【論説】 扶養義務の厳格化に違和感 親族の暴力や虐待で絶縁を望む人もいる 生活保護不正は減ったが、孤立死は増えたでは困る★2

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1うしうしタイフーンφ ★

★【私説・論説室から】 金勘定より支え合いの心 2012年6月4日

 人気お笑いコンビ「次長課長」の河本準一さんが高収入を得ながら身内としての扶養義務を果たさず、
母親が生活保護を受けていたとして集中砲火を浴びた。

 スーパーのチラシに目を凝らし、毎日つましく暮らそうと努めているわが家にとっても無性に腹立たしい話題ではあった。
正直者がばかを見るような仕組みは正さないといけない。

 保護費が三兆円を上回り、国や自治体は不正受給を防ごうと血眼のようだ。
河本さんのように受給者の親族が負う扶養義務をきっちり果たしてもらおうと。

 祖父母や父母、子や孫ら直系血族と兄弟姉妹にはその義務がある。家庭裁判所が認めれば三親等にまで及ぶ。
民法にはそうある。

 親族の財布の中身を洗いざらい調べ、余力があれば扶養に充てさせる。
拒めば家裁に申し立てて取り立てる。完膚なきまで“債権回収”に注力するらしい。

 でも、どうも違和感を覚える。受給者は二百十万人に迫る勢い。無数の親族の財産をつぶさに調べるなんてできるのか。
それに暴力や虐待、借金などの事情を抱え、そっとしておいてと絶縁を望む人もいる。

 金勘定の頭だけでうるさく口出しすれば受給の権利を手放す人が出ないか。
いくら身内でも面倒を見るには思いやりや愛情が欠かせない。
国や自治体は住まいや仕事、年金、そして支え合いの心をもっと。
不正は減ったが、孤立死は増えたでは困る。 (大西隆)

東京新聞 http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/ronsetu/CK2012060402000117.html
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338788342/

▽関連スレッド
【論説】 刺青・生活保護・飲酒に見る処罰感情と同調圧力の過剰 河本親子はAIJ投資顧問の浅川社長くらい悪いのか?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338616958/
2名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:38:56.19 ID:Xo3YiIMMP
キラー・カーンも違和感
3名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:39:01.32 ID:P5EpgQxL0
電通は、一般の白痴人になにがなんでも「吉本の芸人が悪い」「制度が悪い」で済ませようと工作している。
実態は、組織ぐるみで生活保護を貰い、その不正受給の金によってテレビ局・広告代理店の高給の一部分が維持されている。
ハ・ジュンイルはパシリに過ぎない。


芸人自体が不正受給の駒という概念
4名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:39:33.33 ID:Sf1lJ+Ci0
現状で美味い汁を吸ってる人がいるのだろうな
5名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:39:38.90 ID:XADJOpXf0
モロウトケバイインヤ
6名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:39:51.82 ID:t4/jMuW/0
日頃は孤独死を問題化してたくせにw
7名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:40:33.88 ID:jHmFSeZ30
↓ジミン信者のバカウヨ倭猿が必死にsageで
8名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:41:10.50 ID:UFdjhdpm0
今回の生活保護改正案って在日が100%貰えるようになっただけだよな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338795140/
9名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:41:45.83 ID:tzEfE5iwP
じゃ河本、梶原システム維持のために消費税+3%アップということで。
10名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:41:48.95 ID:wOa78V0h0
>>1
重複。今すぐに自分で首切って死んじまえ!

【東京新聞】河本・生活保護、わが家にとって無性に腹立たしい話題であったが、不正受給を防ごうと血眼に違和感覚えると大西隆★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338794650/
11名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:41:55.59 ID:4C5FxXoU0
そんなレアケースに合わせてたら日本終わるぞ
12名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:42:49.74 ID:0jyhMseJ0
天涯孤独向けのシェルター作れば解決じゃね?
13名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:42:56.45 ID:pFVBbgoz0
>>1

うしうしタイフーンφ ★=丑=朝日IPシャットアウト時スレ立て出来ず=朝日新聞社員=丑田滋
.
14名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:43:02.72 ID:jUFOskuR0
で、俺たちが必死で働いて、税金を納めた金でこいつらが遊んで暮らす事は良いのかい?
15名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:43:17.17 ID:859nIE4mO
制度が悪い、じゃなく
制度を悪用する者が悪い
に落としどころを持っていけば良かったのに・・・

16名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:43:37.67 ID:JXp1YZOl0
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17名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:43:49.14 ID:RzgzP2Cd0
>>1
絶縁を望むなら家裁に行け
借金を抱えた親との絶縁とか、今でもそうしているわ
18名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:43:58.39 ID:GtnFsF8z0
生活保護を受けると、これだけの特典を何の苦もなしに享受できる!(2ch内外問わずコピペ推奨) ※ウソ認定は生保厨による捏造なので注意!

≪生活扶助≫ 衣食住などを扶助。食費・光熱費など。現金支給。
≪教育扶助≫ 学級費や修学旅行費など。現金支給。
≪住宅扶助≫ 家賃や修繕費、リフォーム代など。現金支給。
≪医療扶助≫ 医療費。現物支給。健康保険料の負担はなし。窓口負担も原則なし。
≪介護扶助≫ 介護保険を使った介護の費用。現物支給。介護保険料の負担があるが、保険料相当の現金が上乗せ支給される。
≪出産扶助≫ 出産費。医療扶助の範囲外の部分も扶助。現金支給。
≪生業扶助≫ 就労に必要な資金、技能取得費用、就業の為の準備金など。現金支給。義務教育修了後の学校の学費もカバー。
≪葬祭扶助≫ 葬祭費。現金支給。

生保厨がのたもうてる「収入」というのは基本的に生活・教育・住宅の各扶助の合計を指す。

住宅扶助自体は少額なケースが多いが、それはたいていの生保厨が公営住宅に住んでるので家賃が激安というだけの事。
しかも、公営住宅だから家賃を踏み倒しても追い出される事はない。実質上「おこづかい」。

次に医療扶助。健康保険料の負担は一切なし。窓口負担も原則なし。「原則」という但し書きなのは例外があるからだが、
それは「入院中は生活扶助費が浮くので、入院中の生活費用に相当する過剰給付を自己負担金の形で回収する」ケース。
あくまで生活扶助の過剰分を差し引くだけで、受給者には何の損もない。

そして出産扶助。普通の人なら健康保険適用外の部分は実費負担となるが、生活保護受給者だとこれが現金支給。
実質上、妊婦検診から分娩までタダ。帝王切開などの保険診療に該当したら、その部分は医療扶助で捻出され、本人負担はなし。
そもそも、生活保護を受けていても、母子家庭なら本来はこの扶助のお世話にならないはずなのに、
なぜか妊娠するシングルマザーが大量発生w

生保厨の実質的な家計が今どきの若い共働き夫婦のそれよりはるかに裕福である事がわかる。
生保厨ののたまう「収入が少ない」は、単なる数字のトリックにすぎない。

≪生活保護法≫
http://www.houko.com/00/01/S25/144.HTM
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7
19名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:44:04.27 ID:cwmrNzmw0
制度の厳格化に文句言ってる奴に限って
河本や梶原は悪くないとか平気で言うからな
厳しくするしかない
20名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:44:41.93 ID:BZ3mFdL10
孤立死や生保なし自殺の防止は役所がちゃんと仕事していれば減る話でしょ
21名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:45:09.51 ID:rfyH5jZkO
丑がスレを立ててる時点で朝鮮猿が関わってる事が確定wwwwwwwwwwwwwwww
22名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:45:34.81 ID:NnU7rtTO0
生活保護受けるような奴らってクズの系譜があるから、どこかで根絶しないとダメなんだよ。
23名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:46:13.37 ID:kexIUJZy0
本当に食うや食わずやの人は、贅沢言わない件。
寝るとこと食べ物が支給されれば、それ以上望まない。

権利だなんだと不満ばっか言う受給者は、マトモに働く気のない乞食連中ばっかりだよ。
24名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:46:28.10 ID:ZOCzFwAV0
扶養義務の厳格化とかそういう話やない
生活保護を食い物にした
河本一族と梶原おかんを逮捕しろっての
25名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:46:30.31 ID:b6mX7jCf0
孤独死?
26名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:46:40.45 ID:hWjmzjE1O
左翼や在日が声を出すと議論が前に進まず一気に幼稚化する件
日本の自称リベラルのほとんど極左・反日
日本のリベラル政党は自民党
27名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:48:10.49 ID:wiZZkP0L0
アホちゃうか!孤立死=生活保護とは限らん
 ホンマに汚い絡め方やな〜
28名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:48:23.45 ID:ovdlvxWe0

     \    /                            __________
       \ /                              / ̄\  生活保護申請 \
/ ̄ ̄ ̄<丶`∀´>         \    /          /ナマポ..\ 朝鮮人最優先  .\
~ ̄> ̄> ̄>   ヽ            \ /            | ./ ̄ ̄\ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
、サ、サ、サ、サ、サ、、、    / ̄ ̄ ̄<丶`∀´>        .  | |       | | ┌┬┐    ┌┬┐ |
                ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ            | |       | | ├┼┤    ├┼┤ |
       \    /  、サ、サ、サ、サ、サ、、、          | |_____| | └┴┘    └┴┘ |
         \ /                          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / ̄ ̄ ̄<丶`∀´> なんか良い臭い
  ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ   がするニダ
、サ、サ、サ、サ、サ、、、
29名無しさん@12周年:2012/06/04(月) 16:48:27.37 ID:IeFXh0ql0
孤立死は、ごくごくまれ。それは、社会の無縁化や地域の何とかの原因がどちらかというと大きい。
不正給付は、その何百倍もある。
本当言うと、電気の差し止め、水道の差し止めで近所の人や電力会社・水道局が気がつくはず。
30名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:48:51.26 ID:keBEhywu0
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●生活保護申請時に職員と面談しながら職員が記入する書類

★保護台帳
★面接記録票
★扶養義務者の状況票
★保護決定調書

●生活保護申請に必要な書類

役所で職員にもらって記入してきてください。

★保護申請書 1通
★同意書(個人情報の調査への同意書)世帯人数分
★収入申告書 1通
★地代家賃証明書 1通
(借家住まいの場合のみ。大家か不動産屋に書いてもらう)
★資産申告書 1通(銀行口座番号や預金残高などもこれに書く)

●親族へ直接郵送され、親族が自治体へ返送する書類

★扶養義務届 1通

●検診が必要な場合

★検診命令書 1通(指定された病院で検診を受けるために必要)

申請に行く人、夢の生活保護ゲットまでかんばれ!


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31名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:49:15.13 ID:k4c68ar20
「高収入なのに!」っつうのが発端なんだからどこかで線引きしてもらわないとな。
これで貧乏人にまで義務化されたらたまらないぜ。
32名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:49:36.29 ID:6XZPWHv30
ならどうすればいい?
33名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:49:45.78 ID:7DbhJ7vd0
ベーシックインカムまだ?密かに待っている
でも今まで収めてきた年金は無駄になるんだろうか・・・
34名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:50:01.21 ID:2XFEnKDQ0
孤独死は減るんじゃないか?
自分が金出して面倒みてたら、会話も増えるだろ。
何か買わなきゃならないとか、修理して欲しいとか。
35名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:50:15.06 ID:lyL2iY/B0
アホか、ケースバイケース、そんな極端な話は誰もしてねーよ
当たり前の常識の範疇に決まってるだろ
36名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:50:26.94 ID:jEohy8uz0

親を扶養し、ローンを返済している真面目なサラリーマン諸君
1ヶ月当たりのローン返済額を増額して、親の生活保護費をゲットしようぜ
ローン返済期間は短くなるし、収入額は増える上に、
親の医療費は全てタダ、 ウハウハ笑いが止まらんぞ
37名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:51:37.50 ID:tjcH3c8Q0
生活保護付与の厳格化→生活保護不正の減少。の後に普通は
→ほんとうに必要な人に行き渡るようになる
が思いつくはずなのに、

→孤立死が増える
になる辺り完全に腐ってんなあと思うわ
38名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:51:53.96 ID:yrkylpTA0


>>18


>家賃を踏み倒しても

何年前の情報だよwww

今は各自治体が代理納付制度を施行してるから、踏み倒しは難しい。

詳しくは 代理納付 生活保護 で ググれよwww

39名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:52:52.62 ID:Ro7VqNC+0
TVの論調

ニート 甘え
ナマポ 擁護

保険と同じく寄生先を親から国へ切り替えませんか?
別居して支援しないと確約させれば君もナマポ
煩わしい人間関係が更になくなります
40名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:53:14.18 ID:xsmCkK860
こんなバカらしい論調には賛同する気はないが、
厳格化したところで外国人受給者が増えるだけで、
本当に困った日本人を救うことはできないよ。
福祉の担当者に外国語を覚えさせたり、
海外の親族を調査できる能力があるとはとても思えない。
そもそもお役所なんて三年以内には異動するだろうし、
そんな専門的な人材を育成出来るかどうか疑問だわ。
41名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:54:44.82 ID:POYQ4Aaa0
これは
孤立死なくすために不正受給はOKだという趣旨か?
不正受給とDV被害者をはかりにかける論理がおかしいだろ。
DVで親族と絶縁状態の人を助ける事と、扶養義務の厳格化
なんの関係もないだろ、
不正受給している奴を正すために厳格化するのであって、
DVの人はちゃんと状況把握した上で保護すりゃいいだろ?
なにこの論説。中学生の壁新聞?
42名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:55:01.23 ID:Dsn8bVp40
生活保護の前にその手の施設作ったらいいだろ。
何も食うことが出来ずに死ぬような人間が出る前の現代の駆け込み寺をもっと大規模に知名度を高めて。
刑務所や擁護施設でも何かしら作って売ったり仕事してんだから集団生活させて衣食住の提供と共に何かしら仕事させろ。
なんでいきなり金渡して自由に生活出来る環境作ってんだよ。
43名無しさん@初夏ですよ。:2012/06/04(月) 16:55:05.15 ID:mC8qzHfz0
都道府県の人口は平成22年(2010年)国勢調査人口速報集計結果の数値。
年別の統計は、 生活保護の世帯数・人数、年推移(2011年) をご覧ください。

順位 都道府県 被保護世帯数 被保護実人員(人) 人口(人) 人口に対する被保護実人員の割合(%)
1 大阪 208,831 289,385 8,862,896 3.27
2 北海道 112,089 162,042 5,507,456 2.94
3 高知 14,902 20,271 764,596 2.65
4 福岡 87,336 124,600 5,072,804 2.46
5 京都 39,870 59,257 2,636,704 2.25
6 沖縄 20,542 29,763 1,392,503 2.14
7 青森 21,816 28,891 1,373,164 2.10
8 長崎 20,152 29,057 1,426,594 2.04
9 東京 199,863 263,534 13,161,751 2.00
10 徳島 10,442 14,457 785,873 1.84
11 鹿児島 22,452 31,199 1,706,428 1.83
12 兵庫 69,520 99,305 5,589,177 1.78
13 大分 14,822 19,711 1,196,409 1.65
14 広島 31,639 45,809 2,860,769 1.60
15 神奈川101,452 141,902 9,049,500 1.57
16 宮崎 12,214 16,398 1,135,120 1.44
17 愛媛 15,604 20,321 1,430,957 1.42
18 和歌山 10,811 14,111 1,001,261 1.41
19 秋田 11,094 15,210 1,085,878 1.40
19 奈良 13,265 19,532 1,399,978 1.40
21 岡山 17,281 24,459 1,944,986 1.26
22 熊本 16,419 22,535 1,817,410 1.24
23 宮城 19,256 27,782 2,347,975 1.18
24 山口 12,613 17,034 1,451,372 1.17

http://memorva.jp/ranking/japan/mhlw_seikatsuhogo_pref_2011.php
44名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:55:53.09 ID:CVD1XppF0
>>40
日本国籍の奴以外は支給停止の上で子供と親の間に限り扶養の厳格化。
どうして、誰でも分かる当たり前の結論に行かないんだろうね。
45名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:55:55.86 ID:2hmis0Ut0
殴られたら殴り返さんかいアホンダラ
殴られました税金下さいってアホかクズが
46名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:56:43.65 ID:PBZqRemY0
だから現物支給とその費用を親族から徴収すればいい
47名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:56:54.65 ID:fqyYm1o40
「なあに、かえって免疫力がつく」
48名無しさん@12周年:2012/06/04(月) 16:56:55.08 ID:IeFXh0ql0
孤立死は、ごくごくまれ。それは、社会の無縁化や地域の何とかの原因がどちらかというと大きい。
不正給付は、その何百倍もある。
本当言うと、電気の差し止め、水道の差し止めで近所の人や電力会社・水道局が気がつくはず。

ごくまれだから、新聞ネタになる。
49名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:57:38.34 ID:xeJP4X0EO
>>32
ナマポは厳格化、
暴行は厳格化。
つか、日本のブサヨの思想って常に在日に傾いてるのはなじぇ?
ブサヨが全員在日って訳でもないでそ?
50名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:57:53.55 ID:40ryC5F50
こういう極端な物言いって、一々なにか言いたいだけなんだろうな
51名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:58:16.78 ID:7oxNzqdQ0
>不正は減ったが、孤立死は増えたでは困る

不正も減って孤立死も減るんだよ、馬鹿。
52名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:58:32.70 ID:gcQIiw6v0
>>31
そう。話は単純なのに河本梶原を庇おうとしてるから無理が生じてくる
小悪党2人を助けるためになんで無茶な仕組み作らなくちゃならないんだw
53名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:58:39.48 ID:zSgx1E8q0
>>1
アンケート
次長課長の河本準一の母親の生活保護費不正受給、あなたは許せる?許せない?
http://kari.han-be.com/003.html

うあああああああああああああ
擁護派4桁くるううううううううううううううううううううう
54名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:58:56.35 ID:wGhIn7L5O
現行の公的扶助廃止してベーシックインカムのみがいいんじゃない
条件は日本国籍と20年以上日本に住んでること
支給は二十歳から
55名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:59:40.63 ID:xsmCkK860
>>44
パチンコすら違法化出来ないこの国で、
外国人への需給停止なんて非現実的過ぎる。
56名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:00:30.11 ID:D1BJR53X0

親族の暴力や虐待は減ったが、生活保護不正は増えたでは困る。
57名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:00:32.84 ID:IQZTxBuTO
>>36
真面目な話、今まで好き勝手生きてた母親、
愛人(俺の父親)が仕事無くして金もらえなくなってからしつこく電話してきて
嫁がノイローゼ気味になった。
これ以上関わってくれるなって意味でアパートの家賃(うちより高い)出してるんだけど、
その分家計がキツくて嫁も仕事辞められない。最近は子供作る話をしなくなった。

都営住宅に引っ越す話したら罵詈雑言だった。生活保護なんて持ち出したらどうなるか…。
どこにそんな素直な親いるの?河本一族のメンタルがうらやましい。
58名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:01:05.54 ID:lW09jx680
今は不正受給で税金支出増えても、必要な人には渡らず孤独死ふえてんだから

税金支出減って孤独死ふえるほうがましだろw
59名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:02:29.73 ID:CVD1XppF0
>>55
パチンコやってる奴はほとんどが日本人だぞ。
60名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:03:04.70 ID:V3Tg27RYi
事業に失敗して路頭に迷っても政府が親族の資産調査までして金を巻き上げてくれるのか。
アホすぎるw

さっさと受給資格の見直ししろ!
61大塩平七:2012/06/04(月) 17:03:26.56 ID:/5/OUV9I0
孤独死って、本人の選択だったりするしな
増えて何が問題なんだ?
62名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:04:18.32 ID:zGN8e3KA0
役所の事なかれ主義をなおさない限り永遠にこのままだろ
ヤクザや在日、創価、共産党が窓口で恫喝すれば簡単に受給してくれるらしいからな
63名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:04:46.60 ID:fqyYm1o40
>>49
殆ど在日と反日帰化人だよ。学生運動とかの頃は馬鹿な奴が金蔓として引っ張り込まれてただろうけど。
今は日本人がいるとしてもごく少数。
64名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:05:43.61 ID:eDUlwSeq0
基本→扶養義務の厳格化
例外→親族の暴力や虐待で絶縁を望む人には、現状のまま


で、いいんじゃね?
65名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:07:12.48 ID:GjEJn69S0
一応、判例で揉めている親族には払わなくていいはずではあるが
改正で明記されるとやっぱ違うだろうね

実際、親族にトラブルかけまくりの奴が扶養義務を盾に金を要求するって事案はそれなりにあるらしいし
66名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:07:20.07 ID:yawj1RQT0
屑親引いて虐待とかされてたのは河本みたいに親をネタにバカやったりとか親密に連絡撮り合ったりとかしてませんから。
同居してなきゃもう家族としては別物だろう、結婚とかしてれば尚更に。
そういうのと親と親密にしていて、ナマポビジネス演ったりしてるゴミ屑をいっしょくたにして
親の面倒見たくない人にも配慮しろとかやられるとマジ不愉快
犯罪者擁護の出汁に済んなマスゴミ
67名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:07:29.50 ID:eqUwm2t60
>扶養義務の厳格化に違和感 親族の暴力や虐待で絶縁を望む人もいる 生活保護不正は減ったが、孤立死は増えたでは困る

スレタイしか読んでないけど
扶養義務の厳格化ってことは扶養できる状態にある人はちゃんと扶養しろってことだから
理由があって絶縁してる人はかんけいないよね
河本梶原が叩かれてるのは明らかに仲良くて連絡とってて収入もあるのに受給してるのが
おかしいって話で。

まあスレタイのままの内容ならだけど
68名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:08:16.06 ID:tGJVs01k0
孤立するような人間は自力で生きて行くべき

