【裁判】茶のしずく訴訟:「悠香」など3社、請求棄却求める
1 :
再チャレンジホテルφ ★:
「茶のしずく石鹸(せっけん)」の旧製品の使用者がアレルギー症状が出たとして
損害賠償を求めて全国の地裁に起こした集団訴訟のうち、最初の第1回口頭弁論が4日、
東京地裁(志田原信三裁判長)であった。化粧品製造販売会社「悠香」
(福岡県大野城市)など被告3社は請求棄却を求め、争う姿勢をみせた。
弁論では原告側の女性2人が意見陳述。川崎市の40代女性は05年1月から昨年11月まで
茶のしずく石鹸を使用した。06年秋、うどんを食べてウオーキングに出かけると、
全身が熱くなり、かゆみを感じた。鏡を見ると顔が腫れ上がっていた。小麦アレルギーだった。
一時的と思ったが、07年12月に再び症状が出た。外食でコーンポタージュスープを飲んだ後、
電車で激しい頭痛に襲われた。病院で口から呼吸することもままならず、死の恐怖を覚えた。
その後は小麦食品を口にしていないが、茶のしずく石鹸はテレビ番組で被害を知るまで使っていた。
今も体調によってじんましんが出るといい、閉廷後の記者会見で
「まだ被害を知らない人がいると思うが、早く気付いてほしい」と呼びかけた。
毎日新聞 2012年06月04日 20時39分(最終更新 06月04日 20時46分)
http://mainichi.jp/select/news/20120605k0000m040056000c.html
2 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:32:11.83 ID:LLw5KTLY0
締めないで!
おまんこ
4 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:32:59.85 ID:BtbfUCU70
あきらめて!!
請求棄却って、全面的に悪くないってことだろ?
アレルギーの発生を知る前の件については、そうかもしれないけど
それを把握したあと、回収してなかったことについては
全面無罪ってわけにいかんだろ。
6 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:33:32.06 ID:2FdG3naP0
あーあ 馬鹿だなぁ
責任を全面的に認めて誠意ある対応をすればいいだけなのに
この会社はもう倒産だねえ
バードカフェみたく、会社閉めてもまた別の名前で作ればばれないしなww
バードカフェのように追跡されなければの話だが。
9 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:35:50.84 ID:sFC2/Kkm0
>>5 >アレルギーの発生を知る前の件については、そうかもしれないけど
知らなかったで済まされるの?
罰として、回収した有害なバージョンを社長以下管理職全員で使う刑でいいよ
自分で発症すればどんなひどいことしたかわかるだろ
11 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:36:46.59 ID:PIWBMdWD0
対応がえびす並。被害を出しておいて全面対決姿勢かよ。
で、これで総スカン食らったら憔悴したフリした社長が出てきて土下座でもするのか?
ま、法定で自分たちのやったことを思い知るしかないな。
それでも反省することはないだろうけどさ
12 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:36:46.58 ID:RN+aQFPqO
だって、茶のしすぐでアレルギーになったかなんてわからんだろ。
使用者全員がアレルギーになるわけではないし、だからあきらめてー。
消費者庁は企業名を公表しませんでした
>>6 本気で全面勝訴を信じてる場合以外でも、
どう考えても負けそうな場合こそ、失うものが無いからとりあえず請求棄却は求める
微妙に和解の目があるときは心象悪くなるからやらん
>>14 つまり、和解で決着付ける気は毛頭無いってこと?
被害者の人らは、
CM流してたカスゴミ連中の事も、訴えてやればいいのに。
18 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:38:47.26 ID:lYVF7rSH0
>福岡県大野城市
ああ・・
>>17 過去の例だとやるだけ無駄
広告塔の芸能人も、広告載せたテレビも新聞も責任はない という判決が出てる
20 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:40:47.77 ID:/Btvl5mV0
でも、3軒目の皮膚科で診断書出してもらえてんと自慢するおばちゃん(非日本人
ニコニコ肌つやつやの人が近所に居るんだがどうよ
22 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:42:28.78 ID:2FdG3naP0
>>20 そういう屑共が水俣病の時なんかにも大量に沸いたらしいな
23 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:45:40.06 ID:6CTlQwFE0
あんまり悠香ばっかり攻めてたら、そういう大事な事を忘れそうだな
24 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:46:33.94 ID:ap/6RwhY0
小麦食べれなくなるとかあんまりだろ
1500万でも安いくらいだ
認可されたモノしか使ってません
不可抗力って奴です
運が悪かったね
諦めて下さい
って主張だろうな
予見できたか、って観点だと原告勝てない気がする
26 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:47:37.50 ID:LLw5KTLY0
>>7 神社の絵馬に”○○大学合格 締めない!”
っていうのがあって、"諦めない!”
の間違いだろ、大学は無理だな
つー画像があったから書いて見た。
小麦アレルギーなんてなったら、殆どの麺類食えないし
ピザもハンバーガーもパンもダメだし(米粉あるけど)。
カレーにも入ってるんじゃなかったっけ?
