【調査】日本企業の81% 「人材不足だ」 コミュ力、協調性、熱意、モチベ、順応力、柔軟性、対応力などが不足していて人材確保が難しい★3
1 ：BaaaaaaaaQφ ★：
マンパワーグループはこのほど、日本企業1,011社を対象に実施した、現在の労働市場における企業の
人材不足感、および人材不足を感じている職種に関する調査の結果を発表した。同調査は、マンパワー
雇用予測調査の追加調査として2006年から開始し、毎年行っているもの。今回は、世界では39ヵ国・
地域の約4万社の企業を対象に、2012年1月に実施された。
2012年の日本における企業の「人材不足感」は、前年同期比1ポイント増の81%と過去最高値を記録した。
世界の平均値である34%と比べると、日本は47ポイント高く、調査対象の国・地域中、日本企業の人材不足
感が最も高い値を記録した。
同社は、「長引く円高や世界的な金融不安など、企業にとって厳しい経営環境が続いており、人材の採用
についても慎重になっている企業が多く、企業が必要とする人材の不足感はいまだ解消されていないことが
わかる」としている。
企業が人材不足を感じている職種は、2011年からほとんど変化は見られないが、順位には変動が見られ、
2011年は3位だった「エンジニア」が1位、2011年は4位だった「会計・財務スタッフ」が3位に順位を上げており、
総じて専門性の高い職種において人材不足感が強い。
http://news.mynavi.jp/news/2012/06/04/019/
前
【調査】日本企業の81% 「人材不足だ」 コミュ力、協調性、熱意、モチベ、順応力、柔軟性、対応力などが不足していて人材確保が難しい★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338832891/
人材不足感、および人材不足を感じている職種に関する調査の結果を発表した。同調査は、マンパワー
雇用予測調査の追加調査として2006年から開始し、毎年行っているもの。今回は、世界では39ヵ国・
地域の約4万社の企業を対象に、2012年1月に実施された。
2012年の日本における企業の「人材不足感」は、前年同期比1ポイント増の81%と過去最高値を記録した。
世界の平均値である34%と比べると、日本は47ポイント高く、調査対象の国・地域中、日本企業の人材不足
感が最も高い値を記録した。
同社は、「長引く円高や世界的な金融不安など、企業にとって厳しい経営環境が続いており、人材の採用
についても慎重になっている企業が多く、企業が必要とする人材の不足感はいまだ解消されていないことが
わかる」としている。
企業が人材不足を感じている職種は、2011年からほとんど変化は見られないが、順位には変動が見られ、
2011年は3位だった「エンジニア」が1位、2011年は4位だった「会計・財務スタッフ」が3位に順位を上げており、
総じて専門性の高い職種において人材不足感が強い。
http://news.mynavi.jp/news/2012/06/04/019/
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【調査】日本企業の81% 「人材不足だ」 コミュ力、協調性、熱意、モチベ、順応力、柔軟性、対応力などが不足していて人材確保が難しい★2
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2 ：BaaaaaaaaQφ ★：2012/06/05(火) 06:19:27.24 ID:???0
「2012年 人材不足を感じている職種1位〜10位」 資料:マンパワーグループ
人材不足を感じていると回答した企業826社に、必要な人材が確保できなかった場合、顧客の要望にこたえる能
力にどの程度の影響があるかを聞いたところ、「非常に影響がある」と回答した企業は25%(210社)、「やや影響が
ある」と回答した企業は59%(486社)となった。
続けて、826社に人材確保が難しい理由を聞いたところ、27%と「対人力」と回答した企業が最も多かった。以降、
「チームワーク・協調性」「熱意・モチベーション」がそれぞれ26%、「柔軟性・順応性」が23%、「不明瞭なことや複雑
なことへの対応力」が22%と続く。
同社によると、昨年は「実務経験不足」を理由に挙げた企業が最も多かったほか、「給与でのミスマッチ」や「企業
に対する知識や業界知識がない」と回答した企業も多かったが、今回は、数回の面接ではなかなか判断できない
ヒューマンスキルを重視する企業が増えており、希望する人材の確保が難しくなっているという。
人材不足を感じていると回答した企業826社に、必要な人材が確保できなかった場合、顧客の要望にこたえる能
力にどの程度の影響があるかを聞いたところ、「非常に影響がある」と回答した企業は25%(210社)、「やや影響が
ある」と回答した企業は59%(486社)となった。
続けて、826社に人材確保が難しい理由を聞いたところ、27%と「対人力」と回答した企業が最も多かった。以降、
「チームワーク・協調性」「熱意・モチベーション」がそれぞれ26%、「柔軟性・順応性」が23%、「不明瞭なことや複雑
なことへの対応力」が22%と続く。
同社によると、昨年は「実務経験不足」を理由に挙げた企業が最も多かったほか、「給与でのミスマッチ」や「企業
に対する知識や業界知識がない」と回答した企業も多かったが、今回は、数回の面接ではなかなか判断できない
ヒューマンスキルを重視する企業が増えており、希望する人材の確保が難しくなっているという。
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:21:10.17 ID:wzRrBNEV0
コミュ障がいると雰囲気も悪くなるんだよね
何考えてるかわからんし
何考えてるかわからんし
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:23:14.23 ID:j1NHz+Ri0
やな気分で働くよりは生活保護ぐらしの方が楽
ハローワークよりも生活保護支給相談に行く方が賢いよね！
みんなで河本方式実践しようぜ！
ハローワークよりも生活保護支給相談に行く方が賢いよね！
みんなで河本方式実践しようぜ！
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:23:42.49 ID:hKPRjMjo0
それにしても、スレの伸び率すごいわあ
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:23:50.24 ID:NeFObVuv0
バブル世代が「ぬるま湯世代」なんて言われてた時代もあったな
それから随分削られたけど今でも似たような話が出ちゃうんだな
誰が書いてるんだろう
それから随分削られたけど今でも似たような話が出ちゃうんだな
誰が書いてるんだろう
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:24:37.33 ID:znT6iGEPP
何言ってんだ。人材を育てるシステムと能力が不足してるんだろ。
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:25:45.58 ID:GEftanIki
全ての能力ないと自覚しているが大手に就職したからそれなりに働けているわ
これからも会社の寄生虫として生きていきますのでよろしく
プライベート楽しみたいタイプなもので仕事は頑張れません
出世しても責任重いだけだし、あんまり頑張りすぎると来年求められる基準が高くなるから適当が一番
これからも会社の寄生虫として生きていきますのでよろしく
プライベート楽しみたいタイプなもので仕事は頑張れません
出世しても責任重いだけだし、あんまり頑張りすぎると来年求められる基準が高くなるから適当が一番
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:26:50.30 ID:NeFObVuv0
>>7
管理職って言葉も随分意味が変わってるんだろうか
管理職って言葉も随分意味が変わってるんだろうか
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:26:58.21 ID:tIDE4l7G0
ﾊ,,ﾊ
( ﾟωﾟ )
,べヽy〃へ 謹んで
/ :| 'ツ' | ヽ お断り申し上げます
( ﾟдﾟ ). o |=宗=! o |
,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」
じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,
( ﾟωﾟ )
,べヽy〃へ 謹んで
/ :| 'ツ' | ヽ お断り申し上げます
( ﾟдﾟ ). o |=宗=! o |
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11 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:27:15.77 ID:9GlLK8170
「チームワーク・協調性」といいながら、見える数値だけで評価する歪んだ評価主義。正直者は馬鹿を見る。
無駄に高度な「対人力」が必要となる日本企業特有の複雑な根回し習慣。無駄なところに情熱、能力が費やされる。
企業側の身の丈に不相応な人材が必要となる原因は、むしろ企業側にある
無駄に高度な「対人力」が必要となる日本企業特有の複雑な根回し習慣。無駄なところに情熱、能力が費やされる。
企業側の身の丈に不相応な人材が必要となる原因は、むしろ企業側にある
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:27:33.62 ID:mUX+PcNl0
今のな管理職は何でも無難の凸凹のない丸い社員を求めている。
だって素晴らしい一品じゃなく凡庸の３流品が必要なんだ、
そうじゃないと自分の凡庸の立場が悪くなるから
適材適所は不用と考えているわけ
だって素晴らしい一品じゃなく凡庸の３流品が必要なんだ、
そうじゃないと自分の凡庸の立場が悪くなるから
適材適所は不用と考えているわけ
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:27:58.19 ID:2hwgOs050
日本でも有数の家具・建具生産地である実話。
その地区の家具は約20年前が最もピークで、増産増産という状態だった。
そんな中、もっと欲を出した家具製造会社たちは、こぞって中国にも生産拠点を構えた。
人件費や資材が安い中国で製造して日本で売ればもっと利益が出ると思ったわけだ。
会社から支給される高額な特別手当を前に熟練の家具・建具・木工技術者たちは
休日になると中国に渡る者、1年の半分は中国に滞在する者、現地に在住する者まで出た。
現地妻を作る者もいたらしい。そして中国人に徹底的に技術を教授した。
お察しの通り、結局、自分の首を絞める結果となった。
日本の家具と遜色ない技術になった中国産家具は値段でも圧倒的に優位に立ち、日本製品を駆逐し始めたのだ。
ライフスタイルの変化によって家具が不要になったというのもあるが、
現在、その日本の家具生産地の企業数、生産高は、ともに20年前の30％にまで激減した。
30％減ではない。70％が倒産し、売り上げが減少したのだ。基幹産業の衰退で人口が40％近くも減少。
ことごとく活気を失った。
現在の70代から65歳前後（団塊の世代前後）が積極的に中国進出を主導したと言われる。
その地区の家具は約20年前が最もピークで、増産増産という状態だった。
そんな中、もっと欲を出した家具製造会社たちは、こぞって中国にも生産拠点を構えた。
人件費や資材が安い中国で製造して日本で売ればもっと利益が出ると思ったわけだ。
会社から支給される高額な特別手当を前に熟練の家具・建具・木工技術者たちは
休日になると中国に渡る者、1年の半分は中国に滞在する者、現地に在住する者まで出た。
現地妻を作る者もいたらしい。そして中国人に徹底的に技術を教授した。
お察しの通り、結局、自分の首を絞める結果となった。
日本の家具と遜色ない技術になった中国産家具は値段でも圧倒的に優位に立ち、日本製品を駆逐し始めたのだ。
ライフスタイルの変化によって家具が不要になったというのもあるが、
現在、その日本の家具生産地の企業数、生産高は、ともに20年前の30％にまで激減した。
30％減ではない。70％が倒産し、売り上げが減少したのだ。基幹産業の衰退で人口が40％近くも減少。
ことごとく活気を失った。
現在の70代から65歳前後（団塊の世代前後）が積極的に中国進出を主導したと言われる。
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:28:00.72 ID:sc4OuMqI0
ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、
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15 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:28:01.55 ID:OaIbBZE+0
ＳＥＬＦ ＳＯＬＵＴＩＯＮ
国立大学法人 山形大学
１．山形大学は、損得よりも善悪をモットーに、これからも東日本大震災で被災した方々への
惜しみない支援を続けます。長引く金銭面、精神面の不安から、被災者の方々を解放します。
１．山形大学は、国民を置き去りにしたままグローバル化とＩＴ化を推し進め、利益を上げながらも
国民に還元しようとしない企業とその関係者（ステークホルダー）を厳しく批判し、また非難します。
１．山形大学は、グローバル化・ＩＴ化の名のもとに、年々悪化する労働条件を一方的に提示する
民間企業の撲滅に全力を尽くします。生活不安を抱える多くの労働者を解放し、夢と希望を与えます。
１．山形大学は、何十年経っても一向に改善しない首都圏での過当競争に、毅然とメスを入れます。
首都圏特有の過当競争、通勤地獄から人々を解放し、自由で穏やかな環境を提供します。
１．山形大学は、西日本を中心に広がる部落差別や格差の固定化、また一部の人間が富と権益を
独占することで起こる、閉塞感ただよう社会を破壊し、しがらみのない新たな地域社会を作ります。
これからの２１世紀 山形大学がお届けする "ＳＥＬＦ ＳＯＬＵＴＩＯＮ" どうぞご期待下さい。
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:28:03.92 ID:jaqrvr4nO
焼き畑したら木を植えないと。
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:28:17.36 ID:pwYknYFi0
安い労働力（中韓他）を使いたい方便だよね〜これ。
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:29:18.70 ID:lo+0m1fr0
人件費にあった人しかいないのは当たり前のこと。
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:29:52.90 ID:aWNeoQt7O
企業が人材を育てる体力がないのと、自分達の世代との差違を自覚できない老人のせい
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:30:02.26 ID:aORE3blU0
コミュ力＝建前言語の中から要点を察する能力
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:30:24.38 ID:K8oOi1Yj0
ちょっと前には子供の時にテレビゲームばかりして
野外で友達と遊んで来なかったから、コミュ障になる奴が多くなったとか
言われたけど、今の世代も同じか？
野外で友達と遊んで来なかったから、コミュ障になる奴が多くなったとか
言われたけど、今の世代も同じか？
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:30:29.96 ID:NwzPp+uC0
人材不足と嘆いてる企業は潰れたらいい
23 ：名無しさん＠13周年：2012/06/05(火) 06:30:49.67 ID:c7eKbxFu0
生活保護不正受給容疑で次長課長・河本準一が逮捕か
http://dok.do/HPaC86
http://dok.do/HPaC86
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:30:50.21 ID:Jv0lFQsw0
団塊世代が定年退職して最も日本を舐めきったバブル世代が中枢になるのか・・
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:30:57.51 ID:a5S3NtV00
ここまでコミュ力コミュ力っていうのは意地でも社会に出て迷惑欠けるだけのアスペルガーの社会不適合者は雇いたくないんだろうな
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:31:13.62 ID:tIDE4l7G0
＊ただしイケメンに限る
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:31:25.11 ID:xdfGqwJZ0
コミュ力と協調性を育むための
魔法の言葉をお教えしましょう！
「世の為人の為に尽くすことを生きがいとする」
これね。
７０歳以上で元気に社会活動してる方々って
必ずこれ言うの。
戦時下教育も関係してるんだろうけど、本当に
団結力コミュ力目配り協調性すべてが優れている。
ゆとり教育に何より欠如しているのがこれだよ。
お子さんを大事に、一人一人を大切にしましょう？なんて
ヌルいこと言ってるから「個の欠如」を求められる社会で通用しないんですよ。
何故己がそんな社会に生きるのか分からない、そんな人間が増えるわけです。
そこで役立つのがさっきの言葉ね。
政府は教育改革をさっさとやってくれ。左巻き追い出して競争の素晴らしさを説け。
馬鹿らしかろうが何だろうか
「世の為人の為に尽くすことを生きがいとする」
正しいものと思ってこれを説け。
魔法の言葉をお教えしましょう！
「世の為人の為に尽くすことを生きがいとする」
これね。
７０歳以上で元気に社会活動してる方々って
必ずこれ言うの。
戦時下教育も関係してるんだろうけど、本当に
団結力コミュ力目配り協調性すべてが優れている。
ゆとり教育に何より欠如しているのがこれだよ。
お子さんを大事に、一人一人を大切にしましょう？なんて
ヌルいこと言ってるから「個の欠如」を求められる社会で通用しないんですよ。
何故己がそんな社会に生きるのか分からない、そんな人間が増えるわけです。
そこで役立つのがさっきの言葉ね。
政府は教育改革をさっさとやってくれ。左巻き追い出して競争の素晴らしさを説け。
馬鹿らしかろうが何だろうか
「世の為人の為に尽くすことを生きがいとする」
正しいものと思ってこれを説け。
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:31:47.51 ID:yO1LYXiX0
日本企業のシステムはしっかりしていると思うよ。
特に人のやる気を萎えさせるシステムは凄い。どんどん職員のやる気が無くなって行く。
死んだ魚のような従業員を量産して、会社に従わせるシステムなんだね。
特に人のやる気を萎えさせるシステムは凄い。どんどん職員のやる気が無くなって行く。
死んだ魚のような従業員を量産して、会社に従わせるシステムなんだね。
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:32:07.91 ID:DXidcLwU0
縁故採用が蔓延してなあなあでやってるからだろ
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:33:21.05 ID:e8AWcHw20
分不相応のハイスペックを求める企業の人事って
アラフォー婚活女か、床上手な処女を求める童貞みたいなもの。
アラフォー婚活女か、床上手な処女を求める童貞みたいなもの。
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:33:25.84 ID:G/RkFTEA0
コミュ力コミュ力と言ってるから、仕事できる奴が雇えないんだろ
アンケート見ると、技術者が足りないとか言ってるけど、技術者なら
コミュ力の無い奴の方がかえって仕事できるだろ
アンケート見ると、技術者が足りないとか言ってるけど、技術者なら
コミュ力の無い奴の方がかえって仕事できるだろ
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:33:34.36 ID:8g99ZJBJ0
奴隷募集してんのは企業じゃねえかｗｗ
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:33:35.16 ID:zp8GlXTf0
総務の係長なんか当てはまる
どうせコネ採用だろうな
どうせコネ採用だろうな
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:33:43.57 ID:lo+0m1fr0
原子力ムラで、嘘言ってるだけで年収2000万円だったり、
生活保護でパチンコやってたりしてるのを見てると、
マジメに働くのが馬鹿みたいになる。
生活保護でパチンコやってたりしてるのを見てると、
マジメに働くのが馬鹿みたいになる。
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:33:47.17 ID:kB3QvgLD0
デフレスパイラルだな。
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:33:58.27 ID:8yQQAq1nO
企業って馬鹿だよな
何が協調性やｺﾐｶ力や順応力や対人力が無いから雇えないだ
そんなものは雇って育てろ
人材育成が重要視だろうが
ラーメンの修行だって５年で鼻たれ小僧って言われ
10年でやっと半人前
15年で一人前だ
何が協調性やｺﾐｶ力や順応力や対人力が無いから雇えないだ
そんなものは雇って育てろ
人材育成が重要視だろうが
ラーメンの修行だって５年で鼻たれ小僧って言われ
10年でやっと半人前
15年で一人前だ
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:34:23.84 ID:RN+aQFPqO
そりゃ奴隷のような扱い方だからだよ。
優秀な奴は優良企業にヘッドハンティングされるか独立するわな。
優秀な奴は優良企業にヘッドハンティングされるか独立するわな。
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:34:51.76 ID:276XECUA0
外人がいうコミュニケーション能力と日本人のいうものとは違うんだよね
仕事中にオナホとカリビアンコムの話しに付き合うのが日本人のいうコミュニケーション能力
仕事中にオナホとカリビアンコムの話しに付き合うのが日本人のいうコミュニケーション能力
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:35:23.09 ID:Ibb+4eRT0
「人材不足」だと嘆く前に、己の人材育成力、人材の使い方
について反省しろよと。
果たして自分にどれだけの能力があるのかを考えたら、
こういった傲慢な発言は出てこないはずだ。
について反省しろよと。
果たして自分にどれだけの能力があるのかを考えたら、
こういった傲慢な発言は出てこないはずだ。
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:35:25.00 ID:tIDE4l7G0
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:35:59.39 ID:aORE3blU0
日本人が駄目なら海外から高値で輸入すりゃ良いじゃん
シナチョンが日本人技術者買い漁ってるのと同じ事すれば良いのに
もはやシナチョンカンパニーにも劣る労働環境って事かしら
シナチョンが日本人技術者買い漁ってるのと同じ事すれば良いのに
もはやシナチョンカンパニーにも劣る労働環境って事かしら
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:36:14.32 ID:xKt535Ma0
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:36:15.45 ID:OpteEnFl0
経営者や管理者の理解力や経験が不足しているので人材には対人力が必要です。
仮に若いころ有能だったとしても、加齢と共に劣化することを知るべし。
批判や改善を受け入れない無能な管理職とご機嫌取りが仕事だと思ってる無能社員。
業績が悪くならないと解雇できない法制度と真っ先に辞める優秀な社員を引き止める手段がない現実。
大企業に勤めてこの現実を目の当たりにすれば、なんでこの会社が生き残ってるのか不思議になる。
仮に若いころ有能だったとしても、加齢と共に劣化することを知るべし。
批判や改善を受け入れない無能な管理職とご機嫌取りが仕事だと思ってる無能社員。
業績が悪くならないと解雇できない法制度と真っ先に辞める優秀な社員を引き止める手段がない現実。
大企業に勤めてこの現実を目の当たりにすれば、なんでこの会社が生き残ってるのか不思議になる。
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:36:34.25 ID:OyAHachqO
従業員のヤル気をそぐ評価システムに低賃金に労働基準法違反のサービス残業と言う窃盗が原因だと思うよ
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:36:43.58 ID:KnekdhN80
昔は茜さんのお弁当みたいな会社はガチでごろごろしてた日本なのに
コミュ力コミュ力なに言ってんだ。
コミュ力コミュ力なに言ってんだ。
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:36:50.97 ID:psCCj9+c0
業績が悪いのを新人のせいにすればそりゃ楽だよな
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:37:14.91 ID:rZAydtod0
>>7
企業が人間って生き物を勘違いし過ぎてるよな
完璧超人なんて簡単に見つかるかっての
そもそも熱意・モチベーションとか挙げてるのは馬鹿だとしか思えない
「生きるために仕方なく働く」って人間が圧倒的に多いんだから
だからこそ最近生活保護ネタが続いてるわけでもあるし
企業が人間って生き物を勘違いし過ぎてるよな
完璧超人なんて簡単に見つかるかっての
そもそも熱意・モチベーションとか挙げてるのは馬鹿だとしか思えない
「生きるために仕方なく働く」って人間が圧倒的に多いんだから
だからこそ最近生活保護ネタが続いてるわけでもあるし
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:37:34.05 ID:KRrEySXc0
出来合を雇わなきゃならないとか日本企業も末期だな
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:37:45.35 ID:N8NorNHo0
この世で最低の人間が学校で人材養成担当してるんだからしょうがないだろ
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:37:56.22 ID:GEftanIki
頑張っても報われないのが分かっているからな
でも受験は違うよね
頑張る場所を間違えずに生きていくのが正しいかと
でも受験は違うよね
頑張る場所を間違えずに生きていくのが正しいかと
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:38:42.17 ID:lo+0m1fr0
>>41
それ考えると日本落ちぶれすぎだな
それ考えると日本落ちぶれすぎだな
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:39:00.63 ID:uZIjqvzgO
労働基準法も守らんくせに何が人材不足じゃ！
そんなところで働くわけないやろ！
労働基準法守ってから言え！
そんなところで働くわけないやろ！
労働基準法守ってから言え！
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:39:04.34 ID:5lW1b67z0
どうでもいいが、熱意とモチベが被ってるぞ
順応力、柔軟性、対応力、も被ってるが
順応力、柔軟性、対応力、も被ってるが
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:39:09.79 ID:MOn+nz/C0
見合った報酬がないから能力の出し惜しみされてるんだろ
適当にやっても85%の報酬
体壊す位仕事しても105%の報酬って感じな気がする
適当にやっても85%の報酬
体壊す位仕事しても105%の報酬って感じな気がする
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:39:37.87 ID:8yQQAq1nO
てかてめえの経営力ないくせに
人材をないがしろにするなと言いたい
人材をないがしろにするなと言いたい
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:39:57.49 ID:TunhFK5R0
在日韓国人ばかり優先して採用するからこうなる。
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:40:21.25 ID:1mATbNrFO
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:40:37.24 ID:7mOcYKh80
体育会系がんばれよ
それしか取り柄ないだろよ低脳猿
それしか取り柄ないだろよ低脳猿
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:40:51.53 ID:mUX+PcNl0
日本の古い体質の企業が滅びに向かう胎動だから、みんな滅びる企業を見送るのはいいとして
触ると引き込まれるぞｗ
触ると引き込まれるぞｗ
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:40:54.12 ID:Rz4vk/l00
志の低い経営者
やる気の無い先輩社員
若手が育たないのは、上が悪い
やる気の無い先輩社員
若手が育たないのは、上が悪い
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:41:02.40 ID:xKt535Ma0
>>994
それは
> 「それで何ができるか？」を知っていれば充分。
という事を意味しないと思うんだけど
んで、イカやオクラのとり方を大規模から小規模まで精通してて
さらにその料理法まで精通してなきゃいけないんだろ?
結局あらゆる事柄についてピンポイントで極めている
つまりあらゆる事を理解してるスーパーマンって事じゃん
それは
> 「それで何ができるか？」を知っていれば充分。
という事を意味しないと思うんだけど
んで、イカやオクラのとり方を大規模から小規模まで精通してて
さらにその料理法まで精通してなきゃいけないんだろ?
結局あらゆる事柄についてピンポイントで極めている
つまりあらゆる事を理解してるスーパーマンって事じゃん
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:41:02.50 ID:276XECUA0
そういや最近採用関係の本を数冊読んだんだが
コミュニケーション能力が大事ですなんてのは全部の本に書かれてるが
そのコミュニケーション能力とは何を指すのか具体的に書いてる本は一冊も無かったね
仕事を円滑に行うためなんて書いてるけど、それなら雑談は無関係だし
単にＹＥＳマンでも同じことだしな、というか「やってくれ」といっても無視したりするレベルなのに
コミュニケーション能力が大事ですなんてのは全部の本に書かれてるが
そのコミュニケーション能力とは何を指すのか具体的に書いてる本は一冊も無かったね
仕事を円滑に行うためなんて書いてるけど、それなら雑談は無関係だし
単にＹＥＳマンでも同じことだしな、というか「やってくれ」といっても無視したりするレベルなのに
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:41:31.04 ID:dfwQ4Zmz0
即戦力ばっか求めてるからだろ
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:41:40.93 ID:cN8rungyi
協調性とコミュニケーション能力と上への気づかい。ようするに体育会系ノリ。
これは入社後にはなかなか身につかない。
これは入社後にはなかなか身につかない。
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:41:41.26 ID:tIDE4l7G0
この期に及んで断られてることに気が付いていないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:41:59.96 ID:5hq17U5q0
能力のある人間は起業する
いい大学にさえはいってれば
そんなに能力無くても良い企業に就職できる
だいたい社員に能力云々言ってる事自体が間違いだろ
いい大学にさえはいってれば
そんなに能力無くても良い企業に就職できる
だいたい社員に能力云々言ってる事自体が間違いだろ
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:42:00.96 ID:lo+0m1fr0
勉強ができる奴は金貸しか公務員。
行き着く先は税金の食いつぶし。
こんな社会じゃ落ちていくだけ。
行き着く先は税金の食いつぶし。
こんな社会じゃ落ちていくだけ。
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:42:02.53 ID:dMgvEfZj0
不足しているのは経営者だろう
民主党のような無能なトップが多いから
民主党のような無能なトップが多いから
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:42:08.01 ID:heWjQcfyO
コミュ力だの柔軟性だの応用力だのASが持ってないものばっかだな
死ねってか？
死ねってか？
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:42:09.36 ID:3knZbY5Ai
ボーナスも貰えず、三年も昇給してねぇんだわ。
御恩と奉公ってのがあってだな。
それが出来なくなった鎌倉幕府は倒れたんだよ。
御恩と奉公ってのがあってだな。
それが出来なくなった鎌倉幕府は倒れたんだよ。
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:42:42.37 ID:ZmXnQajdi
中途採用を担当してるけど無理しては取らない
馬鹿でも熱意がある奴が欲しい
1つの職歴が短すぎるとまた同じことを繰り返す
遅刻してくる奴なんか論外
営業を経験している奴を重視している
別にうちは中小で営業職ではないけど
職場はチームだから明るい雰囲気を作りたい
といってもだいたい30人に1人しか採用しないけど
馬鹿でも熱意がある奴が欲しい
1つの職歴が短すぎるとまた同じことを繰り返す
遅刻してくる奴なんか論外
営業を経験している奴を重視している
別にうちは中小で営業職ではないけど
職場はチームだから明るい雰囲気を作りたい
といってもだいたい30人に1人しか採用しないけど
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:43:17.34 ID:PHwH2VhVP
まあ、元気で素直で打たれ強ければ、何とかなるモンだよ。
今の若者の最大の欠点は｢打たれ弱さ｣。
これははっきり言って、ゆとり教育最大の失敗。これに比べりゃ、
学力低下なんて大した問題じゃない。「好感度」を評価の対象にし
て点数を付けられてしまった。だから「好感度」を落とすことに異
常なまでに恐怖する。それが「打たれ弱さ」につながってる。
今の若者の最大の欠点は｢打たれ弱さ｣。
これははっきり言って、ゆとり教育最大の失敗。これに比べりゃ、
学力低下なんて大した問題じゃない。「好感度」を評価の対象にし
て点数を付けられてしまった。だから「好感度」を落とすことに異
常なまでに恐怖する。それが「打たれ弱さ」につながってる。
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:43:42.68 ID:276XECUA0
日本企業がコミュニケーション不足というのなら海外からとってくればいいんだよね
日本人にはできないコミュニケーション能力が堪能な外人をわんさかとってくれば簡単に解決できる
日本国内なら日本人に対してということになるけど、その構図がお笑いのコントみたいだがしょうがない
日本人にはできないコミュニケーション能力が堪能な外人をわんさかとってくれば簡単に解決できる
日本国内なら日本人に対してということになるけど、その構図がお笑いのコントみたいだがしょうがない
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:43:44.16 ID:ZRsCBtHBO
即戦力ばかり欲しがって人材育成しないからだろ
やり様で人なんていくらでも変わる
自分たちでやるべきことを放棄して新人のせいとは無責任だ
やり様で人なんていくらでも変わる
自分たちでやるべきことを放棄して新人のせいとは無責任だ
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:44:17.37 ID:lo+0m1fr0
人事が馬鹿で誰でもとっちゃうと現場が苦労するだけ
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:44:21.81 ID:8xDoS2Sp0
専門性の高い労働者を安くこき使うことが出来ないのを人材不足って言ってんだろ
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:44:42.61 ID:mInKMCFA0
人を育てない企業に明日はない
そんな企業が育つわけがない
そんな企業が育つわけがない
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:45:22.67 ID:TQiFRGlX0
今まではとりあえず入ってもらって、それから人材を育てていくっていうやり方だったけど、もう企業は即戦力しか欲しくないんだろ
テレビ局のアナウンサースクールみたいに、企業が専門学校立ち上げたらいいんじゃないの
そこから人材を教育保護育成して、良さそうなのを採用していけばいいじゃｎ
テレビ局のアナウンサースクールみたいに、企業が専門学校立ち上げたらいいんじゃないの
そこから人材を教育保護育成して、良さそうなのを採用していけばいいじゃｎ
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:45:33.12 ID:tIDE4l7G0
雇用に関するマジックワード禁止法案つくったほうがいいんじゃない？
これ単なる嫌がらせでしょ。
これ単なる嫌がらせでしょ。
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:45:53.77 ID:b1jmGL3xO
欲しい欲しい言って使うだけで人材育成しないからな
そりゃスキル持った人間なんて減っていく
そりゃスキル持った人間なんて減っていく
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:45:57.49 ID:6/7VIhqO0
淘汰されてしかるべき企業の泣き言だ
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:46:06.50 ID:a4E+kUgBO
この専門職の言うコミュ力って
工場勤務ＤＱＮ高卒底辺の人たちが蔓延ってる会社でしょ
工場勤務ＤＱＮ高卒底辺の人たちが蔓延ってる会社でしょ
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:46:13.69 ID:x5GFkdV30
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:46:33.06 ID:mUX+PcNl0
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:46:47.71 ID:kLj3X5cp0
企業の側だって、ろくに教育もせず、即戦力ばっかり追い求めてるんだろ
そんなもん、都合よくどこにでも転がってるわけないじゃん
そんなもん、都合よくどこにでも転がってるわけないじゃん
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:47:12.18 ID:BcP76lmE0
企業に文句言うならさっさと辞めていい会社に再就職すればいいじゃないか。
オマエラほど優秀ならどこでも大丈夫だろ。
オマエラほど優秀ならどこでも大丈夫だろ。
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:47:20.66 ID:276XECUA0
根本的な問題ってのはどうでもいいような企業が多すぎると言うこと
それが極端に減れば人材不足はいやが応でも解消だ
それが極端に減れば人材不足はいやが応でも解消だ
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:47:28.20 ID:lo+0m1fr0
現場が必要としてるのは、やる気とまともさ。
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:47:28.15 ID:P5EFoD/q0
※ただし低賃金に限る
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:47:29.04 ID:JkDb2UPCO
>>62
多分非言語コミュニケーションの事だぜそれ
多分非言語コミュニケーションの事だぜそれ
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:47:31.63 ID:ZoYHCpMk0
採る側が無能なら無能しか採用できない罠
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:47:34.25 ID:G/RkFTEA0
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:47:41.45 ID:5dj+qnLRP
柔軟性は才能が大きいかもしれないが、コミュ力って人の話を正確に聴いて
的外れでない回答をする能力でしょ。心掛け次第で誰でもできることだと思うがね。
話がしやすいなど、そういう面もあるだろうが、それは相性だからな。コミュ力とは違う。
的外れでない回答をする能力でしょ。心掛け次第で誰でもできることだと思うがね。
話がしやすいなど、そういう面もあるだろうが、それは相性だからな。コミュ力とは違う。
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:47:52.97 ID:5lW1b67z0
突出した能力を持った天才はコミュ力や協調性に問題あると思うがな
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:47:56.21 ID:vEaeeOP20
大企業はサラリーマン社長ばっかりになってしまったから誰も責任を取らない
リーマンなんて糞。社畜に上も下もねーんだよｗｗｗｗｗ
さっさと仕事辞めて田舎で農業やれ！そのほうがよっぽどためになる
リーマンなんて糞。社畜に上も下もねーんだよｗｗｗｗｗ
さっさと仕事辞めて田舎で農業やれ！そのほうがよっぽどためになる
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:48:28.02 ID:9TaUg0zj0
類は友を呼ぶ
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:48:29.99 ID:cN8rungyi
>>84
協調性をアピールするべきか、熱意をアピールするべきかを周囲の空気を読みながら判断する能力なんじゃないの？
