断っていって受精卵に異常がないか調べる検査はあるけど
高額でやってるとこも少ないみたい。
松野さんの次男・健太郎くん(8才)はダウン症だが、「私の元気なイメージが崩れる」「ダウン症を
受け入れられなかった」などの理由で、しばらくは公にしなかった。
・・・・東尾の味方でおなしゃす
今回のことって
そんなにギャーギャー言うようなことなのかねー
718 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:47:01.04 ID:wSE/yMwi0
石田もモテ男だったし、東尾もそこそこ美人だったのに、
何で年寄りになるまで子供を作らなかったんだろね・・・・・
これじゃまるで賞味期限の切れた高級料理じゃないか。
719 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:47:04.19 ID:IzGGAUz/0
ダウン症ていうのはどんな病気なんだ、いくら調べてもようわからん。
ようするに病気の不定愁訴みたいなもんか?
>>701 一般人じゃなくて芸能人(?)だから、日々をネタに話題づくりするのはしょうがない。
そもそも一般人だったらあんなに早く妊娠報告しないしw
721 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:47:28.99 ID:lEorqKkQ0
おじさんや、なんだね、おばかさん、今日もお暇なような
予感がするじゃが、ヤカンかったかね。おじいさん
>>51 づ と ず
の使い分けさえできないヤシの言うことなぞ聞く気ないわい
お互い産むしかなかったり、育てるしかなかったら、がんばってくれとしか言い様がないなぁ。
それを飯の種にするようなゲスイのは、傍から叩かれてもおかしくないけど、意図してないのかな?
>>709 でも公表したのは子どもの病気の「可能性」
子どもを尊重する気持ちが感じられない
自分の病気ならお好きにどうぞうって感じだけど
725 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:49:59.94 ID:cdPsTiKwO
誰だって障害者生まれてくる可能性はあるのにわざわざ公表したのはなぜw
726 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:51:03.60 ID:k1/PMJR30
>ダウン症ていうのはどんな病気なんだ
病気というより染色体の異常で、厳密には遺伝子の構造が違うから
「人間」とは違う種類の存在、みたいなことを読んだことがある
>>724 まだお腹に居る子供のなにを尊重すんの??
普通の子でよかった〜o(^▽^)oって、
やんごとないお妃だってワザワザ
会見で話すくらいだもの、
リコも同じように健常児ならウキウキ
会見するんじゃない?
729 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:52:19.92 ID:n64v8FadO
>>710 人それぞれじゃないの?幸せとか不幸とかは自分が決めることだよ。隣りのご家庭はダウン症のこがいるけど天使だとご両親は言ってて私もそう思う。決めつけは失礼だと思う。
>>724 胎児のうちは、まあ、母親の一部みたいなもんだからなー
>>719 どう調べたら不定愁訴と同じようなもんって見方ができるんだw
先天的に「21番目の染色体が一本多い」、治らない障害。
心臓疾患などを併発する場合も多い。外見に特徴がある(首が短いとか)。
自分のイメージ悪化を避けるために隠してたって、それこそエゴ以外の何物でもないし
子ども自身の気持ちを考えたのでとか嘘でもいいから言えないのか?市議のくせに
下手すると子どもより親のほうが重篤な池沼なんじゃねw
しかし東尾も公表は早すぎたキガス
もし幸運にも健常者として生まれてきても
一度ネットで拡散してしまうとずっとダウン症だと信じちゃう人出てくるだろうに
有名人の自覚ないのかなあ
>>725 もし障がい児が産まれた場合、
元々覚悟があって産んだと言いたいためじゃないの?
>>724 ダウンだけじゃないもんな
高齢出産に加え、体外、顕微とかリスクのビルディングだよ
商売だから仕方無いとはいえ妊娠出産の全てを明らかにするのは子供にとってデメリットしか無いね
将来ちょっとでも成長に何かあればやっぱり顕微の子は〜みたいに言われる可能性だって有る
734 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:54:10.57 ID:+j/O+4mri
こいつがなんで怒ってんの?バカなの?
出産時に障がい者の有無にこだわるな?
なに無責任な自分の意見(エゴ)他人に押し付けてるんだ?
障がい者が産まれるにはそれなりの理由があるって事がよく分かりました、有難うございました
735 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:54:29.47 ID:GkW6Bb4D0
>>10 今、指摘されて自覚したわww鹿児島出身の俺もだwwwww
>>709 りこさんって、有名人じゃん?
だから、今回公表してもしなくても叩く奴は叩くし
批判する奴は批判すると思うんだ
妊娠した時だって「まだ早すぎる!!バカじゃない?」っていう人がいたけど
中期になって公表したって「今まで黙っていて、卑怯。仲間だと思っていたのに」っていう人が現れるでしょ。
本当、めんどうくさいよねー
737 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:55:45.13 ID:NaUp6Jhz0
たぶん99%ダウン症なんだろう。
出産後、いろいろインタビューが来るし、数年は子供ネタを振られるので、
事前に布石を打って置いたのだと思う。
もし、確立が高いだけでは絶対発表はしないはず。
なぜなら、出産後、普通の赤ちゃんが産まれたら
「普通の赤ちゃんでした。良かったです。」って言わなければならない。
そうなると、ダウン症児の保護者・団体から苦情が殺到する。
で、一般からも白めで見られる。
それは避けたい。
738 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:56:12.83 ID:t29Ff4XG0
>>725 そういえばそうだな
女がギャーギャーいってるのはそこか
目からうろこだ
739 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:56:15.31 ID:ocuiuDKpO
松野に票いれるやついるんだ
出生前診断使えよ
親が死んでからも子供の人生は続くんだぞ
俺なら知的障害持って一生劣等感持って生きるより、自我が芽生えない内に消滅したいわ
自我生まれる前なら苦しみも悲しみもない
741 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:56:24.91 ID:SMtRuLdJ0
>>725 高齢だと可能性が上がるのは事実だけどな
>>724 仮にダウン症で生まれそうだからといって、隠す必要ないだろ
健常児妊娠の事ブログで書くのは良くて、ダウン症が疑われる場合は公表控えろとかそれこそ差別だろw
まぁ別に公表する事でもないが、公表するなと言うのも他人がとやかく言うことじゃない。
松野さんもまだまだ揺らいでる状態なんだろうね
本人も言うとおり、「よけいなお世話」なのに反応してしまうのは
他人は気軽に好き勝手言えるけど、自分のこと、我が子のこととなるとなかなか達観できないと思うわ
何で怒ってるのか意味不明なんだが、「事前に知っていたら自分は産
まなかった」ってことで怒ってるのかな?