マジふざけんなだよな
28 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:49:21.15 ID:PIWBMdWD0
>>22 原告団にそれはいないだろ。原告団=屑共という発想が既に終わっている
そういうのがお茶石鹸もクソも一緒という^^
29 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:50:30.07 ID:/Btvl5mV0
俺のカンだが90%はカタリもしくは重篤ではないが貰えるならオレもなクレーマーと思う
ちゃんと判別して対処しないと本当に困っている人にスズメの涙の保証金しか渡らず会社が飛んでしまうぞ
こういう問題起きたとき
ステマしてた人責任感じるの?
責任とるの?しらばっくれるの?
31 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:50:56.53 ID:lWRC2w8c0
うちのオカンが買ってたんだわ。
幸い一個だけで止めたから被害はなかったが。
怖いな。
32 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:51:19.52 ID:CiKbSFFR0
パンが駄目なら米を食べればいいじゃない
33 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:51:26.04 ID:MK75e99y0
倒産直前に「アーバンアーバン、アーバンエステ〜ト」って集中的にCM流してたテレビが、
今回の件で謝罪すると思ってるの? その辺どうですか、近未来通信の大地真央さん?
34 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:51:57.29 ID:aFaN4ZpU0
>>1 この女性はうどんじゃなくて、茶のしずくを訴えた理由は何なのかな?
茶のしずくがこの女性の小麦アレルギーを引き起こしたって因果関係がよく分からない
>>31 大分前だが家も帰省した時おいてあったわw
片っ端から美容グッズ通販で買ってたがアレ以来卒業してくれたから
まあ、感謝だな
在日企業は日本が出ていけ
37 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:53:15.03 ID:CiKbSFFR0
>>34 茶のしずく石けんが原因で小麦アレルギーになったから。
それくらいは理解しよう。
38 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:54:10.67 ID:MgOmDHe30
これどこの家庭でも試供品で一回は体験してるだろう
緑色で気持ち悪い石鹸だった
39 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:55:45.98 ID:U+YHKvyg0
商品を回収しといて請求棄却とはどういうことなんだぜ?
40 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:56:16.43 ID:PIWBMdWD0
どんな製品でもパッチテストをしてから、だな。
草の根レベルにまでパッチテストのやり方を周知しないと
これからもこういう被害は出るだろうな。
テレビや新聞CMを鵜呑みにしすぎだよ。メーカーは良いことしか謳わない
41 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:56:17.28 ID:aFaN4ZpU0
>>37 うどん食べた後に発症したのに?
発症した後も商品使い続けたのに??
ゆうかと消費者庁の対応は酷いと思うけど
原告がもうすこし、因果関係をはっきり出来るような症例じゃないと厳しくない?
>>40 一発で発症すればパッチテストも有効かもしれないけど
コレには通用しない
43 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:58:37.34 ID:vLMmrWrf0
志村けんが一言
↓
石鹸に含まれてる小麦加水分解物の分子量が大きかったから
アレルギーになった〜云々、っていう主張だったと記憶してる。
しかしこれ認められるのかなあ。
小麦加水分解物なんていろんな化粧品に使われてるし、
分子量が大きかったから云々なんてことは今回はじめてわかったこと。
結果的に国がわるいってことで落ち着きそうだ。
45 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:59:24.43 ID:ddzdzCcy0
うどんやパンはもちろん、醤油も味噌もダメなんだよな。
一億もらっても嫌だわ。
因果関係を裁判所が認めるかどうかだけど、どっちにせよ地裁じゃ終わらんわな・・・
46 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:59:42.37 ID:rpXlGmbY0
パッチテストでわかるようなものなのか。
いままで小麦食べていたひとたちだろ。
47 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 01:00:09.61 ID:PIWBMdWD0
>>39 一部の被害者ぶったバカ、いえお客様の中からそのような申し出もありましたので、
念のためを考えてすみやかに何ヶ月もかけて回収させていただきました(キリッ)
こうだな。
48 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 01:00:22.83 ID:ZBQTG1mN0
他の2社って名前すら出ないのが怖いな。
何も知らず使ってる人いるんじゃねーの。
>>45 因果関係を100%実証することは不可能なので、和解に持ち込むのが原告唯一の手段だったが、
この分だと最高裁まで行くから原告側の敗訴で終わると思う。
50 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 01:02:06.40 ID:aoCppWaYO
小麦粉入ってアレルギー併発しますよってデカデカ書いとけば
問題なかったんじゃね?
