【東京都】自転車ナンバープレート導入など総合対策を提言へ。都がマナー違反対策で
1 :
いらい@環境破壊ちゃんφ ★ :
2012/06/06(水) 08:49:38.82 ID:???0
まぁ良いんじゃない
なるほど・・・あらたな利権をまで読んだ
実際無法地帯だしいいんじゃね
昔、ガチャガチャの景品であったなw
チャリンコップですね。
免許制度と反則金制度もはよう
8 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 08:54:17.72 ID:/SY4TI9tO
防犯登録を所有者確認にも利用すればいいだけじゃ。
自転車も車両だからな
10 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 08:54:42.41 ID:F55uKjoG0
仕方ないよ いつまでも放置できない問題だからね
11 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 08:55:06.61 ID:w9ViTjVI0
タバコと酒と自転車はもっと締め付けて良いよな
12 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 08:55:09.44 ID:N8vrDI2k0
自転車にナンバープレートと車検と強制保険と税金を か?
13 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 08:55:27.63 ID:Mtu8tvtl0
ジジババを甘やかしてるのが全ての元凶だろが
なんかまた利権が発生しそうだねwww
また利権ですか?利権と天下り作りたくて仕方がないんですね
自転車にも重量税がつくのかな?
原付2輪車の無茶運転のほうが酷いけどな 数が多いから自転車のほうが目立つだけで
てかチャリにナンバープレートどうやってつけるの?
これは自転車税への布石
20 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 08:57:57.15 ID:1Vke1pD50
警察官が1億人の国・・・
バスをもっと細かく走らせろ
危ないのはママチャリじゃない 速度が出せる自転車が無法地帯だから なんで20kmとか余裕で出してるチャリを取り締まらないんだよ 時速8km制限にでもしておけば安全になる
23 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 08:58:26.34 ID:lAH7cHck0
利権確保に必死だな
警察OBのミドリムシを増やし過ぎて、バイク乗りが減ったからな。
バーコードかQRにしておけば管理も楽だよ。
>>19 税は嫌だが、強制保険としてならいいとおもふ
27 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 08:59:37.10 ID:3bW7yXBg0
賛成だな。歩行中、自転車に「ひき逃げ」された人も多いはず。 当たりどころによっては骨折、脱臼などの重傷を負うこともあるが、 逃げられてしまえば、被疑者に治療費等の請求も当然できないわけで。
>>17 どっちが、じゃなくて、どっちも酷い
で、台数的には自転車のがずっと多い
29 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 08:59:58.58 ID:vifyUokE0
>>3 だな
撤去には天下り受け入れ企業。
ナンバー甲府には天下り団体。
まぁ、よく次々に利権を考え付くもんだよな。
>交通事故全体に占める自転車の事故の割合も年々増えています これと放置自転車はどう関係あるの?事故が増えてるというのなら自転車自体法律で所持禁止にしろよ 同時にバイクの事故も毎年多いんだからバイクも所持規制すべき (白バイは特例で可) 所持してるやつは逮捕 街はきれいになるぞー 少なくても速度が出せる自転車は所持規制してもいい。 自転車なのにスピード出しすぎで事故ってるんだから
防犯登録って義務なの?通販とかで買ってしなかったら?
32 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:00:10.26 ID:mpTtq/CF0
チャリンコにナンバープレート→ リトラクタブルヘッドライト→ ウインカー 30年前の小学生の出来上がり
>>22 交通ルールを無視してるのはママチャリのほうが圧倒的に多い
34 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:00:46.54 ID:y2FImNP40
道路整備が先だろ
防犯登録を義務化して所有者をはっきりさせればいいことなのでは?
×マナー違反 ○法律違反
むしろ自転車免許を
38 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:02:11.65 ID:TKJMf3AD0
自転車の取り締まりが厳しくなり罰金制度への布石かと疑ったけど、やっぱりね
39 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:02:31.49 ID:lAH7cHck0
ID:Mtu8tvtl0 俺は悪くない、キリッツ!
いいんじゃね? 真面目にやってる奴なら反対する奴はいないだろ 防犯登録のシステム流用すればいいだけ ↓みたいに「利権」と言えば誰もが黙ると思ってるバカ連中にとっては不都合があるんだろうなw 【レス抽出】 対象スレ:【東京都】自転車ナンバープレート導入など総合対策を提言へ。都がマナー違反対策で キーワード:利権 抽出レス数:4
防犯登録を義務付けすればいいだけ。下らん利権を作るな
42 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:02:53.95 ID:3DOqepVO0
これはマジでやってくれ 今年だけで二回後ろから無灯火の奴に当てられてる
免許制にしろ あと税金もかけてもいいと思う
44 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:03:25.96 ID:qVqv8Rgx0
東京はフットワーク軽いな
>>37 身分証明書にもなるなら便利そうだ
45 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:03:31.69 ID:35z2aO+c0
利権
税金も取っていいよ あと免許もお願い
ガキの頃にチャリに自作のナンバー付けてたわww
49 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:04:44.46 ID:jGkhnLaI0
ピストにナンバープレートって、かっこ良過ぎだろ!
>>40 じゃあなんで
防犯登録とは別にナンバープレートのような登録制度を検討するんだよ
1くら読めよ、あほ
51 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:05:35.39 ID:Zhm/+fOH0
自転車1台を最低10万円にすればいい。 大事にするだろ。
52 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:05:46.85 ID:BJCHoGyK0
むしろイカすデザインなら付けたい。
チャリンコもミドリムシの餌になるのかw
役人は 利権を食って 生き残る
利権がと言えば利口に見えると思うなよ。 ナンバーは自転車免許制まで視野に入れて必要。
駐輪違反から罰金取れば日本の財政は回復する。
>>50 乗用車を持ったことがない奴かな?w
車のナンバープレートと自賠責のシステムを知ってれば
そんなアホな質問はできないもんなーw
登録制にして車両税取っても良いよ。年間1,200円くらい 一ヶ月あたり100円なら払ってやるよ
60 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:07:05.56 ID:zyd7TvbS0
ウインカー、ブレーキランプも必要だな あとリトラクタブルライトがあれば完璧
61 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:07:06.11 ID:b+Q8odwW0
○△のほうガーってお子ちゃまの言い訳だよな □□君がー××ちゃんだってー
62 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:07:21.85 ID:TKJMf3AD0
幼稚園児に自転車の免許取らせるんだろ胸厚だよな
>>33 自動車でも速度10km程度の違反は数が多くても問題にはならない
一番問題なのは速度50kmとか過度に違反しているものだ
そこから取り締まり強化するのが普通
親方丸儲けだがいいぞ 轢かれかけて逆ギレされたことあるし
天下り先確保だな。自転車ナンバー普及委員会、自転車ナンバー安全協会 自転車マナー推進機構なんかが次々に出てくる予感。
ナンバープレート賛成。 自転車を運転することは、責任があるって事を明確に意識させるべき。
68 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:09:02.42 ID:lJld7VMn0
ナンバープレートがない自転車は東京で走行禁止にすればいい。 そして千葉は千葉で独自のナンバープレートを、埼玉は埼玉で・・・ 自転車で日本一周するのも大変になるな。
69 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:09:15.61 ID:icvMGp+R0
防犯登録だけでいいのにまた天下り先拡充か
DQNってのは、摘発されないようにナンバーを外して持ち歩くんだぜ。
追い越し車線にチャリが走ってたのを見た時こりゃダメだと思いますたw
72 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:09:34.05 ID:Xwi9VV5Q0
スポーツタイプのは値段別に色を分けるべき
幼稚園くらいから補助輪自転車に乗り始めるだろうから 親もしっかりルールを教え込まないとな。
>>63 自転車は道交法上は軽車両だって知ってる?
その道路に速度制限があるならそれに従えばいいだけ
75 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:11:15.31 ID:3DOqepVO0
>>48 天気よくなったら夕方の渋谷〜原宿間しばらく歩いてみろ
これは良いかも 窃チャリとか減るだろ
んなことする前に、ロードレーサーやピストの販売禁止にしろよ
ナンバーだけじゃ効果は薄い。 自賠責保険を義務付けるべき。
昔と違って、速度も出るようになり危ないんだよ。 まずは免許制にしてもらうか、小学校での講習必須に してもらわないと。
>>68 プレートつけてない自転車は違法として撤去すればいい
支那人や朝鮮族の
自転車使ってのひったくり連中も一気に抑えられる
ナンバープレートはとりあえず「東京」ナンバーにして自動車に準ずる形でいいだろ
大阪もあっさり乗ってくるんじゃないか?
>>77 軽車両の定義をいじって、競技用の自転車は公道を走れないようにすべきだな。
それか自転車は常に徐行を義務にする。
警察ファミリー平城運転
86 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:13:16.83 ID:TKJMf3AD0
>>64 ああ、警察の赤キップの事ね俺が言ってるのわ
87 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:13:23.54 ID:z5j7uvo/0
歩行者が邪魔だからってベル鳴らしている奴を見るとこいつは自転車に 乗る資格ないなといつも思うわ。
88 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:13:26.19 ID:XA3hoibtO
まあ無理だろうな 国がしないと 道路環境の整備の方が大事
90 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:13:52.60 ID:zyd7TvbS0
ようしパパ歩道を走る自転車のナンバーを通報しちゃうぞ
91 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:13:57.21 ID:oHA1dlWE0
バイクの前側にもナンバープレートつけるようにするといいね
92 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:14:04.68 ID:qKFP4hvd0
品川ナンバーが人気出るんだろうな…
自家用車社会から自転車社会にシフトしたらどうだね 免許制にして自転車専用道路作って管理しろよ それができないのなら自転車禁止にするぐらいじゃないと解決できないぞ
防犯登録あるのにナンバープレート? 新たな利権と天下り先を作る気か。 防犯登録を義務化(罰則込み)してそっちで対応すれば済むだけの話。
ナンバーつけてどうマナーが向上するんだ? 無駄なだけ。 利権っていわれても仕方ない。
>>84 ん?ナンバー付けて駐車してたら、
駐禁でキップ切られちゃうじゃん。
>>94 逃走する時にナンバー見られると困る人ですか?w
99 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:15:49.31 ID:GC28YlIe0
前後に子供乗せて 携帯でおしゃべりしてるママがいる しかも電動アシスト付きでハイスピード あれは凶器だ
ナンバープレートの盗難が増えるだけ 面倒なことさせるなよ
101 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:16:24.15 ID:b+Q8odwW0
このスレの半分は利権ガーでできています
102 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:16:36.92 ID:3NE9dt4z0
公道に出すなら免許必須に。 自動車の動きがわからないのを公道に出すのは危険。
>>86 青切符じゃなくて? 赤切符は今でも切ってるだろ。
自転車の乗り方をもっときちっと教えていけばいいだけ。ナンバーでマナーが向上するのか? 支配階級が自分らの仕事先を作りウマウマして、俺ら民衆はどんどん生活しづらくなる。 危険危険と連呼して、発行料や更新料、さらには保険まで掛けさせる気だろ。 そらウマイわな?日本にある総自転車台数分入ってくるかもしれないんだし。
ナンバーだけじゃマナーは向上しない バイクみたいに折りあげて後ろから見えないようにするだけ。
>>58 そういう話題逸らしはどうでもいいんで、
お前が言うように防犯登録のシステムを流用すればいいだけなのに、わざわざ防犯登録とは別にナンバープレート導入を検討する合理的な説明をどうぞ。
しかしほんと典型的な話題逸らしだな(´・ω・`)
ビニール傘もプレート貼れ...てか、大量消費時代も終焉に近いから、次は盗難が問題になんじゃね? チャリドロとか。
108 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:18:11.73 ID:kS2plysG0
キチガイにクラクションならしたらどうなるかわからんし、どんどん締め付けろ
ナンバー制もいいけど 原付みたく無料でナンバー配布して巨額赤字とか やめろよw
110 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:18:49.68 ID:K/vEwEok0
無灯火・逆送・携帯電話を操作しての運転・信号無視 全て交通違反で切符を切って反則金を納入させろ クルマと一緒で6点減点で免許停止処分も厳格適用してくれ
111 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:18:51.16 ID:3jJRoBI90
俺の20年前に買った自転車には、どうやって防犯登録すればいいの? アホな警官がイチイチ止めてウザイんだけど、 あいつら「じゃあ登録の仕方おしえてくださいよ」といっても「購入店に頼んでくれ」としか言わない。 もう買った店無いのに。 そもそも、防犯登録シールが無いから止めるっておかしいよな。 防犯登録シール付いてたら、警官は盗難車かどうか調べないんだから。 逆じゃん。アホじゃん。
>>104 つまり免許制だな。きちっと教えるという事は実技もありか。自動車免許なみだな。
113 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:19:16.84 ID:0H4HY2Nq0
これは、一見ダサイなセンスなさすぎ、お脳が腐敗中だね。
トンキンざまあああああッッッッッッッッッッッッッッッw
115 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:19:51.78 ID:0v5CHMyB0
放置自転車ってほとんど盗難自転車じゃないの? 金出して買ったものはわざわざ捨てん 盗難対策のほうが先だろ
116 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:20:05.75 ID:lmoAQ8AhO
まぁ、奴らにとってはプレートの重みが許せないと思うが。
>>43 生活保護の人も自転車ぐらいは乗れるだろうし、写真あり身分証作りにはいいかもな
いろいろな申請も楽だ。サラ金で楽々金も借りられる?
>>1 安すぎなんだよ、1台5万円くらいにしたら放置なくなるよ。
>>106 レッテル貼りに必死だなw
そんなにリケンガーにしたいの?w
システム相乗りから段階的に利便性あるように変更っていう
ごく当たり前の世の中の仕組みも知らないんだ
世の中見ろよw リケンガーじゃ情弱しか騙せないぞw
121 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:20:27.04 ID:TKJMf3AD0
>>103 赤キップを切ってたんだっけ、それで前科が何とか言ってたのか思い出したわ
122 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:22:04.05 ID:0HnSELEx0
ふむふむ。 ナンバープレート発行手数料が新たな利権になると。 じゃあ、防犯登録に意味がなくなるじゃん。
>>118 そうなったら、中古自転車売れてしょうがないな 自治体が回収した自転車は中古屋に格安で売ってるんだよね
>>106 免許持ってる?が話題そらし??
まあ、それはおいといて、防犯登録だと自転車を止めないと把握できない。
また、現状では、事故が起きたとき、目視で確認する手段がない。
車は、ナンバープレートがあり、簡単には轢き逃げできないが、今の自転車には、それが可能。
とりあえず、渋谷とかにいるオシャレでやってるピスト乗りは氏ね
そうか・・・ ロードの自転車にもナンバープレートが付けられるわけか・・・ 胸熱だなwww
126 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:22:54.00 ID:Qow52dUq0
盗難防止のシールを必須にするだけでいいじゃん
またお金かかるの?
128 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:23:54.15 ID:S9nke16P0
自転車も免許制にして、教習所で12時間徹底的にマナーを学び、卒業試験に合格したものだけに免許を与えろ あと、運転非適応障害者には免許を絶対に渡すな
129 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:24:03.42 ID:3DOqepVO0
>>105 まあナンバー外したノーヘルの二人乗りバイクも居るけどな・・・
最初から全員ノーチェックよりはいいんでは
いまだに歩道を堂々と歩行者蹴散らしながら走ったり、車道を逆走している人ばかりだよね。 何もやってない証拠だ。
>>111 自分の住んでる都道府県の防犯登録協会に連絡して、事情を話て協会に加盟している近くの店を紹介してもらえばいいのだが、
その店に直接行く前に、協会のほうからその店に事情を話してもらって、まずその店で登録してもらえるか確認する。
132 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:24:14.88 ID:3NE9dt4z0
>>106 防犯登録ってかなりいい加減なシステムだからな。
管理もいい加減だから抜け多いし。
防犯登録を無くして、ナンバー制導入するならいいんじゃないの?
シロアリがたかりますよ これは利権からみまくりになる 都内の自転車の数から、とんでもないお金を集めらるからね
リサイクル料上乗せすればいいじゃない
135 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:25:28.60 ID:1LZs53600
自転車ってマナーなの? 道交法じゃないのかよ?
まあ異論は無いな
137 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:25:58.15 ID:b8ekhEdWO
スポーツチャリ乗りの俺涙目…
138 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:26:16.39 ID:fDu/oVHZ0
危険走行は一切せず、ベルを鳴らすよりブレーキかけるために、 20年間一度もベルを使ったことのないおれのような、模範的走行する人間には無関係な話だ。
確かに東京の自転車のマナーの悪さは群を抜いているわな
オモシレー 自転車乗りを叩く遊びもあるんだな
141 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:26:44.76 ID:m4u7lq+r0
はやくやってくれ てか自転車も歩道走ったり一時停止しない時は罰金とるようにしてくれ
142 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:27:03.64 ID:Y9XPuWhv0
ナンバーは当たり前、車道走るんだから 自賠責も当然だし、任意保険も当たり前の流れになるだろう 原付と同じ扱いでいい、ガソリン分の税金は徴収すべき
143 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:27:10.56 ID:pa7vWLs00
言われてたとおりの展開で警察の糞具合を痛感している。
144 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:27:16.17 ID:0H4HY2Nq0
ルールかマナーかの問題、主観的だな、気にするでいかんわ イギリスのロンドンなんか、キツネが沢山
145 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:27:19.96 ID:0mY++rT50
受益者負担の原則からして税金取ってないのが異常 ペットも税金必要 犬を飼ったらゴミの量が何倍にもなった 宗教法人の課税も早くしろ
>>22 ママチャリの路肩逆走が一番あぶねーんだよ
糞ガキの縦列逆走なんて殺したくなるわ
147 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/06/06(水) 09:27:48.85 ID:kaM08dUk0
148 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:27:52.40 ID:0v5CHMyB0
>>132 防犯登録した自転車が盗まれて取りに行ったら
サドルの上にべっとりシールが貼られてて
はがしても、ジーンズの色が落ちるくらいだったなw
東京都の外から走ってきた自転車はナンバー無しだが、それはどうするんだ?
>>135 道交法で規制されてるけど、免許制度がないから絶対的な強制力になりえていない。
おばあちゃんを轢き殺したとかない限り刑になることも少ないしね。
151 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:28:41.82 ID:VWcn8jfI0
新たなる天下り先が創造される事は容易に想像できるけどね 車両だし事故も結構頻発しているでしょ、しかたないか
152 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:28:50.43 ID:jFfnwxsI0
いっそ自転車免許制にしろよ
信号の都合に合わせて車のふりしたり歩行者のふりしたり。 奴らには赤信号で止まるという意識がないからな。 もっと罰則を徹底して与えるべき。
154 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:29:23.53 ID:VqiYYoBw0
これは維持管理費で余計に金が掛かるだろ ナンバープレートを付けても自転車の事故は減らないし 年収1000万円クラスの給料と退職金が出るポストと天下り先を作りたいだけだろ
155 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:29:37.75 ID:OmxTzHHZ0
いいよ、どんどんやれ。 そのかわり、たとえば自動車の追い越し時の「離隔距離」違反。 バンバン取り締まれ!! 絶対見逃すな!! すぐ写真撮って交番に持ってくからな。
>>120 次は抽象論に逃げるのね、典型的だな(´・ω・`)
はいもう一度。
システムの抽象論はどうでもいいので。
防犯登録のシステムを利用すればいいのに、わざわざ別にナンバープレートを導入する合理的な理由を『具体的に』どぞ。
>>124 そういうのは具体的な意見だね。そういう考えはあり。
>>132 俺は、既に防犯登録を金払って済ましている人間なんてかなりいるんだから、防犯登録を強化する方が筋だと思う。
警察の防犯登録体制がお粗末だからといって、金を払い直してやる義理はない
簡単に言うけどコレすんげぇ金かかるんじゃねえの?