「障害を受け入れる」ってよく聞くけど、
それができてる親なんてほとんどいないと思う
受け入れきれなくてもそっちが普通なんだよ
ただそれを公言するのは憚られるから受け入れてるって言ってるだけでね
我が子の障害を受け入れるってそんな簡単なものではないだろう
よそ様んちの元気な健常児を見たらうらやんで当たり前
いやしいことなんかじゃあない
746 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:58:05.51 ID:DiAH5+MrO
松野さんも批判するなら生まれてからでもよかったと思うのに、
よく妊婦さんにストレス与えるような事できるなぁ。
747 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:58:06.19 ID:NaUp6Jhz0
理子パパ 「だからいっただろう。爺の精子より若い精子の方がいいんだって!」
「赤ちゃんは石田に預けて離婚しろ!」
って言いそう。
これは「不倫は文化!」つった石田純一にバチが当たったんだな。。。
東尾は不毛なとばっちりを受けただけ。
何を怒ってるの?
東尾はダウンでも育てるつってるんでしょ?
750 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:59:12.57 ID:DtzVfO/i0
> 羊水検査を受けないことを決めたという。
受けろよ。
これで本当にダウンだったら、余計な税金を使わなきゃならんだろ。
これだけ国が金ねーよって騒いでんのにアホか!
>>750 受けない理由は、ダウンでも産むからだろう。
だったら検査しようが使う税金の額は変わらんぞ。
>>586 意図的に健常児の流産の可能性を容認するってのは重い判断だよ。
俺にはそれを非難する権利も強制する事もできないけど、出来れば避けて
欲しいと願うだけです。
うちの子は一歳3ヶ月になるけれど、自分よりも全てにおいて優先すべき存在
が身近に在ることの幸せを毎日噛み締めてるよ。
753 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:01:37.18 ID:TYZsuAkr0
ダウン症って多くは20歳まで生きられへんのじゃなかったっけ?
それゆえ親の負担は自閉症の子の方が大変とか。
754 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:01:48.09 ID:DtzVfO/i0
755 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:01:52.94 ID:iwb/7rCIO
>>742 でも有名人で自分の病気公表するときは確定してからだよね?
癌かもしれませんとか白血病かもなんてブログに書く人はいない。
なら有名人はやっぱり可能性の段階で書くべきではなかったのでは?
大切にしてあげてね
自分もダウン症の親だから、発言する権利がある。
とんだ公人だな><
今時は、どこから文句が飛んでくるか分からないから、何もいえない時代なのかね。
>>742 病気とか障害をわずかな可能性だけで公表するのはかまってちゃんなだけ
本人がダウン症だろ
明確な障害持ちよりも、無能な健常者の方がよっぽど生きづらいよね
福祉たんまりな障害者の方がええやん
松野って言う人さー
自分で検査受けないという選択をしたのに
検査受けた人に対して怒るって意味が分からんわー
自分で決めてたことなのにねー
リコさんに八つ当たりしないで欲しいわ
自分の発言こそおせっかいだわ
>>746 だね〜
自分も同じ辛さ味わったなら、なおさら勇気づける側に回れと思うね。
それどころか誰にも迷惑かけた訳でもない妊婦を名指し批判とか鬼かよと思うわw
松野も発表してたじゃん
>>762 同じ辛さって?
東尾はまったく障害確定してないんですが
むしろ健常児の可能性のほうが圧倒的に高いんだけど
>>733 そう思う。
>>742 ダウンで大学を卒業した日本人女性は、卒論で
「自分がダウン症であることがなかなか受け止められなかった」って書いてるよ。
子どもを育てるのは親だけど、病気を背負って生きていくのは子ども。
可能性の段階で公表するメリットがどこにあるのか理解できない。
766 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:08:23.15 ID:/LHc5QSx0
>>761 松野って、ちょっと頭おかしいから仕方ないよ
有森裕子との対談も、一方的に感情爆発させて
愚痴ったり、泣いたり、本当に酷かった
>>754 仮に羊水検査でダウン症確定したとして、
あの夫婦の経済力でどの面下げて「経済的理由で中絶」なんて言える?
今は障害を理由とした中絶は表向き認められないんだし。
768 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:10:31.94 ID:06SSQNyN0
>>691 母体保護法はもじどうり母体に生命の危険が及ぶときであって経済的理由が
中絶の理由になっていい訳がない。
経済的困窮なら生活保護で救えばいいと思うが!。
769 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:11:40.79 ID:jNyFFGBVO
>>764 え?健常者が生まれたら
松野はもっと怒るの?
770 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:12:39.35 ID:uBKudbqQO
個人的な話だからどうでもいいんじゃね
障害の有無にこだわって欲しくないってのはきれい事
>>755 だから東尾もダウン症ですと確定発言はしてないじゃん。
ダウン症で生まれてくる可能性ある事を公表することが、そんなに悪いのか?
有名人という立場がら、マスゴミがいろいろ取材仕掛けてくるんだから
早めにマスゴミに過激な取材、報道しないように釘指す意味で俺は逆にいいと思うけどね。
773 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:13:45.77 ID:t29Ff4XG0
中絶ったって妊娠16週以降じゃとてもつらいだろうな
親には酷な話だよ
簡単な選択じゃないな
デキちゃって困ってるぅとかいう底辺男女じゃあるまいしな
>>766 そうなんですね。
自分はこの人のことあんまりよくしらなくて・・・
ちょっと、変わった人なのですね
なんでいちいち噛み付いてんだこの松野ってのは
776 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:14:32.11 ID:6vivRlbW0
>>10 ばってんですね、なごうすんどっけんもう直らんですよ。
>>769 全然同じ辛さじゃないって話だろ
今回東尾がやったのは、腫瘍マーカーでほんのちょっと数値が出て
それを癌かもしれないけど覚悟きめましたとかブログに書いちゃってるのと一緒
>>772 それに公表つったって
ただの公開日記みたいなもんだしねブログなんて
779 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2012/06/08(金) 14:17:22.67 ID:NfuuISfKP
>>1 週刊ポストが熊本まで市外通話で取材した まで読んだ
それしか書いてないな
780 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:17:49.06 ID:kUS4iP1BO
ダウン症って名前が悪いよね
なんか下がりそう
言い方がヘンだったら悪いけど、重度の自閉症やADHDなどに比べたら
ダウン症児は愛らしいよー。愛情をかけて育ててやればいいの。
782 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:18:33.21 ID:jNyFFGBVO
>>777 松野は自分の方がもっと辛いから、そういう事言うの止めろ!って怒ってんのか
キモいババアだな
783 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:18:53.25 ID:XGJJSq4fO
松野『自分の元気なイメージに傷が付く』検査は8ヶ月だったので産むしかなくスルー
東尾『どんな子でも全て受け入れよう』4ヶ月で堕胎選択も出来るけど検査スルー
どう考えても言い掛かりw松野は堕胎可能な時期に気付けば検査受けたろうな…そして明確に分かったら恐らく堕ろしてた
産まれてから何度も後悔したとか出てた
784 :
781:2012/06/08(金) 14:19:17.80 ID:4/GMJIbp0
ああやっぱりヘンだね。
ダウン症児は育てやすいと思う、といいたかったの。
785 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:19:24.45 ID:RDeTsB+4O
検査でわかるなら絶対受けるべきだろ何言ってるのこの馬鹿女
786 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:19:39.39 ID:RHwu0D6IO
高齢出産の障害率半端ないな。
公表はしない方が賢かったけど、確率1/82って数字は妊婦を悩ませるのに十分
788 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:20:35.71 ID:/b3ChjSo0
高齢出産はリスク高すぎるってことだ
>>758 まったく関係もないのに
わざわざ斜め上から批判してくる松野のほうが
かまってちゃんに見えるけどなw
>>764 ダウン症が生まれてくる可能性がある妊娠期間を経験してるって意味で同じ辛さじゃん
>>765 公表することにメリットあるかないかは
家庭環境で変わるし、なおかつ一般人でもない有名人。
他人が無責任に公表するなと言う方が無責任。
公表せず隠せと言うほうが、ダウン症差別してるわ
>>642 子供が減ってるから人口の多い団塊Jrでまだ産んでない人たちに産ませたいんだろうな。
自分も団塊Jrで最後の世代だけども、もう30代後半最後。そろそろ閉経する人もでてくるるだろうから最後のチャンスだ。
791 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:22:03.53 ID:i/UOp5m/0
男性が高齢での妊娠はD症になる確率が高いんだよね。
792 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:22:14.10 ID:/LHc5QSx0
>>774 陸連が五輪代表選手発表する前に
松野個人で記者会見開いて
いかに自分が代表にふさわしいか
いかに自分が出したタイムが優れているか
さんざん訴え、主張し、泣いて
結局、代表選出されなかったんだけど
近年までずっと、有森裕子を逆恨みしてたからな
今回、東尾に噛みついてるのも
あの記者会見みたいなもんで
基本的にどうでもいい、関係ない話なんだよな
ま、ダウンから逃げてるヤツはズルいという感覚なのかもしれないが
ロリコン違法化でダウン症児が増えた
やつらのやることは万事こんなふう
>>791 ダウン症は女性側の年齢と相関関係がある。
男性側の年齢が関係する(らしい)のは自閉症。
こういう松野みたいなのが馬鹿サヨ市民団体とかになってくんだろうなw
796 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:25:17.57 ID:t29Ff4XG0
羊水検査で赤ちゃんが死ぬ可能性があるのは怖すぎる
こんなの女に受けろっていえねーよ!
