2 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 05:57:23.59 ID:q/lKzZ9E0
そうかい
好き?
嫌い
一匹見たら百匹いると思え。
好き?
7 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 05:58:41.98 ID:uumXeOmf0
第2次大戦中のなの?
始まったな
平家の呪い
あの時、南朝鮮の貨物船が触雷していれば、
護衛艦くらまが炎上することも無かったのに。
もっとも、「日本が敷設した機雷で我が国の船が。」と、
どこかの掲示板同様、
逝かれて、この世から消えた方がレベルの南朝鮮人が吠えまくるけど。
ふーん、北九州のヤ○ザって、手榴弾だけじゃなく機雷まで持ってるのか。
大井篤の「海上護衛戦」は名作。
マジで読んだ方がいい、日本人の病理と言うか、行動原理が見えてくる。
これを読んだら、神風特攻隊だの、大和以下の海上特攻を命じた戦争指導者や、それを美化する輩に対する怒りすら覚える。
13 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:02:56.92 ID:G75kh1JB0
【山口】じゃないのか?
人道トンネルってマラソンやってる人が多いな。昔は閑散としてたのに。
14 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:03:49.02 ID:gsNuVX8y0
爆発デカすぎワロタ
15 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:04:05.11 ID:STxXVyxU0
すごい爆発だな
16 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:04:38.93 ID:EhRWXNSx0
ボクの機雷も爆破されそうです
17 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:04:57.58 ID:OcmGsrWCO
また工藤会か!!違うの…か
18 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:06:20.53 ID:IlhW2azG0
韓国船が当たるようにして処分すりゃよかったのに
19 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:06:28.16 ID:GNMKIUIR0
大量の魚が浮いてきたりはしないの?
そんなきらい嫌い
21 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:07:19.05 ID:KIXo2YZe0
え?こういうのまだ残ってるの?( ゚д゚)ポカーン
好き
23 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:08:17.59 ID:/ABPllz00
60年海底にあってもまだ爆発するんだな
26 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:10:52.26 ID:gmqTIizcO
>>19 俺、山口の下関に住んでいるけど、機雷を爆発させたら魚は死んで浮いてくるよ
でも関門海峡は潮の流れが速いので陸側は魚は群れでいるけど、
海の真ん中ら辺は魚は群れでいないよ
昭和40年頃までは機雷で沈没とかよくあったんだが。
28 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:11:31.54 ID:8/Ddf6tY0
>海面から約60メートルの高さまで水しぶきが上がった
機雷自体のではなく、爆破させる為の爆薬での威力でだろ
29 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:14:07.46 ID:gmqTIizcO
>>28 機雷だぞ
関門海峡は戦時の米軍の大きな機雷が眠っているよ
あと700個近く、眠っているってニュースで言ってたぞ
31 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:16:48.11 ID:Q1O/2eYU0
全国で年に2,3回は見つかるね
住宅街工事中とかでも
一度出てきて焦ったと工事のおっさんが言ってたw
魚雷の推進部が無いだけだからな>機雷
33 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:18:00.55 ID:yZNW7SBwO
田舎の婆ちゃん子供の頃関門海峡で泳いでたって言ってた
>>12 ありゃ日本人の根本的欠陥だからどうしようもない。仮に無理矢理直したとしたら、日本人が
緻密で計画性があって冷酷な欧米人みたいな性格になり、国際政治で馬鹿を見ることは少なく
なるかもしれんけど、代わりに他国から嫌われてテロの標的になってその報復に戦争するのが
珍しくなくなるようになるぞ。俺みたいにそれでもいい、むしろそっちの方がいいってなら別だけどね
35 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:20:32.32 ID:z+YYRS4OO
嫌いじゃないけど生理的に無理
36 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:24:01.03 ID:Q1O/2eYU0
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
37 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:24:34.84 ID:7drcLM0XO
山口のローカルニュースによると100mの水柱があがる危険もあったらしい
60mですんだなら予測の範囲内だったな
39 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:26:13.60 ID:Q1O/2eYU0
【
>>35喧嘩中】
マーマー ∧,,∧ ∧,,∧オマエラヤメ
∧∧(´・ω・)(・ω・`)∧∧
(´・ω・) U) (U とノ(ω・` )ケンカイクナイ
|し U∧∧ ∧∧と ノ
u-u( ・ω・)=つ);:)ω・`)
(っ ≡つ=つ⊂⊂)
( /∪ バババ∪ ̄\_)
オラオラ!! 嫌いだ
40 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:27:33.35 ID:SDYTLZLy0
こういうのって魚は気絶しないの?
映画とかであるじゃん、ダイナマイトで魚獲るの。
41 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:27:43.33 ID:S/g0enrM0
> 大井篤の「海上護衛戦」は名作。
ああ、あのミリオタの高二病御用達の
いや、中身はもちろん素晴しいが
「おれは他のミリオタとは違うぜ」
というのをアピールするのによく使われるよね
42 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:29:54.82 ID:BgdSYI6B0
大戦中のアメリカ軍が仕掛けた機雷ってことか?
こんな日本近海にアメリカ軍が機雷をしかけているなんてビックリだな
>>12 良書を紹介してくれて有難う
ぐぐったら井上と同質の人間らしいな 信頼できそうだ
まだうちにはなかったのでそのうち財布に余裕ができたら是非とも購入したい
44 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:30:04.99 ID:y+QMmXtH0
>>12 美化するも糞も負けたらお前みたいな気違いだらけの傀儡日本が出来るのがわかってたから特攻かましたんだろ
特攻が悪っていう奴は沖縄の特攻で挙げた戦果についてはどう反論するの?圧倒的な戦力差がある中で特攻で挙げた戦果は尋常じゃないと思うけど
>爆破され、海面から約60メートルの高さまで水しぶきが上がった
>水深約12メートルの海底に埋まっていた
大した破壊力だな
何しろ作戦名がstarvation(飢餓)だったからなあ
47 :
!omikuji:2012/06/07(木) 06:32:29.72 ID:Z4kCh8q+0
>>42 海上封鎖で兵糧攻めにされたの忘れたのか
原爆なくてもアレ続けられただけでムリゲー
提督の決断スレみたいだなw
軍オタどもが
51 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:38:29.95 ID:UZM3FSvQ0
>>7 そうだよ。
大戦中に米軍が飛行機からバラ撒いた奴。
あと、関門海峡には爆弾の不発弾もまだまだ残ってるらしい。
海底の関門トンネルを爆破しようとしてB-29が落としまくったんだってさ。
52 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:38:32.09 ID:y+QMmXtH0
>>42 主要な軍港は機雷だらけでしょ
呉でも相当な機雷の数だったらしいし、爆弾投下出来る状況なら機雷も落としてる
>>43 あとは堀栄三 著「大本営参謀の情報戦記」もおすすめしとこう
54 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:39:13.35 ID:dze/u3JdO
機雷なんて嫌いでひゅう!
55 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:42:22.18 ID:lkqNq6deO
海保どかあ〜ん!