結局、都側で設定できるのは道交法じゃなくナンバーだから、ナンバー制導入という形で 都が動いたって事なんじゃないのかと。 ナンバーでどれだけ変わるか分からんが… チャリへ徹底させてほしいのは… @ 左側通行 A 信号や一時停止などの遵守 B 並列走行の禁止 C 携帯プレーヤー使用時の、イヤホンの禁止 D 走行時の携帯電話の使用禁止
年収1000万退職金3000万のの天下りポストが10人は用意できる予定です
ナンバー付けても、取締りしない以上、意味ねぇ。 警察署の前で立ってるのに、傘差し+逆走+ヘッドフォンが目の前を 通っててもなんも言わねぇし、神奈川。
近所のスーパーなんて出入り口にも駐輪して、客が入れないようにまでしてる。 ババアどもが。
162 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:30:59.92 ID:1LZs53600
そういえば昨日、 ヘルメットにゴーグルにショーパンの自転車ライダーが 救急車に乗せられてる現場を見た。 自転車はグニャグニャになってて、車の運転手が警察と話してた。 原因は知らないけどなぜか自転車に同情しなかった。
莫大な道路整備が必要になる 法整備だとどうでもいい田舎までやる 整備しなきゃ悪法だし整備しても悪法だ まーお金が有り余ってるようでなにより
164 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:31:24.99 ID:m4u7lq+r0
ついでに保険も強制加入するようにしてくれ 自転車事故をくらって民事で勝とうが1円もとれない時がざらすぎなんだよ
>>138 ちゃんと「自転車通行可」の標識がない歩道は走らず、車道を走ってるんだよな?
166 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:31:31.48 ID:Y9XPuWhv0
ナンバーつけたら、通報できるもんな、これが大きい 原付で怪しい奴は通報されてる、警察はたくさんの証拠を持ってる 見てる人は見てる
>>156 あれ? お前さんは「システム構築」に反対でなく「ナンバープレートを導入」に反対なの?w
逃走する時にナンバー見られると困る人ですか?w
お里が知れるw
リケンガーは犯罪者予備軍だなw
天下りナンバー利権ヒャッハー!
ネットも実名制導入したほうがいい 無法地帯だから
170 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:32:00.22 ID:1LZs53600
>>150 サンクス
でもマナーに強制力はないしなー
公務員が非営利商売である以上 この会議で議論した人達の意見が公平に反映されてる故に自転車ナンバープレート案が出されたなら支持するけど 非営利とかけ離れた額の報酬を受けながらマナーが悪いという主張だとしたら 到底公平な議論でないから支持しない。 まずこの会議に参加している連中の年収を知りたいな。 >放置自転車の撤去や処分などに年間、約135億円の費用がかかっている そもそも現状の放置自転車は、撤去された後にとりにいくと3、4000円くらいの罰金取られて 仮に取りにいかなければ特殊法人自転車会社なんかが放置自転車を楽天とかで勝手に販売しているよな。 それで135億円の費用がかかってるなんて到底信じられないのだが。
172 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:32:27.54 ID:C/VZ9JcC0
まず小中高で指導してくれよ 歩道2台車道一台で逆走で並走
>>156 ナンバーを導入する理由として、見られている意識付けをすれば、交通マナーが
向上するのではという期待をしているような感じで聞いてるんだけど。
174 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:33:02.35 ID:5tLHfjhj0
これは必要。 メール打ちながらフラフラ走ってる基地外は そのうち歩行者にケガさせること必至
175 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:33:16.67 ID:/VY9aNP30
つか、違法駐輪なんてどこの話だよ。最近はどこも駅近くにちゃんとした天下り用の駐輪ビル場作っているし。 どうせ買い物客だろ、違法駐輪やってんの。商店に駐輪場の設置義務付ければいいじゃん。
マナーのないバカがナンバー付けたところでマナーが向上する訳ではない。 自転車の罰則強化とか免許制や駐輪場や自転車レーンの整備が無ければ変わらない。
どんどんやれ ナンバー、保険、制限速度って規制をどんどんやれ 今までが野放しで異常だったんだよ 無法者のチャンコだらけじゃねえか
>>167 結局具体的に答えられないのね(´・ω・`)
で典型的なネトウヨと
まぁ初めからわかってたけど、時間の無駄だったな
179 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:34:34.75 ID:klFLw/gd0
他の県もやるんか?
>>167 う〜ん。確かに交通マナーよりも防犯、しかも自転車の盗難被害じゃなく、自転車による
ひったくり犯や痴漢対策に効果的だな。
181 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:35:08.26 ID:Y9XPuWhv0
ナンバー制にすると、改ざんしてもかなりの確率でばれる その地域の登録を調べて、改ざんしてるのは犯罪者だけだから すぐにあぶり出される、常習犯は逮捕できる
182 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:35:12.92 ID:hZPSHX160
規制規制で日本人にばかり導入する馬鹿、天下り先を作るだけだよ。 チョンに規制をかけろよ。
一部が低モラルなんでなくて、低モラルな人が自転車に乗っている。
ロードバイクとかどこに付けんだよ?サドル下か?
予算かかりすぎな上に、スポーツ系はナンバー取付不能な車体多すぎて無理だろ。 罰則付きの条例をちゃんと整備して取り締まり強化の方が良いよ。
>>178 |
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/V\ ネトJウヨ
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
187 :
腹減 :2012/06/06(水) 09:36:04.18 ID:uBT/DdVYP
俺はね警察の権力がどんどん強くなるのは気に入らないから 徹底的にこれは邪魔する
確か昔中学校で似たようなのあったぞ?w 学年で色分けされてたっけな?w
189 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:36:20.79 ID:RvKgtt3K0
ムチャクチャな自転車運転してる警察官をなんとかする必要あるけどな
190 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:36:22.53 ID:1LZs53600
>>178 ナンバープレートって車の名札だろ?
みんなからわかるように。
名札を付けることによってマナー違反を抑制しようってことじゃないの?
>>173 突き詰めると歩行者もマナー向上するから身分証明書をぶら下げて歩けばって話になるな。
192 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:36:39.82 ID:VpSDwD9r0
新たな地方税財源へ 新たな利権発掘へ 次は三輪車とベビーカーの規制へ
>>173 そんなの関係ないって。
車見ればわかるでしょ、ナンバーあってもマナーは悪い。警察が側にいるときだけいい。
ナンバーつけようがマナーは変わらないよ
194 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:36:52.74 ID:VwZ1atuv0
逆走怒鳴るのも、いい加減疲れた。 お巡り仕事しろよ!
195 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:37:09.74 ID:6TG/Pqtz0
その前に自転車専用道路作らないとね。話はそれから。
マナーが悪すぎる。道路交通法違反した奴には切符発行して罰金とれよ
197 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:37:40.44 ID:1LZs53600
ナンバープレートはどこに付けるんだ? スポーツタイプのヤツはフェンダー付いてないぞ
199 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:38:12.67 ID:33l3gjTvO
新しい天下り先キター! 原チャリのナンバーなんてドル箱だからなwww 橋下と違ってGJ!だ石原www
>>167 お前は走行中の車両を見て番号がわかるほどでかいプレートを自転車につけると思ってるのか?
201 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:38:40.04 ID:vfBKv3xz0
>>184 俺も思った、泥除けのついてないスポーツチャリはどこにつけんだ? と
サドル下だと、サドルバッグが取り付けられなくなるぞ
二輪や普通免許持ちなら減点すればいいと思うよ
マナー違反対策は原付と同じレベルの免許制にすればいい。
>>197 それお前の思い込みでしょ。
俺はナンバーつけようが運転マナーは悪いって例を出したけど、ナンバーつけたことでマナーが向上した具体的な例はあるの?
>>200 お前さんはバイクのナンバープレートとか見れないぐらい視力悪い人?
206 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:39:35.43 ID:fFdH/51w0
チャリは時速五キロ以下は歩道走行、 それ以上出したいやつは免許必須で車道を走る様にしろ。 当たり前の顔して車道逆走とかキチガイ自殺志願者が多過ぎる
あいつらの基準は車にぶつからなければ何やってもok ぶつかったら車が悪い、こっちは弱者ダーでokだからな
>>193 マナーが悪い連中を通報できるようになるのが大きい。
つっても、ピスト乗りは現行法でも違法な自転車(ブレーキなどが無い)に乗ってるから、ナンバーを付けるか微妙だけどな。
ナンバープレート制になったら、白バイがナンバープレートの無いピストを追ったりしてくれるようになるかな?
>>180 痴漢対策ならば電車に乗る男は全て身分証明書をぶら下げろって話になる。
免許制にしたらいい。 色々おいしい利権が発生するで、シロ蟻さん
211 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:40:59.26 ID:82Hebnnr0
212 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:41:09.68 ID:sAZzXq9A0
ついでに犬猫もはっきりわかるようなナンバー制求む。
うちとこシール貼ってる。アパート名が分かるだけだが
>>184 折りたたみ自転車でかなり複雑に折りたたむ奴も
付ける隙間がなさそう
>>173 走ってる時にナンバーを視認できるぐらいでかいのをつけたら邪魔すぎるし
視認できない程度のは放置車両ぐらいにしか意味がないんじゃないかなあ
放置自転車減らしたいだけなら登録シールの体制強化でいいだろうし
215 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:42:06.65 ID:m4u7lq+r0
放置自転車を所有者までさかのぼれるのが大きい 今まで100億以上かかってたものが罰金でまかなえるのもよい 早くやれ
216 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:42:12.91 ID:w1hUxjNy0
これが無駄な公共事業の典型
>>191 珍歩団が増えて徒歩犯罪が増えればそうなるかもな
218 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:42:33.86 ID:Y9XPuWhv0
自転車免許も作るだろう、子供でも点数15点になれば 罰金と講習会、ケガなどの障害なら交通刑務所はあたり前だろう
>>208 マナーが悪いって通報して警察が動くか?
そら事故でも起こしてれば別だが。
そんなマナーが悪い程度で動くわけがない。
ってかマナーが悪い程度じゃ現行犯じゃないと捕まえれんでしょ、いや捕まえられんか
>>193 関係ないかどうかはお前の考えだろ?
効果はどうあれ、都がそういう考えのもとに動いたんだと、知りたがりのお前に
説明してやってるんじゃないか。
これで信号無視するバカロードが減るかな
222 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:43:22.36 ID:1LZs53600
>>204 は?
普通に考えて、10のマナー違反が9になるかも知れないじゃん。
10が11や12にはならないだろ。
震災だエコだ健康だで今、空前の自転車ブーム ↓ 自転車業界大喜び! ↓ 自転車ブームに目をつけたお上が それを資金源にしようと 各種規制を作り出す ↓ 手軽さが売りの自転車が 面倒くさいものになったので 自転車ブーム終了 ↓ 自転車業界がっかり こうですか!? わかりません><
並走するのをなんとかしてもらいたい
>>211 放置自転車ならば防犯登録から連絡して撤去費用を徴収するとかでもいいわけで、
ワザワザプレートを付ける必要はない。
防犯登録制度を整備すればいい話。
226 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:43:57.79 ID:y99Go+XcO
やっとか ヘルメット、ウィンカーとブレーキランプの義務化も宜しく
227 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:44:45.41 ID:aY5uZQ3N0
また警察利権増えるだけ 賛同してる奴は底なしの馬鹿
>>195 平地が3割しかない国だから難しいだろ。
欧州の自転車環境がいい国は平地だらけ。
229 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:44:47.63 ID:++TgfTza0
ナンバー導入し車両としてこれからキッチリ取り締まるなら 当然自転車用の道路整備も同時に終わってるんだよな? そうじゃなきゃ道交法を遵守して車道を自転車がトロトロ走り 自動車専用道路以外の道路は慢性的な大渋滞になるぞ
歩行者も前後にICチップ付き国民番号ぶら下げて歩かせようぜ。 偽装したり、付けてない奴は警察が逮捕する世の中でいいだろ。
ナンバーつければ解決とかアホかw 原付とかナンバーに色カバーつけたりして 曲げたりして見えにくいようにしてるやついるじゃん 自転車でそれがおきないとでも?
>>44 教習所で一週間のコースで十万になります。
………ないだろ。
身分証明欲しければ、住基ネットカード貰ってこいよ。
>>209 別に自転車による犯罪抑止のために、ぜひナンバーを導入しろなんて言ってないんだけど。
抑止になりそうだなと、単なる感想をレスしただけなのに、なんでそんなに必死になってるの?
痴漢がやりにくくなるのがそんなに困るの?
>>194 俺も。今はひたすら避けている。血圧が上がるから。
この間後ろから当て逃げした奴を捕まえて首締めした。
回りの奴等は、悪人の味方。中学生だからだって。
政治も経済も本当に日本人の劣化が激しい。
235 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:45:46.08 ID:s89JshdA0
自転車より ペニス食べるトンキンヒトモドキを規制しろよ
236 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:46:10.14 ID:3DOqepVO0
危ねーから何とかしろって話なのに利権云々て視点からしか見れない奴らって何なの お前らの土地は安全かもしれんけど怖い場所もあるんだよ
>>201 付けられないなら公道走行できないだけだろ
>>3 利用者のマナーが悪いから付け込まれるんだよ。
信号無視、逆走、歩道を爆走。
これで死亡事故まで起こしてるし、
歩道や車道に駐輪したり。
239 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:46:57.54 ID:mdtuh5QS0
既存の防犯登録の個人情報を活用しようとしない時点で新しい利権と言われてもしょうがないわな。 今までの防犯登録を活用してもどうしても新しいナンバーが必要と思われればナンバーつければいいし、 活用しないで行くのなら新規購入のチャリから着用にするべきと思うけどな。 駅前放置自転車撤収業者も仕事無くなりそうだけどな。
とは言え・・・ 日頃、車を運転している身としては 車道を走る自転車の脇を通り過ぎるときは かなり不安になるのも事実。 いつコチラ側に倒れてこないか心配で心配で。
241 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:47:44.32 ID:auaOlZCL0
ひき逃げされても番号さえ覚えてれば何とかなるな これは早くやれ 今は自転車絡みの治安が悪すぎるわ
242 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:47:57.54 ID:ukT5yvUH0
ちゃりの警官が一番困るかもなw
日本全国の1億台に3000円でナンバーつけたら3000億円だなw
244 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:48:00.09 ID:TcIXxtgC0
道交法がキチガイ・・これに尽きる
>>233 単なる感想にレスしただけで
必死とか痴漢がやりにくくなるとか
印象操作に終始するのは何なの?
246 :
のん :2012/06/06(水) 09:48:40.36 ID:09R5tEtvi
夜中にスマホ弄りながら無灯火で自転車漕ぐのやめてくれ!マジでミサイルみたいで怖いぞ!
247 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:48:50.62 ID:y99Go+XcO
>>229 そこを考えるなら道路費用も払わせないとおかしな話になるんだよな
この際、税法と道交法の両面から見直した方が良い
訳が解らん位置付けだからな
あきらかに利権狙いだろw 防犯登録制度をどうにかしろw
249 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:48:59.07 ID:3NE9dt4z0
>>156 いや、500円じゃ強化できんだろ。
現状はただのシールだから、外から見分けのつくものにするだけでももう赤字だし。
厳密な登録制にしたら発行されたナンバーをつけてからでないと手渡せないから、
そこだけでも金がかかる。
250 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:49:06.93 ID:Y9XPuWhv0
免許も視力検査は必要だろうな、更新は必須だな 交通安全協会に加入も自転車だけは義務
まぁ自転車の最高速度ギネス記録は時速200キロ超えるからね。 日本の車ではリミッターで振り切られてしまうw
>>220 だからそういう都の考え方に反対してるんだけど、おまえは何が言いたいの?
都の考えはこうだから黙れと?
>>222 だからその『普通に考えて』がおまえの思い込みじゃない根拠があるの?これ実際に実施すると莫大な金がかかるんだけど。確固たる根拠もなく実行していいの?
>>239 防犯登録の番号をでっかくナンバーに標示するのかもしれないぞ。
原付のナンバーは税金徴収用の識票だしな。
やるべき 無灯火と喫煙運転だけはマナーの域を超えている
罰則強化で良いじゃんね。 問題起こして、かつ低学歴低所得だったら死刑とか。 大きな事件を起こす前に、刈り取った方が良いよ。
>>201 競技のときだけ外せばいい。
どうせ競技に出ないやつばかりだろう?
258 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:50:01.85 ID:6TG/Pqtz0
専用道路なしで、これやるとほんとひどいことになるよ。
259 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:50:26.88 ID:82Hebnnr0
>>225 ナンバー着けたらどうなるかってレスなのに
なんでいきなり防犯登録って話になるんだよ。
260 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:50:43.94 ID:+zuOPLgy0
マナーが悪ければ取り締まれば良いだけ。自動二輪並みの厳しさで取り締まってから 今後の事を考えれば良い。
261 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:50:48.09 ID:c0CSBbly0
警察はマッチポンプで利権を稼ぐことしか考えていない。
262 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:50:50.04 ID:/KriRsVa0
欧州のマネするのなら、自転車タグみたいなもんになるんじゃね。
>>236 危ないならまず法整備が先で、ナンバー導入で危なくなるという訳じゃないから利権って言われる。
>>245 チャリの話なのに、なぜか電車に乗車する人間に身分証明を付けろって話を
持ち出してきたのはお前だろ。
どうでもいいから痴漢はやめとけ。
都内だけやっても・・・ 最低でも関東一円でやらないと
自転車って、軽車両なのに、軽視されすぎなんだよ。
267 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:51:31.70 ID:K8ncgfe1O
都内でロードバイク乗ってる奴らは頭イカレてると思う。 とりあえずスピード出るし、危険走行になりがちなロードバイクは販売時にICタグやQRコードとかで管理、販売時に一台ごとに任意保険義務化しろ!自分はロード好きだけど、都内走行は危ない。
ついでにミラー義務化して
私有地や河川敷でトラブルが増えるだけ
どうせ、何も失うものの無い馬鹿が、無敵を気取って無茶してるだけだろ。 低学歴と無職の自転車を禁止しようぜ。
原付の時点でたしかナンバープレート交付や登録他事務処理で赤なんだろ 自転車なんてやったら市町村さらに赤字増えるぞ
>>263 罰則は既にあるから、ナンバー導入で見つけやすくなれば摘発しやすくなるだろ。
ゆくゆくは免許制・反則金制が必須だけど。
チャリンカスはナンバーと保険無いからすぐに逃げるしな。
>>240 わからんでもないがそれは道路の問題だから
ナンバー付けてもなあ…
>>254 マナーの域を越えてるってか無灯火は違反だよ
喫煙も条例作ってるところありそうだな
ただ無灯火も、罰則が現実的でないのであまり実際に検挙されないで形骸化してる
あれ罰金1000円ぐらいにしてその場徴収できるようにしたらいいと思うな。。
275 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:53:05.51 ID:1LZs53600
>>252 普通に考えては俺の思い込みじゃなくて、みんな普通にそう考えるだろ?という意味で普通だよ。
マナー違反があります。
ナンバープレート対策をします。
マナー違反は減りますか?増えますか?変わりませんか?