ましてや自分の妻に
しかもガキも産まれたくて宿ってるわけだし
八方塞がりすぎるだろjk
東尾リコの顔は36歳ではない
あいつは絶対45歳はいってる
>>792 ぎゃー・・・ちょっと、かなりアレな方なのですね・・・
そして「自分が〜自分が〜」な人なのですね・・・
フンガーと同じ臭いがします
799 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:26:43.33 ID:Jsg3tj2OO
別に日記に書いただけで誰にどうしろと言ってる事も無く騒ぎ立てる必要無い話
書く方も見る方も過剰反応し過ぎ
800 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:26:46.22 ID:/LHc5QSx0
>>791 男親が高齢の場合、自閉症になる確率が高くなって
女親が高齢の場合はダウン症になる確率が高くなるんじゃなかったっけ?
ダウン症は妊娠中に検査できて、選択の余地はあるけど
自閉症は生まれて数年しないとわからないから
どっちがヤバいかといえば、自閉の方がヤバい気がする
801 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:26:50.68 ID:M3HS6gfG0
東尾理子が
露出度が多ければ多いほど、敵を作ってるのは事実
>>789 なんでそうやって差別にもってこうとするかなw
病気が染色体異常でも別の病気でも、可能性の段階で公表するのはおかしいと思う。
一般人なら妊娠で気持ちが高ぶってるのかなくらいで済むけど、
有名人の子どもならもし違っても一生レッテルを張られるかもしれないのに。
>>799 でもブログのコメント、障害児の親が大挙して押し寄せて賛美してるんだけど
怖すぎる
804 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/08(金) 14:28:59.96 ID:c6aBSA0o0
なにこれ
わけわからん
検査してないのか
ダウン症持ってる親としては
極秘で検査してかつ陰性で
アトラクトするために余計な事言ってると取られてもおかしくない
んったく記事の糸がわからない
805 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:29:06.11 ID:/LHc5QSx0
>>798 アレをこじらせた結果、市議会議員やってるみたいだからな
相当厄介な物件だよ、事故物件。
>>802 いいじゃんべつに、ただのブログなんだから
公表しなけりゃしないで、
カスゴミがスッパ抜いて騒ぎ立てる罠。
腐羊水ひっしだな
809 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:29:36.60 ID:0xw4kdm00
30過ぎての初産とかヤヴァいってレベルの話じゃない
本人達どころか親戚一同に関わるコト
810 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:30:11.53 ID:G1jbbLaO0
ダウン症は病気
その可能性があるというだけで心配になるのがあたりまえ、ましてや親のせいでそうなるのだから自責の念がぬぐえない
松野が怒りが込み上げるとかいうのはまったくの筋違いにも程がある
色々な意見があると自分でいってるのに、
出産に障害の有無を気にするな、出産前診断は余計なお世話とか個人的な意見を押し付けるな
自分の不幸自慢して仕事とりたいキチガイ女はどっかいけ
キャラがかぶるから傷害ネタにしてバッシングする松野は地獄に落ちろ
>>802 別にリコさん悲観して無いし
ダウンだったらどうしよう〜なんてことも言っていないから
レッテルも何もって感じだすな・・・私は
健常児が生まれれば「よかったね」で済む話だしね
>>807 高齢出産した有名人はやまほどいるけど
障害の有無を確かめたかどうかすっぱ抜いたマスゴミなんか見た事ねーわ
言わなくていい事言ってるからカスゴミが食いついただけ
813 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:31:15.57 ID:t29Ff4XG0
>>809 やばいも何も残念ながら日本の平均初産年齢になってしまいました
814 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:31:18.91 ID:SMtRuLdJ0
815 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:32:02.18 ID:gW/zfAq40
とりあえず障害者生んだ親は
自分の考えを人に押し付けるな
>>766 「私を選んで下さい!」の会見から素性はバレとるがな
817 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:32:18.16 ID:e0Y3tpcz0
この女って、妊娠の発表もかなり早期にやってなかったか?
思慮が浅いんじゃないの?
818 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:32:52.47 ID:XGJJSq4fO
>>712 本人は何が何でも産む!って覚悟したつもりでももしダウン児確定したらどうなると思う?
夫どころか双方の親、兄弟、親戚そして知れたら友人、世間wと雑音増える
自分だって絶対動揺しないと限らない。だから『確定検査受けない』
ってのは絶対産むという現状を確定するのに有効
819 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:33:57.15 ID:uInkNGkU0
母体の影響は大きいんだよな・・・
820 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:35:34.79 ID:lq3YP3yv0
子供は苦しくないの?
障害で苦しまないの?