生活が成り立たないのなら自ら進んでこの世から去るべき

周りの人に迷惑をかけるんじゃない!
69名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:09:40.89 ID:f0zmpB8w0
親族と絶縁したいのに親族名義のマンションに住んでいるのはおかしいだろ
絶縁したいなら親族との関わりを一切絶てばいい
70名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:10:27.85 ID:I/DRGtlO0
単純に受給額引き下げるだけでいいと思うよ、国民年金以下に。

下手に働いて税金払うほうが損って現状を変えるだけで
不正受給は激減するんじゃない?
71名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:11:09.20 ID:JjO7KLSA0
そういう部分もあるから結構ユルイ運用してきたのに、そこを悪用する屑が居たから厳格にしようって話だろ
72名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:12:26.99 ID:5FGmg/kM0
現物支給で我慢しろ
少しは貧乏人も世の中に協力しろよ、まったく
73名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:13:57.20 ID:NI822wEOO
孤独死が問題ならナマポを一ヶ所にまとめとけばいいじゃん
74名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:15:07.29 ID:1p97RJFd0
先に外国人生保廃止でお願いします
75名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:15:50.78 ID:xsmCkK860
>>59
じゃあ日本人を守るという点から不正受給なんかよりも、
パチンコの違法化して衰退させるのを優先されるべきだね。
不正受給してパチンコするケースもあることだし。
76名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:17:15.12 ID:WjgHjZMu0
私思うんです
河本、梶原を擁護するテレビ屋、ご免テーターなどなど
ゴミクズは
ホントに生活保護費を必要としてる弱者を利用して
仲間内でホルホルして
コ汚い根性を丸出しにして
ホントに必要な弱者を
上手く利用したコ汚い
乞食ゴキブリの塊だと思うんです
77名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:17:16.65 ID:wOa78V0h0
本スレ誘導。

【東京新聞】河本・生活保護、わが家にとって無性に腹立たしい話題であったが、不正受給を防ごうと血眼に違和感覚えると大西隆★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338794650/

以降、ここは最悪の失格記者丑を袋叩きにするスレになります。
78名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:17:59.53 ID:hNRqa7n50
生活保護を集める
そこに生きられるだけのモノを与える
79名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:18:12.34 ID:aiV0XlTI0
>>1
暴力や虐待、借金などの事情を抱え、そっとしておいてと絶縁を望む人もいる。

今はそれを追及してるのではなく家族関係も良好で月40万ものローンを払ってるのに扶養しないヤツを問題視してる
論点をはぐらかすなよ!!
80名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:20:22.67 ID:gc4tayN20
孤立死が嫌だという考えは、どっからきたの?
死ぬんだから別に一人でいいや。と思っている人は結構いるよ。
何故自分たちの価値観でものを考えるんだろう。
じゃあ、孤立死が嫌な人は、こっちへどうぞ。って
収容所に入れたらいいよ。
81名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:20:48.35 ID:vLhG3F/i0
文章の前半=「正直者がばかを見るような仕組みは正さないといけない」
 〃 後半=「厳格化には違和感」

で、この「大西隆」って人は何が言いたいの?
82名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:21:30.00 ID:+61HC1sB0
>>38
一部の自治体が任意的運用してるだけだそれは。
強制徴収したり強制立ち退きさせたりしたら
公営住宅なんて負い出したらマスゴミや自称人権団体から
誹謗中傷と脅迫まがいの圧力の嵐となるのを知ってて
踏み倒してるのを知らないだろ。
83名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:22:49.50 ID:No7HSMWy0
生保はちゃんと支給して、その分の掛かった費用全てを親族から自動的に税金として徴収すれば
必要な人は救われ、不正も減るし財源もいらない。
絶縁してて払いたくないって人は裁判して白黒つければいいし。
84名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:23:14.76 ID:CLdAsK4I0
>生活保護不正は減ったが、孤立死は増えたでは困る

具体的に誰が困るの?
85名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:24:39.03 ID:Al/sPzZH0
こう悪いやつが不正受給をするようでは制度を見直す必要がある。
財源には限りがあるのに悪用されたのでは庶民が困る。生活保護貴族を一掃する必要が絶対必要。
荒療治が必要だ。
河本や梶原みたいなやつがいるからこういうことになった。
孤立死が増えたら吉本芸人を恨め。
86名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:26:22.26 ID:8SGThEiO0
だから厳格化することによって、本当に必要な人間に渡すんでしょ。不正が多ければ生活保護制度自体が崩壊することを
わかってない馬鹿。人権がーとかいえば何でも許されるとでも思ってるのか。
87名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:26:44.68 ID:eb6FEtpoO
生保の審査の段階で疑心暗鬼になって入口を狭くする傾向が実際あるからだろ
支給総額を減らすにはこの方法が手っ取り早いから
問題になっている虚偽申告なんてケースワーカーが1年に1回訪問すればみつかる話
入口でいくら厳しい審査をしても今もらっている人には何の影響もない
88名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:27:13.89 ID:4B6x4DtMO
別に困らないよ
89名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:27:49.75 ID:pL5pOfSG0
集中砲火って非難したほうが悪いような書き方だな

厳格化して本当に受けるべき人が
受けられないことになれば
それは行政が無能ってことでしょ
要は政治家がきっちりとした法律作って
行政がしっかり仕事してれば問題ないんだよ
おまえらはギリシャ人か
90名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:28:44.99 ID:CVD1XppF0
>>75
パチンコは税金取ればいいだけの話。
違法化するより効果的に衰退させられるぜ。
同時に外国人の生保の受給停止もやればいい。
どちらが先とかじゃなく同時に進めるべきなんだよ。
91名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:28:48.16 ID:hrNstRFd0
プロなんだから誰にでも書けそうな、くだらない文章書くなよ。
もっと具体的な策を提案したらどうなんだよ。

結局ナニが言いたいのかわからない。

正直者がばかを見るような仕組みは正さないといけないが、
扶養義務の厳格化に違和感を覚える。

扶養義務の厳格化に違和感を覚えるが、
正直者がばかを見るような仕組みは正さないといけない。
92名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:29:36.94 ID:eb6FEtpoO
孤立死が増えると市長の責任が問われるのだよ
93名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:30:20.25 ID:KsKfjJYMO
ジミン信者のバカウヨ倭猿が必死にsageるスレ
94名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:30:22.17 ID:iwuRnp3e0
じゃあ扶養義務放棄出来るようにしてくんないかなあ

そしたら障害者は全て国が面倒見る事になるけどね
95名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:31:23.58 ID:l3gq1PGAI
餓死だけさせないように、現物支給なんだって。

アメリカとか、賃金の安いパイロットとかも、働いているが食えないから、
フードスタンプで食品を、もらってる。

現金でくれなきゃ嫌だなんて、罰当たりな事を、言うもんじゃない。

健常者の人は、調理も受け取りも出来るんだから。

腐る食品じゃないと、必ず、不正をしてやろうと言う人がでるからな。
96名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:31:55.00 ID:pivGitEG0
>>1
こういう事を平然と
言ってのける新聞に
違和感を覚える
97名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:32:24.16 ID:8wMtR4nE0
医療費とかの無料化のメリットが強力すぎるんだよナマポ。

まじめに年金支払ってよりも、払わずにナマポ。おまけに年取ってからの医療費。
どっちがお得ですか?
98名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:32:28.28 ID:XUdxzc700
>>93
おまえひつしだなw
99名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:32:29.15 ID:8SGThEiO0
こういうお花畑の奴って税金は空から降ってくるって思ってるのかね。
泥棒だらけの国になったら誰が金を稼ぐのかね。
100名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:34:29.43 ID:5WNOygAuO
先ずは役所の窓口がしっかり仕事しろ
101名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:34:36.53 ID:o7ejWRXlO
丑×東京新聞かあww


【赤い酔星】中日新聞・東京新聞こそ電波その48
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1331964295/

名古屋で圧倒的なシェアを誇り 中部関東ブロック紙でありながら部数は産経を凌ぐ中日・東京新聞。

しかしながら偏った社説、電波な投稿、異常なコラム、その他紙面から強力な電波が出ています。

一部では朝日を超えたと評される中日・東京新聞について語りましょう。
102名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:34:42.41 ID:4UzRVik70
アリとキリギリス
孤独死も自業自得
103名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:35:02.05 ID:zhqTzuhj0
ゴネ得な現行制度を維持する説得材料としてはお粗末すぎるが
反発して「飢え死にさせとけwww」というのもまた極論すぎるわな

支給額削減、期間限定、難民キャンプ化……間を取った良策はいくらでもある
まずは過ぎた擁護を改善し、保護を受けることにデメリットを持たせ
あとは様子を見ながら締め付け具合を変えていけばいいだけ

まあ、「飢え死にさせとけwww」とか言ってるのも、制度維持を狙った反語的主張なんだろうな
「そりゃあんまりだろ……」と、制度維持に傾く早合点な奴も出てくるだろうし
104名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:35:26.27 ID:cBwjGeBz0
これって、扶養義務を強制するのではなく、収入のある扶養義務者が親族にいれば支給しないってことだから、
餓死は増えるだろうね
外国人は戸籍もないし、親族の生むなど調べようがないから一発支給される
さすが自民党は外国人のための政党だ
105名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:35:32.31 ID:lz9InuxW0
>いくら身内でも面倒を見るには思いやりや愛情が欠かせない。

法的には不要です。金銭でかたをつけるのが今の制度です。
親を引き取る必要は全くありません。
106名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:35:42.09 ID:8wMtR4nE0
不正受給者にとっては、文字通りお金が勝手に空から降ってくるんですよ。

自分のことしか考えない不正受給のナマポが、自分以外ましてや国のことなんて考えると思うか?
寄生虫と同じ、へたすりゃ宿主が死んだ後、他の国でもやるだろうな。

107名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:35:52.45 ID:gqEg0+zU0
寮とフードスタンプでOK

・・・刑務所みたいだが
108名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:36:38.23 ID:K762b+aA0
現金ないと就活できないからな
仕事見つけるための現金はいくらかはいるぞ
109名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:36:41.87 ID:JiY7EqKm0
扶養義務の厳格化には確かに反対だ。

結局の所、本来は税金を使った分を最終的に徴収出来れば問題無い分けで、現在みたいにあげてしまうから問題。
ただ、借金にしてしまうと労働意欲が削られると言うのは分からなくもないので、生活保護受給者の3親等内で、
受け取った金額に応じて相続税のパーセンテージを上げるなどで対策を取ってほしい。

生活保護を死ぬまで受けていた人は基本的に資産は無いだろうから、相続税にて収める税金は0円に近いだろう。

だけれども河本家の様になれば、3親等内でそれなりに金を持っている人はいる。
その人等の相続税を通常より、5%〜20%など税率を上げて行けば回収に時間は掛かるが、
使った税金よりも徴収できる税金の方が多くなる可能性も大いにある。
相続税なら今の生活に直接的な打撃を与える事は無いだろうし、徴収される税金と得られる援助額を計算して、
徴収される税金方が多くなれば、家族間で援助する人も増えるでしょう。
110名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:36:47.62 ID:mHMBmshm0
>>100
しっかり水際対策してるから毎年大量の自殺者出してるジャン
111名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:38:15.25 ID:o7ejWRXlO


【韓国】駄々をこねれば何とかなる…韓国社会に根付く誤った認識[05/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1338283357/

112名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:38:37.04 ID:cBwjGeBz0
「そうか、あかんか」の人も、扶養義務を厳格に当てはめたので支給されず心中した。何度も役所に申請していたのにはねられた。
【社会】生活保護費受給せず生活苦から親子が自殺 大阪★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338789485/
この人たちもそう。役所に相談してたのに、46歳男性ってだけで就労能力あり&扶養義務ありとみなされ、支給されず。
河本みたいな屑は一掃しなければならんが、扶養義務を一律に強化するという方法では逆効果。
113名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:39:47.88 ID:lz9InuxW0
>>104
× 収入のある扶養義務者
○ 余裕のある扶養義務者=金持ち
114名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:41:37.86 ID:xUevF/Yg0
実母から酷い虐待をうけてたうちの嫁だが、実生活で完全に縁切ってる
その母親が生ポ申請したらうちの資産を洗いざらい調べて扶養しろとか
言ってくるのか?同居なんてしたら嫁がまた壊れちゃうんだけど
ぶっ壊れた人間を元に戻すのにどんだけ苦労したと思ってんだ?
115名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:41:41.62 ID:yawj1RQT0
ナマポは県営の団地とかに不法に居住してる主に犯罪者の害酷人を叩きだして
ソコに一括収容、これなら住宅補助も一律だし、行政が管理もしやすい
で、衣食住は現物支給、団地なら集会所みたいなのもあるだろうし
そこを食堂ってか調理施設に変えて纏めてナマポの餌を作る
病院も指定にすりゃ薬物売買とかも減るだろう。
不法滞在のゴミ減らすついでにこういう事やっていけばいいのにさ
116名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:42:00.74 ID:cBwjGeBz0
>>113
いくらから「余裕」とみなされるの?自民党案では。
600万あっても大学生二人抱えてたらギリギリだよ。
親の扶養のために大学進学あきらめるの?

主要先進国では唯一扶養義務のあるドイツでも、1親等のみ、かつ収入が1000万円以上の人だけ。
117名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:42:39.83 ID:gJHxCtJr0
>>1
役所と民生委員がしっかり仕事すればいいだけ。
118名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:43:10.20 ID:Dcr2kGCa0
家族を扶養する場合の費用は免税措置とかすればいいんじゃね?
要は金持ちが養わないのが問題なんだから、税金>生活保護の収益になるようにバランスとればいいわけだ。
そうすれば節税対策意識の方が勝って、生活保護を受けようなんて奴らはなくなる。
119名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:43:30.68 ID:KR0U7pDM0
俺は四歳の頃から養護施設に入れられた。それから30才になるまで音沙汰なし。

すると役所から「母親が生活保護の申請をしている。貴方には扶養の義務がある」と言ってきたんだが勿論断った。

こんなんでも面倒見なくちゃいけないのかね?
120名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:44:15.28 ID:83oato0R0

まずは外国人にばら撒くのやめればいいと思う。
特別永住許可持ってる外国人は許可取り消して強制送還すればいい。
なにか問題がある?
121名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:46:51.96 ID:ePz/dFsW0
学生のときに仕送り5万もくれた父ちゃんに感謝。
すくねーとか俺何言ってたんだ・・・。
122名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:47:41.32 ID:Sz6g5wX6i
まさにクズ無双の時代である。
好き放題生きて、賭けみたいな事業に失敗しても安心。
国が親族の資産調査までしてくれてお金を巻き上げてくれます。
また復帰のチャンスを待ちましょう。
縁を切ると言う制度は日本には無いから安心。
123名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:54:00.18 ID:zBmM7ZQG0
孤独死を出さない為に施設に収容するべき
金だけ渡してあと本人任せでは病気などの心配もある、施設に収容してきっちり面倒みてあげよう
124名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:55:05.83 ID:Xf04PC7d0
>>118
扶養控除なら既にあるだろ。
125名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:55:41.18 ID:kAjj8umC0
大阪だけでも調べればいいんじゃね?
あそこのナマポ受給率は異常だろ
126名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:56:40.85 ID:G0CDIHWvO
厚労省が審査しろよ
127名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:57:36.00 ID:Xf04PC7d0
>>123
保護と引き換えに居住の自由を制限するのは憲法違反だな
128名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:57:44.90 ID:8gaLFs+Y0
何がなんでも扶養しろみたいなのはいきすぎだろうけどさ。

扶養義務の厳格化 -> 孤独死増える の論理がよくわからん。
129名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:58:58.97 ID:Sz6g5wX6i
普通に
日本国籍に限る
医療費無償廃止
これでいいやん。
2兆浮くし。
130名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:59:09.54 ID:NS5zgF660
孤独氏がいやならなまぽではないし
これからどんどんそういう老人ふえるよ
はっきりいってそれは社会の責任ではない
131名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:00:21.17 ID:WTnKIMEh0
さすがトンキン
家族制度解体を目指す、男女共同参画ジェンダーフリー勢力のお仲間だわ
132名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:02:16.44 ID:WZQ1QIWS0
丑がスレ立てしている時点で胡散臭すぎるなwww
133名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:05:04.92 ID:K0Mcw/OS0
孤独死より親族からの虐待死のほうが地獄だろ。
孤独死より親族からの虐待死のほうが地獄だろ。
孤独死より親族からの虐待死のほうが地獄だろ。
孤独死より親族からの虐待死のほうが地獄だろ。
孤独死より親族からの虐待死のほうが地獄だろ。
孤独死より親族からの虐待死のほうが地獄だろ。
孤独死より親族からの虐待死のほうが地獄だろ。
134名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:06:41.53 ID:W6Tzkyc00
親族からの虐待死より孤独死のほうが地獄だろ。
親族からの虐待死より孤独死のほうが地獄だろ。
135名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:07:39.61 ID:vnlP7Bbe0

極論で語るな
136名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:08:04.51 ID:C5KkaSXJ0
縁は切りたいがナマポは寄越せ
そんな言い分通るか

縁を切りたくなるような相手を選んだ、もしくはそのようになる影響を与えた
その責任を取って自活しろボケ
137名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:08:58.80 ID:CK+J9fVc0
私も働かなくなった姉に平気で嫌がらせされて暴力振るわれた
実家は捨ててもいいけど生活の面倒見るのは絶対嫌だ
138名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:10:40.28 ID:JyI/g8PF0

http://ime.nu/apr.2chan.net/nov/35/src/1338172766109.jpg

朝鮮玉入れ(パチョンコ)の広告塔、ス・ギムラも応援してます。
139名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:10:50.83 ID:Sz6g5wX6i
>>136
縁は切れないぞ
140名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:13:19.76 ID:xjPLPLi0P
ウヨニートは、本当にこれでいいのか?

行政なら「ボケッ、カス! お前なんぞ死んでしまえ!」って殴ったりはしないぞ。
人権問題になるからな。
141名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:14:23.38 ID:dzABcWK30
全ての親が子供を大切してきた訳じゃないから、子に親の面倒を強制するのは間違っている。
親は子を産む自由があるが、子は親を選べないからな。
しかし、子を大切にしない生活をしてきた人ほど構造的に貧困になりやすい側面もある。
なんとも難しい問題だわ。
142名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:24:44.17 ID:uCxjVDHs0
扶養義務を厳格化するとおにぎり食べたいの人が増えるよ
143名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:28:03.24 ID:KftLcGMx0
>>1
(´・ω・`)最低限の「生命維持」に必要な分だけ無条件かつ即時にして

(´・ω・`)「文化的な生活」部分の支給は徹底審査にすりゃいいじゃん。
144名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:34:30.08 ID:CVD1XppF0
>>116
大学生の子供なら授業料くらいバイトで払わせろ。
金が足りないなら奨学金制度利用しろ。
優先順位で行ったら親の面倒が先だろ。
身内が親の面倒みないで誰が見るのだ?
145名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:38:16.96 ID:qTIR9T8a0
自分の貧乏な親戚でさえいらないのに、
結婚したら新たな寄生親族の可能性を抱えてしまうのか。
やっぱり一人でいいかもw
146名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:45:04.44 ID:ZJCIFOoo0
さんざん親に面倒を掛けてきたので、お返しに面倒を見て上げたいと
気持ちの上では思っています。
147名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:46:24.81 ID:1Ih6TJWF0
正論としか言いようがない
と言うか制度改悪のために芸人引っ張り出したとしか思えん
148名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:48:06.60 ID:WFgWifS80
んでさんざん騒いでたけど革命は起こったの?
149名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:48:22.10 ID:fSXC7HXki
>金勘定の頭だけでうるさく口出しすれば受給の権利を手放す人が出ないか。
>いくら身内でも面倒を見るには思いやりや愛情が欠かせない。

その程度で手放せるような状態の人に受給させてんじゃねーよって話だろ?
150名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:48:35.11 ID:sTNu+oVj0
>>144
扶養義務は兄弟姉妹にもある。
学生のおじおばにあたる人の扶養も優先しろというのか?
大学在学中のわが子に
「叔父さんと叔母さんの扶養義務があるから、お前は大学を中退して働け」
というのがいいと思うか?
それこそ、世耕の経営する近畿大がたちまち経営難に陥る。
151名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:49:46.03 ID:cVbrf3Yw0
>>1
家裁に絶縁の調停を申し出ればOK!
152名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:50:29.32 ID:xsz9pjF50
オカンをネタに本だしたり絶縁じゃないのにってのが問題になってんのに
極論ですり替え必死をどうにかしろ。
153名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:51:49.02 ID:XRUMw15z0
扶養義務厳格化はまだしなくていいよ
まずは外国人に支給するのを禁止すればおk
154名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:52:49.32 ID:cVbrf3Yw0
>>150
俺は親が死んでたから、自分の稼ぎで大学に行ったよ。
楽ではないかもしれんが、決して不可能なことじゃない。
155名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:53:17.50 ID:Sz6g5wX6i
そもそも日本には絶縁の制度無いからwww
156名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:53:36.34 ID:LZ0gi3ls0
在日のナマポはスルーかよ!

扶養義務とか関係ない話題でごまかすなよ。

まあ最初からシナリオが出来てたんだろうけどな。

世耕はあくどい。
157名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:54:00.15 ID:1yFfC/wOO
今の民法には絶縁の規定は無い
親子関係はどうやっても続く。。。6歳以下の子供のみが養子縁組みで逃れる事ができるが。。。
158名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:55:00.88 ID:IzUn/MCS0
絶縁状態でなく、十分に扶養できる経済力がある親族がいるなら生活保護受給させないってことが、そんなに嫌か。そんなに厭なのかw
159名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:55:24.41 ID:mxWaU6vI0
吉本の糞芸人がCM出ている商品は
絶対買うな!
絶対買うな!
絶対買うな!