そりゃちったぁ減るんじゃね?と思うのが普通だろ?
それを普通ではないと言うならお前が普通じゃない。
>>267 車道走行ならスピード出せる方が安全だと思うが
マナーじゃなくてルールと道路の整備しろよ
環八の原付・軽車両通行禁止区間でも入ってくるからな、ロードバイクのカスどもは。
279 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:53:51.09 ID:xvoLHCJ00
ナンバー灯も付けるのかな
280 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:53:57.44 ID:Y9XPuWhv0
自転車にも方向指示器は義務だろうな 夜間ならライトは前後も義務、スピード規制、追い抜きルールもだな
>>252 >>106 で
> わざわざ防犯登録とは別にナンバープレート導入を検討する合理的な説明をどうぞ。
と説明してほしがってたから、親切に教えてあげたんじゃないか。
お前が反対しようとどうしようと、そんな事知ったこっちゃない。都が検討している理由を
教えたまでだろ。
282 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:54:14.71 ID:q950Zi1OP
ゴミクズどものせいでこっちが割を食う ゴミクズは死ねばいいのに
283 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:54:14.96 ID:ukT5yvUH0
やれるもんならやってみろw どんだけ煩雑な業務になるんだw
防犯登録証じゃダメなん? いつも500円払ってんのに、役にたったためしないんだよなー。 盗まれても出て来ないし。 出かけようとして門扉の前に自転車出して、鍵付けたまま忘れ物取りに 玄関に戻った1〜2分で盗まれた時には、あまりの事に笑い声出たわ。 すげぇな最近。
まじクソババァとガキの暴走にはこっちがヒヤヒヤするわ。 傘さし、イヤホン、ケータイいじりながら 一時停止無視、逆走はあたりまえ 前照灯なにそれ? そんなレベル
286 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:54:51.09 ID:rxzN2RaI0
/ // / ヽ . / // / ,〃 } ', ,′ l/ / / / ,ハ l| ! i | /7 ─/、 / イ │ l| l i |/ _厶./_ / / / | | . ! { i │ィf{ノハ ゙ヽ / / ノ_ `ヽ.|| │ . | l', │代ノ:::ノ / ィぅュ、ノ| | |:l ', | ¨´ んノハ} | l | │ ', | ::::::: ヒ:ノ '゙/ ! ,l│ ', { ト、 ' :::::: ハ ! /jノ ' ,ハ从 { ` ァ ′| / V ノリ 丶、 `ー- ' ノ | / / r‐√`::...、 丶. _,. '´ j/レ′
287 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:54:52.32 ID:bfzVGSxF0
池沼の自転車みたいになるなぁ
また利権かー
利権になるからやめれ。
>>259 だから放置自転車対策でナンバー導入は意味がない、つまり利権でしかないって話。
>>264 ナンバーつければ痴漢防止になるっていうから、ならば満員電車に乗る男に身分証明書をぶら下げれば痴漢防止になるだろって話だろ。
別に痴漢がしたい訳じゃない。
逆走はぶん殴っていいように法改正してくれ
292 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:55:36.25 ID:c0CSBbly0
軽車両なんだから、現行の道交法で 警察がしっかり捕まえて反則金を採れば良いだけだ。
まぁ、実現しないなコレは あちこち批判でるの見えてるのに、議会が積極的に動くとは思えない 第一、車のドライバーが自転車を批判するな ナンバー付けてても危ない運転するヤツが後をたたないじゃないか
294 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:55:54.91 ID:6TG/Pqtz0
今の状況だと専用道路がないから、自転車乗りと歩行者の距離がものすごく近いから そんなナンバープレートなんてつけたら 少しでも気にくわない自転車乗りを徹底的に通報しだすよ。 大事なのは車と歩行者との距離関係のように 歩行者と自転車乗りを完全にわけた道路を作ってあげること。
メリットは盗難された自転車が見つかりやすくなるくらいか あと放置自転車をいちいち所有者確認してたら余計コスト掛かるんじゃないの?
>>292 駐車違反取り締まってるオッチャン達にマメにやらせればいいんじゃないかな
297 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:56:36.62 ID:3NE9dt4z0
>>276 安全に進行しているならね。
都内だとレーン無視、信号無視したりと結構やりたい放題。
一部なんだけど、こういう輩が取り締まられないと自転車乗り全体が悪く思われる。
298 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:57:00.76 ID:1LZs53600
どうしてもcvレートが嫌な人が一人いるねw
>>275 だからなんで減るんだと?
ナンバーつけたら人の目が気になる?みんな着けてるのに?
その理屈が分からない。
車運転してる時にナンバー見ている他人の目をきにして運転してる奴なんているのか?
そんなに気にしてれば空いてても阪神高速や首都高は60キロで走ってるだろうよ、みんな。
>>294 現状でも分かれてる。
自転車が歩道を侵略してる。
自転車利用者は維持費に毎年3000円ぐらいww
コレ都独自に、だろ? 他の地方から自転車で都にやってきたらどーなるの、と。
とりあえず歩道走行禁止を徹底して欲しい 曖昧な事やってるからモラルも向上しにあ
305 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:57:48.62 ID:q950Zi1OP
>>285 老若男女問わず糞は糞
しかもそれを見て見ぬ振りするチャリ警官
>>294 国立とか大学通りに専用道路あるけど、
使われてんの通勤通学時くらいかな。日中と夜間は全然だな。
307 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:58:31.54 ID:1LZs53600
>>300 わかったわかったもういいよ。
気が触れたら謝るよ。
ゴメンな。
308 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:58:37.11 ID:kLl5q2Kbi
夜中に無灯火の自転車は、現行犯逮捕して下さい。 思い切り蹴飛ばしてやりたいですね。
309 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:58:46.33 ID:/AW+IvJg0
福岡で10年間に10台以上を盗まれてきた俺は防犯登録しても無意味だと悟った
310 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:58:50.33 ID:0tOekre+0
自転車はなるべく車道はしれよ マジでじゃま
311 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:58:59.27 ID:2XJsxT560
いいぞもっとやれ
>>219 マナー≠道交法違反、だからな。
その主張は解る。
が、悪質な連中は逮捕できる。
おばあちゃんを轢き逃げして逃げる連中を。
そんなにヒドいヤツら、そうそういないと思うかもしれないけど、一度、渋谷・原宿・新宿、あたりを自転車で走ってみると解る。
とんでもなくヒドい連中が沢山いるから。
>>307 気に障ったらだろ。それじゃまるでキチガイみたいじゃないか!
>>290 もう一回
>>180 を見てこいよ。俺は「交通マナーよりも防犯(ひったくりや痴漢)に対しての方が
効果がありそう」だと言っているだけで、防犯のためにナンバーを導入しろなどとは言ってないっての。
316 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:59:31.87 ID:0b4Bsz9U0
今年間135億の費用が1天下り先の人件費やらなんやらで年間1350億くらいになり そうだな…
317 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:59:57.66 ID:3NE9dt4z0
>>294 歩行者のそばで距離が開けられないなら徐行するしかないでしょ。
そんなとこで飛ばしたらそら通報されても文句は言えんよ。
まあ、車でも生活道路を飛ばすアホはいるけど、実際には何ともなってないので
ただの杞憂に終わると思うけど。
良いことだと思う 税金たくさん払ってる車社会の日本なんだから車優先の道路を 企業のためにもなるし。 あと車に乗れない主婦とか老人は社会的に制裁を与えてほしい 老人には安楽死施設を
319 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 09:59:59.51 ID:aY5uZQ3N0
>>312 それはマナーじゃなくて犯罪だから現行法で逮捕できる
ナンバープレート関係ない
>>303 隣県のショップで買って登録して、都内で使うのが流行る模様
>>297 バイクと同じだな
実際糞なロード乗りはいるが
クロスはもっと糞な気がする。
>>272 だから反則金なんかの罰則含めた法整備と合わせてやらないと意味が無いって話だよ。
摘発ってもナンバー導入したところで危険運転証拠が無ければ意味ないしな。
もう運転免許を自転車にまで広げても良いと思うわ。
自転車税導入の第1歩なんだろうなこれ
326 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:00:28.15 ID:y99Go+XcO
>>293 まぁ解らんでもないが、自転車、自動車で被ってる奴多そうだけどな
327 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:00:34.10 ID:kaVsvQy30
っていうかバックミラーついていない車両に車道を走らせるなや 車乗ってる人はわかると思うが最近チャリがめっちゃウザイわ
ナンバープレートだけなんか意味ないだろ 免許制とセットでないと で防犯登録を活用するか廃止にするか 防犯登録+ナンバープレートは二重取り
くだらねえ。どうせなら歩行者にもナンバーつけとけばあ?
330 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:01:12.49 ID:K8ncgfe1O
放置自転車の所有確認は、ナマポの奴ら義務化して使えばいいさ。出勤場所と月のノルマ決めて働かせろ!
このまま一気に自転車税導入まであるな 埋蔵金キターw
332 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:01:15.83 ID:3DOqepVO0
>>274 その場で罰金徴収は現金も身分証も持ってない奴だとどうにもならないので
やるならチャリ没収くらいだろけど、それ用の駐輪場の維持費とか考えると
どういう方法が一番安上がりなんだろうねぇ
333 :
にょろ〜ん♂ :2012/06/06(水) 10:01:36.46 ID:b6SBa9am0
自動車の需要が減ったので 自転車に因縁を付けはじめましたまで 読んだ
335 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:01:47.73 ID:S9nke16P0
>>294 気に食わないというだけで通報して逮捕できるわけ無いだろw
お前は気に食わない自動車のナンバーを警察に通報して逮捕してもらっているのか ?
歩行者に当て逃げした自転車乗りを逮捕したり、放置自転車の持ち主を素早く特定する為だよ
>>201 歩行者に泥がかかるから、泥除けも義務化すればいいだけ。
おいおい自転車ごときにナンバーとか勘弁してくれよ・・・ B−CAS利権崩壊したら次はこれですか?利権ばっかだな おまけに自転車にナンバーとか激しくダサいw 上の人が言ってるように、そんな事に金掛けるんなら 防犯登録証の運用を厳格にすればいいだろうにw
老人に優しい社会とか歩行者に優しい社会とか糞くらえだと思うわ 金を沢山払う奴が偉いのよ。社会福祉なんかいらない。
339 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:02:25.42 ID:qCry6C0m0
自転車は免許制にすべきだからこの流れは賛成 大阪でも早くチャリ取り締まれ
まぁ、仕方ないよ。そんなに腹を立てるほどのことじゃないじゃん。 生活が貧しいと、心まで貧しくなるよね。 と思えば、憐みこそ感じることはあっても、腹を立てることは無い。
自転車教習所と自転車車検制度もお願いします。
そのうち背中にナンバープレート着用義務化になって 人間総税金化かな
343 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:03:38.94 ID:2XJsxT560
在日涙目だな
344 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:03:11.08 ID:tJN4xaFd0
>自転車ナンバーの導入検討 都がマナー違反対策で(06/04 19:53) たかがマナー違反で、ナンバーとな 分かり安すぎる利権あさりだなー
>>327 ミラー云々より、後方確認しない自転車運転者が殆ど
子供乗せて車道中央にダイブする女すら居る
複数車線なら、そろそろ1車線は原付自転車用にした方がいいと思う
346 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:04:21.60 ID:N7sPLTam0
自転車登録料、ナンバープレート料 うまうま利権ですなw
347 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:04:27.88 ID:ukT5yvUH0
そのうち歩行者にも・・・利権と天下り先がほしいだけw
>>319 逃げられちゃうんだよ。
防犯登録は、目視で確認できないだろ?
349 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:05:22.07 ID:q950Zi1OP
>>329 本当そうでもしないと改まらんな
ママチャリで目に余る奴らは、歩行者としても糞だろうから
歩行者感覚で乗り回す
車の規制をすることが何より一番じゃないのか? 自転車がどうこうなんて些細なことだろ
ナンバーつければマナーが向上するとか本気で思っている奴がいるんだなぁ(´・ω・`) ひったくりが減ったのも防犯カメラ増やしたり対策に当たる警官を増やしたからだし、違法駐車も監視員を増やしたからだろ。 ナンバー義務化されたら全車両に付けられるわけで、そうなったら誰も気にしないだろ。 それとも何か?おまえらマナーの悪い車やバイク日頃通報してんの?事故は別として
352 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:05:37.30 ID:0b4Bsz9U0
無灯火、逆走、傘差しを警官がちっとも取り締まらないのに一足飛びにナンバ ープレート?まずは警官がしっかり取り締まってからにしろよ。
自転車マニアはそれこそ何グラム単位での 車体の軽量化に熱心なのに・・・ プレートなんか付けられてみろ。 それこそ発狂するぞwww
>>313 話逸らす?バカか?
>>315 はぁ?
じゃあ、満員電車で男は身分証明書をぶら下げれば痴漢防止に効果がありそうって話か?
>>341 それいいね
今の大人は注意もできないから
親に全部罰金払わせよう。
車が一番偉い社会の実現に向けて声を上げよう
日本を動かしているのは車である車産業だ
他は死んでくれ
356 :
にょろ〜ん♂ :2012/06/06(水) 10:06:28.15 ID:b6SBa9am0
オートバイはナンバー付いてるけど あいつら堂々と 道路標識無視するし ひどい奴らはマナーもヘッタクリもない
多摩川や荒川の橋を渡って入ってくる他県の自転車はどうするんだ? やるなら道交法を改正すべきであって条例でどうこうできないだろ
>>327 俺はバックミラーにつけとるよ。
これがないと車道は危なすぎる。
>>353 競技に出るときに外せばよい。
公道と競技でごっちゃにするほうがおかしい。
モラルの低い東京なら仕方がないな
逆走チャリに嫌がらせしたいんだけど なんかいい方法ない?
>>353 あのマニアの自転車はあぶねえぞwww
いざって時、どうやって止まんだおまえ!といつもヒヤヒヤ見てる。
363 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:07:41.82 ID:0xlGXkddO
とにかく、無灯火を徹底的に取り締まれよ! 話はそれからだ馬鹿!
>>354 そりゃ効果あるだろ。そんなキチガイじみた事を制度化しろと思った事は一度たりとも無かったけど。
>>351 その通り
危ない運転するヤツは、歩いても自動車運転しても危ない
利権屋の詭弁にはウンザリするよ
>>353 公道で使わない、もしくは観賞用の車両ならば好きにしたらいい。
367 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:09:00.79 ID:kiR/1qbG0
無灯火走る。 歩道を歩行者以上のスピードで走る。 全て自業自得の道交法違反の犯罪者です。 利権と言うバカ共は、道交法違反常習犯と見て間違いないでしょう。
>>353 そういう人居るよね...公道をレース場か何かと勘違いしてる人
ドロハンはそもそも安全性が低いから道交法違反にした方がいい
プレート代に税金に…車検もつける?
370 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:09:13.04 ID:7C59ohoF0
流線形のホタテみたいなヘルメットかぶって競輪ぽいチャリで車道を走ってる奴が 大渋滞の原因のひとつ
>>332 やっぱ何らかの車両登録みたいなシステムはあった方がいいのかな
それを読み取れるQRコードみたいなのを車体に貼るとか。。
ナンバーは馬鹿らしいと思うが今のままじゃ
意識の低い違反者は減らないだろうしなー
>>348 現実的に、走って逃げるチャリから目視できるほど
でかいナンバーが付けられるとは思えないんだよね
そう言えば、ガキの頃にチャリにナンバープレート付けるの流行ったな。
373 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:09:19.06 ID:DJInlvn7P
ナンバー大賛成だ。むしろ免許制にして欲しいくらい
ナンバー付けた位じゃ何も変わらないと思うけどな・・・
375 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:09:38.31 ID:osYo+xlT0
ナンバー制度にして金取りたいんだろ?w
376 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:09:45.47 ID:xkj6k1Cp0
新たな天下り先の確保だな 国まで乗り出して自転車庁とか作って関連法人がいくつもできる
377 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:10:22.18 ID:xQo6Ux7d0
誰だシナリオ書いたのは 歩道から車道に無理矢理追い込んで 事故増やして問題化のマッチポンプ 初めから利権狙いだろ
378 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:10:25.20 ID:kiR/1qbG0
>>353 勝手にレーストラックで走れ。
一般道でなら関係無し。
まぁ東京住みじゃないから、やるなら勝手にやってくれればいいけど。 自転車にナンバープレートとか見たら笑っちゃうわw 東京人かわいそす
>>351 責任の所在を明らかにすることで、一部の人間が慎重に運転するようになるのは間違いないけど。
>>364 で、お前は自転車のナンバープレート導入に賛成なのか反対なのかどっちだよ?
382 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:11:33.15 ID:ukT5yvUH0
車両扱いならヘルメットも義務化しないとな。
383 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:11:36.58 ID:hKFae5380
自動車やバイクと同じシステム適応で、車検ありで免許制、 税金もクルマより高めにすれば、貧乏人が使わなくなるから 駅前が自転車であふれかえるコトは無くなり、利権ビジネスの夢も膨らむ。 貧乏人でも自動車やバイクを買うようにしむけないと、経済が回復しないだろ。
どんな道でも車が1m離れてはしってくれるのか、胸熱だなw
ロードレーサーにナンバープレートw ださすぎるw
387 :
にょろ〜ん♂ :2012/06/06(水) 10:12:08.71 ID:b6SBa9am0
>>371 簡単に車両を認識できるのがあるのはいいかもね
携帯で写せば 警官でもすぐにどこの誰の自転車かすぐわかるようなの
389 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:12:18.32 ID:kiR/1qbG0
>>377 灯火で歩行者以下の速度で走り、
人が多い所では降りて、押して居れば
問題に成らなかった。
390 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:12:29.35 ID:60AKER3qO
都道府県は規制する前に整備をしてから規制しろ!