>>47 最初のうちはそういう反応だったろ。
化粧品なんて、基本的に情弱相手に売りつける商品だけに、
わけのわからない言いがかりはしょっちゅうのはず。
問題になってる小麦加水分解物なんて、高めな
化粧品には結構な確率で入ってる代物だし、
自分とこの製品が原因でそうなったんだーとか言われたら
誰だってハァ?って思うはず。
52 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 01:04:13.19 ID:JLHC44310
悠香は厚労省の指示に従った対応をしてた
ただ、新参だから大企業に比べ危機管理に著しく欠けていた
(自主回収しなかったからな)
悠香が悪くないとは言わないが、厚労省の役人が責任逃れしているのは事実
53 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 01:06:22.17 ID:PIWBMdWD0
>>51 一応動物にとんでもない量を与えてテストすると思うんだけどな。
アレルギー反応でたけどこのくらいならいいだろ?位で発売しちゃった気がする
54 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 01:08:40.94 ID:JLHC44310
>>53 来年からは多くの化粧品会社で動物実験が禁止されます
キチガイ集団のせいで
55 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 01:08:48.44 ID:MgOmDHe30
>>44 だいたい石鹸に茶を混ぜるとか発想自体がキチガイ
>>53 アレルギー反応を調べるのに動物相手じゃ
参考程度にしかならんだろ。
体の仕組みが違いすぎる。
ついでに、今動物実験は物凄く風当たりが強くって、
動物実験を一切やってないことを売りにしてる化粧品会社だってある。
役所が許可した成分だけを使って化粧品作ってんのに、
健康被害が出た、それもかなり胡散臭い理屈で、
なんてことになったら普通は疑ってかかる。
57 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 01:11:12.13 ID:WUaISNql0
悠香に問題があるってことをきちんと報道しなかったり、問題が
既にネットで話題になっているにもかかわらずCMを流し続けた
テレビ局や広告代理店の責任も追及して欲しい。
>>41 石鹸が原因でアレルギーになった結果として、うどんを食べた後に症状が出た。
その時点ではまさか石鹸が原因とは思わなかったので使い続けた。
って事だろう。
あと、なんで茶のしずくでアレルギーになっちゃうかはググレカスって事で。
これ以降「あきらめないで!」を物まねをするやつがテレビにまったく出なくなったことに胡散臭さを感じる
芸人なんて不謹慎をネタにしてなんぼだろうに
>>56 その役所が注意喚起するに至ってもしばらく無視したがな
61 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 01:12:27.60 ID:xmB7VmQM0
さすが福岡の通販会社だなwやから企業丸出し
>>55 もっとすげーものが入った石鹸なんて山のようにあるよ。
ついでに、原因になってるのは茶じゃなくて、
泡の質感を良くするために入れていた「小麦加水分解物」というもの。
この小麦加水分解物はそこら辺の化粧品にもよく使われている。
かなり一般的な添加物。
ただ、その小麦加水分解物の分子量がちょっと大きめだったために
アレルギーになりやすいものになってしまったらしい。
分子量が大きいと云々〜の部分は今回の事件を受けてはじめてわかった
ことらしい。
63 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 01:13:28.39 ID:wKXFZMKeO
>>48 想像だが、製造会社じゃね?
悠香は販売会社でしょ
PL法で製造者には無過失責任あるんじゃないっけ
悠香の下請けで石鹸作ってたとしたら一緒に訴えられるわけだが全部の名前出すほどでもないんだろ
多分
64 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 01:13:35.69 ID:h8Vyb/UG0
この会社のスローガンだかキャッチコピーが
「日本一お客様から愛される会社を目指す」とかだったよなwww
争うとかとんでもない会社だな。もう倒産確定だろ。会社に関わってるやつは茶のしずく風呂に一年間入ってみろ。
66 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 01:17:35.86 ID:JLHC44310
>>63 一社は製造会社。
ただし、この石鹸の成分を研究してたとこ
67 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 01:19:35.04 ID:ZBQTG1mN0
>>63 いや、同じ工場で別の会社の商品も作ってるって最初にチラっと報道されてた。
悠香のことしか名前が出ないんで気持ち悪いんだよね。
諦めないで!
ついでに、個人的な見解で悪いんだが、
女の人が石鹸で顔を洗うのはやめておいたほうがいいと思うんだよなあ。
やはり昔から存在する信頼てきる会社の製品がいいね
体につけるものは
71 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2012/06/05(火) 01:27:44.05 ID:hnO7rHeS0
食物アレルギーの中でも小麦アレルギーが一番厄介だろうな
消費者様に楯突くとはとことんアホじゃのう
ドンキホーテか
73 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 01:39:00.44 ID:1apUWe460
医者が何でも警告してたからそれはない
>>12 もう因果関係は分かってるんですよ情弱さん
争点はそこじゃなくて「国が禁止してない成分を使ってたんだから責任はない」と争うつもりってこと
75 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 01:47:19.03 ID:0idhOptL0
薄汚い会社が笑って被害者が泣くことになるのかねぇ
2chはこういう裁判起こす被害者ってだいっきらいな奴多いもんな
被害者は大人しく泣き寝入りする社会がお好みの奴隷根性の奴が多すぎる
> 悠香、フェニックス、片山化学工業研究所の3社に
> 総額70億4千万円の損害賠償を求める
って3社じゃないの?
まだ営業しているのが不思議で仕方ない
よく潰れないな
まとめ
1.石鹸とアレルギーの因果関係は会社も認めてる。
2.でも国が認めてた成分なんだから、うちに賠償責任ないよってのが会社の主張
79 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 02:29:18.71 ID:xZc0i+Kr0
▼二つの誤解注意!
・普通の人が想像する「小麦成分」でのアレルギーではない
・体内というのが、口から胃に入る小麦成分という意味ではない
▼事実!