160名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:56:08.05 ID:Sz6g5wX6i
まさにクズ無双の時代である。
好き放題生きて、賭けみたいな事業に失敗しても安心。
国が親族の資産調査までしてくれてお金を巻き上げてくれます。
また復帰のチャンスを待ちましょう。
縁を切ると言う制度は日本には無いから安心。
161名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:57:37.75 ID:KftLcGMx0
(´・ω・`)「最低限の生命維持に必要な分」と「文化的な生活に必要な分」をまず分けろよ。

(´・ω・`)分けないから死人が出るんじゃん。
162名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:59:33.81 ID:6gg2FwgK0
まず在日からだ
外国人には問答無用で全部廃止
163名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:00:19.93 ID:LZ0gi3ls0
扶養義務厳格化なんぞ賛同してるのはクソ団塊だけだろ!
こんな法案通るわけ無いだろ。自民は気でも狂ったのか?
164名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:01:25.25 ID:Sz6g5wX6i
日本国籍に限る。
医療費無償廃止。
これで2兆浮いて問題なし。
普通の人なら反対しないだろ。
165名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:02:11.39 ID:Al/sPzZH0
日本人に限り支給。
166名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:02:46.30 ID:1p8cBv+t0
親族が原因で病んだ場合などは
医師の診断書で親族への連絡禁止にしてほしい。
167名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:02:59.74 ID:sTNu+oVj0
>>158
その扶養できる経済力が拡大解釈され、
しまいには扶養義務者まで生活保護レベルの暮らしになってしまう。
もちろん貯金もできないし、家を買うなんて論外になる。
そのことを恐れるのがそんなにおかしいか?
168名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:04:45.38 ID:FxDTvaYT0
三親等ってのはちょっと怖いな
たとえばすでに成人していて人並みよりちょっと上の稼ぎがあるとある独身のひとりっ子の
死んだ親父に兄弟が3人いてその3人がそろいもそろって素寒貧のゴミぞろいだったらえらいことになるぞ
今は現実的に三親等にそういう話が及ぶことはまずないそうだが
169名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:05:28.66 ID:WFNdMjS30
現在、生活保護に使われている金額は年間3兆4000億円。
これがさぞ多いように言われているが、GDPの約0.7%である。
OECD加盟国の平均は2.4%だそうだ。

受給者の人口に占める比率はOECD加盟国の平均7.4%に対して2%に満たない。
食えない人間を政府が面倒をみるという先進国なら当たり前のことをここまで罪悪視するのは、
本当に恐ろしい話だ

▼国家による殺人をさらに強める生活保護バッシング
http://blogos.com/article/40053/

生活保護利用率

日本 1.6%
フランス 9.8% ← 日本の6倍
イギリス 24% ← 日本の15倍

日本の生活保護の利用率が異常に低いことこそ問題
170名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:06:50.36 ID:KftLcGMx0
(´・ω・`)「最低限の生命維持に必要な分」はほぼ無条件で簡単審査で即時、数時間のボランティア労働を義務付け。

(´・ω・`)上乗せの「文化的な生活に必要な分」は徹底審査。
171名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:06:52.86 ID:eaqz7FlO0
扶養義務が強化されそうだからといって親の年金にたかるのは無しな。
172名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:08:34.56 ID:n7we5gjD0
こういう風に分けること自体がいやだけど
コジキ寸前とか本当に生活が破綻してる人には
ある程度審査ゆるくしてシェルター的に衣食住と交通費とか提供して
自立してもらえるように努力させるほうがいいと思う
梶原とか河本の連中みたいな
ただ生活困ってますレベルの奴には
審査厳しくして親族の扶養義務も徹底するべきだろ
173rip:2012/06/04(月) 19:08:47.31 ID:QbUC0ePW0
それは不正受給と関係ない。
虐待とかは警察に行けばいいだろ。
174名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:11:19.25 ID:EtVNf8Tp0
現物支給にすれば、不正を行う奴も減るし
入札で現物を一括購入すればかなりの額を圧縮できる。
他に必要なものは稟議書を書いて通ったら支給して領収書を必ず提出する。

なぜ、国会で議論にも挙がってないのか理解できない。
175名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:12:36.44 ID:KftLcGMx0
>>169
(´・ω・`)海外でも問題化してきてるし失業率の違いもある。
176名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:16:09.07 ID:tg0kmePw0
クズ親に死ぬまで足を引っ張られるのか
十分に扶養できるって条件が年収2000万と300万でイメージ全然違うけどな
どれだけ譲歩しても三親等は広すぎるわ
177名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:19:09.17 ID:JfgsOU640
わからんでもない。だから運用の仕方を変えよう。
生保は強制的に一か所に集めるべきなのだ。
そこで安い維持費で管理すること。
個人の自由に制限を加えることは仕方の無いことだ。
生きるか死ぬかの状況を解決するのが何より大切。
178名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:19:28.69 ID:evDsX4l50
まずどれくらいの不正受給がいるのが実態を数字で知らないと何とも言えない
生活保護と見たら即座に不正とみなす決めつけが多くて・・・
それよりまず外国人への支給を問答無用で廃止するのが先だろう


179名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:21:52.31 ID:nxDqFdzO0
親族の扶養義務はたしかにおかしいな
付き合いのない親族とか絶縁してる場合もある
親族の扶養義務ではなく不正受給をちゃんと調べてくれればそれでいい
180名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:23:39.81 ID:6gg2FwgK0
三親等って 祖父母・両親までの事?
曾祖父母までなの?
181名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:27:32.44 ID:JfgsOU640
>>180
祖祖父母・伯父叔母・甥姪まで
http://jp.happy.nu/gengou/kakei.html

せいぜい2親等。1親等ぐらいが妥当?
182名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:28:45.56 ID:Sz6g5wX6i
オジ、オバ、オイ、メイまで。
183名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:29:36.00 ID:hpkf3hwG0
まぁ、いろんな親子兄弟がいるからね。
半ば絶縁状態で葬式にも出んような関係の肉親の扶養を押し付けるのは無理。

この吉本芸人は偽装離婚のボッシーの如く税金ドロボーの屑には違いない。
184名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:30:11.64 ID:zgj5f38E0
扶養義務は親子までが妥当だろ。
兄弟家族とか場合によっては叔父叔母までとかやりすぎだろうに。
いきなり叔父叔母の面倒まで見ろって言われても困るし、
逆に自分が生活できなくなった時に叔父叔母に生活の面倒なんて頼めるか?
そうなったら生保も無理で首つるしかねーじゃん。
185名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:33:16.62 ID:KoJbhJ0D0
要は銀行の融資だって保証人有りもあれば無しもある。高利も無金利だってある。
福祉にもいろんな種類があるのに、五体満足の人間が最終手段の生活保護を
受けているから本当に困っている人が救われていない。ここを徹底的にやって欲しいわ。
186名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:35:50.72 ID:VKcSRYXJO
だから、現物支給にしろってw
現金渡すから面倒なことになるんだよ
187名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:37:20.79 ID:NHVDXuBE0
困る?

だれが??
188名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:37:35.40 ID:nM8cil180
現物支給でなくてもいいからドイツでも確か試されていると思うが
金券であげればいい。文化的な生活とかいっているが
パチンコできるぐらいなら仕事をしろというのが普通だと思うぞ。
189名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:38:32.25 ID:Sz6g5wX6i
まさにクズ無双の時代である。
好き放題生きて、賭けみたいな事業に失敗しても安心。
国が親族の資産調査までしてくれてお金を巻き上げてくれます。
また復帰のチャンスを待ちましょう。
縁を切ると言う制度は日本には無いから安心。
190名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:39:30.82 ID:jA5F5Uq30

生活保護者がパチンコやり放題!
http://youtu.be/eJ04xlQVDz0

19歳で定職があっても、NPOがゴネれば生活保護を支給!?
http://youtu.be/RjiaAW3potw
191名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:39:53.75 ID:im9XrZAI0
親子の縁を切る法律作れよ。親なんて年取ったらただの負債でしかないんだから
192名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:39:55.98 ID:J4WSHIrC0
親子で仲良くテレビに出てんのに、親の面倒はみませんではダメでしょ。
っていうことでみんな怒ってるんじゃないの?
193名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:40:57.91 ID:f/XnsbbbO
>>1
要点すり替えてる。

子が親を絶縁するのも有りだよ。俺もした。親父、ナマポ受けてたらしい。最後は孤独死だよ。連絡も"元兄嫁"経由だった。引き取り拒否したよ。

だが、河本や梶原と"状況が違う"だろ?

また、絶縁するにしても"其に足る理由"を厳格化すれば足りる話
194名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:41:33.92 ID:QPw8zDSl0
何年か前にイギリスの生活保護である一家の状況を取材してた。

一軒家で夫婦に子供2人か3人いて車がベンツだったw
制度上、切れないんだろうなと思った。

でも、こういう親って自分も教育してもらってないから
いくらお金貰っても子供に教育できないから、
結局、生ポの再生産になるんだろうって思った。
195名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:41:50.55 ID:VaXjV6kh0
現物支給にすればいいじゃん、しかも本人認証システム付きで
膨大な廃棄食糧と今の電子技術を組み合わせれば、来月からだってすぐできるぜ
196名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:43:51.10 ID:hek6OmyTO
親子関係が悪いとかの事情があれば民法的に扶養義務はないんじゃなかったっけ?
197名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:43:55.58 ID:hCTJrhSN0
制度を厳格化しても外国人やナマポブローカーを通した人は何ともないだろうな
こないだのナマポ目的の中国からの大量入国事件も何人かは到着直後には既に申請関係書類一式揃ってたっていうしな
198名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:44:06.95 ID:5fsuS6EWO
ほっときゃ生活保護自体破綻するんだから同じこと
破綻したら本当に困ってるやつも救えない
破綻するまでほっとけというのはだめ
199名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:44:33.88 ID:JfgsOU640
いかに効率よく現物を支給できるかというと
それもまた難しい。分散してたら無駄だな。
200名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:46:08.28 ID:Sz6g5wX6i
>>198
日本国籍に限る。
医療費無償廃止。
これだけで問題なし。
まともな人なら誰も文句言わない。
201名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:47:59.93 ID:sdT/t1VK0
相続放棄も含めた正式な絶縁の制度を作ればいいんだよ
202名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:49:28.57 ID:67qIuGbw0
本当に困っている日本人を救済するために


日本国国籍をもつもの
あるいは取得して20年以上経過している


という条件をいれれば良いだけだ

なんでやらないん?
203名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:50:01.57 ID:OLcJbU490
今でも資力のある親族にしか求められていないのだから、貧乏人は心配しなくていい。
絶縁とか家庭の事情で俺の税金を使われるのは困るな。
役所に感謝しているから納税するわけではないのと同じ、扶養義務も納税の義務も同じ。個人の感情は関係が無い
204名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:50:59.47 ID:hCTJrhSN0
>それに暴力や虐待、借金などの事情を抱え、そっとしておいてと絶縁を望む人もいる。


っていうウソをついて受給してる人がいるのが問題だって事なんだがこの記者大丈夫か?w
205名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:54:26.35 ID:KoJbhJ0D0
みんな勘違いしているが、絶縁や勘当は昔からあるもので、要は
生活保護の申請とはそこまで恥ずかしいことをされて通るものと
いうことだろう。ただし、本当に受給されるべき人は恥ずかしいことも
指をさされることもないのさ。
206名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:54:48.02 ID:nxDqFdzO0
生活保護者はパチンコや公営ギャンブル禁止でいいんじゃないの?
法律で禁止してくれた方が未練を断ち切れて楽だろ
207名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:54:54.74 ID:Sz6g5wX6i
>>203
お前が直に見た事も無いような親族の為に税金どころじゃない金額を取られる可能性が出るんだぞw
208名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:57:04.13 ID:67qIuGbw0
>>206 ファビョりだす
209名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:00:28.06 ID:OLcJbU490
資力があるって書いてるだろ?
派遣の俺にそんな資力はない。保護して貰いたいぐらいだ。そんな俺に扶養しろとは書いていないが、納税の義務はある。

金持ちは見ず知らずの親戚だろうが扶養しろ、赤の他人にタカるな
210名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:03:17.81 ID:Sz6g5wX6i
まさにクズ無双の時代である。
好き放題生きて、賭けみたいな事業に失敗しても安心。
国が親族の資産調査までしてくれてお金を巻き上げてくれます。
また復帰のチャンスを待ちましょう。
縁を切ると言う制度は日本には無いから安心。
211名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:08:00.02 ID:6gg2FwgK0
>>181 >>182
ありがとうございました
212名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:11:27.42 ID:YxmKJNJa0
>>198
それで破綻するなら戦後200万の時にとっくに破綻してる
不正とか国籍とかやたら騒いでるけど
最少期88万まで減った理由考えたら解決は経済回復しかないんだけどな
213名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:14:30.40 ID:lqccS64t0
BI導入すればすべて解決
214名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:15:46.13 ID:YTjc62pd0
身内のきちがいニートを扶養するくらいならパチンコでもして無駄遣いしたほうが
ましだわ
215名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:18:40.90 ID:FbwRwoXZ0


ナマポ最強!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


受給者の2/3が在日チョンのなまぽぉおおおおおおおおおおおおおおお!!


困ったら生活保護で遊んで暮らせる人生wwww た ま ん ね wwwww



年金とか医療費払ってる奴マジアホだろwww

216名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:20:25.42 ID:eOkJEXoS0
323 :可愛い奥様:2012/06/02(土) 18:22:51.66 ID:ds0aHU650
大阪のプロの活動家は生保受給している人が多いからなあ
騒動なんか起こしたら藪蛇だし何もしないだろうなあ

今年65歳の近所のおやじと62歳のおばはんは偽装離婚
今年65歳の近所のおやじと62歳のおばはんは偽装離婚
おやじは若いころから働かず旧社会党の活動家であいりん地区の自称指導者
おやじは若いころから働かず旧社会党の活動家であいりん地区の自称指導者

一般の社会じゃ指導される側だから、立場が強くなれるとこで「ボランティア」
生活費は生保。50年貰ってる筋金入り
生活費は生保。50年貰ってる筋金入り
生活費は生保。50年貰ってる筋金入り
夫婦ともに府営住宅借りてるけど偽装なので1つの府営住宅で一緒に暮らしてる。

枚方市に通報してけど動いてくれなかった
枚方市に通報してけど動いてくれなかった
217名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:23:18.02 ID:ajJbBaRA0
在日朝鮮人は南北政府が面倒見るべきで、日本国民の血税で朝鮮人を扶養する義務は欠片も無い!
在日朝鮮人は南北政府が面倒見るべきで、日本国民の血税で朝鮮人を扶養する義務は欠片も無い!
在日朝鮮人は南北政府が面倒見るべきで、日本国民の血税で朝鮮人を扶養する義務は欠片も無い!
在日朝鮮人は南北政府が面倒見るべきで、日本国民の血税で朝鮮人を扶養する義務は欠片も無い!
在日朝鮮人は南北政府が面倒見るべきで、日本国民の血税で朝鮮人を扶養する義務は欠片も無い!
在日朝鮮人は南北政府が面倒見るべきで、日本国民の血税で朝鮮人を扶養する義務は欠片も無い!
在日朝鮮人は南北政府が面倒見るべきで、日本国民の血税で朝鮮人を扶養する義務は欠片も無い!
在日朝鮮人は南北政府が面倒見るべきで、日本国民の血税で朝鮮人を扶養する義務は欠片も無い!
在日朝鮮人は南北政府が面倒見るべきで、日本国民の血税で朝鮮人を扶養する義務は欠片も無い!
在日朝鮮人は南北政府が面倒見るべきで、日本国民の血税で朝鮮人を扶養する義務は欠片も無い!
218名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:24:05.67 ID:fBg2diE20
>>1
要約すると「犯罪が減ると死者が増える」かw
「政権交代で景気回復」とか「増税で景気回復」と同じ論理無視の酷い屁理屈だな

普通に考えれば扶養義務を強化すれば不正も減って孤立死も減る
219名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:24:46.36 ID:FaNAypC90
>>1
不正受給を無くせって言ってるのに
なんでこうも日本語が伝わらないかね
220名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:24:57.42 ID:JfgsOU640
>>212
どうだろうか?景気回復すれば若年層はなんとか回復するだろうが、
老人層については減らないんじゃないか?
高齢化が進行してメインの受給者層の数がどんどん増えて行く状況では
生半可なことでは立ち行かなくなると思うんだがな〜
221名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:25:43.64 ID:fakuUNL+0
2スレ目になったら、だいぶ冷静な意見が増えたな

現状の「三親等の扶養義務」の広さが理解できたのか
http://www.fujifilm-kenpo.or.jp/shiori/shikumi/img/zu_hifuyousha1.jpg
コレを見直さずに扶養義務を強制しようものなら、
貧困の連鎖が起きる
222名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:28:39.58 ID:RyRxw7db0

● 日本の生活保護支給額のGDPに占める比率はOECD加盟国
  の平均2.4%に対して約0.7%、受給者の人口に占める比率はOECD
  加盟国の平均7.4%に対して約1.6%。


● 所得が生活保護支給基準以下となるケースの内、実際に受給
  している割合を示す「捕捉率」は、イギリスでは87%、ドイツは
  85〜90%なのに対し、日本は約10〜30%。
223名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:30:01.97 ID:R7ceaUJAO
>>213
BIか。
Iの方はまだ生きてるが、Bは随分前に仏様になっちまったなあ…。
224名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:32:26.62 ID:RyRxw7db0

● 親(高齢者)に対する扶養義務があるのはドイツくらい(子の年収が
  10万ユーロ≒約970万円以上の場合のみ)。イギリス、フランス、
  スウェーデンには扶養義務はない。恐らくアメリカにもない。
225名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:33:14.30 ID:fakuUNL+0
>>223
は? ナニ言ってんだ?







フランスで絵描きになってるだろ
226名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:35:53.85 ID:b+VepTHr0
>1
>それに暴力や虐待、借金などの事情を抱え、そっとしておいてと絶縁を望む人もいる。

諸事情は誰にでもある
自立すれば良いだけのことだ

暴力や虐待なら警察に行け、裁判に訴えろ
借金?アホか働いて返せ
そっとしておいて?そっとしておいてやるから生保に頼らずひっそりと生きろボケッ
227名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:38:21.23 ID:JeY0cFAI0
>>1 無数の親族の財産をつぶさに調べるなんてできるのか。

とりあえず元々強制出来なかっただけで依頼していた源泉徴収表他での扶養可否証明
を義務づけ罰則設けるだけでかなり不正は減るだろ
228名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:41:22.31 ID:fakuUNL+0
>>226
「そっとしておいて」といっているのは、
「あほな親族に悩まされた普通の人」だ
生活保護の手を借りずに自立してるんだよ


「あほな親族の面倒なんか見たくない」
と言ってるんだ
229名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:42:19.82 ID:GAsiuhO40
親族から絶縁されるような輩が
孤独死したとして何か問題が?
そんなクズにナマポやりたくは
ないけど生活できないんじゃ
しょうがない。
そのかわり偽装じゃないか定期的に
監視する必要はあるな
警察か裁判所を介さないで連絡を
とると第3者経由だろうが逮捕
とかでいいかな
本来その位じゃないと絶縁する側は
仕返しとか怖くてかなわん筈だし
230名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:44:47.12 ID:glOnCgDj0
>>227
そんな事より、
日本国籍に限る
医療費無償廃止
これで2兆。生活保護費の半分以上な。
これだけでいいの。
なんで出来ないんだろね
231名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:47:21.52 ID:JfgsOU640
>>230
後期高齢者医療制度すら反対しまくってつぶしたのに
生保年寄りの医療費削れ!なんて言ったら、
またマスゴミが一斉に叩くからでしょ。
232名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:54:40.57 ID:glOnCgDj0
>>231
生活保護貰わずに頑張ってる人は病院に行くのも我慢してるのにね…
利権がデカすぎるから政治家では無理かw
233名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 21:06:40.66 ID:b+VepTHr0
>226
トン
だけどそれじゃ文章がおかしいっしょ

生保もらってて、その際に親族などに問い合わせされないように
「そっとしておいて」、黙って、こっそり、秘密に、生保寄こせってことでしょ

と、東京新聞は言ってる訳でしょ
234名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 21:08:52.61 ID:b+VepTHr0
↑アンカーミス、>233 は >227へのレス
235名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 21:11:19.74 ID:b+VepTHr0
恥を忍んでもう一回

↑アンカーミス、>233,234 は >228へのレス
236名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 21:16:39.08 ID:nYslO7wo0
これを読んだほうがいいと思う

扶養義務と生活保護制度の関係の正しい理解と冷静な議論のために
http://seikatuhogotaisaku.blog.fc2.com/blog-entry-36.html
237名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 21:20:00.34 ID:fakuUNL+0
>>236
そのブログで
>第5 扶養義務の強調は餓死・孤立死を招く
といっているが、多分連中の狙いはソレなんだろうな

申請しにくい土壌を作って金を浮かそうとしてる
238名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 21:20:26.09 ID:YTjc62pd0
>>236

自民党はそのブログが言うところの通説をひっくり返して扶養義務者から
金をむしり取って渡すべきだと言っているわけだが。

見たこともない叔父のために大学をあきらめたり家を売るのが自民が目指す社会
239名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 21:24:03.64 ID:Sz6g5wX6i
>>236

まさにクズ無双の時代である。
好き放題生きて、賭けみたいな事業に失敗しても安心。
国が親族の資産調査までしてくれてお金を巻き上げてくれます。
また復帰のチャンスを待ちましょう。
縁を切ると言う制度は日本には無いから安心。
240名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 22:00:32.78 ID:LZ0gi3ls0
ID:Sz6g5wX6i
ID:Sz6g5wX6i
ID:Sz6g5wX6i
ID:Sz6g5wX6i
241名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 22:09:40.59 ID:Sz6g5wX6i
>>240
呼んだ?
242名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 22:14:11.15 ID:FxDTvaYT0
>>225
イヤ〜バレバレだわw
243名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 22:14:22.86 ID:fSEGegoFO
自民案はゴミ
244名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 22:17:27.10 ID:Z+vUXw6s0
生活保護もらう、生産性のないやつを税金で生かすメリットって何よ
245名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 22:17:50.64 ID:Sz6g5wX6i
日本国籍に限る。
医療費無償廃止。
利権に踏み込める政治家出てくるかな。
生活保護費の半分は医療費。
246名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 22:20:58.77 ID:YTjc62pd0
>>245