>>796 羊水検査より少し早い時期に受けるクアトロテストって血液検査がある。
母親の血液を少々採るだけだから、胎児に影響はない。
ただし、確率でしか分からない。(ここで可能性が高ければ羊水検査を受けても良い)
東尾が今回受けたのも、このクアトロテスト。
823 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:36:13.07 ID:Jsg3tj2OO
>>803 それはそれで良いんじゃない?どう取るかは当然人それぞれで何の話でも好意的に受け取る人間が寄り添うのは現実でも変わらんし
そこにわざわざ首突っ込んで毒撒き散らす意味は無いわな
>>802 ダウン症の可能性がある事を公表するなって差別にしか見えないけどなw
公表する事で覚悟決めたかもしれないし、他人がとやかく口挟む事でもないでしょ。
育てるのは誰でもない東尾なんだから。
同じ悩みをもつ親として助け合えよ! なんで憎むんだよ!
>>626 >>631 妊婦叩くなよ、ってのはここじゃなくて
松野のこと
自分の子供がダウンじゃなかったら
噛みついてなかったんだろ?どうせ
確かに20代の出産より高リスクではあるけれど…
>>809の親戚には、30代初産は誰一人いないのか?
いるとしたら、実際にどんな迷惑を受けてる?
828 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:38:35.01 ID:2UdErd/h0
某国政府著「民間防衛」より転載
某国元首:費用のかからない方法で敵(国)を滅ぼすことができる。
魅力でひきつける宣伝は効果的な武器だ。我々の意図を美しい装飾で包み隠そう。
文化は立派な隠れ蓑になる。音楽・芸術・旅行などの口実で仲間をつくり、一方的な文化交流をしよう。
彼らは徐々に罠にはまっていく。
韓流等の捏造ブームの正体
ヨン様ファン?
もちろん在日ババアの動員です。
テレビは愚民の思考を止めるために存在し、そのためにテレビ業界が役人、政治家により手厚く保護されていることを忘れないでください
829 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:38:44.83 ID:t29Ff4XG0
>>821 例えばクアトロテストで確率が低かったらまぁ安心てことでいいのか?
ちょっと調べたらクアトロテストで2000分の1とでたのに産まれてみたらダウン症だった
という体験談がチラホラあって不安なんだが
確率の問題といえど、あんまりすぎるだろう
まぁ別にわざわざ言う事じゃないでしょって感じるもの自由だとは思うけどさ
そういうのは思うだけにとどめておくのが大人だろう、ただのブログなんだから
いちいち出しゃばって批判するなよと思う
>>824 だからさー
上でも書いたけど、癌の可能性、って言われて
例えばそれが血液検査のちょっとした数値を前提にしてて
それでブログで公表してるタレントが居たら普通に痛いだろう
せめて確定してから書けよってならない?
差別云々の問題じゃねーよ、軽卒なんだよ
エゴだよな
ありゃ
羊水検査をしないってことは、石田夫妻は
どんな子供が生まれても受け入れるということでしょう。
なんで松野は怒ってるの。
朝鮮人みたいに身障者が生まれたら、
捨ててしまうわけじゃないのに・・・
>>715 30過ぎて結婚したら男女ともに
コウノトリのご機嫌とか自然任せにしないで、まず不妊検査を受けるんだな
836 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:45:10.20 ID:gW/zfAq40
>>831 ならない。
大丈夫かなって心配するだけ。
大丈夫だったら「良かった、良かった」それだけ
837 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:45:25.43 ID:Jsg3tj2OO
>>831 公表って観点で言えば、自分が飯食いに行くの書いたり晩飯何喰ったか公表するのも十分痛いけどブログだと許されるじゃん
所詮個人的なチラ裏なんだから公表だのどう書くべきだの余計なお世話だわな
>>831 痛いとは思っても
わざわざ叩こうとは思わないでしょ普通
839 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:45:31.95 ID:axSRrYiZO
こんなキチガイが市議会議員とか熊本市民アホだろw
>>831 確定、確定うるさいね〜そんなお決まりないだろーに。
まして、あんたの子でもないのに何をそんなに心配してんのよw
育てるのは東尾、そして取材も受ける有名人。
公表することでこれから控える出産・子育てにもメリットあるかもしれないし
公表することに意味があるから東尾は公表した、それを他人がどうこう言える話でもない。
まぁ一般人のあんたがそんな必死こいて心配することでもない事はたしか。
>>829 どの程度信頼できるのか、とかそこまでは知らないんだ。ごめん。
自分もクアトロテスト受けるか迷って、結局受けなかった。
単に羊水検査よりは負担の少ない検査があるよって話。
ちなみにダウン症だと80%は自然に流産しちゃうらしい。
染色体異常だからまあ当然か。
他の染色体に異常があるときはもっと高確率に流産する。
842 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:46:22.24 ID:t29Ff4XG0
石田東尾夫妻ほどの財力があったらな
ガキもきっと大事にされる、良い所に産まれるな
>>836 まあ現実にそんなアホは存在してないからなw
少なくとも自分は見た事無い
844 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:47:29.41 ID:t29Ff4XG0
>>841 なるほどな、どうもありがとう。
検査受けないで妊娠期間中不安じゃなかったか?
845 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:47:59.04 ID:XGJJSq4fO
>>831 有名人しかも東尾んとこは芸能一家だからなw
お金にも困らないし障害理由に堕胎したら物凄く叩かれるよ。『ブログに書いたらもう絶対に堕ろせない』
堕ろせないのにダウン確率と同じくらいの堕胎率有る検査を受けることももう非難されまくるw産みたい母親としては望ましい状況築けたじゃないか。意味在るよ
846 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:48:43.75 ID:/DRNPCxR0
だから娘は20歳になったら結婚させろ。
親が相手を決めればいい。
わざわざblogで言うことじゃないのは確かなんだけど
それに対して怒ることもまたダウン症の子供を特別視してることになるんじゃないのかね
848 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:49:26.46 ID:c3LpMtF30
わざわざ障害者産んでどうすんの?って松野に聞いてみたい
不幸仲間増やしたいだけだろ
849 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:49:31.49 ID:t29Ff4XG0
>>846 昔の日本のやり方は社会的に合理性があったんだな
>>843 なんも無ければ「良かったな」で終わるだろう
あなたは違うの?
心の中で舌打ちして「つまらん」って悪態つくの?
851 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:50:15.31 ID:/dVHndNm0
このスレにいる人の殆どが、ダウン生まれろ〜って思ってますw
853 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:51:06.39 ID:VWOZO8KGO
松野が議員やってるのかよ
どんだけ税金の無駄なんだか
>ダウン症の子を持つ母としては、
まあ単にコレが言いたかっただけだろ
私を差し置いて何注目集めようとしてんの!?キーーーーーー
ってところだろどうせ
>>845 有名人だから全て公表しなきゃいけないわけじゃない。
流早産と発表することも可能だよ。
>>829 クアトロテストはあまり意味がない
羊水検査をしないと結局はわからない
羊水検査による流産のリスクは0.5%とか
これを高いととらえるかどうかは…
ちなみに36歳の妊婦がダウン症児を身ごもる確率は1/236と言われているらしい
>>793 ロリコンの妊娠出産は高齢出産以上に危険
母体が小さすぎるから
14歳の母見てみ?