・厚労省のデータでは小麦アレルギーの「自然発症率」は通常人口比0.05%だそうです。
・悠香の石けんは7年間で約466万人に販売され、分かっているだけで被害者は1786人います。
・使い始めて1ヶ月で発症した人や、5年かかって発症した人など様々。
▼つまり・・
・発症率は単純に計算すると約0.04%。なんとなんとなんと!! 通常の発症率より低いのです。
・現実は「悠香」使用者の99.96%には何の影響もないのです。
・つまり「悠香」だから発症したのではなく、たまたま“「悠香」”で発症しただけで
この中には、いずれ、他の小麦でも発症したはずの人が含まれている可能性も。
・また性善説が通用しない現代、元々、小麦アレルギーだった人が「悠香」で発症したことにし
訴訟団に加わった分も皆無とは言えません。
・なぜなら、使用年数と発症年数迄の開きが、バラつき分布が大き過ぎる不自然さも。
◎発症しても使用をやめると数ヶ月後には、
アレルギーが起きなくなる例も多数報告されています。
80 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 02:31:34.08 ID:xZc0i+Kr0
◆◆まとめ◆◆
「悠香の茶のしずく」で有名なのは、手を逆さまにしても落ちないもっちり泡
↓
この、もっちり泡を作るのに必要なのが、「分子量の大きい加水分解小麦」
↓
加水分解小麦とは、「小麦タンパク」を加水分解した成分のことで水に溶けやすくなる
↓
ので、洗顔をする度に目や鼻の粘膜に付着する。これが毎日積み重なることで
体内にも侵入し、これ以上小麦を体内に入れないで!と危険信号。これがアレルギー
↓
加水小麦は保湿力が高く化粧品、シャンプー、コンデショナー等、誰でも使う身近な製品にいくらでも含まれている
↓
あれっ? では、なぜ「悠香の茶のしずく石鹸」だけが??
↓
加水分解小麦は、通常分子量が1000以下を使用されることが多いが、悠香の茶のしずくは
もっとも危険ゾーンとされる50000?60000の分子量の加水分解小麦が使用されていた
↓
元々、小麦アレルギーではない人まで発症
↓
では、一生完治も無理で小麦製品も無理なのか?
↓
アレルギーとは人体の過剰反応に過ぎない。徐々に鈍感化する。
↓
ので、するまで小麦と接しればよいだけ
↓
ところが、その前にその過剰反応で人体がダメージで持たない
↓
ので、誰もやらないので、理論的には簡単明快な完治方法だが勇気ある者が居づ、完治例はないとなる
CMや広告を出し続けたマスコミの責任は追及されなければならない。
82 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 02:33:57.76 ID:xZc0i+Kr0
▼バカの思考
洗顔行為を「カサカサ肌になる」、「顔の皮脂分を落とす」と
洗顔=悪と考えてるバカが無数にいます。
つまり、こいつら低脳バカは石けんをつけて洗顔しても
水でよく洗い流さず、むしろ石けんが顔に残ってるくらいがちょうどいい、
洗い過ぎずで、肌に良いと信じています。
原因がそれとは言いませんが、少なくても
アレルギーの発症確率を、わざわざ上げているのは間違いないはずです。
これが同じく使いながら、発症するしない、
さらに発症期間の差となって現れているのではないでしょうか。
バカの思考はスゴイですからね。
石けんが顔に残るのを、髪へのリンスと同じように考えているのではないでしょうか?w
そもそもが「茶のしずく石鹸」でなくても
こういうものは「プラセボ商品」
商品自体に効果も効用もなくてもいいし、現にないのよwwwww
ディアナチュラの明るく軽快な歌いいね
定期購入契約してる人が多そうだからなあ・・・
石鹸販売数=のべ購入者(リピーターもカウント)で466万人ってことだろな
85 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 02:39:08.06 ID:xZc0i+Kr0
▼賠償金で潰れるは大間違いw
原価何十円の商品で、すでに莫大な利益あげた後ですから
仮に、全員に要求のまま払っても、全く痛くも痒くもないですからw
▼「茶のしずく石鹸」だから説は怪しい
厚労省のデータでは小麦アレルギーの「自然発症率」は
通常人口比0.05%だそうです。
「茶のしずく石鹸」での発症率はそれ以下の0.04%であり
使用者の99.96%の人にはなんでもないんですからw
つまり、この石けんだったから発症したという説は成り立ちません。
バカはとりあえず、この数字データという、揺るぎない客観的事実を見ましょうw
▼要は単なるプラセボ商品
実験データなどというミクロの世界での話を
リアル世界での「効用」としても意味ないのよw
但し、バカには精神面で効果あるから「プラセボ商品」としてなら
効果は確かにあるから、それでいいのよw 値段も高いほどいいのよw
肌なんて精神状況の変化で、いくらでも変わるのだから。
86 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 02:41:58.25 ID:gvD5tiIiO
地元大野城ではデモすら起きてないぞw
87 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 02:44:50.53 ID:xZc0i+Kr0
88 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 02:46:07.31 ID:B66lBYmS0
メーカー「あきらめて!!」
89 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 02:46:44.67 ID:tuUIwPXa0
>>69 女は何で洗えば良いんですか?
男は石鹸で良いんですか?