病院は明らかに金がなさそうでも診療拒否できないって知ってる?
病院が破綻するだけだぞ
247名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 22:24:07.81 ID:glOnCgDj0
>>246
そのうち1兆6000億が生活保護費から出てるのね。
お前もクスリの転売とかカラ診療とかカラ手術でくぐって現実見ればいい。
248名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 22:25:41.10 ID:S8cR71tJ0
生活保護なんて全廃しろ
それで餓死者続出や治安の悪化で一度ぼろぼろになればいい
そしてどうしてこんなことになったとなれば
不正受給者やプロナマポに矛先が向かって闇討ちされるようになればいい
結果的に悪いことはできないというモラルの再構築になる
俺たちはナマポにただ飯食わせるために納税してるわけじゃない
249名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 22:27:46.55 ID:DGk0WCkv0
>>1
扶養義務に厳格化に違和感なんて言うのなら社会保障税導入しろくらい言え
250名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 22:29:41.79 ID:yOJLIg5f0
特殊な話は、特殊な話をすればいいだろ。
なんだ、この有り得ない設定は・・・
251名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 22:29:45.18 ID:1Ih6TJWF0
扶養義務のある人が扶養の拒否して餓死者出たら保護責任者遺棄致死罪になるのかしらん
252名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 22:35:34.28 ID:YTjc62pd0
>>251

最初からいっさい扶助していなければ問題ない

酔っぱらいを一度介抱してしまったら放置して凍死したときに捕まるが
知らん顔して通り過ぎれば何の責任も問われないのと一緒

今後「おじさんはニートだからあまり近づいてはだめよ。将来あなたの人生が
めちゃくちゃになっちゃうからね」というのが現実になる。
253名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 22:35:56.45 ID:Sz6g5wX6i
利権は放置。
一般人に義務強化。
不正取り締まりの為の政策一切出ず。

マジでどうなってんだ?w
254名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 22:38:33.44 ID:7RIP9Rf60
親族扶養義務の強化は階級の固定化を引き起こすだろう。
下層生まれだとどんなに本人の努力で這い上がっても
ダメ親族に稼ぎを吸い尽くされておしまいだ。


生活保護は現物支給にして金は働かないと手に入らない制度にすれば良いと思う。
貧窮者の収容所で大部屋に入れて衣食をそこで与えてやればいい。
それなら働く能力のあるやつは生活保護を受ける気にならないだろう。
255名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 22:42:14.77 ID:1T2ND/ilO
昔の映画のキャッチで「狼は生きろ、豚は死ね」ってあったが、

世界の人口が増大してる現在は、
このセリフが重く感じる。
256名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 22:54:27.37 ID:6aBHsF4u0
>>1 むしろ孤独死は減る、自殺は増える

見捨てられりゃ気力もなくナマポ生活浸りにもなるわ
プラスの遺産ならホイホイ受け取る癖にな

国も同じ制度にするならアリだな
お荷物のクズ国民は餓死推奨
税金沢山払ってきてないなら、受けさせませんってさ
257名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 22:55:20.06 ID:zjyKUCQO0
特別の事情があれば、裁判所とか公的機関の判定で除外でいいんじゃないの?
生きるか死ぬかの瀬戸際で生活保護申請するときには調べようがないんだから。
後日調査で、無関係を主張するんなら公的証明をもってすればいいじゃん。
なにも問題ない。
258名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 22:57:17.93 ID:8mJeu1XZ0
孤立死なんて個人の問題だろ。



国が関与していいなら、プライバシーとかほざくな。
259名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 23:01:32.08 ID:YTjc62pd0
>>25

親戚にニートが一人でもいる時点で中間層は軒並み没落するだろうね
兄弟にニートがいる人間は結婚も出来なくなる。

260名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 23:02:44.47 ID:Sz6g5wX6i
>>257
家族関係、親族関係を<特別の事情>で振り分けるのは不可能に近いんだよ。
現状でも親族トラブルは数限りなくある。

今回はまともな制度改正には全く手を触れず、関係も無い一般家庭の人も含む義務強化と言う斜め上な事したから皆がたたいてる。
261名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 23:03:32.70 ID:1Ih6TJWF0
>>252
でもちょっとでも稼いでたら無理やりにでも扶養させられそうだな
262名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 23:05:42.62 ID:gqNBOvvX0
いいんじゃないの、孤独死結構。
死体処理費用の方が、生活保護費より安いし。
孤独死したくなきゃ、それなりの生活をしていけばいい。
好き放題して、楽に死のうと思うなよ。
263名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 23:06:45.64 ID:mytCylMk0
親の扶養義務がないとしたら子供への扶養義務もなくていいよね
子供を生んだらポストへGO!
264名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 23:07:36.58 ID:aRQdaCty0
東京新聞の論説員が、家族・親戚と仲が悪いのは解った。
265名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 23:17:25.54 ID:Sz6g5wX6i
>>263
未成年の子には扶養義務は当然ある。
成人すればほぼ無くなる。
何故同じと考えるのか理解出来ないw
266名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 23:22:11.19 ID:zr7zgnYM0
>>236
日本は間違った方向に行こうとしてるのかもな
267名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 23:24:22.61 ID:2FxakApS0
現物支給でいい
コンビニや、ス−パ−の期限きれ食料品を集めて配給すればよい

ス−パ−の総菜部門は売価べ−スで平均2〜3%の廃棄ロス
  つまり100万円の日販の店舗は、2〜3万円の売価分が廃棄になる(日本中で)
  真夏を除けば、期限を8時間くらいオ−バ−しても問題ない

日配商品(パン・乳製品・練り物・漬物・etc)もしかり  しかもこちらはメ−カ−の有効期限より、各店舗の方が期限を短くしている
  つまり商品によって異なるが、メ−カ−期限の2〜3日前で廃棄に押している
  こちらは惣菜の数倍の売り上げ規模なので、各店舗5〜6万円の廃棄ロス

こういう商品を各店舗で協賛してもらい、輸送ル−トを構築すれば省資源にもなる

  
268名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 23:24:32.29 ID:kMT7HuIS0
孤独な人間は孤独死するのが当たり前だろ
誰が悪いわけでもないさし仕方がない事だ
と言うか他人より本人が真剣に考えるべきだろ
孤独な人間は出来るだけ他人に迷惑かけないように前もって身の仕舞い方を考えておくべき
269名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 23:24:47.17 ID:R3apipQt0
>>260
皆が叩いてる→×

身内でナマポ受給者がいて扶養したく無い奴(ナマポになりそうな身内がいる奴)が叩いてるw→〇
270名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 23:30:00.80 ID:Sz6g5wX6i
>>269
不慮の怪我、長期入院いろいろあるぞ。
誰にでも可能性がある。
保険では全く賄えないからな。
271名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 23:33:50.55 ID:fmLbFhYi0
>>255
日本にいると実感しないけど、世界レベルでは人口はすごい勢いで増えてるんだよな。
272名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 23:34:19.16 ID:CliuI0VK0
違和感を覚える本人が直接受給者に金渡せば良いだけ
そんなに気になるなら記者なんか辞めて慈善団体に転職しろよ

駄文で稼いだ金もすべて寄付すりゃいいだろが



273名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 23:35:39.28 ID:R3apipQt0
>>270
俺、過去に怪我で1年全く働いてない時期があったがナマポなど1円も貰っていないぞw

生命保険つー便利なモンが世の中にはあるんだよw
274名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 23:35:42.81 ID:23y7Dicj0
特殊な例で基本方針を全否定するのはおかしいだろ
275名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 23:39:24.23 ID:VEZDDon10
>>1
なんのために家裁が有るとま新聞拡張員で押し売りするのは止めろ
276名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 23:41:39.16 ID:HeC5v7Zo0
覚醒剤使用者は生活保護打ち切りか刑務所で生活保護してもらいたい
じゃないと税金が暴力団の資金源
277名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 23:42:25.83 ID:Sz6g5wX6i
まさにクズ無双の時代である。
好き放題生きて、賭けみたいな事業に失敗しても安心。
国が親族の資産調査までしてくれてお金を巻き上げてくれます。
また復帰のチャンスを待ちましょう。
縁を切ると言う制度は日本には無いから安心。

コレにお墨付き与える法案なんてどう考えても無理w
278名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 23:44:32.24 ID:R3apipQt0
>>274
現在の基本方針は

扶養義務者の扶養とは

親族等から援助を受けることができる場合は、援助を受けてください。

そのうえで、世帯の収入と厚生労働大臣の定める基準で計算される最低生活費を比較して、収入が最低生活費に満たない場合に、保護が適用されます。

と親族に扶養義務が上位になっているから基本方針は同じだぞ?
279名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 23:56:21.19 ID:YTjc62pd0
>>278

生活扶助義務として確立された原則を自民がひっくり返そうとしている
280名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 23:58:51.02 ID:YTjc62pd0
>>267

それで病気になったときにスーパーを訴えるのが出てくるから無理。
281名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:04:01.67 ID:RIdmQPhQ0
>>279
義務があるのは「親族」で国はその不足分を補うってのが基本スタンスだぞw

つか普通の日本人なら親兄弟がナマポ受給するほど困窮してれば援助するだろw
282名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:06:19.85 ID:TzxRYFsf0
>>281

一日中ゲームやってるアホニートを助けるくらいなら石原都知事にでも寄付するわw
283名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:06:20.77 ID:HJViBTg6O
受給者らしき元気な若いやつを見ると「親が世話しろ国にたかるな」と言いたくなる

受給者らしき身体の不自由な老人を見ると『子供らは一体何してんだよ世話してやれよ』と思う

でも家族のことって家族にしか分からないんだよね
284名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:07:51.35 ID:04hZ4jdR0
孤独死を批判して自分が払う側に回るとなると手の平返すのが多いなw
生活保護問題だけ見れば日本人の民度は中国以下
285名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:09:02.53 ID:naKDT6n2O
>>279
生活扶助義務って実は法的根拠ないだろ
286名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:09:25.46 ID:TzxRYFsf0
>>283

その老人はすでに家族に見捨てられてるから孤独なんだろ
物事にはすべて理由がある
287名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:09:33.02 ID:UjPOsIWiO
自ら公言する受給者はクズばっかりだけどね

まさに人でなし動物
288名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:11:16.33 ID:8kU+ODZj0
>>281
つか普通の日本人なら親兄弟がナマポ受給するほど困窮してれば援助するだろw

金の話は別
289名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:11:24.03 ID:OuVmOqeu0
憲法で保障している、「健康で文化的な最低限度の生活」の定義が必要じゃないの?

屋根の下で寝ることができて、飢えない生活。
外食とかパチンコとか、そんなの認めちゃだめだろ。

>>16
メッ
290名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:12:11.91 ID:naKDT6n2O
>>1
扶養義務強化、厳格履行と孤立死って関係ある?

生涯未婚率増えていて無縁仏増えている現状は生活保護の扶養義務強化と関係無い話しだ
291名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:12:43.35 ID:6QNo71dm0
悲惨な人は確かに居るのだろうけど、そのためだけに無理やり不合理で
不正義な負担を強いられるいわれはないと思う。
292名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:12:56.44 ID:Ihyh6BzV0
>>1
>、国や自治体は不正受給を防ごうと血眼のようだ。

まるで悪い事みたいな言い草
まじめな役人たちが血眼で仕事しちゃダメなのか?
293名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:13:04.13 ID:TzxRYFsf0
>>285

判例としてはすでに確立している
もちろん自民が進めるような義務化法案が成立したらそっちに従うことになるが。

294名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:15:52.97 ID:RIdmQPhQ0
>>282
まだ親族の扶養義務を理解してないのかw

お前が子供に3DSやwiiを買い与えるのは扶養義務には含まれない、PC、テレビ等を与える義務は無い
自宅の片隅に4畳半のプレハブを建て布団を与えて、3食食わせればそれでも扶養義務は果たせる。

扶養するにあたり君が不要だと思うPCやゲームは売却して扶養費用にあてる事も可能だ。

ゲームを自由にやる環境ってのは親の好意であり最低限の扶養義務とは無関係だぞw






295名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:16:30.50 ID:IjijBjJO0
★一日中、公園で散歩しながら宗教のビラまきするのが受給者の日課

葛飾区の受給者は9割が創価。
千葉県松戸市、市川市の申請窓口には、在日と創価しか職員がいない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
嘱託を含む職員は、創価公明議員が入れ込んだ。

創価信濃町本部は
「公明党議員は、信者全員に生保を取らせ組織の活動(集ストと集票)に
  当たらせるのが仕事だ」
と言い切っている。河本事件が明るみにに出なかったら、日本の生保枠は
在日創価で満杯になった筈だ。


★ねずさんのひとりごと (2012年06月01日)
http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-1521.html ナマポ受給の在日の手口

296名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:16:43.68 ID:PL37RdeS0
不正だけが減るのになんで困るの?
297名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:17:46.00 ID:TzxRYFsf0
>>294

扶養義務者は扶養権利者の財産を処分できるとは初めて知ったよw
ぜひその実務を教えてほしい。
部屋に入り込んで勝手に換金して扶養費と相殺してもいいの? 
298名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:18:48.25 ID:RIdmQPhQ0
>>288
カネ?同居させて飯を食わせれば扶養義務は果たしていると言えるぞ?
なんで一番カネが掛かる別居して生活費を渡さなきゃいけないんだ?


自分の子供が中学生でもし一人暮らしをしたいと言ったらさせないとダメだと思うのか?

299名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:22:40.73 ID:oiclOOF20
なまぽ胸熱
300名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:23:22.05 ID:diepVsxg0
ま、こういうことになるわなぁ

ニートや鬼女やウヨが自滅するんだろうな

胸が熱くなるなw
301名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:23:38.57 ID:Otl37RAr0
ろくに納税もしていない奴らが、このスレで生活保護叩いているのを読むと
日本って平和だなぁって思うw
去年、12634000円を納税したオレは思った
302名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:26:02.24 ID:X0dGeG1Zi
>>296
「不正受給」は全く減らんよ。
てかどんだけお花畑なんだよwww
303名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:35:50.05 ID:Hd2zCtoN0
>>237
扶養義務の厳格化は本当に必要な人にますます渡らなくするもの
片山らの目的は本当に必要な人に金を回すことではなく、生活保護費の予算を縮小すること
304名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:39:19.51 ID:diepVsxg0
受給漏れの方が本当は深刻な問題なんだけどな
漏給の場合、北海道のような餓死事例になるし
遠い昔から、なんで同じこと繰り返すんだろう
北海道の漏給餓死って、これ一度目じゃないからな
305名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:40:57.48 ID:RIdmQPhQ0
>>297
扶養権利者???扶養を受ける側は要扶養者と表すんだぞw
親族に扶養されるのは権利ではないw

で実務だな生活保護を受給する際にであっても保有が認められる生活用品は

・家具什器及び衣類寝具−利用の必要があると認められる品目及び数量に限る。
・趣味装飾品−処分価値の小さいものに限る。
・処分価値の小さなその他の物品
・処分価値のあるその他の物品−利用の必要があると認められ、かつ、当該地域の一般所得世帯の保有内容に限る。
〔例〕楽器、テレビ、カメラ、ステレオ
※貴金属及び債券は保有を認めない。

(5)保有が認められる自動車

・障害者の通勤用−他の通勤方法がまったくないか、自動車通勤以外の通勤が極めて困難な場合に限る。

なのでPCやゲームは処分対象であり、母屋にテレビがあればテレビの処分も可能だぞw

つまり君が1日ゲームやってるニートを引き取ってもゲーム環境は処分出来るっていう事だw


福祉事務所全てが違法行為をしてるとでも言ってみるかいw         

306名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:46:56.05 ID:TzxRYFsf0
>>305

福祉事務所が職権でそういったことが出来るのはわかってるが
扶養義務者も同じこと出来るのかと聞いている

あるいは扶養義務者の申し立てでケースワーカーがやってくれるの?
307名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:50:09.99 ID:mi8O24of0
>>236
これ凄いよな
マジでヤバいような気がするわ


> あるいは,福祉事務所の窓口では,25年前の札幌市白石区での餓死事件のように,申請者に対し,
>「扶養義務者の扶養できない旨の証明書」をもらってくるようにと述べて追い返す水際作戦が横行する
>であろうが,法改正がなされれば,これは合法として容認され,餓死・孤独死・自殺事件が頻発する
>ことになるであろう。
308名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:53:15.29 ID:x8GUQtxy0
税金使って三世代同居を促進しろよ
そうすりゃおそらく少子化も解決するぞ
309名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 01:00:12.84 ID:NoaECvvL0
「毒親、暴力親、虐待親の元に生まれるのも自己責任」って
自民党のセンセ方は本気で思っていそうだしな・・・
310名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 01:00:31.16 ID:Otl37RAr0
ロクに納税もしていない貧乏人にかぎって、
オレの血税がー!とか、公平じゃないとか、いうんだよなw
俺に言わせれば、貧乏人が更に弱いモノを叩いてる醜い姿しかうつらん
公平じゃないというが、世の中にそんなもんねぇよ
311名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 01:02:26.46 ID:ctOM0YDQ0
仕送ったり養ったりしてる人、
真面目に年金納めてきた人は
なんなんだって思うよね
不仲と言っとけば得をする、
年金なんて納めなくてもお金が貰える…
312名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 01:10:02.08 ID:RIdmQPhQ0
>>306
私的扶養義務者は要扶養者に対して求償出来るんだぞw

ナマポであれば売却させられる、自動車とか持っていればそれを貰う事も可能だし
不動産でも可能だぞw

扶養義務者でも可能か?って問いだな可能だ。
313名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 01:12:26.78 ID:L6vhWb9jO
親とか子供に見放されて餓死するくらいの人間なんて生きてる価値無いんだし、それでどこに問題があるのか分からないんだけど???
むしろ普通に死んでもらった方が良いくらいだし
この記事書いてる人、頭おかしいんじゃない?
314名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 01:13:33.05 ID:uOLsOt9Q0
いったい、何割が断絶するっと言いたいのかね。
特殊な事例をもってきて反論っていうのは典型的な詭弁だね。
左巻きにとって、受給資格の見直しは相当不都合なのかね。
315名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 01:14:26.08 ID:X0C0LgVo0
.   | 'ー`)し  ○○ちゃん・・
.   と ノ    ネトウヨになってしまって・・・
.  | /___
. /    (^  )彡  !?
/    /    \
     / |    , / ))
____/ /| _/ /___
     ̄(⌒__/
       ̄

.   |   
.  |彡サッ
.  |__      うるせぇ!
 /  (    )  おふくろ!てめぇもチョンだったのか!!!!!
/    γ⌒\
7``)  / /  \
.`ヽヽ / X  ミ ヽ
  ヽ___ノミ\   \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
316名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 01:20:39.15 ID:jVyk2GRK0
>>314
お前の言う通り受給資格見直しすれば良いだけ。
日本国籍に限るとかね。
なのに何故か親族の扶養義務とか訳のわからない話が出て来た。

在日利権と医師会利権で生活保護だけで2兆円。
切り込むならココだよな。
317名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 05:35:45.52 ID:Uc6SfGp80
メンヘラやニートの「親が虐待」
ボッシーの「元夫が虐待」

大部分が嘘なのに、信じる必要ないよ。
アメリカではちゃんとDVされたか証拠を提出させないとDVと認めない。
だって言ったもの勝ちじゃん。
318名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 05:46:26.57 ID:uJHnbUj10
>>310
つか高額納税者ならもっと怒れよ。それこそ黙ってるなんて奴隷だろ。
319名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 06:28:36.92 ID:7YtvGQDR0
>>1
>孤立死は増えたでは困る

困るもなにも、すでに増えてるんじゃなかったっけ?
「無縁社会」とか「孤族」で盛んに取り上げられてたけど
320名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 07:14:17.70 ID:FeUztwHS0
むしろ死んでくれた方が世の中のためになるよ
321名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 13:35:34.52 ID:6wd+QkYE0
まあ、「人道的支援」と「社会主義化」の境目が難しいわな
景気のいい時には「人道的支援」も手厚くなるが
景気が悪化してワープアという逆転現象まで起こっている今
「人道的支援」の限度も下がって当然かと

アナーキストや社会主義革命論者は
ここぞとばかりに制度維持を主張し、資本主義の崩壊を狙う
322名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 13:49:06.95 ID:YfqIzA/fi
>>321
問題は医療費無償だけなんだけどな。
税金で生かして貰ってる生活保護受けてる人にこんなサービスはどう考えてもやり過ぎ。
問題になってる4兆円にも迫る生活保護費の半分しめてるんだぞ。
323名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 14:33:16.26 ID:GMILME/s0
安楽死も視野に入れるべき状況だ。
324名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 14:42:25.36 ID:rS62+gx3O
扶養義務強化は外人には全然影響しないというね
325名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 14:52:57.11 ID:yWnMxvm+0
扶養義務強化は江戸の五人組とか、昭和の隣組みたいな連帯制度と一緒か。
現代ではなんて名付けよう やっぱり親子組かな。
326名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 14:58:20.39 ID:6IXMx8jf0
福祉福祉ってよ、御前ら100兆弱の予算に40兆程度の入りしかねーのに
要求ばかりしてんじゃねーぞ。基本は自分で稼ぐんだ。国に頼るな!
327名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:02:57.13 ID:23uz7ZurO
レアケース前提の話ってさ

胡散臭げだなあ
328名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:03:42.33 ID:Tp70GQdf0
まずは金持ちの「不正受給」を徹底的に取り締まるところから始めたら良いんだよ。
329名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:04:44.38 ID:IhoEaRmi0
年寄りの無年金に生活保護を与える必要はないね。
あいつらは確信犯なんだから。
老後の備えをすることもなく暮らしてきたのだから、勝手に飢えればいいよ。
330名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:07:44.17 ID:pB23yq990
全くそのとおり、家庭内暴力で母と離婚した糞オヤジへの生活保護の手紙が来たが
あの糞の面倒を見るのはありえない、思い返すだけでも腸が煮えくり返る。
なにも、殺しに行こうとまでは思わないから見えないところで死んで欲しい。
そういう、人間もいることを理解して欲しい。
331名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:07:57.04 ID:WLXtThUb0
>>329
ワープアを救えと言っているゆとり世代を救済する必要はないね。
あいつらは確信犯なんだから。
就職活動の失敗を社会になすりつけて暮らしてきたのだから、
勝手に飢えればいいよ。
332ばらまき万歳 ◆WokonZwxw2 :2012/06/05(火) 15:08:14.44 ID:qw2a+IvFO
>>321

豊かな国で景気が悪化するのは大抵、富の偏在が原因
一部に金が滞って市場に金が回らなくなる

だから、不況の時ほど福祉を増やし、再分配を行わないとならない
333名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :2012/06/05(火) 15:09:02.18 ID:Zmj6+2VA0
  ∧∧
( ̄ー ̄)

河本をたたいてたひとたちって、家族道徳とか親族の厳しい団結とかを
復活させたいひとたちなんでしょ?
だったら、自民党の動きを支持してるんでしょ?
334名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:09:39.22 ID:EWrM3pWR0

安楽死する権利を認めろ。
335名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:12:08.73 ID:iKui55GR0
扶養義務強制化しないとまた善良で真面目な国民だけに負担が増やされるだけになる
扶養義務強制化しないと日本終わるぞ

何が何でも扶養義務強制化に大賛成
336名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:13:14.13 ID:qw2a+IvFO
>>333
河本は神
彼のおかげで生活保護の受給者が増えて、景気や労働環境にいい影響を与える

梶原はさすがにやりすぎw
337名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:14:11.54 ID:gEgKwgyO0
まあ確かに身内とはいえ「あいつとはもう絶対関わり合いになりたくねえ」
という心の問題にどう対応するかは難しいところだ。
とりあえず通名禁止あたりから始めようか。
338名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:16:07.74 ID:iKui55GR0
>>167
エゴイストのクズ野郎が 自覚してるのか?