858 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:52:34.92 ID:Jsg3tj2OO
松野の言いたい事を意訳すると、「私は実際自分の子がそうで苦労してるのに、あんたはまだなるかならないかわからない内に大っぴらにして周囲から優しくされるのは納得いかない」って事だろ
ただの僻みじゃん
小学校に入学する前に検査する(知的障害かどうか?)と聞いたことあるけど本当ですか?
860 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:53:01.90 ID:tKXTLkcGO
ブログに何でも書くからだろ
引っ込みがつかなくなるし、つかなんで家族のデリケートなことまで垂れ流すの
理解できん
861 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:53:21.07 ID:ECh5LnCN0
理子にはマネージャーもいるらしいけど、もっとちゃんとした仕事出来ないの
・私生活まではと言うかもしれないが、仕事にも影響するよ。
まあ、どっち道大した仕事してないけどね。脇が甘いというか、本人がどうし
様も無い異常人間なのか。こんな騒ぎ起こして恥ずかしくないのかしら。
862 :
書き込みできない:2012/06/08(金) 14:53:37.34 ID:8O3yvsfw0
松野もほっておいてあげろよ それぞれの生き方だ
863 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:53:43.01 ID:YVHspmGpi
税金にたかる議員はしね
>>844 やってるところは比較的少ないが、胎児ドッグってのもあるらしい。
胎児の首のむくみをエコーで念入りにチェックしたり。
ただ、仮に染色体異常があれば、羊水検査の結果にだけ現れるんじゃなく、
心臓の異常なんか併発すると思うんだよね(素人考えだけど)。
それならエコーでもある程度分かる。
松野明美も最初に気づいたのは心臓の異常。
自分は、経過が順調だったのと、心臓も元気そうだったので、
今はただ元気に生まれるのを望むばかり。
不安は多少あるが、障害ってダウン症だけじゃないしなー。
数多の障害のうち、出生前に分かる障害がダウン症など染色体異常ってだけ。
自閉症や知的障害は分からないし、目や耳だってどうか分からん。
五体満足で生まれたって、事故や不注意で何かあるかもしれないし。
東尾理子(36)
東尾理子(36)
東尾理子(36)
そりゃ30過ぎると羊水が腐ってるからなあ
あの人の言ってた事は間違ってなかったって事だろ
>>831 どこが軽率なんだ?
その類の話を公表すると誰かに迷惑でもかかんのか?
867 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:55:21.68 ID:pYKUbPFAO
>>846 こんな若者が給料安い時代に結婚とか…生きて行けねーよ。
868 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:55:31.18 ID:A1uoKRpB0
さっそく自分の売名に利用している松野の方が腹立つな。
>>840 ブログに書いてるんだからどういう感想持とうと自由
実際こんな事発表する必要あるのか?って声がインターネットに多かったっていうニュースじゃんこれ
それ前提にして記者が松野にちくりに行ってるようなもんなんだからw
障碍児産んでしまったら自分も子供も後悔すると思うんだが
次の機会がないかも知れないから焦ってるのかね
>>869 その必要性に対して他者が勝手に述べてどうすんの
そいつの行動が、そいつにとって必要な事であれば
それで十分だろ
それとも何か?個人的な行動は、他者が必要性あると
判断した場合でしかしちゃいかんのか?
お前にそんな権限ある?無いよね?はい、おしまい
>>746 全くだな
マスコミに聞かれたからって
感情的なコメントすべきじゃなかった
松野がなぜ怒っているのかわけがわからない
874 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:58:58.63 ID:eOSesRClO
東尾理子と、オダギリジョーは倖田來未に謝れ。
>>869 やっとわかったかw
人それぞれ意見・行動がある事に。
何も迷惑かけてないのに、他人の意見や行動に
思慮浅く絡む松野やお前はアホって事。
876 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:59:56.32 ID:yJ7nUtK40
ダウン症より怖い DQN親のキラキラネーム
877 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:00:03.06 ID:gGwFIaIUO
どうでもいいけど
ダウン症決定の時点で発表すればいいのでは?
878 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:00:03.83 ID:t29Ff4XG0
>>864 いま妊娠中かよ!
こんなスレみて平気かよ?ストレスになるようなものは避けてくれな
血圧が一気に変動するから良くないんだぞ
って妊婦にいうのは余計なお世話だな
まぁ無事に元気な子が産まれることを祈っといてやるよ
>>871 そんな事言い出したら2ちゃんにおいて全て誰かの行動を批判するレス自体意味がないな
880 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:01:16.53 ID:reFXwCql0
>りたりん(今日からお腹の中の赤ちゃんを、そう呼ぶ事にしました
リタリンは・・・アレだなぁ・・・・
>>846 20で働いてる娘?
生活して子供ポロポロ産むためには
給料良くないとな
…20代の男は無理だな
>>875 まぁ別に869はそういう意見ってだけだしそれは自由だよ
ただ市議までやってる公人のくせに公に噛み付く松野は確実に頭おかしいかとw
そのクアトロテストがあまり意味のないものだとして
羊水検査受けないのはなぜなんだろう
羊水検査のリスク(流産の恐れあり)のほうが高いってことだよね
つまり理子さんは実は心配などしていないんだと思う
単にブログのネタにちょうどいいやって思ったんじゃないかな
884 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:02:10.81 ID:Fxd1xUIh0
そういやキムタクと工藤静香の子供もダウン症とか言われてたけど実際どうなの?
885 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:02:13.26 ID:yZ4QNgiRO
障害児を育てられる人は経済的余裕があるか、精神的に強いかだよね。自分だったら生まないかも。
886 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:02:32.09 ID:oKdotjrC0
羊水が腐ってから子供を作るとか、アホの極みだろ
そうか、松野は議員なのか。
じゃあ、単なる公報活動かもしれんなぁ。
でも、自分の子供より重い障害で生まれても、
同じことが言えるんだろうか。
>>878 心配された!ありがとうwちょっと控えるよ。
878のところも、母子共に健康でありますように。
889 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:03:14.52 ID:t29Ff4XG0
>>881 かといって高齢男と結婚させたら本末転倒じゃねーかw
すべてはアホな生き方をしている石田が悪い
891 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:04:26.27 ID:YwkxMOGi0
>>873 マジで分からないの?
要は、可能性があるというだけの気楽な立場で悲しそうに公表するのは、
実際にダウン症の子供がいる人に失礼だってことだよ。
最終的には、「ダウン症ではありませんでした」って嬉しそうに公表する可能性が高いくせにさ。
欠陥DNA防止法制定で良いだろ。
合法的に処分できるし、誰も傷つかない。
893 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:04:43.72 ID:KnoSs6c50
クアトロテストの結果、ダウン症の可能性があるとしても、羊水検査で
300人に1人が流産してしまうんだから、正常な子供を失う可能性もあり、
ダウン症だからと言っても自分の子供でもあり、まぁ、なかなか羊水検査は
できないよな。
>>879 キミ、極端に頭悪そうだけどさ
意味なんて個人が勝手に見出すものだし
その発言で意味が無くなったりするわけじゃないだろ
>>882 いやしつこくレス入れられて絡まれてるのよ、869にw
869の意見なんか聞く気ないのに。。。
まぁ相手にするのも大人げ無いので、アボーンに入れてスルーしときますんw
ダウン症であることをどう捉えるかは、その個人の問題だろうが。
不幸の連帯感で結びつこうとする人間って恐いな。
897 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:07:15.06 ID:c3LpMtF30
>>889 実際、20代で安心して妊娠出産できるのは
裕福な家庭だけだろ?