>79
>◎発症しても使用をやめると数ヶ月後には、
> アレルギーが起きなくなる例も多数報告されています。
この時点で原因が石鹸だと思うんだけどw
>>9 人として企業としては許されないけど法律的には知らなかった忘れていたとかで逃れられることもある
政治家なんか見てればよくわかるだろ、いつも知らぬ存ぜぬ
92 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 02:54:56.67 ID:B66lBYmS0
>>6 使用者に過失があるとも思えないし、殊勝にしてもなんの得もないとみたとか?争ったら長期化が想定されると思うけど、そのへんかねぇ…
93 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 02:57:27.90 ID:o3OdWzJp0
┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼-  ̄Tフ ̄Tフ __ / /
_ノ _ノ _ノ ヽ/| ノ ノ 。。
/\___/ヽ
/ノヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
| ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、
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/ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l |
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/ | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ
/ | .| 原告 | .|人(_(ニ、ノノ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
アレルギーになったのは「徳永玲子」が勧めたから
まったく本人 責任感じてない
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
95 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 03:05:56.25 ID:PIWBMdWD0
対策員が多数降臨中で笑った
どっちにしろ、売上げはガタ減りだろ。
これでまた減るな。だって争うって言うんだから。
女は特にこういうのを嫌う。そんなこともわからないのかな?
>>90 >>79は何でも消費者を悪者にしたいアフォな方のような気がする。
七年間で約466万人に販売って延べ数の時点で実際の発症率はもっと上がるはず。
そもそも食用によるアレルギー発生率と同一視すること自体が疑問。
なんかHIVとかの時の帝京大らのろくでもない学者連中と同レベルの屁理屈。
悠香「あきらめたら?」
98 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 03:24:58.55 ID:oOUpZ4hc0
99 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 03:40:50.34 ID:B66lBYmS0
これPL法的にはどうなわけ?
100 :
【関電 59.0 %】 :2012/06/05(火) 03:42:57.93 ID:YqgDQGak0
>>1 広告塔だったヅカ出身・真矢みきの道義的責任は?
102 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 03:44:36.33 ID:7QvRAiFN0
原材料に小麦を使うのって違法なの?
103 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 03:45:49.51 ID:BHQpLo+j0
こういうこと起こしても信者がいるんだよなー
104 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 04:02:02.78 ID:B66lBYmS0
>>20 アレルギーの場合重篤な症状なら再鑑定は比較的容易じゃないのかな?わからんけど
105 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 04:19:18.73 ID:OEma75vM0
レーシックもそろそろ
レーシック難民か、失敗しても責任は問わないとか書かされてそう
107 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 04:39:30.13 ID:s9ApWr3nO
>>98 おかしな擁護すんなよ
購入記録がないかぎり不正便乗できないだろ
>>44 >>44 >分子量が大きかったから云々なんてことは今回はじめてわかったこと。
この会社がおかしいのは新製品の動物および人体実験をやってないこと
109 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 05:00:33.96 ID:SwyjaqJA0
裁判では責任は無いって言っても、やっぱり真矢みきに責任の一端はあるわな。
おかげで、ディアナチュラやピュオーラやらが胡散臭く見える。
まぁ、こいつがCMやってる商品は買わなければいいだけの話だが。
この石鹸を使うより過去からアレルギーだった人には非表示での
賠償義務はあるだろうけど、これを使ったことでの発症の場合の
因果関係ってどうだろうね?
小麦と言う食品成分によって引きおこさっれるわけであって
同意確認のうえでも、パンやうどん食った事で引き起こされるので
あれば、表示による意思確認は発症における瑕疵ではない
非表示における消費者の不利益は無い事になる
111 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 05:01:40.17 ID:NFm0K2BO0
最低だな 会社潰して資産を取り上げてほしい
112 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 05:17:24.78 ID:t1Cm0MvH0
このCMに出てたおばさん
他のCMにもよく出てるな。
何だかなぁ。
え?戦っちゃうの?
謝罪の意思は無しって事か、すごいな
114 :
加藤 茶:2012/06/05(火) 06:01:02.97 ID:7SlHArMr0
賠償したらどうせ倒産するから
闘うしかないんだろ
116 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 06:13:30.98 ID:ViSnIW7iO
あきらめないで
117 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 06:25:45.28 ID:mq99SDYe0
我々皮膚科、形成外科の医師たちで、この件が噂になり始めたとたんにCMを放送しなくなった。でもまだ販売していた。
消費者庁、厚労省から注意喚起のアナウンスがあったのがその半年後くらい。マスコミが報道したのがさらにその半年後くらい。
つまり販売元はかなり早くからこの事実を知ってたはず。
最初に学会発表した皮膚科医も照会したはずだし。
118 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 06:36:22.74 ID:tELNWx2j0
>>5 >それを把握したあと、回収してなかったことについては
>全面無罪ってわけにいかんだろ
回収しただろ。
無自覚な小麦アレルギーの人はごく少数は必ず存在するのだから
何人目の発症例で回収するか、基準なんかないのだから。
数件の発症例があったって、何の異常でもない。
なんでもかんでもメーカーを悪者にするな。
もう会社がポシャるのを理解してるってことだろ
少しでも長期化して財産隠しする気だろうな
王を守るために飛車を切るってことか
120 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 06:55:51.63 ID:DgKIsw7di
うどん県民で小麦アレルギーとか笑えるのだが。
工作員氏ね
つぶれやがれ
123 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 07:03:54.24 ID:E9GNihj/0
石鹸そのものがダメな私に死角はなかったwww
小麦成分に加えて、利用者のすすぎ不足とかも原因かもね。
洗髪とか洗顔とか、洗う時は気を使うくせに、すすぎに時間掛けない人多いもん。
小麦はセーフでも、他の成分でアレルギーになっちゃう可能性あるのに。
あと、
>>79は乱暴なこと書いてるけど
>・発症率は単純に計算すると約0.04%。なんとなんとなんと!! 通常の発症率より低いのです。
ここだけは同意。
124 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 07:06:51.00 ID:KbE3KkoZ0
こういのって担当窓口作って被害者に精いっぱい日常生活に
(金銭面でも)フォロー入れるとかしないと会社自体潰れるだろ
小麦成分ををナノ?まで小さくして石鹸にいれ込んでたから、体にめちゃくちゃ
吸収されてたらしい。石鹸使って→運動、これがまた一段と吸収しやすく
なるというか。ひどい症状出てる人多いみたいね
小麦が入ってるのは分かった。茶も入っているのか?