>>330
お前が自分自身の手で打ち殺してこいよコノヤロウ!! なんで俺たち善良で真面目な市民がそんな奴の面倒みてやらなきゃならねーんだよ!!!
てめーがぶち殺して逮捕されて死刑になって全ての始末つけろ!!!
339名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:16:20.16 ID:yxNZ57CH0
>>332
増やすのは公共事業だボケ
340名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:16:40.35 ID:6ZrB5mSc0
だから生活保護制度を無くして生活施設で全員面倒みればいいだろ
やり方は刑務所方式でいいだろ、労働や職業訓練に衣食住つくん
だから問題ないだろ。
341名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:17:24.57 ID:3R/a2Hth0
生きる価値の無い奴を生かしてるのが現状だからな
最低限の衣食住のにしろ

車やら携帯、パチンコやら必要ねーだろ ベンツ乗ってる奴もいるぞ
342名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:17:34.76 ID:hGvdaPST0
>>329
同意
年寄りだからというだけで年金を支払ったり
正社員や公務員が働いてるからというだけで給与をもらったり
自営業者や資産家が当たり前のように貯金を持ってる今の日本は狂ってる

日本人にとって大切なのは日の丸と君が代を愛する心と
安倍さん・麻生さん・天皇陛下という日本を建国された
万世一代の御三家への忠誠心

この二つを満たした真の日本人であれば
正社員や公務員や資産家よりも高い生涯年収を
ちゃんと国によって保障される日本に作り替えなきゃ駄目なんだ

343名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:17:38.98 ID:J2Szf/9/O
そもそも三親等以外は他人だからな

ほとんど他人じゃねえか
344名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :2012/06/05(火) 15:19:00.31 ID:Zmj6+2VA0
  ∧∧
( ̄ー ̄)

自民党は、家族扶養を厳格化させようと動いているみたいだけど、
昔ながらの家族道徳復活なんて無理だし(家族そのものだけでなく
経済とか仕事の形態とかが時代によってちがってきている)、
道徳主義で押し通そうとすれば、逆にコアな保守派以外は
自民党の支持者が逆に離れてしまうとおもうわ。
345名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:19:07.67 ID:n71tvJAU0
親族の暴力や虐待はそれに対応するための法がちゃんとあります
正直なにいってるのかわかりません
346名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:19:30.92 ID:iKui55GR0
>>340
税金のムダ 扶養義務強制化すればそんなもの全く必要ない ふざけるなよ
すべての福祉をなくして扶養義務強制化以外認めないぞ
347名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:19:34.11 ID:qEJxOK0JO
現物支給でいいじゃん。
難しい事言うよりも効果あると思うよ。
348ばらまき万歳 ◆WokonZwxw2 :2012/06/05(火) 15:19:48.21 ID:qw2a+IvFO
>>339
中抜き0の公共事業案なら再分配になるね
中抜き規制無しなら逆進的に働き、富の偏在が加速される

自民案は中抜き規制ないよね
349名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:21:40.67 ID:xP+xD8xa0
>>346
じゃあ、税金の必要がなくなるな
350名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :2012/06/05(火) 15:23:10.58 ID:Zmj6+2VA0
>>346

  ∧∧
( ̄ー ̄)

中国とか華僑の一族みたいに、親が自分をやしなわせるために
貧しい家の赤ん坊を買い取って養子にして育てて
将来自分の生活をささえさせる、みたいな社会が
あなたの理想ってわけね?

「子は必ず親を養う」というようになれば、
「最初から自分を養わせるために子を作る(養子にする)」という発想が
当然うまれてくるわね。
351名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:26:09.32 ID:YfqIzA/fi
>>335
お前アホだろ。
内訳見て誰が得してるか良く考えてきな。

もともと金持ちは扶養義務は無いのと同じ、貧乏人はもともと身内の扶養は無理。
今回で1番困るのは豊かでは無いが普通に暮らせてる一般家庭。
しかも三親等とか狂ってるとしか思えん。
352名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:26:36.25 ID:Aw1cTMoA0
現金支給即凍結
刑務所や拘置所のように被生活保護者を収容管理する施設の建設、強制居住
在日南朝鮮人・北韓人の全員殲滅
353名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:27:25.34 ID:QKQ2d3pd0
http://matome.naver.jp/odai/2133792023049106701
舛添要一 「生活保護の姉 北九州市の扶養要請を断わった非情」

2007年8月27日の安倍改造内閣において年金問題を始めとする多くの問題を抱える厚生労働大臣に任命され、安倍首相が辞任した後2007年9月26日に発足した
福田康夫内閣、さらに2008年9月24日に発足した麻生内閣においても続投した

・舛添要一氏が母親の介護を始めるのは平成八年(1996年)から
・4人の姉のうち4番目の姉が生活保護を長年受けていた
・平成四年(1992年)、北九州市の担当職員が「可能な範囲で1万でも2万でもいいから仕送りしてくれ」と頼みに舛添氏の家を訪ねたが追い返された(元市職員談)。
・当時の舛添氏はタレント学者としてテレビで稼いでおり、億単位で不動産を買い漁っていた。
・北九州市は生活保護率が全国一だったこともあり、当時は生活保護の適正化に一生懸命だった。

これはアウトでは?
354名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:27:30.03 ID:xP+xD8xa0
>>352
シムシティじゃねえんだから、
そのインフラ整備するのにどれだけの時間がかかるんだよ

あと、費用膨れ上がるぞ
355名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:27:43.91 ID:iKui55GR0
現物支給だ強制収容所だとかいってるのはただ自分のゴミクズ寄生虫親族の面倒を見たくないだけのクソエゴイストの戯れ言
だまされるなよみんな 徹底的に扶養義務強制化 絶対に扶養義務強制化 これしか無い
356名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:32:12.05 ID:xP+xD8xa0
>>355
こういう頭の悪い根性論、道徳論をわめき散らすヤツって何がしたいんだろうな

まあ、以前のプラスは、
こういうの書いてると同意レスが得られた時期もあったが
357名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:35:13.42 ID:jVyk2GRK0
>>356
まあ今回はクズ人間やニートみたいな奴しか喜ばないからな。
しかも不正受給や国籍問題は完全スルー。
笑うしか無いよなw
358名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:35:42.75 ID:Eo/sUgMz0
日常生活が一人でこなせるのに生保に頼るって奴はただの怠け者だろ
仕事割り振れないなら写経でもさせて1日1500円支給でいい
359名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:35:59.80 ID:51bYUol70
親には育ててもらった恩もあるが、兄弟には何の恩もない。
だれが兄弟なんか扶養するかよ。

でだ、親で扶養しなければいけないのは
(1) 身体的事情で働けなくなった
(2) 老齢かつ無年金
があるが、(1)は普通に働いていた人なら障害年金がもらえる。
よって生活保護とは関係ない。すると残るのは(2)だ。

無年金の親って何だよ…
そんな無責任で無計画な親は扶養する気になれん。

結局、生活保護を貰う奴ってのは、ろくな奴じゃない。
そんな奴を真面目に働いている奴が扶養する制度には
断固反対する。
360名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:40:25.66 ID:iKui55GR0
>>347
税金のムダ 扶養義務強制化すればそんなもの全く必要ない ふざけるなよ
すべての福祉をなくして扶養義務強制化以外認めないぞ
361名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:44:21.95 ID:iKui55GR0
>>356
>>357
図星疲れて涙目ですか オレの言ってることは完全完璧論破不可能な超正論だからしょうがないけどね
クズ親族を国に押し付けているクセに善良で真面目な市民をの顔をしてる悪辣なエゴイストどもは笑うことしかできないわな
362名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:45:56.89 ID:293tY1HJO
新聞記者ってキチガイでもなれるんだな
363名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:49:40.92 ID:xP+xD8xa0
>>361
だから、福祉を国がやらずに自助って言うなら、
何で税金取るんだ?

というか、時計の針戻したいの?

ほんと、ニワカ保守って、
とにかく昔に戻せばよくなると思ってんだな
364名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:58:10.00 ID:iKui55GR0
悪辣なエゴイストが親族を見捨てることを正当化したくて必死ですね 笑える 死ねよウジ虫
365名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:59:12.04 ID:K5Tq2lXN0
扶養義務って先進国で日本だけだろ
ってかこれが自殺者激増の原因じゃねーか
366名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:00:49.52 ID:dTUwiryX0
>>364
子供にたかりたくて必死だな、死ねよ老害
367名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:02:59.33 ID:dTUwiryX0
扶養義務強化に賛成の奴って在日の手先だけだろ?
あとは子供に寄生したい老害。

先に在日ナマポをどうにかしろよ。
368名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:04:49.27 ID:iKui55GR0
扶養義務強制化の超メリットは複数あるが一番大きいのは「他人名義」というのが意味をなさなくなること
たとえば家や車などの資産を持っていてこれは他人名義ですから親族の扶養はできませんよって突っぱねられるケースが出てくる
だがその他人の名義である人物の親族を調査して生活保護やホームレスや困窮者を見つけたらその資産を強制的に処分させることが可能になるんだよw
こりゃあもう扶養義務強制化しまくるしかない 日本は間違いなく絶対に復活する
369名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:06:07.04 ID:dTUwiryX0
ID:iKui55GR0
腐れジジイは死ねよw
370名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:06:08.60 ID:l2lVgys1O
裁判起こせばいいと思うの
結婚してれば相手方親族の養子にでもなって籍抜いたら
手間もかけずに絶縁は無理だろう
371名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:06:39.99 ID:ZbN+Y731O
河本・梶原がアホな事するからや。
372名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:07:06.92 ID:yIZKvlHz0
扶養義務強化は当然のこと
373名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:07:44.80 ID:dI2s6exe0
ナマポ申請の時点で
もう親子関係や親族関係は破綻してる人なんだよね

374名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:08:22.19 ID:kRX68mGO0
ごく少数のケースに全体を合わせていたら身動きとれんわ
民主主義は多数に少数が合わせるというもの
375名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:09:30.34 ID:xmtSZ12T0
扶養義務とか、時代にあってないよ。
376名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:10:43.85 ID:d/qUiLa+0
自民党の言いたいことは分かるんだけど、どうなんだろう
懐疑的な立場だな
377名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:10:44.59 ID:iKui55GR0
>>373
扶養義務強制化はその破綻を積み直し絆を修復させることが出来るんだ 素晴らしいことだ
国に寄る家族の絆復活 なんと素晴らしいんだ 
378名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:11:41.99 ID:dTUwiryX0
>>375
同意。時代遅れな法案。在日は痛くも痒くもない。
在日の資産なんて、いくらでも隠せるから事実上調査不可能。

損するのは日本人だけ。
379名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:11:51.74 ID:dI2s6exe0
親を扶養する分の金額を
国に納めてその金をナマポ補助基金に使うという
方法も考えてほしいな

虐待を受けた身としては
親に一銭も渡したくないよな
380名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:14:06.73 ID:e8ajOus4O
恐ろしい連座制だよ
まるで朝鮮思考。

信じられない
381名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:14:09.93 ID:dTUwiryX0
>377ID:iKui55GR0
おまえアホだろw 無理やり絆を押し付けんなよ。
子供に養って欲しいのか? タコ部屋にでも押し込んどいてもらえよ老害w


382名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:14:40.56 ID:Okp8MePo0
孤立死がやばいなら体育館みたいなところに集めて様子見るしかないでしょ?
まぁ、確かに孤立死はなくなるかも知れない。生保で財政圧迫されるよりもいい。
383名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:16:10.56 ID:s6CszQ7jO
扶養義務じゃなくて不正受給を正しゃいいんだよ。
アメリカみたいに警察が張り込みやって偽装離婚あばいたり、働いてないか調べて詐欺罪や横領で起訴すりゃいいじゃん。
不正受給したら刑事罰与えりゃいいのよ。
あと外国人には受給させない。これ徹底させるべき。国籍日本人だけに資格あるんだから。
不正受給したら強制送還ガンガンやるべきそのために予算組めよミンス!
384名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:17:10.47 ID:DmW4dvDU0
自然淘汰は必要だわ、生物には…
生存できない劣性種が自然淘汰されることで優性種だけが残される…
種の存続という観点で考えれば生活保護なんか止めちまえってこった…
┐(´д`)┌
385名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:17:54.45 ID:xP+xD8xa0
>>380
保守(右翼)をこじらせると北朝鮮になる
前から指摘されていたが
最近保守先鋭化が激しい自民党が立証してくれました
386名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:19:44.26 ID:dTUwiryX0
子供から扶養を拒まれる時点で、そいつは終わってんだよ。
ナマポ受給なんて言語道断、自分でどうにかするか死ぬかのどちらか。
他人に迷惑かけんなよ。
387名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:21:07.32 ID:k4L0jxFu0
扶養義務の立場でもらってもいない河本準一を
「不正受給」と誤報しまくってることが今回の原因。

これがないと片山の手柄もなくなるので、あいつら必死w
でもこれは間違いなくレッテルだよ
388名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:21:48.45 ID:K0RKp9+j0
>>383
密告者に報酬を出す制度にしたらけっこう減るんじゃねw
偽装離婚&ナマポや児童手当とかで年収換算500万超えとかほんと異常すぎだな
こんなの認めてたら誰もまともに働かなくなるよ
389名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:22:10.17 ID:K5Tq2lXN0
でも保守系の連中は2世3世がほとんどで自分の恵まれた環境は
棚に上げちゃうんだろ?
それでデフレ容認、扶養義務強化して真の強い国になると本気で
信じてるのか?
390名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:22:23.09 ID:ydxR3sC50
平和な国に生まれて自然淘汰とか言ってやがるw
子供がいきがってるみたいでカワイイかもw
391名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:23:20.78 ID:ai8vjCx00
世の中の偽善者どもはひとつあったことをさもそれが全てみたいに言うから毒だ。
こんだけ広い世の中、そりゃ餓死する人間だって、孤独死する人間だっていないほうが
可笑しいって話。
それより、生活保護費の為に日本が潰れるんだから、保護費のほうを削るなり、
なんなりしなくてはならないのは解っているのに今日もテレビではお気楽な
報道ばかりだもんね。
大半の人が生き残る為には、まさに無慈悲なこともせにゃならんのよ。
392名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:23:46.83 ID:+P5dNuBR0
なんかこの手の話になると生活保護受給者を悪人みたいに叫ぶ人がいるから不思議
問題なのは不正な受給であって生活保護を受けてる人じゃない
保護を受けないと暮らせない人は最大限に保護して然るべきものだし
憲法25条にある国民の権利だからな

「受けさせない」とか言う人は
「国が国民を保護する義務は果たさなくていい」と言ってるに等しいと分からないのかね
393名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:24:03.15 ID:AslYuu8c0
>>374
金持ちは大衆より少数だから、全財産巻き上げても正義だよな?
394名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:24:05.13 ID:dTUwiryX0
ID:ydxR3sC50

おまえID:iKui55GR0 だろ?
ID変えてまで大変だなw
395名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:25:36.79 ID:ydxR3sC50
>>394
証拠を出してもらおうかw
396名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:27:08.93 ID:+P5dNuBR0
扶養義務の厳格化は問題あるだろ

親子、親族っても色んな関係がある
そんなものを一律義務化なんてしたら大変だぞ

大体不正受給が問題なのになんでこんなトンチンカンな話になるのやら
生活保護を削り取りたいと言う意図しかないじゃないか
397名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:27:50.53 ID:RM0Mns+a0
養子に行っても絶縁はできませんよ >>370
398名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:31:29.80 ID:dTUwiryX0
>>396
日本人の生活保護を削るために河本問題を出しに使いやがった。
在日問題はスルー、ミスリードに必死なわけだな。マジで糞
399名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:31:55.75 ID:+P5dNuBR0
そもそも生活保護の規定だと「資産や親族の援助を最大限やっても足りない場合に支給」とある

だから「義務化された親族がいる」となったら一律全部支給しないとかだってできなくはない
三親等まで関係者がいない人なんて流石にいないだろ
支給しないための口実作りとしか
400名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:32:16.10 ID:iKui55GR0
>>391
その無慈悲なことをなんで国がせにゃならんのだ その無慈悲なことを親族同士にやらせりゃいいだろ
そうすれば憎しみは国ではなくその親族同士の狭い範囲で収めることができるしな 親族同士で殺しあってくれれば治安コストも最小限に抑えられる
国のメンツも傷つかないですむ 扶養義務強制化は最も安く最も安全に淘汰も行える素晴らしい案なんだよ 国に憎しみが向かないですむからな
401名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:33:42.55 ID:k4L0jxFu0
扶養っていうけど
一回請け負ったら生涯死ぬまで面倒みなきゃならんのだし
ここぞとばかりの「絶縁」が流行るに違いない。

結局どちらにしても、各世帯別の支給ルールと一緒になる理屈
402名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:34:10.33 ID:dTUwiryX0
>>379
最悪、扶養から逃げられなくなったとして、
別に金銭的援助である必要はないからな。

現物支給でいいんだよ。
2万くらいの今にも壊れそうなボロ屋に済ませて
食いもんはカップラーメン一日3個でいいだろ?

ちゃんと死なせないとうに義務は果たしてるからなw
403名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:35:05.99 ID:xP+xD8xa0
>>399
生活保護申請の精神的なハードルを上げて自殺を促そうってんだろ

言わせんなよ恥ずかしい
404名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:36:22.91 ID:+P5dNuBR0
つか河本の話は本人が不正受給してるわけじゃないからな

自分の生活ならともかく親となると、
芸能人の収入なんて不安定な状態に置くよりも保護受けさせたいと思うのが人情だろう
幾ら高収入でも先がどうなるかなんてわからんしな
その辺は河本のいう事もわからないではない

一番問題なのは本人が保護必要じゃないのに嘘ついて貰ってる方だろ
そっちをまず厳正にしろよと
ベンツ乗って受給に来る奴とかニュースになってただろ
405名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:38:45.56 ID:4HcM4rg2O
朝鮮の奴運転免許証ただでとれるやろ。国の税金で。なんでなんかの?
406名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:39:19.57 ID:iKui55GR0
おまけにその劣った親族がいる親族は同じように劣った人間である確率が非常に高いわけだ
扶養義務強制化は正にクズ同士が対消滅して消えてくれるチャンスなんだよ クズ同士が殺しあって淘汰されるんだからお前らが怒る必要もないだろ?
クズが親族にいたらそりゃお前は淘汰されるべき血族なんだよ 自己責任だな
407名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:39:45.37 ID:K0RKp9+j0
>>399
今日日親であろうが兄弟であろうが勝手に死ねよって思ってる奴が多数いるしな
役所は放置して死なれたら迫られるのを回避するために支給してるわけじゃん
これも日本の教育の成果だなw
408名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:41:12.15 ID:+P5dNuBR0
なんか勘違いしてる人が多いな
生活保護は「国はここまでは責任とって具体的に守る」っていう具現化なわけで

「死なない程度にしとけばいいんだろ」

が基準なら「国は国民なんて死ななければいい程度にしか守らないでいいよ」と言ってるに等しい
前時代の夜警国家そのものじゃないかと
別に生活保護に限らず全ての政策の基準がそうなるって事だよ
徳川幕府みたいに「生かさず殺さず搾り取る」みたいなことで良いって容認したことになる
消費税だって死ななければいい程度なら50%とかにしたっていいよっていうのと同じ

時代に逆行してるとしか思えない
自分が何言ってるのか冷静に考えてみた方が良い
409名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:41:15.53 ID:9QSKsA6B0
食料の現物支給無条件にすれば解決
410名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:41:37.88 ID:ydxR3sC50
ID:dTUwiryX0

おまえID:iKui55GR0 だろ?
ID変えてまで大変だなw

>ID変えてまで大変だなw
>ID変えてまで大変だなw
>ID変えてまで大変だなw
>ID変えてまで大変だなw
411名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:43:25.79 ID:fSzXtNdx0
医療費無料と交通機関無料は無くした方がいい
100歩譲って申請理由になった病気か障害だけは無料とか
高齢で働けないとか母子家庭でとか足の障害で〜とかがありとあらゆる病気や怪我と薬まで無料ってのがまずおかしい
412名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:46:06.88 ID:dTUwiryX0
毒親持ちには気の毒すぎる法案だが、視点を変えればチャンスでもあるわけだ。
毒親に復讐できるまたとない機会。

金銭は一切渡さず、自宅でこき使うもよし、
ボロ屋に住まわすもよし。

食いもんは不味いものでいい。死ななきゃいいからw

もちろんテレビもPCもなしw

413名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:46:48.62 ID:+P5dNuBR0
守られるのは「文化的な生活」だよ?