899 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:08:20.06 ID:t29Ff4XG0
>>898 そこなんだよな、どんな議論もそこで降参だ
900 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:08:49.35 ID:Rt92JDMo0
ダウン症を一番差別してるのは松野さん本人なのだろう。
「胸にしこりがありました。ガンかもしれません。」
と書いた事に対して乳癌の女性が
「何がいいたいのかなって思うんです。乳癌の女性として正直少し怒りがこみあげてきました」
と言ってるようなものだ。
902 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:10:29.43 ID:uNGwTz7G0
俺が一番知りたいのは
ダウン症の人に自殺願望は芽生えるのか?という事
903 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:10:29.86 ID:t29Ff4XG0
公務員の給料と外国人への生活保護を削って
20代の新婚世帯に子作り援助したほうが日本が活性化するだろうな
904 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:11:11.94 ID:B1NlL3bzO
とりあえず、これ以上不幸な家庭を撲滅するためにも、出産後の殺処分法案を検討してはどうかね
>>898 今は育児はそこまで金かからんよ
出産は42万の補助があるから、それをオーバーした分だけで良いけど
普通の病院で普通に出産してたら、むしろ金が返ってくるくらい
妊婦検診も補助金が出るから毎回多くて数千円、地域によっては全額負担もある
学校も私立にいかなきゃほとんどは高校まで無償
906 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:12:31.27 ID:iV0Tt0uO0
障害を見世物にして何が悪い
仕事を奪う事こそ差別
907 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:12:31.71 ID:0JZ0HSpYO
>>891 楽しげに「ダウン症かも♪」って書いても怒るくせに
いいじゃん発表ぐらい
908 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:12:48.53 ID:YwkxMOGi0
障害も個性
909 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:13:04.49 ID:PG/3xyW1O
生まれる前からトラブルメーカー
910 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:13:18.51 ID:bxgzDawo0
松野さんは前に妊娠してるかどうかを確かめるみたいな企画のTV番組に
出ていたことがあった。実際番組内で妊娠発覚しもの凄く本人は
驚いていたが、松野さんの次男てあの時の子供?
>>901 単にちゃんと検査しろよだろそこはw
検査しないでうだうだ言ってるタレントが居たらアホすぎる
これで
「羊水検査でダウン症と診断されました。でも産みます!」だったら
松野さんも大喜びだったんだろうな。
「堕ろしました」
だったら発狂しそうだが。
精子は毎日作られるから安全、卵子は生まれつきだから不安全
実はこれ女性でも良くある勘違い
毎日作られる皮膚って年とともにボロボロになるよね?遺伝子そのものが老化するから。
この精子を作り出すプロセスでは、DNAのコピーを繰り返しますので、
丁度コピー機で何度もコピーを続けるとだんだんと不鮮明になるのと同じように、
DNAの読み取りが不正確になっていきます。
一生の間には、膨大な数の精子を作る必要がありますので、
年齢が高くなるにつれて、DNAのエラーを生ずる頻度が高くなると言う訳です。
914 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:15:31.68 ID:AC41p1Fo0
1/82の確率なのにわざわざ公表するというのがなんとも軽率
東尾爺さんも色々苦労するな
916 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:16:52.82 ID:zssn9Zf6O
夫婦は金持ってるだろうし、母親の実家も金持ってるだろ
はっきり言って障害児を育てる上で一番の問題は金だ
金さえあれば大した問題はない
917 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:17:00.72 ID:B1NlL3bzO
顔の良し悪しで悩み、身長差に悩み、デブで悩み、頭の良し悪しで悩む
常人でこうなのに、失敗作に生まれて幸福なわけなかろうに
918 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:17:10.27 ID:XGJJSq4fO
>>855 察し悪いなwだからそれは検査してもしダウン確定なら堕ろすこと選択として考えたいなら書かねーよw
でも絶対に産みたいなら『ブログ書くことで検査も堕胎も選択肢から消える』消えたら不安やストレス材料無くなり真っ直ぐ産むんだ♪と過ごせるだろよ?w
退路断って決意表明することに意味が無いって人は単純に理解が足りないんだと思う
そりゃー、36歳と58歳じゃ加齢による遺伝子損傷がかなり多いだろうな・・・
920 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:17:20.28 ID:0JZ0HSpYO
>>914 よく知らんけど羊水検査で1/82の確率と言われるとほぼ確定らしい
>>920 羊水診断はしないのに、羊水診断の確率で確定と言われても
923 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:19:08.81 ID:CMakolc40
いやなら見なけりゃいい
スレを開かなければいい
検査するとかしないとかその結果子供を生むとか生まないとか
子供のことを考えてるのかね
親のエゴじゃないのかね
925 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:19:25.68 ID:YwkxMOGi0
子供が可哀想だとか、育てるのが大変だとか、要は損得勘定なわけだ。
損得で生命を生かしたり殺したり出来るのかってこと。
怒りの根拠が、意味が分からない。お前の子供じゃねぇだろ。>松野
公表するようなものではないと思うなら
ダウン症の子を持つ母としては、 という自分語りもするものではない
928 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:20:47.13 ID:i2f1L/Ot0
ダウンタウン松野?
929 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:21:00.38 ID:B1NlL3bzO
世の中やってみなきゃ分からんバカが多すぎる
不幸になってみなきゃ分からんバカばかりだ
そんなバカな奴の為にも出産後の殺処分法案は必須だよ
930 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:21:10.48 ID:rUtf69ZV0
東尾理子?
プロゴルファ〜?
石田に乗っかって
バラエティ出まくりwwww
ゴージャス松野元気でやってるかな
ダウン症の危険があるなら中絶するほうが安全だ
生まれてきた子も親も苦しむのが現実なんだから
933 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:22:47.98 ID:wARUbnmB0
なんで叩かれてんの?
934 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:24:01.49 ID:Ti3SI7YE0
↓ダウソ症のリアルな書き込みが!↓
>>914 でもこの人の場合、辛い不妊治療の時からなにもかも公にしていたのだから
今回の事も正直に書いて当然なのではないかと思うなあ。
936 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:25:14.01 ID:B1NlL3bzO
映画や漫画の描写でもよくあるじゃん
失敗して化け物になったキャラが殺してくれって懇願する光景
失敗作は不幸でしかないんだよ
むしろ高齢出産はダウン症の危険が高まると世間に認知できて良いんじゃないか?