391 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:13:00.41 ID:b5MYBaGr0
チャリ通勤してるけど、これ賛成だわ。
392 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:13:07.20 ID:Y9XPuWhv0
確実にプレートは実施だな、都議会はこういう事はどんどんやる 無理だと言われたトラックの黒い煙の規制もできた、自転車はそれより簡単 マナーが悪いのは間違いない
防犯登録があるからいいやん
394 :
名無しさん@もうすぐ梅雨ですよ。 :2012/06/06(水) 10:13:25.23 ID:eEwgjp/H0
世界のどこ探してもこんなアホな制度ねーぞ(笑) また天下り団体保護か(笑) 罰金で金取られる大衆さん(笑)
395 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:13:28.35 ID:kiR/1qbG0
>>385 だったら、公道で乗るのをやめれば良い。
396 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:13:29.58 ID:b8l7HMOV0
防犯登録制度をナンバー制度にスムーズに移行させればいい 要は、車両登録番号が他人の目にもはっきりと見えるようになればいいんだろ ナンバーのデザインは縦型、横型、丸型、サイズなど 自転車本来のデザインを最低限損なわないように知恵を出し合えばいいじゃん
>>371 現行の防犯登録制度をもっと整備すればいいだけの話なんだよね。
現行の防犯登録制度自体ですら県によって細かい規則がまちまちの縦割り制度で
あまり役に立ってない。
あと、さっきも言ったが隣県のショップが儲かって、都内のショップでチャリ売れなくなるから、間違いなく議会で通りません
>>353 レースの時はゼッケンプレート付けるだろ。
今度からそれがナンバーに貼るシールになるぐらいでしょ。
回転部分以外が数十グラム増えたぐらいじゃ体感できるような差はないよ。
400 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:15:16.08 ID:L+JIog060
たとえナンバープレートを導入しても、日本では原付扱いの中国製フル電動自転車を排除できないだろうね 違法と知りつつ中国製フル電動自転車で公道を乗ってるような人は、安いママチャリでナンバープレートを取得して フル電動自転車に付け替えるくらい平気でやるだろうしw
>>33 ママチャリもたいがいだろ。スポーツ車も平気で危ない信号無視やら
やってるヴァカがいるからどっちのほうが危ないともいえないが。
速度22km程度まではママチャリでもスポーツチャリでもフツーの速度。
混雑してる歩道なんかを走るには速すぎるけど。
超トロトロ走ってるBBAチャリでも15km位出てるから、時速8kmはありえんよ。
402 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:15:29.58 ID:kiR/1qbG0
>>398 ナンバー無しで乗ったら、
路上喫煙と同様に罰金が取れるから関係なし。
バーカ。
>>351 マナーは変わらん。
しかし、所有者さえ特定出来れば、事故などの際には責任を追求出来る。
404 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:15:35.02 ID:S9nke16P0
>>351 ナンバーが付いていない現状の無法自転車乗りをどうやって通報 ?
自転車乗りの風貌でしか連絡できないし、警察はどうやってその横暴者に注意 ?
ミラー、ベル、ヘルメットの必須化 あとウィンカーも 無ければ罰金 プレート制よりこっちの方が、危険者一掃出来そうな気がする
406 :
名無しさん@もうすぐ梅雨ですよ。 :2012/06/06(水) 10:15:44.44 ID:eEwgjp/H0
そろそろ歩行者にもヘルメット義務化か(笑)
407 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:15:47.86 ID:Wc9g75gU0
防犯登録も問題多すぎ 所有者変わっても変更できないから、また金払って新規登録させようとする。 前の所有者が抹消してないと同じ自転車が二重登録になるアホシステム 更に防犯登録できる場所が自転車屋などに限られてるのも問題 抹消は警察署で出来るのに、登録は警察署で出来ないシステム そして一番問題なのはあの金の使い道が不明なところ 謳い文句は安全安心な地域社会云々だが、実際は皆の想像通りだよ。
1を要約すると ◯放置自転車撤去費用かかりすぎ ◯自転車事故多いから対策必要 ということか。 撤去費用についてはナンバー取得代金でまかなえるかもな。 事故対策は微妙だなあ。取り付けを徹底できれば可能だけど現行車両にはナンバー取り付け用のネジ穴とか無いわけで。
>>362 ピストと、ロードの区別はついてるかい?
まあ、おれは今や流行っていないMTB乗りだがね
ロングライドには、修理がしやすくタフなMTBの方が向いてるから。
410 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:16:25.53 ID:MeIc6zt80
自転車の罰金強化と強制保険加入の利権だな 原付に大型バイクが規制で減ったからな
ミラー(可動は別として)もそうだけど、余計な幅を取ると、隣とぶつけまくるロック式自転車置き場の出し入れがしにくくなる。
412 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:17:02.88 ID:kiR/1qbG0
>>400 厳しい摘発をして、
ニュースに為れば減るよ。
大阪じゃ無いからね。
ああ、チョン部落の足立区は大変だな〜。
413 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:17:04.28 ID:2xEwNtja0
無料の自電車駐車場を必要十分整備すれば、 ほとんどの問題は解決されますが何か?w そしてそれはバイクについて同じ
414 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:17:04.38 ID:82Hebnnr0
>>354 防犯登録の方に持って行きたいだけだろ。
俺はどっちがいいかの話なんかしてない。
現状ナンバー制にしたら放置自転車が減るだろって言ってるんだ。
お前のレスは話を逸らす以外何物でもない。
コアユーザーと業界が猛反発しておしまいだろw テキトーに壊れたり盗られたりする消耗品だから業界が回ってるわけだし、だいたい、だっさいもん付けられるかってのw 車の駐車違反並みに無灯火も通行帯区分も罰金制度をキッチリ整備して厳格に適用しろよ。 そうすれば民間に取り締まりの仕事ができるだろ!!! 身分証携帯してないヤツは警察に通報してブチこんでいけば不法滞在のチョンとかシナが減るだろ!!!!
バカ 「ナンバープレートの導入によってこの問題は解決する!」
417 :
名無しさん@もうすぐ梅雨ですよ。 :2012/06/06(水) 10:18:00.12 ID:eEwgjp/H0
そ ろ そ ろ 自 転 車 に も 車 検 義 務 化 か (笑)
こういうスレ見るといつも思うんだけど 「〜すればいいだけ」って書く奴は大体バカなんだよな
419 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:18:04.12 ID:IHKRXBCI0
バイク乗りだが先日実家で買い物頼まれママチャリででかけ 間違いでは無いのだが一時停止で止まったら後ろから爺さんチャリが追突 急に止まるなと文句言うから警察呼んでどっちが悪いか判断して貰おうかと 言ったらぶつぶつ言いながら立ち去っていった 利権が生まれるかもしれないが自転車乗るには原付(小型特殊)以上の運転免許か 自転車運転認定証でも出して反則金制度導入してもいいと思う 最低限の交通ルール知らないのに車両に乗るな
420 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:18:06.30 ID:ukT5yvUH0
これやって自転車の路上駐車が減らなかったら警察の怠慢だよな?w
>>386 自転車のナンバープレート導入に
お前自身の意見として賛成か反対かって聞いてるんだが。
>>158 の何処に書いてある?
自転車にナンバープレートをつけるにせよ、どこにどれだけの大きさのをつけるの、と。
423 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:18:20.02 ID:kb7aBQbzO BE:1947709038-2BP(22)
おまえらマジに受けとるなよ こんなんプレート発行に伴う天下り先の利権団体作るこじつけなんだからよ
お前ら馬に乗れ
警察も自動車教習所の新たな稼ぎを見つけられるし 免許制度が一番いいんでね?
426 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:19:10.20 ID:kiR/1qbG0
>>407 当たり前。
窃盗対策だからな、
お前は窃盗犯罪者かい?
427 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:19:43.63 ID:shw5z5JM0
電子フラッシャーを義務づけようぜ
428 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:19:46.94 ID:q950Zi1OP
天下りでも利権でもいいけどさ、規制を科すならもう少し効果的にしてほしい それこそ免許制でもいいくらいだよ 特にママチャリの奴らは道交法?なにそれ?状態でやりたい放題だから
防犯登録義務化でいいだろ
430 :
名無しさん@もうすぐ梅雨ですよ。 :2012/06/06(水) 10:20:11.89 ID:eEwgjp/H0
養 分 吸 い 取 ら れ ま く り だ な 大 衆 は (笑)
431 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:20:17.88 ID:jUCcHai40
ナンバープレート賛成 今の自転車のマナー違反目に余る 広島県は特に女子高生 三台くらいで横並び走行
シールレベルなら許す プレートだと絶対怪我人がでまくるか死者すら出そうだ
433 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:21:06.98 ID:/hMZcBiX0
そんなのより、車道走らせるならバックミラー付けさせろよ
434 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:21:16.91 ID:dx32MK8N0
自転車はたいてい当て逃げする
ナンバーは車と同じくらいでかくて乗るのが恥ずかしくなるものを頼む 実用よりお洒落で乗ってるやつらが減れば多少事故も減るだろ
436 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:21:34.62 ID:b8l7HMOV0
全国的なものかどうか知らんけど 自転車の後ろに貼ってある高校だかの自転車通学のステッカーって見た目が分り易いよな あれって案外識別能力が高くないか? ナンバー制度もあんな風に捉えれば識別が分り易くなると思うぜ
駐輪場が、現状以上の幅を想定して作られてないから、ミラーとかナンバーとかが飛び出してると1日で壊れそう
県境に住んでるとか他からナンバー無しで入って来た場合どうすんだよ
439 :
名無しさん@もうすぐ梅雨ですよ。 :2012/06/06(水) 10:22:41.82 ID:eEwgjp/H0
日本だけの馬鹿な法律&義務化で税金取られまくりの大衆さん(笑) 奴隷か(笑)
440 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:22:49.40 ID:ukT5yvUH0
歩行者の足やガキの顔の高さに鉄板つけて走るんだよな。何考えてんだアホ都議会は。
なぜか防犯登録ステッカーを「はがして」乗ってる人いるよね。 あれ、間違いなくパクチャリだよなw はがせば足つかないと思ってるのかな。 車体番号やタイプやカラーまでまとめて登録してあるから調べられればバレるのにね。
新たな利権
>>414 >>414 >現状ナンバー制にしたら放置自転車が減るだろって言ってるんだ。
放置自転車対策なら防犯登録制度を整備すれば済む話で、あえてナンバープレート導入をワザワザ導入する必要はないって事だよ。
必要ない事ならばそれは利権だろって言ってるだけ。
444 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:24:30.28 ID:MeIc6zt80
自転車も教習所で講習の義務づけ、自転車もNシステムに対応 終いには歩行者もナンバー制
445 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:24:33.21 ID:jGkhnLaI0
そういえば、卸売り団地の市場では自転車のカゴの前にナンバーが付いてたな〜。 なんかカッコ良かった。
446 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:24:34.14 ID:xQo6Ux7d0
廃車手続きを自分でしたことがあるが、一ヶ所で出来ることを三ヶ所に分けてたな 全部天下り団体 自転車もそうなるのかな
>>433 自転車で車道走ってるけど、ミラー無かったら怖くて走行できない
そう感じない人は頭おかしいか違反常習者確定だと思う
・免許制の導入 スポーツ自転車とシティサイクルを別カテゴリにするほうが現実的だろう。 12歳あたりから取れるようにする。 ・ウィンカー着用の義務化 特に車道を主に走るスポーツ自転車には必要だと思われる。 ・スピードメーター着用の義務化と歩道走行での速度規制の導入 経験的に、時速20km以下がよい気がする(実運用では23km以上で違反切符) →それを超過する場合は車道に池、ということ
それより さすべえとかいうやつ禁止にしろや!
>>440 自転車幅を出ない程度の縦型にすべきだな。幅の問題をクリアして無料なら特に反対はしない。
こういう事言い出す馬鹿って、ちょっと先にどうなるか予測出来ないのかね こういうのが運転すると、相手の行動や道路状況の予知が出来なくて、危ない運転するんだよなぁ 規則通りに運転しても事故は起こるもんだ こういう言いがかりレベルの事言い出したら、最終的には人口密集してるのが悪いから強制疎開させようなんて事までいかないといけないぞ
452 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:25:26.83 ID:T6l6zYy2O
車両登録と自賠責義務化と免許制は必要だと思う。 チャリ無法すぎ、盗まれすぎ
防犯登録しても防犯にならんのがなあ 盗むの簡単すぎるし 移動されたらわからんくなるし ナンバープレートぐらいじゃどうにもならんだろ
454 :
名無しさん@もうすぐ梅雨ですよ。 :2012/06/06(水) 10:25:40.29 ID:eEwgjp/H0
ア ホ な 法 律 を あ り が た が っ て や ら れ た い 放 題 の 大 衆 さ ん (笑) 愚 民 丸 出 し (笑)
ナンバー作るんなら、文字部分以外の白いところを反射素材にして 見やすくしてほしい
456 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:25:52.43 ID:Ti6F8wT40
自転車進入禁止にしてナンバープレート付だけ原付と同等の扱いにすればいいかと もちろんヘルメットも義務化
457 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:25:55.45 ID:S47lNS3G0
昨日10kg荷物抱えて歩いてたらBBAが自転車でヨロつきながら こっち迫って来たから避けてやったら俺が避けた方にBBAも来た。 「おいおいw」と思いながら逆に避けたらまたBBAもこっち向いてきた。 悪意じゃなくて、避けてやってたのがたまたま上手くいかんかった だけなのに「チッ!・・んだよもう・・」とBBAが文句つけて去っていきやがってぶん殴りたくなった。
>>430 一部の違法駐輪や放置のクズどものせいで
撤去費用や巡回ナマポ警備員に税金タレ流し続け、
歩行の邪魔になる状態を続けるよりむしろ安いわ。
バイクは世界市場があったから、何とかなったけど自転車産業は確実に潰れるな。 それでも車は死んでも買わねーけど。
460 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:26:43.81 ID:jGkhnLaI0
青森では警察の天下り団体?みたいなものが車庫証明で強制的に手数料みたいなものを徴収して問題になっていたような記憶がある。 そんな事にならなければよいが。
>>418 法整備も環境整備もせずにナンバープレート導入すればいいだけっていう都とかな
>>293 自転車の批判してる奴が危険運転するドライバーかどうかを知る術がお前にはあるのか?
>>294 それぐらいでちょうどいい。
それだけ自転車のマナーの悪さってのは目に余る。
>>448 歩行者が居ない広幅歩道なら23km/hは妥当だが、
歩行者が居たら8km/h以下に徐行すべき
464 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:27:30.63 ID:TJYDDAKa0
放置自転車対策ならいいんじゃない 実際多いしな あと追加で言うなら盗難対策もしっかりしてくれ 防犯登録のシール貼っても盗られる盗られる
>>413 ほんとそれ。
駅前はパチンコ屋に乗っ取られ、駐輪場も整備せず
自転車専用道路も整備せず、自転車の基本車道走行原則化とか・・・もうねアホかとw
金は取るけど整備は一切なしとか、ほんと金の亡者だね。
自転車で車道なんて走ると即死んじゃうから、今も堂々歩道走行してるけど
警察に止められた事もないし、みんな歩道走行のまま。
ってか歩道走って注意受ける地域なんてあるの?そんな地域は悲惨だね〜
466 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:27:35.69 ID:vsdDjq6gP
マナーを教える為に免許制にしろ。 保険も絶対に加入させろ。
467 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:27:51.83 ID:kiR/1qbG0
>>438 都に入らなければいい。
ディーゼルの時と同じ。
468 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:27:52.13 ID:+zuOPLgy0
469 :
名無しさん@もうすぐ梅雨ですよ。 :2012/06/06(水) 10:27:53.31 ID:eEwgjp/H0
三 輪 車 に も 付 け ろ よ (笑)
470 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:27:56.54 ID:82Hebnnr0
>>443 じゃあ全く制度の話してない俺になんでレスしてくるんだよ。
俺が言ってるのは放置自転車減るだろって事だろーが。頭大丈夫か?
>>457 ババアって絶対に人を悪者にするよな
自分が悪いのに「危ないわねぇ!」って
TOKIOってどんだけチャリマナー悪いねんw
>>421 都が出来る事をやろうとしている。やってみればいいんじゃないの。ってのが俺の意見。
賛成か反対か。白か黒か、0か1かみたいなところで目くじらたててるお前は一体なんなの?
どうでもいいから痴漢はやめとけ。
474 :
福沢諭吉 :2012/06/06(水) 10:29:42.08 ID:2BABbTRx0
今の日本を支えているのは子供を持ったお母さん達じゃないのか? そこから金をふんだくる算段か? 馬鹿も休み休み言いなさい。 他にやることがあるじゃろ〜て・・・・・
そもそも東京の人口密度に対する道路の狭さが問題じゃないか 都市設計ミスってるんじゃないか 東京の問題に対する法律を全国に拡散するのやめてくれ、自動車違反駐車とか。 関東は独立すればいいとおもう東京国として。
476 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:29:57.69 ID:+HW7G+LhO
これが提案出来てパチンコの会員制義務化はなぜ出来ないの?
477 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:30:06.48 ID:kiR/1qbG0
>>463 走行に支障がある程度に歩行者がいるなら、むしろ降りて歩くべし。
俺はいつもそうしてる。
8km/hでフラフラ走るほうがよっぽど危ないわw
479 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:31:20.27 ID:3DOqepVO0
>>443 放置自転車に関してはその通りだけど、当て逃げとかの特定はどうすればいいんだろうか?
方法は何でもいいんだけど、何度か危ない思いしてるんで可能なら何とかしたいんだ
おやおや創価警察さんの発案かい? 集団ストーカーに使う素材を増やす為なのが見え見えだな
481 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:32:09.66 ID:MUNu3iiDO
防犯登録も強制的に500円徴収しといて効果があるのは盗まれた後だけだしなぁ しかも戻ってくるケースはほぼ0 警察が仕事し易い、仕事を作る為に民間にしわ寄せするのは横暴だと思うがねぇ 重大なマナー違反なら現行法だってしょっぴけるじゃないの 市民の安全を口実に横暴してんじゃないよ
482 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:32:36.38 ID:IUnSmR9s0
オレの手作り自転車にもプレートは発行していただけるのでしょうか? まさか車検とか?
ナンプレ?
484 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:32:55.78 ID:TKJMf3AD0
これは都だけでやっても意味ないんじゃない 放置自転車って盗難されたものがほとんどじゃないの。
>>468 それそれw出ると思ったwww
っていうか、ウィンカーは改良の余地アリアリだと思うよ。
486 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:34:29.23 ID:S47lNS3G0
>>481 盗まれて戻ってくるとして、管理センターみたいなところに置いてあるから
引き取り料5000円とか言われた時は心底「ハァ???」と思った
きたねー盗人が使ったチャリ5000円で引き取るとかイミフwwww
新品買うわボケ
487 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:34:30.37 ID:Ac6RiX0L0
車道走って原チャリと変わらんし 免許・メット・ナンバー・保険・ウインカー あたりまで義務付けくるな
488 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:35:29.03 ID:MeIc6zt80
昔流行った自転車のようにキラキラ方向指示器や音が出るようにするんだろ 緑虫の仕事をここまでして維持させるのか 法律もキチガイの領域に入ってきたな
>>470 ナンバープレート導入で放置自転車が減るのなら、防犯登録で済むって話。
ならナンバープレートいらんだろ。
490 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:36:05.94 ID:82Hebnnr0
>>481 戻ってくるケースってそんなに少ないのか?
じゃあ3年後に戻ってきた俺は運が良かったんだな。
乗らずに捨てたけど。
普段自動車運転してる人にも「自転車は交通違反してもいい乗り物」って看做されている時点で法律と制度の欠陥かと
>>484 ナンバー義務化されてりゃ盗難対策にもなるだろ。
防犯登録みたいな見えにくいのじゃ意味ないが。
警察が動くとも思えんから都が動いてくれていいよ。
ナンバープレートいいね 着用して困るなんて事は有り得ないからどんどんやってほしい こういうのに金が使われるなら構わないわ
リヤカーを引っ張ることを義務化すればいいだろ そうすれば歩道に入ってこれなくなるし 車道でも目立つから事故も少なくなる。
歩行者の領域に入り込み過ぎなんだよ自転車は。
根本的に駐輪場所が足りてないんじゃね?