「食って生きてればいい」なんて程度じゃダメなんだよ
そしてこれが国の国民保護の最低限の目標なんだよ

これを下げていいって事は国の国民保護の基準を下げていいって言ってる事になるんだよ
全ての政策に波及する大切な部分だよ
生活保護が悪なんじゃなくて不正受給が問題なんだよ
そこを誤魔化されて国の努力目標を自分から下げていいよなんて言質与えるとかミスリードに乗りすぎ
414名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:53:07.33 ID:hF02xr7N0
>>388
確か不法滞在の外人をえーとどこに告げ口すんだったかな、忘れたすまんw
不法滞在の外国人を密告すると通報した外人1人につき七万位もらえんだよ。
ただナマポの場合、通報する近所の日本人が逆恨みされて危害加えられるのが怖くて通報できないんじゃないかな。
役所だって対応する役人脅されたりすんじゃん。
みんな我が身と身内が大事だから、危険が及ぶのは不味いと思うのよ。
やっぱ法的なバックアップとノウハウあるとこじゃないと
裁判所と警察がベストだと思うんだよなあ。
415名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:55:51.98 ID:x/E5l/qR0
本当に保護を受けないといけない程困窮してる人達が制度から
零れ落ちる事は問題だけど、飲む・打つ・買うで借金重ねた糞が
申請弾かれて野垂れ死のうが勝手なので、入り口を絞る事は必要だろうよ。
416名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:58:30.95 ID:uSuPEhr0P
年金で全部まかなえばいいんだよ
年金を受け取りを全年齢・生活逼迫事に拡大して、扶養云云は一切なしで
税金なり掛け金なりを払ってた人が個人で保護を受ければいい
どうせ生活保護も年寄りがほとんどなんだしさ
417名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:04:29.48 ID:VYeWtg/40
今さら血縁主義を持ち出されてもなぁ
親の面倒は見てるけど、さすがに叔父・叔母までは無理
さすがにそこまでは要求されないと思いたい
418名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:06:25.32 ID:3P+5TPZ00
>>417
親子の範囲に限定してくれれば厳格化で問題ないよな。
419名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:09:51.06 ID:+P5dNuBR0
家族間の問題はデリケートだからな
一律の義務化なんてナンセンス
そこはあくまでも国民一人一人の裁量に任せないといけないと思う

厳しくすべきなのは貰う必要もないのにだまし取ってる奴らだよ
文句言うならそっちを言うべき
生活保護自体は理念的にも必要性的にも絶対にないといけない
420名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:09:57.15 ID:CTe4GYgH0
守られるのは「文化的な生活」だよ?

ワープアの人が文化的な生活を送ってるのならその言葉も説得力
があろうが、生保以下のそっちを放置してる現状はおかしい罠。
家賃を含め、12万6700円の保護費だっけ?しかも医療費タダ。
一旦受けられると、働くと給付が減らさせるから働く気もなくなるわな。
421名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:13:56.54 ID:+P5dNuBR0
生活保護を受けるのは「働けない」人だから

「金にならないから働くのばかばかしい」とかは違う
422名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:13:58.32 ID:3P+5TPZ00
>>419
河本みたいな手口で“不正受給”してるやつがいるから、親子間だけでも扶養義務を徹底させたほうがいいだろ。
423名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:14:58.30 ID:q8K8f7Jn0
最終的には年収○万円以上、1親等以内に義務化ってあたりに
落ち着いてくれるなら厳格化に賛成する。
2親等の兄弟姉妹の面倒を見よ、というのも実のところちょっときつい。
親子ならば致し方ない。叔父や叔母?知らんがな。
どうしても親ないし子がアレなので義務を逃れたい場合は家裁で絶縁する、
というところまでハードルをあげる。
それだけである程度不正を抑制できるはず。
424名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:16:20.92 ID:dI2s6exe0
>>402
虐待された者は一切の交流を絶ちたいのよ

だから 結局親の所に行くとしても
国に一度納めた方が精神的に救われる
425名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:16:39.06 ID:3P+5TPZ00
祖父母、兄弟姉妹、ってのは2親等だっけ?
このあたりはどうするかね?
426名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:21:11.54 ID:+P5dNuBR0
>>422
家族間の問題は法で一律なんてできない
それこそ絶縁状態の親の保護とか義務にされたら困る人だっている
河本の場合も理解できるところはある

変えるのはそんなところじゃない
427名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:21:13.04 ID:xP+xD8xa0
>>425
厳格化と同時に民法の扶養義務の改正しない限り
三親等(叔父,甥)まで対象だよ
428名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:21:34.11 ID:dTUwiryX0
>>424

まあ交流が絶てるのがベストなんだが、
この法案だと嫌でも毒親の扶養を直接押し付けられる形みたいだから、
それなら、せめて毒親のいいようにはさせないようにしないとな。

子供から拒否られてる時点でその親は糞だから、扱いはペット以下でOKw

遠くに安いボロいアパートでも借りてやって、顔を合わせないようにすればいい。
月に一回、現物支給という形でカップラーメンの箱でも送っとけばいい。
金は渡す必要なし。


429名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:22:06.85 ID:6wd+QkYE0
>>413
ワープアやサビ残、派遣社員の存在が、今の日本経済の限界を物語ってる
左翼のプロパガンダに引っかかり、資本家ガーとか言ってる能天気さには頭痛がする

ない袖は振れないのだから、「健康で文化的な最低限度の生活」のレベルも下がるだけ
憲法にどう書いてあっても、実現できないものはできない
どこからその財源を持ってくるんだよ、という話
430名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:25:54.33 ID:1+5HJ0gy0
扶養義務じゃなくて、勤労・納税義務違反に対する罰則を設けろ
あと国籍条項を厳守せよ
431名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:30:46.42 ID:8SQlnW/80
>>426
どう誤魔化そうが、河本や梶原の手口は駄目!ってのは日本人の総意だろ。
432名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:31:15.69 ID:ml9vq0jI0
この国の国民はすぐ感情的になって自滅するんだな
433名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:32:04.03 ID:xP+xD8xa0
>>431
梶原の手口をダメとすると
中流階級は住宅ローン組めなくなるぞ
434名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:33:26.71 ID:8SQlnW/80
>>433
中流階級ってのは生活保護ローンなのか?
435名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:36:01.41 ID:xP+xD8xa0
>>434
梶原システムがダメ = 住宅ローンの負担を理由に扶養義務を果たせないのがダメ
ってことになる

ってことは、貧しい一族の出身者が、個人でどんなに努力しても
ローンを組もうとすると、三親等の破綻(扶養義務強制)リスクがついて回る
436名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:40:31.71 ID:+P5dNuBR0
>>432
本当にね
社会正義を叫んでるつもりで実は基本的な国民の権利を破壊して良いと言ってると理解してない

家族間の問題もそれぞれの国民のプライバシーの問題であって、
国が現状を無視して乗り込んできていいと言う話にしようとしてる
生活保護も、家族間のプライバシーも最大限に守られないと行けいないもの

怒りの矛先を間違えたらいけない
437名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:41:22.67 ID:YfqIzA/fi
まさにクズ無双の時代である。
好き放題生きて、賭けみたいな事業に失敗しても安心。
国が親族の資産調査までしてくれてお金を巻き上げてくれます。
また復帰のチャンスを待ちましょう。
縁を切ると言う制度は日本には無いから安心。
438名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:41:58.49 ID:8SQlnW/80
>>435
アホか。親が未成年の子供をってんならともかく、自分の生活を壊してまで扶養させるってシステムじゃないだろ。
梶原システムは買った家に親を住まわせ、ローンの内の10万円くらいを生活保護で出してもらうってもんだろ。
439名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:43:41.62 ID:uNjf5vZ40
>>438
梶原以下吉本若手は吉本本社に嵌められてるだろう

河本も梶原も父親居ないし察しろよ
440名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:44:12.78 ID:Xi+4WGKhP
ほんとその通りだな自分が良ければ弱者は死ねとか思ってるキチガイは日本から追放しろよ
441名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:44:21.92 ID:xP+xD8xa0
>>438
>自分の生活を壊してまで
そのラインはドコにあるんだよ

家の頭金で2000万貯蓄していたときに
叔父が破綻して、口座の預金額調べられて
「2000万あるんだから養ってください」と強制されたら
生活プランは破綻するぞ
442名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:45:39.48 ID:rlQ/tGxe0
ネタもつまらんクソ芸人どものおかげで生活保護法は改正されそうだな。
まぁそうでもしないと税金いくら払っても足りんわな
443名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:47:14.59 ID:WLXtThUb0
>>439
河本に関しては実父が名古屋で生存
2002年にゴルフ会員権(2000万円?)をぽんと無償譲渡されている
梶原に関しては実兄が防衛大卒の自衛官だろ

「貧しい一族」には疑問符が多い
444名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:47:16.57 ID:K5Tq2lXN0
扶養義務強化の最大の問題は
扶養照会をされても平気な連中だということだ、本人も親も身内も
逆に扶養照会をされたくない人はまともな環境で育った人が多い

制度設計する連中と2世3世の保守系議員はここが理解できないんだろ
445名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:47:20.16 ID:MgOmDHe30
家族仲とか挙げたら我侭言う人やあの島の人たちみたいに
演技性DVをする人が出てくる
DVには民間施設に駆け込んでもらえばいい
446名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:48:07.28 ID:jVyk2GRK0
>>438
老後の貯蓄から子供の為の貯金も持ってかれるよ。資産だから。
持ち家とかリスクでしか無くなったな。
身内の商売まで監視しないと危ないなwww
447名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:49:51.57 ID:plfnyJHW0
現物支給でいいでしょ。
ナマポ受給しようかと思った時期はとりあえず食べ物だけでもいいと思ったよ。
448名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:51:17.19 ID:wm4aS9Kv0
生活保護を貰ったらおしまいの給付ではなく
借金として、いつか返してください、とすれば
孤立死も出ないし、悪用もなくなるのではないか

もちろん生涯無一文なら返ってこないけれど、給付と同じだけのコストですむし
449名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:51:27.83 ID:+P5dNuBR0
前時代の政治は国防と財産の保護だけしてればいいと言う物だった

だからそこらで貧乏な人が野垂れ死にしようが関係ない
企業がどんなに国民を酷使したって関係ない
公害が出ようが知った事じゃない
それは「国民の努力によるもんで全て自由だ。死ぬのも努力の問題」と言う事になっていた
国は治安と領土と財産だけ維持すればいい
だから「夜警国家」と呼ばれていた
社会保障なんてただ負担にしかならないからしないと

ここで叫んでる人の言葉はまさにこの前時代の考え方そのもの
自分から折角手に入れた権利をぶち壊そうと叫んでるんだから度し難い
450名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:51:37.52 ID:JJH7QckV0
直系以外の扶養義務は無しにして、他は厳格化でいいんじゃないの?
451名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:53:42.84 ID:0mH0Hq8n0
生保の給付額を下げろはおかしいだろ、最低賃金を生保以上に上げるのが先だと思う。
452名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:55:24.59 ID:pNp+6J+b0
個々の事情があるからとモラルという曖昧なものに任せていてこうなったんだから、
多少厳しくなるのは仕方がないだろう

細やかで柔軟なケアを望むのは当たり前だが、手厚さを追求するほど人手がかかるということもまた当たり前の話
453名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:57:50.56 ID:cICvv+Ur0
>>432
そして言動の派手な政治屋に飛びついて騙される
小泉で散々身ぐるみ剥がされ絞られてんだから懲りればいいのに
454名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:00:03.89 ID:YfqIzA/fi
先進国なら世界中何処でも親族の扶養義務なんて存在しない。
冷静に考えて不平等過ぎるし性善説に頼り過ぎ。
普通に議論したらこんな悪法無いからな。


まさにクズ無双の時代である。
好き放題生きて、賭けみたいな事業に失敗しても安心。
国が親族の資産調査までしてくれてお金を巻き上げてくれます。
また復帰のチャンスを待ちましょう。
縁を切ると言う制度は日本には無いから安心。
455名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:01:15.58 ID:+P5dNuBR0
家族間のプライバシーってのは別にこの件に関してだけの事じゃない

そういうデリケートな問題にも平気で国が土足で入りこんでこられる契機になるって話
個々の事情は出来る限り考慮しないといけないもんだ
「一律」
なんて滅茶苦茶も良い所
とても繊細な問題なんだよ
悪人を成敗してるつもりで自分から権利を破壊してるんだから話にならない
456名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:05:01.98 ID:jVyk2GRK0
そして本丸の医師会利権の話は誰もしないw
3兆7000億の生活保護費の半分は医療費ですよ。
457名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:06:54.15 ID:u9eQVxtdO
現金支給廃止して、審査を緩やかにした現物支給なら問題ないな
458名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:07:49.14 ID:/YSyfv3K0
現物支給は既にアメリカで廃止論争が起こってるくらい前時代的な制度やで
459名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:08:28.93 ID:3P+5TPZ00
>>433
普通に親の面倒を見ながらローンを組んでる中流がいくらでもいるんじゃね?
460名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:12:36.26 ID:w6lpg9JgO
赤の他人に迷惑かけながら優雅な生活するより、孤独死して無縁仏として
弔ってもらった方が幸せだろなにいってんの。
保護費は総量規制しろよ
461名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:12:56.70 ID:vMWtvHd/0
世耕たちのシナリオどおりに動いた連中のせいだからな。

連中は、
こちらが「世耕や片山は扶養義務の強化を行おうとしているんだが、それでいいんだよね」と、
何度教えても聞き入れなかった。
462名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:14:39.98 ID:gd2hFtp+0
厳格化しないでいいから在日への需給を止めろ
ついでにパチンコ禁止にすれば完璧
463名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:14:58.80 ID:3P+5TPZ00
>>461
「連中」とか、
「こちら」とか、
何と戦ってるんだよw
464名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:15:22.73 ID:jVyk2GRK0
>>459
そもそも扶養義務の話で不正受給減らない事に気付け。
偽装離婚
在日、同和利権
外国籍
今不正受給してる奴はこの騒ぎ笑って見てるよw
465名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:15:29.59 ID:dTUwiryX0
>>461
あいつらに騙されたんだな。しかも在日はスルーなのか?
466名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:17:22.20 ID:Q+VYSoeC0
こういう問題は現物支給で解決するだろカス。

生活保護者の施設は刑務所の中に併設しろ。刑務所の囚人管理のノウハウを使え。
そうすると金も抑えられるだろ。
467名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:23:15.48 ID:WLXtThUb0
>>466
・離婚ボッシーの子供は刑務所から小学校へ通学?
・就職活動してなまぽから抜け出す機会を失う

という問題があるだろ
468名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:23:25.05 ID:/C4tZIL+O
制度を見直すのは当然だけど、毒親の元に生まれた子供は、どんなに努力して頑張っても、毒親が死ぬまで贅沢できないなんて基本的人権の尊重になるのかね?
469名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:24:46.51 ID:VIW0Q4qh0
違和感じゃなく、これは是非とも強化すべきこと。
どうしても受けざるを得ない場合の選別になると思うから。
今はハードルが低すぎて本当に必要な人に行き渡ってない恐れが
あるので。
470名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:25:11.87 ID:xP+xD8xa0
>>459
ソコに兄弟や叔父が加わるリスクを考えろよ

ほんと、想像力貧困だな
471名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:25:25.89 ID:wYhOVYtF0
思うに、親を扶養する必要はないってことにしたほうが孤独死ふえるんじゃないかね
472名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:26:54.00 ID:m/stTObv0
河本は絶縁してたんですかねぇ
473名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:28:09.17 ID:/YSyfv3K0
>>466
生活保護の根本原理を理解してない
受給者にはそれなりにお金を使ってもらわないと駄目なんだよ
474名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:28:15.89 ID:dTUwiryX0
>>468同意。

基本的人権を踏みにじって、毒親の扶養しろってんなら、
最低限のことだけやっとけばいい。
風呂なしトイレ共同のアパートに入れとけ。金は渡さず死なない程度の
食いもん送るだけでいい。
475名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:28:40.20 ID:8asyLhrX0
孤立死と扶養義務は別次元の問題。
もし孤立死を問題視するならば、遠くの家族より近くの他人、
地域社会でフォローしないといけない。
地域社会でうごかないのならば、孤立死はそもそも問題でないということ。

>>468
人一倍がんばらないといけないけど、本当にがんばれば毒親くらい養えるだろ。
476名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:28:56.95 ID:aLyVKlSf0
>>458
アメリカのフードスタンプは簡単に換金できてしまうから批判されている。
日本でやるなら、個人情報との強固な関連付けは必須。食い違えば使用不可。これで何の問題もない。
477名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:29:16.87 ID:alYQnxsSO
>>433
自宅のローンじゃなくて、母が住むための家のローン
だからまずいのでは?
478名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:30:03.62 ID:roA1sQgYO
これから孤立死→無縁仏コースがガンガン増えていくんだから考えなくていーだろ
独身率も高いし子供もいない
だから生活保護与えないと孤立死が増えるという事に重点をおかず
孤立死した後の処理費に重点をおいた方がいい

可哀相だからと金を恵んでたらスッカラカンになるぞ
返還の義務もないんだからな
479名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:30:38.31 ID:wYhOVYtF0
>>473
いやーどう考えても最初から受給しなければ浮くんじゃないですかね財源
480名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:31:09.72 ID:xP+xD8xa0
>>477
じゃあ、母が世帯別でボロアパート住んでて
扶養義務を「ローンが大変なんです」と放棄したら
梶原は何の問題もないってことなのか?