大体なにが何が怒りがこみあげるだよ
ただのヒスババアじゃんかそれじゃ
940 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:27:40.57 ID:/dVHndNm0
「不倫は文化」で有名な石田おじいちゃんと、
妊娠検査薬におしっこかけた画像を公開したこのご夫婦、
とってもお似合いのバカッポーですことw
941 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:27:46.22 ID:nj+wXvMmO
松野がなんでキレてんのかわからないw
松野を叩いたわけでもないのに他人の家庭のことはほっとけよw
942 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:28:46.15 ID:j81VeoNB0
ダウン症の子の歯磨きをちゃんとしてやれてなくて
歯肉炎になって歯医者にかかってたのテレビで見たけど
その後ちゃんとケアできてるのかな
お医者さんにはっきり言われたんなら中絶もやむなしと思うけど
妙なヒューマニズムが判断を鈍らせているとしか
944 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:29:45.76 ID:58Uc+NFA0
>>762>>764 同じじゃないんじゃない?
松野はもともと羊水検査とか受けてなくて(受けないと決めてたのか存在すら知らなかったのか不明だけど)
生まれてみたらダウンだったってんでしょ。
だから妊娠中に一般的な不安はあったとしても、そこまでじゃなかったんじゃないかな。
だから子供がダウンで最初は受け入れられなかったと。
945 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:30:38.87 ID:B1NlL3bzO
魂の入れ物作成に失敗してるのに、失敗した入れ物に魂を入れる
これは罪悪なんじゃないか?
946 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:33:16.09 ID:0AigP4RRO
ダウン症の子供
近所に多い(養護施設があるから)
兄弟で同じ症状が多い。
親御さんも兄弟も大変だよ。
老後が心配って常に言ってるわ。
947 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:33:24.20 ID:dKMMkT5ZO
東尾はどうせ産むと決めたならその覚悟は産むまで身内に留めておいた方が格好がつくのに勿体無いね
確定したわけでもないのにアピールすることで悲劇のヒロインぶってしまっている感じがするんだろう
高齢出産なんだからはじめからリスクは想定していただろうし
でも公表してどう思われるかも本人が背負うことだから悪いことは何にもしてないけどね
948 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:33:58.77 ID:LV2/Zp+50
きらっ☆と生きればいいよ!!
>>944 子供生まれてもさえも中々受け入れられなかった松野が
なんでダウン症であっても生むと覚悟決めてる東尾に
斜め上から絡むのか理解できないわw
どこにも怒る要素が見受けられないわ。
950 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:36:18.76 ID:z9a9ObEFO
ブログで公表して後戻り出来ない様にして、産むって決心を強固な物にしたかったんだろ。
松野なんかに公表すべきかどうか講釈垂れられる言われは無いだろう。
951 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:37:06.22 ID:B1NlL3bzO
降臨する魂に罪はないが、入れ物を用意するものが杜撰なお陰で、可哀想なことになる
952 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:37:20.60 ID:uGw4tYVWO
82分の81の確率で健常者の子が生まれるんでしょ。
高齢出産にはいろんな覚悟が必要でそれを考えた上で妊娠を望み産むんだからさ
953 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:38:09.92 ID:XGJJSq4fO
極端な話『ブログにどんな子でも受け入れると書いた以上は』
病院から連絡来て当方は81/82でダウン症の可能性在りますとお伝えしたつもりでしたが
ブログ拝見して誤解されてるようで慌てて訂正電話入れさせて貰いました!と言われても
次回検診で別のもっと重い障害が極めて可能性高いと言われても堕胎は出来なくなったんだよ。有名人は意味無く退路断てないw
松野も政治家なら国政担う政治家が原発事故は0に近い安全としてるのに『シビアに40年で重大事故起きたこと捉えて今後に責任負わされちゃかなわん姿勢』見れば覚悟の意味勉強していなきゃならんw
954 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:38:59.05 ID:ofc/TJlJ0
目と目が離れた子供が出来るのか
10歳まで生きられたら長生きできるダウン症の子
ダウン症の子は何か得意分野ひとつを見つけそれを伸ばして
その分野で生きていく糧が得られるか
ダウン症の方が得意分野を伸ばして成功した例として計算の分野で
国税局とか会計士の分野で
ゴルフとかも得意分野にすれば良いんじゃないのかな
産まれる前に公表するって産まれてくる子に可哀想な気がする
>>1 家族だけで面倒見て社会に負担や迷惑かけないならいいけど必ず人権や社会の責任を盾に負担求めてくるからな…それはちげーだろと
956 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:40:35.34 ID:LV2/Zp+50
どんな命にも生まれてくる理由があります
人は魂の成長を遂げるために様々な試練を乗り越えて生きていくのです
>>948 あれ、きらっと生きれない人はどうしたらいいのか!と、番組に苦情が来て
番組タイトルかわっちゃった。
メタボ検診は導入するくせに・・・・・
959 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:40:53.19 ID:OMOFdc5xO
松野はダウン息子を売り物にしたからな。
はあ?
>>949 覚悟決めたって言うのは簡単だけど育てるのは違うんだから!
私は受け入れるのにこんなに時間がかかったのに
対して悩みもせずに軽々しく言うんじゃないわよ!
しかも健常の可能性の方が高いじゃないのよ!
ってとこかなぁ。私も松野じゃないから予想だけどw
962 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:42:09.36 ID:czjYIcQCO
受け入れて生むとした上での公表だからよくないか?