協調性をアピールするべきか、熱意をアピールするべきかを周囲の空気を読みながら判断する能力なんじゃないの？
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:48:57.25 ID:5/4IYGs30
35歳運送業だけど、北京語と英語を勉強しようと思って本買った
今の仕事には役立たないし、たぶん挫折するだろうけど、少しでも語学力に前向きになろうと思って
20年くらい時間巻き戻ったら、勉強頑張ってただろうなあ
ゆとりもゆとり（）って馬鹿にされてるけど、勉強できる時間は大事だよ
それが仕事につながることもあるし、頑張ってほしい
今の仕事には役立たないし、たぶん挫折するだろうけど、少しでも語学力に前向きになろうと思って
20年くらい時間巻き戻ったら、勉強頑張ってただろうなあ
ゆとりもゆとり（）って馬鹿にされてるけど、勉強できる時間は大事だよ
それが仕事につながることもあるし、頑張ってほしい
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:49:10.89 ID:tIDE4l7G0
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:49:18.15 ID:lt1+xLBX0
首脳陣の経営力不足が一番深刻。
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:49:21.07 ID:W7lXAb280
今はどこも余裕ないから仕方ない
製造業だと半年でバリバリ働ける奴以外は足手まとい
製造業だと半年でバリバリ働ける奴以外は足手まとい
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/06/05(火) 06:49:26.18 ID:qfLlyiDd0
円高デフレで収益が上がらないし、この20年間で経営的に
はやれることはやった感があるから、あと期待できるのは社員の
能力だけってことだろ。景気が良くなればこんなこと感じている
暇もなくなるだろうけどな。
はやれることはやった感があるから、あと期待できるのは社員の
能力だけってことだろ。景気が良くなればこんなこと感じている
暇もなくなるだろうけどな。
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:49:44.90 ID:vwiw3Bmg0
馬鹿経営者「人材育てるの面倒だし金掛かるお・・・」
「そうだ！最初から即戦力になる奴入れればいいお！！」
「え〜とコミュ力高くて仕事をバンバンこなして（ry」
「そんな完璧超人がいるなら確実にもっと条件の良い企業に行くだろ・・・」
ってレベルの中小でお花畑だったりするから困るw
「そうだ！最初から即戦力になる奴入れればいいお！！」
「え〜とコミュ力高くて仕事をバンバンこなして（ry」
「そんな完璧超人がいるなら確実にもっと条件の良い企業に行くだろ・・・」
ってレベルの中小でお花畑だったりするから困るw
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:49:58.98 ID:iVieO7Sd0
日本企業から人材育成という言葉は廃れたのかな
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:50:26.91 ID:2hwgOs050
有名大卒である俺の父は、100万人都市にある中堅企業の営業マン一筋で40年。
様々な企業の社長・社員と顔見知り。
その都市でもちょっとした有名人になるほど、営業でウロウロしている。
俺は親父に、学歴と仕事の能力・経営能力には相関関係があるのか聞いてみた。
親父の経験上では「殆どないんじゃないか」との事だった。
経営者を始めとして社員全てが一流大卒のみの企業、学歴不問で高卒が殆どの企業など、
過去40年で同業他社など様々な企業の隆盛と倒産を見てきたが、父親の担当していた地域と企業では、
大卒社員で固めた企業の方が倒産率が高かったという。
因果や理由は不明との事。
俺「以前、ソニーが学歴を一切ブラインドにしてみたけど、採用者はやっぱり超高学歴ばかりだったそうだよ」
父「当たり前じゃないか。採用基準が同じなんだから。その採用基準や価値観が本当に正しいかどうか、
その時代時代に適合しているかということだ」
様々な企業の社長・社員と顔見知り。
その都市でもちょっとした有名人になるほど、営業でウロウロしている。
俺は親父に、学歴と仕事の能力・経営能力には相関関係があるのか聞いてみた。
親父の経験上では「殆どないんじゃないか」との事だった。
経営者を始めとして社員全てが一流大卒のみの企業、学歴不問で高卒が殆どの企業など、
過去40年で同業他社など様々な企業の隆盛と倒産を見てきたが、父親の担当していた地域と企業では、
大卒社員で固めた企業の方が倒産率が高かったという。
因果や理由は不明との事。
俺「以前、ソニーが学歴を一切ブラインドにしてみたけど、採用者はやっぱり超高学歴ばかりだったそうだよ」
父「当たり前じゃないか。採用基準が同じなんだから。その採用基準や価値観が本当に正しいかどうか、
その時代時代に適合しているかということだ」
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:50:31.00 ID:orK11ABFO
>>1
足りぬ足りぬは努力が足りぬ。
足りぬ足りぬは努力が足りぬ。
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:50:40.57 ID:YLvDB6URO
まず労基など法を守ったり篤く遇しないとやる気ガー言われてもな
信頼関係ないのに何故やる気でるよ
信頼関係ないのに何故やる気でるよ
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:51:01.90 ID:276XECUA0
>>90
ノンバーバルってのは習慣であったり体のことをいうんだから
意識社会では採用されるわけがない、だって無意識の話しなだから
それは「君の寝相が気に入らないから採用しない」というのと同じ
まとめると似たもの同士がほしいということになってしまう
ノンバーバルってのは習慣であったり体のことをいうんだから
意識社会では採用されるわけがない、だって無意識の話しなだから
それは「君の寝相が気に入らないから採用しない」というのと同じ
まとめると似たもの同士がほしいということになってしまう
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:51:23.64 ID:5lW1b67z0
日本企業のアホさには毎回おどろく
１０年後には韓国の下請けだなこれは
１０年後には韓国の下請けだなこれは
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:51:33.33 ID:mUX+PcNl0
>>97
底辺の末端がアピールしたら協調性ないぞと叩かれます。（キッパリ
空気を読んで相手に合わせれば自分を引っ込めなければならない。
何故なら最下層だからです、最下層がどんなに空気よんで状況を活かそう
としても上から押し付けに逆らうわけにはいかないんですよ。
末端が判断するのは命令されていない空気で余ったゆとりの部分だけですよ。
底辺の末端がアピールしたら協調性ないぞと叩かれます。（キッパリ
空気を読んで相手に合わせれば自分を引っ込めなければならない。
何故なら最下層だからです、最下層がどんなに空気よんで状況を活かそう
としても上から押し付けに逆らうわけにはいかないんですよ。
末端が判断するのは命令されていない空気で余ったゆとりの部分だけですよ。
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:51:51.43 ID:tIDE4l7G0
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:52:11.32 ID:wscCBpNo0
死にかけてるヨボヨボに近づいてくるのは死神か低学歴福祉や暴力団員、詐欺師でしかない
希望の女神が来てくれるわけはないのだ。
例：揖斐川電工やＮＥＣのリストラが近所で草むしりしてる。
希望の女神が来てくれるわけはないのだ。
例：揖斐川電工やＮＥＣのリストラが近所で草むしりしてる。
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:52:24.64 ID:D8Hq9PdX0
え？じゃあなんで採用されないん？
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:52:28.43 ID:MrAqBe2X0
そりゃぁバブルバカ世代が仕事を頑張ってる人材じゃなく、
自分が気に入った人材だけを出世させてれば不足するに決まってんじゃん。
お前のことだよミサワの中嶋！
もっともらしい顔して口出しすんな。営業のえの字も知らんくせに！
自分が気に入った人材だけを出世させてれば不足するに決まってんじゃん。
お前のことだよミサワの中嶋！
もっともらしい顔して口出しすんな。営業のえの字も知らんくせに！
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:52:30.68 ID:yRWJUw4t0
単に企業側の育成能力が落ちたんじゃないの？
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:52:32.97 ID:b5hDbgVn0
人材を求める気持ちは分かるが、いま居る社員にロクな人材がいないっていう。
それで新しいのが来ると、使い潰すような使い方するから辞めてっちゃうし。
頭だいじょうぶかと。
それで新しいのが来ると、使い潰すような使い方するから辞めてっちゃうし。
頭だいじょうぶかと。
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:52:38.99 ID:78i4WWyB0
＞2012年の日本における企業の「人材不足感」は、
＞前年同期比1ポイント増の81%と過去最高値を記録した。
時給1500円程度で、営業コンサル設計構築運用保守までやれる、
スーパーSEがいない事を「人材不足」と嘆いているんだろ？
・・・そんな奴がいると本気で思ってるのか？
＞前年同期比1ポイント増の81%と過去最高値を記録した。
時給1500円程度で、営業コンサル設計構築運用保守までやれる、
スーパーSEがいない事を「人材不足」と嘆いているんだろ？
・・・そんな奴がいると本気で思ってるのか？
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:52:44.54 ID:pdVljK/fO
賃金も待遇も悪くなってんのに、あれこれ要求だけは高いな
自前で育てろや。
即戦力を採用したんじゃねえのかＷ
自前で育てろや。
即戦力を採用したんじゃねえのかＷ
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:52:48.88 ID:Lq2FWsYH0
こんなこと２０年近く言ってりゃデフレにもなるわ
そのうち競争力もなくなってハゲタカに国ごとむしり取られる
そのうち競争力もなくなってハゲタカに国ごとむしり取られる
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:52:49.43 ID:v4gB9Agl0
なに贅沢いってんだ
みな就職できないってんだから
人材余ってるだろ
自分ら教育しろや
アホか
みな就職できないってんだから
人材余ってるだろ
自分ら教育しろや
アホか
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:52:50.97 ID:a4E+kUgBO
高卒底辺ＤＱＮ専門職が蔓延ってる工場って
仕事中でも
いつも誰かと話ししてないといられないコミュ中毒者ばかりなのか？
仕事中でも
いつも誰かと話ししてないといられないコミュ中毒者ばかりなのか？
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:52:52.89 ID:/WOjwDw80
全部日教組のせい
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:53:01.43 ID:Hvpdbl2a0
コミュ力、協調性、熱意、モチベ、順応力、柔軟性、対応力
全て揃ってる人材を安く雇おうとしてるからだろう。
そもそも、その会社に↑のような人材が要るのか？
大した仕事をしてないのにオーバースペックな人材を求める
会社の方が分をわきまえるべき。
全て揃ってる人材を安く雇おうとしてるからだろう。
そもそも、その会社に↑のような人材が要るのか？
大した仕事をしてないのにオーバースペックな人材を求める
会社の方が分をわきまえるべき。
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:53:35.31 ID:5hq17U5q0
>>120
いや、普通は就職できるってw
いや、普通は就職できるってw
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:53:37.85 ID:j0HkPOxPP
なんだ、うちの上司のことか
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:53:45.20 ID:lo+0m1fr0
大企業をぶっつぶして中小を底上げするくらいの勢いでやらんと無理だろ。
大企業は中小を絞って利益上げる癖がついてしまってるからな。
中小に金がまわってこない。だから給料があがらない。
大企業は中小を絞って利益上げる癖がついてしまってるからな。
中小に金がまわってこない。だから給料があがらない。
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:53:58.10 ID:cN8rungyi
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:54:18.08 ID:9DYpYqYo0
だから移民を増やすんだね。
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:54:27.14 ID:psizlbAq0
仕事頑張っても給料上がらんし。
投資の研究頑張ってる。
投資の研究頑張ってる。
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:54:35.86 ID://NIBAC00
このスレ伸びるな。よほど会社に不満を持っている者が多いってことなんだろうな。
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:54:50.51 ID:y+39IoQi0
そんな人材が格安で見つかるといいね
見つかると
。。失笑
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:55:19.44 ID:Xl4MbVw3O
>>120
フリーザ様んとこの派遣社員共とどっこいどっこいの魅力しかないのに用は無いっしょ
フリーザ様んとこの派遣社員共とどっこいどっこいの魅力しかないのに用は無いっしょ
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:55:32.60 ID:T7Zgfvna0
能力の尖った人間を上手く使ったほうが効果的なんじゃないかと思うが、量産型のバランス型の方が扱いやすいから好まれるのかな？
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:55:37.00 ID:aORE3blU0
>>98
語学関係の求人見てみ。絶望するよ
語学関係の求人見てみ。絶望するよ
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:56:23.63 ID:v4gB9Agl0
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:56:26.00 ID:kZGoP9Kx0
>>1
社員は新卒以外採用しようとしないのに、
その新卒にありとあらゆる能力を期待する。
矛盾ですなぁ。
社内で人材を育てようと考えず、即戦力のみを獲得してその場しのぎするとか、
一体いつの時代のジャイアンツかと。
社員は新卒以外採用しようとしないのに、
その新卒にありとあらゆる能力を期待する。
矛盾ですなぁ。
社内で人材を育てようと考えず、即戦力のみを獲得してその場しのぎするとか、
一体いつの時代のジャイアンツかと。
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:56:30.55 ID:9YsATjWPO
育てないの？
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:56:38.98 ID:a4E+kUgBO
うちの会社にはコミュ中毒者ばかりなので、コミュ力と即戦力を
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:56:56.99 ID:ZGxiJcJZ0
出来上がったシステムの不備とかほったらかしというか
不備・欠点に気づかない上司が部下に何を期待するのだろうか？
その欠陥システムの維持？
不備・欠点に気づかない上司が部下に何を期待するのだろうか？
その欠陥システムの維持？
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:57:02.65 ID:bNzmLLZ/P
日系企業の上層部がコミュ力無いのに何を言っているのやら
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:57:03.16 ID:E0/JpWzd0
企業と言うか、日本人が本当に人を育てなくなった、即戦力とか都合のいい言葉に置き換えて
投資もせずに出来合い品しか求めなくなったというのがよく解る調査だ。
バブルで景気の良い時代を通過した時、金を払っても苦労を買えと言う先人の教えを忘れ
金を出して苦労はよそに丸投げと言う価値観を獲得した悪弊だ。
景気が悪くなって金は出さない苦労は丸投げになって、こじんまりした既得権を
ただ必死に守りながらしぼんでく、そんな感じだ。
投資もせずに出来合い品しか求めなくなったというのがよく解る調査だ。
バブルで景気の良い時代を通過した時、金を払っても苦労を買えと言う先人の教えを忘れ
金を出して苦労はよそに丸投げと言う価値観を獲得した悪弊だ。
景気が悪くなって金は出さない苦労は丸投げになって、こじんまりした既得権を
ただ必死に守りながらしぼんでく、そんな感じだ。
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:57:08.77 ID:j0HkPOxPP
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:57:20.11 ID://NIBAC00
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:57:43.08 ID:7Jf+v/Xw0
企業に受け入れられなかった負け犬がスレを延ばす延ばす
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:57:50.53 ID:mUX+PcNl0
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:57:51.21 ID:D8Hq9PdX0
人や給料削って業績上がった上がったと喜んでればこうなるよね
ハイアールやサムスンのほうがまとも
ハイアールやサムスンのほうがまとも
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:57:52.67 ID:lo+0m1fr0
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:57:54.53 ID:CSoSOdUU0
人材だった奴が２０万まで給料下げられたら普通に適当にバイトするだろ。
幾ら能力があっても報酬以上にやる馬鹿なんてこの世に存在なんてしないだろ。
仕事は報酬だよ。報酬以上の仕事なんて会社がつぶれてもやらないのが普通だよ。
幾ら能力があっても報酬以上にやる馬鹿なんてこの世に存在なんてしないだろ。
仕事は報酬だよ。報酬以上の仕事なんて会社がつぶれてもやらないのが普通だよ。
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:58:25.96 ID:0VKs8h2G0
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:58:31.19 ID:Lq2FWsYH0
こういうことやってても衰退しかしてないわけで
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:59:02.46 ID:sKv/Zi/0P
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:59:03.10 ID:tDUO27HU0
大企業に出入りしている中小企業の俺から言わせてもらえば
大企業ほど安定志向の人間が集まって、効率化とか考えないダラダラと働く奴しかいないんだよ
その上、近年じゃあ監査対策で労働時間が削られて
「時間足りねえ」
とかふざけた事をぬかしている始末
大企業ほど安定志向の人間が集まって、効率化とか考えないダラダラと働く奴しかいないんだよ
その上、近年じゃあ監査対策で労働時間が削られて
「時間足りねえ」
とかふざけた事をぬかしている始末
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:59:14.78 ID:W5nZtmIk0
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 06:59:27.34 ID:hST9tYEH0
報酬もそうなんだが
おれがいなくなると困る人がいるから
クソ上司にも耐えているってところかな。
おれがいなくなると困る人がいるから
クソ上司にも耐えているってところかな。
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:00:00.76 ID:tIDE4l7G0
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:00:09.34 ID:RNLgqOL7O
止めればいいものを、慣例だとか、人事体制が壊れるだとか、優秀な人材を最初に採りたいだとか、
あえてわざわざ経験もない新卒優遇して採用したりしてるんだし、
それでも人材不足(笑)だのの事態になるのは、
社内教育や人事システムが悪いからじゃないっすかね？ｗ
優秀な人材揃えたいなら、外資のうちみたいに中途だけ厳選して採りゃいいのにｗｗｗお笑いですか？ｗ
あえてわざわざ経験もない新卒優遇して採用したりしてるんだし、
それでも人材不足(笑)だのの事態になるのは、
社内教育や人事システムが悪いからじゃないっすかね？ｗ
優秀な人材揃えたいなら、外資のうちみたいに中途だけ厳選して採りゃいいのにｗｗｗお笑いですか？ｗ
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:00:21.43 ID:Lyok9bo30
企業は買い手市場だから地雷臭のある職歴無しやニートは雇いたくないのは当然なこと
企業の役目は株主のために存在するのであって従業員を養うために存在してるわけではないよ
企業の売り上げと株主の利益に貢献できる人材を募集してるだけだしね
企業の役目は株主のために存在するのであって従業員を養うために存在してるわけではないよ
企業の売り上げと株主の利益に貢献できる人材を募集してるだけだしね
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:00:26.83 ID:GTQr+hMo0
老害が、スーパー介護者を希望してるだけのこと。
人材が不足してるのではなく、
ボッタクリが余り過ぎ。
人材が不足してるのではなく、
ボッタクリが余り過ぎ。
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:00:52.38 ID:SSctmJKvi
なんかいろんな能力求めすぎかと
営業やっていたときに、成績抜群なんだが遅刻する、協調性皆無の同僚がいた
新しくきた上司がそいつのそういうところをぐたぐた言ったら辞めちゃった
今まで直行直帰して自由に働けたから良かったらしいのに
部下の性格をふまえて自由にやらせればいいのに馬鹿だよな
営業やっていたときに、成績抜群なんだが遅刻する、協調性皆無の同僚がいた
新しくきた上司がそいつのそういうところをぐたぐた言ったら辞めちゃった
今まで直行直帰して自由に働けたから良かったらしいのに
部下の性格をふまえて自由にやらせればいいのに馬鹿だよな
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:01:04.69 ID:pdVljK/fO
いつもおきまりの
゛そうだ 外国人だ！゛
外人でも雇えや。
゛そうだ 外国人だ！゛
外人でも雇えや。
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:01:18.11 ID:RXP/beSi0
しょうがないよね
人を育てることをやめた社会の末路だよ
人を育てることをやめた社会の末路だよ
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:01:22.41 ID:Jo4b4IuQO
中韓で失敗気味なので 次は優秀なﾍﾞﾄﾅﾑ人を2.30人ほど入れて様子見るんでそ?
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:01:27.16 ID://NIBAC00
>>136
ジャイアンツは相応の報酬で即戦力を集めてたから、今の企業よりはずっとマシ。
ジャイアンツは相応の報酬で即戦力を集めてたから、今の企業よりはずっとマシ。
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:01:35.98 ID:QdOdWTLa0
いやほんと失笑だわ
ゆとり流入はほんとひどい
がん細胞と言っていい
これからの子供はゆとりに染まらないでほしいです、ほんと
ゆとり流入はほんとひどい
がん細胞と言っていい
これからの子供はゆとりに染まらないでほしいです、ほんと
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:01:41.35 ID:kLj3X5cp0
やる気にあふれた人材を、自分の手でつぶしておいて
やる気がない奴がいないと嘆く上司…
よくある話だよね？
やる気がない奴がいないと嘆く上司…
よくある話だよね？
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:01:41.87 ID:7h/Z9+0+0
コミュ力、協調性、熱意、モチベ、順応力、柔軟性、対応力に優れていて
安い給料で長時間働いてくれる人なんていないけどな
安い給料で長時間働いてくれる人なんていないけどな
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:01:46.36 ID:cN8rungyi
人材を育てなくなったって言ってる人は退職されて悠々自適な方々？
そうでないなら、聞きかじった情報で総論的な話をしても建設的ではない。
そうでないなら、聞きかじった情報で総論的な話をしても建設的ではない。
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:01:49.83 ID:2hwgOs050
俺ら社員「社長、面接で見る目ないですね。ハズレ人材ばかり採用してるじゃないですか（笑）」
社長「お前たちを採用したのも俺だけどな」
俺ら社員「・・・・・。」
〜別の日〜
俺ら社員「社長、何であんな人を採用したのですか？やっぱり見る目ないですよ（笑）」
社長「贅沢言うな。ここで働きたいと言って貰えるだけで御の字の会社だろ」
俺ら社員「・・・・・。」
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:01:56.02 ID:3Fq+VjWH0
ほんとうにパーフェクトマンが来ても怖がって採用しないくせに
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:01:57.25 ID:79Qw34m60
>>133
尖った人材は不要
限りなく平均に近い人材ほど優秀
日本は長所を評価しないで短所でのみ評価するから
求めるのは成功の数ではない、失敗の数で落とすのみ
卓越した能力を持つ社員は扱いづらいだけ
そんな人材は海外で活路を見いだすべき
尖った人材は不要
限りなく平均に近い人材ほど優秀
日本は長所を評価しないで短所でのみ評価するから
求めるのは成功の数ではない、失敗の数で落とすのみ
卓越した能力を持つ社員は扱いづらいだけ
そんな人材は海外で活路を見いだすべき
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:02:09.11 ID:vROrMgLt0
人間のスペックなんてそんな変わらんだろ
仕事内容をゲーム化できないともう労働厨しか働く奴
いなくなるだろうな
仕事内容をゲーム化できないともう労働厨しか働く奴
いなくなるだろうな
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:02:25.77 ID:wYxVXdDsO
ギリシャみたいに日本崩壊しろや
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:02:27.70 ID:aORE3blU0
日本語って遠回しな言い方多いし
常に上下関係意識しないといけない言葉だし
話の中身の前に言葉遣いに気をつけないと社会人失格だし
コミュニケーションには向いてない言語なんじゃね
楽天が社内公用語を英語にしたのはそういう意味もあったりして
常に上下関係意識しないといけない言葉だし
話の中身の前に言葉遣いに気をつけないと社会人失格だし
コミュニケーションには向いてない言語なんじゃね
楽天が社内公用語を英語にしたのはそういう意味もあったりして
174 ：(^_^;)ｲﾔﾊﾔ：2012/06/05(火) 07:02:27.01 ID:qLfHwtx+O
プリッテドエレクトロニクス研究組合の設立に出席してまいりました。
今、電子デバイスを塗布で作成する開発が世界各国で競争しております。日本はずばぬけて進んでおります。
しかし、これに対抗するかのように、国際標準化を韓国が提起し、国際舞台は韓国に押される状況です。
現在、何でも標準化を勝ち取った国の技術が生き残るという、本来の技術優先ではなく、言わば国際戦略で勝利する国の技術が生き残るという不可思議な状況です。
国際舞台には裏工作は認めれており、ロビー活動といわれております。韓国・中国は多数の人員を配置して活動しております。
我が国はほとんど要員がいない状況です。日本の技術経済の低迷はまさにこの点にあると言っても過言ではりません。
歴史歪曲を工作宣伝しＵＳＡ当局を動かしているのも、このロビー活動です。
我が国は巨額な資金を国際機関に交付しているのに、ほとんど技術国際会議では負けてる状況です。
政府は国家を守る意識が政治・領土・技術のどの分野でもほとんどバカという状況です。
産業総合研究所の上位の方が「政府に何度ロビー要員増加を提言しても聞く耳をもたない」と嘆いておりました。
日本の製造企業がどれほど頑張っても、政府の戦略のなさにはどうもなりません。
政府要人の中には中国韓国に技術がとられても喜んでいる方がいるようですね。
小生の技術のサイドからの現状報告です。
今、電子デバイスを塗布で作成する開発が世界各国で競争しております。日本はずばぬけて進んでおります。
しかし、これに対抗するかのように、国際標準化を韓国が提起し、国際舞台は韓国に押される状況です。
現在、何でも標準化を勝ち取った国の技術が生き残るという、本来の技術優先ではなく、言わば国際戦略で勝利する国の技術が生き残るという不可思議な状況です。
国際舞台には裏工作は認めれており、ロビー活動といわれております。韓国・中国は多数の人員を配置して活動しております。
我が国はほとんど要員がいない状況です。日本の技術経済の低迷はまさにこの点にあると言っても過言ではりません。
歴史歪曲を工作宣伝しＵＳＡ当局を動かしているのも、このロビー活動です。
我が国は巨額な資金を国際機関に交付しているのに、ほとんど技術国際会議では負けてる状況です。
政府は国家を守る意識が政治・領土・技術のどの分野でもほとんどバカという状況です。
産業総合研究所の上位の方が「政府に何度ロビー要員増加を提言しても聞く耳をもたない」と嘆いておりました。
日本の製造企業がどれほど頑張っても、政府の戦略のなさにはどうもなりません。
政府要人の中には中国韓国に技術がとられても喜んでいる方がいるようですね。
小生の技術のサイドからの現状報告です。
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:02:33.81 ID:oSVWoU6w0
まあ自己責任やな
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:02:36.51 ID:mUX+PcNl0
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:02:39.90 ID:BcP76lmE0
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:02:51.12 ID:PkMyoBzF0
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:03:04.56 ID:0VKs8h2G0
>>161
人材育成だけ無く、基礎研究などの長期投資をやめちゃいましたからｗ
人材育成だけ無く、基礎研究などの長期投資をやめちゃいましたからｗ
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:03:15.07 ID:JkDb2UPCO
>>108
そうか？
例えば今君が目をぎらつかせながらその文章を打ってた場合と考えるそぶりをしながらその文章を打ってた場合の相手の受け取り方の違いこそノンバーバルだと思うけどね。
非言語とはそういう事だろ？
赤ん坊が泣いたり笑ったりした時に機嫌がいいか悪いか判断するのと一緒だよ。
そうか？
例えば今君が目をぎらつかせながらその文章を打ってた場合と考えるそぶりをしながらその文章を打ってた場合の相手の受け取り方の違いこそノンバーバルだと思うけどね。
非言語とはそういう事だろ？
赤ん坊が泣いたり笑ったりした時に機嫌がいいか悪いか判断するのと一緒だよ。
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:03:21.31 ID:a4E+kUgBO
安定してる大企業の従業員ほど
責任逃れの為に仕事はしないし
仕事をしなくて暇をもて余すから
雑談で従業員の能力をはかることしかしない
だからクソコミュニケーション能力が必要とか言うんだ
責任逃れの為に仕事はしないし
仕事をしなくて暇をもて余すから
雑談で従業員の能力をはかることしかしない
だからクソコミュニケーション能力が必要とか言うんだ
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:03:44.14 ID:5hq17U5q0
マジレスすると
新入社員にいきなり能力なんてあるかよｗ
偉そうにしてる上司だって自分の昔を思い出してみろよ
それに最初から能力ある奴は起業して社員になんかならんよ
新入社員にいきなり能力なんてあるかよｗ
偉そうにしてる上司だって自分の昔を思い出してみろよ
それに最初から能力ある奴は起業して社員になんかならんよ
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:03:46.03 ID://NIBAC00
上司はバブル、部下はゆとり。
こりゃあダメだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃあダメだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:03:50.05 ID:tPN7Ws4F0
効いてる効いてる
愚民化計画 ゆとり教育
愚民化計画 ゆとり教育
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:03:52.79 ID:uXQv82AR0
そんなできる人材が入るほどの
会社かどうか、まずそこを考えろ
会社かどうか、まずそこを考えろ
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:03:52.92 ID:oSVWoU6w0
採用されないのは自己責任
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:03:54.43 ID:rafFaUBA0
確保じゃなくて育てろよカス
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:04:16.58 ID:5KLU9GV+0
>>1
>コミュ力、協調性、熱意、モチベ、順応力、柔軟性、対応力などが不足
>企業が人材不足を感じている職種は「エンジニア」が1位
エンジニアなのに技術力を求めないから日本の製造業は衰退してるんだよ。
技術職なのにノリのいい奴、要領だけはいい奴が出世して、表現が下手なだけで実際に価値を生み出してる奴が全く評価されないという開発現場が多すぎる
>コミュ力、協調性、熱意、モチベ、順応力、柔軟性、対応力などが不足
>企業が人材不足を感じている職種は「エンジニア」が1位
エンジニアなのに技術力を求めないから日本の製造業は衰退してるんだよ。
技術職なのにノリのいい奴、要領だけはいい奴が出世して、表現が下手なだけで実際に価値を生み出してる奴が全く評価されないという開発現場が多すぎる
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:04:17.97 ID:VVoVWNLP0
つーか、企業が無駄にハードル上げまくってるんだよ
そんでやっと採った人材も、酷使されて消耗品扱いだしな
そんでやっと採った人材も、酷使されて消耗品扱いだしな
採用担当が特に無能だからな
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:04:40.17 ID:1ri50f5q0
引きこもり大国日本だからしょうがない
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:05:04.84 ID:nQRyvrA40
本当に笑えるなｗ
自分は優秀で認められないのは上司のせいという奴らばかりでｗ
自分は優秀で認められないのは上司のせいという奴らばかりでｗ
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:05:19.57 ID:276XECUA0
発想として根本的に足りないのは
企業側に問題があるってところ
ブラックで人材難なんていってもそれはそうでしょうと
企業側に問題があるってところ
ブラックで人材難なんていってもそれはそうでしょうと
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:05:32.61 ID:tDUO27HU0
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:05:34.64 ID:78i4WWyB0
>>148
ド正論。
つーか人材の方も供給過多でデフレ状態にあるんだよなぁ。。。
経済のデフレが引き起こした、雇用面でのデフレだよ。
少子高齢化とか関係ない。
ただ単に「20年もデフレでバカ踊りしてきた結果」だよ。
ド正論。
つーか人材の方も供給過多でデフレ状態にあるんだよなぁ。。。
経済のデフレが引き起こした、雇用面でのデフレだよ。
少子高齢化とか関係ない。
ただ単に「20年もデフレでバカ踊りしてきた結果」だよ。
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:05:37.41 ID:vPpq4mQeO
人を使う苦労をすれば、使われ上手にもなるけどね
そこまで育てんのも面倒なんだろう
都合良く丸投げしたい安直な使い上手ばかり
そして使われ上手は何故か変に低評価にされるしね
お菓子な世の中
そこまで育てんのも面倒なんだろう
都合良く丸投げしたい安直な使い上手ばかり
そして使われ上手は何故か変に低評価にされるしね
お菓子な世の中
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:05:59.47 ID:tU96LUhX0
>>62
日本企業の場合、事実上、「コミュニケーション能力」＝「馴れ合い能力」なんじゃね？
いつも周囲に合わせて、波風立てることなく無難にやり過ごす能力。
日本ではあらゆるシーンにおいて、論理的な正当性よりも、情緒的な納得性の方が優先されるから。
日本企業の場合、事実上、「コミュニケーション能力」＝「馴れ合い能力」なんじゃね？
いつも周囲に合わせて、波風立てることなく無難にやり過ごす能力。
日本ではあらゆるシーンにおいて、論理的な正当性よりも、情緒的な納得性の方が優先されるから。
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:06:14.85 ID:vwiw3Bmg0
>>159
会社的にはかなりの損害だろうけど
馬鹿上司的には「変なのがいなくなって良かった良かったw」なんだろうなー・・・
「あいつがいなくなった分他の奴のノルマ増やせば済むことだし・・・」とかもありそうだ
会社的にはかなりの損害だろうけど
馬鹿上司的には「変なのがいなくなって良かった良かったw」なんだろうなー・・・
「あいつがいなくなった分他の奴のノルマ増やせば済むことだし・・・」とかもありそうだ
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:06:25.76 ID://NIBAC00
>>169
仮に採用しても、無能な上司が自分の立場が危うくなることを恐れて全力で叩き潰すか、そいつ一人に頼りまくって酷使して使い潰すかのどちらか。
仮に採用しても、無能な上司が自分の立場が危うくなることを恐れて全力で叩き潰すか、そいつ一人に頼りまくって酷使して使い潰すかのどちらか。
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:06:36.51 ID:tIDE4l7G0
常識的に考えて
生活保護に勝てる民間企業正社員って何％あるんだ？
生活保護に勝てる民間企業正社員って何％あるんだ？
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:06:53.34 ID:AeI33kA60
>>1
でさ、そうやって「人材不足」を嘆く経営者や人事の人間は、
自分の子女に対してそういう能力を高めるための努力してきたの？
自分は仕事が忙しいから、とかなんとか言って奥さんに丸投げしてきたんじゃない？
でさ、そうやって「人材不足」を嘆く経営者や人事の人間は、
自分の子女に対してそういう能力を高めるための努力してきたの？
自分は仕事が忙しいから、とかなんとか言って奥さんに丸投げしてきたんじゃない？
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:07:09.52 ID:RNLgqOL7O
>>157
その結果が、直近だと電機大手のあの決算ですかｗ
その結果が、直近だと電機大手のあの決算ですかｗ
そんな優秀な人は日本企業なんか来ないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ネー
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:07:54.34 ID:iwVQM6jsO
でもやはりね
上司の立場からすると、休まず真面目に明るく頑張る部下がほしいよ
休日でも出てきて手伝いますよ
飲み行きましょうよとか言ってくれる部下がさ
そういう奴は大切にしたいし、仕事をどんどん与えたくなる
頭は良くても口ばっかで使えない頭でっかちは正直いらんわ
残業何時間とか正確に計算してる奴とかたまにいるじゃん
酷いのだとレコーダー携帯してる奴とか