\(^o^)/
56 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:42:35.57 ID:AvDi4Jis0
タイタニックで海の中で消え行く運命なのに、機雷はまだ現役なのか
57 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:42:35.94 ID:nA2DN8Ic0
ハローはりねずみ
70年近く前の機雷か。まぁでも作動するかどうかはまた別の話なんだろうな
爆発するってことは火薬は劣化しないんだろうか
59 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:46:41.62 ID:+GnafreZ0
フグが気絶するでしょ!
機雷なんて嫌いだ
国境付近に放置してくればよかったのに
62 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:49:10.39 ID:7drcLM0XO
関門海峡にはまだ数百発の機雷が沈んだままだと今朝のローカルニュースで言ってた
ところで山口の周防大島沖で謎の大爆発おこして沈んだ戦艦「陸奥」は機雷にやられた可能性はないの?
ミリタリマニアさんの見解を聞かせて欲しいな
嫌い!
64 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:52:48.05 ID:5iOoWf830
俺が潜水艦映画で得た知識によると機雷に1回あたったぐらいじゃ、映画は終わらない。
66 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:55:58.48 ID:C6W5INFLO
>28
誘爆させる爆薬はそなんなに
強力じゃない
68 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:58:25.49 ID:GKqT4YpeO
>>44 でも結局沖縄奪られちゃったじゃん。
それともあれで恐れをなして、その後にアメリカが手心加えてくれたとか、
ほんの少しでも戦局が有利に傾いたとかあったのかな。
>62
ない
>>62 沈没後の調査では原因は不明のままだったけど、触雷して沈んだなら原因ぐらいはわかるはず。
また柱島に停泊してた時に爆沈したのであって、機雷が自分から接触してきたというのは考えにくい
71 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 06:59:28.26 ID:CXHTxsUl0
72 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 07:00:08.50 ID:66GSnRn1i
結局はニミッツなんだよニミッツ
大井篤みたいに戦後になってあれこれいう輩もいたがもうね
アメリカもナチス相手にしながら限られた戦力で戦ってたのに重箱の隅をつつくようにして自分が正義だったと言い張って情けない
結局はニミッツに負けたのよ、人格も機知においてもニミッツ以下のゴミしかいなかったんだ
といいつつミッドウェーで勝ってたら掌返したような本書いてたんだろうよ
73 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 07:03:44.08 ID:GWD1XfJdO
>>62 マジレスすると、日本各地に機雷が撒かれたのは戦争末期で、陸奥爆沈とは無関係。
>>72 キング「ニミッツ! ニミッツ! どいつもこいつもニミッツ! なんでニミッツを認めて俺を認めねえんだ!」
>>68 特攻っつっても沖縄戦の頃には物凄く冷徹で秩序だった攻撃してるからな
まずレーダー担当の外周の駆逐艦から狙うとかな
制海権まで奪われてたのかw
>>62 陸奥爆沈→大平洋戦争→米軍機雷投下の順番だぞ、潜入爆破工作とか以外ではミリ
>>78 いや、陸奥爆沈は戦争二年目の話だけど……
80 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 07:14:21.81 ID:Oj8DF1vn0
ほお?60メートル??
と、思って画像見たらデカすぎワロタ
81 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 07:14:58.29 ID:KQXB8EQIO
昔横須賀のごみ処理場で機雷とみられる物体をプレスしたら工場ふっとんでたな
82 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 07:15:06.40 ID:GKqT4YpeO
>>75 通常攻撃やるより効率よく人命を消費できたならいいけど、
たとえば通常攻撃なら駆逐艦一隻沈めるのに3人くらい死ぬけど、
特攻なら2人ですみますよとか。そのへんどうなの。
83 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 07:15:47.80 ID:mzaJ3Ox50
沈んだ機雷は掃海艇じゃ見つけられないんだな
ちなみに、この手の爆薬はHMXオクトーゲンな
豆な
85 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 07:17:34.73 ID:KQXB8EQIO
>>21 だいぶ処理したけど、たぶんあと100個はあるんじゃね
何千個もばらまいたからね
掃海記録とあわせてもまだまだあると思われる
>>75 違うだろ。普通に
正規空母>戦艦>軽空母>巡洋戦艦>軽巡>駆逐艦
が標的。パイロットも出来るだけ大型艦や空母を狙ったと証言が過去
沢山ある。心理的にもどうせ死ぬなら大型艦狙うだろ。
倫理立てた特攻なんか出来てない。シャブ食ってイケイケの特攻だよ。
87 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 07:18:06.93 ID:vYxPmmD50
ちょっと待て
なんでそんなもんがあるわけ?
いつの機雷?
ぐんくつの足音が・・・。
89 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 07:19:15.67 ID:bMK6BW110
>>75 そこまでしかたどり着けなかったとなぜ考えられない?
昭和が遠くなる日はこない
>>82 守りが固められた機動部隊相手のガチンコなら損害50%〜100%も普通だけど、航空機の任務は機動部隊相手だけじゃない
絶対に死ぬ任務なんてあり得ない
訓練もろくにできなかったからとった策に過ぎないよ
ドイツは誘導爆弾とか遠隔操縦を実現させていたしね
92 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 07:22:02.78 ID:DLdImEcA0
工藤会の仕業じゃないって確定してるの?
>>10 唐突な独り言ウケるw
頭の中半島でいっぱい?
>>89 たどり着けないからまずレーダー警戒艦を狙うようになったんだよ
沖縄戦で沈んだ艦はほとんどが特攻と台風によるもの
96 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 07:24:01.87 ID:Hv57HoN/O
>>65 結構前に読んだが
>>12のような感想は持たなかったな
>>68 絶望的な戦力差がある中で凄まじい戦果を残してるから神風の名が後世に残ってるでしょう
一部のドイツ兵が自爆攻撃しても戦果がほとんどないから誰も知らない
主力空母もない与圧室も知らないのにB-29落とし数えきれないくらいの損害を与えてるから米国人に現代でも知られてる
特攻してなければ沖縄は米の予想通り1ヶ月くらいで落ちてたのでは?
結局は負けたけど
98 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 07:24:37.90 ID:B7BU+cgW0
うん、コレはスゴイな。
最近のヤクザは縄張り争いに機雷まで仕掛けてやってるのか。
陸上なら手投弾はデフォだし、次は何が出るかな?
99 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 07:27:12.03 ID:9o1nSnwf0
リアル・海猿
沖縄戦で米軍、ほとんど沈んでないだろ。船なくて日本もほとんど沈んでないけどw
>>98 お呼びじゃないよw
軍オタスレに来んなw
102 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 07:30:33.70 ID:o4vsw3an0
103 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 07:30:50.93 ID:oV4R8IYH0
米軍の置き土産のおかげで海自の掃海能力は世界有数だもんね
104 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 07:32:24.45 ID:8BwmFJnO0
>>82 特攻隊の戦死者2千名に対して攻撃を受けた連合国側は5千名ほど戦死してる
唯一アメリカ側が日本側の死傷者を上回ったと言われる硫黄島でも戦死者は圧倒的に日本側が多いからキルレシオ的には効率的ではある
まあ空母なら乗組員は千名以上 駆逐艦でも数百名乗組員がいるからな
106 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 07:33:55.42 ID:QEgBvy8v0
>>96 おまえバカだな〜。
>>87は、大戦中に米軍が関門海峡に機雷を敷設する事が出来たのか?