それより「私の元気なイメージが崩れる」ってなんだよw
すっと受け入れた東尾への嫉妬っぽい。
> 松野さんの次男・健太郎くん(8才)はダウン症だが、「私の元気なイメージが崩れる」「ダウン症を
> 受け入れられなかった」などの理由で、しばらくは公にしなかった。
つーか「公表するものではない」とか言いながら
こんなことを言うほうがよっぽどどうかと思う
964 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:45:06.62 ID:LV2/Zp+50
松野ってもともとダウン産みそうなイメージだったけどなww
>>961 うんうん、言いそうだね〜
松野の早口で甲高い声でそのセリフが
頭の中で再生できたw
966 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:46:22.93 ID:B1NlL3bzO
健全な器を用意するのが魂に対する礼儀
壊れた器に魂を移すべきではない
967 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:46:44.38 ID:dd284DWjO
無いよりある方がいい
貧乏よりお金もちの方がいい
不細工より整った顔の方がいい
障害児より健常児の方がいい
968 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:47:18.14 ID:XGJJSq4fO
>>961 まぁ松野にコメント求めた記者が悪意在った気がするなw
政治家は問題に批判挙げることで自分上げ謀るやつのが圧倒的に多いw
産まなきゃ良かった…みたいに発信してても棚上げは政治家の基本のキだから自分を鑑みて擁護に走る政治家は生き残れないもんだろうね。…多分w
>「私の元気なイメージが崩れる」
意外にも苦労人なんだなということで、
鬱陶しい印象がいくらか緩和された
>>523 相場がそのくらいみたい
ちなみに子宮に針を差すため、検査による流産リスクもわずかにあるらしい
普通に生まれても事故や病気はありえるし
高齢だとまた次妊娠すればいいやというのもやりづらい
やはり妊娠を目の敵にするダンナや上司がいたら極力説得すべし
出産後もトシとるし、元気な子の育児でもまじ疲れるっす
>>1 怒るような事じゃないと思うけどねぇ
可能性があるのは事実なんだし
もし本当に東尾の子がダウンだったら、松野はダウンの母として
先輩的立場でもあるし、もっと労りの言葉かけてやっても良い位
なんじゃないのかな
972 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:48:50.79 ID:Sx6nX9wh0
ダウン症って、どうしてもある確率で生まれてしまうんだけど、
皆同じような顔つきで、知能の発達が悪くて、良くてもIQ60ぐらいまでしかいかないらしい。
ヨダレを垂らすとか奇声を発するとか、そういう醜さはないよ。性格は優しい。
心臓疾患の合併症があるから心臓手術も必要になる。
寿命は20年ぐらいかな。可哀想だよね。
973 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:49:37.21 ID:LV2/Zp+50
お前が言う通り人の考えは人それぞれなんだし
他人の考えに「怒りがこみあげてきた」なんて因縁つけてるほうがそれこそおかしいわけで
975 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:50:59.02 ID:W6Yuv9vy0
B1NlL3bzO
お前、壊れてるぞ。
>>972 症状は人によってマチマチ、心臓疾患も無い子もいれば、重度の子もいる
性格が明るいのは認めるが、奇声やヨダレも個人によるよ
うちの近所の子はやや攻撃的
977 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:52:13.62 ID:/LHc5QSx0
>>946 障害児は誰にでも生まれる可能性がある
と、言うけれど
実際、兄弟立て続けに障害児だったり
親類に障害児がいて、自分のところも障害児が・・・とか
障害児が多発する家系っつーか血?って
確実にあるんだよね
もちろん、高齢だとかの理由で生まれるのもあるけど。
望んで願いまくって障害児を欲しがる人などいないのだから
やっぱり、できるなら五体満足で頭は普通に生みたいと思うのが当たり前だよ
だけど、そうじゃない可能性が1/82もあるのなら
今から『覚悟』したっていいじゃないか。
本当なら、出産を待ちわびて幸せな妊娠期間を過ごしたいだろうに
普通より大きな不安を抱えながら過ごす覚悟してる人に
障害児の親だからって、被害者ヅラして噛みつくなんて
本当に相変わらずのキチガイだわ
誰がどう見ても東尾の発言に悪意がないのは分かるし松野も感情を抑えるのが大人というもんじゃないかね
>>972 最近は50ぐらいまで生きる人もいるよ
979 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:52:26.30 ID:B1NlL3bzO
>>973 魂は全て清らかなんだよ
器の良し悪しで人生がある程度方向づけられる
>>971 健康な子が生まれる可能性の方が高いんだし
今は無事に出産を迎えることだけ考えましょうよ!
もしダウンの子だったら私がダウン母の先輩として
いろいろアドバイスしますよ!一緒にがんばりましょうよ!
だったら松野△になったのだろうか?
>>972 性欲を御しきれず性犯罪に走るのが問題
力は一般人並で子供や女性ではかなわないでレイプされても罪に問えず泣き寝入りは多い
982 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:54:57.25 ID:dd284DWjO
そういう子をもった当人じゃないからなぁ。
所詮外野は外野。
ナイーブな問題なのに土足で踏み込んで素手で琴線にふれたんだろ
気を遣われ過ぎても不愉快だろうし、遣われなくても不愉快な微妙な所だな
>>977 >望んで願いまくって障害児を欲しがる人などいないのだから
高齢不妊のブログでは何人もみかける
とにかく子どもが産みたいからダウンくらいなら無問題って親
985 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:56:55.34 ID:LqMmyTWh0
野田聖子 【ヨン様を日本に増やすには徴兵制導入】
平成16年11月30日に自民党で開かれた
「e-Japan重点計画特命委員会デジタル・アーカイブ小委員会」の
中での、委員長を務める野田聖子衆議院議員の発言
野田議員 「ヨン様はあまりに礼儀正しく素晴らしい紳士であり、
その背景には韓国の徴兵制がある。
一方、日本の青年達は親を殺すようになった。
日本の青年にヨン様のようになってもらうために、
日本に軍隊を作って
男の子達を徴兵制で鍛えなおしてもらったらどうか。」
真鍋議員 「あの和やかな顔は軍隊によるものではないのでは」
平井議員 「そういう影響よりむしろ儒教精神が背景にあるのでは」
野田議員 「しかしそのように発想してしまうのが現実だ」
986 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:57:16.77 ID:/LHc5QSx0
>>969 元気なイメージが崩れる、と公表を悩んだということは
障害児がいると元気じゃなくなる・・・という現実を表してるに他ならないよね
別に元気イメージなんかどうだっていいのにね〜
キチガイイメージの方が強いんだからさ
987 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:57:18.53 ID:LV2/Zp+50
なにが魂だよ
もとから性根腐ってるやつなんかわんさかいるわ
988 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:57:21.70 ID:uBKudbqQO
ダウン症の人って
ある特定の病気にかかりにくいんだよな 確か
なんの病気だったか忘れたけど
言葉が悪いが人類の保険的要素があるんだと思うわ
989 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:57:42.54 ID:B1NlL3bzO
どんなオナニー料理を作るのも自由
それを店頭に並べなければ
>「私の元気なイメージが崩れる」
つーかこれどういうことだ?
自分のイメージのが大事だったのか?
そっちの方がよっぽどむかつかないか
>>980 そんな能天気な親はいないと思うが
「どんな子でも受け入れる」って言う人に限って産後に豹変する気がする
例 野田聖子
992 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:59:00.29 ID:DJhe6s3R0
>>605 これ以上ないってくらいに幸せ自慢するだろうなwwwwwwww
993 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 16:00:00.21 ID:u7qYaeKHO
>>829 まあテスト受けた中には2000人に一人そういう人もいるんだろうし
しょうがないよね
994 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 16:00:20.66 ID:LV2/Zp+50
ババアがヒス起こしただけだろ更年期だよ
てかガキも生後三年までなら殺しても無罪ってことにでもすれば?w
試用期間は必要だろ?
結局文字通りの意味で「確率はゼロじゃない」しな
996 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 16:01:52.19 ID:CIz/mgGq0
いや出産前に検査でわかるんなら受けたい人もいるだろ。
生まない選択あるだろ。
>>991 フンガーは酷いよね
生む前は、この子のためなら議員を辞めてもいい覚悟なんて言っていたのに
今は・・・・・・
議員?辞めねーよ!!息子?看護師が見てくれてるし、オムツ替えしかやることねーし!!
女子会サイコー!!!!
だもんね・・・
998 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 16:02:31.22 ID:dd284DWjO
普通と言われる容姿の形状で普通と言われる脳みそで産まれてきても、
何の間違いでだか、後々欠陥だらけの失敗作になることもあるし
普通と言われる形状で無く脳に欠損があっても、大成功を修め人生を華々しく終わる者もいる訳で
999 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 16:03:17.56 ID:x+24cKYw0
>>21 産婆はその役を黙って果たしていたよ
死産でしたと云われたらそれまでだったしな
ダウン症は駆除すべき。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。