>>462 あんた、普段の運転で隣に教習官乗せたら、何にも言われないようなパーフェクトな人間か?
俺は都内で運送してるが、結局、止める場所も運転にも妥協が生まれて、グレーゾーンや大丈夫でも歩行者や自転車の邪魔にだってなる
車道走ってれば、急な車線変更や割り込み、一時停止無視、信号無視に流れ無視の低速走行、邪魔な路駐にすり抜けバイクに走り屋気取りの馬鹿共、挙げればきりがないぞ
それ無視して、自転車が〜なんて言ってるやつなんかが、大概他人から見たら危ない運転してるんだよ
>>494 都の金が使われると同時に登録料も取られるよ?
ナンバープレート折り曲げて走る 東京の悪ガキどもが見れるのかw カオスだね東京www
>>478 足を突いて徐行ね
でもこれ言うと、ペダルに足固定してスピードアップさせてる人が発狂するという
あれもピスト並に規制すべきなんだけど
>>473 相変わらず「痴漢はやめとけ」の印象操作に終始するなw
目くじら立ててる訳じゃないがお前の
立ち位置を知りたかっただけ。
まぁ、お前は自分の意見すら持たないって訳ね。
503 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:41:46.39 ID:TKJMf3AD0
>>493 車やバイクも盗まれてるが対策になるのかねえ
取り締まりを都がやるって事かい?尚更意味不明だな
>>493 なるわけねーだろバカ。
最近はボルトクリッパー装備でくるから直径10mm程度のワイヤーなら30秒でやられるよ。
昔の子供向けの自転車にはバックミラー、ウインカー、ディスクブレーキが ついてるのがあったな。さすがに中学生くらいになると乗らなくなるが。
>>22 速度が出せる自転車じゃないと流れに邪魔なくせに何言ってんだ
おまえらの言ってることは矛盾すぎる
他県から自転車で東京都に入るには 事前にナンバー取得の申請が必要になるのか? しかもナンバープレートって車なんかだと運用に 支障をきたさないように封印が施されるけど自転車にもそれすんのか? いろいろと無理があるような気がするぞ・・・
>>504 いや、5秒で切断から持ち去りまで終わる。
裏金、利権、天下りの臭いしかしない。
>>499 それ嫌なら乗らなきゃいいと思うよ。
わざわざ最近じゃ歩道に自転車道を区切ってつけはじめてるし、
そのくらい払ってやってもいいだろ。
>>479 やるとすればまず自転車の免許制や罰則強化などの法整備が先だな。
512 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:45:06.93 ID:hKFae5380
ナンバープレートは走行中も見えなきゃダメだから、自動車とサイズ共通で良いよね。 当然、闇夜でもプレート視認できるよう照明も義務化して、 あと方向指示器も義務付けてもらおうか。 それと、新聞配達の自転車みたいな安定したパーキングスタンドの装備やタイヤのサイズ指定、 対人保護バンパーとか東京都認定の後方モニター&ドライブレコーダ付きサイクルコンピュータも義務化、 とにかく、装備重量を重くしてスピードが出せないようにする事が重要。
513 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:45:21.18 ID:IJQPnZSn0
>>506 いや50キロはだしてもらわないと 邪 魔 です
>>22 ぶっ飛ばすのが趣味なのか生き甲斐なのか知らんが、兄が2度ほどサツに止められたことがあるらしいwww
515 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:45:33.07 ID:+HW7G+LhO
嫌なら乗るな きました
>>512 対人保護バンパーってwww
わざわざそんな危険物をつけるのかw
517 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:47:40.02 ID:cxUhrmLX0
なんでピストとかロード乗ってるやつは信号守らないんだ 歩いて横断歩道渡るときに横から普通に突っ込んできてこわい
>>501 ビンディング俺も使うことあるけど、慣れりゃすぐ外せるし付けれるよ。
むしろ、それもできないのに乗ってきちゃうってのが問題。
車の免許持ってないっぽい奴の運転がキケンすぎる。
免許制にすれば、そのあたりを技能認定できるからいいと思うんだけど。
>>503 盗んだ自転車をそのままナンバーつけて走るのはリスク高いと思うけどな。
それだけでも少しはマシだろ。車でなくならいって、、、なかったらもっと多いだろ。
あと
>>504 盗み方なんかどうでもいいんだよ。
520 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:48:01.73 ID:tJN4xaFd0
>都によりますと、放置自転車の撤去や処分などに年間、 >約135億円の費用がかかっているうえに、 これも目茶苦茶な話で、放置自転車の撤去や処分のためと称して定年退職した 公務員に小遣い稼がせるために雇ってるのに金がかかってるだけ 実際の撤去や処分はアリバイ作りのための申し訳程度にしかやってない
>>502 だからさ、
>>158 ではっきりと意見レスってるの読めないの?
自転車の交通マナーにどれだけ効果的かは分からんが、都がやれる事をやろうとしてるのだから
推移を見守りたい。
それは置いといて、自転車に対する交通マナーの厳格化はなんにせよ必要だと言ってるんだろ。
ま、賛成か反対かしか見ないようなデジタル思考の人間には理解出来ないのだろうけど。
実際にナンバー導入するなら、自転車の車体につけるのは視認性も良くなくてあまり意味ない。 八百屋の競りみたく、帽子にナンバー付けろよ。
>>22 スピードメーターつけてみりゃわかるが、20kmってママチャリがのんびり漕いでるスピードだぞ。
警察が、車の罰金高くし過ぎて若い人は車乗らなくなったからな 今度は自転車で稼ごうって事だろ こんなのやったら自転車も売れなくなるよ
だったら免許制にすれば?
526 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:51:58.14 ID:G1H56RqS0
カントン省トンキン県は民度が低いアルヨwwwwww
527 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:52:27.59 ID:Y9XPuWhv0
ヘルメットも義務化だな、車体にはナンバー ヘルメットには自分のフルネーム、誰が見てもこいつが誰かわかる 小学校とか前後に野田と書いてあるな
>>521 つまりどうとでも言えるって事だろ。
ナンバープレート導入した結果、効果や意味がないと考えればノーで
あると考えればイエスってだけ。
お前は導入した結果どうなるかという所まで考えが及ばないってだけじゃん。
ぴすとwみたいなもんに好んで乗るようなやつらを排除できていいんじゃないのw
自転車って分解しやすいからな、ナンバープレート封印してもすぐはずせちゃうだろ
歩行者も含めて外出時は全員、背中と胸にゼッケン義務付ければいいんじゃないかな 夜は光るヤツ。犯罪減るよね?
533 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:54:27.63 ID:+NnMADNP0
>>522 帽子とか馬鹿じゃねーーーーーーのwwwww
お前さっきからキチガイ発言しかしてないけど本気でキチガイなのなw
自転車につけたら視認性が悪い(キリッ)とか頭おかしいの?
バイクにもふっつーに付いてるのに自転車だと見えにくくなんのかよwwwwwwwwww
>>513 邪魔なのは自動車がでかいからだろ?
自分のせいじゃん
これは常に車道はしっていいの? 青梅街道とかスレスレで追い越す危険な車ちゃんと逮捕してくれよ。
原付同様、自賠責と各種税金と 保安部品の取り付け ヘルメット これを義務化すれば 公道走ってよし、ガキとババアも必須な
自転車乗ってる奴も、歩行者も痴漢もすべて 必ず見える様に服の胸部と背部に番号付ければいい
538 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:58:06.70 ID:TKJMf3AD0
>>519 そのナンバーを警察に届けて捕まるのかね、警察が動くと思えないんだよね
今までと変わらないんじゃない金だけ懸けて。
マナーなんて取り締まり強化しかないと思うけどね。
ミラー無しじゃ車道は怖くて走れない 可能ならウインカーも欲しい
そもそも放置自転車って何だ?ちょっとした違反駐車を放置扱いして持って行くから増えるんだろ ドラッグストアの店先に置いてる自転車を放置自転車として持って行くなよ(※俺のじゃなくて見ただけ) 引き取り金むしり取りたいだけだろあれ
皇居ランナーにも導入すべき
542 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 10:59:35.51 ID:hKFae5380
で、ナンバー制にしたら、仮ナンバー発行センターみいたいな天下り関所が出来て、 都外からダイレクトに乗り入れる事ってできなくなる訳だよな?
チャリ利権か、天下りで50人は非常任理事を送り込んで 働かずウマー ナンバー発行と同時に得体の知れない管理費をごっそり・・・
>>539 実際問題大げさでもなく、それくらいの装備がないと車道を自転車が
走るのは無理がある。車運転してても車道の自転車は邪魔。
545 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:00:59.77 ID:874UTPn30
そして次に自転車税。
また新しい天下り先が出来るのか
547 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:01:31.22 ID:+YEus8IpO
車体番号ついてんだろ 利権利権
>>533 帽子とかギャグに決まってんじゃんww
自転車とバイクじゃ大きさも幅も違うし、自ずと取り付けられるナンバーの大きさも取り付けられる位置も変わってくる。
自転車はそのどちらもバイクより小さくなる。つまり視認性は落ちると思うけどな。
549 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:01:55.64 ID:s5oxIQY20
悪いことしたら通報される可能性が出来るっていうのは、大きいと思うけどなー
>>544 自転車に乗ってるとクルマが邪魔なんですけど
自転車通勤に使ってるヤツの運転ひどいからな
ナンバー付けても、自転車で違反行為をしている人間は、 それが違反行為だと理解できていないんだから無駄だよ。
歩行か自転車だけの人だけど、自転車関係で通報レベルの事態に遭遇したこととか無いわ。 東京ってどんだけ荒廃してんだよwww
554 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:04:47.45 ID:VwZ1atuv0
自転車を含む全ての二輪車の公道走行を禁止すればいいだけの話
555 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:06:23.71 ID:timT792h0
夕方わき道から歩道に出ようとしたら、猛スピードの女のチャリに体当たり食らったわ。 すりむいた程度だったけど、どやしつけて警察呼ぶ!って言ったらビビってた。 自転車のマナー悪いのはほんとに死亡事故起きてるからな。 入院するほどの怪我をしたので、相手に治療費他、休業補償を請求したら弁護士立てて破産したおやぢのケースも。 民事で裁判起こしてもこれでは被害者が救われない。
民度が低いところほど、ルールがどんどん増えていく。
役人てやつは次から次へと就職口をつくるよな。 マジ感心するわ。
558 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:08:01.38 ID:cRcPFFf20
新たな利権の誕生です
>>32 ツンツンツノダのテーユー号
AT車のシフトレバーみたいなのも付ければ完璧だな
>>557 しかも楽に儲かるから起業家もビックリだなw
>>278 環八は中央線のアンダーパスは通行禁止の標識立ってるけど、その先の青梅街道のアンダーパスは標識ないんだよな。
あれは標識の不備なのか実は通ってもいいのかよくわからん。
562 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:09:17.23 ID:vDE46NqWP
正義感ある大型トラック、ダンプの方へ 自転車乗り10人轢き殺せば 自転車は歩道徐行、押し歩き、ナンバー導入になり 明るく安全な交通社会構築となります。 10人以上、全身打撲、内臓破裂のミンチにして下さい。
563 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:09:48.58 ID:hKFae5380
公共交通機関がいっぱいあるんだから、 都内は自転車全面禁止にした方がカンタンな気がしてきた。
利権の臭いしかしないがな。
もう規制・○○導入=利権だとしか思えなくなってきた。
566 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:10:59.36 ID:vJoDOWb20
自転車が事故にあう最大の理由は整備されてない道路と、路肩に止める車だな。 路肩に車とめるのを法律で禁止するのが先だとおもう。 車は、駐車スペース以外で停車するな。
マジレスすると 自転車って基本的にナンバー付けるようにできてないから,一律には付けれないだろ
盗難防止にも役立ちそう。
570 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:11:29.69 ID:3DOqepVO0
>>553 まれにだけど骨折や死亡事故もあるよ
夜でも無駄に明るいのが原因かもな
>>539 俺もウィンカー欲しい…けど、自転車の車幅じゃウィンカー点けても見づらいんよね。
自分の左/右の道路にレーザーで矢印を照射できたら面白そうではある。
何でもかんでも規制と管理
>>559 リアに単1電池12ヶを1週間で使い切る
怒派手なナイトライダーみたいなウインカーついてるんだろ?
574 :
【東電 80.7 %】 :2012/06/06(水) 11:12:07.56 ID:zWdqUdTM0
すでにシールがあるだろ 外せばイミナイのはプレートもおなじ
575 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:12:11.63 ID:WX5OrHN00
アホくさ。 罰金食わされる自転車乗るの辞めて、原チャリで公営ヤクザから逃げ回ってるほうが賢い。
576 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:12:48.23 ID:Snuqskwn0
>>553 路線バスの前で直前横断→音楽聴いてケータイいじってるから本人気づ
かず→路線バス急停車→車内で客転倒して怪我人複数→交通事故扱いで
運転手の免許やバス会社の事業免許に影響
こんなことになる
577 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:12:52.52 ID:FHXoP+Jy0
自転車ナンバープレート導入協会 自転車ナンバープレート導入機構
ちゅーか、ウィンカーの前にミラー付けたい。 他人様に安全確認いただくより、まずは自分でバックミラーかもw
579 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:13:08.44 ID:bYgayVV00
防犯登録の標識を大きくすれば良いだけなのにね。 自分で作らせれば良いだけなのにね。 ダイソーがレタリングキット売るに決まってるのにね。
なんで車道走ってるのに信号無視するんですか? 赤信号なのに突進してきて横断歩道でぶつかるの何回も見たわ あまりにも赤信号で突進してくるチャリが多すぎて呆れるわ
>>567 ナンバーが書かれた反射シール付きベストを着てもらう。
ナンバーだけでなく、反射シールがついているから夜も安心だろ。
無関係の放置自転車の処分費用もマナーを守ってる消費者に全部上乗せして 売り続けられる自転車屋を守る政策。 放置自転車撤去作業、一時預かり、引取り代金徴収天下り事業は 元大阪市平松市長が大好きだったお仕事です。
583 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:13:44.51 ID:hkZiBJLL0
東京都としては自転車ナンバープレートの利権で、どれだけのカネが集まるかだな
584 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:14:36.91 ID:vfBKv3xz0
>>578 ミラーはつけていいかもな、車道は知ってるときはよく思う。
>>581 夏は暑くて死ぬだろ
付けれるように車体構造を制限すれば,非関税障壁としてTREKさんあたりに抗議されるだろう
>>563 今度は鉄道利権か。
鉄道擁護するやつは鉄ヲタ。キモい。
スクランブル交差点の歩行者に突っ込んでくるバカは逮捕してくれ 渋谷の自転車はひどすぎる 道玄坂を下ってくる奴らは30キロ近く出ている 警察がいないと、誰も信号を守らない
588 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:15:28.18 ID:WX5OrHN00
アホな天下り利権しか考えない公務員を家族全員惨殺しても無罪化法案を一刻も早く可決しろ!
589 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:15:31.09 ID:zjHxpFkb0
自転車にスピードメーターとかウインカーとか取り付けて悦に入っていた小学生時代の俺だったら 間違いなく狂喜してたと思うw>自転車ナンバー
590 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:16:14.02 ID:jsxBkbkz0
ヘルメットの義務付けでいいだろ 黄色のランプがくるくる回るやつ
車道走るんなら免許制度にすべき 道路交通法は原付1種と同じ扱いで
592 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:16:53.29 ID:oUH/vrEC0
みてろ、そのうち自転車板車検制度が出来るぞ。
これに文句言ってる奴ってよほど後ろ暗いことがあるんだろうな。
現実的な解決方法は、中学校の卒業試験に道交法を学ばせて原付免許取得させたらいいよ 自転車に乗る人がいなくなるだろ まぁ、原付のナンバーも管理できてないけど
595 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:17:40.31 ID:hOm+4tY10
自動車税を整備費にまわせ。 自転車利用者の経済負担を増やさずに、 規制だけを強化すべき。
596 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:18:23.55 ID:Ac6RiX0L0
まあカーブで逆走だけはやめてほしい
597 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:18:31.02 ID:Qzyu3lmH0
ナンバープレートはいらないが、免許みたいなのは必要かも。 講習をうけないと乗れないみたいな感じで。 交通ルールを理解してないチャリ乗りが多すぎるからな。 左側通行とか、とまれで止まらない奴とか… もう例をあげだしたらキリがないぐらいに。
田舎者はわからないだろうな 都内でのチャリの危険さを あの無法は車で走ってても歩いてても常に危険に感じるわ 信号なんて8割のチャリダーは守ってないし
599 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:19:33.11 ID:4TiNi1wT0
>>536 >原付同様、自賠責と各種税金と
>保安部品の取り付け ヘルメット これを義務化すれば
ヘルメットだけは勘弁してよぅ。とても邪魔だし面倒。
ナンバーだけでなく本気で免許制度と反則金制度は、早く制度化して欲しい。
600 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:19:40.94 ID:hKFae5380
自転車用ナンバープレートって、 前後の泥よけに取り付ける扇型の看板みたいなイメージ?
まじめに乗ってるチャリダーとしては迷惑な話だ
これいいね。 さらに免許制にして違反者もバシバシ取り締まればさらに良し。
604 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:21:10.63 ID:aTyC0J2a0
そんなことよりもさっさと捕まえろ。 ノーブレーキだけを取り締まり対象にしていること自体がバカだろ。 朝の交差点で、その先自転車走向不可の歩道なのに、そのまま自転車を通行させる警察とか働けってことだと思おうが。 歩道が狭いから不可なのであって、歩行者がいれば、平気で車道に降りて逆走してくる。 しかも、後ろから自動車が来てるから歩道側に寄せて自転車通行してたら、逆走してきたのが悪態までつくやつがいる。 義務教育時代にマナーの話なんて腐るほどしてきてても、この結果なんだから、マナーに訴えるのはもうあきらめたら?
まずは本来鳴らせないはずのベルの撤去から
606 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:24:06.19 ID:xQo6Ux7d0
都内なら警官だって信号守らないぞ自転車
>>498 すごいな。
完璧な人間じゃないと他人を批判することは許すまじとした上で
自分は他人を批判しまくり、さらには推測のみで他人を悪と断ずる
その図太さにはある種の清々しさすら感じるな。
放置自転車の金がって言うんならデポジットでいいだろうが。
609 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:25:39.21 ID:Q8CSAvFW0
片手に携帯、片手にタバコを持って 歩道を自転車で飛ばすDQNをどうにかしてくれ
利権の臭いしかしないがな。
ファッションピスト乗りが、「リケンガー」と騒いでいると思ったら想像以上に多かった。 こんな馬鹿が増えてこまっている。 あと通報制度も明確にしてくれ。 酔っ払い、無灯火、携帯、逆走、両耳ヘッドホンなど馬鹿が無尽蔵にいるからな。
614 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:28:56.52 ID:h5jp5cFii
渋谷なんかで反対側の第3車線走って危ないめにあって車に逆ギレする基地外よくみるし早く対策して欲しい
ガキは禁止 パンチラは優遇
ナンバーが義務になったら、ホイホイ撮られて晒し者になっちゃうからな。 心当たりのある奴はそりゃ恐いだろうな。
617 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:30:25.51 ID:WX5OrHN00
無灯火をメッタメタにひき殺しても無罪にしろ。んぎもっちよくなぎ倒したるで!