って事を言ってるんだ。いつ関門海峡に入り込めたんだ?と。
読解力の無さをそんなに得意げに自慢されても、ちょっと反応に困るぞ…。
下関の住民だけど爆破音には気が付かなかったな
海中だから音はあまり大きくなかったのかな
ダイナマイト漁の機雷版だな
フグがいっぱい浮いてきそうだ
109 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 07:39:14.13 ID:62v9X8v50
大戦末期にB-29が大量にばらまいたからね
光岡明『機雷』
110 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 07:39:33.30 ID:x2N48uPHO
B29でバラ撒いたんじゃね
>>87 普通にB-29からパラシュート使ってばら撒いてた。
112 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 07:41:39.76 ID:BJSeYgmr0
爆発の水柱は処理用の爆薬の物なのかな。それとも機雷そのものの爆発力による物なのかな。いずれにしても恐ろしく危険な作業ですね。担当された方々に感謝。
114 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 07:46:34.17 ID:BJSeYgmr0
>>97 戦果ではなく、国家による公式自殺攻撃という点に注目が集まっているだけかと
下関基地隊GJ!
タイトル ⇒ 機雷爆破処理 でないと事故かと思います。
117 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 07:48:24.82 ID:Ev2QfU3iO
海自と海保ってどれくらい仲良いの?
1985年製
そういや、最近は避難命令減ったなぁ
120 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/07(木) 07:53:14.82 ID:OriP20+fO
鋤、機雷、鋤、機雷
121 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 07:53:21.34 ID:BJSeYgmr0
西部警察の撮影だとオモタ
手榴弾どころか機雷まで…
どうなっているんだ福岡(ノ∀`)
>>116 爆破=解体って意味も有るからいいんじゃない?
爆発なら事故と思うけど、機雷爆破で事故と思う奴居るか?
126 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 07:58:30.22 ID:XnNjXA5R0
>>103戦後の機雷処理で無理矢理に鍛えられた日本の掃海隊は、朝鮮戦争にも
極秘で狩り出されて、戦死者も出ているね。
まあ米軍のMk25機雷なら爆発はしないんだろうけど、念のために爆破処理したんだろうな。
陰険極まりないシロモノだったからな、まだ日本近海にゴロゴロしてるだろ・・・
なんだよ
事故かとおもた
>>114 あなたみたいな盆暗も沢山いるだろうけど逆の考えの人も沢山いるのよ世界中に(^-^)
130 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 08:02:30.93 ID:oro+v0oIO
今まで上を通っても大丈夫だったんだし中腐ってたんじゃ
鬼畜
>>104 それ、大和の沖縄特攻は勘定に入れてないよね。
134 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 08:05:18.58 ID:zw8Da81N0
米帝の奇襲か!
すげえ爆発だな
>>130 当時米国が使用してたMk25機雷は良く出来ててな。
後の日本本土上陸作戦を見越して、自分たちが機雷の被害を受けないように敷設後2〜3ヶ月で
爆発しなくなるような仕掛けがしてあったんだわ。
137 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 08:10:22.22 ID:BJSeYgmr0
>>130 大人の事情もあるんでしょうね
アピールしないと仕分けされちゃうご時世だし(笑)
もっとも、見つけた以上は何らかのかたちで処分するとは思うけれど
>>68 特攻が有効だったのは指揮官とパイロットが優秀だったときだけで、7割近くは犬死に近い。
でも特攻専門の訓練をした部隊はかなり強い。
1945年7月の第三竜虎隊(九三式中間操縦練習機8機)が凄まじく、木製布張りの複葉機でかつ、
過積載で速度は自動車並の100km/h前後という酷い条件にもかかわらず
徹底した夜間攻撃訓練を実施した結果、出撃7機中
フレッチャー級駆逐艦キャラハン(DD792):1機命中弾薬庫誘爆して爆沈
フレッチャー級駆逐艦プリチェット(DD561):1機至近弾中破ブリッジ半壊戦闘不能
フレッチャー級駆逐艦カシン・ヤング(DD793):1機命中1機至近弾中破機関損傷戦闘不能
クロスレイ級高速輸送船ホーレス・A・バス(APD124):1機至近弾中破戦闘不能
5機が相手に被害を与えている(残りの2機はカシン・ヤングに撃墜された)
139 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 08:18:49.12 ID:4GNMWy2CO
>>138 結局、普通に爆撃してある程度的に当てられる腕がないと体当たりも難しいよ
鋤とか機雷とか
最初に言い出したのは誰なのかしら
141 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 08:21:38.19 ID:BJSeYgmr0
当てる当てないの前に、ピケットを突破するのが難しい
木製布張り複葉機は、レーダーに映らなかったのかな?
北朝鮮も似たようなこと考えてるらしいね
ナディア見てないけど、
機雷なんて大嫌いってジャンが言う話がある
143 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 08:25:53.51 ID:CHEHOzym0
そういえば今年に入ってからだったと思うけど、
尖閣諸島付近で自衛隊機行方不明になったのどうなったの?
続報あったっけ?
144 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 08:26:03.70 ID:1CN0AEeg0
>>130 近くを通るのと直に処理しようとするのでは接触する度合に天地ほどの差があると思うが
>>141 レーダーの仕組み考えたら木製だと映らないでしょ。
木製爆薬搭載小型艦で原子力空母だろうが最新イージスだろうが
当てることは出来そうだな。沈むかどうかは別にして。
修羅の国ランドの水上アトラクションらしい
147 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 08:29:11.53 ID:w1elVPF+0
だから、何?
今でもこんだけ爆発力残ってるって品質すげーな
ヘドロしぶき
151 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 08:35:03.74 ID:zC0zJn6M0
陸上に間違って落ちた奴を分解して
対策を立てたらしいね
回収が出来てなかったら全くのお手上げだったらしいね
>>97 >与圧室も知らないのにB-29落とし数えきれないくらいの損害を与えてるから
B-29は500機足らずしか落としてないんだが。
単純比較はできないとしてもドイツがB-17何機落としたか知ってる?
いずれにしても生半可な軍事知識で特攻を美化するのは愚の骨頂だな。
>>153 当時の日本の航空戦力考えると
空の要塞を400機以上撃墜してる
というのは大したものじゃないのか
>>99 海上自衛隊の前身の海上警備隊は海保の掃海部隊が基幹になってるからね
156 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 08:43:30.53 ID:5y+WLAKA0
特攻を美化するのはよくないな
考えてもみなよ、特攻パイロットがそんなことを望んだと思うか?