そういうクズは何しにきてるのかわからんよな
上司の立場からすると、休まず真面目に明るく頑張る部下がほしいよ
休日でも出てきて手伝いますよ
飲み行きましょうよとか言ってくれる部下がさ
そういう奴は大切にしたいし、仕事をどんどん与えたくなる
頭は良くても口ばっかで使えない頭でっかちは正直いらんわ
残業何時間とか正確に計算してる奴とかたまにいるじゃん
酷いのだとレコーダー携帯してる奴とか
そういうクズは何しにきてるのかわからんよな
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:08:29.36 ID:K3tj8yi50
まだ続くのかｗ
新興企業が育たないとこの国の発展は見込めないんだが、
新興企業の育成分野、ベンチャー関係自体が崩壊して
落ちこぼれ官僚と８９３の資金調達の場になってる時点で終わってるよな、この国はｗ
大企業とベンチャーは仲良くしなきゃいけないのに、いろいろあるしね。
まず共産主義のスパイを追い出さないと、妨害され続けるだけだよｗ
日本が何をするにも、それを妨害してきたのが連中だからね。
これに関しては経団連の方々でもとっくに気づいていて、
「教育改革をしてほしい」という要請はたびたびおこなわれていた。
だがしかし、自民がなんで教育に関してもまともな改革ひとつ出来なかったのか、
簡単です。内外に「妨害者」がいるからです。
新興企業が育たないとこの国の発展は見込めないんだが、
新興企業の育成分野、ベンチャー関係自体が崩壊して
落ちこぼれ官僚と８９３の資金調達の場になってる時点で終わってるよな、この国はｗ
大企業とベンチャーは仲良くしなきゃいけないのに、いろいろあるしね。
まず共産主義のスパイを追い出さないと、妨害され続けるだけだよｗ
日本が何をするにも、それを妨害してきたのが連中だからね。
これに関しては経団連の方々でもとっくに気づいていて、
「教育改革をしてほしい」という要請はたびたびおこなわれていた。
だがしかし、自民がなんで教育に関してもまともな改革ひとつ出来なかったのか、
簡単です。内外に「妨害者」がいるからです。
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:08:34.82 ID:OpteEnFl0
社員教育は難しいのだ。
ハズレだったとしても、解雇が許されない。
アタリだったとしても、優秀な奴ほど育った後に転職する。
優秀な人間にしてみればハズレに足を引っ張られるのだから至極当然だ。
企業は安くて優秀な人間が欲しいのだ。ハズレの恐怖は寄生虫並に恐ろしい。
どうせ維持する為に高給が必要なら、優秀さを確認して引き抜いた方が育てるより安い。
技術者には加齢に伴う能力の低下に給与が連動できないシステムの問題もある。
適当な技術者なら派遣で短期雇用で充分。高齢になれば契約解除すればいいだけ。
そして何処も教育には不熱心になる。コスパが割に合わないのだよ。
技術判断には外部コンサルタントを雇った方が、育成や維持するよりお得という訳だ。
ハズレだったとしても、解雇が許されない。
アタリだったとしても、優秀な奴ほど育った後に転職する。
優秀な人間にしてみればハズレに足を引っ張られるのだから至極当然だ。
企業は安くて優秀な人間が欲しいのだ。ハズレの恐怖は寄生虫並に恐ろしい。
どうせ維持する為に高給が必要なら、優秀さを確認して引き抜いた方が育てるより安い。
技術者には加齢に伴う能力の低下に給与が連動できないシステムの問題もある。
適当な技術者なら派遣で短期雇用で充分。高齢になれば契約解除すればいいだけ。
そして何処も教育には不熱心になる。コスパが割に合わないのだよ。
技術判断には外部コンサルタントを雇った方が、育成や維持するよりお得という訳だ。
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:08:59.20 ID:11RgaEff0
エンジニアを冷遇したからじゃね？
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:09:16.27 ID://NIBAC00
つまり、今の企業が求めているのはアムロなんだよ。
軍人やパイロットとしての教育を一切しなくても、新鋭機を使いこなしてエースパイロットになってしまうようなヤツ。
シャア？あいつはダメだよ。士官学校出ているだろ。
どんなに優秀でも軍の金で育てなきゃならないようなヤツなんて使えねーよ。ｗ
軍人やパイロットとしての教育を一切しなくても、新鋭機を使いこなしてエースパイロットになってしまうようなヤツ。
シャア？あいつはダメだよ。士官学校出ているだろ。
どんなに優秀でも軍の金で育てなきゃならないようなヤツなんて使えねーよ。ｗ
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:09:18.06 ID:oSVWoU6w0
いくら会社を叩いたところで採用されない現状は変わらないぞ
悔しかったら採用される人材になってみろ
悔しかったら採用される人材になってみろ
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:09:19.91 ID:ZOQOQ0LB0
>>織田裕二みたいな怪しい盗難アジア人を喜んで採用して、技術を盗まれたり、「鬼平」の「引き込み」みたいに仲間がわんさとやって来て乗っ取られると。w
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:09:23.74 ID:Lyok9bo30
どうしても職歴無しやニートが正社員として雇用されたいならBI導入して市場を徹底的に自由化すれば経済も活性化する
解雇規制の廃止、最低賃金の廃止、住宅手当や通勤手当なんかもBIを口実に全部廃止すればいい
規制の撤廃と競争原理の徹底＋BIによるセーフティネット
これで不況が回復しないほうがおかしいよね？
解雇規制の廃止、最低賃金の廃止、住宅手当や通勤手当なんかもBIを口実に全部廃止すればいい
規制の撤廃と競争原理の徹底＋BIによるセーフティネット
これで不況が回復しないほうがおかしいよね？
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:09:41.29 ID:mInKMCFA0
まっ日銀がカスだから仕方ない
日銀が糞だからしょうがない
日銀が馬鹿だからしょうがない
日銀が責任取らないから仕方ない
つまりもうどうしょうもないってこと
日銀が糞だからしょうがない
日銀が馬鹿だからしょうがない
日銀が責任取らないから仕方ない
つまりもうどうしょうもないってこと
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:09:42.66 ID:Ab/DX7wm0
聞きたいんだけど
採用する側にはそういうものあるの？
自分達に無いもの求めるとか都合良過ぎない？
給料は数倍もらってるくせに
採用する側にはそういうものあるの？
自分達に無いもの求めるとか都合良過ぎない？
給料は数倍もらってるくせに
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:09:49.86 ID:a4E+kUgBO
仕事しにきてるんだろーが
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:09:52.34 ID:DGAoEcSz0
青い鳥は
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:09:55.41 ID:znT6iGEPP
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:09:55.61 ID:C0V2r1QW0
>>170
平凡な人間が集まってもどこにでもあるような平凡な製品しか作れないよ
平凡な人間が集まってもどこにでもあるような平凡な製品しか作れないよ
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:09:59.50 ID:RXuTOpM8P
>>210
その環境がないんだが
その環境がないんだが
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:10:08.43 ID:Ceqar1A1O
ゆとりどもの育て方がわからない
重大なミスしたから呼び出したんだけど「ふーん、へー、そうっすか、この説教残業つかないならもう帰ってもいいすか？勘弁して下さいよー」こんな感じ
何十人もの社員がゆとりのミス尻拭いしてるの見てどんな気持ちか聞いたら「ふふっ仕事が趣味って感じっすね、あんなふうにはなりたくないなあ」とかぬかすんだよ
なんかもう何考えてるか全然わかんない
怒り通り越して気持ち悪い
重大なミスしたから呼び出したんだけど「ふーん、へー、そうっすか、この説教残業つかないならもう帰ってもいいすか？勘弁して下さいよー」こんな感じ
何十人もの社員がゆとりのミス尻拭いしてるの見てどんな気持ちか聞いたら「ふふっ仕事が趣味って感じっすね、あんなふうにはなりたくないなあ」とかぬかすんだよ
なんかもう何考えてるか全然わかんない
怒り通り越して気持ち悪い
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:10:11.64 ID:2hwgOs050
あまり大きくない会社がある
↓
その業界でやっていきたい本気モードの人が集まってすごい商品を作る
↓
それを聞きつけてその業界で生きていく気まんまん＆やりたいこと爆発状態の社員が集う
↓
優秀な人材がいるのでさらにすごい商品ができる
↓
会社がどんどん大きくなって大手になる
↓
あの業界といったらこの会社、という風に一般人も知るようになる
↓
有名大学の安定志向の連中が、とりあえず安定したいからって理由で志望してくる
↓
本当にその業務に興味のある社員の割合がだんだん減っていく
↓
過去にすがってどうにかブランドで生きていこうとする（会社の終わり）
↓
その業界でやっていきたい本気モードの人が集まってすごい商品を作る
↓
それを聞きつけてその業界で生きていく気まんまん＆やりたいこと爆発状態の社員が集う
↓
優秀な人材がいるのでさらにすごい商品ができる
↓
会社がどんどん大きくなって大手になる
↓
あの業界といったらこの会社、という風に一般人も知るようになる
↓
有名大学の安定志向の連中が、とりあえず安定したいからって理由で志望してくる
↓
本当にその業務に興味のある社員の割合がだんだん減っていく
↓
過去にすがってどうにかブランドで生きていこうとする（会社の終わり）
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:10:18.48 ID:kZGoP9Kx0
>>163
ああごめん、相応の報酬が抜けてた。
まあ新卒じゃなきゃヤダ
即戦力にならないとヤダ
給料安く働かないとヤダ
これで人が足りないとか誰が働くかと思うよな。
要は単に奴隷が欲しいんだったら、いっそ外注しろよと思う。
どうせこいつらの会社、社会的に必須の独自技術とか持ってない、
いくらでも代替の利くどうでもいい会社だろうし。
ああごめん、相応の報酬が抜けてた。
まあ新卒じゃなきゃヤダ
即戦力にならないとヤダ
給料安く働かないとヤダ
これで人が足りないとか誰が働くかと思うよな。
要は単に奴隷が欲しいんだったら、いっそ外注しろよと思う。
どうせこいつらの会社、社会的に必須の独自技術とか持ってない、
いくらでも代替の利くどうでもいい会社だろうし。
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:10:19.68 ID:OTppkWfOO
224 ：☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 ：2012/06/05(火) 07:10:41.72 ID:Br2HpwvoO
(´-ω-`)y-~~ さんざん学歴や新卒新卒って人を差別しといて、今更それは無いだろｗ
企業にだけ都合よく世の中も人間も出来ちゃいね〜よｗｗ☆
企業にだけ都合よく世の中も人間も出来ちゃいね〜よｗｗ☆
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:10:41.73 ID:midOfAVR0
たかが偏差値５０に月３万、日本弱体化集団、アホ塾全教研が育てた。
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:10:52.33 ID:oSVWoU6w0
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:10:55.66 ID:oSVWoU6w0
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:10:56.86 ID:jnYEDEL+P
自己責任、努力が足りねーんだよカス
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:11:02.96 ID:hST9tYEH0
分野に不慣れな新任部長が変なこといいだしても
反論もせずに「おっしゃる通りです！」と
課長が妙な仕事を引き受けておれに丸投げしてくたときは
コイツいっぺん殴ったろかと思った。
反論もせずに「おっしゃる通りです！」と
課長が妙な仕事を引き受けておれに丸投げしてくたときは
コイツいっぺん殴ったろかと思った。
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:11:10.07 ID:Yw4EK2oeO
>205
釣りかネタか本気か区別つかんな
釣りかネタか本気か区別つかんな
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:11:13.53 ID:5lW1b67z0
>>209
アムロはコミュ力、モチベ、協調性が最悪だが
アムロはコミュ力、モチベ、協調性が最悪だが
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:11:35.34 ID:W5nZtmIk0
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:11:37.95 ID:ZOQOQ0LB0
>>209
シャアみたい奴しかジオン以下の日本企業は無理！！
シャアみたい奴しかジオン以下の日本企業は無理！！
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:11:43.42 ID:Lyok9bo30
年金と生活保護廃止にして厚労省解体 、経産省も解体して補助金行政廃止
あとは相続税上げて消費税50％5にすればいい
余裕で実現できるよね
あとは相続税上げて消費税50％5にすればいい
余裕で実現できるよね
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:11:50.00 ID:NICaPhU20
マトモな人間が来ないと嘆く前に、
お前の会社がマトモか見つめて見ろよこのタコ助。
お前の会社がマトモか見つめて見ろよこのタコ助。
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:11:55.41 ID:18FH+dzM0
まあ、2001年以降は、民間採用しぼっていたし、各大学ともやる気があって賢いヤツほど地方公務員になっていたからよ。
民間企業の手薄な人材なんてわかりきったことだな。
民間企業の手薄な人材なんてわかりきったことだな。
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:12:03.94 ID:DGAoEcSz0
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:12:05.62 ID:BcP76lmE0
大企業、役人、生保受給者など基本働かない特権階級に金が集まりすぎてるからな。
残りカスの僅かな金で働くしかない中小企業と庶民の現実ではある。
残りカスの僅かな金で働くしかない中小企業と庶民の現実ではある。
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:12:06.36 ID:vwiw3Bmg0
>>205
釣りですね、分かります
前半部分みたいな存在なんてお前の脳内にしかいねぇからな
＞そういう奴は大切にしたいし、仕事をどんどん与えたくなる
大切にするならむしろちゃんと休ませてやれ、機械ですらメンテしないとぶっ壊れるんだからさ・・・
釣りですね、分かります
前半部分みたいな存在なんてお前の脳内にしかいねぇからな
＞そういう奴は大切にしたいし、仕事をどんどん与えたくなる
大切にするならむしろちゃんと休ませてやれ、機械ですらメンテしないとぶっ壊れるんだからさ・・・
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:12:18.64 ID:0+vmw2zmP
優秀な奴をいれたら、リストラされるから入れないか、レッテルを貼って潰しているだけ
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:12:18.86 ID:8ZptUSVhO
本当に社を思うなら５０代から上は全部消えろ
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:12:38.53 ID:DRU7bZpb0
>>210
中国人になれということか？
中国人になれということか？
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:12:46.71 ID:9Tv7b09u0
やっぱ、生活保護は、最低賃金の80%以下にしようぜ。
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:12:49.03 ID:bJ+6Qowo0
ついに使い捨てにできる奴隷がいなくなっちゃったってとこか
氷河期以上は使用済みだし、若い世代はゆとり＆ネットで実情が知れ渡っているから
しんどい仕事には誰も寄り付かないし、当然そんな仕事外国人も寄り付かないわな
外人雇うとか意見もあるけどここ最近日経とか移民移民言わなくなったよな
賃上げ騒動やその他の中国の土人ぶりを見てさすがに身に染みたか
ベトナムでもオフショアしたIT企業で悲鳴あがってるしな
外人が日本人のようにおとなしく奴隷になってくれるわけないだろ
結局城の兵士や街の住民が奴隷や傭兵で賄えるわけないってこった
氷河期以上は使用済みだし、若い世代はゆとり＆ネットで実情が知れ渡っているから
しんどい仕事には誰も寄り付かないし、当然そんな仕事外国人も寄り付かないわな
外人雇うとか意見もあるけどここ最近日経とか移民移民言わなくなったよな
賃上げ騒動やその他の中国の土人ぶりを見てさすがに身に染みたか
ベトナムでもオフショアしたIT企業で悲鳴あがってるしな
外人が日本人のようにおとなしく奴隷になってくれるわけないだろ
結局城の兵士や街の住民が奴隷や傭兵で賄えるわけないってこった
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:12:50.78 ID:DgZv+HqZO
日本人が実は人材に投資した時の費用対効果が世界一の人種なのに、契約、派遣やバイト、パート、フリーと非正規社員を小泉、竹中が増やしまくった結果がこれだ。さらに、少子化がひどい。
外国人に投資しても、費用対効果がよくないため、無駄金になる。
日本人労働者の正規社員になりたい希望者全て、正規社員にしない法人は業務停止命令、倒産という法律を作るぐらい強引にすべき。
外国人に投資しても、費用対効果がよくないため、無駄金になる。
日本人労働者の正規社員になりたい希望者全て、正規社員にしない法人は業務停止命令、倒産という法律を作るぐらい強引にすべき。
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:13:04.68 ID:tIDE4l7G0
生活保護＞＞＞正社員
年金ニート＞＞＞正社員
もはや真面目に正社員やる必要はない。
実際採用担当の親世代も
子供には医学部か公務員を進めている。
年金ニート＞＞＞正社員
もはや真面目に正社員やる必要はない。
実際採用担当の親世代も
子供には医学部か公務員を進めている。
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:13:13.20 ID:SSctmJKvi
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:13:24.42 ID:aORE3blU0
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:13:34.73 ID:xKt535Ma0
>>168
社長Δ
社長Δ
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:13:49.32 ID:kYDtoMjh0
そういう人物しか育てて来なかったからだろ
企業も企業で、親を両親ともコキ使って、子どもの教育時間を奪っておきながら何を言うか
企業も企業で、親を両親ともコキ使って、子どもの教育時間を奪っておきながら何を言うか
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:13:56.96 ID:znT6iGEPP
>>221
メモメモ_φ(･_･
メモメモ_φ(･_･
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:13:58.32 ID:Lyok9bo30
経産省はエルピーダに税金突っ込んだりエコポイントやったり税金の無駄遣いだからね
全部廃止にしてBI配って国民が必要な商品を購入することで自然な資源配分をすれば圧倒的に効率的
役人の裁量で特定の産業を補助するよりも市場を使ったほうが公正・公平かつ効率的なのは理解できるよね
全部廃止にしてBI配って国民が必要な商品を購入することで自然な資源配分をすれば圧倒的に効率的
役人の裁量で特定の産業を補助するよりも市場を使ったほうが公正・公平かつ効率的なのは理解できるよね
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:14:13.61 ID://NIBAC00
>>205
＞飲み行きましょうよとか言ってくれる部下がさ
先ずはオマエが金を出してから言え。
休日出勤まで要求しといて、飲みに付き合わせるってどれだけ鬼畜なんだよ。
今時の若者は低賃金長時間労働で余裕がねえんだ。
＞飲み行きましょうよとか言ってくれる部下がさ
先ずはオマエが金を出してから言え。
休日出勤まで要求しといて、飲みに付き合わせるってどれだけ鬼畜なんだよ。
今時の若者は低賃金長時間労働で余裕がねえんだ。
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:14:21.79 ID:DGAoEcSz0
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:14:22.46 ID:PXc7w7550
良い雰囲気の人材なんてほしがってる企業に未来は無いよｗ
そんな子という人事がいる会社には絶対にいかないほうがいい。
コミュ力ってのは、殺伐とした会議・打ち合わせ・交渉等の場で発揮されるもの。
普段仲良くおしゃべりしたり当たり前の報告したり飲みにいったりするのはコミュ力でもなんでもない。
お友達つくりたいなら会社外でやってね。
そんな子という人事がいる会社には絶対にいかないほうがいい。
コミュ力ってのは、殺伐とした会議・打ち合わせ・交渉等の場で発揮されるもの。
普段仲良くおしゃべりしたり当たり前の報告したり飲みにいったりするのはコミュ力でもなんでもない。
お友達つくりたいなら会社外でやってね。
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:14:24.64 ID:T7Zgfvna0
今ある資源を使えないなら、滅ぶしかないのかもな…
どんなに嘆いても若い人が変わるわけもないし、会社の体制が変わるわけでもないし、仲良く共倒れしかないな
どんなに嘆いても若い人が変わるわけもないし、会社の体制が変わるわけでもないし、仲良く共倒れしかないな
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:15:05.80 ID:78i4WWyB0
>>212
経済がデフレ状態にある間は、民間主導でデフレ脱却は出来ない。
要するに全てはデフレで説明出来るんだよ。デフレ脱却すれば雇用問題も減っていく。
創生「日本」4月総会 講師：中野剛志京大准教授 4月26日 前編
http://www.youtube.com/watch?v=DEJom5l1BCo&feature=related
中野の話でも聴いてこい。
経済がデフレ状態にある間は、民間主導でデフレ脱却は出来ない。
要するに全てはデフレで説明出来るんだよ。デフレ脱却すれば雇用問題も減っていく。
創生「日本」4月総会 講師：中野剛志京大准教授 4月26日 前編
http://www.youtube.com/watch?v=DEJom5l1BCo&feature=related
中野の話でも聴いてこい。
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:15:16.98 ID:i0RtIFaI0
ほったらかしって多くない？
新入社員に会社のこと、仕事のこと、システムのこととか、既存社員への紹介とか
一切しないで、放り込んでおけばなんとかなるだろうみたいな。
またはどうでもいいのかな。
自分の仕事が忙しいから部下にろくに話しかけない上司とか。
新入社員に会社のこと、仕事のこと、システムのこととか、既存社員への紹介とか
一切しないで、放り込んでおけばなんとかなるだろうみたいな。
またはどうでもいいのかな。
自分の仕事が忙しいから部下にろくに話しかけない上司とか。
259 ： 【関電 58.4 %】 ：2012/06/05(火) 07:15:18.47 ID:5wgmAeHE0
コミュカお互い様やからな
聞き下手な社員だけが残って逝くっていう
聞き下手な社員だけが残って逝くっていう
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:15:19.76 ID:ZOQOQ0LB0
企業て、ww2時代の新天地「満州国」と寸分も変わら無いて事はよく分かった。
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:15:22.57 ID:9Tv7b09u0
国民総ストライキになるな、そのうち。
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:15:37.47 ID:yucbEYuo0
嘆く経営者や人事担当者が、「使える人」かどうか怪しいものな
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:16:09.43 ID:Ceqar1A1O
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:16:10.46 ID:a4E+kUgBO
これだから民間は
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:16:18.84 ID:xKt535Ma0
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:16:22.94 ID:p6JevlkR0
日本企業がこの要求水準の人材を得たいなら、
もっと給与や待遇を良くしろやと言いたいわw
社員教育をせず経費を掛けず良い人材を集めたいが、
安月給でこき使いたいじゃ人が来るわけ無いだろw
もっと給与や待遇を良くしろやと言いたいわw
社員教育をせず経費を掛けず良い人材を集めたいが、
安月給でこき使いたいじゃ人が来るわけ無いだろw
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:16:40.39 ID:V8DOxXtF0
経験がスキルアップにつながるし、というか経験しなきゃ能力あがらん。
経営陣や人事は社員の能力をどうあやつるかを考えたりしてるのか？
ただで優秀な人間が完成するわけなんてねーぞ。
経営陣や人事は社員の能力をどうあやつるかを考えたりしてるのか？
ただで優秀な人間が完成するわけなんてねーぞ。
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:16:40.80 ID:mik7ydHMO
>>125
フイタｗｗｗ
フイタｗｗｗ
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:16:55.77 ID:o6UkzbbY0
日本企業って全部が足りてないだろ
もう世界から遅れをとりすぎてて収拾付かないレベル
英語通じるようにして外国人の人材を引っ張ってくるしかないだろうな
もう世界から遅れをとりすぎてて収拾付かないレベル
英語通じるようにして外国人の人材を引っ張ってくるしかないだろうな
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:17:00.83 ID:lEpaPkuG0
働き蟻のように働いてすぐに死ぬのが日本人の美徳だというのに、
最近の日本人はそれが分かってない。本当に日本人か？在日じゃないのか？
最近の日本人はそれが分かってない。本当に日本人か？在日じゃないのか？
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:17:00.91 ID://NIBAC00
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:17:13.08 ID:CSoSOdUU0
あまり大きくない会社がある
↓
その業界でやっていきたい本気モードの人が集まってすごい商品を作る （能無しは気づかない）
↓
それを聞きつけてその業界で生きていく気まんまん＆やりたいこと爆発状態の社員が集う（ここで能無しが仕切りだす。）
↓
優秀な人材がいるのでさらにすごい商品ができる （能無しが手柄を横取りして優秀はやる気なくなる）
↓
会社がどんどん大きくなって大手になる （この時点で能無しの楽園が出来て能無しの樹に能無しの果実がたくさん実る）
↓
あの業界といったらこの会社、という風に一般人も知るようになる （能無しの連鎖で能無ししか認めない会社になる）
↓
有名大学の安定志向の連中が、とりあえず安定したいからって理由で志望してくる （内部から腐りきり崩壊する）
↓
本当にその業務に興味のある社員の割合がだんだん減っていく
↓
過去にすがってどうにかブランドで生きていこうとする（会社の終わり）
↓
その業界でやっていきたい本気モードの人が集まってすごい商品を作る （能無しは気づかない）
↓
それを聞きつけてその業界で生きていく気まんまん＆やりたいこと爆発状態の社員が集う（ここで能無しが仕切りだす。）
↓
優秀な人材がいるのでさらにすごい商品ができる （能無しが手柄を横取りして優秀はやる気なくなる）
↓
会社がどんどん大きくなって大手になる （この時点で能無しの楽園が出来て能無しの樹に能無しの果実がたくさん実る）
↓
あの業界といったらこの会社、という風に一般人も知るようになる （能無しの連鎖で能無ししか認めない会社になる）
↓
有名大学の安定志向の連中が、とりあえず安定したいからって理由で志望してくる （内部から腐りきり崩壊する）
↓
本当にその業務に興味のある社員の割合がだんだん減っていく
↓
過去にすがってどうにかブランドで生きていこうとする（会社の終わり）
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:17:31.88 ID:JkDb2UPCO
>>198
俺の勤めてる企業だと明るくておしゃべりで学生ノリで仕事覚えたくて仕方ないやつの事だな。
俺は当然反発して自分からは発言しないし暗いしノリ悪いし仕事は派遣というしがらみから依頼のあった事以外したくないからずっと浮いてる。
別の企業に行けたらこれを前者に変えようと考えてるが今の企業では絶対に変えない。
俺の勤めてる企業だと明るくておしゃべりで学生ノリで仕事覚えたくて仕方ないやつの事だな。
俺は当然反発して自分からは発言しないし暗いしノリ悪いし仕事は派遣というしがらみから依頼のあった事以外したくないからずっと浮いてる。
別の企業に行けたらこれを前者に変えようと考えてるが今の企業では絶対に変えない。
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:17:36.51 ID:XbJ80wII0
人材を育てずに即戦力のみを集めることを煽って使い捨てたクセによく言うよ。
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:17:53.62 ID:79Qw34m60
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:18:05.90 ID:B7LxAtNN0
あ〜これもステマだな。
日本人では人材不足→特亜の人を雇おう→移民カモン！
って腹だ。みんな気を付けるように。
特亜の移民なんて、日本の終わりだ。
日本人では人材不足→特亜の人を雇おう→移民カモン！
って腹だ。みんな気を付けるように。
特亜の移民なんて、日本の終わりだ。
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:18:10.93 ID:iBfwrxz00
最近の若者は問題が多い。
文部科学省や日教組が子供たちの教育に不熱心なことが原因である。
ゆとり教育なんか、バカの養成を考えた官僚たちは責任を取るべき。
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:18:17.51 ID:yucbEYuo0
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:18:28.61 ID:i97S9VKt0
給料もあげずに人材不足とかよく言うよっての。
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:18:34.53 ID:a+5jh6Ko0
言ってる本人だって仕事の出来ないコミュ障だろ・・・
上から目線って嫌だね
他人貶すだけなら誰でも出来る
上から目線って嫌だね
他人貶すだけなら誰でも出来る
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:18:34.93 ID:HB+We+Sn0
経営陣は
漫画やドラマ、テレビCMで社員に夢見過ぎ
で離婚・離婚・でアラフォー女性みたくなってしまったのが、今。
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:18:47.86 ID:Yw4EK2oeO
>220
それはそいつ個人が人生なめてるだけでは。
それはそいつ個人が人生なめてるだけでは。
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:18:52.35 ID:oBcXEFtNP
就職試験の一次は体力から。体力ない奴は何やってもだめ。
でおすすめはフルマラソン。走りきれない奴は仕事も途中で投げ出しちゃう。
しかも２時間３０分で足切り。世界に勝つには世界基準だろ？ｗｗｗ
でおすすめはフルマラソン。走りきれない奴は仕事も途中で投げ出しちゃう。
しかも２時間３０分で足切り。世界に勝つには世界基準だろ？ｗｗｗ
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:18:56.11 ID:YSviOAUt0
団塊の残り火上司が無能だけだからな。
全部居なくなるまで不況は続くよ。
全部居なくなるまで不況は続くよ。
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:18:57.03 ID:iwVQM6jsO
でもお前らよ〜
俺が挙げたような部下ほしくないか？
昔１人いたんだがなぁ。辞めちまった
俺が挙げたような部下ほしくないか？
昔１人いたんだがなぁ。辞めちまった
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:19:12.71 ID://NIBAC00
>>270
企業が社員の忠誠心すら否定して、安価な労働力を求めた結果だろ。
企業が社員の忠誠心すら否定して、安価な労働力を求めた結果だろ。
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:19:22.34 ID:FRUVwWxt0
育てるシステムもまともにないくせによく言うな糞企業
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:19:28.35 ID:RO/K77OC0
派遣会社の言う人材だろ。
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:19:31.31 ID:0pzpTCSv0
職場で一番仕事をしないで、雰囲気を悪くしているのは、年寄りなんですけどwww
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:19:32.33 ID:SSctmJKvi
とにかく業績いいところは無理しているから
大手で業績そこそこで体力ある会社が一番
大手で業績そこそこで体力ある会社が一番
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:19:33.77 ID:1vKA9dxe0
昔の企業って人間育成こそ企業の力って感じだけど
氷河期とか派遣あたりから使い捨てじゃねーか
氷河期とか派遣あたりから使い捨てじゃねーか
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:19:35.85 ID:ZOQOQ0LB0
エースパイロットは、消耗品扱にして居なく成ったみたいだな。
バカな大本営企業w
バカな大本営企業w
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:19:37.75 ID:DGAoEcSz0
何を為すべきなのか
何が必要なのか
って所が全く見えて無いって証左な話
何が必要なのか
って所が全く見えて無いって証左な話
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:19:41.24 ID:bbzThKTd0
そら20年前だったら新入社員なんか何年か雑用しながら勉強して
3年5年してから一人前に仕事させててた。
今は即戦力とか言って配属1年程度で実践投入、そら習熟度が違うわ。
農民に鉄砲持たせて軍隊だって言い張った陸軍がどうなったかって話だよ。
教育に力を入れられない会社から優秀な人間が3年で抜けるのはそういう理由だろ。
3年5年してから一人前に仕事させててた。
今は即戦力とか言って配属1年程度で実践投入、そら習熟度が違うわ。
農民に鉄砲持たせて軍隊だって言い張った陸軍がどうなったかって話だよ。
教育に力を入れられない会社から優秀な人間が3年で抜けるのはそういう理由だろ。
295 ： ◆MACAsaN.cs ：2012/06/05(火) 07:19:50.69 ID:DtOv6slc0
10倍の給料はらえばそういう人材もやってくると思うよ
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:20:00.80 ID:Rmi6k2Rz0
何のかんの言っても団塊は労働者として優秀だったってことだよ
奴隷として生きることに疑いを抱かない世代だからな
まあバブルもそう
団塊ジュニアや氷河期世代あたりから使い物にならなくなってきた
奴隷にはなりたがらないくせに能力は低くて
もうどうしようもないよ
奴隷として生きることに疑いを抱かない世代だからな
まあバブルもそう
団塊ジュニアや氷河期世代あたりから使い物にならなくなってきた
奴隷にはなりたがらないくせに能力は低くて
もうどうしようもないよ
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:20:07.59 ID:I19WuuxW0
まともな上司がいないから部下にスーパーマンを求めるだけ。
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:20:28.10 ID:Suxay6rF0
人事部が無能なだけだろ。
それに新人は素材であり、それをどう育てるかは管理職次第。
最初から完成された素材が欲しいなら、中途採用の門戸を大きく開けろ。
新人ばかり採って「碌な奴がいない」と嘆くのは無能な上司や会社が多い証拠。
それに新人は素材であり、それをどう育てるかは管理職次第。
最初から完成された素材が欲しいなら、中途採用の門戸を大きく開けろ。
新人ばかり採って「碌な奴がいない」と嘆くのは無能な上司や会社が多い証拠。
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:20:42.10 ID:3Fq+VjWH0
経営コンサルなんて頼るとろくな事にならない
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:20:48.70 ID:yucbEYuo0
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:20:58.35 ID:bh+9qmtY0
プライドばっかり高い、馬鹿東大卒が
幅を利かしてる会社が良くなるはずがない
アホラシ
幅を利かしてる会社が良くなるはずがない
アホラシ
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:21:01.74 ID:pnFVBNCP0
安月給で能力の高い人材求めてるんだから、アホとしかいいようがない
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:21:06.17 ID:3R2pM9Q10
>>24
バブルのチョイ前に社会に出たが、あの当時、金融や不動産は儲かったかも
知れないが、残業が月200とかザラにあって会社と寮との往復しかしてないぞ。
美味しい思いをした奴は、当時３０半ば過ぎで、今課長や部長とかなって
会社に残っている奴だけ、大体、バブルなんて三年で弾けて、昇給も
最初の二年は、景気動向を見るで抑えられ、バブル弾けたら景気悪化で
直ぐになくなったわw
92年の富士通の旅費規定見ろw
出張の日当がなくなり、全部領収書決済だよ、今と変らん。
バブルのチョイ前に社会に出たが、あの当時、金融や不動産は儲かったかも
知れないが、残業が月200とかザラにあって会社と寮との往復しかしてないぞ。
美味しい思いをした奴は、当時３０半ば過ぎで、今課長や部長とかなって
会社に残っている奴だけ、大体、バブルなんて三年で弾けて、昇給も
最初の二年は、景気動向を見るで抑えられ、バブル弾けたら景気悪化で
直ぐになくなったわw
92年の富士通の旅費規定見ろw
出張の日当がなくなり、全部領収書決済だよ、今と変らん。
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:21:18.33 ID:i97S9VKt0
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:21:23.55 ID:vwiw3Bmg0
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:21:27.87 ID:xKt535Ma0
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:21:30.14 ID:jmx0JBlo0
＞コミュ力、協調性、熱意、モチベ、順応力、柔軟性、対応力などが不足
求めすぎ。そんなヤツはいません。
求めすぎ。そんなヤツはいません。
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:21:32.73 ID:3Jbplo3Y0
いろいろ求め過ぎだろｗ
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:21:34.32 ID:5lW1b67z0
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:21:34.88 ID:Jo4b4IuQO
まぁ 中国系とくっついてやってるﾄｯﾌﾟのとこは 何がしら裏で大人の付き合いをしとるからw 息子などを医者にしたいが為に 何やってっかわかんないからw
わかるよな?
病院は選べよ医者も選べ。
わかるよな?