618 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:30:25.79 ID:Fuh3a59W0
そんな費用どっから出るんだよ。消費者なめんなよ
619 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:30:41.19 ID:SF849O750
競輪みたいな自転車は免許制にしてくれ あれ乗ってる人は早さの競い合いみたいなのを感じる。
地方自治体ができるのなんてこんなことくらいまでだろ あとは、国は動かんとどうにもならん 免許制度はようせい 信号無視捕まえるだけで国費バンバン稼げるじゃないか
621 :
迷岐髑髏 :2012/06/06(水) 11:31:27.08 ID:XdPUL8Xp0
そうすると防犯登録とナンバー両方を付けるわけか。 泥よけのないMTBとかはどこに付けるんだろう?
当たり屋が増えて裏金も増えますか?
>>613 シティチャリだけど利権反対。登録料反対。
624 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:31:55.64 ID:WanDJNRw0
自転車が安すぎるんだよ。本体価格を上げるのが無理なら、 デポジット制を導入し、廃棄や買い替え時に返して盛らえるようにし 1台あたり5万ぐらい積んどきゃいい。もちろん、登録した本人以外には 返金しないようにしてな そうすりゃ、安易な放置とかなくなるぞ。 ついでに、交通違反したら積んである金から反則金分を減額していけば 違反対策もできる
625 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:32:59.54 ID:n/E1nnl+0
ミラーつけて、ハンドルの両端から側面にかけて蛍光テープ貼ってる 点滅ランプもフォークとステーに付けてるから、夜間は相当ウザイはずw でも車道走るのは怖いから、必要最低限の場合のみ 小学校でいくら自転車教室とかやっても、ジジババが平気でマナー違反するからなあ
>>600 日本では縦型のナンバーは採用しないだろう。
事故ったときに危険極まりないから。
627 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:33:28.83 ID:Qzyu3lmH0
少し話は違うけど、チャリの話。 それまで無料だった駐輪場を有料にして、それで放置自転車を増やしておきながら 「放置自転車はダメ」と勝手に回収して、 保管料とかで金を盗るってなんかおかしい気がするのだが。
>>618 税金でやるでしょう
原付みたいな感じで
東京に人が集まりすぎなんだよ
630 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:34:04.51 ID:TVtxHRYz0
防犯登録があるのに
別に利権絡んでてもいいよ。 結果、バカを大量に取り締まることができるのならOK
俺のエリアは防犯登録しないと巡回中の警察に職質くらった時に長引きやすい
>>607 あんたが知恵遅れなのは分かるな
あんたが、危険云々分かるのかってエスパー扱いするから、大概の人間がどんなもんか言ったまでだろ
自分も相手も危ない行動するとハナから頭に入れないで、プレート付ければマナーが向上するとか、そんなんで事故減らせるかよ
634 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:35:31.71 ID:bWHtQwM1O
逆走&無灯火のコンボは死刑でいいよ 片方の場合は自転車没収
>>627 放置する方が悪いのだが何がおかしいのか。お前の頭か。
都内は明るいからといって無灯火のチャリも多い 言わずもがなそのままで住宅街の比較的くらい道まで突入してくる
>>629 東京に原発を作って
事故が起きれば人はいなくなる
自動車を廃止して自転車が車道を独占すれば全てが解決する。
639 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:36:21.89 ID:h5jp5cFii
640 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:36:37.44 ID:WX5OrHN00
公務員とその家族を惨殺しても無罪化する法案の可決が先だろが!
>>627 車は駐車料を払うのが当たり前なのに何故自転車は無料でいいと思えるのか。
原付程度に税金も徴収した方がいい。
>>627 有料駐輪場がないと回収することができないから。
無料の駐輪場だけでは回収ができない。
この仕組みは簡単だけど説明が面倒くさい。
まああれだ、無料の駐輪場があるのに違法駐輪が増えると行政が動くということ。
利用者が悪い。
エンジンの付いてないものにナンバプレート導入となると、人力車もリアカーもナンバー制度になるだろうな
646 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:38:46.03 ID:EZwbSQNC0
自転車走行可の標識のない道路を走ったあげく ベルで歩行者をどかそうとするジジババを取り締まれ
>>627 全然おかしくないだろ。
そもそも無料で停められるのが当たり前という認識が間違っとる。
有料になったなら金払えばいいだけ。
金払うのが嫌なら自転車乗らなきゃいいだけ。
>>523 よくも平気でそういう嘘がつけるな?
20キロっていったら、ギア比2だとしても、1分間に80回は回さなきゃならないぞ
東京で一番驚いたのは、有料駐輪場 自転車に乗る意味ないじゃん… という事で自転車が必要ない駅前のアパートに住む事にしました
>>645 自転車は軽車両の中の自転車という区分だから、別に軽車両全ての話でもない。
>>633 ナンバーは行政としての取り締まりシステムの取り組み。
理解できないのなら黙っていれば良い。
653 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:40:52.65 ID:bWHtQwM1O
>>646 死ぬまでベル鳴らし続けるジジババはヤバいな。脳に障害がある人は乗っちゃいけない。
655 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:41:19.97 ID:E7xtzF2wO
>>648 80rpmなんて、ケイデンスとしては少ないと思うんだ。
>>648 だからメーターつけて自分でやってみりゃわかんだろ
絡んでくんなカス
YZとかTZみたいにコンペモデルはナンバー取れないとか
>>634 その前に制限速度守れよDQNドライバー。
携帯みならがや音楽聞きながらの運転を筆頭に罰金をしっかり取れば違反者減るだろ
>>627 自動車の路上パーキングなんて悪徳そのもの。
線を少しはみ出しているだけで駐車違犯になるなんて無茶苦茶な話だよな。
最初から利権ありき。
661 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:43:38.20 ID:kaVsvQy30
バックミラーはついてないわ、巡航速度はまったく違うわ で自転車が車道を走っているのが狂っている まえは歩道走ってたジャンかいつから車道走るようになったんだよ! スレチごめん
662 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:43:46.91 ID:07Td5CX1O
>>652 テレビのワイドショーなら歩道のママチャリで40km/h出てる
あいつらがツール・ド・フランス出たら世界が変わるw
>>637 作った時点で地価暴落だから、金持ちはいなくなるね。
664 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:44:47.71 ID:6TG/Pqtz0
>問題の根本は『利用者の社会的責任の低さ』だ アホらし。自転車という存在をないがしろにしていた日本という国の責任です。
>>653 それは車で牽引するやつだろ
宅急便が使ってるリアカーとか、災害用のリアカーはナンバー付いてない
666 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:45:09.96 ID:MKYssVwv0
ナンバー利権だろ
667 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:46:27.12 ID:DxL8jRoR0
景気がよくなってバブルが来れば自転車乗りwwwwww とかなって誰も乗らなくなるから景気改善だな。 90年代みたいに誰もが車に乗れば自転車乗りは変人扱い。 当時、片道5キロを自転車通勤でもしようものなら基地外扱いだったぜ。
そもそも大昔に自転車を歩道に『暫定的に』追いやって、その上でバスレーンを設置したんだろ? それで法律通り車道に戻したらバスレーンが意味なくなったとか、アホじゃないか? 放置(駐輪)自転車にしても、歩道上にカンバンやら何やらが置かれてる時点である程度許容範囲だろ 自転車が減ったらどうなると思ってるんだ? 自動車が増えて渋滞するだけだwwwwwwwww 良かったな都内の自動車通勤のみんな
669 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:46:44.86 ID:bWHtQwM1O
670 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:46:52.47 ID:9QXVesVt0
ババァはなぜかブレーキかけないよな。。。 挙げ句、危ない!とか言ってキレルし。
ナンバーつける->見た目損なう->オシャレさんじゃなくなる->廃れる こういうことだな 国がこういうのやりだすと必ず利権絡ませてくるけど都がやる分には構わんわ 俺都民じゃないし
いや防犯登録がすでにあるだろ あれが単なる警察利権で全然機能してないのを認めてしまっていいのか
673 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:47:14.13 ID:WanDJNRw0
>>656 20km/hって意外に早いぜ。良くマラソン中継でランナーを追っかけて
ママチャリで(勿論歩道を)並走しているガキとか写るけど、結構
一生懸命こいでるじゃない。あれが大体20km/h
必死でこぐような早さじゃないけど、ママチャリにとっては巡航できる
限度ぐらいの速さだと思うよ。
>>661 法的には昔から基本的に車道だ
但しその基準が非常に曖昧で警察すらよくわかってない始末
原付の30km制限と並ぶ有名無実などうしようもない法律
ママチャリで20km/hはのんびりでは出ないが頑張らなくても出るレベル。
新しい利権ktkr
677 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:47:33.43 ID:pD+cujyL0
都だけでやるならナンバープレートってただの管理だけだろ 何の役にもたたねえしこれはいづれ利権になる 自賠責+廃車手数料の個識別シール作って 条例で取り締まればいいだろ
678 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:48:16.81 ID:07Td5CX1O
>>661 歩行者4km/h
自転車15〜30km/h
自動車40〜60km/h
自転車は車道走ったほうがいいね
>>667 好景気で覆い隠してたあらゆる社会問題のツケが今来てんだろ
永遠に好景気が続かなきゃ意味の無い論法
680 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:49:03.18 ID:xkR51SPE0
>>625 俺もさすがにミラーは付けてないけど100円ショップで買った反射テープ貼りまくってる。
あとなるべく一通方向を同じに走る様にしてるし一時停止は必ず守るし信号も確認してから無視するw
681 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:49:54.32 ID:00buFfo5O
ナンバーて名の金集めだろ セコいことしてじゃねよ
682 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:50:31.06 ID:n7aA5QsCO
新たな利権団体、 そのうち自転車税と車検が導入か? あ、けーさつが絡むようなら、免許と安全なんとかへの寄付金もw
馬鹿チャリ乗りが法規頭に入れてまともに運転していれば議論も起きないのになぜ利権だ利権だと騒ぐのか。
>>673 まあ自分で漕いでみりゃわかるよな
20kmってのは想像以上に速い
ママチャリでチンタラ走って20kmなんて到底出ない
勿論出ない速度でもないがな
>>680 ロードで車道走ってて信号停止時車の脇をすり抜けないから
後ろから来たスクーターに邪魔だと怒られることがしょっちゅう。
686 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:52:17.37 ID:oIgS77Ki0
こんなもん規制とか、ナンバーとかやるなよ。 全て自己責任にすればよろしい。 死にたくない、加害者になりたくないと思ったら、個人がたいさくしろよ。
>>648 80回/minだと20km/h=333m/minとして
クランク1回転で4.1mだと折りたたみとかのレベルか
>>661 いつからって。昔から歩道を走るのは違反だけど。
>>680 ルールは守らずともマナーは守る、だな。
>>684 道路の傾斜にもよるんじゃね?
1%にも満たない微妙な傾斜がある道は珍しくない
これなら軽くこいだだけでも20km/hは可能
これは強烈に推進していただきたい。 できれば全国の政令都市クラスは全部。 まずはナンバーのない未登録自転車の反則金をもとでに予算計上しろ
自転車も免許制度を導入すればいいというかすべき! 運転講習を受けないともらえないとかすればいい
>>651 なんのための取り締まりだよ?
行政の不備は放っておいてか?
今度は、自転車横断帯はやっぱり危ないかもって言ってる馬鹿共に、いくら整備費用つぎ込まれたんだよ
先も見通せない馬鹿共に、新たに利権の温床与える気か?
路上パーキングの右側を走ってる自転車が危ないんだけど。 法的には正しいんだよな、事故は増えると思うが。 急に車道に飛び出して来るから怖すぎる。
695 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:54:57.25 ID:DFcCKFBL0
東京役人の利権あさり方法 1、あれが危険、これが危険と東京マスコミを使って国民を洗脳 2、警視庁が利権確保に奔走 3、自転車にナンバープレート必須w 4,タダでナンバープレートなんかくれませんからwww 5、役人(゚д゚)ウ-(゚Д゚)マー(゚A゚)イ-…ヽ(゚∀゚)ノ…ゾォォォォォ!!!!
まーた東京か
結局バス会社が変なのを全部通報したいよー こういうことだろ その仕組みに何億かけるんだよ
698 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:56:15.64 ID:kaVsvQy30
>>688 だったらバックミラーついてないと危なくてしょうがなくね?
とくに60分パーキングがあるような道路の場合 自転車が車道走ってると
めちゃくちゃ危ないと思うんだけど
699 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:56:42.42 ID:fJ8A4rcr0
大阪は放置だらけだと都民は馬鹿にしてて、ほぅ東はそんなに少ないのかと思ったら、記事的には放置が大量らしいじゃないか。 実際大阪と変わらずあちこちに止めてんだろ?TVが印象操作してるだけで。
700 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:56:52.19 ID:hFxvITEc0
車のマナー改善を先にしようぜw
701 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 11:56:57.51 ID:uIOUeNQP0
あいかわらず2ちょんねるには全体主義中央集権主義の奴隷志願者がウヨウヨいて、おにーさんビックリ(^Д^)v
自動車廃止したら解決するんだけどな。 利権が無くなるよな。
防犯シール義務徹底+免許制が良いような。 放置対策には防犯シール代をあてる。 基本的な交通ルールを教えるために免許制度導入。免許証不携帯は厳罰化。 いきなり全員に免許持たせるのは無理なので数年の猶予期間を設ける。 免許は講習会参加のみで発行。 違反者には罰金徴収等は自動車と同様に行なう。
また天下り先の利権団体がひとつできるなw
>>700 車も自転車も両方厳しくしてほしい
とくにゆとりはイヤホンつけながら運転ってアホな事するからな
車も爆音で聞いてる奴って取り締まることできないのかね
>>695 キー局のテレビカメラを入れて石原猊下の会見←これもなw
「徹底」って言葉をよく見て思ったこと↓ 防犯登録って強制だと思ってたけど違うの?
>>698 ミラー無・テールランプ無・ブレーキランプ無・ウインカー無
免許無・ナンバー無・保険無・車両点検義務無
これで車道を走れると考えるほうがおかしい
防犯登録なんて利権そのものだぞ。 あの莫大な金が何に使われてるのか誰か調べてみろよ。
昨日、前と後ろに幼稚園児のせてるのに、二人ともヘルメットもしてなけりゃベルトも締めさせてないヤツがいたな。 子供落っこって死んでもいいのかよ。 ちなみに、うちはリアシートの子供は勿論、嫁にもヘルメットを義務付けてるよ。 ママチャリでヘルメットっていないから、ちょっと恥ずかしいらしいが、安全第一だからな。
>>709 なんだよ全部思い込みで利権だ利権だと騒いでるのか。
712 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:03:36.38 ID:fJ8A4rcr0
まずは信号待ちで窓の外で爪切ってる自動車を取り締まってくれwwwwwwww まさに今いたんだwwwww
713 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:04:11.40 ID:1U174Jn4O
俺が子供の頃(昭和50年代)の神戸では交通量のある道路を信号無視する大人なんて少なかった。 今は大阪っていう土地柄もあるのかも知れないが、目を覆う惨状だね。 ここは中国か?タイか?ベトナムか?って思ってたら中国人に「日本人の自転車マナーは酷い」って言われたw まあとにかく何につけマナー意識が急落してるよね。そのうち韓国みたいになっちまうのかな、日本も。
>>708 車道は何か特別なものではありません
スピードの出る乗り物に対してそれが課されてるだけです
安全に乗ってくださいね
715 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:06:54.51 ID:tFE0v5t5i
空き缶積んだ自転車を通報しやすくなるな
>>714 安全に走行するために必要だと言っているんだが
>>711 思い込みてw
車の車検とか免許更新とかと一緒で防犯登録にも利権があるからあると言ってるだけだろw
>>708 ミラー 付けてる
テールランプ 付けてる
ブレーキランプ 無し
ウインカー 手信号
免許 普通自動車免許所有
ナンバー 防犯登録有
保険 交通災害共済及び自動車保険の日常生活賠償責任特約
車両点検 日常的に自分で整備、年に一回のオーバーホール
ここまでやってるけど
これならおk?
719 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:08:49.34 ID:rqat7x1uO
>>598 ホントに怖い
一旦停止無し、前後左右確認無しで道路横断と脇道から出てくるのは当たり前。歩道を歩いててもベル鳴らして自転車様に道開けろよだし、そこに悪態ついてくるジジイがたまに付いてくる。
一番心臓に悪かったのが、夜運転してて対向車に歩行者、自転車がいないことを確認して右折したら、無灯火自転車様が物凄い勢いでやって来てぶつかりそうになったよ。
>>708 だからそんなので歩道を走るのは危ないだろ。
だから自転車は車道なんだよ。
チャリ保険が6月下旬までだった
>>717 その言い方だと
車検も免許更新も利権の温床だから不要ってことにならんか?
>>717 税金も利権、小売店も利権だな。
無人島で一人で暮らせ。
警察も特別週間以外ザルだからなチャリに関しては 市民から金巻き上げる前に、身分保障と給料にあった仕事をしろ
今の自転車ってスピード出るなぁ、昨日50キロくらいで走ってたら追い抜かれたわwバカにはついていけん
>>1 >交通事故全体に占める自転車の事故の割合も年々増えています。
これが数字のトリックってやつですな
自転車事故の件数自体は確実に減少傾向です
ここにナンバーブレートの導入?
導入する前に放置自転車と窃盗に対して何か案を出すべきでは?
こんなの導入して窃盗自転車でひったくりなんてやられた日にゃ
「所有者の責任です。」でしょ。
作るだけ作って、穴はそのまま。
自転車は車道を走りましょう。
でも車道は自転車が走れるようには整備してません。
だからね。
マナーが悪い、悪いと言ってるだけじゃないで
自転車がちゃんと走れるようにインフラをちゃんと整備してもらいたいものだ。
東京はせいぜい単車レベルのインフラしか無いんだよ そこに無理矢理自動車を入れてやってる方が問題
>>722 別に君を責めてる訳じゃないからな。
防犯登録が必要なのは認めるが金額の問題な。
日本に何台自転車があると思う?
莫大な金だぞ、それは何処に流れているのか?
という話だ。
Myかーちゃんは片手離しすらまともにできないらしいから、手信号なんて絶対無理w というか片手運転の手信号ってどうなん?
路上に駐車してる自転車、後歩きタバコもなんとかしてくれ。
>>718 上ですり抜けはやらないって言ってた奴か?