俺たちの代で、こんな愚かな戦法は最後にしてくれと考えたに違いないよ
間違っても子孫に受け継いで欲しいなどと考えたとは思えない
ちなみに、俺は特攻パイロットを貶めるつもりは全くない
彼らの自己犠牲精神と使命感には頭が下がる思いだ
157 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 08:50:10.41 ID:0Jhid+Mx0
>>155 系譜的にはそういう側面もあるかもしれないけれど、
逆コースの追放解除による旧軍人の流入で、
実質的には海軍本流がベースになってるんじゃない?
158 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 08:51:36.07 ID:jMci/NPUO
デカすぎワロタ
159 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 08:53:09.84 ID:MhVEKE5m0
機雷って魚がつついて爆発とかヒトデが乗っかって爆発とかしないの?
161 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 08:55:25.64 ID:IjN+PUg+O
特攻をメインにしたシミュレーションゲームないんだよね。なんでだろ。
これも自衛隊の大事なお仕事だよな・・・誰だよ、災害派遣専門とか言ってるの
163 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 08:56:05.44 ID:jMci/NPUO
>>153 B-17はB29よりはマシな敵だろう。日本も南方で何回も対決したわけたし。
164 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 08:57:37.59 ID:jpbPF1gx0
いつの機雷だ?
漁船が引っかからなくて良かったな
とりあえず暇なら小説 太平洋戦争、一度は読んでおけ。
>>159 金属にしか反応しないとか聞いた
だから掃海艇の船体は木などの非金属製だと
てつのくじら館で見た機雷のフロート
あれの顔が怖かった
ちょっとしたトラウマ
168 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:01:02.54 ID:lVWC+m450
戦争が終わった後にも眠っている機雷に接触して貨物船などが沈没ということが
瀬戸内海などでもあったらしいね。磁気近接機雷は、側に船が寄らないと爆発
しないから、水中で爆弾を破裂させてそれの衝撃に感応して爆破除去するという
わけにはいかないらしい。
169 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:03:22.50 ID:0Jhid+Mx0
敷設艦が活躍してた場所やん。
大和みたいな鉄くず作らずに
小型の敷設艦と、空母と、潜水艦でよかったのにまったく。
171 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:04:40.19 ID:F08rb4bH0
福岡って日本の火薬庫だな
さすが福岡
>>163 だからそのマシな敵を何機落として大勢に影響したのかって話
個別の将兵の努力にはただ感服するばかりだとしても
どうあがいても旧軍や特攻を美化できる話じゃない。
174 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:08:52.71 ID:z3g18g2TO
>>170 現場到着前に沈むのは同じだ。
無意味。
175 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:09:52.30 ID:jMci/NPUO
>>161 メインは知らんが自分でMAP作るゲームとかないの。地味なステージになるだろうけど。
沖縄へ行った編隊だと、積乱雲などを幾つもの迂回しながら数時間航法を続け、敵船を探しつつ見つからないなら帰投って感じらしい。
とにかく天候が荒い。もし燃料が持たなかった場合の不時着するエリア(島)なども決められていた。
敵を発見してからは想像だが、緩降下爆撃(降下角度35度)で攻撃に移る。緩降下の場合、スピードに乗らないとダメージを与えられないため
高度は最低2000mは取り、時速400km未満の水平速度・降下角度35度ほど、船の前方三割ほど(転心)を狙い突入する。転心は船の旋回中、も変位が少ない軸となる範囲。
特効の他の戦爆なら普通に急降下爆撃していたようだ。
176 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:12:54.46 ID:jMci/NPUO
>>173 ドイツはベルリンまで瓦礫になっただろう
177 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:14:17.88 ID:ypQ9Z4bY0
アブねー
あんな狭い海峡に今まであったのかよ
大機雷、大機雷、大機雷。。。。大鍬!
>>161 主人公が戦死したらそこでゲームオーバーですよ?
名作のMicrosoftのCombat flight simulation2 Pacific Theaterでは
これまでに数百回は敵艦に特攻したよ……沖縄じゃなく南洋だったけど
一体何度家族のもとへ「あなたのご子息は……」が届いたことだろうか
>>176 はあ?それがどうしたの?
日本も主要な都市は焼け野原になってとどめに原爆2発落とされましたが。
182 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:22:26.67 ID:jMci/NPUO
まあフラシムで特攻やら着艦をやるのは地味な上に難しいからな。普通に空中でチャンバラしてた方が気楽だし飽きない。
183 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:23:27.99 ID:N9bqrbiF0
どかんと一発いこうぜ~♪
>>182 何度飛行甲板に突っ込んだかわかりませんよ・・・・
ええ、こっちは着艦するつもりだったんです。
185 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:25:51.93 ID:jMci/NPUO
今北だが、今回の機雷は
海底に埋まっていたのが浮いてきたって事?
さすがゴッグだなんともないぜ
188 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:29:26.59 ID:rfGT/tuX0
海中の魚とかは、たまったモンじゃねーな
初期の機雷解体作業の流れ。
隊員一番目が二番目に「自分は機雷の上のネジを右に回してくる」→「回してきた。大丈夫だった」。
二人目「自分は左側のネジを右に回してくる」大爆発→残りの隊員「次からはあのネジは左に回そう」
みたいな事を延々繰り返して解体法を研究したとか。
確か英か独の話だったけど本当なら怖すぎる。
>>185 どうやっても勝てない戦争に突っ込んだという愚かさでは同じだな。
しかし組織的な特攻はドイツですらやらなかった歴史的愚行。
191 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:35:33.42 ID:CpuOKMXg0
>>1 第二次大戦終盤、日本沿岸部が機雷封鎖されてたことは余り知られてないよね
192 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:38:14.05 ID:xyv3ZZog0
>>190 幕末の志士による外国人斬りもそうだが、負け戦でも、徹底抗戦することで講和条件を有利にできる。
太平洋戦争の特攻も、冷戦下の日本優遇を考えれば、無意味ではなかったことがわかる。
194 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:41:22.83 ID:pOBvkM9k0
アメリカが責任持って処理しろよ
>>192 >太平洋戦争の特攻も、冷戦下の日本優遇を考えれば、無意味ではなかったことがわかる。
しれっと戯言はいてくれるな。それ全く関係ないだろw
196 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:44:29.55 ID:Gei7Sb5rO
>>190 愚行ってのは、的外れだろう。
特別攻撃隊という犠牲がなければ、「まだまだやれる」とバカな日本人が勘違いしてたよ。
本土上陸戦や原爆をあと数個落とされて、さらに被害が出ていただろう。
特別攻撃は、日本人を「あきらめ」の境地に追いやる効果をもたらして、戦争を早めに終結させることができた。
>>102 痩せた眞子さまって感じでかわいいっすな。
>>196 的外れはあんただろw 戦争終結の理由と特攻の愚行は全然関係ないんだが。
199 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:49:30.47 ID:xyv3ZZog0
>>195 上からの目線だとそうなる。下からの目線では逆の結論になる。
要するに、歴史のIFには意味が無い;
和平を模索しながら、同時にテロを駆使するのは、今の小国でもやってること。
200 :
わかったか?:2012/06/07(木) 09:49:58.61 ID:xdI9vYlgi
>>1 自衛隊の体たらくが、これか!