病院は選べよ医者も選べ。
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:21:35.95 ID:sbNsrjn30
>>270
それは終身雇用と年功序列が前提になる
それは終身雇用と年功序列が前提になる
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:21:42.74 ID:K3tj8yi50
>>276
全然そういう流れになっていないから安心したなｗ
まあね、これだけ戦力が弱体化したら、そりゃ企業は焦る訳でね、
まあ自業自得なんだけどねｗ とにかくアホ人事とアホ経営の会社には
関わらない、この過渡期はこれしかない。
アホの東大法がぶいぶい言わせるブラック経営陣が潰れるまでは耐えるしかない。
そのアホが潰れるまで待つ時間がもったいないから早く出ていきたいけどね。
アホの野村も風前の灯だし、NECも、いい感じになったし、
スクエニ事件でも無能が証明されたろ？ｗ
全然そういう流れになっていないから安心したなｗ
まあね、これだけ戦力が弱体化したら、そりゃ企業は焦る訳でね、
まあ自業自得なんだけどねｗ とにかくアホ人事とアホ経営の会社には
関わらない、この過渡期はこれしかない。
アホの東大法がぶいぶい言わせるブラック経営陣が潰れるまでは耐えるしかない。
そのアホが潰れるまで待つ時間がもったいないから早く出ていきたいけどね。
アホの野村も風前の灯だし、NECも、いい感じになったし、
スクエニ事件でも無能が証明されたろ？ｗ
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:21:47.82 ID:JvwGA9NP0
これはどの口で言ってるのだろうと思う
企業を弱肉強食の風土で染め
安易な成果主義実力主義とリストラで従業員を萎縮させ
口答えせず事なき主義に徹する人間しか企業に残れないような
恐怖政治のような企業経営をしてきたのはどこのどいつどもだ
従業員の元気がなくなってきたら今度は人材難だ？
ふざけるな
すべてが貴様ら経営者のオモチャだと思ったら大間違いだ
企業を弱肉強食の風土で染め
安易な成果主義実力主義とリストラで従業員を萎縮させ
口答えせず事なき主義に徹する人間しか企業に残れないような
恐怖政治のような企業経営をしてきたのはどこのどいつどもだ
従業員の元気がなくなってきたら今度は人材難だ？
ふざけるな
すべてが貴様ら経営者のオモチャだと思ったら大間違いだ
314 ：なま１８０：2012/06/05(火) 07:21:53.62 ID:uDbgSO580
100歳の老人が、いまの40代を嘆く、、なさけない。
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:21:53.79 ID:BcP76lmE0
能力のある奴は起業するか転職するか本当に昇進する。
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:21:57.02 ID:DXidcLwU0
金と時間をかけて人材は育てるもの
よそで育った人間がわざわざ自分の所に来るとでも思ってんのか？
よそで育った人間がわざわざ自分の所に来るとでも思ってんのか？
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:22:48.35 ID:NgTAjz6q0
景気よくなあれ
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:23:08.51 ID:VWPah9dq0
一番の問題は会社を私物化してるジジイ共がそれを理解せず都合のいい奴隷を欲してるという事
戦後復興期からたかだか50年前後の社歴の分際で人材育成のノウハウなどわかるワケなかろう
現場で現役でなくなったら潔く会社を辞めて金もせびるな
ジジイ共は、金はもっと欲しい〜永遠に欲しい〜そのために若い奴は安くこき使え〜の精神だから終わってる
戦後復興期からたかだか50年前後の社歴の分際で人材育成のノウハウなどわかるワケなかろう
現場で現役でなくなったら潔く会社を辞めて金もせびるな
ジジイ共は、金はもっと欲しい〜永遠に欲しい〜そのために若い奴は安くこき使え〜の精神だから終わってる
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:23:16.87 ID:Yw4EK2oeO
>258
派遣でいくつか回ったけど、それは実感あるな。酷いとこだと教育担当が顔合わせの次の日から一週間休暇とか。
派遣でいくつか回ったけど、それは実感あるな。酷いとこだと教育担当が顔合わせの次の日から一週間休暇とか。
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:23:18.40 ID:yucbEYuo0
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:23:32.74 ID:E3HzxYSJ0
技術者なんか、ぶっちゃけアスペ入っててそれだけ黙々黙々
そのことばっかり考えてるヤツの方がいいに決まってるのに
面接でそういうのは全部落とすだろうがｗ
そういう技術者が作った品物があって、初めてコミュ力持った別のヤツが役に立つ（営業）のに
社員全員営業にしてどうすんだよと
そのことばっかり考えてるヤツの方がいいに決まってるのに
面接でそういうのは全部落とすだろうがｗ
そういう技術者が作った品物があって、初めてコミュ力持った別のヤツが役に立つ（営業）のに
社員全員営業にしてどうすんだよと
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:24:06.51 ID:mInKMCFA0
あー
そういやWW2もこんな感じだよなー
んじゃもう終わりは近いってことか
そういやWW2もこんな感じだよなー
んじゃもう終わりは近いってことか
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:24:14.70 ID:ZOQOQ0LB0
>>296
その「奴隷で生きて来た団塊」人たちの非常識な利率の企業年金支払いで苦しんで居るんだよ。
その「奴隷で生きて来た団塊」人たちの非常識な利率の企業年金支払いで苦しんで居るんだよ。
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:24:17.50 ID:vwiw3Bmg0
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:24:42.15 ID:3pXU8QJJP
ビジネスマナーがどうたらとか、協調性がどうたらとかくだらねえこといわねえなら働いてやってもいいぜ
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:25:00.12 ID:2nqIfBmGP
>>198
「鈍感力」ってやつだなｗ
「鈍感力」ってやつだなｗ
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:25:08.11 ID:mJMGQi/F0
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:25:15.46 ID:2WN4iZ4a0
OJTとか言いながら何のサポートも無くいきなり最前線に出される新人
勿論トラブルも起きる
しかし責められるのは新人だけ
勿論トラブルも起きる
しかし責められるのは新人だけ
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:25:15.77 ID:a4E+kUgBO
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:25:26.51 ID:ltalc2xd0
熱意とモチベーションは企業にも責任あるだろ。
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:25:32.10 ID:bh+9qmtY0
いつリストラされるか判らんのに
真面目に働く馬鹿は居ないだろう。
適当に働いてる振りしてるだけ
真面目に働く馬鹿は居ないだろう。
適当に働いてる振りしてるだけ
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:25:38.04 ID:W8OT67tr0
このような企業のほしい人材が集められるなら
今いる会社を捨てて、新しい会社お興したほうが効果的
今いる会社を捨てて、新しい会社お興したほうが効果的
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:25:48.94 ID:YSviOAUt0
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:25:54.77 ID:Rmi6k2Rz0
>>309
結果的にはそういうことになるが
団塊やバブルよりはるかに無能な氷河期世代以降が幹部になっていくこれからは
絶望的だろうな
氷河期以降の人間は周りの顔色を窺うことばかり得意で自分から何かを推進する能力が欠落してる
たぶん日本の学校でイジメがひどくなってきた時期と関係ある
結果的にはそういうことになるが
団塊やバブルよりはるかに無能な氷河期世代以降が幹部になっていくこれからは
絶望的だろうな
氷河期以降の人間は周りの顔色を窺うことばかり得意で自分から何かを推進する能力が欠落してる
たぶん日本の学校でイジメがひどくなってきた時期と関係ある
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:26:12.87 ID:BcP76lmE0
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:26:16.74 ID:os6uUIAj0
人材くらい育てろよ。
企業努力が足りない。
全てが最初から揃った人間なんて居やしない。
企業努力が足りない。
全てが最初から揃った人間なんて居やしない。
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:26:19.81 ID:yucbEYuo0
>>258 放置＝OJTだろｗｗｗｗｗｗ
横文字にすればいいってもんじゃねえぞ
横文字にすればいいってもんじゃねえぞ
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:26:20.60 ID:8yRkbykp0
人材不足というか
単に社会がこういう能力を求めるように変化しただけで
能力自体は昔とそれほど変わってない。
日本人は単純労働力として世界でも最高の素質を持っていて
それが最大のメリットだったのが、無駄に大学で時間を過ごしたり、
全員に指導力やコミュニケーション能力を要求したりするのが
逆にゆがみを生み出した
単に社会がこういう能力を求めるように変化しただけで
能力自体は昔とそれほど変わってない。
日本人は単純労働力として世界でも最高の素質を持っていて
それが最大のメリットだったのが、無駄に大学で時間を過ごしたり、
全員に指導力やコミュニケーション能力を要求したりするのが
逆にゆがみを生み出した
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:26:34.79 ID:iwVQM6jsO
俺の言った部下像が前時代的っていうが、いつの時代でも明るく真面目で死ぬ気で頑張ってくれる部下ってのは必要とされるよ
最近は本当に使えない奴ばかりになったからな
プライベートが〜とか
てめーのプライベートもな、仕事があるから成り立つんじゃボケって言いたくなる
最近は本当に使えない奴ばかりになったからな
プライベートが〜とか
てめーのプライベートもな、仕事があるから成り立つんじゃボケって言いたくなる
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:26:37.13 ID:79Qw34m60
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:26:38.47 ID:1QiTB16KO
お前ら新人って年齢じゃないだろw
社会に出て何年目だ。
社会に出て何年目だ。
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:26:46.08 ID:K0dPfHZJ0
熱意・モチベーションを削るのが組織への順応力、柔軟性だろうが。
人当たりよくて流されやすくて、ボインかつスレンダーなのに処女、
というくらい矛盾した条件。
人当たりよくて流されやすくて、ボインかつスレンダーなのに処女、
というくらい矛盾した条件。
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:27:06.02 ID:I+X966sp0
>>220
クビにできないの？
クビにできないの？
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:27:12.76 ID:Zb5U4Nmk0
デフレ放置で人材が育つわけないだろ。
若者の人数少なくて、同世代での競争が起こらないんだから。
若者の人数少なくて、同世代での競争が起こらないんだから。
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:27:13.74 ID:wscCBpNo0
米と違って「人材不足」とは羨ましい限りだ。
アメリカは資金不足のみ。
日本既存企業の完敗はもう完全決定。
みんなで会社資産を食いつぶしているだけ。
アメリカは資金不足のみ。
日本既存企業の完敗はもう完全決定。
みんなで会社資産を食いつぶしているだけ。
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:27:32.81 ID:J8fKo3yc0
出る杭は打たれ・・・上がろうとすれば裾や袖をひっぱられる
これが日本企業の本質。
がんばっても給与が劇的に改善するわけでもないので
わざわざ同僚の顰蹙をかってまで仕事に精ををだしたり不和をもたらす事を
するよりはみんななかよく適当に・・・また上司も口が達者なものより
自分のいうことをハイハイ言うやつがすきだろうかならな。
人材不足はその会社の体質そのもの原因だよｗ
これが日本企業の本質。
がんばっても給与が劇的に改善するわけでもないので
わざわざ同僚の顰蹙をかってまで仕事に精ををだしたり不和をもたらす事を
するよりはみんななかよく適当に・・・また上司も口が達者なものより
自分のいうことをハイハイ言うやつがすきだろうかならな。
人材不足はその会社の体質そのもの原因だよｗ
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:27:33.63 ID:h0bagmWb0
「我が社は人材を育成する能力がありません」と言ってるくらい馬鹿な答えだｗ
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:27:47.52 ID:wYxVXdDsO
日本崩壊しろや
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:27:48.71 ID:9YsATjWP0
「有名大卒だから〜」ってアホのひとつ覚えみたいに採用しておいてｗ
今さらそんな無能集団に創造性だのセンスだの求めるほうがおかしい
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:28:08.52 ID:Vnz42aJXO
>>205は4行目まではよかった
なんで今の30より上は飲み＝コミュニケーション、コミュニケーション＝飲みって短絡的思考なのかと
20代にもまだ結構いるけど飲みは1つの交流の場でしかないのに、そこまで偏重する必要ないだろ
日中面付き合わせてるんだから、そこでの交流をもっと大切にすればいいのに
なんで今の30より上は飲み＝コミュニケーション、コミュニケーション＝飲みって短絡的思考なのかと
20代にもまだ結構いるけど飲みは1つの交流の場でしかないのに、そこまで偏重する必要ないだろ
日中面付き合わせてるんだから、そこでの交流をもっと大切にすればいいのに
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:28:08.57 ID:DXidcLwU0
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:28:08.87 ID:lwjv4wpkO
よう言うわ
管理職世代が育成能力ないからだろ
俺は中小ながら上司には恵まれてるから余計感じる
厳しい部分とフォローしてくれる場面が絶妙で勉強になってるよ
管理職世代が育成能力ないからだろ
俺は中小ながら上司には恵まれてるから余計感じる
厳しい部分とフォローしてくれる場面が絶妙で勉強になってるよ
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:28:09.88 ID:xFpSGkczO
金をケチる会社にはそれなりの奴しか来ねーよ
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:28:12.12 ID:1hCGYuRo0
企業は優秀な奴隷を求めているんだよ
明るく文句も言わない、逆らわない
進んで嫌な仕事もする、給料も休みも欲しがらない、上司のご機嫌を取ることが生きがいの、体力とヤル気の溢れる若者が欲しいのさ
明るく文句も言わない、逆らわない
進んで嫌な仕事もする、給料も休みも欲しがらない、上司のご機嫌を取ることが生きがいの、体力とヤル気の溢れる若者が欲しいのさ
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:28:17.51 ID:E3HzxYSJ0
ぶっちゃけ今の日本企業に必要なのは
タイバニでいう斉藤さんタイプの、技能特化型技術者
（社内の人間とはちゃんとコミュとれるのが最低条件、小声でもいいｗ）
脳筋ばっかは要らないのに、体育会系ばかり採用する人事は○ね
タイバニでいう斉藤さんタイプの、技能特化型技術者
（社内の人間とはちゃんとコミュとれるのが最低条件、小声でもいいｗ）
脳筋ばっかは要らないのに、体育会系ばかり採用する人事は○ね
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:28:29.70 ID:2+Cnb2cC0
エンジニアが不足するのに、
エンジニアが、なんの専門性もない文系卒と給料同じ、もしくは低いことに
何かコメントはないのか。
エンジニアが、なんの専門性もない文系卒と給料同じ、もしくは低いことに
何かコメントはないのか。
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:28:53.95 ID:5qBTmuPg0
自分たちで人材育てたら「損」なんだろうな
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:28:58.18 ID:3R2pM9Q10
>>294
そんなもん、ねーよ。
いきなり、残業200の世界だよ。
システム構築に至っては、unixなんて誰も知らない、汎用しかやって無いなんてのが上司。
そんな中でシステム作るって誰がやるんだよ。
unixやったと思ったらDBだのオープンだwindowsだのの出てくるのはいいが、
下は取らないからいつまでたっても現場なんてザラだぜ、
そんなもん、ねーよ。
いきなり、残業200の世界だよ。
システム構築に至っては、unixなんて誰も知らない、汎用しかやって無いなんてのが上司。
そんな中でシステム作るって誰がやるんだよ。
unixやったと思ったらDBだのオープンだwindowsだのの出てくるのはいいが、
下は取らないからいつまでたっても現場なんてザラだぜ、
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:29:06.84 ID:yucbEYuo0
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:29:14.99 ID:cZGsQ4LJ0
>>299
大手企業はコンサルとか頼らなくても人材集まってくるからね。
コンサルに頼るのは、こういう風に人材足りねーって日々ぼやいてる準大手だけ。
正直準大手にいく高学歴なんて、大手の残りカスなんだから、学歴採用するべき
じゃないんだけどね。
大手企業はコンサルとか頼らなくても人材集まってくるからね。
コンサルに頼るのは、こういう風に人材足りねーって日々ぼやいてる準大手だけ。
正直準大手にいく高学歴なんて、大手の残りカスなんだから、学歴採用するべき
じゃないんだけどね。
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:29:15.38 ID:CA87pSgB0
他人のコミュ力に文句を言う奴は、自分のコミュ力の無さを棚に上げてるだけ
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:29:28.87 ID:IGHV9sR00
企業は即戦力求め過ぎなんだよ。
人材はお前達で育てろ。
育成能力が無くなったのは企業の方だろ。
人材はお前達で育てろ。
育成能力が無くなったのは企業の方だろ。
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:29:35.37 ID:hVQefT730
だったら人材に見合った給料出せよ（笑）
年齢だけで高額なヤツとか突っ立ってるだけの顧問に無駄金払いやがって（笑）
年齢だけで高額なヤツとか突っ立ってるだけの顧問に無駄金払いやがって（笑）
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:29:51.56 ID:Lttjg7rh0
技術者とエンジニアってどう違うの？それとIT部長ってなに？
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:29:56.63 ID:Ni74xNN+0
>>220
そういうの別室で怒鳴りつけたら
最初は「なにキレてんすか」とか言ってきたけど
あらゆる文句を完璧に対処しつつ、相手をわざと傷つけるような反論し続けたら普通に泣いて誤ってきた
っていうか、教育担当が教育されてないのも問題
そういうの別室で怒鳴りつけたら
最初は「なにキレてんすか」とか言ってきたけど
あらゆる文句を完璧に対処しつつ、相手をわざと傷つけるような反論し続けたら普通に泣いて誤ってきた
っていうか、教育担当が教育されてないのも問題
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:29:58.26 ID:QR0hSgmVO
>321
よくわかってるね。技術者をないがしろにしたのが今のところさーね。
営業なんて、誰でもできる。セールスはそのなかの限られた人しかできない。
よくわかってるね。技術者をないがしろにしたのが今のところさーね。
営業なんて、誰でもできる。セールスはそのなかの限られた人しかできない。
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:30:02.93 ID:sKv/Zi/0P
>>343
正社員は会社が傾くまで解雇出来ない
正社員は会社が傾くまで解雇出来ない
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:30:19.08 ID:MLuvIuCr0
上の都合で切り捨てるんだから部下なんか育てられないよ。俺が面倒見た新人をブラックな現場で潰しやがって。
長期休暇から帰ってくると必ず誰か辞めてる。
長期休暇から帰ってくると必ず誰か辞めてる。
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:30:24.02 ID:i97S9VKt0
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:30:24.48 ID:R1E4e3h50
要するに、誰を入れていいかわからないから、
無難なのしか選ばざる得ないってことか。
無難なのしか選ばざる得ないってことか。
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:30:47.86 ID:5lW1b67z0
もう日本崩壊か韓国に併合で良いだろ
こんな糞企業ばかりの国イヤだわ
こんな糞企業ばかりの国イヤだわ
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:30:54.57 ID:E3HzxYSJ0
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:31:01.78 ID:oBcXEFtNP
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:31:05.27 ID:l2XIckv40
＞コミュ力、協調性、熱意、モチベ、順応力、柔軟性、対応力
ああ、おれ全部ねーわｗｗｗ
ああ、おれ全部ねーわｗｗｗ
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:31:08.16 ID:uVBFslfp0
出る杭は叩け
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:31:10.95 ID:mRzBj0Eu0
派遣や下請けばっかり使ってるくせに良く言うわ。
後輩が全く入ってこないから技術の継承がまるで出来やしない。
経営者氏ねよ
後輩が全く入ってこないから技術の継承がまるで出来やしない。
経営者氏ねよ
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:31:24.48 ID:ltpqjF2w0
要望する人材に対して相応の報酬を用意してるのだろうか
求人とか見てると無茶もいい設定が多いぞ
求人とか見てると無茶もいい設定が多いぞ
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:31:37.17 ID:yucbEYuo0
パナソニックなんか、大坪が会長になった時点で終わったと思った。
なにあの院政。社長が誰かすらわかんねーぞｗｗｗwww
なにあの院政。社長が誰かすらわかんねーぞｗｗｗwww
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:31:46.88 ID:sfqyPd2+P
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:32:03.38 ID:ha5eZiWe0
オタク的な着想や発想ができる人を排除して有名大学と体育会系で採用してきた結果がコレ
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:32:13.68 ID:Ni74xNN+0
「会社に入ったんだから、会社に尽くして当たり前」
「こんな辛い時代だし、サービス残業して当たり前」
管理職どもが若い時代は前者だけだっただろ？
「こんな辛い時代だし、サービス残業して当たり前」
管理職どもが若い時代は前者だけだっただろ？
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:32:22.08 ID:a4E+kUgBO
飲みニケーション能力なんて
中卒ＤＱＮと同じ発想だよな
中卒ＤＱＮと同じ発想だよな
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:32:36.39 ID:c9z3/B570
馬鹿企業がコミュ力コミュ力煩いから国家資格でも作れば？
コミュ力一級、二級とかｗｗｗｗ
コミュ力一級、二級とかｗｗｗｗ
384 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2012/06/05(火) 07:32:37.29 ID:qPQSEW550
リストラしまくって人材を育てなかった結果だろ。
自分たちのやったことは自分たちに返ってくるんだよ。
わかったかい？日本のバカ企業ｑｑｑｑｑ
自分たちのやったことは自分たちに返ってくるんだよ。
わかったかい？日本のバカ企業ｑｑｑｑｑ
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:32:43.03 ID:fj9e//9d0
団塊の奴ら仕事途中で切り上げて飲み会行くんだもの
飲みが偉くなる秘訣だとか言ってさ
幹部が来るわけでもないオナニー飲み会にだ
飲みが偉くなる秘訣だとか言ってさ
幹部が来るわけでもないオナニー飲み会にだ
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:32:43.82 ID:Suxay6rF0
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:32:47.15 ID:tIDE4l7G0
まずコミュ力の定義を具体的に書け。話はそれからだ。
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:32:50.75 ID:E6hXVrMP0
>>1
そもそも上が稼ぐことしか考えてない証拠
育てるのには金も時間もかかるから、そんなことはしたくない
だけど、稼ぎたい
ついでに企業も公務員化してテメーの無能の責任転嫁ついでに「人材不足だ」なんて言ってりゃ世話ねーわ
そもそも上が稼ぐことしか考えてない証拠
育てるのには金も時間もかかるから、そんなことはしたくない
だけど、稼ぎたい
ついでに企業も公務員化してテメーの無能の責任転嫁ついでに「人材不足だ」なんて言ってりゃ世話ねーわ
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:32:51.86 ID:tuNTB31S0
育てろや糞企業ども
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:33:04.61 ID:WMzZ3K4s0
育てりゃいいんじゃね
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:33:17.11 ID:Yw4EK2oeO
>339
プライベートの為に仕事してるんであって、その仕事がお前の部下である必要はない。ってことだろ。
プライベートの為に仕事してるんであって、その仕事がお前の部下である必要はない。ってことだろ。
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:33:24.47 ID:K3tj8yi50
>>360
人材が集まってくるIBMの日本支店が、システム開発に失敗するんですね、わかります。
IBMやアンダーセン、東芝の日本支店であれだから、他はもっとひどいだろうな。
IBMが大規模で開発失敗なんて、僕は初めて聞いたよ。最初は信じられなかった。
人材が集まってくるIBMの日本支店が、システム開発に失敗するんですね、わかります。
IBMやアンダーセン、東芝の日本支店であれだから、他はもっとひどいだろうな。
IBMが大規模で開発失敗なんて、僕は初めて聞いたよ。最初は信じられなかった。
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:33:25.32 ID:LzSaxoqJ0
エンジニアって本当に集中してくると誰とも話したくないよな
その状態が何日も続いてると周りからコミュ障っていわれるから
なのためにこの仕事やってんだってなるんだよ
その状態が何日も続いてると周りからコミュ障っていわれるから
なのためにこの仕事やってんだってなるんだよ
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:33:26.93 ID:Ni74xNN+0
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:33:37.20 ID:NMNwhu2D0
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:33:43.15 ID:xcNuxYVd0
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:33:51.86 ID:kL4wkB7P0
一番不足してるのはまともな経営者だな。
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:33:53.90 ID:276XECUA0
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:33:54.45 ID:YxIjaQpuO
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:34:01.03 ID://NIBAC00
コミュ力が無駄に高いヤツってのも問題だぞ。（営業なら良いが）
口先ばっかりで、中身がないくせに、上司に取り入るのだけは上手くて出世して行く。
自分の仲良しグループで周りを固めて、輪に入らない職人気質の真面目な人を虐めて追い出す。
そんなヤツが無駄にのさばっている企業が多すぎるんだよ。
口先ばっかりで、中身がないくせに、上司に取り入るのだけは上手くて出世して行く。
自分の仲良しグループで周りを固めて、輪に入らない職人気質の真面目な人を虐めて追い出す。
そんなヤツが無駄にのさばっている企業が多すぎるんだよ。
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:34:05.21 ID:Ni74xNN+0
>>371
朝鮮はサムスン財閥以外はすべて日本以下の奴隷王国ですが
朝鮮はサムスン財閥以外はすべて日本以下の奴隷王国ですが
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:34:41.58 ID:2+Cnb2cC0
エンジニアが足りない会社は
エンジニアをなめてて待遇悪いから辞められてしまうだけじゃね
エンジニアをなめてて待遇悪いから辞められてしまうだけじゃね
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:34:44.91 ID:DRU7bZpb0
人材育成せずに言うことか？
日本企業ってバカ？
日本企業ってバカ？
404 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2012/06/05(火) 07:34:52.09 ID:qPQSEW550
で、外国人を雇うと後々訴訟されるしスパイもされる。
人材不足を外部の顧問で補おうとしても大概畑違いなので会社を無茶苦茶にされてオシマイ。
更に特亜と提携して泣きを見る始末。
ほんと日本の企業って馬鹿ばっか。
人材不足を外部の顧問で補おうとしても大概畑違いなので会社を無茶苦茶にされてオシマイ。
更に特亜と提携して泣きを見る始末。
ほんと日本の企業って馬鹿ばっか。
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:35:01.44 ID:0VKs8h2G0
>>401
サムスンは外資の奴隷ｗ
サムスンは外資の奴隷ｗ
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:35:10.26 ID:i97S9VKt0
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:35:16.29 ID:tIDE4l7G0
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:35:17.38 ID:JdaItKAqO
派遣とかにならざるをえなかった、やる気のある人材を切ったから。
低成長時代の人間の行動を読めなかった高度成長時代の経営者。
成功体験が足かせ
低成長時代の人間の行動を読めなかった高度成長時代の経営者。
成功体験が足かせ
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:35:20.09 ID:W5nZtmIk0
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:35:35.00 ID:xmsdCCU/O
子供の教育を蔑ろにしてきた結果だろ。
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:35:40.13 ID:Ni74xNN+0
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:36:08.87 ID:7S21wB/A0
>>36
ラーメンｗｗｗんな例えだすなｗ
ラーメンｗｗｗんな例えだすなｗ
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:36:12.53 ID:ZOQOQ0LB0
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:36:33.08 ID:M38o3uK70
日本終わりかけてるな
20年後は悲惨なことになってそう
20年後は悲惨なことになってそう
415 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2012/06/05(火) 07:36:35.92 ID:qPQSEW550
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:36:36.99 ID:xcNuxYVd0
>>383
そんなにコミュ力求めるなら教科にして学校で授業やれって話だよな
そんなにコミュ力求めるなら教科にして学校で授業やれって話だよな
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:36:42.75 ID:276XECUA0
企業が求めてるのは杉村たいぞうみたいな奴だろ
そりゃ潰れる
そりゃ潰れる
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:36:48.39 ID:a4E+kUgBO
中卒ＤＱＮ「あいつ、飲みニケーション断ったみたいたぜ」
高卒底辺「付き合い悪いな、かわいくねーな」
高卒底辺「付き合い悪いな、かわいくねーな」
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:36:55.61 ID:UxnCofDp0
人材不足じゃなくて資金不足だな
金さえあれば解決する問題
金さえあれば解決する問題
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:36:57.32 ID:79Qw34m60
昨日の上司との面接でのこと
お前は技術を教えないで自分だけで抱き込んでいる
オレは教えているけど、基礎を理解しないで教えても修得不能
基礎から教えたいが、適正とやる気のある社員がいない
基礎を修得した人は自分が教える技術を修得してくれる
悪いが、やる気のない社員に教えるほど簡単な技術じゃない
自分が10年20年かけて修得した基礎の積み重ねと応用を1週間や2週間で修得できるわけがない
そんな簡単な技術だと誰でも仕事できるからシェアを独占出来るわけがないと言った
技術ってのは高いレベルほど到達するのが大変だと理解してくれない
お前は技術を教えないで自分だけで抱き込んでいる
オレは教えているけど、基礎を理解しないで教えても修得不能
基礎から教えたいが、適正とやる気のある社員がいない
基礎を修得した人は自分が教える技術を修得してくれる
悪いが、やる気のない社員に教えるほど簡単な技術じゃない
自分が10年20年かけて修得した基礎の積み重ねと応用を1週間や2週間で修得できるわけがない
そんな簡単な技術だと誰でも仕事できるからシェアを独占出来るわけがないと言った
技術ってのは高いレベルほど到達するのが大変だと理解してくれない
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:37:21.64 ID:8uYx6EPv0
ある程度年がいった管理職は傾聴の姿勢が足りない
良い時代を経験してるからなのかもしれないが、有能な管理職は柔軟性があるよ
良い時代を経験してるからなのかもしれないが、有能な管理職は柔軟性があるよ
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:37:50.72 ID:RwTgcR+60
勝ち逃げ組の団塊が上のほうでふんぞり返ってるうちは何も良くならんよ
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:37:54.65 ID:UIdRO19lO
424 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2012/06/05(火) 07:38:01.74 ID:qPQSEW550
425 ： ◆MACAsaN.cs ：2012/06/05(火) 07:38:15.26 ID:DtOv6slc0
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:38:16.91 ID:zWjxs2VJ0
そんなに即戦力欲しいなら
募集内容に経験者のみ 即戦力になる人のみって書いとけよ
募集内容に経験者のみ 即戦力になる人のみって書いとけよ
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:38:22.61 ID:0VKs8h2G0
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:38:22.55 ID:JvwGA9NP0
コミュニケーション能力だって実際は世代間ギャップに関して
若者に一方的に譲歩を求めるものと化してるからな
つまり若者よ積極的に年寄りに話しかけろ
という意味でしかない
すべてが薄っぺらいんだよ
若者に一方的に譲歩を求めるものと化してるからな
つまり若者よ積極的に年寄りに話しかけろ
という意味でしかない
すべてが薄っぺらいんだよ
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:39:03.58 ID:VpwaKOl+0
育てもせず、給料も安いのにそんな人材がくるわけ無いだろ
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:39:04.76 ID://NIBAC00
八幡太郎義家に人望があったのは、私財を削っても部下に恩賞を与えたから。
頑張った者には相応に報いるという、正しい成果主義を行ったから。
一方、元寇後、鎌倉幕府が急速に衰退していった理由は、小６でも知っているよな？ｗ
頑張った者には相応に報いるという、正しい成果主義を行ったから。
一方、元寇後、鎌倉幕府が急速に衰退していった理由は、小６でも知っているよな？ｗ
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:39:32.05 ID:cZGsQ4LJ0
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:39:41.96 ID:Ni74xNN+0
>>406
単にまずは怒鳴りつけでビビらす。
あとはちょっとした演出の工夫。
相手のありえない反論への怒りを表すため「蹴り飛ばす」用のゴミ箱を近くに用意しておく。
間を演出するためにタバコを吸い、相手にも薦める。
↑自分の分はこちらの苛立ちを見せながら相手に考えさせる時間を与えることができるし、
相手が吸ってる分はその内気まずくなると手持ち無沙汰さを加速させる。
あとはとにかく相手のグダグダな意見に『しっかりと上から目線で理知的に』全て反論すること。
多少は居丈高でも理不尽でも良い。とにかく「自分では適わないくらい頭が良い」と見せかける。
相手の知恵次第では理不尽と理論武装の比率を変えるといい。
叩くだけ叩いて、最後に励ましの言葉の一つでもあげれば次の日から従順な兵士になってくれるよ。
単にまずは怒鳴りつけでビビらす。
あとはちょっとした演出の工夫。
相手のありえない反論への怒りを表すため「蹴り飛ばす」用のゴミ箱を近くに用意しておく。
間を演出するためにタバコを吸い、相手にも薦める。
↑自分の分はこちらの苛立ちを見せながら相手に考えさせる時間を与えることができるし、
相手が吸ってる分はその内気まずくなると手持ち無沙汰さを加速させる。
あとはとにかく相手のグダグダな意見に『しっかりと上から目線で理知的に』全て反論すること。
多少は居丈高でも理不尽でも良い。とにかく「自分では適わないくらい頭が良い」と見せかける。
相手の知恵次第では理不尽と理論武装の比率を変えるといい。
叩くだけ叩いて、最後に励ましの言葉の一つでもあげれば次の日から従順な兵士になってくれるよ。
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:40:02.92 ID:nZYX73UA0
確かに人材不足だよ
有能な経営者がいない
有能な経営者がいない
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:40:26.53 ID:zWjxs2VJ0
育てる気無し 使い捨てる気満々 給料安い
これで人材集まると思う方が凄いと思うの
これで人材集まると思う方が凄いと思うの
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:40:34.13 ID:K0dPfHZJ0
代わりはいくらでもいるんだぞ、と脅して、社員を潰してりゃこうもなるさ
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:40:47.94 ID:276XECUA0
>>420
まず書き込むと言うことは人に読んでもらいたいということでしょ？
なら誰の発言か、どれが自分の発言か書かないと混乱するから、最低限やるべきだよね
配慮と言う奴
人を育てられないのは、技術的な問題、新人の基礎的な知識の有無ではなくて
君自身の問題もかなりあると、その文章だけでも分かってしまうけどね
上司の言い分は凄く分かる
まず書き込むと言うことは人に読んでもらいたいということでしょ？
なら誰の発言か、どれが自分の発言か書かないと混乱するから、最低限やるべきだよね
配慮と言う奴
人を育てられないのは、技術的な問題、新人の基礎的な知識の有無ではなくて
君自身の問題もかなりあると、その文章だけでも分かってしまうけどね
上司の言い分は凄く分かる
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:40:56.28 ID:fj9e//9d0
金のある企業でも人件費ケチりまくるしな
NTTは来年度からの制度で30代から給与カットだぜ
建て前は老害を65まで正社員で雇用する為
なんで若い人間から毟るんだよ
NTTは来年度からの制度で30代から給与カットだぜ
建て前は老害を65まで正社員で雇用する為
なんで若い人間から毟るんだよ
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:40:58.03 ID:mRzBj0Eu0
最近は
派遣に仕事教える→派遣が辞める→新しい派遣に同じ仕事教える
の無限ループ。
こんなんで人材が育つ訳ねーっつうのｗｗｗ
派遣に仕事教える→派遣が辞める→新しい派遣に同じ仕事教える
の無限ループ。
こんなんで人材が育つ訳ねーっつうのｗｗｗ
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:41:07.59 ID:QR0hSgmVO
>382
ずっとﾍﾟｰﾍﾟｰでいたいならな。自分が社長か役員になったとき、右腕に裏切らないひとがほしけりゃ、呑んで風俗くらい試すだろ？そいつの『腹』が知りたいんだからさ。
ずっとﾍﾟｰﾍﾟｰでいたいならな。自分が社長か役員になったとき、右腕に裏切らないひとがほしけりゃ、呑んで風俗くらい試すだろ？そいつの『腹』が知りたいんだからさ。
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:41:08.47 ID:VWPah9dq0
とりあえず酒無し、休日ゴルフ無し、サービス残業無しで部下とコミュニケーションとれる企業から物言えや
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:41:25.89 ID:Uyjs9bED0
老害の好むような人材がそうそう居るわけ無いだろ
中国と共にとっとと死ねよ老害
中国と共にとっとと死ねよ老害
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:41:47.39 ID:Ni74xNN+0
443 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2012/06/05(火) 07:41:53.76 ID:qPQSEW550
何でもかんでもコミュ力とか馬鹿か。色んな人間が生きていける社会がいいのに、コミュ力がない人間は駄目人間とか
レッテルを貼りしている。段々多様性のないアメリカみたいな社会になってきたな日本もｑｑｑｑｑ
思考を言語に変換するのが苦手な人もいるだろうにｑｑｑｑｑ
レッテルを貼りしている。段々多様性のないアメリカみたいな社会になってきたな日本もｑｑｑｑｑ
思考を言語に変換するのが苦手な人もいるだろうにｑｑｑｑｑ
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:41:54.59 ID:MLuvIuCr0
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:42:04.16 ID:0gVi0NAxO
既に書かれているけど、
一番不足しているのは、まともな経営者です。
金があったら、上から目線で、他人を評価出来る状況が変わらない限り、良くならない。
その結果、国が無くなるんだけどな。
一番不足しているのは、まともな経営者です。
金があったら、上から目線で、他人を評価出来る状況が変わらない限り、良くならない。
その結果、国が無くなるんだけどな。
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:42:26.17 ID:fgiygap30
変わりはいくらでもいる、と言うけど人材は有限なんだぜ？馬鹿経営者さんよ。
あと、無駄に高い給料とる老害の多さが、赤字の原因だ。
あと、無駄に高い給料とる老害の多さが、赤字の原因だ。
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:42:31.48 ID:0VKs8h2G0
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:42:42.99 ID:VGYN3Dns0
新卒に何期待してるんだろう。。。
中途でバンバン採用せずに、新卒至上主義やってっからこうなるんだろうに。
中途でバンバン採用せずに、新卒至上主義やってっからこうなるんだろうに。
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:42:45.48 ID:y02sTPSw0
派遣や契約社員ばかりに頼って、まったく育てない会社が何を言うｗｗｗｗ
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:42:47.82 ID:3pXU8QJJP
いいねえこのスレ 時代の変化を感じるよ俺と同じような奴がだんだんと元気を取り戻してるのを感じる
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:42:52.15 ID:Ni74xNN+0
未だに奴隷扱いを社会の洗礼と言張り、
それで辞めると根性なしの烙印で自分たちのやり方を省みない
こんな管理職ばかり
それで辞めると根性なしの烙印で自分たちのやり方を省みない
こんな管理職ばかり
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:42:56.22 ID://NIBAC00
>>426
ところが、新卒以外は要らないっていうんだよな。ｗ
中途採用の面接行くと、必ず前職辞めた理由を細かく聞かれ
「直ぐに辞めるようなヤツはうちの会社には要らねえんだよ！」ってほざきやがる。
直ぐって言ったって、俺は前の会社に6年勤めたたんだが。
そんな企業に限って、新卒入れて一年も持たずに辞められるという失敗をバカみたいに繰り返してる。ｗ
ところが、新卒以外は要らないっていうんだよな。ｗ
中途採用の面接行くと、必ず前職辞めた理由を細かく聞かれ
「直ぐに辞めるようなヤツはうちの会社には要らねえんだよ！」ってほざきやがる。
直ぐって言ったって、俺は前の会社に6年勤めたたんだが。
そんな企業に限って、新卒入れて一年も持たずに辞められるという失敗をバカみたいに繰り返してる。ｗ
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:43:10.49 ID:xFCGXRjp0
所詮、会社の身の丈に合った人しか来ない
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:43:18.75 ID:ospUg8Q10
使える人材がいないと言う事はチャンスなんだけど
若者には頑張るガッツも無いのな
見た目は若者、中身は老人
若者には頑張るガッツも無いのな
見た目は若者、中身は老人
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:43:23.74 ID:CjDb/EIjO
>>1
人材が育たないのは、すべて上司・会社の責任。
日本語が解る奴なら、自分の食い扶持くらいは稼げるように成長するのが当たり前。出来なければ上司・会社の責任。
これ、うちの会社。
ちなみに、もちろん、それでも「手が付けられない奴」は存在する。
そういう人間には何も期待しない。しかし存在意義は認めるのが、うちの会社。
人材が育たないのは、すべて上司・会社の責任。
日本語が解る奴なら、自分の食い扶持くらいは稼げるように成長するのが当たり前。出来なければ上司・会社の責任。
これ、うちの会社。
ちなみに、もちろん、それでも「手が付けられない奴」は存在する。
そういう人間には何も期待しない。しかし存在意義は認めるのが、うちの会社。
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:43:28.04 ID:4+oN+5aH0
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:43:31.84 ID:79Qw34m60
>>433
致命的なレベルといってもいい
そんな経営者ばかりなのは理由がある
経営者にまで出世するのは失敗しない数で評価されるからw
仕事しない無難にやり過ごし、他人を蹴落として相対的に自分の評価を上げる社員が経営者に出世する
そりゃ、優秀な経営者は存在しないってwww
致命的なレベルといってもいい
そんな経営者ばかりなのは理由がある
経営者にまで出世するのは失敗しない数で評価されるからw
仕事しない無難にやり過ごし、他人を蹴落として相対的に自分の評価を上げる社員が経営者に出世する
そりゃ、優秀な経営者は存在しないってwww
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:43:56.60 ID:ThyCJu/NO
高学歴の勉強とオナニーしかしてませんでしたみたいな奴雇うんだから
しょうがない
しょうがない
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:44:06.76 ID:3W4B9XwF0
経団連見ていたらわかるだろ
無能の集まりだってことが
無能の集まりだってことが
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:44:08.91 ID:iyMFySm40
自分とこの会社で育てろ
出来上がった良い人材が転がってるわけ無いだろ
馬鹿か
出来上がった良い人材が転がってるわけ無いだろ
馬鹿か
461 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2012/06/05(火) 07:44:11.36 ID:qPQSEW550
これから社会はどんどん駄目人間の条件が広がるだろう。
◯◯をしたら駄目人間、◯◯が出来無いと駄目人間。
マスゴミや企業に惑わされない精神を持って自分を磨く人間になって欲しいね。
今の若者はｑｑｑｑｑ
◯◯をしたら駄目人間、◯◯が出来無いと駄目人間。
マスゴミや企業に惑わされない精神を持って自分を磨く人間になって欲しいね。
今の若者はｑｑｑｑｑ
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:44:22.56 ID:OctufN/yi
この老人達に自分達の評価して欲しいな
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:44:22.86 ID:Yn4LzMoU0
人材不足ってアホか
人材ってのは育てんだよ
新人に才能求めたところで若手の仕事なんかは上司次第だろ
要は管理職の能力不足が原因じゃねえか
日本企業のクズさは半端ねえな
人材ってのは育てんだよ
新人に才能求めたところで若手の仕事なんかは上司次第だろ
要は管理職の能力不足が原因じゃねえか
日本企業のクズさは半端ねえな
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:44:50.08 ID:1mATbNrFO
>>205
そりゃおまえに能力がないからだよ、ｶｽ
そりゃおまえに能力がないからだよ、ｶｽ
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:44:50.67 ID:3SW+ykDX0
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:44:51.55 ID:W8/RAa890
個人に無理を強いて、人件費削減したけど、それですら間に合わず
対費用効果の大きいスーパーマンを求めてるだけかな
つまり、金しか見てない
対費用効果の大きいスーパーマンを求めてるだけかな
つまり、金しか見てない
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:44:51.90 ID:Ni74xNN+0
人材を人財にする、ってうちの会社の誰かが言ってた
その人は真っ先に辞めて言ったが
その人は真っ先に辞めて言ったが
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:45:01.16 ID:p0Iy/NoV0
>>454
死ねと言われて死なない、まともな人が増えただけだ。
死ねと言われて死なない、まともな人が増えただけだ。
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:45:08.82 ID:b2vz0E1c0
自分たちの思い通りにならない奴らをコミュ力不足って言ってるんでしょｗ
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:45:24.12 ID:i97S9VKt0
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:45:27.42 ID:obJ9TA9d0