そうじゃねえだろ?wwww
481名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:32:58.92 ID:iYZVzJW+0
扶養させるようにしたほうが孤立は減るだろ
何言ってんだこいつ
482名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:33:14.68 ID:i310KyEE0
匿名希・望 2012/06/01 08:19 だからそもそも親の扶養義務自体が間違っているとしか思えないんですがね。

結局、「じゃあどこまで収入があってどんな関係だったら扶養しなければいけないのか」なんて、明確な基準なんてない以上、「空気」で微妙な所得水準にある人が割りを食うだけです。

それならいっそ「親の扶養義務はありません。高所得の人間はたくさん納税して他人の生活保護も支えてるんだから文句言うな。それでも足りないのなら累進課税を強化してもっと金持ちに負担させましょう。」としか言い様がない。

そもそも生活保護が恥ずかしいという発想自体が間違ってるんですよ。
あんまり個人名出したくないですけどサッカー選手のベッカムだって姉が生活保護なんですが誰も非難しません。
483名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:34:59.92 ID:gGHvcNbm0
>>1
>国や自治体は不正受給を防ごうと血眼のようだ。
河本さんのように受給者の親族が負う扶養義務をきっちり果たしてもらおうと。

まるで河本が今まで扶養義務をきっちり果たしていたかのような表現だな
484名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:37:07.87 ID:i310KyEE0
元法学部生 2012/05/30 01:01 >道徳に反する、とはその道徳を守る人々の敵になることを選んだということです。

まあ、人の倫理観・道徳観念についてとやかくいうのは私の倫理・道徳に反するので、他人様が個人の道徳に基づいて何をおっしゃっていただいても結構ですが。

未成年者で無い故に生活保持義務関係に無い親に対して、民法上の扶養義務を十全に履行しないのはそんなに不道徳ですかね。
いや、個人的には「うちのおかん」が愚かにも年金保険料を払ってなくて無年金になってしまったとして、「別に私立大学行かせてもらったわけでも無し、そんなん知らんがね」という倫理観にそれほど違和感を感じないもので。親不孝で申し訳ない。
485名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:37:16.97 ID:dTUwiryX0
毒親には、せいぜい月3万までしか出せないな。
家賃2万、食費1万、それが精一杯だなw

部屋にはエアコンはなしな。扇風機は買ってやるよ。
テレビもなしな。
それと小遣いはなしな。メシはカップラーメンを箱で送るから。
一日3個までだぞ。

486名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:38:27.22 ID:jVyk2GRK0
お前ら馬鹿かwww
今も民法の扶養義務は実質運用されてないんだから孤独死が増えるとかねーよ。
親子関係は千差万別で一括りに出来ないから運用出来るわけない。
今まで通り本人がするかどうか決めればいい。
国が決める事では無い。
487名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:38:54.15 ID:/YSyfv3K0
>>479
ああじゃあ税金で賄われてるもの全部廃止すれば財源浮きまくりですよね
社会崩壊しますけど
488名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:39:30.47 ID:VIW0Q4qh0
身内がみてくれたら税金負担がかなり減って
関係ない者の税負担が減りそうで嬉しいよ。
自分の身内なんだから自分で面倒みてよ。
うちの自治体なんて、税収の15%が生活保護費だよ。
それだけ、私らの税負担になってるんだよ?
489名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:41:48.72 ID:VIW0Q4qh0
正直いって、かなり迷惑なんだよね。
だいたい、タダでお金をくれる旨い話が世の中にある方がおかしい。
そのおかしい話を受けざるを得ないってことは相当の理由がないと
いけないと思う。
扶養できる家族がいるなら、もっての他。扶養の義務を徹底してほしい。
15%も人様の血税を使ってるんだよ?それでいいわけない。
490名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:42:23.95 ID:+TyrDvjJi
だから東京新聞の企業年金で養ってやれよ
491名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:42:39.82 ID:jVyk2GRK0
>>488
多分そんな地域ならその身内も生活保護もらってるぞw
生活保護とはこんなシステム。
492名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:44:33.85 ID:WLXtThUb0
>>471
生活保護制度がなく子が老親を扶養していた時代には
「姥捨て山」という制度があったわけで。

子に親を扶養する義務を負わせれば国も親も安心
というわけにはいかない。
493名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:45:12.40 ID:jVyk2GRK0
そしてもう一つ。
扶養義務強化しても税金安くならないぞ。

医療費無償を廃止すれば良いだけ。
494名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:46:05.90 ID:dTUwiryX0
在日のナマポをストップしろよ、話はそれからだ。
495名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:46:07.03 ID:OZNFzvKU0
>>482
海外の話を引き合いに出されてもな
今の日本では、そういった風潮は好まれない

そもそも、明確な基準を定めることが不可能なため設けられたのがケースワーカー
昔はこれでなんとかなってたんだよ、この制度は性善説に基づいて作られたからな
けれど、一部の心無い人間が笊制度悪用したことで
時世にあった制度の見直しが求められている
496名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:46:59.10 ID:VIW0Q4qh0
税収の15%が生活保護費っておかしくないかい?
どう考えてもおかしい、変だよ。
497名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:48:39.55 ID:jVyk2GRK0
>>496
大阪市は50%www

扶養義務強化しても皆ナマポだから全く影響無しw
498名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:49:27.57 ID:/YSyfv3K0
医療費無償は癌治療など高額医療に対するシステムだよ。
499名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:51:39.09 ID:9+gN6KGsO
孤立死が増えたほうがよいじゃんw


生活保護受給者が減ることが一番いいんだよ

本当はあげないのが一番良い
死にたくなければ親類縁者を大切にすること

他人を頼って生きられれば、そりゃみんな他人に頼るわ
それじゃますます縁は弱くなる
結局孤立死だろ?
それとも無制限に保護するのかい?
みんな保護してもらいたいわなあ
500名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:52:36.51 ID:Q+VYSoeC0
>>467
通学しろ。おや恨めクソガキとしかいえんわ。
てか孤児院にいれりゃいいじゃねえか。面倒見切れなくて孤児院行ったやついっぱい知ってるぞ。

>>473
生活保護者収容所とえさ作るのに金つぎ込めるだろ。雇用も作れるだろうが。
てかいままで生活保護の金でパチンコいった奴は死刑にするか北朝鮮送りにしたいわ。


501名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:52:52.09 ID:gy6mlOwO0
>>1
遠回しに書かないでこうすれば扶養義務から逃れられるぞと
ずばり説明しろよ
502名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:54:46.73 ID:/YSyfv3K0
>>499
>>500
キチガイだなこいつら
感情だけで書きなぐってる
503名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:56:59.55 ID:9+gN6KGsO
結局孤独死か自殺しかないからな


それが現代社会の普通の姿だと認識せねば
家族に看取って貰えるなんで上流階級なんだよ


とにかくまず生活保護制度の廃止を
施設作って共同生活させたほうが100倍よい
504名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:57:06.04 ID:i310KyEE0
匿名希・望 2012/05/28 16:08 何か勘違いがある向きがあるのですが今回の件については、そもそも違法性はまず無い事例である事はお忘れなく。

言ってみれば正式な業務命令の無い残業を拒否したら「職場の和を乱した!給料返せ!」っていうレベル。
505名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:57:59.63 ID:xctiuMyg0
こないだオモロい事があった
若いイケメン白人男性が「愛する日本人妻が、海外に研究駐在に行ってしまった
二ヶ月別々に暮らさないといけなくて落ち込んでる」って泣きそう

その横でネラーみたいな感じのブサイクデブ50代未婚ジジイが
「結婚なんて損!俺は独身だからこそ、あちこちの飲み屋でいろんなかわいいホステスを
モノにできる!結婚している奴らは負け組!女はすぐふけるし、一人の女につかまる
男はかわいそう!」と説教をはじめた

怒った白人男性、ジジイを軽蔑したような目で睨んでその席を立って、どっかに行ってしまった

これ実話
で、そのジジイの連れのジジイってのがまたコテコテの2ちゃんねらーみたいな男尊女卑厨で
「女なんかに言われたくない」だの何だの居酒屋で向かいの女に言い放っんだな
で、その女が激怒して「おう、あたしは自分で働いて自分でおまんま喰ってるよ。
人をなめんなよ、そんなに男が偉いなら、どんだけ偉いかいま目の前で見せろよジジイ!
そしたらひれ伏してやるよ
でもオマエはそんな器じゃねーから、こうやって女の前で偉ぶってるダメ男なんだろ
あやまれ」って、ガシャーン!ってコップと皿投げつけたんだな
ジジイの頭はオカズの白い汁で一杯!面白かった

このジジイの娘によると、娘はしばしば家で父親であるこのジジイに殴られていたという
女叩きのネラーどもも、きっとDV傾向なんだろうな
506名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:58:29.39 ID:ZAM1e3FT0
>>482
イギリスの生活保護っていうけど名目違うよな。
失業補償とかシングルマザー手当のことか?
507名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:58:56.53 ID:Q+VYSoeC0
>>502
おいゴキブリ。人の振りしたゴキブリ。
お前はチョンか?部落か?ごみ受給者か?

498 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:49:27.57 ID:/YSyfv3K0
医療費無償は癌治療など高額医療に対するシステムだよ。


ゴミが嘘かいてんじゃねえよ。お前みたいなのを1匹でも駆逐するために
生活保護施設つくらなあかん。お前のようなゴミが作らせてしまう。
508名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 18:59:45.59 ID:i310KyEE0
元法学部生 2012/05/29 01:16 >バイトで一日8時間、週5日働いて生保の給付金よりも少ない
いや、そうなんですけどね。
生活保護ってのは生きていくためにいくら必要かからの逆算な訳ですが、
生きていくのに必要な費用を確保した家計において「個人的なちょっとした上乗せ収入が欲しい」という希望は確実にあるわけで、
本当に賃金が生活保護水準を超えてなきゃならないかどうか疑問です。それこそ働いて得られる収入で生きていくのに足りないなら、
その分を補填してもいいんじゃないですか?
働くの馬鹿らしいから働かなくなる?
何をおっしゃいますか、民法に「親族扶養の義務」があるように、日本国憲法には「勤労の義務」があるんですw
親族扶養の義務を厳密に運用するなら、勤労の義務も厳密に運用すればいいんです。
働かないやつは全部訴追して刑務所で強制労働させるように法律変えましょう。
ああ、いっそ働きたくても病気で働けない人も全部訴追して医療刑務所に入れましょうかね。これで生保の無料医療問題も解決ですね。
509名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:01:04.64 ID:WLXtThUb0
>>500
収容所を作ればその分民間ボロアパートが倒産するから
雇用が増えるということはない
孤児院は原則親のいない子用だよ
親がいる子は実親になんとか引き取ってもらえるよう
親のいない子は養子に貰ってもらえるよう
国も自治体も必死なのにわざと親子分離ってw
510名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:07:54.18 ID:Q+VYSoeC0
>>509
じゃあ倒産した奴も収容所いけばいい。脱落した奴が行くところやからな。西成周辺のゴミアパートなくなって公園にしてくれやw
汚くてかなわへんねんあそこらへんwww
収容所作るのに雇用も増えるし、えさつくるので雇用も増える。福島産いっぱい使って
福島の農家助けてやるのもいい。

てか収容所行ったやつは親権放棄でいいやろカス。まともに働いてる奴でも金の心配で子供作らないのに
ゴミのクソガキだけ優遇するわけないやろ。ふざけんな。
511名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:08:12.59 ID:/YSyfv3K0
>>508
その人は日本国憲法をちゃんと読んでいないな。
512名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:11:43.82 ID:CVSwoxb50
「産んで育ててもらって後は知らん」
「産みっぱなしで捨て子」
まあ、同類の人間だわな。
非道親なら絶縁して相続放棄の手続きすりゃ扶養義務無しにできる制度を作れば良いだけ
普通の親子なら、親が餓死しそうになる前に引き取って扶養に入れる。
513名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:12:23.44 ID:mM/LGk860
動けないやつは収容所
動ける奴は配給の列に並ぶ

これでおk
514名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:14:21.93 ID:6s+RvBjn0
>>512
親は、子を自分の意思で生むが、
子は、自分の意思で親を選んだわけじゃない。

親の子への扶養義務は、あった当然だけど、
子の親への扶養義務は、それぞれの宗教観だよ。
法律で強制するものじゃない。
515名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:15:38.98 ID:alYQnxsSO
>>480
モラルの問題は置いといて。
現制度で梶原方式は通らないはず。違法だと思う。
だけど、自宅のローンだったら、違法ではない。
一般の市民の場合、大丈夫ということが言いたかった。
516名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:16:00.52 ID:oGgPh1rW0
ニートにもワープアにも掛かる扶養義務w
完全にブーメランだったな

ナマポの対GDPはたった0,7%だよ(OECD先進国平均は2,4%)
お前らの大好きな麻生閣下はこれを問題視していて、法令遵守を徹底してナマポが出やすいように考えていた
しかし良い首相だった
517名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:17:21.94 ID:0AdduhEe0
思い切って50歳以下の人は生活保護禁止令を出したらどうだろう。
高齢者、特に65以上に成るとなかなか雇用されない。生活保護は
高齢者に限定すれば、だいぶ違うと思います。北九州市のように、おにぎり
が食べたいて死んでも知らん顔をする事。多少の若い人の死人や餓死者が出てもやむえない。

すべての人が満足する政治は出来ないよ。若い人は酷使して徹底的に自立させる
べきだと思う。どうせ、働きもせずパチンコや飲み屋に行く奴ばかりなんで。
ネットカフェ難民はほっとくの一番良い。スキルを身につけようとしない、若い
人が悪いのだから。餓死しても仕方ないよ。高齢者は働けないので生活保護で救済すべき。
生活保護は高齢者単身世帯。夫婦世帯に限定すべきだと思う。

そうしなければ、若い人は益々働かなくなり、国が滅び財政破たんと社会の
崩壊、モラルの崩壊に繋がる。そうしないと若者は益々ツケ上げるぞ。



518名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:17:40.62 ID:KHC6D9bMO
>>1不正受給が野放しの今の方が遥かに困る
519名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:18:14.52 ID:dTUwiryX0
>>514
全くその通りだ。

老後の面倒を強制するような腐った根性した毒親だから
子供に捨てられるんだよ。
520名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:18:30.55 ID:oGgPh1rW0
>>513
それ共産主義
521名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:19:23.18 ID:/YSyfv3K0
ミールスタンプに未来はないのになぁ
522名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:19:44.17 ID:x7utpSbv0
納税者がおかしいと言ってるんだから見なおさなきゃ。受給者はそれに従えよ
523名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:19:59.47 ID:6s+RvBjn0
>>517
今は、もう30歳以上で、雇ってくれないよ・・・年齢だけで言うなら。
転職なんかしたことない、無職なんて経験したことないヤツが
好き勝手考えて、議論するのだろうなぁ・・・
524名無しさん@12周年:2012/06/05(火) 19:20:01.45 ID:7cGLe2Jy0
「かいより始めよ」
まず、生活保護賛成派が、私財を投じて、基金を創設してください。
その後、それを見習って反対派が国の生活保護の製作に賛成しますから。

そもそも憲法の25条はプログラム規定が判例。国が赤字の時は、期待できないものだと思います。
525名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:21:53.86 ID:6qZjZ2HcO
>>516
なら支給方法もドイツや韓国、アメリカに合わせないとな(笑)
526名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:22:05.54 ID:oGgPh1rW0
>>518
不正受給はたったの0,3%
それに不正受給と扶養義務は全く関係ない
なぜなら、扶養義務を果たさないからといって不正と見なすような制度では実はないからだ

現行法では何の強制力もない扶養義務で芸人連中を不正扱いしたのは完全にフライングだった
ありゃ単なる言いがかりに等しい
527名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:22:07.21 ID:/YSyfv3K0
財政立て直し策がしっかりしてない時点で見直しても焼け石に水だよ。
528名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:23:11.84 ID:baIKtqnB0
絶縁を望むだけじゃなくて、別れた夫の振込みか給与差し押さえの判決を
裁判所からもらってこいよ。

絶縁を望むのは勝手だが、生活保護を簡単にもらおうとするなよ
529名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:23:27.23 ID:46E6FGvbO
暴力ふるったり虐待すれば、逆に扶養義務免れるってのも変なハナシ
dv前夫に扶養してもらう元妻みたいに、居所隠したり接近禁止したりしつつ、強制的に取り立てればいいんじゃない
それが正しいかわからないけど、どちらかに徹底しないと、結局真面目な奴がバカみることになってしまう
530名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:23:47.41 ID:0AdduhEe0
離婚した奴に母子加算なんて認めるべきではないわ
もっと暴論言えば生活保護受給資格さえ停止していいよ(不正の温床になってるしな)
離婚なんて人を見る目がないか忍耐力がないかあるいはその両方だろ
要は自己責任なんだからそのシリ拭いをなんで税金でやんなきゃなんないの
自分で人一倍稼ぐなり男から養育費ぼったくるなり自分で解決させろよ

男の側も離婚したら自分の子供は国に育ててもらえると思って
養育費払わないやつが多い(払ってもせいぜい相場は月2、3万)
母子加算分は元夫から国が強制徴収でいいだろう
男には離婚する気がないのに女の側が出ていきたいなら
女が自活することが条件だろうし
生活保護は高齢者単身世帯。夫婦世帯に限定すべきだと思う。

母子家庭なんて、死別は仕方ないにしても離婚なんて女が馬鹿男と結婚したの
がそもそもに間違い。付き合っていた時おかしいと感じなかったのかな?行け面
とか、やけに優しいとかそれだけで結婚したんだろうな。相手がどういった仕事してた
なんて感じなかったのかな。派遣やバイト、実家が貧乏。こう言った人とは結婚
すべきでないよ。又、度胸と意地汚さを持ってるかが重要。

結婚は愛ではなくお金だよん〜。
531名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:24:10.59 ID:i310KyEE0
匿名希・望 2012/05/30 12:36 ・10年ドロッポさま

>不正受給によって本来手厚い保護を必要とされる人々に手が届かなくなるのは大問題だと思いますが?

別に不正受給を気合い入れて取締っても却ってコストが掛かって結局、必要とする人間が弾かれるのがオチだからですよ。

医療現場の窓口で生保に限らず明らかに不適切な受診を弾く、悪質な事例のみ一罰百戒で摘発する、その代わり審査の窓口は緩くして捕捉率を上げる。
まっとうな対策はそれぐらいでしょうが、本気で手厚い対策を取るべき人を拾ったら予算オーバーが見えてますから、やらない事は賭けても良いぐらいですね。
だからリフレして困窮者を無くそうよって言ってんのにな〜。
532名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:25:00.04 ID:/YSyfv3K0
>>525
フードスタンプ、ミールクーポンは廃止論争が巻き起こっていたりする
533名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:25:13.41 ID:Q+VYSoeC0
>>530
で偽装離婚で生活保護もらうチョンは死刑な。厳罰化せな。
534名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:25:16.59 ID:P+qR7ixD0
それはそれ
これはこれだろう
535名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:26:13.30 ID:Oy/kZ/Yv0
それを言うなら嫁や子供も国に養ってもらえばいいw
536名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:26:37.39 ID:8/G9KF5z0
>不正は減ったが、孤立死は増えた

それでいいよ
537名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:27:27.71 ID:oGgPh1rW0
>>525
アメリカは現金支給&フードスタンプの2段構えでセーフティーネットは手厚い
フードスタンプは”低所得者も使える”食料補助制度だ
別にナマポじゃなくても使える

そしてアメリカには扶養義務が無い

扶養義務がある国   中国 韓国 ドイツ((子の年収が 10万ユーロ≒約970万円以上の場合のみ)
扶養義務が無い国  アメリカ イギリス フランス スウェーデン
538名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:28:13.40 ID:b0g8/vxDO
こんばんゎ
539名無しさん@12周年:2012/06/05(火) 19:28:44.11 ID:7cGLe2Jy0
「かいより始めよ」
まず、生活保護賛成派が、私財を投じて、基金を創設してください。
その後、それを見習って反対派が国の生活保護の製作に賛成しますから。

そもそも憲法の25条はプログラム規定が判例。国が赤字の時は、期待できないものだと思います。

碇井伸吾さん、当然私財を投じてますね。パチンコ代は、その分減額しても、最低限の生活に
影響ないですよね。
 それから餓死者は、ごくごくわずか。だから新聞ネタになる。地域のコミュニケーションに期待すべきだと
思います。
540名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:33:57.16 ID:/YSyfv3K0
二言目にはパチンコだが受給者の何割がパチンコ漬けなのよ?
その確たるデータは存在するのかい
541名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:34:47.57 ID:xP+xD8xa0
>>518
現行の制度崩して
国民全体に連鎖貧困リスクばら撒いてまで
不正受給根絶するのか?

というか、このやり方だと不正受給根絶できん
本当に必要な受給者のハードルが上がるだけ

本末転倒もいいところだな
542名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:35:58.04 ID:oGgPh1rW0
>>527
デフレ下で財政立て直し=緊縮財政なんてやったら永遠に経済成長出来なくなる
経済成長すればいいだけの話=名目GDPを上げる→税収うp

消費増税は逆に税収減になっちゃう(財務省の主税局長が国会で認めてしまった)
緊縮財政はそのままGDPを下げる
このダブルパンチはヤバい
543名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:36:43.18 ID:Oy/kZ/Yv0
ああ、いいアイディアがあるぞ
いっそのこと近親者の扶養義務を全て廃止して
税金一から十まで国が面倒見るっていうのはどうだい
ただし、親族さえ支えられない連中が
同じ国民というだけで
養えるほどの愛国心を持ってるか怪しいもんだがなw
544名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:37:34.39 ID:xP+xD8xa0
>>543
というか、そのシステムを構築するためにみんな税金払ってんだろ

税金を取りながら親族に扶養の義務を科すってのは理屈としては矛盾してる
545名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:38:50.07 ID:hPu0+mad0
大事なのは審査だろ。審査さえしっかりやってればこれまで通りで良いんだよ
今やろうとしてるのは本当に必要な人まで巻き込んでの出し渋りや、如何に回収するか
しか考えてない。結局、恥も外聞もない恥知らずだけが得をするような事ばかり考えている
546名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:39:26.95 ID:qmGuYgK30
暴力とか関係無いわ、血が繋がってる者の責任だろ
生きてるのに尻拭いを国にさせるなよ
547名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:39:57.81 ID:8asyLhrX0
扶養義務の厳格化
外国籍の場合は本国までさかのぼって扶養義務の徹底
もし親族がいない外国人の場合には日本在住の誰かが親代わりに
なることを義務付け、その人物に扶養義務を徹底。
548名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:40:57.40 ID:/YSyfv3K0
っていうか見事に増税案の隠れ蓑にされちゃったな、セーフティネット。
549名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:41:22.23 ID:Oy/kZ/Yv0
>>544
どんだけトンマな法律なんだよww
子供に扶養する義務が無いなら国が面倒見る必要もないだろ
550名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:42:06.24 ID:oGgPh1rW0
>>540
そういう連中はパチンコやったことないんだと思う
生活保護費なんかでチマチマやって楽しいような遊びじゃないよ、あれ
食費で消える程度しか支給されないのに遊興費なんて無い

パチンコのお得意様はまず高給取りの警察官始めとして公務員様ご一行だよ

それに、そもそも不正満額受給は「働いていて、しかもナマポを貰ってる」
ぶっちゃけ働かないでナマポだけで食ってる連中は不正でも何でもない
例えば市営住宅にいる部落の連中だ
あいつらは産まれた時からナマポだ、2代3代でナマポを継承している
551名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:42:08.90 ID:xP+xD8xa0
>>548
郵政選挙以来
何かを悪者にして吊るし上げれば国民が熱狂することがバレちゃったからな

次に吊るし上げられるのは誰だろう
ひょっとして正社員かもなwwwww
552名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:43:44.11 ID:/YSyfv3K0
>>546
お前の発想は中国人みたいやな。
553名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:46:14.05 ID:NUJu8MRS0
>>551
実際その通りだから呆れるよな
どうでもいい芸人叩きに夢中になって肝心な事に注目してないどかな
554名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:46:43.57 ID:oGgPh1rW0
そもそも50代以上が82.4%の金融資産を独占してる日本で「親を養え」は無理ゲーだろう
20代はわずか0.3%だ

まず世代間の所得移転を進めないと、まずマクロの図式としておかしい
555名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:46:54.41 ID:5gGDUviw0
>>530
イケメンじゃないとセックスしたくありません
556名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:50:21.91 ID:3P+5TPZ00
>>551
>>553
生活保護の枠を野方図に拡大させていくと、まともに働いてる側の人間が苦労することになるんだぞ。
きっかけは芸人の騒動だけど、問題は生活保護制度の抜け穴をどうするかということだろう。
557名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:50:56.78 ID:oGgPh1rW0
>>548
というか、福祉の削減って”家計の負担増”だよね
で、生活保護は財源が税金ときてる
これってようは家計への実質増税なんだよ