アニメばっか作ってんじゃねーぞ!!
201 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:51:54.91 ID:p1Oenvc10
キョーダインのダイキライ思い出した
202 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:56:25.56 ID:j+qwQ0Tr0
アメリカバレーボール界の帝王、カーチ・機雷。
203 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:58:23.24 ID:xyv3ZZog0
軍人は負けたら『終り』で気楽だが、政治家は負けてからが本業になる。
敗戦を有利に進めるためには、汚いことでも何でもやるべきだよ。
で、機雷の使い方も同じだね。
不発を恐れて時限爆破するなど、相手が勝ち急いでいるのが判れば、講和の糸口はつかめる。
204 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:58:24.35 ID:HQtzXOW00
>>166 機雷といってもいろんな種類があるよ
まず海底に沈んでて何かの方法で船が接近したのを感知して爆発するものと、いわゆるトゲトゲがついてて
それが船体に触れると衝撃で爆発するものがある
感知式にしても船のスクリュー音を感知して爆発するタイプ、船体の磁気に反応して爆発するタイプ、
上を船が通った時の水圧の変化に反応して爆発するタイプとかいろいろあるから、単純に「木造船ならおk」
というわけにはいかない
酷いのになると海底に沈んでて上を船が通りがかると誘導魚雷を撃ってくるものもあるらしい
>>25 日本製だったらとっくに機能不全になってただろうな。
>>64 必ず駆逐艦に爆雷投下されて、酷い目に遭うけどなんとか生き延びるんだよな。
206 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 10:00:05.32 ID:7SdtnMEi0
「ねぇ・・・私の事、機雷?」
207 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 10:00:27.28 ID:eyJ5Uge7O
福岡ならこの機雷自体が個人所有だろうな。
アメリカ製ってだけで米軍を叩けない実状が福岡ならありそう。
208 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 10:01:19.10 ID:xyv3ZZog0
作業費用はアメリカに請求しないとな
>>180 <<車両が見える!真正面だ!>>
俺は慎重過ぎてミッション失敗か、被弾したら早々に見切りつけて脱出するから
収容所で新たな戦いが始まるか味方潜水艦に救助してもらうケースが多かった
212 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 10:02:05.05 ID:6eJJlzQt0
まだ残ってたのかとか100個くらい残ってるんじゃねなどというの〜てんきなレスがあるが、
実際には米軍の敷設記録と戦果、自衛隊の処理実績から5万発以上が残っていると想定されている。
ネタ元は防衛白書。
航路になっている海域以外にはどこに機雷があっても不思議ではないというのが実情。
213 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 10:03:03.80 ID:Q6LgQ6k20
こんなの嫌いだ
215 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 10:03:39.90 ID:OB05aZOH0
まだ機雷も見つかるんだなぁ
呉のてつのくじら館は潜水艦の博物館として知られてるが
掃海に関する展示の方が充実してるw
戦後、米パイロットが逆の立場だったら、自分たちだって特攻ぐらいやっているさ。と語ってる。
総力戦で負ける恐怖というのは、想像以上だったと思うよ。
日本の場合、いろいろな条件が組み合わさって、あまり悪くない結果になったけどさ。
217 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 10:04:55.45 ID:1LS6D0vfO
218 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 10:05:45.56 ID:6eJJlzQt0
海上自衛隊掃海部隊の殉職者は79名。
彼らは事実上の戦死者だと思う。
アメリカに費用負担させろ!
まだ腐ってないなんてアメリカ製品すげーな
224 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 10:15:54.93 ID:ZuFj7uVX0
225 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 10:16:06.83 ID:Uk6N39Y5O
ぎゃああああああ
>>1 仮面ライダーV3〜
ちゃちゃちゃちゃちゃー ちゃちゃちゃちゃちゃー じゃかじゃかじゃん じゃかじゃかじゃん ♪
>>207 実状が室伏に見えたんだけど、どこ行けばいい?眼科?
230 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 10:22:57.46 ID:eIedO7nH0
「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
殺された石井こうきの発言から
層化、統一、オウム、総連、民団→朝鮮人だらけの民主党
すべて繋がっている
NHKがヤラセ特集を組もうが犯人が逃走しようが、すべて繋がっている
戦時中は水圧感知式の機雷や低周波感知式の機雷を処理する手段が無かったって話だけど、
今なら可能なのかな
結構派手に爆発するんだな
火薬が湿ってないんだろうか
イージス艦が持ち上がる位の破壊力らしいからな
実際持ち上げて船体をへし折るって言う破壊プロセスらしいし
234 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 10:38:42.59 ID:FGI57/410
>>232 ニトロ化合物なので海水に浸されても全然大丈夫だよ。
信管さえ不活化出来れば、少々の衝撃などでは爆発しないけど、ひとたび起爆されたら
製造当初とあまり変わらぬ爆発力を今でも維持してる。
>>12 海上護衛は大切だけど、ほとんどの人は理解できない。
また士気も上がらない。
(日本人の大半は、米軍上陸前に、内国海運で廻す食料や塩が足りず、餓死する運命だった。
瀬戸内海、関門海峡、日本海も安全な海では無くなっていた)
よってアナタが非難するべきは、日本国民1億人の、海上護衛への無理解になる。
護衛艦艇の建造より、戦艦、空母、巡洋艦を造りたがったのは、
日本国民とその代表たる議員の決定だ。
1億を呪って死になさいとしか言えないな。
236 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 10:55:55.85 ID:2/2bLd+s0
修羅の国
源平合戦末期に平知盛が埋めた機雷なのか?
238 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 11:02:11.17 ID:6LD69EOh0
ペリー提督の艦隊のだな
>>33 それは海峡の外れの、小月、長府の浜か、綾羅木、安岡方面だな。
>>42 関門海峡は、軍事上の要衝だからな。
日本軍(毛利藩長門軍)と四カ国連合艦隊との交戦もあった(馬関戦争)。
更に昔は、壇ノ浦の合戦もあった(源平戦)。
戦前は、要塞があって、
海峡を通航する船舶に、要塞砲が向けられていた。
今も要塞は必要だが、国防に無理解な馬鹿共によって、廃止させられた。
>>235 それでこの会話は終わりだね
俺も海上護衛の大切さは理解できない。アホかと思う
そんなことをしても日本は戦争に勝てない
>>231 処理する手段は確立していたよ。
遠隔操作の試走船を走らせて、船ごと爆破させるか、目視で見つけたものを
人が泳いで近づいて、別の爆薬を仕掛けて破壊する。(相手はTNTを使って
ないので銃で撃っても起爆しない)
今でも、それより良い方法がない。
それらの手法が確立していたから、戦後の早い時期に掃海が完了している。
戦時中は、次から次へと投下されるので、掃海が追いつかなかっただけ。
242 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 11:07:00.39 ID:VvfvdwNh0
まぁ、これが韓国なら、アメリカに文句言うんだろうねw
>>190 >どうやっても勝てない戦争に突っ込んだ
第二次世界大戦の開戦に、日本が主体的に関わったかのごとき言い回しだな。
当時の日本はオリンピックと万博の開催を控え、戦争を望んでいない時期だった。
日本は巻き込まれ型の被害者で、連合国の共謀により侵略された側だ。
嫌いなのに発見されるまで待ち続けるって、
結構ツンデレな機雷だね。
おれは嫌いじゃないぜ。
機雷としては普通サイズか小さめかも知れんが結構でかいな
>>241 水圧感知感知式の場合は、船の排水量が影響する。軽い船では起爆しない。それをどうやって処理したって?