九州の会社って危ないよね。
詐欺会社作るノウハウ教える所があるんだろ。
127 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 07:14:35.10 ID:YRuz1f6N0
これ社員は被害者いないの?
>6
つ「計画倒産」
>>79 小麦アレルギーの多くは子供の頃に発症して小学校に上がる頃には90%が自然によくなる。
多くが小児性のアレルギーなのに、大人になって発症したアレルギーの発症率と比較しても無意味
ただの印象操作だろう
それに七年間って限られた期間で0.04%発症したのなら生涯での自然発症率0.05%より低いとは言えない
↓これも、同じ厚労省からw
> 食物アレルギーは小児から成人まで認められますが、その大部分は乳児期に発症し、小児期に年
> 齢ともに寛解していくケースが殆どを占めます。小児型の食物アレルギーは、年齢別では1才前後
> に最も多く認められ抗原としては卵・牛乳・小麦・大豆が主要アレルゲンです。小児型の特徴は耐
> 性の獲得といい自然に良くなることで、大部分の症例で年月の差はあっても自然寛解していくこと
> です。すなわち、1才時に食物アレルギーと診断されてもそのうちの9割の人は遅くとも小学校入学
> 時までには自然寛解すると考えられています。残りの1割の患者さんの中には一生卵が食べられな
> い・牛乳が飲めないという人もいることは事実です。
真矢「あきらめないで!」
悠香「あきらめない!!」
前々から思ってるんだけど、真矢にも(道義的)責任あると
思うんだけどなぁ、あれだけ洗脳レベルにCMタレてたじゃん
全く別ジャンルならともかく、似たような傾向のCMも出続けてるしさ、
事態の重大性の自覚あるなら自粛するもんだろ普通・・・
なんで叩かれないんだろ
>>132 >なんで叩かれないんだろ
誰も得しないからじゃね?疑問に感じるようなことか?
135 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 10:29:28.21 ID:zWjxs2VJ0
ここでミスリードになるような数字を出して、まるで
「被害者の言いがかり」のような書き込みしてる工作員にマジ腹立って来たわ。
1週間でもいいから、小麦を一切食べない食生活をできるもんならやってみろよ
被害者の苦しみの100分の1くらいは理解できるだろ。
人を何年何十年も苦しめる製品売っといて、さらにそれを認めないなんてさぁ
人間として恥ずかしくないの?自分がそんな仕事してるって、親兄弟友人に胸張って言えるの?
2chでマジ腹立つこと少ないけど、このスレはヒドい。頭きた。
儲けられればいいのかよ?人を苦しめて儲けた金で家族養って恥ずかしくないのか?
>>126 新興企業で九州(とくに福岡)の時点で購入対象から外すな自分は
企業や組織の上部の人間って都合の悪い事は内輪で無かった事にすれば
世間的にも無かった事になるって本気で思い込む連中多いよなw
無かった事になんてならんのにw
>>123 統計の数字のみに惑わされてる。
1. 経口摂取と塗布との違い。
2. 大人になってから自然発症する割合は?
139 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 11:52:26.05 ID:RcFtPjww0
アスカの南部です!
スツールオブスイッツランド!
140 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 12:10:44.26 ID:XjxaHvet0
貰える物は貰っておけばいいんや っていう臭いがプンプンするw
自分の体質も把握せずにいい大人が情けない。スーパーで売ってる石鹸使っておけば良かっただけ。
こんにゃくゼリー、河本ナマポ問題といい、自己管理や自己責任能力が無いくせに被害者意識だけは強いやつが増えた世の中だ。
>>140 いくら匿名だからって、わざわざバカをアピールしなくていいよ
その「スーパーで売ってるもの」で同じようなこと起きた可能性だって普通にあることも想像できないの?w
142 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 12:30:32.34 ID:sTEjQoRy0
騒動に乗っかって売名していたヘンなアイドルどうなった?