只に近い賃金で、
馬車馬の如く働き、
会社に多大な銭を稼ぎ込んでくれる(つか自分の給料稼いでくれる)。
全然駒が足りねぇ！！（俺の評価が低いのは、使える駒が無いから！）
自分でやれよ
馬車馬の如く働き、
会社に多大な銭を稼ぎ込んでくれる(つか自分の給料稼いでくれる)。
全然駒が足りねぇ！！（俺の評価が低いのは、使える駒が無いから！）
自分でやれよ
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:45:37.47 ID:dxA4SrN10
んなもんハロワや労基の責任だわ
労働含め世の全ては金を払う方が上位なのに、
労働だけは働く者の権利が異常に守られ過ぎ
そのせいで責任感の無いやつがばっかになったじゃん
こんだけ甘やかされたら、しんどい目を見て育たなければならない成長期にみんな楽するわ
労働含め世の全ては金を払う方が上位なのに、
労働だけは働く者の権利が異常に守られ過ぎ
そのせいで責任感の無いやつがばっかになったじゃん
こんだけ甘やかされたら、しんどい目を見て育たなければならない成長期にみんな楽するわ
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:45:42.96 ID:exmRy6+rO
当たり前だ！オレは社畜にはならないんだぜ！定時に上がるし一緒懸命努力とかしたくないし付き
合いもする必要はないけど、中国人の１０倍給料よこせｗ！なんせオレはそんくらい価値がある！
ソースはママや先生。アナタはかけがえ無い存在だと言ってたし。ああ本当の自分はどこに居るのかしら？
・・・１０年くらい前に２ちゃんでも「ゆとり」が社会に出るようになったら日本も終わりとよく
書かれてたなｗ
まあ予言者めかして俺も書いてたわけだが(´・ω・｀)
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:45:49.52 ID:W5nZtmIk0
>>468
自殺者は減ってないじゃん
自殺者は減ってないじゃん
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:45:55.02 ID:3pXU8QJJP
>>454
馬鹿に付き合えるほど寛容じゃないです
馬鹿に付き合えるほど寛容じゃないです
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:46:06.71 ID:0VKs8h2G0
>>458
発想を変えてオナニーを仕事にすりゃいいだよｗ
発想を変えてオナニーを仕事にすりゃいいだよｗ
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:46:08.36 ID://NIBAC00
>>432
うわ、こいつ、自分に酔ってる。
気持ち悪い。
オマエの手の内なんて部下はお見通しだよｗ
賢い部下はオマエが喜ぶように、わざわざ乗ってやっているんだって気づけよ。
辞めていくヤツはオマエとのくだらないお遊びにうんざりした者だろうな。
うわ、こいつ、自分に酔ってる。
気持ち悪い。
オマエの手の内なんて部下はお見通しだよｗ
賢い部下はオマエが喜ぶように、わざわざ乗ってやっているんだって気づけよ。
辞めていくヤツはオマエとのくだらないお遊びにうんざりした者だろうな。
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:46:09.73 ID:8uYx6EPv0
昔は景気に引っ張られてたから有能無能以前に売り上げがついてきたけど今は違う
そういう意味では今成功してる企業のトップはビジネスに関して有能なのかも
そういう意味では今成功してる企業のトップはビジネスに関して有能なのかも
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:46:12.44 ID:yOs9RqnF0
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:46:21.42 ID:+XnPKAlHP
今の時代、中級レベルの人間が大勢いたって
使い物にならないんだよな
いつまでも労働を美化して、社会的負担の方が大きいやつらの
自己満足のために無駄な給料を払うより
ベーシックインカムで企業コストを極限にまで減らして
全て天才の育成に余力を注がないと世界で勝ち残れない
使い物にならないんだよな
いつまでも労働を美化して、社会的負担の方が大きいやつらの
自己満足のために無駄な給料を払うより
ベーシックインカムで企業コストを極限にまで減らして
全て天才の育成に余力を注がないと世界で勝ち残れない
481 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2012/06/05(火) 07:46:33.10 ID:qPQSEW550
日本企業って適材適所へ配置するのが下手だな。
人の持ってるスキルを台なしにさせたら世界一じゃなかろうかｑｑｑｑｑ
人の持ってるスキルを台なしにさせたら世界一じゃなかろうかｑｑｑｑｑ
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:46:34.76 ID:4TNpeCJC0
能力がないなんていうアホ経営者は
終身雇用なんて制度作り出してる国にでも言えよ
会社にしても、個人にしても椅子争い、競争がなけりゃ
金だけもらって後は適当にやるに決まってんだろ。
終身雇用なんて制度作り出してる国にでも言えよ
会社にしても、個人にしても椅子争い、競争がなけりゃ
金だけもらって後は適当にやるに決まってんだろ。
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:47:00.85 ID:rywPSuciO
理不尽な命令出して、言うこと聞かなかったら使えないを連呼するオヤジも多いよな
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:47:04.06 ID:Ni74xNN+0
>>468
しかも行動経済成長期は「お国（社会）のために前のめりで死ね！」みたいな
ある種のやりがいや陶酔感のある死に場所があったが
今は「会社が厳しいから黙って死んでね♪」みたいな奴隷の犬死に舞台しか与えられていないという。
これでやる気出せる人間が何人いるか。
しかも行動経済成長期は「お国（社会）のために前のめりで死ね！」みたいな
ある種のやりがいや陶酔感のある死に場所があったが
今は「会社が厳しいから黙って死んでね♪」みたいな奴隷の犬死に舞台しか与えられていないという。
これでやる気出せる人間が何人いるか。
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:47:04.28 ID:yOs9RqnF0
＞コミュ力、協調性、熱意、モチベ、順応力、柔軟性、対応力などが不足
これ今の政治家に全て当てはまってるな・・・
これ今の政治家に全て当てはまってるな・・・
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:47:11.58 ID:mb7JnF8ki
安い給料で能力高い人材雇いたいってことだろ。要するに
487 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/05(火) 07:47:21.73 ID:4fMiEL3vO
そんなスーパーマン雇える待遇準備してんのか？
給料に見合った人間雇えよカス
給料に見合った人間雇えよカス
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:47:47.37 ID:h0bagmWb0
東電のトップや経団連のトップみたいな守銭奴の異常者を守るために
自分の身やプライベートを犠牲にしてまで一生懸命働く鬼畜は居ないｗ
自分の身やプライベートを犠牲にしてまで一生懸命働く鬼畜は居ないｗ
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:47:48.77 ID:p0Iy/NoV0
>>474
文面通りにしか意味を理解できない人ですか？
文面通りにしか意味を理解できない人ですか？
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:47:54.63 ID:1QiTB16KO
不真面目ってのはどうしようもないからな。
コミュ力どうのこうのと言うけど、
そういう連中に一番欠けてるのは真面目さだから。
分かってるくせにな。ホント不真面目だよな。
コミュ力どうのこうのと言うけど、
そういう連中に一番欠けてるのは真面目さだから。
分かってるくせにな。ホント不真面目だよな。
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:48:14.72 ID:YSviOAUt0
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:48:32.17 ID:1mATbNrFO
>>219
職種、業界によるが、個人で能力高められるだろ。
語学力なんて個人でできるし、
デザインやプログラムとか専門職になるが、
これも独学で身につけられる（但し、そこらの学生レベルのスキルじゃ見向きもされないがな）
職種、業界によるが、個人で能力高められるだろ。
語学力なんて個人でできるし、
デザインやプログラムとか専門職になるが、
これも独学で身につけられる（但し、そこらの学生レベルのスキルじゃ見向きもされないがな）
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:48:45.44 ID:zWjxs2VJ0
安い給料で完璧超人雇いたいとか無理そもそも完璧超人なんてそこらじゅうに居るわけがない
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:49:11.05 ID:Ni74xNN+0
>>470
そうそう。
怒鳴る、キレるっていうのは演出出使うけど、
もちろん本気で自分が前後不覚になるほどキレちゃだめ。
あくまで冷静に怒り狂え。
だから、本気で部下の行動がガマンできなくなるまで法っておいちゃダメ。
叱り時だと思ったら迷わずいけ。怒りを覚えた直後が良い。ガマンしたらその分だけやりづらくなる。
そうそう。
怒鳴る、キレるっていうのは演出出使うけど、
もちろん本気で自分が前後不覚になるほどキレちゃだめ。
あくまで冷静に怒り狂え。
だから、本気で部下の行動がガマンできなくなるまで法っておいちゃダメ。
叱り時だと思ったら迷わずいけ。怒りを覚えた直後が良い。ガマンしたらその分だけやりづらくなる。
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:49:13.60 ID:CZ0PQLFy0
>>437
経営者が年寄りだから
経営者が年寄りだから
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:49:16.50 ID:/suMZYOk0
採用するがわにそれがねえよw
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:49:17.12 ID:Zmu4Hbas0
世間知らずの日教組の綺麗事教育が身を結んだなｗ
権利ばかりを主張して責任は取らない
見返りがなければ動かない
その結果が自意識が肥大化して
まともにコミュニケーションが出来ない孤立人間を大量生産した
そんな馬鹿どもが世の中に出て通用するわけねえだろ
権利ばかりを主張して責任は取らない
見返りがなければ動かない
その結果が自意識が肥大化して
まともにコミュニケーションが出来ない孤立人間を大量生産した
そんな馬鹿どもが世の中に出て通用するわけねえだろ
498 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2012/06/05(火) 07:49:19.03 ID:qPQSEW550
>>493
完璧なはずなのに悪魔超人に負けるしｑｑｑｑｑ
完璧なはずなのに悪魔超人に負けるしｑｑｑｑｑ
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:49:33.17 ID:NjnC8CiA0
企業がそういう人材を育ててこなかったのが悪いんじゃねーか
都合良く即戦力になるような人材がそこらに転がってるかよ
都合良く即戦力になるような人材がそこらに転がってるかよ
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:49:54.85 ID:ha5eZiWe0
>>481
まずはなんでもできるようにならないとでみんな平均化させるあれだろw
まずはなんでもできるようにならないとでみんな平均化させるあれだろw
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:50:06.94 ID:Suxay6rF0
真面目に大学で勉強した奴よりも遊びまくった奴の方を
企業は好んで採用するんだから、こうなってもおかしくない。
企業は好んで採用するんだから、こうなってもおかしくない。
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:50:10.99 ID:Ni74xNN+0
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:50:12.68 ID:Yw4EK2oeO
てか使う側にコミュ力があれば使われる側にはいらんよな。
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:50:18.90 ID:So8f/6kmO
スーパーマンが欲しい様だが日本企業じゃ役不足
仕事はできても能無しの尻拭いなんてするつもり無いぜ
仕事はできても能無しの尻拭いなんてするつもり無いぜ
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:50:24.34 ID:JXwL4GEq0
就職難なのに人材不足ってどういうこっちゃ？
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:50:24.72 ID://NIBAC00
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:50:48.41 ID:K3tj8yi50
経団連は言われるほど無能な人の集まりじゃないんだが、
最近の動向を見ていると金の亡者と思われてもしょうがない面はあるね。
１０年くらい前までは、しっかり大局的な指針を政府に要請してたんだが、
今は一緒になって金を回してもらう事ばかりのマインドになっているからなｗ
まあ、田中角栄と中曽根を信じちゃう人たちだから、
モノつくりや商売以外の事はあまり頭が回らないんだろうね。
最近の動向を見ていると金の亡者と思われてもしょうがない面はあるね。
１０年くらい前までは、しっかり大局的な指針を政府に要請してたんだが、
今は一緒になって金を回してもらう事ばかりのマインドになっているからなｗ
まあ、田中角栄と中曽根を信じちゃう人たちだから、
モノつくりや商売以外の事はあまり頭が回らないんだろうね。
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:51:24.42 ID:OdiliKKR0
>>461
そうか？マスコミはこぞってナマポを肯定してる。
そうか？マスコミはこぞってナマポを肯定してる。
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:51:24.48 ID:exmRy6+rO
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:51:27.59 ID:Lyok9bo30
簡単な問題です。経済を回すには
「経済を役人にコントロールしてもらう」のが適切なのか 「市場に任せる」のが適切なのか
前者なら国家は役人が正しく統治するべきだと考えるお猿さん
後者なら自由主義経済と民主政治を正しく理解している近代人です
「経済を役人にコントロールしてもらう」のが適切なのか 「市場に任せる」のが適切なのか
前者なら国家は役人が正しく統治するべきだと考えるお猿さん
後者なら自由主義経済と民主政治を正しく理解している近代人です
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:51:46.15 ID:zWjxs2VJ0
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:52:21.06 ID:G0rbC9rC0
こういう81％の企業が詐欺的研修請け負いに騙される
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:52:23.94 ID:3xiQxePe0
政治家みてればよくわかる。
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:52:25.96 ID:uaSUzDlNO
即戦力即戦力言い過ぎて結果残っているのは早くて頭がおかしい奴ばっか
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:52:32.26 ID:d4oirdKV0
今の日本企業の幹部連中にその言葉をそのままお返しする
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:52:58.79 ID:CHsMOo5z0
パナソニックならルネサスやらで、びっくりするくらいリストラして、
人材不足とか、バカなんじゃねーの？
人材不足とか、バカなんじゃねーの？
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:53:01.99 ID:yOs9RqnF0
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:53:17.96 ID:p0Iy/NoV0
>>511
使い捨てでもいいと思うけど、捨ててばかりで使わないから人材不足になる。
使い捨てでもいいと思うけど、捨ててばかりで使わないから人材不足になる。
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:53:18.71 ID://NIBAC00
>>502
その結果、上司のご機嫌取りに長けた者だけが残るｗ
今、企業の幹部になっている連中って、そうやって出世した者が多いからダメなんだよ。
あと、
うんざりして辞めた優秀な技術屋は中韓に引き抜かれて技術流出ｗ
その結果、上司のご機嫌取りに長けた者だけが残るｗ
今、企業の幹部になっている連中って、そうやって出世した者が多いからダメなんだよ。
あと、
うんざりして辞めた優秀な技術屋は中韓に引き抜かれて技術流出ｗ
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:53:23.20 ID:Ni74xNN+0
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:53:38.05 ID:NxSKUbso0
杓子定規で人間の価値なんかわかるわけないのに
それで切り捨てまくってきたり
コネ縁故優先でやってきたんだから
そのままいくとこまで勝手にいけよ
それで切り捨てまくってきたり
コネ縁故優先でやってきたんだから
そのままいくとこまで勝手にいけよ
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:53:43.19 ID:xKXTLgbw0
日銀や原子力ムラの連中見ると、
コミュ力、協調性、熱意、モチベ、順応力、柔軟性、対応力
などとは対極的な存在だな。
自分のこと棚に上げて何偉そうに。
コミュ力、協調性、熱意、モチベ、順応力、柔軟性、対応力
などとは対極的な存在だな。
自分のこと棚に上げて何偉そうに。
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:53:52.45 ID:VTmDLK1h0
自分たちには人材を作れませんwwwwwwwwwwwwww
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:53:59.07 ID:K0dPfHZJ0
もう手遅れだってことだ、諦めて残った甘い汁を奪いあえ
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:54:02.41 ID:94eql+Ct0
雇用に立つなんてどーでもいい
とりあえず俺はインターネットに変な規則がでなくなりゃ勝ち組間違いなしだ。
ふへへ
とりあえず俺はインターネットに変な規則がでなくなりゃ勝ち組間違いなしだ。
ふへへ
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:54:09.42 ID:/suMZYOk0
管理職になってほしいって言われたけど「いまより年収は２割下がる」
って言われて断ったわw なんだそれw責任はいまより重くなって
給与は下がるの？ありえねーwどういう仕組み？
つーか、そんな話を受けると思って言う方も言う方
交渉になると思ってんのか。恥知らずにもほどがある
って言われて断ったわw なんだそれw責任はいまより重くなって
給与は下がるの？ありえねーwどういう仕組み？
つーか、そんな話を受けると思って言う方も言う方
交渉になると思ってんのか。恥知らずにもほどがある
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:54:31.33 ID:s+bAGpWP0
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:54:35.01 ID:Ni74xNN+0
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:54:37.71 ID:DXidcLwU0
就活テクだけ上手いペテン師ばかり採用するからだろ
本当に口だけの奴が多くなったよな
本当に口だけの奴が多くなったよな
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:54:46.26 ID:3R2pM9Q10
>>491
ところがだな、得てしてそういうのは、自社仕様になっていて、まともな文書が無いんだなw
システムのお守り１０年、気づいたら開発環境から何から変わっているなんて
大企業程ザラにあるからな。
大口顧客の場合なんて専任SEと言う名前の生贄なんて普通だよ
ところがだな、得てしてそういうのは、自社仕様になっていて、まともな文書が無いんだなw
システムのお守り１０年、気づいたら開発環境から何から変わっているなんて
大企業程ザラにあるからな。
大口顧客の場合なんて専任SEと言う名前の生贄なんて普通だよ
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:54:48.49 ID:exmRy6+rO
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:54:49.23 ID:Suxay6rF0
最初から非常に高い専門的なスキルを持ち、
上司のいうことには一切逆らわずに職務を完璧にこなし、
給料を下げでサビ残休日出勤をいくら命じても
文句1ついわずに体を壊すことなく働く。
そんな人材が不足しているということ。
上司のいうことには一切逆らわずに職務を完璧にこなし、
給料を下げでサビ残休日出勤をいくら命じても
文句1ついわずに体を壊すことなく働く。
そんな人材が不足しているということ。
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:55:00.10 ID:276XECUA0
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:55:01.42 ID:g2z06vEp0
安かろう悪かろうだよ
安く雇うんだからそれはガマンしろｗ
安く雇うんだからそれはガマンしろｗ
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:55:07.99 ID:SOwiHpaJ0
なに言ってんだ
会社材不足だろ
人材に期待ばかりして
コミュ力、協調性、熱意、モチベ、順応力、柔軟性、対応力が不足している会社ばかりじゃねぇのか？？？？？？
自分は足りてると本気で思ってるの？
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:55:29.05 ID:4+oN+5aH0
今求められている人材って梶原や河本みたいな奴なんだな
コミュ力あるし生活保護の裏を行く応用力もある、どうりでテレビが擁護するわけだｗ
コミュ力あるし生活保護の裏を行く応用力もある、どうりでテレビが擁護するわけだｗ
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:55:34.67 ID:ZgD+tCRQ0
コミュ力、協調性、熱意、モチベ、順応力、柔軟性、対応力…
ようは無能役員どものケツ持ちしてくれる
スーパーマンが欲しいってことだろｗｗｗ
ドラえもんにでもお願いしたらいいんじゃねぇのｗｗｗ
ようは無能役員どものケツ持ちしてくれる
スーパーマンが欲しいってことだろｗｗｗ
ドラえもんにでもお願いしたらいいんじゃねぇのｗｗｗ
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:55:49.64 ID:OdiliKKR0
>>525
結局、世界相手にする個人事業家が最強て事かあ。
結局、世界相手にする個人事業家が最強て事かあ。
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:55:51.51 ID:4TNpeCJC0
さも能力がないのは若者で、自分たちはそうじゃないっていう書き方だな
今の無能な経営者世代が作った教育、政治、社会で育ったのが今の若者だってのに。
まず自分らの失敗を認めろよ。
今の無能な経営者世代が作った教育、政治、社会で育ったのが今の若者だってのに。
まず自分らの失敗を認めろよ。
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:56:05.01 ID:OOdNeZiF0
派遣にすればそうなるさ
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:56:05.86 ID:79Qw34m60
>>491
そりゃ、勉強しているよw
自分だって高いスキル欲しいからねw
独学なんで修得するの大変だw
後輩に効率よく教えているつもりだけど、1年や2年で後輩が実績出せるほど簡単じゃない
なにより、失敗すると社会的影響が大きすぎて及び腰になる後輩ばかり
成功することより失敗することを恐れてチャレンジする精神に欠ける後輩多すぎる
そりゃ、勉強しているよw
自分だって高いスキル欲しいからねw
独学なんで修得するの大変だw
後輩に効率よく教えているつもりだけど、1年や2年で後輩が実績出せるほど簡単じゃない
なにより、失敗すると社会的影響が大きすぎて及び腰になる後輩ばかり
成功することより失敗することを恐れてチャレンジする精神に欠ける後輩多すぎる
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:56:10.32 ID:RXP/beSi0
>>526
そういうのを正直に言ってくれるだけましだと思うわｗ
そういうのを正直に言ってくれるだけましだと思うわｗ
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:56:30.49 ID:Ni74xNN+0
>>519
ご機嫌取りしか見てない上司はそもそも問題外。
これはあくまで「やる気のない部下」に対する最初のステップで、
ちょっとでもやる気をみせたら手とリ足とリ使っていく。
ご機嫌取りだけで能力の伴なわない奴には絶対にチャンスはあげない。
その辺も自己コントロールだよ。
怒りもおべっかに対する優越も自分で制御できなきゃ。
常に冷静にいるというのは違いない。
ご機嫌取りしか見てない上司はそもそも問題外。
これはあくまで「やる気のない部下」に対する最初のステップで、
ちょっとでもやる気をみせたら手とリ足とリ使っていく。
ご機嫌取りだけで能力の伴なわない奴には絶対にチャンスはあげない。
その辺も自己コントロールだよ。
怒りもおべっかに対する優越も自分で制御できなきゃ。
常に冷静にいるというのは違いない。
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:56:39.15 ID://NIBAC00
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:56:46.20 ID:p0Iy/NoV0
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:56:47.15 ID:VWPah9dq0
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:56:58.09 ID:Lyok9bo30
企業の使い捨ては当然です
企業に寄生するしか脳がない共産主義的な怠け者が経済衰退の原因の一つです
解雇の規制廃止と福利厚生を大幅にカットできれば雇用の流動化により誰もが職に就けるようになります
企業に寄生するしか脳がない共産主義的な怠け者が経済衰退の原因の一つです
解雇の規制廃止と福利厚生を大幅にカットできれば雇用の流動化により誰もが職に就けるようになります
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:56:58.82 ID:h4Th1Tic0
今時ブラック企業にはスーパーマンなんて来ませんよ
スーパーマンですらナマポを受給する時代ですからね
スーパーマンですらナマポを受給する時代ですからね
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:57:10.51 ID:wlcK4oNd0
利益が出ないのは経営者の責任なんだから、
人材のせいにすんなよ
人材のせいにすんなよ
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:57:36.79 ID:DZX5kcCo0
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:57:44.66 ID:4+oN+5aH0
>>432
動物の調教みたいだなｗ
動物の調教みたいだなｗ
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:57:52.35 ID:QxwJZdnE0
なんで最近の学生ってバカなのにプライドだけ高いの？
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:58:11.06 ID:mJMGQi/F0
俺達の尻拭いを出来る人材が不足している
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:58:52.37 ID:1s5zNWhZ0
ロボットでも作れば？
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:58:57.88 ID:94eql+Ct0
>>552
今まで一生懸命先生の言っている事に従って勉強してきたから。
今まで一生懸命先生の言っている事に従って勉強してきたから。
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:59:05.42 ID:YmDm2hKX0
4年間遊んでたのかしらんがヘタな大卒より高卒の方が覚えるのも早いし
よく仕事できたりする。
よく仕事できたりする。
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:59:18.05 ID:yOs9RqnF0
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:59:19.07 ID://NIBAC00
>>548
スーパーマンはいかに楽をして金を手に入れるかってことに全能力を注ぎ込むからな。
スーパーマンはいかに楽をして金を手に入れるかってことに全能力を注ぎ込むからな。
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:59:21.42 ID:+H8p4tyt0
いちど出世したら、よほどのことをやらかさない限り降格なしの暗黙の申し合わせをやめればいい
年上の部下とか、年下の上司とか、こだわりすぎだろ
年上の部下とか、年下の上司とか、こだわりすぎだろ
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:59:23.43 ID:8tN0EOr2O
人材育成が駄目な会社だって自ら吐露してるようなもんだろ
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:59:26.20 ID:aAe5ALQ60
そんだけ優秀な人材が既存の日本企業に社畜として仕える気になると思うのかね
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:59:30.41 ID:Ni74xNN+0
やっぱ新自由主義のブタ共を駆逐しないとだめだな。
会社の上は国が押さえつけろよ。
会社の上は国が押さえつけろよ。
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:59:45.00 ID:276XECUA0
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:59:45.37 ID:dxA4SrN10
企業は人材を使い捨てにするし、
労働者は企業から貰い逃げをする
労働者は企業から貰い逃げをする
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 07:59:54.83 ID:OdiliKKR0
>>552
お値段以下のユトリだから
お値段以下のユトリだから
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:00:01.85 ID:DZX5kcCo0
>>556
鉄は熱いうちに打てというだろ
鉄は熱いうちに打てというだろ
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:00:11.38 ID:K3tj8yi50
>>520
どっちも不正解だな。
経済というのは複雑なもので、完全自由でも国営でもうまくいかない。
マネタリーバランスを調節するのは役人がやらんとどうしようもないが、
産業の発展は自由競争じゃなければ市場自体が弱体化する。
つまり役人の役割には国家単位で市場監視のルーラーとしての役割と、
市場発展のためのルールメーカーとしての役割、
そして新規市場参加者を募る為の環境整備をする役割が必要であり、
後は市場参加者に、健全な自由競争をやらせるというのが先進国の回答。
物事を単純化してしか考えないのがお猿さんだよ。
どっちも不正解だな。
経済というのは複雑なもので、完全自由でも国営でもうまくいかない。
マネタリーバランスを調節するのは役人がやらんとどうしようもないが、
産業の発展は自由競争じゃなければ市場自体が弱体化する。
つまり役人の役割には国家単位で市場監視のルーラーとしての役割と、
市場発展のためのルールメーカーとしての役割、
そして新規市場参加者を募る為の環境整備をする役割が必要であり、
後は市場参加者に、健全な自由競争をやらせるというのが先進国の回答。
物事を単純化してしか考えないのがお猿さんだよ。
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:00:14.95 ID:/6Ya2VW20
>>463
今の新人は育てるラインにすら達してないって事じゃないの
今の新人は育てるラインにすら達してないって事じゃないの
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:00:23.07 ID:exmRy6+rO
>>520
今の日本経済の状態こそが昔に比べて「官」の影響がかなり減った「神の見えざる手」(笑)に任された
状態により近い状態だからねぇ(´・ω・｀)
一切「官」の影響を排除すべしと言うなら、今の状態をさらに極端にした世の中こそが彼の理想
社会なのでしょうｗ
今の日本経済の状態こそが昔に比べて「官」の影響がかなり減った「神の見えざる手」(笑)に任された
状態により近い状態だからねぇ(´・ω・｀)
一切「官」の影響を排除すべしと言うなら、今の状態をさらに極端にした世の中こそが彼の理想
社会なのでしょうｗ
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:01:06.84 ID:RvGd6ded0
そら新入社員を生活保護レベルと同じ金額で採用したら新入社員の
モチベーション上がるわけ無いね。派遣や契約は言わなくてもわかるよな。
モチベーション上がるわけ無いね。派遣や契約は言わなくてもわかるよな。
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:01:06.93 ID:muQjL2Ap0
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:01:17.97 ID:iXJyh93C0
つーか、少しは企業内で育てろよ！
企業人は、大学には期待してないとか、偉そうによく言ってるじゃねーかよ！
企業人は、大学には期待してないとか、偉そうによく言ってるじゃねーかよ！
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:01:27.57 ID:gL2i4uD+O
てかここのみんな会社の悪い点わかってるのに経済が良い方向にならないのは、経営が腐ってるだけだと思いますよ^^
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:01:31.15 ID:a4E+kUgBO
俺コミュ障なんだけど
いつも頭に「あ、」って言ってからしゃべる
「あ、すいません」「あ、よろしくおねがいします」
いつも頭に「あ、」って言ってからしゃべる
「あ、すいません」「あ、よろしくおねがいします」
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:01:32.70 ID:Ni74xNN+0
>>557
甘い顔＝おだてるじゃないぞ。
褒める……いい所を伸ばしてやる。
おだてる……ダメなところも肯定してやる。
しっかり思うような成果を挙げたらそれがちょっとでもしっかり褒めてやれってこと。
部下が「何やってもあの人からは怒られる」なんて思ってたらマトモな仕事しないだろ？
で、どうしようもない仕事しかしないようならきっちり口で説明してやる。
やってみせ 言って聞かせて させてみせ
褒めてやらねば 人は動かじ
甘い顔＝おだてるじゃないぞ。
褒める……いい所を伸ばしてやる。
おだてる……ダメなところも肯定してやる。
しっかり思うような成果を挙げたらそれがちょっとでもしっかり褒めてやれってこと。
部下が「何やってもあの人からは怒られる」なんて思ってたらマトモな仕事しないだろ？
で、どうしようもない仕事しかしないようならきっちり口で説明してやる。
やってみせ 言って聞かせて させてみせ
褒めてやらねば 人は動かじ
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:01:37.63 ID:+oK4fyaR0
独創性のある人間を、組織的に潰してきたくせに、よく言うよ
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:01:43.12 ID://NIBAC00
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:01:54.24 ID:zWjxs2VJ0
>>570
場合によっては生活保護以下の場合もあるけどな
場合によっては生活保護以下の場合もあるけどな
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:02:00.26 ID:J7PWABV70
なんというゆとり
.
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:02:12.05 ID:LSXQopH40
クレイジー反日企業の跋扈、守銭奴経団連の売国・・・
日本は滅びるべき・・・て言うか滅びろ！
４号機プールは崩壊して構わない・・・それでいいよ
日本は滅びるべき・・・て言うか滅びろ！
４号機プールは崩壊して構わない・・・それでいいよ
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:02:12.53 ID:yOs9RqnF0
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:02:12.83 ID:t1k4+lzeP
健全な企業でいようとするほうがバカをみるな。
経営者はブラック企業でやっていったほうがましってことか
経営者はブラック企業でやっていったほうがましってことか
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:02:35.10 ID:twwJdfdkO
社員に残業させずに、時給が安いからって派遣に押し付けて、
中堅社員をきちんと教育できてなかったせいだろ。
あまえんな。
中堅社員をきちんと教育できてなかったせいだろ。
あまえんな。
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:02:36.74 ID:vaSiP5/Pi
コミュ力うんぬん細かいことでグズグズ言ってる経営者は外人でも雇えばいい
使いこなすだけのコミュ力はなさそうだけどな
使いこなすだけのコミュ力はなさそうだけどな
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:02:54.64 ID:w8qjM9qY0
上に居るのが官とか鳩山とか野田とか枝野みたいだもん
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:02:55.76 ID:3pXU8QJJP
>>552
プライドが高いっつうか、上でまともな人間があまりにも少ないせいだろ・・
プライドが高いっつうか、上でまともな人間があまりにも少ないせいだろ・・
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:02:55.94 ID:sKv/Zi/0P
>>552
親の「大卒＝特別」と大学の「生徒足りなくて経営難」が噛み合った証拠
親の「大卒＝特別」と大学の「生徒足りなくて経営難」が噛み合った証拠
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:03:00.22 ID:/6Ya2VW20
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:03:18.36 ID:Ni74xNN+0
>>571
バイトから社員になったら労働時間二倍、給料三割減、負担十倍とかよくあること
バイトから社員になったら労働時間二倍、給料三割減、負担十倍とかよくあること
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:03:18.26 ID:JXwL4GEq0
>>432
ズ・・・ズイム軍曹・・・
ズ・・・ズイム軍曹・・・
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:03:18.53 ID:YmDm2hKX0
とんでもないバカを縁故で入れるのはやめてください。
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:03:44.63 ID:OdiliKKR0
>>526
管理職は役員報酬だから残業もで無いと。
管理職は役員報酬だから残業もで無いと。
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:03:45.58 ID:ufjcx+fuO
>>574
名人乙
名人乙
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:03:49.16 ID:56+Ui1qgO
金払いが悪いからいい人材が集まらないんだろ？
モチベーションも金貰えばあがるし。
モチベーションも金貰えばあがるし。
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:04:14.22 ID://NIBAC00
日本の製造業を支えてきたのはコミュ力のない職人気質の人たちなんだけどな。
そういう人たちを軽んじ、正当に評価しなかったツケがまわってきたんだろ。
そういう人たちを軽んじ、正当に評価しなかったツケがまわってきたんだろ。
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:04:14.93 ID:RXP/beSi0
>>552
本気でプライドがない奴は仕事やらずにナマポ貰ってるよ
本気でプライドがない奴は仕事やらずにナマポ貰ってるよ
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:04:19.86 ID:iXJyh93C0
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:04:21.94 ID:Ni74xNN+0
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:04:34.49 ID:QR0hSgmVO
>447
裏切られた実積があるのか？おりゃまだない。
恥や覚悟や一体感すら感じさせられなきゃ、右腕どころか、部下も育てられない…てことかね。
もっと、カッコ悪いところ、自分も成長途中だってとこ、＆夢見せるのも義務だよ。
裏切られた実積があるのか？おりゃまだない。
恥や覚悟や一体感すら感じさせられなきゃ、右腕どころか、部下も育てられない…てことかね。
もっと、カッコ悪いところ、自分も成長途中だってとこ、＆夢見せるのも義務だよ。
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:04:49.29 ID:fmVLfdI60
我が社の方針
基本 ２０代前半のコミュニケーション力の高い若年者に教育をしていく
要所 実績を有する者をそれなりの処遇で登用
不要 評論家
基本 ２０代前半のコミュニケーション力の高い若年者に教育をしていく
要所 実績を有する者をそれなりの処遇で登用
不要 評論家
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:04:55.57 ID:DZX5kcCo0
>>575
色々格言を引っ張り出してきてるようだが、人間というのは飴と鞭が明確に判るなら飴だけ貰おうとするものだ。
指導者に言うべき言葉を追従者に言っても無意味どころか弊害がある。
重要なのは自分が動かないで誰が付いていくもんかってことだよ。
色々格言を引っ張り出してきてるようだが、人間というのは飴と鞭が明確に判るなら飴だけ貰おうとするものだ。
指導者に言うべき言葉を追従者に言っても無意味どころか弊害がある。
重要なのは自分が動かないで誰が付いていくもんかってことだよ。
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:05:01.70 ID:SOwiHpaJ0
オンラインゲームのFF14の騒動でビックリしたことがあったんだよね
FF14がスタートで壮大にコケた時、
スクエアエニックスがホームページで契約社員を急遽募集し始めてて
そこで要求されてた条件がこれ
中国語ができて、英語が堪能で、
PCゲーム/コンシューマーゲームいずれの作成にも従事して
C++が実務レベルで使えて、ネットワークコードに関する知識を持っており
オンラインゲームの作成に従事した事があり
協調性があって、ゲーム制作に情熱を持て
漠然とした制作意図から自分で設計を進められる人
なんじゃそりゃ
どこにいるんだそんなスーパーな人間って
FF14がスタートで壮大にコケた時、
スクエアエニックスがホームページで契約社員を急遽募集し始めてて
そこで要求されてた条件がこれ
中国語ができて、英語が堪能で、
PCゲーム/コンシューマーゲームいずれの作成にも従事して
C++が実務レベルで使えて、ネットワークコードに関する知識を持っており
オンラインゲームの作成に従事した事があり
協調性があって、ゲーム制作に情熱を持て
漠然とした制作意図から自分で設計を進められる人
なんじゃそりゃ
どこにいるんだそんなスーパーな人間って
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:05:04.84 ID:dxA4SrN10
会社に利益をもたらさずに権利を主張する奴は糞
同様に会社に利益をもたらせてるのに耳を貸さないのは糞
今の日本は両方が糞
同様に会社に利益をもたらせてるのに耳を貸さないのは糞
今の日本は両方が糞
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:05:05.51 ID:iMmCqAXRO
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:05:06.26 ID:exmRy6+rO
>>534
キミが公務員給与について議論するときに同じ発想が出来ればキミももう少しマトモな意見が
述べられるマシな奴になれるのにな(´・ω・｀)
よりマシな人材を雇う為にはそれなりのカネを支払わねばならないのだよね。うんうんｗ
キミが公務員給与について議論するときに同じ発想が出来ればキミももう少しマトモな意見が
述べられるマシな奴になれるのにな(´・ω・｀)
よりマシな人材を雇う為にはそれなりのカネを支払わねばならないのだよね。うんうんｗ
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:05:06.45 ID:0m4thQhP0
理系はアスペでも黙々と研究してる奴のほうがいいとか書き込みがちらほらあるが
ぶっちゃけプレゼン能力やコミュ力があるやつじゃないと出世できないよ
アカデミックな世界でもそれは同じ
ぶっちゃけプレゼン能力やコミュ力があるやつじゃないと出世できないよ
アカデミックな世界でもそれは同じ
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:05:15.78 ID:RvGd6ded0
>>588
その資材と呼ばれる派遣が一番働いて効率いいのが日本の会社の不思議
その資材と呼ばれる派遣が一番働いて効率いいのが日本の会社の不思議
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:05:19.24 ID:mKVXnnVei
普通の企業とかって人材育成のためのトレーナー研修とかやってるの？
社会人になってから心理学や教育学まで含めて学ぶ機会とかあるのかな？
社会人になってから心理学や教育学まで含めて学ぶ機会とかあるのかな？
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:05:20.05 ID:t1k4+lzeP
>>552
具体的には？
具体的には？
610 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2012/06/05(火) 08:05:21.46 ID:qPQSEW550
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:05:24.00 ID:P2/UTM3SO
なんで勝手に底辺層は自分に都合の良い上位層を思い浮かべるんだか
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:05:30.41 ID:YmDm2hKX0
>>598
早！w
早！w
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:05:41.60 ID:EYuaqn5T0
最初っから会社が求める能力を全部持ってるやつなんかいねえよ
すぐリストラじゃ育たないんだよ 全く自分の馬鹿さ加減をたなに上げて何を言ってんだ
すぐリストラじゃ育たないんだよ 全く自分の馬鹿さ加減をたなに上げて何を言ってんだ
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:05:50.74 ID:nJ+c3EihO
上も下も人材不足だよ
ただこれだけは言っとく、ゆとりは糞
ただこれだけは言っとく、ゆとりは糞
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:05:51.07 ID:4+oN+5aH0
>コミュ力、協調性、熱意、モチベ、順応力、柔軟性、対応力
むしろこれ以外の欠点が無いなら使いようじゃないの
使う側の問題だと言ってるようにも取れるね
何よりいざとなればマナポ貰っとけば生活できるんだからそんな気張らなくていいという所が大きいんじゃないの？
むしろこれ以外の欠点が無いなら使いようじゃないの
使う側の問題だと言ってるようにも取れるね
何よりいざとなればマナポ貰っとけば生活できるんだからそんな気張らなくていいという所が大きいんじゃないの？
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:05:53.31 ID:5E6tTQi3O
量が不足しているのか、質が不足しているのか…
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:05:54.08 ID:3pXU8QJJP
>>600
なるほど、潰れますなｗ
なるほど、潰れますなｗ
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:06:01.49 ID:zuHtrrWuI
ハァ？
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:06:08.06 ID:BaCCGAun0
620 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2012/06/05(火) 08:06:19.89 ID:qPQSEW550
いい人材を手に入れても命令系統が滅茶苦茶で
若い人材が疲弊してしまうんだよ。だからすぐ辞めるｑｑｑｑｑ
若い人材が疲弊してしまうんだよ。だからすぐ辞めるｑｑｑｑｑ
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:06:29.56 ID:Ni74xNN+0
>>601
教育担当が教育される相手より大変なのは当然。
もちろん自分は常に誰よりも働き続けるよ。
「仕事じゃこの人にはまだまだ適わない」って思わせるのは最低条件。
スレに指導者の立場の人がいたらちょっとでも参考にしてもらえればと思っている。
教育担当が教育される相手より大変なのは当然。
もちろん自分は常に誰よりも働き続けるよ。
「仕事じゃこの人にはまだまだ適わない」って思わせるのは最低条件。
スレに指導者の立場の人がいたらちょっとでも参考にしてもらえればと思っている。
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:06:33.79 ID://NIBAC00
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:06:33.72 ID:EAGDteBEO
いい人材は育てるもの。天から降ってくるとでも思ってるのが間違い。
だから昔の日本企業は社員教育に力を入れていた
だから昔の日本企業は社員教育に力を入れていた
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:06:42.89 ID:tafrV7Jw0
>>452
企業が欲しがるのは、なんの疑いを持たずに働いてくれる馬鹿だからな。
優秀な中途がほしいわけじゃない。いまだに経営陣は70年代マインドだよ。
会社にとっては中途でも優秀な奴が欲しいだろうけど、現場にとってはなにかと
自分の存在を軽くさせるような優秀な奴は欲しくない。終身雇用思考ってのは
そんなもんで、経営陣もあえて冒険することはない。まあ一般的な話で
例外的な企業はいくらでもあるけれども。
本来は、今のアメリカや、戦前や戦後すぐ見たいにベンチャーで活躍できる
環境があって、始めてマインドが変わり、中途採用も増えていくと思うんだけどな。
今の年功序列、終身雇用みたいな馬鹿な制度は高度成長半ばくらいに始まって
団塊が入社するくらいで完成したんだけど、その制度で入社して、完璧に
逃げ切れたのは団塊の世代くらいだけどね。まだそいつらが役員とかで
大きな影響力を持ってるから、こいつらが経営陣からいなくなって初めて
日本は新しい時代を迎えるだろうよ。
分かりやすい、例でいえば、野球なんて今団塊くらいしか見ないんだけれども、その団塊が
スポンサードやニュースの編集権なんかですごい影響力をもってるから
ニュースなどで異常に頻繁に流される。
日本から野球のニュースがなくなって初めて、団塊の影響力が世間からなくなったんだな
ということが分かるだろうね。
企業が欲しがるのは、なんの疑いを持たずに働いてくれる馬鹿だからな。
優秀な中途がほしいわけじゃない。いまだに経営陣は70年代マインドだよ。
会社にとっては中途でも優秀な奴が欲しいだろうけど、現場にとってはなにかと
自分の存在を軽くさせるような優秀な奴は欲しくない。終身雇用思考ってのは
そんなもんで、経営陣もあえて冒険することはない。まあ一般的な話で
例外的な企業はいくらでもあるけれども。
本来は、今のアメリカや、戦前や戦後すぐ見たいにベンチャーで活躍できる
環境があって、始めてマインドが変わり、中途採用も増えていくと思うんだけどな。
今の年功序列、終身雇用みたいな馬鹿な制度は高度成長半ばくらいに始まって
団塊が入社するくらいで完成したんだけど、その制度で入社して、完璧に
逃げ切れたのは団塊の世代くらいだけどね。まだそいつらが役員とかで
大きな影響力を持ってるから、こいつらが経営陣からいなくなって初めて
日本は新しい時代を迎えるだろうよ。
分かりやすい、例でいえば、野球なんて今団塊くらいしか見ないんだけれども、その団塊が
スポンサードやニュースの編集権なんかですごい影響力をもってるから
ニュースなどで異常に頻繁に流される。
日本から野球のニュースがなくなって初めて、団塊の影響力が世間からなくなったんだな
ということが分かるだろうね。
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:07:26.19 ID:T7Zgfvna0
昇進すると給料が減るのは常識じゃなかったのか？
役職が付いても減るもんだろ
IT業界じゃよくある事だと思うんだが他の業種は違うのか…
役職が付いても減るもんだろ
IT業界じゃよくある事だと思うんだが他の業種は違うのか…
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:08:07.50 ID:RC8GoNev0
