【技術・経済】マツダ、水素ロータリーエンジンで走行距離を伸ばすEVを来年にも販売

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654名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 12:19:39.32 ID:tad3J+Yqi
スズキもはよ出してくれ
バイク用のエンジンで発電だとなんか嬉しい
655名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 12:25:17.77 ID:xI8yTzKeO
>>648
それも過去の話。
レシプロは世界全社、ロータリーはマツダ1社開発というのはやっぱ分が悪い。
656名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 12:30:53.27 ID:+FKP+Kue0
>>1
水素は吸蔵技術の開発にして、LPガスロータリーはダメなのか? 水素と言うインパクト以上に粗が目立っちゃうとか?

水素に夢見るのも良いとは思うけど、固執するのはどうかと思う。
657名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 12:37:37.30 ID:EXqTuBC60
平和鳥積んで発電できないのか
658名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 12:41:00.70 ID:+FKP+Kue0
やっぱりカーボンを含まない燃料でやりたいのかねぇ・・・

燃焼室温度の関係で、NOxでは有利だけど、HCでは不利だったのだっけ?
まぁ、後は水だけ というクリーンさは格別だと思うが、水素はやっぱり民生には向かないのじゃないだろうか。
659名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 13:25:00.24 ID:0Pd2zAOu0
ロータリーを発電機に使うアイデアはマツダやAUDIや奇瑞汽車だけでなく、
こんなベンチャーからもアイデアが出てたりする
http://www.wired.com/images_blogs/gadgetlab/2011/06/clarianlabs_rotary_piston_generator_datasheet.pdf
遊星ギアを使ってシャフトから動力を取りださずに、オニギリの中に発電機を埋め込んでしまった所がミソだわな。
熱が凄い心配だが。
660名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 16:19:59.55 ID:56hy1C4O0
>>608
高圧縮で貯蔵すること前提だと思うんだけど、その場合は容積あたりの比重が空気より軽くなるの?
661 【中部電 - %】 ◆jPpg5.obl6 :2012/06/09(土) 17:13:43.51 ID:MhWnx8+E0
水素か、、、
将来的には、お水で走るクルマに期待できるのかな?
662名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:14:54.73 ID:+eGAvOGu0
>>661
電気がタダ同然に安くならないと無理。
663名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:31:26.85 ID:cbLE1R4r0
>>658
逆。つーか水素燃やしてハイドロカーボンが発生するわけねーだろ
664名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:33:57.99 ID:J7ZFW9ft0
少なくとも
マツダのディーラーならいつでも水素入れられますみたいにはするんだろうな
665名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:34:08.54 ID:cbLE1R4r0
>>650
小型飛行機のエンジンに利用されている例は結構多い。海外の自作飛行機では、ロータリーとか空冷ビートルの水平対向とかがよく使われている。
あとラジコン用ロータリーって超小型ロータリーを作っている日本の会社もある
666名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:35:54.43 ID:ZbKq0Elt0
>>642
ガソリンエンジンの4分の3の力しか出ないよw
667名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:07:09.31 ID:cVQ1g1OM0
ヘリウムじゃダメなのかよ。
668名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:14:28.52 ID:4CjRwqmQO
今日CX-5試乗してきたけど、クルマに興味あって、わかってる奴はたぶん買わないと思った
669家政夫のブタ:2012/06/09(土) 18:36:16.76 ID:8+BcvHjF0
>>667
お前はヘリウムを燃やすことのできる凄い奴。
670名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:45:51.06 ID:pd25rMmm0
マツダは車よりコンプライアンスを優先すべき。
提灯記事や講演も疑わしい。
これをきっかけにRX-7手放してスバルのインプに切り替えた。

マツダのパワハラ上司、部下の自殺に「あ、亡くなったわw」「この忙しいのにw」 葬儀で「泣かすよなあw」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1602484.html


マツダの取り組み|職場ハラスメントに負けない組織の作りかた
http://www.work-harassment.com/seminar-mazda.html
※講師費用は10万円からです
671名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:01:11.86 ID:Bqaf4XA10
>>670
トヨタに比べれば、何てこと無いだろ。
情弱すぎwww

メディアをコントロールできるトヨタに騙されすぎだよwww
672名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:08:18.89 ID:VT7zfvmu0
どうせ一般人が買える価格になるまで、5年くらいかかるんだろ?
その5年後にマツダは生きてるかな?
デミオとCX-5しか売れてないけど大丈夫かな
673名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:26:07.04 ID:VDAK5gHY0
充電スタンドが殆ど無いEVと、水素ステーションのが殆ど無い水素REのハイブリッド

どんな罰ゲームですか?
674名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:33:26.01 ID:qF2PSjrw0
屁リウムなら燃える。
675名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:35:37.56 ID:+FKP+Kue0
>>674
しかし全量輸入ではなかったか?>ヘリウム