143 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 12:44:13.64 ID:X+HOOGzh0
悠香もわざと害のあるもの売ろうと思ってたわけじゃないだろうしなぁ
悠香の責任を問うなら、それを認可した国も問われなきゃいけないわな
真矢みきのCM見せて、このCMのこの商品だと説明したほうが
わかりやすいと思うけどな。
145 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 12:54:44.31 ID:XR36LDOZ0
茶のしずくって問題点を改良して今でも売ってるの?
そして改良したからといっていまさら買う奴いるの?
146 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 13:01:39.87 ID:JpfIVUzL0
棄却したいなら被害者に耳揃えて賠償金を払う念書を書くべきだ
147 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 13:06:13.97 ID:/VSR0UHZ0
福岡のNHKが番組で特集してたがあれは悲惨やわ
洗顔石鹸が原因だと思わんかったからかなり使い続けてたって
148 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 13:12:50.15 ID:m4id1M9Ei
小麦一生食べられないなんて
自殺するか本気で悩むと思う
食の楽しみを奪われるなんて気の毒すぎるよ
149 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 13:15:08.66 ID:POsxj+tq0
まやみきだっけ?
あの人はアレルギーでなかったんだな
150 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 13:18:03.25 ID:yN4Ba7nr0
なんで福岡近辺には こういう怪しい通販会社がおおいの?
お茶石鹸の悠香
皇潤も怪しいよねww
ドモホルンリンクルは熊本?
黒酢とかもww
あきらめないなあ
>>27 女性の好きなスイーツもアウトの品がかなりあるな
米粉製品にしたって100%米粉なんてのは少ないし
ほんと信じられんよ
>>127 それ知りたい。
その石鹸を社割りで安く購入した社員、パート、アルバイト等いるだろうしね。
154 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 14:09:22.21 ID:ilXxwpwN0
この手の通販会社が福岡に集中してるのは
ヴァーナルの亡き社長が大金持ちになったのみて
福岡のお調子者がこぞってこの業界参入したって感じなのかな
諦めないで!
156 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 14:10:41.95 ID:+mKX5F20O
資産没収して
拘置しろ
157 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 14:33:19.81 ID:PIWBMdWD0
未だ会社組織がある自体が信じられんのだけどな
まあ時間稼ぎ
裁判が終わるころには資産ゼロだわ
あきらめて!
160 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:46:50.72 ID:IYMizlYb0
このスレッドはご覧の提供でお送りいたします
再春館製薬所
皇潤エバーライフ
山田養蜂場
やずや
アサヒ緑健
アスカコーポレーション
えがお
DMJえがお生活
健康家族
世田谷自然食品
八幡物産
わかさ生活
日本民間放送連盟
161 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:48:23.32 ID:fseH1Exu0
>>118 自社HPとダイレクトメールで回収したのが不味かったな
それじゃ足りなかった
>>157 もう分社化してるし、尻尾切りの状態だぜ
163 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:55:13.78 ID:PIWBMdWD0
>>160 うう、全部怪しいとこ・・・
つか新興勢力ってだけで老舗もこの業界は全部ダメなんだけどな。
あとサンクロレラが抜けてるぞ
障害、慰謝料などの倍責の場合、個人は倒産、破産できないよね
相手が会社の場合はどうなるわけ?
165 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:21:12.26 ID:WOhnODr20
成人発症率はそれほど変わりなかったんじゃなかったっけ?
言い換えればそれだけ十分なデータが取れた=被害が広がったということなんだけど。
166 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:37:23.86 ID:sQTZWlkU0
危険な商品を電波使って宣伝したのだから、
注意喚起のCMくらいはテレビ局が自発的に流せよ。
うどん食った後ウォーキングって・・・・・・なんの為に???
石鹸だけじゃ無くシャンプーとかも、合わないと感じたときは使うのをやめて医者に相談してくれ、と書いてあるだろう・・・・・・。
あほな石鹸使ってアレルギーになったら死んでも死にきれないな。うちはシャボン玉しか使ってないわ
>>167 普通は小麦アレルギーが自分の使ってる石鹸のせいだと思わないでしょ
水俣病の時も魚が原因と思わず、元気になると思ってむしろ魚をいっぱい食べ続けたことが大きな悲劇になった
あなたみたいに、後からならなんとでも言える
171 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:30:13.22 ID:KLHqsKXi0
小麦みたいなのは口から食べるより皮膚の粘膜や傷口から入った方が
アレルギーになるんだよね
パン職人が小麦アレルギー発症することってけっこう多いんだよ
172 :
名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:30:38.42 ID:BjOv3cBr0
宣伝の効果でマスゴミが全く叩かない件について。
>>169 ある日、医者から貴方は○○病になっている言われた
そう、その原因は貴方が安全だと思って使っていたあの・・・
今回がそんなもん
175 :
名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 15:19:13.68 ID:e0kSCbCw0
>>132 叩かれても仕方が無いなとは思う奴は
それなりには居るんじゃね?