採用側と同じような人間しか来ないのは仕方ないだろｗ
それでどう戦うかが、管理職や経営陣の腕の見せ所じゃないのか
今時の管理職も経営者も自己保身が大変で
もう何も魅せるべき腕を持ってないのかもしれないが
それでどう戦うかが、管理職や経営陣の腕の見せ所じゃないのか
今時の管理職も経営者も自己保身が大変で
もう何も魅せるべき腕を持ってないのかもしれないが
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:08:09.90 ID:vwiw3Bmg0
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:08:29.60 ID:e4iWhRBB0
ナマポゴネ得見てれば分かる
気配りや対応力なんてエネルギー使ったら損
いかにゆったり仕事して金貰うかってことじゃん
日本全体そうなってくるよ
気配りや対応力なんてエネルギー使ったら損
いかにゆったり仕事して金貰うかってことじゃん
日本全体そうなってくるよ
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:08:29.82 ID:DfAuGCnC0
まず糞経営で赤字出してる役員の人材不足が最大課目じゃね？
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:08:40.59 ID:p0Iy/NoV0
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:08:44.06 ID:exmRy6+rO
>>545
例外持ち出して全体化〜
典型的な詭弁の論法だなあ(´・ω・｀)
このスレ詭弁弄する奴ばかりだよね＾＾；
東電持ち出してあたかもそれが>>1言ってるように思い込んで東電見てたら（ｷﾘｯ とかドヤ顔で
書き込んでいたりｗｗ
例外持ち出して全体化〜
典型的な詭弁の論法だなあ(´・ω・｀)
このスレ詭弁弄する奴ばかりだよね＾＾；
東電持ち出してあたかもそれが>>1言ってるように思い込んで東電見てたら（ｷﾘｯ とかドヤ顔で
書き込んでいたりｗｗ
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:09:07.37 ID:276XECUA0
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:09:10.63 ID://NIBAC00
>>606
そういう、口先ばかりの人間が出世するのが問題なんだろ。
そういう、口先ばかりの人間が出世するのが問題なんだろ。
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:09:18.07 ID:gxpkx8+Qi
今年の新卒200人中50人くらいと話す機会があったが
みんな基本的に頭がいいし、自分の考えも持ってる
もちろんまだまだアウトプットの技法や知識量は足りないが
それを補うのは我々3〜40代の中堅社員の責任と感じた
40代後半以上で残ってるのはなべて老害
人材がいないとか戯言抜かすのも全てこの世代
みんな基本的に頭がいいし、自分の考えも持ってる
もちろんまだまだアウトプットの技法や知識量は足りないが
それを補うのは我々3〜40代の中堅社員の責任と感じた
40代後半以上で残ってるのはなべて老害
人材がいないとか戯言抜かすのも全てこの世代
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:09:19.81 ID:Ni74xNN+0
>>627
社員の間ではその二代目を「苗字の呼び捨てで読んでバカ扱い」は基本
社員の間ではその二代目を「苗字の呼び捨てで読んでバカ扱い」は基本
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:09:22.52 ID:xM5ujDMy0
経営者さん、上司さん、あなた方一部の人がキチガイ染みてるだけで、
多くの人は健全なふつーの人なのです
なぜそれがわからないのか、ばかなのか、死ねばいいのに
多くの人は健全なふつーの人なのです
なぜそれがわからないのか、ばかなのか、死ねばいいのに
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:09:35.46 ID:SOwiHpaJ0
コミュ力、コミュ力、とか言い出すやつは一切信用していない
ただ他人と円滑そうに会話が出きる、ただしゃべれてる、ってだけで
自分はコミュニケーション力が高いつもりで
その実はマッタク相手の意を汲まない、汲めてないアホが多いんだよな
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:09:46.40 ID:K3tj8yi50
＞「仕事じゃこの人にはまだまだ適わない」って思わせるのは最低条件
なんというかね、良かったねとしか言えないね。
そんなの、知能の高い人間からはすぐ見透かされるんだけどねｗ
高卒企業の高卒文化だなｗ
なんというかね、良かったねとしか言えないね。
そんなの、知能の高い人間からはすぐ見透かされるんだけどねｗ
高卒企業の高卒文化だなｗ
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:10:01.80 ID:m42j4Xj/0
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:10:03.53 ID:P2/UTM3SO
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:10:05.99 ID:udxD3oi2P
コミュ障過ぎて全然仕事が出来ん。
何とか会社に入ったはいいが、3年目にして課長に怒られっぱなし。
マジで無能すぎる。
俺みたいなのがたくさんいるから、会社だって人材不足とか言うわけだよ
何とか会社に入ったはいいが、3年目にして課長に怒られっぱなし。
マジで無能すぎる。
俺みたいなのがたくさんいるから、会社だって人材不足とか言うわけだよ
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:10:10.48 ID:RXP/beSi0
>>606
そういう人は出世欲すらないから、それはそれで問題ないんだよなｗ
そういう人は出世欲すらないから、それはそれで問題ないんだよなｗ
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:10:10.77 ID:2c3UaDiZO
派遣が解禁になった時点でわかってただろ。
使い捨てやってたら人は育たないし忠誠心も持てない。
日本は終身雇用でこそ能力を発揮できるのにそれを見誤った経団連と小泉純一郎･竹中平蔵の責任は重いぞ。
使い捨てやってたら人は育たないし忠誠心も持てない。
日本は終身雇用でこそ能力を発揮できるのにそれを見誤った経団連と小泉純一郎･竹中平蔵の責任は重いぞ。
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:10:15.37 ID:3BMIJh4L0
>>209
カテジナさんだろ？
会社(ザンスカール)、上司(クロノクル)への忠誠は絶対だし、
パイロットとしても十分有能で。
外には出せないけど、内で仕事する分には十分以上かと
>>591
有能な縁故もいるけど、
問題は有能すぎる上に仕事大好きで、それをスタンダードにしようとしてるのが…
理想論ではそうなれば強靭！無敵！最強！っていう会社(部署)になるんだろうけど…
カテジナさんだろ？
会社(ザンスカール)、上司(クロノクル)への忠誠は絶対だし、
パイロットとしても十分有能で。
外には出せないけど、内で仕事する分には十分以上かと
>>591
有能な縁故もいるけど、
問題は有能すぎる上に仕事大好きで、それをスタンダードにしようとしてるのが…
理想論ではそうなれば強靭！無敵！最強！っていう会社(部署)になるんだろうけど…
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:10:19.02 ID:Ni74xNN+0
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:10:23.37 ID:a4E+kUgBO
俺コミュ障なんだけど
「えーっと」を「んーっと」って言ってから喋る
「えーっと」を「んーっと」って言ってから喋る
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:10:24.68 ID:CVcpWr4HO
上見れば下が腐るの当然だろ
無責任無能が下にはパーフェクトを要求する
自分がダメなんだから下もダメでみな安心だろう
無責任無能が下にはパーフェクトを要求する
自分がダメなんだから下もダメでみな安心だろう
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:10:29.95 ID:8jIdv+g20
リストラし過ぎ
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:10:45.76 ID:muQjL2Ap0
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:10:47.33 ID:lAoBuxtI0
判定が曖昧なうえに一部の好条件に恵まれた奴にしか恩恵が無く
欧米企業も「企業業績に悪影響」と判断された
「個人成果主義」なんぞを未だに賃金圧縮のために使ってる
日本のクズ経営者どものおかげで日本人のモチベーションは戦後サイテーになりましたとさｗ
欧米企業も「企業業績に悪影響」と判断された
「個人成果主義」なんぞを未だに賃金圧縮のために使ってる
日本のクズ経営者どものおかげで日本人のモチベーションは戦後サイテーになりましたとさｗ
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:11:00.30 ID:GNKGuiLN0
飲み会に出ない→コミュ力不足
サービス残業拒否→協調性無し
上司に対して意見→順応力無し
給料をあげて欲しいと思う→熱意が無い
こんなしょうもない基準だから良い人材が育たないんだよw
企業はただ単に何でも文句言わずに言うことを聞く奴隷が欲しいだけだろ。
サービス残業拒否→協調性無し
上司に対して意見→順応力無し
給料をあげて欲しいと思う→熱意が無い
こんなしょうもない基準だから良い人材が育たないんだよw
企業はただ単に何でも文句言わずに言うことを聞く奴隷が欲しいだけだろ。
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:11:25.29 ID:6g9PPtp90
人材育成費まで削ってリストラしまくってから
即戦力確保で何とかしようという考えが甘いんだよ
どっからそんな人材が沸くんだよ？ｗ
人員計画も満足に出来ない経営者は早く退いた方が良いな
マジで会社が潰れるぞ？
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:11:27.93 ID:hm2WuCn/0
たぶんこれって
上に立つ人間が上手く使えないからだろ？＞日本人
上に立つ人間が上手く使えないからだろ？＞日本人
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:11:30.95 ID:wYxVXdDsO
要はコミュニケーションがとれるかどうかで決まる
東大でてもコミュニケーションがまるで駄目なら就職できない
東大でてもコミュニケーションがまるで駄目なら就職できない
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:11:31.35 ID:Mea0EC390
>>1程度でガタガタ文句言うんなら、就職しないか会社辞めることだな。
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:11:35.89 ID:DZX5kcCo0
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:11:39.95 ID:4+oN+5aH0
>>606
そもそも全ての人間が出世を目指すという考えがおかしい
そもそも全ての人間が出世を目指すという考えがおかしい
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:11:42.76 ID:y/g7FqS9i
入る前から接待され
いるだけでバカみたいに金もらえていた世代に
あれこれ言われたくないな
まともな賃金も払わず
サービス残業ばかりを強制させる国民性
曖昧な支持しかしないバブル世代
いるだけでバカみたいに金もらえていた世代に
あれこれ言われたくないな
まともな賃金も払わず
サービス残業ばかりを強制させる国民性
曖昧な支持しかしないバブル世代
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:11:45.63 ID:Ni74xNN+0
>>638
そりゃ実際に能力のない人間は見透かされるよ
自分がその仕事を誰よりもできる人間であることはそもそも教育担当につく条件。
中身が伴なわないだけの口先だけの奴はうちの会社にもいくらでもいるけど、
とにかく教育担当は自分が一番がんばれってこと。教育でも、普段の実務でも。
そりゃ実際に能力のない人間は見透かされるよ
自分がその仕事を誰よりもできる人間であることはそもそも教育担当につく条件。
中身が伴なわないだけの口先だけの奴はうちの会社にもいくらでもいるけど、
とにかく教育担当は自分が一番がんばれってこと。教育でも、普段の実務でも。
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:11:46.36 ID:RvGd6ded0
>>634
その意見的得てる。おれもそう考えてるよ。
その意見的得てる。おれもそう考えてるよ。
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:12:23.30 ID:UIAS/26g0
心底終わってる日本企業
ついに焼畑する場所もなくなり、今度は海外の人材とか言い始めている。
ついに焼畑する場所もなくなり、今度は海外の人材とか言い始めている。
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:12:42.68 ID:yOs9RqnF0
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:12:45.27 ID:FIkUTilSO
>>606
それはない
まず少し話せば理解できてる奴とできてない奴はすぐわかる
あと理系の研究職は自分の仕事をすべて自分でやるのは暗黙のルールだから
器具の管理からなにから他人が入ればそれがエラーの原因になる
それはない
まず少し話せば理解できてる奴とできてない奴はすぐわかる
あと理系の研究職は自分の仕事をすべて自分でやるのは暗黙のルールだから
器具の管理からなにから他人が入ればそれがエラーの原因になる
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:12:50.74 ID:LGv01YysO
>>1
まずは会社が人材を育てる気がないのが一番の問題だよ。
そして「愛国心」を育てないから当然「愛社心」なんか理解できない。
組織が何故あるのか、何のために存在するのかを教えず、ただ個人主義しか知らなかったら当たり前だろ。
まずは会社が人材を育てる気がないのが一番の問題だよ。
そして「愛国心」を育てないから当然「愛社心」なんか理解できない。
組織が何故あるのか、何のために存在するのかを教えず、ただ個人主義しか知らなかったら当たり前だろ。
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:12:56.21 ID:1QiTB16KO
不真面目なヤツは人の顔色ばっかり見てる。
言い訳とサボる事しか考えてないから。
言い訳ばっかり探してる無能な上役にも言える。
人ばっかり見てないで仕事を見ろ仕事を。
で、ある程度以上にちゃんと仕事を見る人は新卒にもちゃんといる。
なーんか不真面目な新卒やオッサンが出たり入ったりしちゃあ派遣を彷徨って、勝手に空回りしてる印象あるよ。
いまの社会。
言い訳とサボる事しか考えてないから。
言い訳ばっかり探してる無能な上役にも言える。
人ばっかり見てないで仕事を見ろ仕事を。
で、ある程度以上にちゃんと仕事を見る人は新卒にもちゃんといる。
なーんか不真面目な新卒やオッサンが出たり入ったりしちゃあ派遣を彷徨って、勝手に空回りしてる印象あるよ。
いまの社会。
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:12:59.37 ID:eLS6581t0
いつまで無い物ねだりをしてるんだ日本企業は
内部留保貯め込んでないで人材育成に使えよ
内部留保貯め込んでないで人材育成に使えよ
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:13:16.76 ID:Cqoe6cF3P
世の中全体が人材不足なんだから、そのレベルに合わせてダウンサイジングすれば
いいんだよ。
いいんだよ。
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:13:26.88 ID:er6dsT8hO
ハッキリ即戦力の社畜が欲しいと言いなさいよｗ
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:13:31.30 ID:4MwoAwzAO
自分のミスをいかにも俺がやったように言いやがる!
そろそろ辞め時にきたな
そろそろ辞め時にきたな
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:13:36.33 ID:2OjorSkL0
会社は出会い系じゃねーんだから
純粋に仕事ができるかそうじゃないかで採用すべきだろ
最小基準が容姿や人柄だけじゃそりゃ誰も受からんわ
特定の業種だけ学校の成績とか点数だけで採用するように
法律で定めたらいいやん
純粋に仕事ができるかそうじゃないかで採用すべきだろ
最小基準が容姿や人柄だけじゃそりゃ誰も受からんわ
特定の業種だけ学校の成績とか点数だけで採用するように
法律で定めたらいいやん
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:14:02.95 ID:Qc3QzQBm0
どんだけ理想高いんだよ企業はｗ
調教すりゃいいだろｗ
調教すりゃいいだろｗ
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:14:05.50 ID:Mea0EC390
人材を育てろ・・だの、昔の日本企業は・・だの、
>>1批判してる奴らが、よほど昭和脳なんだよw
>>1批判してる奴らが、よほど昭和脳なんだよw
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:14:11.94 ID:13HMipJPO
同族系のぶら下がり役員がどうしようもなく馬鹿なのは、
どこも一緒みたいだな。
どこも一緒みたいだな。
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:14:31.26 ID:mmoiwR2x0
辞めるときに「一身上の都合により」で済ませてるから優秀な人材が逃げるんだよ。
辞める理由をはっきり言わせて「金なら出す」とか「残業へらす」とかいって引きとめられるものは引き止めて、どうせ辞めるにしても、人材流出防止のケーススタディーにできるだろ。
流出しっ放しで対策を立てないから企業がジリ貧になるわけで。
辞める理由をはっきり言わせて「金なら出す」とか「残業へらす」とかいって引きとめられるものは引き止めて、どうせ辞めるにしても、人材流出防止のケーススタディーにできるだろ。
流出しっ放しで対策を立てないから企業がジリ貧になるわけで。
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:14:33.44 ID:RvGd6ded0
コミュニケーションとか社名にある会社はコミュ力ない社員が多い不思議
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:14:55.70 ID:6xy7k1hCO
「即戦力の優秀な人材」が不足してるんだろうね。
俺も歳を取るごとに、若いのに抜かれる心配してたけど、ことごとく知恵遅ればかり入社してきたからリストラ免れてきたよ。
バカの尻拭いは疲れたから、退職金ガッポリ頂いて来月退社♪
何年か遊んで、その後は家業を継いでヌルく生きるよ
俺も歳を取るごとに、若いのに抜かれる心配してたけど、ことごとく知恵遅ればかり入社してきたからリストラ免れてきたよ。
バカの尻拭いは疲れたから、退職金ガッポリ頂いて来月退社♪
何年か遊んで、その後は家業を継いでヌルく生きるよ
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:15:01.11 ID:2nqIfBmGP
接客やっているが、今のお客さんと同じ思考だなｗ
金払わないのに対応や商品にケチばかりつける。
無いものねだりで理想を強要する。
もちろん、そんなお客さんばかりじゃないけど。
アンケートもこんな理想を聞くだけじゃなく、
それらをどんな手段で評価しているのか、その手段で良いのか、
解決策・打開策について何をしているか聞いてくれ！
金払わないのに対応や商品にケチばかりつける。
無いものねだりで理想を強要する。
もちろん、そんなお客さんばかりじゃないけど。
アンケートもこんな理想を聞くだけじゃなく、
それらをどんな手段で評価しているのか、その手段で良いのか、
解決策・打開策について何をしているか聞いてくれ！
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:15:15.69 ID:SOwiHpaJ0
>>606
お前ってさ、自分がどうしようもない馬鹿だとふと考えることないの？ｗｗｗ
人材の問題で、出世する事は問題じゃないだろ？
出世しなくても役に立つ人材はいっぱいいる
出世なんてただのポストだから「役に立つ人材かどうか」とはまったく別の次元
そこがわかってないアホが多いからダメなんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ってさ、自分がどうしようもない馬鹿だとふと考えることないの？ｗｗｗ
人材の問題で、出世する事は問題じゃないだろ？
出世しなくても役に立つ人材はいっぱいいる
出世なんてただのポストだから「役に立つ人材かどうか」とはまったく別の次元
そこがわかってないアホが多いからダメなんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:15:31.02 ID:atqMbsJeO
>>666
共産党員乙
共産党員乙
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:15:41.38 ID://NIBAC00
>>642
出世欲がない人には実績に応じた報酬をきちんと出してやればいい。
そういう人たちは、昇進より仕事が評価されることを生きがいにしてるんだよ。
日本の企業は技術屋の扱いがあまりにも酷すぎる。だから中韓にどんどん優秀な人材を引き抜かれるんだ。
日本の成長をささえてきたのは寡黙な技術屋なのにな。
口先ばかりで中身のない人間ばかりが評価されている現状を見ていると危機感を覚えるよ。
ちなみに、俺は文系だけどな。
出世欲がない人には実績に応じた報酬をきちんと出してやればいい。
そういう人たちは、昇進より仕事が評価されることを生きがいにしてるんだよ。
日本の企業は技術屋の扱いがあまりにも酷すぎる。だから中韓にどんどん優秀な人材を引き抜かれるんだ。
日本の成長をささえてきたのは寡黙な技術屋なのにな。
口先ばかりで中身のない人間ばかりが評価されている現状を見ていると危機感を覚えるよ。
ちなみに、俺は文系だけどな。
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:15:57.47 ID:jFxq6qPnO
外国人を雇用したい言い訳に聞こえる
すでにコンビニとか飲食チェーンとか、たどたどしい日本語の店員だらけになってきたし
すでにコンビニとか飲食チェーンとか、たどたどしい日本語の店員だらけになってきたし
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:15:58.80 ID:ZdX2DXX00
しょうがないな。子供達の育て方が悪かった
ここまでひどいのはもうはっきり社会のせい
ここまでひどいのはもうはっきり社会のせい
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:16:00.21 ID:+qBdD/vlO
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:16:01.15 ID:oZtxsYXm0
確かに
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:16:27.96 ID:1QiTB16KO
>>672
まぁ実際、このスレはオッサンだらけだと思うけどな。新人並みに何も持ってないオッサンだらけ。
まぁ実際、このスレはオッサンだらけだと思うけどな。新人並みに何も持ってないオッサンだらけ。
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:16:41.40 ID:Yn4LzMoU0
>>568
そんな奴はいないな
おれは新人の教育係やってたけど個性や仕事に対する考え方に個人差はあっても仕事を覚える気のない奴なんかは居なかった
自分が新人だった頃を思い出してもいろんな同期がいたよ
ゆとり世代ってのは確かに感覚が異常に感じる部分が多いけど話を聞くとそれなりに根拠持って話をするし
ただの世代間格差でしかないんだろうと思う
同じ人間だし長所を伸ばせばみんな人材なんだよ
個人プレーを望むと使える使えないが出てくるけど組織的に動ける人間を育てればみんなが人材になる
結局上司のやり方次第ってこと
悪いものを挙げるとすれば成果主義に捕らわれすぎの上司と働かない上司くらいのもの
そんな奴はいないな
おれは新人の教育係やってたけど個性や仕事に対する考え方に個人差はあっても仕事を覚える気のない奴なんかは居なかった
自分が新人だった頃を思い出してもいろんな同期がいたよ
ゆとり世代ってのは確かに感覚が異常に感じる部分が多いけど話を聞くとそれなりに根拠持って話をするし
ただの世代間格差でしかないんだろうと思う
同じ人間だし長所を伸ばせばみんな人材なんだよ
個人プレーを望むと使える使えないが出てくるけど組織的に動ける人間を育てればみんなが人材になる
結局上司のやり方次第ってこと
悪いものを挙げるとすれば成果主義に捕らわれすぎの上司と働かない上司くらいのもの
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:16:52.66 ID:CSoSOdUU0
内部保留なんて蓄えてるから海外に負けるんだよ。
消費者は内部保留なんてどうでもいいんだよ。
世界一の激安特価にしか用なんて無いんだからな。
いまどき内部保留蓄えてるようなごくあく企業は倒産するほかないだろ。
各社一斉に世界一の激安、激安って動いてるんだから。
消費者は内部保留なんてどうでもいいんだよ。
世界一の激安特価にしか用なんて無いんだからな。
いまどき内部保留蓄えてるようなごくあく企業は倒産するほかないだろ。
各社一斉に世界一の激安、激安って動いてるんだから。
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:16:54.85 ID:HdWYp/f6O
上の立場の人材も不足してるのにそっちは報道されない傾向にあるよね
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:16:57.25 ID:HJv2rPqI0
氷河期でこれってどういうことなんだ？
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:17:02.66 ID:wOQIC8FHO
タダ同然で使い倒す気満々な所に人材なんて集まる訳がない
三国志董卓でプレイして登用失敗して「なんでやー」て言ってるようなもん
三国志董卓でプレイして登用失敗して「なんでやー」て言ってるようなもん
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:17:03.48 ID:iMmCqAXRO
フルタチが、たった１日だけ、『公務員給料下げろ！攻撃』をしなかった日
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=uL7FmgQgOtI&page=6
↑８分２０秒くらいから
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=uL7FmgQgOtI&page=6
↑８分２０秒くらいから
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:17:26.05 ID:gGrMiINl0
扱い易そうなのばかり入れてる結果でしょ
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:17:26.72 ID:UIAS/26g0
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:17:38.22 ID:RvGd6ded0
口先ばかりで中身のない人間ばかりが評価されている現状たしかに大杉
同僚のなかで評価されてないない人間が上司に評価される不思議はかなり味わってきた。
同僚のなかで評価されてないない人間が上司に評価される不思議はかなり味わってきた。
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:17:41.80 ID:276XECUA0
>>645
そうなの？では聞くけど、ゴミ箱を用意して蹴るってのは
それは演出効果以外にないよね？だって蹴らなくても”叱れる”からね
そういう人をみたらこの人は演技派というかナルシストなんだなとしか思わないけどね
そういうナルシストなんだな、ということが分かるとそういう扱いをしてれば旨くやれるなとは思うけど
たぶんその君の部下もゴミ箱を蹴ることに意味は無いってのはばれてるよ
で君がばれてても問題がないというなら、暗に俺はナルシストとして扱ってくれということになる
あと君はドライかウエットかというとウエットだよね？少なくとも自分にはウエット
だってナルシストもそうだけど、叱るというのを怒るという言語に置き換えてるからね
怒るという言葉は、単なる感情だから、叱るというのは理性
君は「そんなの言葉の問題でしかない」と反論するのも見えてるけど、それは違う
人間は意識に登るモノは全て言葉にして自覚するから、言葉が重要なの
休憩と怠けは違うでしょ？ほら言葉の問題だ
他人にはドライで自分にはウエットだとその乖離が社会性に影響するよ
そうなの？では聞くけど、ゴミ箱を用意して蹴るってのは
それは演出効果以外にないよね？だって蹴らなくても”叱れる”からね
そういう人をみたらこの人は演技派というかナルシストなんだなとしか思わないけどね
そういうナルシストなんだな、ということが分かるとそういう扱いをしてれば旨くやれるなとは思うけど
たぶんその君の部下もゴミ箱を蹴ることに意味は無いってのはばれてるよ
で君がばれてても問題がないというなら、暗に俺はナルシストとして扱ってくれということになる
あと君はドライかウエットかというとウエットだよね？少なくとも自分にはウエット
だってナルシストもそうだけど、叱るというのを怒るという言語に置き換えてるからね
怒るという言葉は、単なる感情だから、叱るというのは理性
君は「そんなの言葉の問題でしかない」と反論するのも見えてるけど、それは違う
人間は意識に登るモノは全て言葉にして自覚するから、言葉が重要なの
休憩と怠けは違うでしょ？ほら言葉の問題だ
他人にはドライで自分にはウエットだとその乖離が社会性に影響するよ
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:17:44.41 ID:exmRy6+rO
>>630
吹かせ方が下手なだけだろｗｗｗ
そういうのが低能っつうんだよ(´・ω・｀)
ゲームだって攻略法考えるだろ？
組織に新しい風吹かすにも攻略法考えろよｗｗｗｗ
それすら出来ないでＡボタン連打して死んだらクソゲー無理ゲー扱いしてんのが今のお前みたいな奴だよ。
そんなレベルのアホが多いから人材不足感がヒドいのだろ(´・ω・｀)
>>1みてお前みたいな低能のゴミが被害妄想的に考えるように企業はスーパーマン(笑)や社畜(笑)を
求めてるわけではなく、最低限の水準以上の人材を求めてるわけで、お前を筆頭として単に最低限
すら満たしてないゴミの比率が大きくなってしまっているという話だろｗｗ
吹かせ方が下手なだけだろｗｗｗ
そういうのが低能っつうんだよ(´・ω・｀)
ゲームだって攻略法考えるだろ？
組織に新しい風吹かすにも攻略法考えろよｗｗｗｗ
それすら出来ないでＡボタン連打して死んだらクソゲー無理ゲー扱いしてんのが今のお前みたいな奴だよ。
そんなレベルのアホが多いから人材不足感がヒドいのだろ(´・ω・｀)
>>1みてお前みたいな低能のゴミが被害妄想的に考えるように企業はスーパーマン(笑)や社畜(笑)を
求めてるわけではなく、最低限の水準以上の人材を求めてるわけで、お前を筆頭として単に最低限
すら満たしてないゴミの比率が大きくなってしまっているという話だろｗｗ
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:17:46.78 ID:erZUuOlX0
今の50〜60代の人は飲みニケーションとかいって仕事の後によく付き合わされて
ウザかったが、部下を育てようという気はあった。
今の40〜30代は飲みには誘わないが、自分磨きで忙しく部下が育たないので
組織が衰退していく。
ウザかったが、部下を育てようという気はあった。
今の40〜30代は飲みには誘わないが、自分磨きで忙しく部下が育たないので
組織が衰退していく。
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:17:48.18 ID:HpLQGsS10
>コミュ力、協調性、熱意、モチベ、順応力、柔軟性、対応力
要約すると、サビ残・ザビ出勤してもニコニコして仕事に励む、
身も心も染まった奴隷が不足してますよって事だろ？
要約すると、サビ残・ザビ出勤してもニコニコして仕事に励む、
身も心も染まった奴隷が不足してますよって事だろ？
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:17:57.31 ID:bILrYpdO0
社畜ばかりを求めた結果が現状だよクソ会社どもが
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:18:03.34 ID:jmx0JBlo0
資格も技術もノウハウもすべて人材に頼りきって、
ただデカいだけで中身カラのアホ企業はさっさと倒産してください
ただデカいだけで中身カラのアホ企業はさっさと倒産してください
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:18:20.43 ID:yOs9RqnF0
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:18:32.15 ID:b2t0SFIs0
人材を育てようともしないくせに人材不足とか言っているのだからちゃんちゃらだよな。
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:18:38.95 ID:hm2WuCn/0
最近気づいたけど
仕事ばっかりずーっとやってると、仕事のことしか考えられなくならない？
最近プロジェクトが火を吹いて
年俸制の上司や先輩が死にものぐるいで仕事してるんだけど
一体何のために働いてるんだろうと疑問にならないのか不思議
仕事ばっかりずーっとやってると、仕事のことしか考えられなくならない？
最近プロジェクトが火を吹いて
年俸制の上司や先輩が死にものぐるいで仕事してるんだけど
一体何のために働いてるんだろうと疑問にならないのか不思議
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:18:45.95 ID:5PmjDng10
不況関係なく昔から言われてないか？
都合悪いことは下っ端のせいにするのは変わらないｗ
都合悪いことは下っ端のせいにするのは変わらないｗ
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:18:47.06 ID:HCnYbF9I0
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:18:56.77 ID:DZX5kcCo0
>>655
だから人材不足なんだろう？
>>665
今の社会が必要としてるのは「昔より精巧な歯車」であってそういった基本概念は全く変わってないからな。
自分を規格に合わせられる能力を持つものはマシだが、本来あるべき歯車の間の遊びが減ってるわけさｗ
しかしそれを望んだのは間違いなくその歯車の動きを外から見て期待する自分たち自身だろうなぁｗｗｗ
だから人材不足なんだろう？
>>665
今の社会が必要としてるのは「昔より精巧な歯車」であってそういった基本概念は全く変わってないからな。
自分を規格に合わせられる能力を持つものはマシだが、本来あるべき歯車の間の遊びが減ってるわけさｗ
しかしそれを望んだのは間違いなくその歯車の動きを外から見て期待する自分たち自身だろうなぁｗｗｗ
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:19:32.21 ID:oPMC8MCV0
なんか旧日本軍と体質的に変わっとらんな〜
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:19:34.54 ID:Out9JS5e0
一番人材不足なのは経営者でしょ、なんでもかんでも従業員や新卒のせいにすんな(´･ω･｀)
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:19:40.63 ID:SOwiHpaJ0
それでいて中韓の企業スパイにはコロッと騙されて、テレビ局みたいに半ばのっとられたり
製造業でも貴重な日本の技術が流出したり
口先三寸のコミュ能力とやらのおかげなんだろうなｗｗｗｗｗｗ
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:19:58.50 ID:K3tj8yi50
>>659
なるほど、だったらその教育担当の人は待遇良くしてあげないと、
教育の仕事に時間を割かれるわ、仕事は増えるわ、
それでほかの人とおんなじだったら、嫌になって辞めちゃうと思うよｗ
適切なディシプリンを与える能力というのは、
それはそれで立派な能力でね、そういうのも一朝一夕ではつかない。
鍛錬を重ね、高度に身に着けたならそれだけで食えるスキルなんですよ。
だから大学時代に家庭教師のアルバイトをするのなんかは重要なんだよね。
なるほど、だったらその教育担当の人は待遇良くしてあげないと、
教育の仕事に時間を割かれるわ、仕事は増えるわ、
それでほかの人とおんなじだったら、嫌になって辞めちゃうと思うよｗ
適切なディシプリンを与える能力というのは、
それはそれで立派な能力でね、そういうのも一朝一夕ではつかない。
鍛錬を重ね、高度に身に着けたならそれだけで食えるスキルなんですよ。
だから大学時代に家庭教師のアルバイトをするのなんかは重要なんだよね。
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:20:11.25 ID:LRFK+UgD0
今更日本企業なんかに忠誠心など阿呆らしいわ
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:20:11.56 ID:UIAS/26g0
>>98
勉強っつーのは、出来る時にやっておくもの
馬鹿なガキはそれがわからない。だから３０くらいになってから気がつく。
その時点でそいつはもう、凡人。無才能。
語学力要する求人を見るとわかるが、悪いが桁が違う。自営業を
海外でやるってんなら話は別だがね。
勉強っつーのは、出来る時にやっておくもの
馬鹿なガキはそれがわからない。だから３０くらいになってから気がつく。
その時点でそいつはもう、凡人。無才能。
語学力要する求人を見るとわかるが、悪いが桁が違う。自営業を
海外でやるってんなら話は別だがね。
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:20:13.22 ID:vYHdjMVxO
グローバルだとか言って中小までもが欧米の真似して人材を
大切に育てなかった結果
大切に育てなかった結果
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:20:30.82 ID:Lyok9bo30
雇用を増やして失業率を下げる方法は簡単です
最低賃金制の廃止をすれば一人当たりの人件費を削減できますので雇用は倍増します
セーフティネットとしてＢＩがあれば何の問題もありません
最低賃金制の廃止をすれば一人当たりの人件費を削減できますので雇用は倍増します
セーフティネットとしてＢＩがあれば何の問題もありません
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:20:37.41 ID:U3+mKfTKP
>>680
俺はその技術屋だよw
正直なんだかね・・・
ベテランになればなるほど、負わされる仕事の難易度が上がってくる。
当然ベテランだと、トラブル対応とかそんな仕事が中心になるから
評価は下がるだけなんだよねw
達成したところで、それでが当然w
俺はその技術屋だよw
正直なんだかね・・・
ベテランになればなるほど、負わされる仕事の難易度が上がってくる。
当然ベテランだと、トラブル対応とかそんな仕事が中心になるから
評価は下がるだけなんだよねw
達成したところで、それでが当然w
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:20:38.17 ID://NIBAC00
>>681
日本語もろくに話せないような外国人雇っておきながら、日本人はコミュ力不足だと嘆くバカ経営者って矛盾してるよな。
日本語もろくに話せないような外国人雇っておきながら、日本人はコミュ力不足だと嘆くバカ経営者って矛盾してるよな。
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:20:46.52 ID:a4E+kUgBO
俺コミュ障なんだけど
コミュ障治そうと思って
積極的に話ししたんだ、そしたら
「あいつの話し、面白くねーし、ウゼェ」
「会話がすぐに止まる、会話が続かない」
「自分で話ししてきて、自分で笑ってる」
って言われるんだ
コミュ障治そうと思って
積極的に話ししたんだ、そしたら
「あいつの話し、面白くねーし、ウゼェ」
「会話がすぐに止まる、会話が続かない」
「自分で話ししてきて、自分で笑ってる」
って言われるんだ
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:20:53.14 ID:KHC6D9bMO
そんな安い給料でサビ残ばかりさせるんだから人なんか集まるわけないじゃん。
馬鹿みたいにいる名前だけ役員を5人に減らして、浮いた金を社員に回せよ。
馬鹿みたいにいる名前だけ役員を5人に減らして、浮いた金を社員に回せよ。
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:20:58.21 ID:TRYY6U2e0
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:20:59.40 ID:BH08sjAP0
ゆとりどこでも必要とされてなくてかわいそう
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:21:07.70 ID:ppDhDbng0
給料あげれば全部解決
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:21:20.81 ID:strd2XSb0
ゆとり教育の成果。
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:21:25.32 ID:Mea0EC390
ここはコミュ障が多いから、
コミュ力が重要っての一番カチンとくる連中が多いようだなww
コミュ力が重要っての一番カチンとくる連中が多いようだなww
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:21:27.09 ID:hm2WuCn/0
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:21:30.50 ID:DZX5kcCo0
>>708
それは言えるだろうな。右肩上がりの弊害って奴だな。
それは言えるだろうな。右肩上がりの弊害って奴だな。
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:21:35.63 ID:9geYPk4G0
働いたら負け
俺は就活しないでナマポを貰う
俺は就活しないでナマポを貰う
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:21:37.39 ID:EYuaqn5T0
派遣禁止しないともう日本はダメだな
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:21:43.47 ID:W6Svvoj/i
エンジニアだったらコミュ力より技術力のほうが優先されるけどな。
口だけの技術者がなんと多いことか
口だけの技術者がなんと多いことか
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:21:52.88 ID:gltABBD7O
教育不足だからだろ
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:21:53.73 ID:8FXeHRd50
>>717
そう思ってるだけ。普通に誰にでもあることじゃんｗ
そう思ってるだけ。普通に誰にでもあることじゃんｗ
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:21:53.92 ID:Kk6uXQFHi
エンジニアってどういう業界のエンジニアなの？
工学部で金属材料やってるんだが、一応機械系の俺もエンジニアに入るのか？
工学部で金属材料やってるんだが、一応機械系の俺もエンジニアに入るのか？
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:22:00.51 ID:hJm6J36vO
＞コミュ力、協調性、熱意、モチベ、順応力、柔軟性、対応力などが不足していて
いわれてるぞ、ネトウヨいなごどもwww
いわれてるぞ、ネトウヨいなごどもwww
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:22:37.95 ID:Out9JS5e0
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:22:58.05 ID:P2/UTM3SO
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:23:00.27 ID:W5nZtmIk0
>>730
いや、その人リアルコミュ障だから
いや、その人リアルコミュ障だから
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:23:25.13 ID:hm2WuCn/0
まともな会社はリーマンショックでつぶれた
今残ってるのはどこかしら狂った会社だけ
今残ってるのはどこかしら狂った会社だけ
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:23:35.15 ID://NIBAC00
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:23:55.59 ID:yOs9RqnF0
>>712
勉強は出来るときにやっておくより
必要になってからするほうがいいと思う
よく「学生時代に勉強してればよかった・・・」と嘆くのがいるけど
だったら今勉強しろよ、といつも思う
そいつは嘆くだけで勉強しようともしない
>>98
にはがんばってほしいと思う
勉強は出来るときにやっておくより
必要になってからするほうがいいと思う
よく「学生時代に勉強してればよかった・・・」と嘆くのがいるけど
だったら今勉強しろよ、といつも思う
そいつは嘆くだけで勉強しようともしない
>>98
にはがんばってほしいと思う
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:24:02.20 ID:5sUb5JQ10
そういえば、高い競争を生き抜いてきたがゆえに、後進を育てる余裕もなくそのまま定年を迎えている世代がありますな。
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:24:11.33 ID:Vtyzzf5ci
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:24:11.83 ID:YgxpoFESO
発達障害の自分は働くなということか。
それでもいいから障害年金と手帳よこせ。
それでもいいから障害年金と手帳よこせ。
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:24:24.43 ID:3A5g0WonO
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:24:30.37 ID:276XECUA0
>>645
ちなみに企業”戦士”も兵隊も同じ系統の言葉だけどね
だって兵隊は”戦士”として戦うためにいるんだから
結構ボキャ貧だね
>>712
危険だな、観念的過ぎる
勉強つうのは出来るときにやるモノなら90から初めても問題ないでしょ
だって意欲の問題なんだから、ちなみに老人でも若者でも記憶能力自体それほど衰えるものではない
問題は意欲の部分ということが研究でも分かってきてるね、脳細胞も死滅するだけではないということも分かってる
あと凡人論は別の話、それは単なる観念だから
一番下は同意する
ちなみに企業”戦士”も兵隊も同じ系統の言葉だけどね
だって兵隊は”戦士”として戦うためにいるんだから
結構ボキャ貧だね
>>712
危険だな、観念的過ぎる
勉強つうのは出来るときにやるモノなら90から初めても問題ないでしょ
だって意欲の問題なんだから、ちなみに老人でも若者でも記憶能力自体それほど衰えるものではない
問題は意欲の部分ということが研究でも分かってきてるね、脳細胞も死滅するだけではないということも分かってる
あと凡人論は別の話、それは単なる観念だから
一番下は同意する
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:24:35.79 ID:QcYdwnca0
まぁ、今の日本企業が軒並み右肩下がりと言うのは、経済状況ばかりが問題では無いと思う
人材人材と喧しいが、企業側も大した選別眼が無いし、使いこなす上司や職場環境も無いって事だ
人材人材と喧しいが、企業側も大した選別眼が無いし、使いこなす上司や職場環境も無いって事だ
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:24:38.12 ID:UIAS/26g0
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:24:43.37 ID:KHC6D9bMO
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:25:22.64 ID:IGgxZdhl0
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:25:47.92 ID:EL6Wr+p+0
ゴミ企業ゴミ企業言ってからに。起業してお前もゴミ企業になれや
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:25:58.50 ID://NIBAC00
>>715
あ、すまん。>>642の書き込みを読み間違えた。
「それはそれでもんだいないんだよなｗ」っていうのを、「問題なんだよな」と読んでしまったために、>>680がトンチンカンなレスになってしまった。
あ、すまん。>>642の書き込みを読み間違えた。
「それはそれでもんだいないんだよなｗ」っていうのを、「問題なんだよな」と読んでしまったために、>>680がトンチンカンなレスになってしまった。
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:26:15.15 ID:YFMV35V00
人材がいないから企業を解散しますというわけにもいかないんだし、
使い物にならない労働者を使いこなせるスキルを企業が身に付ける以外に解決策がない。
手っとり早いのは外国人労働者を提供していくことだな。
使い物にならない労働者を使いこなせるスキルを企業が身に付ける以外に解決策がない。
手っとり早いのは外国人労働者を提供していくことだな。
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:26:19.63 ID:8FXeHRd50
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:26:31.84 ID:wOQIC8FHO
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:26:53.11 ID:BkHR/Chu0
企業としては コミュ力、協調性、熱意、モチベ、順応力、柔軟性、対応力のどれかに特化した人物なんていらんのよ。
全てができる人間しかいらんのよ。
それ以外はごみでしかない。
全てができる人間しかいらんのよ。
それ以外はごみでしかない。
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:27:02.05 ID:hm2WuCn/0
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:27:10.26 ID:exmRy6+rO
>>633
コミュ力高い奴≒「弁が立つ奴」には能力が伴ってないという「決めつけ」やっちゃってる脳障害に
気付いてる(´・ω・｀)？
別に弁が立って出世する奴が口先ばかりの奴だとは限らないだろう。
中には例外的に口先ばかりの奴もいるかもしれないがそれが全体的にそうだと言わんばかりの口振りは
ちょっとなｗｗ
コミュ力高い奴≒「弁が立つ奴」には能力が伴ってないという「決めつけ」やっちゃってる脳障害に
気付いてる(´・ω・｀)？
別に弁が立って出世する奴が口先ばかりの奴だとは限らないだろう。
中には例外的に口先ばかりの奴もいるかもしれないがそれが全体的にそうだと言わんばかりの口振りは
ちょっとなｗｗ
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:27:19.49 ID:RvGd6ded0
最低賃金制の廃止して雇用伸びても日本経済は良くならない
なぜなら、日本の個人消費がのびないかぎり経済は回復しない
よって税収増にもつながらない。
日本の問題は消費者がバンバン金が使えない不安を個人個人がかかえてるのが一番の問題
なぜなら、日本の個人消費がのびないかぎり経済は回復しない
よって税収増にもつながらない。
日本の問題は消費者がバンバン金が使えない不安を個人個人がかかえてるのが一番の問題
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:27:26.24 ID:p0Iy/NoV0
>>753
で、コミュ力って何よ？
で、コミュ力って何よ？
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:28:01.68 ID:V3xSvJ2KO
どの企業もパワプロのオールＡ＋威圧感持ちの選手ばかり探すからだろ。
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:28:18.78 ID:O0fLv5IS0
タバコ吸ってないと、コミュ力低い事にされる。
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:28:21.83 ID:RXP/beSi0
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:28:28.14 ID:bIdmfsLWO
>>1
全国でふきあれるリストラ敢行の嵐は何なんだよ。
全国でふきあれるリストラ敢行の嵐は何なんだよ。
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:28:42.21 ID:0X1T07Y9O
喩えるなら、諸葛孔明が死んだ後の三国志ゲームのシナリオみたいな状態か。
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:29:01.52 ID:Mea0EC390
このスレで散見される、「口先だけの奴が出世して！」というしょーもない妬みも、
まともなアウトプットやプレゼンできず、出世・就職も出来ない奴の叫び声なんだろうなw
ガタガタ言う前に、起業すりゃいいんだよw
まともなアウトプットやプレゼンできず、出世・就職も出来ない奴の叫び声なんだろうなw
ガタガタ言う前に、起業すりゃいいんだよw
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:29:15.22 ID:FzzVukvYO
そんなやつ中途採用のほうが見つかりやすいだろ
賃金要求はもちろんシビアだろうが
賃金要求はもちろんシビアだろうが
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:29:25.32 ID:hm2WuCn/0
そろそろリクナビと毎ナビに騙されてるって企業は気づかないのかな？
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:29:30.73 ID:y/g7FqS9i
ろくに仕事しないやつと
給与に差がないのがうんざり
給与に差がないのがうんざり
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:29:32.74 ID:YgxpoFESO
>>757
少なくとも発達障害じゃないこと
少なくとも発達障害じゃないこと
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:29:35.56 ID:udxD3oi2P
仕事が出来なさすぎて辛い。
3年目にして課長からの信頼がゼロになった俺。
もう無理に頑張らずマイペースで働いてりゃいいのかな?