低周波感知式の場合は、低周波を立てずに近づかなければならない。音波ではダメなんだよ。
試走船を走らせれば大丈夫なのかもしれないが、これまたかなり大きな船が必要なんじゃないかな
低周波発振器を作ればいいんだろうけど。すぐ作れるのかな。よく知らないんだ
>>244 昔から船がいっぱい沈んだ、航海の難所でもあるからね。
いっぺん、関門海峡をダムのようにせき止めて、海底を干上がらせ、
その辺を掃除するべき。
彦島と小倉に、壇ノ浦と和布刈あたりに堤を築いて、間の海水を抜く。
三種の神器のひとつ、宝剣・天叢雲剣もキチンと捜索すべき。
護衛艦が必要だった時期は昭和18年の後半から昭和19年の前半くらいのものだ
それ以前は占領地で資源を生産する体制ができていなかった
それ以後は護衛艦があっても無駄
潜水艦を狩るはずが、逆に潜水艦に喰われていたからね。
何をやっても裏目に出る時期はある。
250 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 11:23:42.27 ID:TjBfQY420
今更アメリカの? 支那製パチ物アメリカ機雷だろ
251 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 11:27:20.48 ID:o5nOQ/f90
安倍晋三・自民党幹事長が支部長を務める党山口県第4選挙区支部に、関税法違反(脱税)の罪に問われた企業が
政治献金していたことが、県選管が公表した政治資金報告書で新たに分かった。
判明分だけで3年間に140万円を献金していた。
支部を兼ねる安倍事務所は「事件自体を知らなかった。対応を検討したい」と話している。
献金していたのは、安倍氏の選挙区の下関市の水産物輸入販売会社 「 株式会社松岡 」 。
晋三氏の父晋太郎元外相の代からの有力後援者として知られる。
4区支部の政治資金収支報告書によると、献金額は00年44万円▽01年48万円▽02年48万円。
今年2月、福岡地検が同社を福岡地裁に起訴。10月に罰金400万円の有罪判決を言い渡され、確定した。
判決によると、99〜00年、ギニア産などの冷凍タコを、関税がかからないモーリタニア産と偽って税関に申告し、
約1200万円を脱税した。
判決は
「 以 前 か ら 通関業者に原産国名が異なることを 度 々 指 摘 されながら脱税を繰り返した」
と認定した。
民間信用調査機関によると、 松岡 は資本金5000万円、今年1月期決算の売上高は496億円。
4区支部は脱税事件で公判中の別の運送会社からも00〜02年の3年間
に70万円の献金を受けていたことが判明している。(毎日新聞)
脱税の業者に有罪判決 タコ輸入で特恵制度悪用
冷凍タコの原産地を偽って輸入し関税を不正に免れたとして、関税法違反(脱税)の罪に問われた
山口県下関市の水産会社「松岡」営業部課長代理、木阪健二被告(40)に、
福岡地裁の林秀文裁判長は15日、懲役1年、執行猶予3年(求刑懲役1年6月)の判決を言い渡した。
法人としての同社は罰金400万円(求刑同)。
判決理由で林裁判長は「業界で同様の不正が横行し、木阪被告は前任者から引き継いだだけなどの面もあるが、
関税制度をないがしろにした犯行は強く非難されるべきだ」と述べた。【共同通信】
いやそこは福岡じゃない
北九州山口という外国
在日がえらいおおかったい
ここでさっさと潮流発電しろよ
>>253 関門トンネルは戦時中に出来たんだよね
鉄道は兵器。
257 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 12:29:55.14 ID:eAdPgCCb0
米国製?
どういうこと?
>>253 壇之浦パーキングエリアからの関門橋と関門海峡の眺望は
まさに絶景、一見の価値あり
260 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 12:52:14.65 ID:fAYag9O30
トンネル歩くのは楽しいよ
261 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 12:57:55.64 ID:zNB49hzMO
誰がおいていったんだよ…
機雷なんてキライ!
263 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 13:11:53.46 ID:fgmnRLl7O
こんなけ爆発させると魚もたくさん死ぬだろうな
ふぐが浮いてきたら儲けものだな
266 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 13:32:49.76 ID:4mYYDREF0
267 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 13:35:39.53 ID:fgmnRLl7O
>>266 日本語わからないからおうむ返しですか
ビートル乗って帰れそして途中で沈め
>>243 元々日本が中国侵攻して蒋介石のバックにいたアメリカを怒らせたのと
イギリスと紛争状態にあったドイツと同盟結んでイギリスも敵に回したっていう
自業自得の結果なんだけど
269 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 13:44:49.20 ID:wzseg7aK0
>>268 日本が、支那に侵攻した事実は無い。
前時代、各国の大使館を、清が攻撃したことがある(北清事変)。
そして各国の外交官や、民間外国人を殺傷した。
こんなとんでもない事件の対抗措置として、各国は自衛の為の支那駐屯軍を条約で定めた。
日本も支那に駐屯軍を置いていたが、各地の軍閥や蒋介石軍は、これを違法にも攻撃。
日本は自衛の為に反撃した。
軍閥や蒋介石軍は、日本軍の反撃による敗戦を認めず、逃げ回ったから、追いかけられたまで。
>271
満車事変は?
日華とも停戦交渉しようとしてたが
そのたびに事件が起きて収拾がつかなくなった。蒋介石を相手にしないと
交渉の道をとざしたのは近衛文麿の失策だろ
>>235 >護衛艦艇の建造より、戦艦、空母、巡洋艦を造りたがったのは、
>日本国民とその代表たる議員の決定だ。
え?軍艦の建造を議員が決定してたって初耳なんだけど?
>273
予算の認証だろ?
>>272 満洲は清朝領土ではあるが、支那の領土では無い。
またロシアが満洲を占領していたが、取り返したのは日露戦争を戦った日本だ。
日本は無償で満洲を清朝に引き渡し、
第一次世界大戦では、ドイツ山東植民地を解放、
これも無償で引き渡した。
日本は、支那に利害を持つ国では、世界一支那に優しい国だ。
その恩義のある日本に対して、後ろから斬り付けるような真似をして恥じず、
諸条約を蹂躙し、守りもせずに、
日本のみ非難する支那人は、世界一恥知らずな連中だと思うが、どうか?