良い悪いを俺が断ずることはできないけど、そんな自転車ばかりだったら
今程自転車は嫌われてないかもな。
ただ手信号はやめたほうがいいと思う。
あれはそもそも制度的に問題がある
>>729 つまり金の流れさえクリアならおkということだな
自転車道の整備とか駐輪場の整備とか
>>720 車道”も”危ない。
だから自転車は自転車だけで分離してしまうのが一番。
個人的にはその中にバイクも押し込んでしまいたい。
>>733 もちろんそうだが、そういう流れにはなってないだろうな。
自動車ナンバープレートってどこで作ってるか知ってるかい? 警察OB関連企業だよ
自動車と同様に陸運局への完全登録制にして、撤去費用払わないやつには購入制限掛ければいいだろ
そもそも車道っていう言い方に大変語弊がある あれは「道路部分の自動車も走っていい箇所」だ 本来自動車は幹線道路以外走るべきではない
>>735 逆に考えると
こういった新制度を導入する時は金の流れをクリアにして
使い道を制限するチャンスであるともいえるな
>>718 ベルとヘルメットが無いw
ヘルメット無しで公道走るなんて自殺行為、つか怖くて走れない
空気抵抗を親の敵のように憎むロード乗りのバカがいっせいに喚き始めるよ
>>734 もうすぐ出る超小型電動自動車と自転車、バイク一緒の車線が妥当かな
専用車線取れない所は片側通行か自動車侵入禁止で
うちの近所の止まれで自転車が止まってるのを一度も見たことがない。 あれ見ながら、死ぬまで気づかないんだろうなって思ってる。
744 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:26:59.85 ID:do3J+W/mO
>>725 自分の気に入らない者はみんなバカなのかい?
745 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:27:33.69 ID:jYB0qk340
他県からやって来た自転車はナンバープレート無いんだろ? つーかどのチャリが都内のものか、その自転車が誰のものか 誰がどうやって調べるつもりなんだ?
>>742 なんで自動車も一緒にするんだよ。
バイクじゃなくて原付じゃないか?
青梅街道を昔のロードマンっぽい自転車で飛ばす50代くらいのおっさん。 後ろをまったく見ないで路駐避けて隣の車線にはみ出すので後ろで見てて怖かった。 近くにいると危険だから追い越したら必死で抵抗してくるしわけわからん。
749 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:29:50.82 ID:+HW7G+LhO
都民ってマゾだわ
750 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:30:23.82 ID:ev2qdLcy0
ただの、天下り先を増やす為の口実だろ 防犯登録よりも役に立たないだろうな
>>745 普通に摘発して罰金なりなんなり払わせれば良いだろ。
752 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:31:03.79 ID:++TgfTza0
自転車ばかり槍玉にあがってるがバイクはどうなのよ? 車で走ってるとバイクのすり抜けを見ない事って皆無なんだが
>>715 あいつらって住所ないからナンバー取れないような・・・
>>745 トラックと一緒で許可車以外は締め出してしまえばいいw
754 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:31:43.91 ID:C7rWv+xwi
755 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:32:18.44 ID:hbvpZMIe0
基本どおり現行犯で切符切ればいい 免許の提示をことわれば留置所へ 免許がなければ罰金もしくは指導(子供など)
756 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:32:18.75 ID:fJ8A4rcr0
県外から入れないように東京は柵で囲ってしまえ
また 天下り受け入れ団体をつくるのか… アホくさwww
758 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:32:30.64 ID:+HW7G+LhO
そりゃ横暴だろ
他県で自転車買ってこられたら全く意味がない訳だが。 東京だけでやる事はアホ。
チャリオタが猛反発するよ
>>752 バイクも駐禁やら色々と規制があったけど、結局最後はそれでも違反や危険行為をする人々なんだよな…
762 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:33:40.42 ID:Clw38lUv0
昔の中学生みたいに、木の板に名前かいて針金で固定させとけばいいだろ
763 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:34:19.25 ID:brkuWweG0
>>552 違反してる本人の問題じゃない。周りから違反してるヤツを特定できる為の目印としてのナンバープレートでしょ
自転車泥棒防ぐ事にも繋がるから良いんじゃね?
危ないとかそういう話じゃないし 放置自転車とかマナーの話だろ 危なさで比べたら車の方が比べものにならないくらいに危ない
むしろチャリを廃止しろ マジウザイ
767 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:35:20.59 ID:+HW7G+LhO
とにかく日本人は生きてるだけでコストがかかり過ぎる
マナー違反‥変な言葉‥ ナンバープレート導入するなら早くしろ。どうせ3人乗りもやめさせられなかったくせに
769 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:37:30.76 ID:hFxvITEc0
自転車だろうがバイクや車だろうが歩行者だろうがマナー違反する奴は何に乗ってもマナーなんか守らないんだし 自転車限定のマナー違反対策も何もあったもんじゃないよな
チャリンカーはサヨクだらけなので面倒臭いやつばかり
神奈川県町田市は不要?
772 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:38:48.29 ID:+HW7G+LhO
何でパチンコの会員制義務化だけはしないんだろうな
去年始めた車道を走ろうキャンペーンが失敗したのは最大マジョリティである主婦チャリンカーの存在にほかならないw
全国でやって ぶっちゃけ利権になっても構わない 今の自転車乗り無法すぎ。怖くて仕方ない
使い捨ての自転車が悪いんだよな。 安全性も考慮してないし安いから乗り捨てられるし。 BAA以外の自転車は公道を走行禁止にするのが一番いいよ。 俺の自転車はもちろんBAAだからな。
特定してどーすんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 今でも特定できるはずの自動車でヘンな運転するやついっぱいいるのにwwwwwwwwwwwwwww 特定するだけにコストいくらかけるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
777 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:42:34.81 ID:+HW7G+LhO
本音は利権なんですね
ナンバーは既にあるんだけどな。サドルのところに
779 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:42:41.66 ID:07Td5CX1O
ゼッケンプレート的な物ならつけられなくもないな
780 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:43:32.09 ID:xkR51SPE0
車も運転するしもちろんチャリにも乗るし俺は大賛成だね。 また住んでるマンションの駐輪場に違法駐輪するバカがいるからそれの対策にもなる。 結局交通費減らされた奴らがチャリ通勤してるんだろ? 何が健康に良いからだ?他人に迷惑かけてるのわかってんのかね。 自己満足の輩が多すぎる。 まるで朝鮮人の思考だよ。
782 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:44:28.00 ID:qyndYDCK0
最近妙にマスゴミによる自転車バッシングが激しいと思っていたのだが この既得権益拡大の為だったんだね
利権利権って左翼脳のお前らは面倒くさいな。
根本的に官僚のやる事を信用しすぎじゃないなのか? 不景気な中でもそこそこ勢いのある業界を狙ってるだけだろ? ネットカフェ→コンプガチャ→チャリンコ業界
> 防犯登録とは別にナンバープレートのような登録制度を検討 菅の委員会乱立を思い出すなぁ。防犯登録で実質免許制度のような運用は出来てるって話じゃ
786 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:46:24.96 ID:+AVpTT800
まぁ、免許制度がないゆえにいきなりの赤切符だしいいんじゃない? 道路整備も合わせてよろしく
787 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:47:12.68 ID:38vd3nnu0
>>781 安全性の承認は大事だぞ。
1万円以下て売ってるチャリなんて原価考えたらどれだけ質の悪いもの使ってるか・・・。
走ってるだけで勝手に壊れるんだぞw
自転車でマナーが悪い奴は ほとんどが普段は自動車通勤している ナンチャってサイクラーだからな。 自転車が話題になる前から 普段自転車を足として使っているサイクリストは 自転車にプライドを持っているし絶対にマナー違反はしないよ。 ほんといい迷惑だよ。
789 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:48:37.01 ID:0zO5+d0P0
また利権か
790 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:49:39.46 ID:G5DVMFcKO
警察に届け出して貼ってるシールじゃダメってこと? おまわりに道で止められて自転車所有者確認されたこと何度もあるけど、名字言っておまわりがどこぞに連絡確認してすぐ解放。 自転車放置して回収された時は、取りに行った先に身分証明書見せてすぐ渡してもらえた。 今のシステムの何がダメなのさ?教えてエロイ人
792 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:49:57.44 ID:+HW7G+LhO
こういうのって2chのスレだとオレは賛成だっての、よく見るけどさ アンケートを取ると反対が多いんだよな この前の漫画規制も反対が圧倒的だったな つまり、工作スレだな 最近は自信がないときはアンケートを取らない 河本スレは相変わらずバッシングだらけだが 意外とアンケートは取らない 結構、行き過ぎとかの意見が多いと踏んでるんだな 自信満々の尖閣購入スレにはしょっちゅうアンケート結果と金額を出す
793 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:49:59.97 ID:cw7CeYHe0
都内 調子こいて 走ってるのいるよなw
794 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:50:02.66 ID:aY5uZQ3N0
事実上、当て逃げフリーだしいいんじゃないの
>>790 防犯登録はそのシステムのためだけにあるものだから
そのやりとりは実は別に盗難自転車探してるわけではない
797 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:53:28.79 ID:Clw38lUv0
>>788 いや、逆だろ。
普段車に乗らないやつが、自転車がいかに危険な走行をしているかなんてわかるわけがないんだからな。
都内で自転車買うと、余分にお金取られてシールを貼られて、そのお金が撤去費用とかになるってことだとすると… 他県で買ってくるだろう。
799 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:56:15.97 ID:+HW7G+LhO
じゃあさ、自転車の物損事故の度に警察の交通課が出て来て現場検証すんの?
>>797 逆走、無灯火、携帯の三拍子揃ってんのは車運転したことない学生が殆どだわな
一時停止とかふらついて危ないのはおばちゃんや老人って感じ
>>787 特保やモンセレみたいなもんで大した意味は無いよ。
承認ったって財団法人なんだから、専門家集団じゃないんだろどうせ。
1万以下のはどうか知らんけど、3万越えりゃ大差無いし、ちゃんと整備してるかの方が問題。無駄に売値が上がるだけ。
802 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:57:04.04 ID:M20lOH8wO
>>788 俺達日本人は…
とか言う民族と同じようなロジックだな。
マナー守ってるのなら何ら迷惑かからないだろう。
803 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:57:24.76 ID:imY3FMq/O
川崎、相模原、所沢、新座辺りの自転車屋がウハウハ
自転車も免許制度にすればいい。 申請すればみんな貰えるけど違反点数は付く制度で。
805 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:58:43.64 ID:8qyYS1gl0
最初からあったにもかかわらず、歩行者か自動車などと二者択一的な 道路行政やってきて、にわかに増え始めた自転車に今更規制を強化するのは おかしいだろ? 前から規制はあったよなんて言ったって、全く無視してきたくせにさ。
ナンバーと補助輪がつく自転車を
807 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 12:59:39.87 ID:+HW7G+LhO
平気で外国人は免除とか言い出しそう
808 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:00:04.39 ID:rbJci55f0
いいね。ちゃんと免許制にしようよ。 道路常識も覚えれば、交通事故も減るよ こいつら、一時停止の標識の意味すら知らないで乗ってるんだもん
809 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:01:09.04 ID:TK3JFSEkO
天下り先作って、利権取って が、真の目的
>>808 止まれに関しては自動車だってかなりの割合で守ってないけどな。
811 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:03:09.75 ID:rbJci55f0
すごい利権が生まれそうだなw 東京都にある自転車すべてにナンバープレート付けてみろ。 どれくらいの金になるかwwwwwwwwwww
813 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:03:38.29 ID:+HW7G+LhO
よくねえよ、社会コストが高すぎる じゃあ、交通課が全部、物損事故まで現場検証すんのか? 違反摘発の罰金目当ての利権なのは見え見えなんだよ そのコストをなんで一般の日本人だけが背負うんだよ
>>811 ジテンシャガーって言い出したから反論しただけだが。
一時停止に限ってはお互い様。極限の減速でも守ったことにはならないからな。
815 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:06:31.50 ID:M20lOH8wO
>>804 この前テレビでやってたんだが某高校で自転車の人身事故が月10数件あるので学校独自に自転車運転免許制度にしたら安全意識が高まって事故が0になったとか。
816 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:07:07.51 ID:Clw38lUv0
>>805 調子にのって危険な走行をするやつが増えたからだろう。
ちゃんと安全に乗っていればこうはならなかった。
>>813 > 違反摘発の罰金目当ての利権なのは見え見えなんだよ
なんで摘発に引っかからないように安全運転を実践しようという発想にならないのか?
自転車庁を新設して天下り
820 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:10:37.36 ID:s9mXA1naP
窃盗が減る効果があれば、安心して乗れるな。
格好いいナンバープレートを全部俺が作ってやるぜ石原!
822 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:10:45.44 ID:rbJci55f0
>>814 自転車のスレだろう 頭おかしいのかお前はw
823 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:10:51.39 ID:Vv2AsDe4O
また利権創造か
自動車のナンバープレート改造(角度変えたりカバーつけたり)も まともに取り締まってないのに無意味 無茶な走行をやるのは中高生やピスト乗りみたいな 見た目ばっかり気にしてちょいワルに憧れるようなアホが多いんだし
825 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:11:17.13 ID:8qyYS1gl0
いずれ歩行者免許も出来そうだな。 犬の散歩免許とか ベビーカー免許とか
826 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:11:23.47 ID:aY5uZQ3N0
>>817 自分が安全運転することと、摘発での罰金目当ての規制強化を非難することは
別に背反しないが?
827 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:11:26.57 ID:pTChexqS0
自転車が盗まれても、返ってこないからな。 防犯登録とか全く機能していない。
>>816 だな。
この状況を作り出したのは飽くまで自転車自身。
にも関わらずここに見られる書き込みには全く反省の色が見えないばかりか
逆切れ気味に批判しまくりのさらには利権がどうと言い出す始末。
規制されて当然だわこんな奴ら。
829 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:11:41.68 ID:M20lOH8wO
自転車の違反摘発も民間に委託すれば罰金で運営出来るだろう。 自転車の奴ら信号や標識など守ってるのは見たことないw
>>816 数が増えてにわかが増えれば当然事故は増えるよな。
数を減らすのが一番効果的。
>>818 自転車乗りにとっては願ったりかなったりじゃないか。それ。
役所に入るのにも入場料取る勢いだな
免許制にしてビシバシ取り締まれよ。良い財源になるだろ。
マナーの悪い自動車がマナーのいい車道を通行している自転車を轢き殺すのがいいのか マナーの悪い歩道通行者が歩行者にマナーのいい歩行者にぶつかって怪我をさせるのがいいのか 考えると死者が出ない分歩道走行した方がいいと思うんだけどね。 自動車がよけてくれると信用して車道を走れって警察は言うけど、車道走行義務化になってから死者数が 何倍にも増えてる結果を見ると法律違反でも歩道をゆっくり歩行者にぶつからないように走ったほうが リスクは低いからそうしてる。
>>826 規制強化されようがルール守ってれば捕まりようがないんだから気にすることなくね?
836 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:14:50.50 ID:AifXc75V0
ガソリン高と不景気で自動車が売れなくて 自転車に人が流れてるから自転車締め付けて 自動車売ろうってのと天下り先の確保だろうな〜 自転車通行帯とか全然無くて交差点でも車に 巻き込まれる事例が多発してるのに、そっちは ほったらかしなんだよな…
>>816 それは数字上ありえない
自転車事故は減少傾向
>>833 > 自動車がよけてくれると信用して車道を走れって警察は言うけど、
下道は混合交通なんだから自動車も気を使うのは当然
ナンバーもあるんだから危険な自動車は特定できて罰金になるんじゃないでしょうか
839 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:16:23.39 ID:aY5uZQ3N0
>>834 それをいったら公務員の天下り先や利権について文句言うなってことになるよね?
あなたが言ってないならいいけどさ
>>837 ブームの始め頃にグッと増えてる。
その後はゆるやかに減ってるけど、緩やかだから自転車事故の割合は高くなってる。
>>822 自動車 でスレ内検索してみろよ、自転車じゃない話を書いた奴はみんな頭おかしいってか。
そらパンダの話をしてたらおかしいが、明らかに交通の範疇の話なのに、自動車の都合の悪い部分を言われただけでファビョり出すとか意味わからん。幼稚園か。
842 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:17:52.31 ID:+HW7G+LhO
>>817 社会コストの増大と安全運転は別問題だからです
もともと自由裁量権の範疇だった自転車を意味のない規制のせいで高く購入させられるのは
個人の安全運転とは一切関係ないからです
この新手の利権のために自転車を無理やり車道に降ろしたんだな? よっぽどパチンコも今や不景気なんだろうなw
844 :
忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2012/06/06(水) 13:19:13.44 ID:tqHO0fXQ0
自動車が売れないからって 自転車に税金かけるなよな
845 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:19:50.19 ID:WanDJNRw0
>>837 事故件数自体は減少傾向だけれど、交通事故全体に占める
自転車事故の割合は年率20%近い増化(交通事故の全数は
減少)だけどな。
>>842 社会コストを下げるためにナンバー制の導入をしようって話だろ。
都内の自転車無法っぷりは凄いからな。赤信号で停まる自転車なんてほとんどいない。
848 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:20:54.65 ID:fJ8A4rcr0
商店街で止めてたら報知自転車なのか?
交差点に侵入する自動車 一時停止線は交差する歩道の手前に設置されているけれど そこで止まらないで車道ぎりぎりまで行って始めて止まるよね ナンバーもあって特定されるのにこういう細かい違反がなくなったでしょうか?
>>841 自転車のスレでジテンシャガーって言うのは当たり前だよね?
なんでそこにケチつけてるの?
851 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:21:50.91 ID:AifXc75V0
防犯登録シールを大きく変更して サドルの後ろにぶら下げる方式に 変えれば良いだけ。 あえて他のを作ろうとするのは 利権がらみ。 防犯登録ですらまともに機能してないんだからね。
中国の交通マナーが悪いのは 自転車が悪いのか中国人が悪いのかってのと同じ理屈のような気がしてきたな。
>>839 なんか話ずれてないか?
例え役人の天下り先になったとしても
こっちが違反しなきゃそこに金ははいらんだろ?
>>845 それは自動車が自転車を轢く件が全く減らないからだ
自転車同士や自転車対歩行者はかなり減少してる
855 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:23:58.46 ID:Clw38lUv0
>>837 数字だけしかみないのもどうなんだろうな。
事故につながりそうな危険な走行をする輩はすごく多いぞ、以前にくらべてな。
>>854 それは別に自動車だけのせいってわけでもないよな。
自転車通行帯どの程度整備されてるの? 話はそれからだ
サラリーマンにローラー付きの革靴が流行る悪漢 おっさん達がかかとで駅構内をツーと滑るのか 怖い
法律がどうとかいうよりも免許もない高校生が車道に飛び出して来ると危ないから。 法律を変えろよガリガリ亡者の糞行政!
860 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:25:20.48 ID:aY5uZQ3N0
>>853 ナンバープレート制なら現行の自動車のナンバープレートみたいに
発行両だの登録料だの金払わされるだろ?
自転車防犯登録だって登録料払わされてるんだから
車体とナンバーをヒモ付けするためにはフレームナンバーの打刻が必要そうだけど そこは現状でもされてるのかな?