俺が何言っても反論は出来ず「言い訳」「文句」「屁理屈」しか言えないし、
言われたことだけ考えずに粛々とやってりゃいいのかな?
3年目にして課長からの信頼がゼロになった俺。
もう無理に頑張らずマイペースで働いてりゃいいのかな?
俺が何言っても反論は出来ず「言い訳」「文句」「屁理屈」しか言えないし、
言われたことだけ考えずに粛々とやってりゃいいのかな?
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:29:56.46 ID:DZX5kcCo0
>>750
優秀な人間は常に学習してるもんだけどなｗ 「これでいい」なんてことは世の中にひとつもない。
優秀な人間は常に学習してるもんだけどなｗ 「これでいい」なんてことは世の中にひとつもない。
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:30:07.47 ID:wIq0Wh990
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:30:11.12 ID:hm2WuCn/0
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:30:32.24 ID:beeyTUlQ0
無駄に海外進出して儲けようと欲を出すから損失する
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:30:33.35 ID:YmDm2hKX0
会社のために身を粉にして働くことに喜びを見出してた時代は終わった。
上司に付き合わされて、帰りは終電か午前様。Karoushiが英語になった。
接待ゴルフ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>妻の出産
なんて当たり前。だからこそこんなに経済が急成長したんだろうがね。
上司に付き合わされて、帰りは終電か午前様。Karoushiが英語になった。
接待ゴルフ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>妻の出産
なんて当たり前。だからこそこんなに経済が急成長したんだろうがね。
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:30:36.78 ID:GVDaggQQ0
年功序列なら、ちゃんと部下を育てる。
成果主義、早期退職制度になったから、誰も育てなくなった。
自分の首を狙うやつをどうして自分が育てにゃならんのだ。
成果主義、早期退職制度になったから、誰も育てなくなった。
自分の首を狙うやつをどうして自分が育てにゃならんのだ。
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:30:48.02 ID:8lTXmdetP
>>674
やめるって会社に言う時には既に次は決まってんだから手遅れだよw
やめるって会社に言う時には既に次は決まってんだから手遅れだよw
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:30:51.96 ID:VDLMNW6I0
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:30:59.36 ID:tIDE4l7G0
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:31:19.33 ID:Wy14Qo6P0
器がかびてりゃその中にもうつるワナ(´･ω･`)
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:31:26.75 ID:zGB39fuJ0
>>1
高卒、大卒やとってスーパーマンが来ると思ってるお前が馬鹿なんじゃね？
自分が育てる能力もないボンクラだということが分からね？
そもそも、スーパーマンなんて居ないのに、それを前提とするような
経済状況、社会環境がおかしいんじゃね？
高卒、大卒やとってスーパーマンが来ると思ってるお前が馬鹿なんじゃね？
自分が育てる能力もないボンクラだということが分からね？
そもそも、スーパーマンなんて居ないのに、それを前提とするような
経済状況、社会環境がおかしいんじゃね？
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:31:28.92 ID:276XECUA0
>>757
上司のナルシシズムに付き合って、休日は上司の引っ越しの手伝いをする人
上司のナルシシズムに付き合って、休日は上司の引っ越しの手伝いをする人
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:31:37.29 ID://NIBAC00
>>755
そりゃあ、出世する者全てが「無能で口先だけのヤツ」ばっかりなら、日本はもっと早く終わっていただろうよ。
ただ、口先だけのヤツが一定の割合以上になると、その組織は自滅する。
今はそういう会社が増えているんじゃないか？と言ってるんだ。
無理に極論に持ち込むなよ。
そりゃあ、出世する者全てが「無能で口先だけのヤツ」ばっかりなら、日本はもっと早く終わっていただろうよ。
ただ、口先だけのヤツが一定の割合以上になると、その組織は自滅する。
今はそういう会社が増えているんじゃないか？と言ってるんだ。
無理に極論に持ち込むなよ。
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:31:37.60 ID:1navZAyO0
そもそも管理職レベルで人材不足なんだろ
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:31:45.30 ID:BkHR/Chu0
784 ： ◆MACAsaN.cs ：2012/06/05(火) 08:31:57.80 ID:DtOv6slc0
>>773
そのうち社畜も英語になると思う
そのうち社畜も英語になると思う
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:32:03.30 ID:0X1T07Y9O
旧日本軍と組織が似ているから、いつかは破綻する。
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:32:26.84 ID:YgxpoFESO
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:32:28.21 ID:JdaItKAqO
終身雇用が日本人に合っていた。
が答えだろう
が答えだろう
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:32:43.62 ID:a4E+kUgBO
真面目な話しもできない
低能ＤＱＮとは喋りたくない
低能ＤＱＮとは喋りたくない
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:32:44.62 ID:YmDm2hKX0
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:33:10.46 ID:G55+qc7o0
やっぱりゆとり教育の影響があるんじゃないか
その第一世代は30代半ば辺りで主力になって欲しい世代だから
成績自体は昔より遥かにいいが人間相手にどうするかという点で劣る
その第一世代は30代半ば辺りで主力になって欲しい世代だから
成績自体は昔より遥かにいいが人間相手にどうするかという点で劣る
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:33:50.24 ID:ie6l5ot50
まともな企業不足
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:33:50.86 ID:6g9PPtp90
まぁリストラの嵐の後に
ある年代がスッポリ居なくなっちゃった会社は
人育てる力も無くなっちゃってるんだよな
だから定年すぎた奴とかを回したりしてるし
ある年代がスッポリ居なくなっちゃった会社は
人育てる力も無くなっちゃってるんだよな
だから定年すぎた奴とかを回したりしてるし
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:33:53.33 ID:tIDE4l7G0
医者が一晩泊り込んだら８万とか１０万とかあるんだよ。
同じ偏差値くらいで、特殊な分野の人材ならもっと高くないとダメだよ。
一晩３０万くらい。
医者は守られてるけど、彼らは守られていないから。
まぁ値切るから彼らは自分のためにしか能力使わないけどねｗ
彼らを時給３０００円でやとえば３０００円分の仕事でおしまい。
同じ偏差値くらいで、特殊な分野の人材ならもっと高くないとダメだよ。
一晩３０万くらい。
医者は守られてるけど、彼らは守られていないから。
まぁ値切るから彼らは自分のためにしか能力使わないけどねｗ
彼らを時給３０００円でやとえば３０００円分の仕事でおしまい。
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:33:55.19 ID:K3tj8yi50
>>774
今も年功序列だろｗ
今の日本企業のどこが成果主義なのか知りたい。
やってる事は足の引っ張り合いｗ
手柄を立てても給料はそんなに変わらないのにどうしてこうなった？
欧米企業は「個人主義」からはとっくに脱却して、
個人の業績ボーナス、企業の成長ボーナスの割合を減らして
グループインセンティブなんかのグループ業績による
ボーナス要素も追加している。
日本企業はもっと手柄の分配について深く考えるべきだよ。
今も年功序列だろｗ
今の日本企業のどこが成果主義なのか知りたい。
やってる事は足の引っ張り合いｗ
手柄を立てても給料はそんなに変わらないのにどうしてこうなった？
欧米企業は「個人主義」からはとっくに脱却して、
個人の業績ボーナス、企業の成長ボーナスの割合を減らして
グループインセンティブなんかのグループ業績による
ボーナス要素も追加している。
日本企業はもっと手柄の分配について深く考えるべきだよ。
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:34:29.17 ID:JlNCspOOO
労働人口は余ってるのにな
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:34:30.01 ID:KHC6D9bMO
業績が悪ければ経営陣を一掃するのが普通なのに、日本の経営陣はこともあろうにひよっこの新卒に責任転嫁だもんな。
そりゃ組織として終わるよ。
そりゃ組織として終わるよ。
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:34:39.82 ID:G/N7CmgC0
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:34:41.77 ID:RvGd6ded0
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:34:44.63 ID:nzIPV9VS0
コミュニケーション学を学校教育に取り入れるべき
コミュニケーション塾もたくさん作るべき
もうこんな時代にスポーツの部活なんていらん、授業もいらん
お国のためになんでもいうこと聞いて自由に動かせるようにできるツールだからあれ
あんなのだったらスーパマリオ授業でやったほうがよっぽどいい
コミュニケーション塾もたくさん作るべき
もうこんな時代にスポーツの部活なんていらん、授業もいらん
お国のためになんでもいうこと聞いて自由に動かせるようにできるツールだからあれ
あんなのだったらスーパマリオ授業でやったほうがよっぽどいい
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:35:07.42 ID:4bxjCKoa0
真に才能ある人材は時代遅れの組織である日本企業になど見切りをつけていますからね。
奴隷労働が当然の場所に良い人材が来てくれると考えているところなど呑気なものです。
今、若くて良い人材はどんどん海外に流出していますよ。
奴隷労働が当然の場所に良い人材が来てくれると考えているところなど呑気なものです。
今、若くて良い人材はどんどん海外に流出していますよ。
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:35:09.84 ID:x5gw359r0
人材不足を言うのは日本企業がダントツで多いということか
なんだかなあ、それは企業が人に責任を押し付けてるような
外国企業からすれば、人材確保は企業の能力の一部なんだろう
なんだかなあ、それは企業が人に責任を押し付けてるような
外国企業からすれば、人材確保は企業の能力の一部なんだろう
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:35:36.61 ID:8lTXmdetP
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:36:17.08 ID:Wy14Qo6P0
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:36:17.86 ID:YQVczkzk0
大企業でも生きるか死ぬかみたいな状況になってるから余裕ないんだな
公務員最強
公務員最強
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:36:51.29 ID:4+oN+5aH0
>>787
いや終身雇用の影響がいまだに残っていて脱しきれていないんでしょ
いや終身雇用の影響がいまだに残っていて脱しきれていないんでしょ
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:36:56.30 ID:qHLEVNku0
そんなに会社に尽くして欲しけりゃ終身雇用と昇進昇給を保証すりゃいいじゃんｗ
国の成長期が終ったらそれは無理だって事くらい被雇用者だって分ってるよ？
経営者側も労働者は待遇に応じてしか会社に尽くさないって気付いて順応しなきゃな
国の成長期が終ったらそれは無理だって事くらい被雇用者だって分ってるよ？
経営者側も労働者は待遇に応じてしか会社に尽くさないって気付いて順応しなきゃな
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:37:07.21 ID:er6dsT8hO
そんな人材を集められない経営者が最大のコミュニケーション力不足でした
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:37:10.55 ID:oZtxsYXm0
ああ、外人来てくれるならそれでいいじゃん
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:37:29.91 ID:YmDm2hKX0
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:37:31.37 ID:G6pe4O0X0
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:37:32.77 ID:EL6Wr+p+0
企業は止めなさい。公務員になりなさい。ベルトコンベアのマラソンから抜け出す唯一の道だ。
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:37:35.70 ID:KIT8AcJw0
正確には「安くこき使える社畜が足りない」だろ
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:37:37.00 ID:EveChh1v0
経営者 ＜ 社員が全自動で金儲けしてくれない
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:37:39.33 ID:QcYdwnca0
>人材不足だ
これって
「うちの会社は碌に人材を調達できない無能会社なんですｗ」
って自ら言ってるようなモンだろ
企業として恥ずかしくないのかね？
これって
「うちの会社は碌に人材を調達できない無能会社なんですｗ」
って自ら言ってるようなモンだろ
企業として恥ずかしくないのかね？
815 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2012/06/05(火) 08:37:43.52 ID:qPQSEW550
偉そうにうんちく垂れる社長や会長がいる会社ほど
経営が下手くそだったりするｑｑｑｑｑ
経営が下手くそだったりするｑｑｑｑｑ
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:37:57.78 ID:udxD3oi2P
>>786
複数作業は同時に出来ない。目の前の作業を片付けるので精一杯。
こういうのって治療できるモノだったりするのかな?
>>789
積もり積もって課長から「全然進歩しないな」と言われる始末。
今後もデカい仕事は任されないだろうなと心の中では安堵してる。
複数作業は同時に出来ない。目の前の作業を片付けるので精一杯。
こういうのって治療できるモノだったりするのかな?
>>789
積もり積もって課長から「全然進歩しないな」と言われる始末。
今後もデカい仕事は任されないだろうなと心の中では安堵してる。
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:38:14.94 ID:FXFVgHyv0
マンパワーグループ ってアメリカから来た日本初の派遣会社じゃん。
ユダ金の奴隷制は昔から計られてたのね... 小泉、竹中 この野郎！
ユダ金の奴隷制は昔から計られてたのね... 小泉、竹中 この野郎！
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:38:17.04 ID://NIBAC00
>>787
社員が終身雇用の見返りに滅私奉公するのが日本企業の強みだったからな。
それを壊すなら、能力に応じた正当な報酬を与えればよかったのにちゃんとしなかった。
評価は組織単位でやればいいのに、個人単位でしか見ないから、真面目にコツコツやる人間がバカを見て、要領の良い者ばかりが幅を利かせるようになってしまった。
社員が終身雇用の見返りに滅私奉公するのが日本企業の強みだったからな。
それを壊すなら、能力に応じた正当な報酬を与えればよかったのにちゃんとしなかった。
評価は組織単位でやればいいのに、個人単位でしか見ないから、真面目にコツコツやる人間がバカを見て、要領の良い者ばかりが幅を利かせるようになってしまった。
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:38:26.36 ID:IQWGwYWF0
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:38:26.61 ID:hw70czLD0
終身雇用で人材育てる
就職、転職しやすくして手軽にスキルアップできるようにする
常識的に考えたらどっちかを選ぶしかないんだけど
両方放棄して人材不足とかアホじゃやね？ｗ
就職、転職しやすくして手軽にスキルアップできるようにする
常識的に考えたらどっちかを選ぶしかないんだけど
両方放棄して人材不足とかアホじゃやね？ｗ
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:38:37.33 ID:+qjrOw3I0
コミュｗｗｗｗ力ｗｗｗｗ
こんなこといってるから人材確保できねぇんだよ
こんなこといってるから人材確保できねぇんだよ
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:38:46.38 ID:5yYXcEVY0
スーパーマンを欲し過ぎなんじゃない？
一昔前なら一部のエリートサラリーマンにしか出来なかった事を、
平気で要求して来るからな。
それか、仕事が出来る人でも年齢制限で採らないとか。
ほんと日本企業はおかしい。
一昔前なら一部のエリートサラリーマンにしか出来なかった事を、
平気で要求して来るからな。
それか、仕事が出来る人でも年齢制限で採らないとか。
ほんと日本企業はおかしい。
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:38:53.61 ID:FzzVukvYO
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:39:06.79 ID:r2635Qsk0
企業の欲しがる人物像って
何でもできて、頭がよくて、見た目もよくて…etc.
婚活している女みたいな要求だな
そりゃ出会えんわｗ
企業自体がその人物にメリット与えられるの？
給与も少ない、福利厚生もダメ、社風もイマイチ…ていうのが多いだろ
そんな会社に入るとでも思ってるの？
ようは日本企業の8割がカス女なんだよ
何でもできて、頭がよくて、見た目もよくて…etc.
婚活している女みたいな要求だな
そりゃ出会えんわｗ
企業自体がその人物にメリット与えられるの？
給与も少ない、福利厚生もダメ、社風もイマイチ…ていうのが多いだろ
そんな会社に入るとでも思ってるの？
ようは日本企業の8割がカス女なんだよ
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:39:23.86 ID:TPXRRY/aP
足りぬ足りぬは工夫が足りぬ。
企業側の人材育成能力が落ちているんだよ。「即戦力」なんて言ってるようじゃしょうがない。
企業側の人材育成能力が落ちているんだよ。「即戦力」なんて言ってるようじゃしょうがない。
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:39:29.25 ID:W5nZtmIk0
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:39:30.30 ID:oPMC8MCV0
他力本願
責任転嫁
現実逃避
これらを社長室の壁に貼っとくがいいよ
責任転嫁
現実逃避
これらを社長室の壁に貼っとくがいいよ
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:39:49.82 ID:iXJyh93C0
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:40:28.48 ID:Out9JS5e0
育てる、てほど過剰無くてもいいが
働いてる人間が生き生きするような環境を
作ってやるのが、いい会社だと思うね。
中小でも、定着率高くて収益も上げてる企業なら
ちゃんとそうやってる。
働いてる人間が生き生きするような環境を
作ってやるのが、いい会社だと思うね。
中小でも、定着率高くて収益も上げてる企業なら
ちゃんとそうやってる。
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:40:30.59 ID:TsUnn28PO
不足しているなら、雇えよ。
リストラばっかりだからこねえんだろ。
大体、米倉見てりゃわかるが、財界のトップだってろくな人材いないじゃないか。
リストラばっかりだからこねえんだろ。
大体、米倉見てりゃわかるが、財界のトップだってろくな人材いないじゃないか。
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:40:43.88 ID:IEf+a6SE0
日本人は馬鹿ばかりだから採りたくない
いいわけ並べ立てて面接で落とすんだよね
いいわけ並べ立てて面接で落とすんだよね
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:40:56.52 ID:fiBF3YPq0
団塊がコミュニケーション不可能な世代なのになにいってんだ
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:40:57.23 ID:hm2WuCn/0
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:41:07.70 ID:eRxuN3mW0
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:41:16.17 ID:j12qShn+0
文科省の学校教育についての考えが悪い。
記憶を重視するようなことばかり続けてきた。
記憶など、手じかなコンピューターに任せて、人としての能力を発展させるのを怠った。
自分の意見を的確に表明出来ない人が多い。
中学、高校、大学と１０年も英語を学んで、英会話の出来ないのは日本人だけ。
記憶を重視するようなことばかり続けてきた。
記憶など、手じかなコンピューターに任せて、人としての能力を発展させるのを怠った。
自分の意見を的確に表明出来ない人が多い。
中学、高校、大学と１０年も英語を学んで、英会話の出来ないのは日本人だけ。
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:41:21.71 ID:RvGd6ded0
コミュ力は職人気質のある社員に対応する時や協力関係にある取引先相手の交渉時に
重要だろうね、自分は伝えたつもりでも伝わった内容が違えば全く別物ができあがる。
そんなことやるやつは，コミュ力無しと判断される訳
自分が伝えたと思っても、伝わってなければただの独り言でしかない、時間の無駄
こんな社員は無数にいて、人の非難ばかりする人間とみられるわけさ。
重要だろうね、自分は伝えたつもりでも伝わった内容が違えば全く別物ができあがる。
そんなことやるやつは，コミュ力無しと判断される訳
自分が伝えたと思っても、伝わってなければただの独り言でしかない、時間の無駄
こんな社員は無数にいて、人の非難ばかりする人間とみられるわけさ。
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:41:29.07 ID:XqnxIdWG0
とにかくコミュ力がなさすぎるのが問題だわ
これだけは言い訳できんだろ
お前らは今まで何やってたんだ
これだけは言い訳できんだろ
お前らは今まで何やってたんだ
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:41:29.66 ID:oOQljsyz0
個人尊重を重視しすぎて普通でそこその人材が欲しいってだけ
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:41:32.94 ID:4iL6kRj90
スーパー人材は起業する時代だからな
長い目で育成するしかないだろ
長い目で育成するしかないだろ
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:41:39.83 ID:9dIwfqH0O
採用側にコミュ力とやらが無ければ、相手にコミュ力があるか、口先だけかなんて分からんだろw
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:41:47.11 ID:nuvkWu+I0
オマエラコミュ力無さすぎなんだよ
だいたいこっちから話かけるまで黙ってるだろ
だいたいこっちから話かけるまで黙ってるだろ
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:41:47.75 ID:Bo5hm5t30
これまで大学が育てず企業が育てることで日本回ってきたけど、企業に育てる余裕がなくなったんで誰も育てなくなっちゃったんだな
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:41:49.08 ID://NIBAC00
>>816
クビにならない程度に無能だと思われていた方がいい場合もあるぞ。
優秀だと散々こき使われた挙句、ボロ雑巾のように使い捨てされる。
上司や先輩からは出る杭だと思われて叩かれる。
自分でもわかっているようだけど、大変な仕事は任されないし、責任も負わされずにすむ。
まあ、今の企業はそんな風に考える人間が増えてきたからダメなんだろうけどさｗ
クビにならない程度に無能だと思われていた方がいい場合もあるぞ。
優秀だと散々こき使われた挙句、ボロ雑巾のように使い捨てされる。
上司や先輩からは出る杭だと思われて叩かれる。
自分でもわかっているようだけど、大変な仕事は任されないし、責任も負わされずにすむ。
まあ、今の企業はそんな風に考える人間が増えてきたからダメなんだろうけどさｗ
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:41:55.08 ID:SA6TXCSp0
人材人材言ってる奴に言いたい。
その前におまえがやれ。
その前におまえがやれ。
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:41:55.75 ID:VpQSSkCe0
人材育てるのにも人同士の付き合いや会話がもっとも必要だよな
コミュニケーション能力ないやつは
上司ウザい、付き合いしたくないとか言い始めて
結局育ててもらおうとなんて思ってないんだろ
コミュニケーション能力ないやつは
上司ウザい、付き合いしたくないとか言い始めて
結局育ててもらおうとなんて思ってないんだろ
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:42:02.25 ID:GVDaggQQ0
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:42:05.71 ID:HXIdgpkR0
人材不足と嘆く幹部は
自分が無能と言ってるに等しいなw
自分が無能と言ってるに等しいなw
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:42:14.04 ID:udxD3oi2P
>>826
それでいいのかなって不安はあるけどね。
それでいいのかなって不安はあるけどね。
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:42:41.22 ID:gxpkx8+Qi
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:42:46.49 ID:LRFK+UgD0
無能経営者共は責任取らないならさっさと死ねばいいのに
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:43:11.44 ID:hm2WuCn/0
つか、どういう人材が居れば良いか、どのくらい採れば良いかすらよく分かってないんじゃないの？
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:43:21.81 ID:Out9JS5e0
でも、会社員として組織で生きてくには
その老害どもに気に入られないといけない。
昔と違って、仕事適当にやって窓際のんびり生活できる余裕が
企業にも社会にもないからな。公務員なら別だけど。
その老害どもに気に入られないといけない。
昔と違って、仕事適当にやって窓際のんびり生活できる余裕が
企業にも社会にもないからな。公務員なら別だけど。
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:43:22.85 ID:TBl3eR89i
企業の言いたいこと「俺か金儲けたいから、若くて安くて有能なやつ来いよ。そんなやつがうちに来ないなんて世の中おかしい。」
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:43:33.41 ID:6g9PPtp90
人材不足だ
→派遣で何とかしよう
→業績が下がったリストラしよう
→業績が何とか回復した
→人材不足だ
もうこの１０年以上このスパイラルだなｗ
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:43:49.30 ID:W5nZtmIk0
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:44:19.38 ID:bV0JenHMP
経験知識とかw散々人を切っておいて今更何寝ぼけてんの?w
大体さ、コミュニケーションとか言うけど
対人なんだから新人だけに原因があるのか疑問だな
寧ろ、コミュニケーション出来ん奴ばかり来る！！
と言う奴自身のコミュニケーション能力が
低いのが原因なんじゃないの？
人材が育たないのも今会社に居てる奴の指導能力不足のが可能性高いだろ
大体さ、コミュニケーションとか言うけど
対人なんだから新人だけに原因があるのか疑問だな
寧ろ、コミュニケーション出来ん奴ばかり来る！！
と言う奴自身のコミュニケーション能力が
低いのが原因なんじゃないの？
人材が育たないのも今会社に居てる奴の指導能力不足のが可能性高いだろ
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:44:44.63 ID:IQWGwYWF0
コミュニケーションの能力ってそもそも日本人は低いでしょ。
ないものねだりだなww
それとゼネラリスト重宝がる傾向もあったな。
こちらもないものねだり。
ないものねだりだなww
それとゼネラリスト重宝がる傾向もあったな。
こちらもないものねだり。
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:44:49.47 ID:EveChh1v0
日本の人生モデルは責任回避のババ抜き型だからね。
団塊が悪い、氷河期が悪い、ゆとりが悪い、経営者が悪い、ワープアが悪い、公務員が悪い、ナマポが悪い
悪者を見つけて叩いてれば勝った気になる風潮。自分では何も問題解決型の努力はしない＝シロアリの巣
団塊が悪い、氷河期が悪い、ゆとりが悪い、経営者が悪い、ワープアが悪い、公務員が悪い、ナマポが悪い
悪者を見つけて叩いてれば勝った気になる風潮。自分では何も問題解決型の努力はしない＝シロアリの巣
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:44:59.97 ID:3qmw8pTbO
出る杭は完膚無きまで叩くくせに。俺様に服従してくれる奴隷が欲しいんだろ？
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:45:05.80 ID:Wy14Qo6P0
昔から人の嫌がることはしない！っていわれてるけど
最近そういう風潮ないのかな？
それさえできればコミュ力なんて十分だと思うけど
まあ上が人の嫌がることするから今の風潮がおかしくなってんじゃ
最近そういう風潮ないのかな？
それさえできればコミュ力なんて十分だと思うけど
まあ上が人の嫌がることするから今の風潮がおかしくなってんじゃ
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:45:14.68 ID:nzIPV9VS0
>>841
発言の言葉尻や揚げ足をとってゲラゲラ笑いものにする主にTVで吉本が
作った文化が日本にある
エラーは許されない、レッテル貼られてずっとそのこと言われる
まあおまえたちもここでやってることだけどさ
こういうのがあって親もコミュ障気味ならそうなるのは仕方ない
発言の言葉尻や揚げ足をとってゲラゲラ笑いものにする主にTVで吉本が
作った文化が日本にある
エラーは許されない、レッテル貼られてずっとそのこと言われる
まあおまえたちもここでやってることだけどさ
こういうのがあって親もコミュ障気味ならそうなるのは仕方ない
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:45:17.06 ID:QcYdwnca0
人材人材と嘆く経営者は、このスレを最低でも100回は読んだ方がイイね
一番分かりやすいだろ
…まぁ、無能だから分からないままで、同じ過ちを続けるのだろうけど
一番分かりやすいだろ
…まぁ、無能だから分からないままで、同じ過ちを続けるのだろうけど
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:45:23.36 ID:AJkrI3x3O
リーマンは大変だね
自営業だから結果だけ出せばいいから気楽だよ
大企業相手のビジネスは書類とか面倒だけど基本丸投げw
ピンハネで食べてるんだからそれくらいやってもらわないとね
営業力さえあれば大企業のほうから声がかかる
良い時代になったね
しかも一度で結果だせなくても「次はお願いしますね」ってヌルイ
大企業は待てる余裕があるのが凄いね
大したもんだと関心するわ
自営業だから結果だけ出せばいいから気楽だよ
大企業相手のビジネスは書類とか面倒だけど基本丸投げw
ピンハネで食べてるんだからそれくらいやってもらわないとね
営業力さえあれば大企業のほうから声がかかる
良い時代になったね
しかも一度で結果だせなくても「次はお願いしますね」ってヌルイ
大企業は待てる余裕があるのが凄いね
大したもんだと関心するわ
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:45:47.68 ID:qoclWHyi0
ジジィ共の話か？たしかに人物いないね
給料ばかり高くてよ
今どきパソコンできねぇヤツらは給料もらう資格ねぇぞ
正社員が聞いて呆れるわ
給料ばかり高くてよ
今どきパソコンできねぇヤツらは給料もらう資格ねぇぞ
正社員が聞いて呆れるわ
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:45:57.98 ID:hm2WuCn/0
コミュ力云々までは言わないが
挨拶くらいはして欲しいと思う
あ、新人じゃなくて上司らの話
挨拶くらいはして欲しいと思う
あ、新人じゃなくて上司らの話
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:46:20.83 ID:NYtuIGeY0
昔は大卒より、高卒、中卒が多かったイメージがある
それでも高度経済成長を遣ってきた
結局、今の上層部が人を育てると言う事を理解できないんだろう
欠点しか見ない人による経営方法だから結局、どんな人材入れても
使いこなせないだろう
それでも高度経済成長を遣ってきた
結局、今の上層部が人を育てると言う事を理解できないんだろう
欠点しか見ない人による経営方法だから結局、どんな人材入れても
使いこなせないだろう
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:46:23.71 ID:w3OeZOweO
日本人は発達障害だらけだというのか？
使う能力と育てる能力が足りてないだけだろw
で、広氾性発達障害＋軽度知的発達遅滞の私には働くなと言ってる様だから、障害年金下さいよ
手帳はもう持ってる
使う能力と育てる能力が足りてないだけだろw
で、広氾性発達障害＋軽度知的発達遅滞の私には働くなと言ってる様だから、障害年金下さいよ
手帳はもう持ってる
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:46:33.46 ID:udxD3oi2P
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:46:33.59 ID:z67rIpsT0
育てもしない人材が
そこらへんにそうそう落ちてる訳ないだろ
そこらへんにそうそう落ちてる訳ないだろ
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:46:42.55 ID:2/yQkHMxO
対人力 ｢チームワーク・協調性」「熱意・モチベーション」「柔軟性・順応性」「不明瞭なことや複雑 なことへの対応力」
これらを備えた実務経験者の新卒若手で年収150万円以下の人材とか居るの？ｗｗｗ
これらを備えた実務経験者の新卒若手で年収150万円以下の人材とか居るの？ｗｗｗ
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:46:58.77 ID:j0/xQUxI0
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:46:59.48 ID:a4E+kUgBO
コミュ力重要なんて言うなら
会社は、給料とは別に交際費手当月３万円くらいはあげないとね
若者は給料少ないのに、飲みニケーションなんか、やってられるかって
会社は、給料とは別に交際費手当月３万円くらいはあげないとね
若者は給料少ないのに、飲みニケーションなんか、やってられるかって
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:47:06.85 ID:xTb6ePKiO
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:47:14.52 ID:nuvkWu+I0
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:47:14.90 ID://NIBAC00
>>819
ああ、優秀なのは中堅幹部までね。
将軍や参謀クラスはバカばっかり。
勉強は出来ても頭の悪い人間の典型が、東条とか、辻とか、牟田口。
役人根性が染み付いて、柔軟な思考ができなくなっていたのが南雲や栗田。
日本人は歴史から学ぶべきだね。
ああ、優秀なのは中堅幹部までね。
将軍や参謀クラスはバカばっかり。
勉強は出来ても頭の悪い人間の典型が、東条とか、辻とか、牟田口。
役人根性が染み付いて、柔軟な思考ができなくなっていたのが南雲や栗田。
日本人は歴史から学ぶべきだね。
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:47:20.46 ID:8lTXmdetP
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:47:28.08 ID:VDLMNW6I0
>>861
それ吉本の笑いじゃなくて、東京の笑いだな
それ吉本の笑いじゃなくて、東京の笑いだな
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:47:34.80 ID:oStoadwzO
人材がないのは、人材を育ててないからだろ。
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:47:51.02 ID:DQYyI8/a0
言い訳が酷いな
育てる気がないだけ
育てる気がないだけ
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:48:12.97 ID:RQ3MJYJ9i
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:48:44.38 ID:miIn9/7a0
派遣さんに混じって仕事する社員も派遣さんってこれからどうすんだろと結構精神的に辛くなるんだぞ
モチベーションなんてなかなか・・・
モチベーションなんてなかなか・・・
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:48:49.43 ID:vrqdJJRjO
少子高齢社会で若い優秀な人材減るのは当たり前だろ。
少数精鋭を作りたければ 日教組干して教育改革せえよ。
社会全体が腐敗してるのに全部若者のせいか。
少数精鋭を作りたければ 日教組干して教育改革せえよ。
社会全体が腐敗してるのに全部若者のせいか。
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:49:10.58 ID:SFt24x0E0
こう言っちゃなんだけど
>コミュ力、協調性、熱意、モチベ、順応力、柔軟性、対応力などが不足
これって全部団塊世代の事なんだよね
若いヤツは経験は足りてないけどちゃんと教えればなんとかなるんだよ
団塊世代は上記スキルが足りてないヤツばかりだから
教えられない、伝えられない役立たず
率先垂範しろって言うと「俺はもうトシだから若いヤツに、、」
って逃げるんだよ
じゃ、そのトシになるまで何やってたんだよ！
そのくせ若いヤツは出来ないと無い物ねだりする
若いヤツは経験足りないから出来なくて当然だろうが
育てもしないで文句言うんだから救えない
人材不足とはまさに給料泥棒の団塊世代を指して言う言葉
若いヤツにスキル求めるんたなら
せめてテメェラ団塊の給料下げて若いヤツにくれてやれよ
おまえら団塊は何もしないんだろ？