LPガスかメタンでやればいいのに。 まぁ、ただのクリーンアッピルの宣伝用なのは分かるが・・・
676名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:41:57.67 ID:qAOewaF80
アニメ探偵団2〜
677名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 08:45:16.42 ID:qo2z69Q10
核でやられた広島の会社が水素エンジン発電を開発して
核燃料発電廃止の危機から
日本を救うなんて胸熱だな
678名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:18:35.29 ID:X1RlHfNX0
燃料棒に水を吹きかけて
水蒸気爆発を起こさせそれを
回転運動に変えれば
原子力エンジンの完成
679名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 16:52:24.37 ID:3CLpbySw0
色々ぐぐって見たけどマツダはそろそろロータリーに固執するのやめたほうが良いんじゃない?
乗ってみたことあるけど確かにフィーリングとかは良いよ、けど熱効率とか最悪でしょ
高級車に採用するとか一部の好事家向けでロータリー残すのは良いと思うけど
構造的にエコには不向きじゃん
680名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 04:22:35.94 ID:qK29Zt0o0
ロータリーエンジン単体で売ればいいと思うよ
681名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 04:26:56.50 ID:JuxB6MEN0
手のひらガスタービンが出る前なら良かったのにねぇ
遅過ぎだわ
682名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 07:29:18.60 ID:YfFIhq3N0
車にこだわらず、建物の非常用発電機として売り込んだらどうだろう
風力、太陽光発電、水力発電の余剰分の電力を
水素カートリッジに変換して蓄えておいて
ピーク時の発電補助に回せば、かなり役立ちそうだが
683名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 07:35:34.74 ID:y0t2Trbt0
水素じゃなくカセットコンロのボンベを使ったロータリーエンジンにすれば良いのに。

コンビニやホームセンターで買えるし。
684名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 07:36:10.70 ID:nEUIjrcw0
>>682
それ水素を製造保管するコストを考えると都市ガス買ったほうが安上がりだな
そんな趣味の品が売れるかな
可燃性ガスの貯蔵とか管理者が必要だろうから一般には売れないし
685名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 07:36:38.06 ID:I+8cCMuTO
マツダ頑張ってるな
686名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 07:41:01.17 ID:DKXRdt1T0
687名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 07:42:06.52 ID:LaZ9kT3q0
水素ロータリーのレンジエクステンダーか?
問題はインフラだな
688名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 07:42:12.75 ID:CXzfz/hV0
天然ガスとかから改質器で水素分離する方法はどうなってるんだろう
689名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 07:45:33.29 ID:6gUVWEaB0
>>14
萌える漢(おとこ)の 水素ロータリー♪
690名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 07:46:46.57 ID:/kxt2ODsI
あれ…?
水着ロリータはどこですかお?
691名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 07:57:31.51 ID:N9meEx7FP
進歩のないロータリーにしがみつくマツダ
ロータリーとったら何も残らないマツダ
692名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 08:36:42.94 ID:KeKVR9DN0
家庭用発電機は安全な方法で水素を作ってきちんと発電してるのに今さら水素インフラか。
製鉄会社の取り組みを眺める謙虚な姿勢はないのかね。
693名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 11:04:09.91 ID:ujerOkJG0
>>686
ロータリーエンジンってすごく構造が複雑なんだね。
694名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 11:14:44.18 ID:fn5fP6+s0
>>693
なにと比べて?
695名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 11:18:41.58 ID:A99G/s5y0
リッター30kmくらい走る
ロータリーを作れば良いんだ!
696名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 11:31:25.99 ID:u4dGyS910
車体が軽くなるのか
697名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 11:34:23.13 ID:veCwKInp0
水素貯蔵って、まだタンクにガス充填のみ?
水素吸収金属(だったかな?)って、まだ実用化すすんでない?
698名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 11:37:02.97 ID:f2M9HCi+0
水素って普通にボンベに圧縮して詰めただけじゃあんまり入らないんだろ?
学生の時ボンベに詰める水素吸蔵材っての研究してた先生がいたけどあれ出来上がったのかな
699名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 11:56:02.50 ID:bnb60yVp0
>>686
おにぎりの角がすぐ磨り減りそうだな
700名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 12:02:16.55 ID:fn5fP6+s0
>>699
アペックスシールと言う耐摩耗性もあり、ガス抜けしない柔軟性も持つなぞの板がはまっているので大丈夫です
701名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 12:13:35.74 ID:8qpV0oAh0
水素吸蔵合金は効率が悪すぎるのでとっくに終わってます。
702名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 12:57:43.68 ID:/3Iar4RF0
>>695
アイドリングサイドポート、通常ぺリポートでCVTと組み合わせ、
走行中は一番おいしい回転数に固定( CVTで一定回転にする )

と結構おいしい燃費になる。
吸気による共振を上手く起こせば、普通に30km/hくらいいくよ。

問題なのは、
○大パワーに耐えうるCVTが無いこと
○その割りに出力が大きいエンジンを積んでしまうこと
○マツダが軽を開発していないため実現できないこと
○1ロータだとアイドリング時の振動が大きいこと
○アイドリングからおいしい回転まであがる過程のトルクが不足しがちなこと
  (=通常の軽とCVTのマップとコントロールではないチューニングが必要)

ビジネス的に成功しないのでやらないでしょうねぇ。
703名無しさん@13周年
>>700
開発黎明期に象牙まで試してみたというアレですね。