放置自転車って、盗まれて乗り捨てされたのがほとんどだろ。 まず、盗んだ奴を厳罰にしてくれ。
864 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:27:38.86 ID:aY5uZQ3N0
>>863 なんで警察の利権確保のシステムつくるために金払わされなきゃいかんのよ
もしかして新しい自転車を買って捨てるために放置しているのなら ナンバープレートつけたって無意味だと思うが。
866 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:28:38.96 ID:EnS7MuzX0
ところでなんでチャリンカスは、 道路に大きく「止まれ」の一時停止の表示が書いてあるのに、 止まるどころか徐行すらしないで、 交差点に突っ込んでくるの? 特に住宅街なんかで多いけど。 ジジイ婆、子供だけでなく、 そこそこ判断力有りそうな年の奴らまで全般的に。 いや、怒らないでマジレスしてほしいんだが。
放置自転車の撤去コストより安く収まって ナンバー交付で所有者をはっきりさせられるなら賛成 現状の防犯登録より所有者へ責任が課せられる
868 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:29:22.64 ID:+HW7G+LhO
>>846 社会コストを利便性の収縮を目的に利用者に金銭で代替えさせるだけです
おそらく無法自転車が増大するか
摘発費用を一般ユーザーに転嫁するだけでしょう
社会コストの増大ですね
もともと安全運転してたユーザーには益はありません
>>855 そういうのって生活道路の話だろ
そんなところに車が侵入してくる方がそもそも間違いなんだよ
脇を自転車がすりぬけて〜とかお前どんな狭い道走ってんだよと
>>864 上の方でも書いたが
システムを新しくする時は使途不明金をなくすチャンスでもあるわけだよ
徴収した金をどう運営していくか透明化させればいいだけではないかと思うんだが?
871 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:30:25.77 ID:3NE9dt4z0
872 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:30:36.70 ID:aY5uZQ3N0
>>866 マジレスするとそれが自転車にも効力のあるものだと認識してないから
身分制度としては 自動車<自転車<歩行者 が当たり前なんだけど 最近自動車が反乱起こして 自転車<自動車<歩行者 になってしまったな。
この仕組みとナンバープレートに費やすコストで現状に2倍くらいになってたら笑えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
877 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:32:17.95 ID:35z2aO+c0
利権
878 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:32:27.52 ID:yGLhdtza0
自転車税導入までもうすぐか。 その次は人頭税だな。
879 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:32:41.71 ID:Clw38lUv0
>>869 いや、普通の歩道の話しかしてないんだが。
俺は車からだけの視点では話をしてないよ。
>>866 事故の起きる確率が一生にあるかないか程度で、転んで怪我する程度の危険性なら、わざわざ止まらない。
ストップすると再出発にエネルギーコストがかかりすぎる。
原発事故の確率を甘く見てコスト優先で津波対策を怠った東電幹部と一緒。
ちなみに俺は見晴らしのいい田舎の昼間の道路以外はいつも止まっている。
>>864 ナンバー交付は23区なら区から貸与
原付も警察は区役所へナンバー照会してるよ
17時以降照会出来ないから時期データ化するらしいけど
面倒だな 違反する奴は何やったって違反するんだよ
883 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:33:31.25 ID:fJ8A4rcr0
そもそも止まれって何なの? 信号じゃ都合悪いのか?
884 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:34:00.93 ID:aY5uZQ3N0
>>874 >>817 を見るに利権だろうと、おまえが安全運転してれば捕まらないから
関係ないだろ。って趣旨だと解釈してレスしてるんで
利権じゃないだろは筋違い
885 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:34:39.33 ID:EnS7MuzX0
886 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:35:13.37 ID:XWkOL/xL0
>>837 事故と言うのは停止してる所に勝手にぶつかってくる以外は事故の当事者双方に過失があるんだよ。
一方的に自転車と車の事故は車が悪いって考え方が間違ってる。
夜間の幹線道路の信号を見ろよ あんまり青が続きすぎると飛ばすアホがいたりするかもしれなくて危ないから、すぐ赤になるように信号を調整しましょう これが日本の行政だwwwwwwwwwwwwwww
888 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:36:09.97 ID:YSDcQLca0
ついでに免許制にしようぜ 当然罰金・減点もアリアリで
昔は強者(自動車)が弱者(自転車)をいたわるのが当たり前だったけど 今は強者が弱者をさらに追い詰めてさらに強者になろうとしているからな。
ナンバープレートつーか 登録番号とかは今までもあったと思ったが
>>884 システム構築や交付で金取るのは「罰金目当ての利権」じゃないよな。
もう無人島で一人で暮らせよ。
892 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:37:59.72 ID:yDiXUpa0P
500円も払わせられている防犯登録シールを活用すればよかろう。 新たな利権で不労所得を狙っているのか?
そもそも、自転車は車両だから、いつでも自動車が悪くなるなんて事は ない。でも、そんな事を知らないで止まれでも止まらない、猛スピードで 走行してる馬鹿が多い。まぁ、いつか痛い目にあうよ。
894 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:38:20.80 ID:fJ8A4rcr0
イヤホンはダメだけどスピーカー設置もダメなの?w
895 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:38:50.06 ID:Clw38lUv0
だが、こういう利権とやらに利用されてしまう現状をつくってしまったことに反省はすべきだろ
896 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:39:40.39 ID:LsJvAMoR0
2ちゃんID並みの長さになりそう
897 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:39:49.34 ID:WanDJNRw0
>>854 自転車が第一当事者となった事故件数(自転車が加害者の事故数)
2008年 2万6千件
2009年 2万5千件
2010年 2万4千件
「かなり」の減少ねぇ・・・
>>894 ダメ。警察とJASRACに届出がいる。
899 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:40:00.14 ID:DqZKwz4N0
ナンバープレート、ウィンカー、ミラーと装置義務にしろ ヘルメットも義務化。どんどんダサくなりゃいいよ。(笑)安全第一
公園で子供の自転車練習を見てあげていたら、管理責任不行き届き、無免許運転幇助で逮捕ってわけか・・・。 恐ろしい世界だぜ・・・。
新しい利権
原付のナンバープレート交付にだって、金が掛かって赤字だ、止めたい なんて、ボヤいてる地方自治体がある中で、東京都以外に波及するかな?
>>894 それはセーフ
でもあんまり大音量で音出せば別の法律なり条例に引っかかる
対処療法でツギハギで規制していく前に 子供も乗れる乗り物なんだから小さい時からの教育を継続すべしと思うが 臭いものには蓋形式で手抜きすぎ 日本人はバカなのかな
>>22 普通に出る速度
〜20キロ:ママチャリ
40キロ〜:ロードバイク
分かったかい?坊や
906 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:44:15.05 ID:+HW7G+LhO
>>900 でもパチンコ屋に子供放置死が頻発してるが
一向にパチンコ屋の規制義務強化論は聞こえてこないのがこの国の恐ろしさだな
全てが利権で判断されてる
パチンコとかにはマナーすら存在してないのに
907 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:44:39.38 ID:fJ8A4rcr0
>>898 >>903 ふむ。公共で流せない意味ではカスラックが怒りそうだな。
ラジオを中音量ってとこかw
908 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:45:25.93 ID:3NE9dt4z0
>>884 そもそも原付の登録と一緒だったら警察利権じゃないよな。
すでにナンバープレート屋には警視庁からの新たな天下り枠が出来たそうな
>>908 原付のは市税の識票だから一緒じゃないだろう。
自転車のナンバーは防犯登録の識票になるんじゃないか。
911 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:47:02.75 ID:yDiXUpa0P
>>905 ロードでも平地で40km/hは大変だぞ。そして40km/h制限の道を40km/hで
必死に走っていると、不思議な事に自動車がブンブン抜いていく。
警察は仕事しろよ。
ナンバープレート賛成だが軽いのにしてね
免許制度にしちゃえ。 講習は実技2時間、学科20時間、路上試験。 実技ウィリー10m、手放し運転100m、手放しスラローム20m、 ブレーキドリフト左右、10人乗り。
914 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:49:40.86 ID:3NE9dt4z0
>>910 管理形態をバラバラにしたら非効率じゃね。
今の原付のを元に納税部分の文言を変えてしまえばほぼ一緒のフォーマットで
いけそうな気がするが。
>>914 それか自転車からも税金を徴収して同じ枠組みに入れるか。
916 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:52:23.68 ID:+HW7G+LhO
もう東京の人口規制したほうが早くないか?
強制加入の保険のほうが嬉しいかな
918 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:53:43.25 ID:3NE9dt4z0
>>915 過去には税を取っていたので、それもありかもね。
導入することによって警察は盗まれてもちゃんと見つけてくれ
免許にすればいい、昔やってた安全運転競技みたいなのを徹底指導汁
>>911 まったくだ。
自転車のあの貧相なタイヤとブレーキで40km/hも出してる様な馬鹿はちゃんと指導しないと。
警察はちゃんと仕事しろ。
>>911 30km/hなら普通に走れば出る速度だな
30km/h制限の道を30km/hオーバーで走っていたら後ろからクラクション
自転車もクルマもどっちもどっち
924 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:56:33.73 ID:uXmfgaGE0
免許制がいいよ 同じ利権になってもナンバープレートより遥かに効果ありそう それに東京だけナンプレ付けても東京外から来る自転車どうするの
925 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:56:39.51 ID:a9wM+iXO0
なんでもかんでも規制してくるな、ファシズムに偏る危険性をしらなのか
926 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:57:31.50 ID:+HW7G+LhO
ところで外国人はこの規制に入るの?
これはいいね。 軽自転車税課せるし。 それと自賠責も導入しよう。
昔通っていた高校は登録制デカ文字ナンバーシールだったな 通報されるときナンバーとシールカラー言われて 何年何組の誰かまでわかるからうちの高校は非常に自転車マナーが良くて有名だった 毎日駐輪場でシールチェックされてはがしていると自転車は学校に没収されて 登録とシール再購入しないと自転車で帰らせないという徹底ぶりだったが ゆとり世代あたりから保護者から横暴だなどと苦情があって今はなくなってるそうだ
929 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:58:18.81 ID:P5ipDOnt0
チャリごときにナンバーて、勘弁してくれ、、、
>>921 車体重量が8キロ台なんで、貧相なタイヤとブレーキでも制動距離は同じ速度で走っているクルマよりも短いのだよ
自転車の番号登録義務と自転車税の支払い義務。 そして税金支払い済みステッカーの貼り付け義務。 そんなところに落ち着きそうな予感。
932 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:59:02.75 ID:9w1xtRFB0
早く法定化しろよ。 朝の通勤ラッシュ時に横3列で車道は知られて迷惑している。 しかも逆走
自転車取得税 自転車重量税 変速税 整備オイル税 BAA税 自転車リサイクル税
>>924 規制をいちいち強化しなきゃいかんのは
常識を知らない馬鹿が増えたからだと何かに書いてあった
935 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 13:59:58.24 ID:+HW7G+LhO
一般ユーザーからしたらコスト高の利便性収縮だよな これは禁酒法と同じ失敗コースか 有名無実化しかないわな
>>32 バックミラーも必要だな
あいつら後方確認しないし
937 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 14:01:19.37 ID:++EG+u1PO
>>924 全く同意。
免許制にした上で、年1回は公安委員会が講習会やればいい。
自転車免許の裏に講習済みの判が無ければ無免許って事で。
>>932 それは普通に道交法違反なので通報して良い
学生なら学校に直接苦情の電話入れればいい
939 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 14:01:56.15 ID:YSDcQLca0
>>911 一般道の場合ネズミ捕りでは10km/h以上が対象で
瞬間的な速度が49km_hまでは見逃される
もちろん49km/hでも捕まる時は捕まる
というかもまいさん免許持ってないだろ?
940 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 14:03:38.53 ID:+HW7G+LhO
やっぱ利権とコスト高だな
恥ずかしくて自転車乗れなくなっちゃうよw
942 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 14:05:10.14 ID:nSmVHAdk0
よし!! 自転車用ナンバープレートを作る会社を興すぞ。
943 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 14:05:24.54 ID:S9nke16P0
>>938 通報するためにはナンバーがあった方が便利だな
通報の便利さのために登録料払えってか 都民は通報レベルのことをしてもそんなに逃げるのか
これは放置自転車対策か。 歩道を走る暴走自転車とか 安いママチャリがすべての元凶だな。
947 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 14:10:17.98 ID:I3F8d5tX0
>>937 そうなれば車も同様の扱いだな
むしろ危険度の高い車は半年に1回以上必要だろ
948 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 14:11:21.93 ID:+HW7G+LhO
選挙の時まで、こういうのはちゃんと覚えて置いたほうがいい
949 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 14:13:12.78 ID:xNRhnQxS0
普通の人は教習所行くまで自転車が法律上そんな扱いしてるの知らないだろ
>>937 亀岡の事故みたいに、「無免許だけど技能がある」から危険運転にならないwwwってことになる法を先に変えないとな。
>>950 あれおかしいよな。
免許がないって事は、技能がある事を公的に確認されてない=たまたま事故を起こしてないだけ、のはずなのに。
そして事故を起こしたんだからやっぱり技能はなかった、という話になるはず。
952 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 14:20:19.89 ID:LzwqgVBZQ
イヤホン、ケータイ、無灯火のゆとりは殺せ
953 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 14:20:29.56 ID:aY5uZQ3N0
>>891 「この規制が利権だったら」の前提での話をしているのに、
利権じゃないだろってのは筋違いってのもわからんのか
利権か利権じゃないかは話にしてないんだよ
日本語できない朝鮮人か、おまえは?
954 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 14:20:37.39 ID:cYJ8NpmaO
こういう社会常識を義務教育で教えるべきだ。 入学試験にも必須科目にしてさ。
955 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 14:21:53.27 ID:0yAYKeFpO
法律だな。 信号守らない、道路の真ん中走って大渋滞 チャリでどれだけ経済的損失になってるかデータにしたらとんでもない額になってるだろ
必要な措置だけど、利権がセットになるのは目に見えてる。
後に自転車税へと発展
959 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 14:24:04.90 ID:H9T8Nncj0
自転車を車道に追い出したのもこの為だったんだな
961 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 14:32:04.35 ID:EnS7MuzX0
>>951 運転技能はあったとしても、
学科試験に通ってないから、
最低限免許取得者が得ているであろう、
交通法規に関する知識(技能)はあるかどうかわからないしな。
962 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 14:33:09.25 ID:Clw38lUv0
>959 そのアングルでいつもはJKとか撮影してそうだな
チャリンコにナンバープレートなんて恥ずかしいわ
>>957 妄想を前提にする奴って困りもんだよな。
話が噛み合わないからw
>放置自転車の撤去や処分などに年間、約135億円の費用 購入時に廃棄処理料徴収すればOK!
>>965 考えてみれば自転車の廃棄処理方法が明確じゃないことが放置の一因かも知れんな
購入時廃棄処理料徴収
適切に廃棄したら証明書発行
それをもって自転車屋に行けば1割引とか出来たらいいかもしれん
967 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 14:50:29.62 ID:+HW7G+LhO
リサイクル利権か パチンコ機の解体も公安利権なんだよなぁ
>>957 ,964
仮定の話と妄想と区別がつかない朝鮮人はお帰りください
969 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 14:54:45.66 ID:SFhz1k9Q0
うちの自治体は粗大ゴミとして500円でもってってくれるな
ナマポ対策にみえたわw
971 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 15:02:19.57 ID:yt042dg90
この前、工房が運転していたチャリが右側を走っていたら、たまたま原付で運転していたポリに遭遇し、呼び止められていたな・・・ そりゃあ、さすがに・・・か・・・ カッコウいいぜ!グッジョブだぜ、お巡りさん!チャリの違反もどしどし取り締まろうぜ!
ナンバープレートを管理する第3セクター誕生。 国土交通省・警察からの天下り先に最適! 予約受付まもなくスタート!
973 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 15:03:30.83 ID:QhBbNjD40
千葉埼玉神奈川から乗ってきたで免除なんだろ?
975 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 15:04:27.12 ID:YFfaxRbf0
トンキン人は放射能のピカ毒で頭がイカれているからこんなことをしても無駄だよ。 全員粛清したほうが手っ取り早い。
976 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 15:07:10.93 ID:aY5uZQ3N0
>>870 現行の防犯登録がなくなるわけでもないので二重取りする気満々に見えるし
最初から不要なものをつくらないのが一番じゃない?
977 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 15:08:23.23 ID:lN2hPzq+0
ナンバープレートの金は誰が負担するんだ? 購入者か? その場合は防犯登録廃止して、その浮いたお金の範囲で運用してくれよ。 税金を余計に使うなよ。
978 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 15:08:59.61 ID:Pzbjm+n20
昔、自転車は高かったけど、今は激安、 不法滞在の支那畜やチョン婦でも買えるようになり マナーがダメダメになったんだぜ
六十年前は確かナンバープレイト付けてましたよ。
>>976 防犯登録の識票なら今の延長だし、自転車税を課すならその識票は必要だし。不要じゃないだろ。
パチンコ屋の前に停まっている自転車のナンバー調べてチラシでも配るのか?
自転車の話題は大分スレすら荒れる
983 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 15:27:53.37 ID:I3F8d5tX0
よし、今日から自転車乗るときは今まで以上に道交法厳守で運用しよう。 おそらく片側2車線ある道路(交差点付近の左折車線含む)では左側一車線機能しなくなるだろうなぁ。 免許制とかナンバープレートとか考える前にやることあるだろうに。 自転車が今のようなルール無視になった原因は道路行政の責任だとわかってないのかな?
984 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 15:30:27.23 ID:S9nke16P0
>>959 自転車と同じスピードって事は、お前は録画しながら自転車乗っていたのか ?
>>983 この手のスレでは必ずそういうこと言い出す奴いるけど
譲り合いという法律と同じくらい大事な精神はないのかね?
986 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 15:31:49.01 ID:e2gb0mYu0
ナンバー付けるんなら防犯登録は無くせよ
987 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 15:33:44.27 ID:I3F8d5tX0
>>985 俺、峠の下りで前の車に追いついても譲られたことないよ。
988 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 15:35:16.94 ID:r4DsbgaQ0
あ〜!また、天下り先が出来るんだな!
>>987 前でこけられたらしゃれにならないしな。しょうがないだろ。
990 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 15:38:18.74 ID:I3F8d5tX0
992 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 15:40:02.27 ID:qgfJrA2H0
いつも思うんだけど、自転車のヘッドライトやテールランプで点滅してるのがあるじゃない? 視認性が良いから目的は理解できるんだけど、道交法的にはどうなの? 自動車だと、ヘッドライトやテールランプを点滅させてたら捕まるよね?
993 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 15:42:14.32 ID:I3F8d5tX0
>>992 道交法には点滅不可とは書いてないから10メートル先の交通上の障害物を確認できるならOKだと思う。
>>990 ない奴もいるが、だからといって自分もやっていいとはならないぞ。
995 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 15:45:05.81 ID:I3F8d5tX0
>>994 譲らない車を仕方ないというなら、譲らない俺のことも仕方ないことにしろよwww
996 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 15:46:01.63 ID:3NE9dt4z0
>>984 ドラレコとか携帯を自転車に固定して動画撮影したとか
>>995 危険回避のためだからな。単に道ふさいでるだけとはちょっと違う。
どうせ下り坂だけだろ。速いの。
998 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 15:46:48.06 ID:BbN23jjf0
その1万円の自転車は、安全ですか?
999 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 15:52:38.72 ID:qgfJrA2H0
>>993 点滅の場合、消灯中は(一瞬であっても)障害物を確認できないからアウトなんじゃないかな?
あと、道交法厳守するとなると、ウインカーもしくは手信号を出す必要が…w
手信号出されても忘れたから分からんw
1000 :
名無しさん@13周年 :2012/06/06(水) 15:57:16.12 ID:I3F8d5tX0
1001 :
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