>コミュ力、協調性、熱意、モチベ、順応力、柔軟性、対応力などが不足
これって全部団塊世代の事なんだよね
若いヤツは経験は足りてないけどちゃんと教えればなんとかなるんだよ
団塊世代は上記スキルが足りてないヤツばかりだから
教えられない、伝えられない役立たず
率先垂範しろって言うと「俺はもうトシだから若いヤツに、、」
って逃げるんだよ
じゃ、そのトシになるまで何やってたんだよ！
そのくせ若いヤツは出来ないと無い物ねだりする
若いヤツは経験足りないから出来なくて当然だろうが
育てもしないで文句言うんだから救えない
人材不足とはまさに給料泥棒の団塊世代を指して言う言葉
若いヤツにスキル求めるんたなら
せめてテメェラ団塊の給料下げて若いヤツにくれてやれよ
おまえら団塊は何もしないんだろ？
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:49:34.15 ID:hm2WuCn/0
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:49:57.49 ID:Out9JS5e0
>>874
成りすまし日本人がこんな所にまで出張か、働けよ、寄生虫。
成りすまし日本人がこんな所にまで出張か、働けよ、寄生虫。
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:49:58.32 ID:v3Cc5Z2di
薄給で奴隷のようにされるくらいならなまぽ
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:50:02.01 ID:4+oN+5aH0
ゆとりを使えないのは経営者に順応力が無いからじゃないの？
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:50:19.24 ID:aAS/8kfj0
数年前に失業して、なかなか再就職できなかったから
一念発起で士業の資格取って開業したわ。
いまは毎日が充実してる。
一念発起で士業の資格取って開業したわ。
いまは毎日が充実してる。
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:50:50.70 ID:Xm9QwCU10
なんかアレだなぁ・・・この調査結果って
企業が人材教育を放棄した姿だよな。
人に教えるにはそれ相応の力量が必要な訳で
その力量を持ち合わせてないから人材教育すら出来ない。
情け無い姿だよな。
企業が人材教育を放棄した姿だよな。
人に教えるにはそれ相応の力量が必要な訳で
その力量を持ち合わせてないから人材教育すら出来ない。
情け無い姿だよな。
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:51:20.06 ID:7L4rU9vX0
1000人採用しても使えるのは7〜8人という事実・・・・・ゆとり脳なのか日本人が劣化してしまったのか
でもそれは「使う側に問題があるから」と切り捨ててしまうのが今の若い人。
でもそれは「使う側に問題があるから」と切り捨ててしまうのが今の若い人。
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:51:25.70 ID:er6dsT8hO
人材見抜く能力無いならざっくり取ってみてそれからふるいにかけるしか無いんじゃないの？
結局日本の企業面接って経営者も労働者もネコ被るでしょ？
結局日本の企業面接って経営者も労働者もネコ被るでしょ？
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:51:33.78 ID://NIBAC00
>>868
だと思うよ。
うちの会社では俺より優秀な者はほとんど戦死した。
俺より無能な者はほとんど追い出された。
害にならない程度にアホなふりしているのが一番安泰。
ただし、そんな考えの人間ばかりの会社はそのうち潰れるだろうけどなｗ
だと思うよ。
うちの会社では俺より優秀な者はほとんど戦死した。
俺より無能な者はほとんど追い出された。
害にならない程度にアホなふりしているのが一番安泰。
ただし、そんな考えの人間ばかりの会社はそのうち潰れるだろうけどなｗ
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:51:33.57 ID:XqnxIdWG0
本当にお前ら甘えてんな
働く気ないのか？
嫌ならやめちまえよ
代わりはいくらでもいんだからな
働く気ないのか？
嫌ならやめちまえよ
代わりはいくらでもいんだからな
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:51:39.36 ID:5Aq7SRW+O
まず入社するとやる気無し・人任せ・自分勝手上司にウンザリして熱意・モチベーションが下がる
まず会社は中間管理職以上のお荷物どもを整理しろ
まず会社は中間管理職以上のお荷物どもを整理しろ
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:51:39.17 ID:oZtxsYXm0
日本のお荷物は確実に親父
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:51:43.33 ID:2x68ZLSm0
お前らが育成放棄してるだけだろ
今まで散々企業に面倒見てもらってきたくせに不景気になったら
「他所から即戦力がこないかなー」
なめとんのか
今まで散々企業に面倒見てもらってきたくせに不景気になったら
「他所から即戦力がこないかなー」
なめとんのか
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:51:58.55 ID:j0/xQUxI0
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:52:01.14 ID:+j3ODiRp0
人材じゃなくて奴隷が不足してるんじゃないのか？
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:52:09.60 ID:iXJyh93C0
>>833
>>834
そういう層は、早々に自分の能力に見切りを付けちゃってるのでは。
しかも、かなり的確に。
>>634 の会社に入ってくるような人材は、もうちょっと階層が上なんだと思う。
実際に能力の伸びしろがあって、それを本人も自覚しているような。
>>834
そういう層は、早々に自分の能力に見切りを付けちゃってるのでは。
しかも、かなり的確に。
>>634 の会社に入ってくるような人材は、もうちょっと階層が上なんだと思う。
実際に能力の伸びしろがあって、それを本人も自覚しているような。
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:52:19.69 ID:4xXFEVmvO
給料上げるとかきちんと休ませるとか、ブラックな所を正してから言えよ。
お前らが欲しいのは忠実な社畜だけだろｗｗｗ
スレタイだけでみると、まるで上の人間が自分達の無力を自白してるようにも見えるな。
お前らが欲しいのは忠実な社畜だけだろｗｗｗ
スレタイだけでみると、まるで上の人間が自分達の無力を自白してるようにも見えるな。
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:52:30.53 ID:y03Q+sdJ0
格安運賃、いや、「格安賃金」で雇うなら
文句を言うな！
文句を言うな！
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:52:33.00 ID:TPXRRY/aP
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:52:47.80 ID:zz2qoDXO0
同期で入った奴が愚痴ばっかりでうざい
ドアを開けたら閉めろレベルの事で叱られては上司の教え方が悪いとか、こんなブラック企業辞めるとか、なんか他罰的で新型うつっぽい
こんなんがいるから最近の20代は〜って言われんだと思うと嫌になる
ドアを開けたら閉めろレベルの事で叱られては上司の教え方が悪いとか、こんなブラック企業辞めるとか、なんか他罰的で新型うつっぽい
こんなんがいるから最近の20代は〜って言われんだと思うと嫌になる
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:53:04.25 ID:a864mXbP0
面接でマニュアル通りにリア充を演じれば受けがいいんだから。口が上手ければ騙せる。
採用する側がバカなんだよ。
採用する側がバカなんだよ。
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:53:20.18 ID:4+oN+5aH0
会社が求める人材が居ないから人が集められないのは分かった
なら今居る人材を使う体制に会社を変えれば良くない？
なら今居る人材を使う体制に会社を変えれば良くない？
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:53:21.90 ID:9dIwfqH0O
特定の世代の切り捨てが、社員教育に影響を及ぼすと予測はしていたが、
採用にまで影響していたとはなw
採用にまで影響していたとはなw
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:53:42.18 ID:EveChh1v0
>871
団塊が悪い、まあこの社会作った原因が全部団塊のせいだとして。
んで問題解決能力のない団塊の代わりにお前がどう行動して問題解決すんの？
団塊皆殺しにすべきとか頭の悪い回答すんなよ。
団塊が悪い、まあこの社会作った原因が全部団塊のせいだとして。
んで問題解決能力のない団塊の代わりにお前がどう行動して問題解決すんの？
団塊皆殺しにすべきとか頭の悪い回答すんなよ。
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:53:48.54 ID:6qp8Y/b00
人材教育ってか、そもそも並の生活ができれば満足な人が増えてるから
向上心も自然となくなるわな(´・ω・｀)
向上心も自然となくなるわな(´・ω・｀)
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:53:50.10 ID:IQWGwYWF0
社会的に見て教育や研究に対する投資が不足しているのかもな。
おそらく過剰なのは福祉つまり福利厚生かもな。
おそらく過剰なのは福祉つまり福利厚生かもな。
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:53:56.39 ID:5yYXcEVY0
異分野に行きたくて独学で資格を取った人を、未経験という理由で
採用しないのも問題だ。
幾らなんでもそれくらい育ててやれよ。ど素人よりモノになり易いんだから。
社会が硬直化してどうにもならんね。
採用しないのも問題だ。
幾らなんでもそれくらい育ててやれよ。ど素人よりモノになり易いんだから。
社会が硬直化してどうにもならんね。
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:54:04.59 ID:Drjp+JVp0
はいはい現社員の皆様はスーパーマンだらけだったんですねすごいですね
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:54:18.10 ID:oPMC8MCV0
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:54:28.67 ID:Xl4MbVw3O
>>828
いや、ニンテンドー3DSやVitaにハメられたやん
いや、ニンテンドー3DSやVitaにハメられたやん
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:54:50.99 ID:x+RHpTth0
人材不足ねえ
こんだけ採用人数絞って即戦力にして何言ってやがんだ
うちはそれなりの規模の小売だが今年の新人、全体で3人だぞ
（その3人中何人がコネや地元高校枠だか知らん）
この春定年は10名ｗ（うち3人が嘱託化）
去年中途で退職したのが男だけで5人、女は何人だったか…
増やすのは時給900〜の派遣ばかり
上は派遣なんてちょっと何かクレーム貰えばずぐ入れ替えきく駒としか思ってないし
派遣人員に直接指示出しちゃいかんし
個人的に飲みにいったり親しくなったりすらも駄目でもうだめぽ
立場保障ない派遣はどんどん見切りつけて辞めてくか上の一言で放り出されていき
そのたびまた経験なしの新人派遣が補充される
3年とか5年とか続いて慣れた派遣には見込みというか、この人ならあといくつか
仕事任せたら楽になるのに、任せられるのに、逃げられたらうぼあああと現場は内心血の涙
そんで少ない社員は一人当たりの負担が年々激増
何がノー残業デーだよ
他の日何時間残業してると思ってんだ
こんだけ採用人数絞って即戦力にして何言ってやがんだ
うちはそれなりの規模の小売だが今年の新人、全体で3人だぞ
（その3人中何人がコネや地元高校枠だか知らん）
この春定年は10名ｗ（うち3人が嘱託化）
去年中途で退職したのが男だけで5人、女は何人だったか…
増やすのは時給900〜の派遣ばかり
上は派遣なんてちょっと何かクレーム貰えばずぐ入れ替えきく駒としか思ってないし
派遣人員に直接指示出しちゃいかんし
個人的に飲みにいったり親しくなったりすらも駄目でもうだめぽ
立場保障ない派遣はどんどん見切りつけて辞めてくか上の一言で放り出されていき
そのたびまた経験なしの新人派遣が補充される
3年とか5年とか続いて慣れた派遣には見込みというか、この人ならあといくつか
仕事任せたら楽になるのに、任せられるのに、逃げられたらうぼあああと現場は内心血の涙
そんで少ない社員は一人当たりの負担が年々激増
何がノー残業デーだよ
他の日何時間残業してると思ってんだ
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:54:55.50 ID:FzesePrG0
おいおいｗｗｗ
いままで散々「上の者には逆らうな」「社畜になれ」って言っておきながらこれかよｗｗｗ
日本ってホントアホなんだなｗｗｗ
いままで散々「上の者には逆らうな」「社畜になれ」って言っておきながらこれかよｗｗｗ
日本ってホントアホなんだなｗｗｗ
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:55:00.34 ID:sMZglt0hO
だって人事がバブルなんだぜ？
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:55:15.31 ID:TBl3eR89i
ちょっとまて
じんざいぶそく？
どれいだろ？
じんざいぶそく？
どれいだろ？
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:55:44.24 ID:Bb9cbGD10
※育てる気はありません
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:56:16.84 ID:2/yQkHMxO
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:56:17.49 ID:hm2WuCn/0
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:56:24.52 ID:z9iihwl20
人事に目利きを入れりゃいいのに
社内のゴミ箱が人を選んでりゃ
同じようなクズしか来んよｗ
社内のゴミ箱が人を選んでりゃ
同じようなクズしか来んよｗ
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:56:31.75 ID:aI48KaoY0
どこの会社でもそうだが、
上司は使える部下が欲しいと嘆き、部下は使える上司が欲しいと嘆く。
どこの会社もリストラしまくってるんだから人材が余ってんだろ。
おもしろい事に、リストラの嵐が来る前に、
コミュ力の有る優秀な人材ほど会社を離れて行く不思議。
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:56:37.78 ID:ywqRvEA6O
不足で何年も悩むなら作ればいい
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:56:57.90 ID:j0/xQUxI0
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:57:09.24 ID:q97mvPkV0
成長がとっくに止まっているような会社だと手と足になる仕事しかない
仕事は大したことないがコミュ力ないと致命的
仕事は大したことないがコミュ力ないと致命的
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:57:10.61 ID:er6dsT8hO
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:57:18.11 ID:1hYOErlX0
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:57:19.21 ID:Pg9lyyQX0
正社員の首切りを簡単にできるようにしろよ。
そうしないと競争が生まれないし、いい人材が生まれないし、出てこないだろ。
生産性の低い正社員がぬるま湯に浸かる一方で、可能性のある若い人材が労働市場に参入できずに腐るだけだぞ。
そうしないと競争が生まれないし、いい人材が生まれないし、出てこないだろ。
生産性の低い正社員がぬるま湯に浸かる一方で、可能性のある若い人材が労働市場に参入できずに腐るだけだぞ。
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:57:31.40 ID:ip6aYFxI0
つまり40歳以上が若い頃はコミュ力、協調性、熱意、モチベ、順応力、柔軟性、対応力が足りてたと？
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:57:45.01 ID:d9nuyrkmi
>>841
いかんのか？
いかんのか？
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:58:02.99 ID:TPXRRY/aP
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:58:34.62 ID:FzesePrG0
そもそも「優秀な人材」なんてもうとっくに国外企業に行ってるだろｗｗｗ
日本に残ってるのは、落ちぶれた日本企業にお似合いの落ちぶれだけだｗｗｗ
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:59:01.67 ID:Eqgk5J5X0
まあそれ以外はそこそこあると思うが、
熱意とモチベーションは皆無だなぁ、俺は。
熱意とモチベーションは皆無だなぁ、俺は。
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:59:32.12 ID:j0/xQUxI0
>>928
解雇要件の緩和は、まずカス高齢者にかかる費用の問題に区切りをつけてからでないと無理。
社会保障が雇用上の身分=契約形態に紐付けされたシステムこそ問題。
カス団塊は充分盗んできたんだから、返還させれ。
解雇要件の緩和は、まずカス高齢者にかかる費用の問題に区切りをつけてからでないと無理。
社会保障が雇用上の身分=契約形態に紐付けされたシステムこそ問題。
カス団塊は充分盗んできたんだから、返還させれ。
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:59:39.70 ID:qnvCm/2e0
企業間でも世代間搾取が激しいからね。
若手・中堅のモチベーションはあがらないよ。
団塊・ポスト団塊の世代を、社会から追い出さないと。
企業再生・日本再生は進まないね
若手・中堅のモチベーションはあがらないよ。
団塊・ポスト団塊の世代を、社会から追い出さないと。
企業再生・日本再生は進まないね
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:59:47.36 ID:6tUvRUfX0
資源が無い国家の場合、高度経済成長が終わったら、そこからは緩やかに衰退するしかないんだよ。
企業にとってもっとも負担が重いのが固定費である人件費な訳だし。
固定費削減のために年功序列と年次昇級が前提の終身雇用を廃止して
欧米型の成果報酬のマネを始めたはいいけど、評価の仕組みがろくに無いから日本の成果主義は
とっくの昔に破綻してる。
この時点で、もう人材をまともに育成することができなくなってる。
人材を育てられないから一般派遣なんてのを作りだし、そこからは負のスパイラル。
企業にとって、昔なら最大の財産であった「人」が、現在は最大の負債になってる。
今後、製造業は国内の工場は維持できないが、中国はもはや労働力として使えないので
インド、ベトナム、ミャンマーへのシフトを加速する。そのぶん、国内に工場労働者としての働き口は無くなる。
この辺は周知の通り。
で、これから増えてくるのが「窓口等での受け付けや支払い受け取り業務」の自動化。
受付嬢とかスーパーのレジ打ちの仕事が自動化されてく。そこで働いてる人が不要になる。
要はさ、ちょっと研修させれば誰にでもできるような作業系の仕事ってのは、これから全部
自動化されていくんだよね。
コンビニ１つとっても、国内に４万５千店舗くらいあるけど、各店舗でバイトする人が１店舗あたり
３人いるとしたら、超単純計算で１３万人以上がいずれ仕事を無くすってことだ。
いずれ「レジ打ち」という職業自体が無い状況になる。
企業にとってもっとも負担が重いのが固定費である人件費な訳だし。
固定費削減のために年功序列と年次昇級が前提の終身雇用を廃止して
欧米型の成果報酬のマネを始めたはいいけど、評価の仕組みがろくに無いから日本の成果主義は
とっくの昔に破綻してる。
この時点で、もう人材をまともに育成することができなくなってる。
人材を育てられないから一般派遣なんてのを作りだし、そこからは負のスパイラル。
企業にとって、昔なら最大の財産であった「人」が、現在は最大の負債になってる。
今後、製造業は国内の工場は維持できないが、中国はもはや労働力として使えないので
インド、ベトナム、ミャンマーへのシフトを加速する。そのぶん、国内に工場労働者としての働き口は無くなる。
この辺は周知の通り。
で、これから増えてくるのが「窓口等での受け付けや支払い受け取り業務」の自動化。
受付嬢とかスーパーのレジ打ちの仕事が自動化されてく。そこで働いてる人が不要になる。
要はさ、ちょっと研修させれば誰にでもできるような作業系の仕事ってのは、これから全部
自動化されていくんだよね。
コンビニ１つとっても、国内に４万５千店舗くらいあるけど、各店舗でバイトする人が１店舗あたり
３人いるとしたら、超単純計算で１３万人以上がいずれ仕事を無くすってことだ。
いずれ「レジ打ち」という職業自体が無い状況になる。
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 08:59:58.75 ID:a4E+kUgBO
飲みニケーション無いやつをいじめるのは
団塊Jr.や、ゆとりにもいる。ＤＱＮの奴らだが
団塊Jr.や、ゆとりにもいる。ＤＱＮの奴らだが
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:00:05.05 ID:GVDaggQQ0
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:00:09.12 ID:vpaIF7PHi
育てる気も無いのに人材不足と言われても
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:00:32.80 ID:Od++E1Cj0
やる気の欠片もありませんが？
育成？、調教なんかされたくねえｗ
育成？、調教なんかされたくねえｗ
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:00:37.95 ID:TBxUZbAZ0
自分が就職できないのは会社に見る目がないからだと信じていた無職が、
実はお前が使い物にならないからだと気付かされ、
発狂してスレを伸ばしている、っていうところかｗ
実はお前が使い物にならないからだと気付かされ、
発狂してスレを伸ばしている、っていうところかｗ
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:01:04.38 ID:Wy14Qo6P0
人材っていろんな人がいることも重要な要素だと思うけどね
使いこなせてないんじゃ
景気悪くて転職もままならない現状じゃ
上に不満を持ちながらもしぶしぶ従う人も多そう
上がどんなヴィジョンを持っててその先行きはこんな感じだとか
そういうのを示したりもしてないんじゃないの？
ＴＯＰが先行き見通せなかったら社員なんて余計何したらいいかわかんないっしょ
難しい世の中ではあるけどさ
使いこなせてないんじゃ
景気悪くて転職もままならない現状じゃ
上に不満を持ちながらもしぶしぶ従う人も多そう
上がどんなヴィジョンを持っててその先行きはこんな感じだとか
そういうのを示したりもしてないんじゃないの？
ＴＯＰが先行き見通せなかったら社員なんて余計何したらいいかわかんないっしょ
難しい世の中ではあるけどさ
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:01:25.74 ID:xzbK4YH2O
企業が人材育てろってのは違うだろゆとり
仕事は自分で盗むもんだぞ？
仕事は自分で盗むもんだぞ？
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:01:47.19 ID:IfzMf4Qi0
人事担当者も２ちゃん病なんだよな
とにかく自分以外は馬鹿だと思ってる
とにかく自分以外は馬鹿だと思ってる
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:02:02.86 ID:FzesePrG0
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:02:09.66 ID:Xl4MbVw3O
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:02:18.56 ID:x+RHpTth0
若手育てる気がまったくないから、即戦力として責任だけ山のように背負わされた
新人たちは疲弊していくし
そんな新人と新人分の穴埋め任された中堅がどんどん退社していく
団塊は「最近の奴らは我慢が足りない」
ﾊﾊｯ
新人たちは疲弊していくし
そんな新人と新人分の穴埋め任された中堅がどんどん退社していく
団塊は「最近の奴らは我慢が足りない」
ﾊﾊｯ
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:02:28.37 ID:7MM0dn27I
お前らは自分が世間からズレてるのを認める事から始めろよ。
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:02:28.42 ID:XvICDd+WO
要するに都合の良い奴隷が欲しいんだな
かつ育てる気はない
かつ育てる気はない
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:02:53.31 ID:z67rIpsT0
>>943
言い訳乙
言い訳乙
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:02:57.31 ID:7LmbN/HB0
一人に対する能力求めすぎ
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:03:09.26 ID:/8UFVVVTP
基本的な仕事のやり方教えてくださいって、お前ら今まで何してきたの？
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:03:25.48 ID:YEW+yfCt0
はじめから完璧に出来上がってて、若くて、給料安くても文句言わない「男性」
が欲しいんですね。
が欲しいんですね。
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:03:30.75 ID:cCQZZXgF0
ＩＴ系ではこんな求人が一般的です。
大卒、25歳まで、日常会話レベルの英語力、Linuxのカーネルレベルのチューニングができる、
有名なオープンソースのコミッタであること、リーダー経験５年以上。
このようなスーパー人材を派遣・契約社員・業務委託で求められます。
たしかに、これを基準にしてしまうと、人材不足なんでしょうけど（失笑
大卒、25歳まで、日常会話レベルの英語力、Linuxのカーネルレベルのチューニングができる、
有名なオープンソースのコミッタであること、リーダー経験５年以上。
このようなスーパー人材を派遣・契約社員・業務委託で求められます。
たしかに、これを基準にしてしまうと、人材不足なんでしょうけど（失笑
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:03:57.51 ID:ospUg8Q10
良かったな、おまえら社畜にならなくてw
生活保護は受けるなよ、後はわかるな？
生活保護は受けるなよ、後はわかるな？
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:04:07.92 ID:miIn9/7a0
>>943
結局部下も上司もよりかかってどっちも甘えてるんだよ
結局部下も上司もよりかかってどっちも甘えてるんだよ
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:04:10.15 ID:FzesePrG0
>>953
まるでフェミどもみたいな言い分だなｗ
まるでフェミどもみたいな言い分だなｗ
958 ：夏の放浪鳥 ◆xv6rYcitkg ：2012/06/05(火) 09:04:13.94 ID:LCE8Mdmt0
人材にケチつけることができるくらい給料払ってるのかよｗ
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:04:32.22 ID:v3NBND780
ヒント：大企業の取締役の収入も
20年前とぜんぜん違う
今のほうが高い
20年前とぜんぜん違う
今のほうが高い
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:04:33.74 ID:zw9V7+vE0
人材が豊富な時代に雇った優秀な人材がいるのに
なんで今不足してるの？豊富な時に育てた人材が居るから大丈夫だろw
なんで今不足してるの？豊富な時に育てた人材が居るから大丈夫だろw
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:04:36.90 ID:nuvkWu+I0
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:04:39.39 ID:zz2qoDXO0
育てる気ないってｗ
わかんないなりにやる気見せてたら教えてくれるよ
受け身のまま、さぁ育てろって待ってても誰も教えてくれないし
わかんないなりにやる気見せてたら教えてくれるよ
受け身のまま、さぁ育てろって待ってても誰も教えてくれないし
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:04:42.64 ID:/MLltwDp0
>>1
日本の教育システム、社会全体が大間違いだと思うよ
能力のあるものではなく経済力のある親が「馬鹿かもしれない」息子を
「一流に見える」企業にねじ込むためのシステムにしか見えない
その企業は官僚と癒着して下から上がってくる者を排除しようとするんだから
日本の教育システム、社会全体が大間違いだと思うよ
能力のあるものではなく経済力のある親が「馬鹿かもしれない」息子を
「一流に見える」企業にねじ込むためのシステムにしか見えない
その企業は官僚と癒着して下から上がってくる者を排除しようとするんだから
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:04:57.88 ID:hm2WuCn/0
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:05:03.02 ID:C5eWueyT0
そもそも、もの作りにコミュ力、協調性はいらんだろ
むしろそれしか能がない世渡り上手な奴が上に立っちゃてるからいまの体たらくな日本があるわけで
結局最終的にアメリカみたいに資源と金融詐欺だけの国になるんだろうな
まあ日本は資源や国土もないから当然詰むわけだが
むしろそれしか能がない世渡り上手な奴が上に立っちゃてるからいまの体たらくな日本があるわけで
結局最終的にアメリカみたいに資源と金融詐欺だけの国になるんだろうな
まあ日本は資源や国土もないから当然詰むわけだが
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:05:24.03 ID:ZNovV69K0
本当に能力のある人は引く手数多だよ…？
あ、でも２ｃｈの人達に言わせればそういう人は性格破綻してる設定なのかｗ
あ、でも２ｃｈの人達に言わせればそういう人は性格破綻してる設定なのかｗ
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:05:45.92 ID:Zj6R0V1U0
>>954
それだけできたら最前線にたってるよなw
それだけできたら最前線にたってるよなw
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:06:02.95 ID:2y5Yo4uP0
そういう教育をしてきたんだから当然じゃね？
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:06:08.99 ID:Xl4MbVw3O
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:06:10.78 ID:TBl3eR89i
IT業界じゃ卒業してからの年数を、経験年数が上回る求人とかざらだからな
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:06:27.79 ID:8x/zOABG0
団塊のお父ちゃんが言ってたよ。
前は若者を育ててたのに最近は使い捨てだって。
10年くらい前に。
前は若者を育ててたのに最近は使い捨てだって。
10年くらい前に。
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:06:32.00 ID:hXqCyoWW0
なんでもやって
イザという時には責任を負う
奴隷の人材確保が難しい
イザという時には責任を負う
奴隷の人材確保が難しい
973 ：名無しさん＠１3周年：2012/06/05(火) 09:06:43.48 ID:y3QlVEiy0
女性車両やめろや、老害！
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:06:58.55 ID:Pg9lyyQX0
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:07:00.98 ID:quHV3OQx0
トヨタ式経営方式が日本をダメにした。マニュアルに縛られすぎて、しかも、
トップダウン方式で現場の人間がロボット扱いされ、やる気を失った。
トップダウン方式で現場の人間がロボット扱いされ、やる気を失った。
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:07:07.26 ID:DBz3lik70
コミュ力、協調性、熱意、モチベ、順応力、柔軟性、対応力が面接の段階で
バブル人事が見抜けるとも思えないし、入社後に培うものでもあるだろ。
新卒にどんだけのスキルを求めてんだよバブル組は
バブル人事が見抜けるとも思えないし、入社後に培うものでもあるだろ。
新卒にどんだけのスキルを求めてんだよバブル組は
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:07:30.20 ID:TPXRRY/aP
>>929
僕はバブル世代だけど、足りてたというよりさほど必要じゃなかったと思うよ。
売り手市場で就職して、集合研修やOJTで育てられ、仕事は多過ぎてガムシャラにやるしかなく、先輩から呑みニケーションに誘われたら断れなかった。
上司や先輩が何もせず新人が積極的に動くのを待っているというのはありえなかった。
僕はバブル世代だけど、足りてたというよりさほど必要じゃなかったと思うよ。
売り手市場で就職して、集合研修やOJTで育てられ、仕事は多過ぎてガムシャラにやるしかなく、先輩から呑みニケーションに誘われたら断れなかった。
上司や先輩が何もせず新人が積極的に動くのを待っているというのはありえなかった。
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:07:41.09 ID:oPMC8MCV0
かんばん方式で優秀な人材を必要な時だけに必要な人数だけ欲しいんですね？
じゃあかんばん出しといてください
供給される保障はありませんが
じゃあかんばん出しといてください
供給される保障はありませんが
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:07:43.34 ID:SFt24x0E0
甘えんな
イヤなら辞めろ
代わりはいくらでもいる
って団塊世代が後進を育てもしないで言ってきたんだから
代わりを探し続ければいいじゃん
いくらでもいるんだろｗｗ
「人材確保」なんて言ってる時点で間違ってるだろうに
人材は育てるもんだよ
どんなヤツが来たって育てなければ枯れるだけ
促成栽培のひ弱な若い連中ばかりにして
伐採し過ぎで人材枯渇したのが今の日本じゃねぇか
まあ、周囲がそんなんばっかだから
俺はおかげでなんとか生き残れるんだがな、、、
イヤなら辞めろ
代わりはいくらでもいる
って団塊世代が後進を育てもしないで言ってきたんだから
代わりを探し続ければいいじゃん
いくらでもいるんだろｗｗ
「人材確保」なんて言ってる時点で間違ってるだろうに
人材は育てるもんだよ
どんなヤツが来たって育てなければ枯れるだけ
促成栽培のひ弱な若い連中ばかりにして
伐採し過ぎで人材枯渇したのが今の日本じゃねぇか
まあ、周囲がそんなんばっかだから
俺はおかげでなんとか生き残れるんだがな、、、
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:07:56.65 ID:Drjp+JVp0
薄給馬車馬モードでも職場を明るくしてくれて言うことを聞くスペシャルな人材を募集しています
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:08:01.99 ID:8Ki4yDUi0
人手不足なのは圧倒的に上の連中だろｗｗｗｗｗ
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:08:23.30 ID:LPP32FyB0
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:08:27.78 ID:W5nZtmIk0
>>954
２５歳でリーダー経験５年以上の大卒とかありえないから。
２５歳でリーダー経験５年以上の大卒とかありえないから。
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:08:31.68 ID:Wy14Qo6P0
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:08:33.26 ID:Xl4MbVw3O
>>965
いや、ウチの会社、工場の方でオッサン同士が角材投げたり殴り合ったりしてて専務困ってますが
いや、ウチの会社、工場の方でオッサン同士が角材投げたり殴り合ったりしてて専務困ってますが
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:09:08.59 ID:2/yQkHMxO
仕事を盗んだ韓国や中国の悪口は言うくせに盗むもんだぞｷﾘｯだっておｗｗｗ
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:09:11.45 ID:j0/xQUxI0
>>954
ようはダメ女が玉の輿(死語)狙ってるだけだな(笑)
ようはダメ女が玉の輿(死語)狙ってるだけだな(笑)
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:09:11.32 ID:1zJGV4z10
>>1
日本の経営者は、自分が出来ない事を要求し過ぎだろｗ
日本の経営者は、自分が出来ない事を要求し過ぎだろｗ
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:09:15.09 ID:FzesePrG0
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:09:15.37 ID:CMNd5/Z4i
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:10:09.56 ID:er6dsT8hO
じゃあお前ら経営者が若いときそんな完璧だったのかと
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:10:32.47 ID:vrqdJJRjO
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:11:43.74 ID:VXr4lDMm0
社員に求めてばっかりで企業が何も与えないからなんじゃね〜の？
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:12:25.52 ID:/8UFVVVTP
自分で調べることをやらない
自己投資しない奴はどのみち伸びない
会社でやる仕事って、答えがないし、最適解を自分で探すしかないんだぜ
自己投資しない奴はどのみち伸びない
会社でやる仕事って、答えがないし、最適解を自分で探すしかないんだぜ
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:13:27.85 ID:Ng20eBbK0
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:13:48.84 ID:miIn9/7a0
どっちもくれくれ〜ばっかりだな
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:13:58.10 ID:XvICDd+WO
自分で育てよ！って言うけどさ、後輩を指導するのも先輩や上司の仕事だよ
自分が上の立場ならわかるだろ
確かになかなか芽が出ない奴や、次第に潰れていく奴もいるが
自分が上の立場ならわかるだろ
確かになかなか芽が出ない奴や、次第に潰れていく奴もいるが
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:14:00.86 ID:TBl3eR89i
バカすぎる
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:14:04.39 ID:TsP75M+aP
ひとえにユトリ教育が代表するリベラル思想の弊害でしょ。
マスゴミと進歩的文化人のせい。
マスゴミと進歩的文化人のせい。
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/05(火) 09:14:04.42 ID:MtB6LIuw0
これだけの天才集団を抱えて人材不足とか・・・そりゃ国も終わるわ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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