ただ、態々声を出さないだけで。
俺は、CMでのババァの馴れ馴れしい態度がすごく嫌なんだが。
そうはいっても莫大に売れた中の1000人だろ。仕方の無い数字だ。そーゆー体質に生まれついたのが不運だったってこと。
177 :
名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 15:30:05.60 ID:e0kSCbCw0
178 :
名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 15:31:15.15 ID:UCcvX7mo0
どうせ原告側はプロ市民がバックについてるんだろ
これは絶対に屈してはならんな
マスゴミに叩かれても全力で突っぱねるべき
179 :
名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 15:33:40.36 ID:IuLfPf090
>>176 たぶんその内の過半数は皮膚科でゴネて診断書書かせた詐欺師
このアレルギーになる仕組みを悪用する奴でそうだな
アレルギーになる仕組みははっきりしたところは分からん。
金属アレルギーで昔の50円硬貨を触れない奴とかは居たよ。
「原告らの請求を棄却する 訴訟費用は原告らの負担とする との判決を求める」
ゆうか
>>183 悪いのは「茶のしずく石鹸」じゃなくて「小麦」ですか‥いやはや‥
もし花王が同じことをやっていたら
こんな裁判沙汰にはならなかっただろう
日本はほんと中小の新参に厳しいですね
こら、ヒロヒコ!
こんな時に会社の女の子と北新地へ
飲みに行ってる場合じゃねーぞ!
>>185 大手様の花王はすぐに謝罪して賠償してくれるしな
188 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 01:25:43.61 ID:Rj6nwpfJ0
もう和解に繋げる気は無くしたのか
どうせ賠償能力無いし突き放した方が楽なんだろうな
色々な食物アレルギーの中でも、小麦は最悪だな。
テスト
191 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 16:12:28.83 ID:Txr5IMFa0
192 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 16:19:53.31 ID:nFtWZlVm0
悠香の会社トイレの石鹸水入れに水溶液入れておけばどうかな?
>>183 そいつ自分がアレルギーを克服したからってなんか偉そうだな。
194 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 16:26:57.35 ID:pgEAz04f0
いままで悠香が一方的に悪いと思ってたけど
>>79も一理あるよな
法廷で白黒つけるのが一番だろう
>>167 ウォーキング前にうどん食おうがそば食おうが勝手だろう
福岡の会社は裁判で徹底的に争うつって小市民恫喝することがままある
冗談抜きにまじで
197 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 16:49:06.33 ID:VLkobbnz0
これ社長が一切メディアに出て来る気配ないんだよな
間違いなくチョンだと思うよ
馬鹿女どもが騒ぎ立てるか
石鹸使って死んでりゃいいよ馬鹿女は
アレルギーざまあwwwww
199 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:01:29.96 ID:5hFqNi2/0
200 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:04:51.59 ID:ExmozZNdP
日本人なんだから米を食えばいいだろ
パンなんか食うな
ご飯、味噌汁、焼き魚、卵、海苔の食事なら
小麦アレルギーなんてどうということはない
日本人に生まれて良かったな
201 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:07:05.09 ID:8EcCwviBO
廃業しないで存在してるのが怖いな
>>174 そういうのは終了したから、棄却求めたんじゃね
大手化粧品が加水小麦を使った洗顔石けんを作ってないのが答えだろ
つまり予見できたってことだ
あきらめないでと言ってた人はアレルギー発症してないのをみると
人に勧めておいて、自分では使ってなかったわけか
九州のうさんくさい健康食品会社の多さは異常
>>200 味噌にも醤油にも麦が入っていてアウトなんだが
207 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:11:49.29 ID:pgEAz04f0
>>199 使用者全員が発症してるわけじゃないんだよね
何百万人も使ってて、そのうち千何人でしょ
使わなくて良かった。
でもあんだけCMしてたり雑誌に広告載せてたら、お試しで使ってみようかと思うよ。
マイナーな会社の製品は使わない方がいいってのを学んだ。
パンもパスタも好きだから、一生食べられないとか無理。
209 :
名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 17:32:32.68 ID:gsGXuO/e0
>>79 >・発症率は単純に計算すると約0.04%。なんとなんとなんと!! 通常の発症率より低いのです。
サンプル1回使った人と人生生きてから死ぬまでの発症率を比較しても意味が無い。
茶のしずくの対象商品は悠香の報告によると
30g×12万5342個, 60g×679万5636個, 110g×63万9744個だそうだ。
60gの製品で一人だと3週間〜2か月使えるとの意見をネットで拾ったので
2か月/60gとすると全部で133万8千[人年]という量
日本人の平均寿命83.0歳で発症率は年数補正をして1786人で計算すると
11.07%と自然発生率の221倍だぞ。患者数はこれからも増えるかも知れない。
>>179 アレルギーの皮膚テストはゴネてもどうにもならんよ。
こういう訴訟は原告に重症・軽症が入り混じってカオスなんだけど、
このケースは重症がケタ違いなだけで、軽症も生活に支障がかなりある重い症状
>>82 >洗顔行為を「カサカサ肌になる」、「顔の皮脂分を落とす」と
洗顔=悪と考えてるバカが無数にいます。
そういう人間は「お湯洗顔」する
そもそも石鹸はつかわないよ。
>>167 >合わないと感じたときは使うのをやめて医者に相談してくれ、と書いてあるだろう
使い始めたばかりならそれが原因と思う、
何年も使っていて、更に顔の皮膚に症状が出たならともかく
気分が悪くなった、息が苦しくなったで石鹸が原因と思わないだろう