今度のプリキュアは教育によくないよな。
キュアハッピーが必殺技を出すのに
「嫌いだ!嫌いだ!嫌いだー!」
って、いくら敵が嫌いでも、教育によくないと思う。
>>153 BF-109と零戦以降の能力差もわからずB-17とB-29が同じとでも考えてる素晴らしい軍事知識をお持ちで(^-^)
首に絹布巻いて寒さ凌いでるレベルでよくやったも思いますけどね
「特攻を美化」の台詞は典型的な左巻の常套句だしなぁ
美化も糞も碌な爆撃機も持たずに米英に与えた損害は特攻なしでは語れないでしょう
特攻を美化云々の時点で軍事知識(笑)もなにも持ってないんじゃ(笑)
>>235 結局通商破壊をやる側に圧倒的に分があるし、船団組んで守りに回って米国のような兵器を開発したとしてもそれでも脅威だからね
通商破壊する側が圧倒的な脅威だから連合国はuボートを徹底的に叩いたしその為にニミッツも表立って顕彰せれてないし
戦後になってのうのうと生きて当時を批判するような人間がそれを主張するアクションを起こしてるのかも疑わないのがある意味すごい思考回路だと思う
沖縄に運んで中国の潜水艦が近づいた時に爆破汁
282 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 21:42:10.09 ID:VHLlQdeO0
>>278 特攻美化くらいいいと思うけどな
売国奴の叩きに使われたりとか、国の為に散った奴等が浮かばれない
特攻しても負けたところが救いが無いんだよなあ…
せめて沖縄の完全侵略を食い止められていたら、
戦後沖縄も混乱しなかったろうに。
そういうこと言ったら、
沖縄復帰時に沖縄の主戦力が自衛隊(日本軍)になってたら、
ここまで沖縄もこじれなかったの、とか、きりがないけど。
いや仮に特攻しなかったときより犠牲が少ないのであれば別よ。
戦死者数とか、戦費とか…
286 :
名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 22:31:14.93 ID:jMci/NPUO
>>278 スピットファイアは一部に与圧を付けた(その型は活躍していないが)がBf-109G型かK型には与圧付いてる?
E、F型までは無い。
B29にしろB-17にしろ、あまり高高度は飛ばないようだ。二万フィートだと約6100m。一万フィートのときは3000m近辺で爆撃していたことになる。
これなら与圧なしでも何とかならないことは無いだろう。酸素マスクとボンベは装備されている。
防寒具としては電熱線を付けた飛行服もあったらしい。
>>278 雷電と屠龍さんDISってんのかこのヤロウ(迫真
…あー、投弾量の割りに日本の被害が大きい(ドイツの被害が小さい)ことはあるし、レーダー網もアレだったのもあるが
もうよくやったとしか言えないわ
>>286 電熱服も然り、造船リベット打ちの装備も然り、そんな物で良くやったと思う
>>288 雷電さんもと龍さんもよく頑張ったと思う
八木アンテナレーダーを先に開発してたらね
考えれば考えるほど切なくなるな
Yagiアンテナは八木先生が作ったんじゃないの?
>>290 アメリカのレーダーは八木アンテナまとめたの使っておったのじゃよ
292 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 03:04:12.50 ID://sew+ILO
八木アンテナを使用したのは英国だよ、南方を占領した帝国陸軍が捕獲した資料にYAGIって書いてあったから捕虜に「なにこれ?」って聞いたら「お前んとこの品物だよ」って言われて(゚Д゚)ってなったそうだ。
293 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 03:05:11.48 ID:QMfPu3PP0
>>292 いやアメリカも
確か技術提供受けて云々を何かの本で読んだ
この分だと地下の秘密研究施設にICBMが保管されてるんだろうな・・・。
295 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 03:09:55.74 ID:ABikDxqH0
機雷とか地雷は数をばらまくので戦後処理が大変。時間が経過したので
信管は確実に腐ってるとは思うが・・・残存爆薬自体は健在。もう信管とか抜けないので
爆破処理するしかない。
空襲の爆弾や砲弾も不発や投棄分が未だに見つかる。
きらいすき?
>>284 日本が負けるとわかってて特攻した人もいるんだよ
ここで意地を見せれば全面降伏が9対1や8対2の条件になるかもしれんってな
後の人間の為にって
俺も同じような機会があるのならやるって決心している
298 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 04:59:06.35 ID:HFpafini0
雷電は惜しい機体だった。一か八か14試局地戦闘機(J2M1)の仕様に防弾つけて
昭和18年に投入する価値はあったかもしれない。ゼロ戦みたいにケンダリー(セレベス島)から
オーストラリア行ったりはできない機体だが。ラバウルくらいなら活躍できたかも。
299 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 05:04:07.64 ID:HFpafini0
>>285 制海権が無いから何をしても攻撃隊は全滅する。だから特攻が良いと言える口は無いが。
無論、現場の意見からすれば最悪の反応をされている。一式陸攻などでも
敵戦闘機の攻撃を充分回避できる腕のベテラン達に死ねと命令したんだからね。
300 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 05:09:37.46 ID:TMry1w6NP
ほほ〜
301 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 05:09:44.90 ID:HFpafini0
上の続き
戦術としてみれば、もはや制海権・制空権の奪取は望めないので敵艦隊のCAPに
突入し、通り抜けた編隊のみで攻撃を行ったことになる。
敵は特攻機を100%撃墜しなければ船への被害は避けられないという状況に晒される。
禁じ手でしかないが、やられる方からすればたまったものではない。
302 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 05:17:16.18 ID:r0w7kJcY0
>>268 散々圧力かけてきたのはあっちだろ
戦後教育、隠蔽洗脳乙
↑ ↑
教科書塗り潰し、焚書、おまえはゆとりかブサヨかチョソ
303 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 07:03:49.18 ID:HFpafini0
日本が南方油田を狙う陰謀を孕んでいたように、アメリカだって馬鹿正直に外交したわけではない。
こればかりは勝者の世界というか、日本の陰謀は明白になったがアメリカの魂胆は文書化されていない。
日本の防衛戦争だったとは思わないがセーフティーネットを蹴ったような解釈は間違いだろう。
お互いに戦争をするための布石があったはず。
戦時中の機雷なのか?
腐食して使い物にならんだろうな
ヒス君、あの機雷は名前を何と言ったかね?
306 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 09:15:43.09 ID:/FjlkW5u0
だいっきらいっ!
307 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 09:21:00.69 ID:y179gESK0
>>287 正直「自分だけ善人」臭がきつくてやだあの人
同僚上司部下をなじる前に出来る事やったのかと言いたくもなるw
>>141 北朝鮮の場合は、意図的にやる訳じゃなくて物資不足でやむを得ずだからなw
>>303 陰謀も何も南方作戦は当たり前の作戦だろ
開戦の詔勅に日本が米英と戦争をする理由が書いてあるけど
米英の陰謀やらはvenonaに
311 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:19:04.65 ID:RppHIrvF0
>>258 門司側の一般道から和布刈公園のところから関門橋を下に見下ろす眺望もすばらしいよ。
>>311 火の山と和布刈の古城山山頂を、関門海峡ロープウェイ(仮)で結べば良いんだよ。
素晴らしい眺望になる。
>>311 和布刈公園は人少ないしいいよね、特に平日昼間にボケーっとするのに最適
釣りのおっさんたまにいるけど
>>312 海峡ロープウェイとか凄いな
松山城のロープウェイにたまげたからそれが実現したら相当な観光客くるんじゃない?
海峡花火大会も盛り上がりそうだ
>>297 個人的暴走は仕方ないにしても、それを止められないとか、
あるいは「かもしれん」で出撃とかは駄目だろ。
316 :
名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 20:31:43.04 ID:6vnnQNvT0
新穂高のロープウエイくらい客が来れば採算取れるんだけどね。
あっちは高山・乗鞍・上高地・松本とコースになってるからな
こっちは点と点が遠すぎる。
近場に温泉地とか行楽地が無いからそこまで客くるかいな?
>>317 川棚温泉で温泉浸かって瓦そば食うとか
小倉までも距離は微妙だしなぁ
関門橋の下に源平の銅像やらあるけど
320 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 00:00:12.45 ID:XfSaVLX0O
>>315 「かもしれん」ではなくて損害と引き換えに有効打をつくる禁じ手なんだよ。
もはや制海権がないんだから、どの船を狙っても敵の防空網に突っ込むことになる。まともに戦えば必ず死ぬ。
どうせ死ぬなら相討ちに、というような極限的な選択。
精鋭部隊だから死ぬまで戦えというのは駄目かもしれないが、一般の市民を守るのが第一ではあるだろう。
対艦攻撃ミッションの平均余命が2ソーティを大幅に割り込んでる時点で詰んでんだから、その先を今更四の五の言ったって・・・
当時のアメリカ機動部隊がチートすぎなんだよ。
323 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 00:46:20.19 ID:f3hHTKll0
関門海峡の安全は会津人が責任を持って守るべきだろう
それが和解への一番の近道だ
>>323 ムリ。絶対無理。原発爆発の時会津ザマァwww感
凄すぎてワロタw@萩民
>>323 >>325 下関要塞とは、関門海峡周辺に設置された大日本帝國陸軍の要塞。
明治28年4月に、下関要塞司令部が設置され、同32年には要塞地帯法により下関要塞地帯と名付けられた。
下関側は火の山、霊鷺山、九州側は富野から東は和布刈、南は高蔵山にかけての、
小倉、門司の山々全体が巨大な要塞地帯で、小倉の第12師団の管轄下にあった。
大正2年8月22日〜同3年5月11日の下関要塞司令官は、柴五郎陸軍大将で(同司令官、第12師団長在任当時は中将)、
大将は会津藩士柴佐多蔵の五男。一般には、北清事変での活躍で知られる。
軍事参議官、台湾軍司令官、東京衛戍総督、第12師団長(大正3年5月11日〜同7年7月2日)を歴任した。
327 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 16:33:59.32 ID:P5j8MDBn0
海なんかきらいだーー!!
>爆発の危険性もあることから爆破した。
なんかモヤっとする文章だな
329 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 16:46:10.65 ID:fOEYSH7i0
半世紀前の機雷でもハデに爆発するたぁ爆薬の賞味期限は長いんだな
>>309 そうなんだよな、外装錆びまくりでも中は健全
前に大分だっけか、ガス爆発で吹っ飛んだ家があったんだが
その後の調査でガス爆発じゃなく、家建ってる地中の不発弾が爆発したのが
原因だったいうのもある
>>309 60年も前の化学物質がなんの反応の進行もなく新鮮なままなんだ?
333 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 00:08:19.82 ID:5BYGMYmH0
>>333 掃海でググれ!ここはお前が来るとこじゃねぇw
335 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 00:10:56.21 ID:lb6j+qfq0
壇ノ浦より約四十年後に出現した
『源平盛衰記』に『朝家』という用語は
六十箇所ありますが『王家』は一切ありません。
『王家』は学者先生の創作ではないでしょうか。
(^_^;)ナルホド
キ、機雷なんだからねっ///
337 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 00:55:45.81 ID:6c7lzASP0
>>30 あの水煙と爆煙を見れば日露戦争でペトロパウロウスクや八島、初瀬が触雷、轟沈したのも納得だよ
平家もこれでやられた
340 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 06:46:13.77 ID:bF/V491y0
浚渫船がバケットで引き上げたのかなコワス
341 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 07:09:18.24 ID:KPUK7U9q0
こんなデカイ爆弾海底で爆発させて大丈夫なの
関門海峡トンネルにヒビ入ったりするんじゃね
342 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 07:11:20.31 ID:NxpcQB+t0
>>1 【福岡】ってなんだ?本州だから【下関】か【山口】だろ。
343 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 07:14:56.23 ID:PQ20XHm30
去年の花火でさえ湿って使えないのに
長持ちだな
344 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 07:18:03.99 ID:PocNFCHr0
好き機雷はいけないな
345 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:15:09.22 ID:iGZyZ46CO
346 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:18:53.30 ID:ONToTxLY0
で、キョーダインネタはまだか?
>>211 <<機に損傷を受けた!ボロボロだぁ!>>
349 :
バクゥ:2012/06/10(日) 09:27:34.00 ID:wMgjvLUMO
屠龍エースパイロットの樫出勇氏が最後に交戦したB29はこのあたりで機雷ばらまきに来た部隊なんだよなあ。
福岡のやくざは機雷まで持ってるのか
すげーな
351 :
:2012/06/10(日) 09:34:23.02 ID:WlE1rOcl0
>>342
若松沖だから北九州市の領海内の出来事 = 【福岡】
最初【山口】で立てようかと思ったけど
記事読んでみると
>>351に書いてあるとおりだったんで【福岡】にしました。
353 :
名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 17:46:35.82 ID:aRy0enbM0
フランス北東部には第一次大戦の不発弾がまだたくさんあるらしい。
wikiみると、国際法で
機雷は1時間で無効になる設計らしいけど
アメリカは守ってなかったの?
未だにあるんだな。ビックリ
356 :
名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 01:14:43.88 ID:tX/IgPRI0
海だけじゃないよ
東京の葛飾区だけど数年前に不発の500ポンド爆弾が見つかって
町内で住民総避難の上、自衛隊の処理班が来て信管解除作業やってたよ
358 :
名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 07:11:21.30 ID:47YwsAB40
アメリカ軍が空からばら撒いたヤツだな
360 :
名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:38:31.63 ID:YpcbPmEM0
福岡では手榴弾見つけると5万円もらえるが、爆弾や機雷だと値段上がるのか?
ムサシ、コジロウ、関門海峡!!
門司!、下関!!
新潟に機雷が漂着して小学生が何十人も吹き飛ばされたんだってね