福祉削減=家計増税
なんでこんな当たり前の方程式も脳内で作れないんだろうと不思議
レーガンが新自由主義を始める上で最初にやったのがこの「福祉切り」だ
558名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:52:32.28 ID:a+mFzqHg0

      /  /  
 
  /  ∧_∧   /  大吉本興業様
.     <丶`∀´>∩
 /            /
   /        /         ∧_∧
     /  /            (`∀´∩) ブラマヨ 吉田様
                       (⊃  ノ
                       /( ヽ ノ \
                    /   し(_)  \ 一番上
                   / 【 吉本芸人 】.\
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
               / ∧_∧      ((( )))\  上
              /  <丶`∀´>     ( ´Д`)  \
            /    【生保】      【在日】    \
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
         / ∧ ∧    ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧ \ 真ん中
         / ( `3´メ)   ( `∀´メ) < `∀´>   <丶`∀´> \
       /   【中核派】.  【ヤクザ】  【同和】    【在日】    \
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ____.∧_∧
            _/(_ (=:ω;) _ 奴隷  一番下
                 【国民】



559名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:52:37.30 ID:xP+xD8xa0
>>556
ソレを扶養義務の厳格化で防ぐって本末転倒だろ
まともに働いている人間が連鎖で貧困に落ちる
貧困まで行かなくても、確実に生活、教育レベルが下がる
560名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:52:57.37 ID:vMWtvHd/0
適切な議論になってきたのはよいことですね。

先月下旬までは、「作られた騒動」に釣られたバカたちが中心になって活動していたけれども、
その後、世耕や片山たちのたくらみが明らかになってから、
むしろ多くの人が真の問題点について考えて、冷静に判断している。
(もっともいまだに、「河本叩き」に囚われて「その一歩先」にすら辿り着いていないバカもわりと見受けられるが……。)
561名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:53:21.13 ID:oGgPh1rW0
>>556
いや問題は雇用を増やす事だろ
あとは緊縮財政を止めて経済成長を目指すことだ
562名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:54:50.74 ID:3P+5TPZ00
>>557

もらう必要の無い人を生活保護から追い出して、なんで家計の負担増になるのかちょっとイマイチわかんない。
誰もがみな生活保護をもらってるわけじゃないだろ、ほとんどの人は税金で負担してる側だぞ。
563名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:55:19.35 ID:J2Szf/9/O
ナマポかすぶっ殺せよ
564名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:55:30.91 ID:OJPyt5ml0
>>559
>まともに働いている人間が連鎖で貧困に落ちる
>貧困まで行かなくても、確実に生活、教育レベルが下がる

貧困までいかなきゃ問題なかろう。
教育のレベルは、教育の問題として別に考えたらいい。
565名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:56:09.84 ID:pQ6nvU2G0
まともに働いている人間が馬鹿を見ている現状を
大絶賛の ID:xP+xD8xa0 www

現状の制度を変えられたりナマポ不正受給が批判されるのが
よほど困るらしいwww
566名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:56:44.55 ID:xP+xD8xa0
>>564
無茶いうなよ
タダでさえ固まりつつある社会階級が、更に固まるじゃねえかwww

ほんと、コレ擁護するやつはみんな階級社会支持なのね
突っ込むと最後には「身の丈」とか言い出す
567名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:57:39.33 ID:3P+5TPZ00
>>561
雇用を増やすことは大切だけど、
もう働けないお年寄りとか、最初から悪意を持って生活保護を不正に受給してるやつ、には意味がないんでない?
568名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:58:19.01 ID:wm4aS9Kv0
少子高齢化だから、生活保護を維持するより、自分の親の面倒を見るほうが
安上がりではないか

このまま生活保護を維持すると、結婚もせず子育てもしなかった赤の他人の面倒まで
背負い込むことになるぞ
569名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:58:29.26 ID:oGgPh1rW0
>>562
まずこのスレタイをちゃんと確認したらどうだ

「扶養義務」の厳格化だぞ
負担はナマポ対象者の親族に押し付けられる訳だ
普通に考えて被扶養世帯の可処分所得が減るよな
570名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 19:59:29.37 ID:xP+xD8xa0
>>565
バカ丸出しだな

扶養義務の厳格化ってことは
その「マトモに働いてる人間」のリスクが更に拡大するって事なんだが

生活保護になるような人間は親戚だって貧乏だ
その親戚に扶養義務を押し付けるってことは
税金(金持ちが多く払っている)を使って保護するより
庶民の負担・リスクが増えるってことなんだぞ


と言うか、わからないことをムリヤリ単純化してドヤ顔でバカわめき散らすヤツは黙れよ
半年ROMってろ
571名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:00:31.00 ID:Q+VYSoeC0
>>560
お前は生活保護収容所と現物支給にたどり着いてないゴミだろwww
572名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:00:53.09 ID:RC8GoNev0
家族の面倒を見るのに必死に抵抗してる連中って何なの?
むしろ孤立死を減らすための扶養義務厳格化だよ

一緒に住むのがムリでも、一定以上の収入があるなら
ナマポ化した親族の生活費の一部を負担して、孤立死をどんどん減らそうよ
573名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:02:07.93 ID:xP+xD8xa0
>>572
親戚の扶養義務を強制化したら、
まじめな人間ほど申請をしなくなって自殺か孤独死になる

普通に考えりゃわかるだろ
574名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:02:59.17 ID:3P+5TPZ00
>>569
親族に押し付けるって言い方が嫌だけど、
親族が扶養を拒んだら生活保護に流れて税金という形で負担増になるんだよな。
そこは理解してる?
575名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:04:32.01 ID:oGgPh1rW0
>>567
>最初から悪意を持って生活保護を不正に受給してるやつ

具体的にどういう場合を指すのよ、ヤクザとかか
基本的に「就労不可」だと認められる場合にしか出ないよ、生活保護なんて

だから対GDPで0,7%、日本は生活保護が超少ない
身近にいないだろ生活保護世帯なんてw
数字から見て明らかなんだよ
576名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:06:50.11 ID:xP+xD8xa0
>>574
そもそも生活保護申請するようなヤツの親族は貧乏だろ
その貧乏層に負担押し付けたら貧困が連鎖するだろ

努力しても親戚が足引っ張って階級から抜け出さなくなる

貯蓄も出来なきゃ結婚もしにくい、
結婚した後も子供の学費をためるのだって苦労する
わざわざハンデ背負わせてどうすんだよ
577名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:06:59.25 ID:oGgPh1rW0
>>574
だから扶養義務に強制力は無い
「余裕のある方は扶養をお願い致します」というぐらいだ

舛添要一を見てりゃわかるだろ
そんなに強い義務だったら「姉とは仲が悪い」なんて勝手な言い訳で放棄することは許されないだろう
578名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:07:37.44 ID:ZmlLgCpTO
>>566
所得税の累進性を強化すれば解決だろ
579名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:08:19.85 ID:6qZjZ2HcO
>>537
アメリカの都合のいい州のやり方だけ抜き出すのはやめようぜ(笑)
580名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:08:29.46 ID:3P+5TPZ00
>>570
国の法律として扶養義務を決めていなくても「マトモな人間」は親の面倒を見るなんて当たり前のことだから、
親の扶養は放棄してOK、なんて国にしてしまったら異常者が本当に親を捨てて「マトモな人間」ばかりが損をするだろ。
581名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:09:07.36 ID:xP+xD8xa0
>>578
そうそう、そのほうがまだマシ

貧困は金持ちの税金で解決すべきもんなんだ
貧困一歩手前のグループにババ押し付けるって、正気の沙汰じゃない
582名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:09:29.11 ID:oGgPh1rW0
>>578
まあ低所得者の減税がまず必須だよな
583名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:09:36.55 ID:8aBSg5RH0
正直、困らない。
584名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:11:45.61 ID:3P+5TPZ00
>>576
扶養義務のある人までも貧乏ならそりゃ生活保護の対象だろう。
問題は河本みたいな手口をいかに防ぐかだろ?
585名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:11:53.36 ID:xP+xD8xa0
>>580
また親に限定して話すのか?
ほんとワンパターンだな

「三親等までと言う広い連帯貧困リスク」の話なのに


で、こういうと、「一親等に限定すべきだと思うよ」とかシレっと言うんだよな

だったら、ソレがまず第一で、「ソレを制定する前に扶養義務の徹底」なんて言い出したら
反対しなきゃダメだろうと
586名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:12:38.00 ID:GRgi4w/PO
>>572
皆が皆まともな親を持ってるわけじゃない。
警察に何度もお世話になって子供捨てて借金踏み倒しまくりの毒親でも面倒みれる?

常識野垂れ死んで欲しいよ。
生活保護の世話にならずに飢え死にすればいいんだ、自業自得だ。

587名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:13:38.38 ID:8aBSg5RH0
自分の親を見捨てる子供は、

30年後、自分の子供に見捨てられる。

因果応報
588名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:14:11.72 ID:xP+xD8xa0
>>584
たとえば、家買うために2000万の頭金ためました
子供大学行かせるために500万の金を溜めました

役所:アナタの叔父が破綻したので、そのカネ使って養ってください
パパ:たけし、叔父さんを扶養するからオマエの大学なしね

となったら、階級から抜け出しづらくなるだろ

>河本みたいな手口をいかに防ぐか
コレの方法としての扶養義務の徹底は、下の下だよ
最低の手段だ
589名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:14:41.32 ID:oGgPh1rW0
>>580
親の扶養を子どもの金でやるなんて無理
たいていは親のほうが金持ち、その金を使って介護なり同居をする
2世帯住宅がどんどん増えてるがあれもそれと同じ傾向
親の世帯の所得込みじゃないと建てられない人が増えてるからだ

50代以上が82.4%の金融資産を独占してる日本だ
「子どもより貧乏な親」を持つケースなんてレアなんだよ
そこをまず押さえとかないといけない
590名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:15:01.43 ID:3P+5TPZ00
>>577
「だから」の意味がちょっとわかんない。
富裕層なのに扶養義務から逃げてOKで、みんなが税金で支えるのが公平?
591名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:17:04.50 ID:2Z87pE71O
不正を減らすために孤独死が増えてしまうなら、それはしょうがない。規範意識を維持することが、最も重要だ
592名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:17:28.65 ID:oGgPh1rW0
>>587
そういうバイアスの掛かった儒教思想は全否定するよ

日本は「うば捨て山」のあった国
老人や年長者は命を捨ててでも子どもや孫を活かす、そういう国が本来の日本だ

お前は間違えてる
593名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:18:14.88 ID:xP+xD8xa0
>>590
富裕層の親族に生活保護がいるケースと、
貧乏人の一族に生活保護が出るケース
後者のほうが多いわけだが

前者のケースを見て腹立たしいからといって、
全部いっぺんに「親族が養え!」とか言い出すと
産まなくて言い不幸を産むぞ

こういうのを「角を矯めて牛を殺す」って言うんだ

それとも、後者のケースなんかどうでもいいから前者を懲らしめたい! なのか?
594名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:18:37.81 ID:VIW0Q4qh0
本来、困った人がいたら身内が面倒みるのが本当だろうし
現代社会でもそういう人は沢山いるだろうし、昔は生活保護
なんてなかったからそれが当たり前だった。
だから大丈夫よ、きっとできるはず。本当に援助者がいない人
だけを扶助するのよ!
595名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:21:11.70 ID:oGgPh1rW0
>>590
君の個人的主観はそうなんだろう

が、オレは現行法の方が正しいと思ってるから
596名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:22:11.92 ID:WbQ4jTey0
こんな極端なことを新聞が書くなよ。ネトウヨ連呼してる連中
と同じレベルだ。
597名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:23:20.32 ID:oGgPh1rW0
>>594

中国には生活保護制度が無いって知ってる?

移住したらいいと思う
598名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:24:05.06 ID:3P+5TPZ00
>>585
>>588
叔父の扶養義務はまずその親と子だろうに。
破綻しただけなら他の仕事すればいいじゃん。

現実の法案が見えてないのに、3親等まで厳格化と考えるのも変。
法案は知らんから親だけの常識の話をしてるのに。
599名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:26:34.02 ID:3P+5TPZ00
>>593
だから貧乏人で扶養できないなら生活保護の対象だろ。
富裕層が扶養したくない、なんてのは駄目。
これでいいじゃん。
600名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:27:11.58 ID:8aBSg5RH0
姥捨山の本当の意味がわかっていない日本昔話がいるね。

あれは安楽死だよ?


601名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:27:18.88 ID:xP+xD8xa0
>>598
そもそも元のニュースで厳格化とだけ書いてあって
扶養義務の範囲に関してはまったく書いてない以上
三親等まで厳格化と考えるのが自然だろう
※ちなみに橋下は、親族から金を徴収する案を出したとき、
  扶養義務の範囲にも言及していた

>法案は知らんから親だけの常識の話をしてるのに。
常識もクソも、現行の法律の扶養義務は三親等までなんだぜ?
ソレを基準に話さなくてどーすんだよ
602名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:29:38.70 ID:xP+xD8xa0
>>599
だから「貧乏人と富裕のライン」はどうなるんだよ

>>588のケースは?
このマイホーム購入資金は「贅沢」なのか?
603名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:29:53.57 ID:3P+5TPZ00
>>601
じゃあ1親等に限定で厳格に義務化なら賛成なわけね?
604名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:30:53.76 ID:oGgPh1rW0
>>599
福祉は権利であってサービスじゃないから、累進性をつけてしまうのは本義に反する

そもそもナマポは税金が財源
という事は、高額納税者の負担率がより高い制度なんだよ
それでしかも高所得者には家計負担を求める、じゃあまりに酷だ

感情ベースじゃなくて一つ一つ積み上げるように議論しなきゃいけないんじゃないかな
605名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:33:28.67 ID:xP+xD8xa0
>>603
ソレならばずいぶんと連鎖破綻リスクは減るだろう

現状の三親等と言う範囲は正気じゃない
http://www.ctvkyosai-yamagata.or.jp/aramasi/img/hihuyousha_hani.gif
606名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:33:51.76 ID:XdU+rcJg0


第3 扶養義務と生活保護との関係について
 1 扶養義務者による扶養は保護の要件ではない

 保護の要件について定めた生活保護法4条1項の規定は,「保護は,生活に困窮する者が,
その利用し得る資産,能力その他あらゆるものを,その最低限度の生活の維持のために活用することを
要件として行われる」と定めている。これに対し,生活保護法4条2項は,「民法に定める扶養義務者の
扶養は保護に優先して行われるものとする」と定め,あえて「要件として」という文言を使っていない。
 「扶養が保護に優先する」とは,保護受給者に対して実際に扶養援助(仕送り等)が行われた場合は
収入認定して,その援助の金額の分だけ保護費を減額するという意味であり,扶養義務者による扶養は
保護の前提条件とはされていない。
 この点は,厚生労働省も,自公政権時代の2008年に「扶養が保護の要件であるかのごとく説明を行い,
その結果,保護の申請を諦めさせるようなことがあれば,これも申請権の侵害にあたるおそれがあるので
留意されたい。」との通知を発出している(昭和38年4月1日社保第34号厚生省社会局保護課長通知
「生活保護法による保護の実施要領の取扱いについて」第9の2(『生活保護手帳2011年度版』288頁))。
http://seikatuhogotaisaku.blog.fc2.com/blog-entry-36.html
607名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:34:17.80 ID:3P+5TPZ00
>>602
ライン? 知らんよ。
ケースごとの“判例”を積み上げていくしかないんじゃね?
608名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:35:12.73 ID:8SQlnW/80
>>603
まぁ、正直、親の面倒を看るのに抵抗は無いが、弟のは嫌だなw
609名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:35:33.77 ID:wm4aS9Kv0
貧乏人はもともと貧乏なんだから、もう一人貧乏人が増えても、生活は変わらないだろ?
610名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:35:53.83 ID:oGgPh1rW0
しかしこんな算数レベルの「ただ単に歳出を減らせばいい」みたいなアイデアしか出ねえのか・・・w

こりゃ20年もデフレが続くわけだよ
611名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:37:49.17 ID:QMpbEMcN0
>>607
人間として最低限の生活ができる
つまり生活保護費の倍の収入があれば扶養できるよね
ラインは年収300万円ぐらいにしても大丈夫かもな
612名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:38:28.68 ID:xP+xD8xa0
>>607
じゃあ、結局
貧乏人一族の連鎖貧困の危険性は高まるんじゃないか

何のための福祉なんだか

日本国憲法第13条
 すべて国民は、個人として尊重される。
 生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
 公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、
 最大の尊重を必要とする。

身内が生活破綻したからといって、
ソレを「公共の福祉に反する」として幸福追求権を奪おうという法律作ったら
下手すりゃ憲法違反だ

ああ、そういや、自民の改憲案だと13条いじってんだっけ?

第十三条
 全て国民は、人として尊重される。
 生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
 公益及び公の秩序に反しない限り、立法その他の国政の上で、
 最大限に尊重されなければならない。

この条文ベースなら、
貧乏人を親族に押し付けても憲法違反じゃねえなwwww
613名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:38:43.49 ID:68dZs2xRO
>>1
別に俺は困らないが誰が困るんだ?
614名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:38:47.19 ID:oGgPh1rW0
>>609
年収1000万でも、就労不可の扶養家族が一人丸々増えたらキツい
子育て世帯だったら一気に下層に転落する場合も出てくると思う
615名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:40:38.02 ID:CTe4GYgH0
現実は、駅前でホームレスに声をかけて、たこ部屋におしこんで
生保受けさせて、保護費ピンハネしたり、携帯契約させてをだまし
取ったり、処方された向精神薬とか転売してる奴らが問題なんだろ。
616名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:40:40.60 ID:xP+xD8xa0
>>609
階級化社会がお望みなんだな

がんばっても貧乏人の親族に縛られて上にいけない社会がいいと
貧乏人一族の出身者は家を買うな、子供を大学にやるなと

そういや、関連スレでちょくちょく言われてるな「身の丈」とか
どんだけ差別主義なんだよ
617名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:41:19.63 ID:oGgPh1rW0
>>611
このスレのワープアの貧乏レベルに愕然とした

年収300じゃ一人暮らしも出来なくねえか
それじゃパラサイトしか選択肢ねえだろ
618名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:42:36.70 ID:3P+5TPZ00
>>612
「貧乏人」が親族に押し付けられるわけじゃないだろ。
「生きていけない人」は親族が扶養する必要があるってことだろ。
619名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:43:39.37 ID:cjunV+NU0
 福祉に財政を大量支出しても、景気は良くならないことを証明しているわけだな。
620名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:44:00.77 ID:xP+xD8xa0
>>618
だからソレ押し付けられたら貧困の連鎖が起きるだろ

「生きてればソレでいいじゃん」とでも言うのか?
相変わらずの階級主義だな
621名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:45:40.76 ID:7l+EskLJO
生活保護を無くすことは憲法違反になるからダメ、というなら
時限立法で1〜2年休止してみたらどうかね。
2年後に職を持って生き延びた人はそのまま自立して下さい、という。
そうでもしないともう保護漬けの生活から抜け出せないでしょ。
622名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:45:48.39 ID:EWbB7jq40
>>1
死ね
623名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:45:57.92 ID:5gGDUviw0
成人しても血縁あると嫌な人間でも養わなければならないっておかしいよな

ペナルティつけて社会でどうにかさせるか
社会で利用しろ
624名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:46:34.98 ID:oGgPh1rW0
>>618
「貧乏人」はまだバイトでも出来る
「生きていけない人」は病気持ちや障害持ちで無収入だ

ナマポの現金支給の部分は総予算の半分に過ぎない
半分は医療費負担分だ

ナマポは「貧乏人の為に現金をあげる制度」ではなく
「生きていけない人」の為に憲法で保障された権利を付与する制度
現金の動きだけ見てる連中はそもそも論でおかしい
625名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:47:15.18 ID:3P+5TPZ00
>>620
イヌ、ネコみたいに捨てるわけにもいかんだろ。
動物だって勝手に捨てたら犯罪だけどね。
626名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:47:57.11 ID:s9VTbVzw0
酒、タバコ、ギャンブル、旅行、換金不可の地域振興券を支給しましょう
現物支給だと効率が悪くなる論も、これには反論できまい
627名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:48:10.22 ID:vtNI+GmS0
河本一家にはこのパターンはあてはまりません
628名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:48:53.55 ID:Ks+mJ5lf0
親族間が仲悪いのは個人の問題だろ。助け合いできないなら国にも助け求めないで
自分でなんとかしてね
629名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:49:13.84 ID:NUJu8MRS0
>>621
馬鹿じゃねーの?
生活保護は失業保険じゃねーんだぞ
本来、”働けない人”が受給するもんだって判って言ってるのか?
630名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:50:00.38 ID:8gRPLKpMO
つーか孤独死の何が悪いの?
ホームレスを助けてあげましょう!って保護しながら
食い物にしてる奴等の作戦?
631名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:50:24.34 ID:SUFQLhwF0
>正直者がばかを見るような仕組みは正さないといけない。

そのとおりだな。正直者がばかを見るような事があってはいけない。
嘘つきなんか殺せ。
632名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:50:31.23 ID:cjunV+NU0
 >>624
障害があるのなら、障害年金というものがあるのだが。
633名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:51:05.66 ID:GR2DJSDe0
まあ、そういう複雑な親類関係もあることだし、
まずは生活保護支給を年金額の8割にすることと、医療費の1割自己負担から始めればいい

つーか、生活保護の問題って圧力に屈しなければ解決するのは簡単だよな。
634名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:51:06.21 ID:oGgPh1rW0
>>623
同意
ようは現行法でいいんだよ
むしろ重要なのはコンプライアンスや制度運用上の裁量の問題だからな

法令遵守で言えば、今回の河本の件では役所を高く評価するわ
ちゃんと基準に達した就労不可の人間に支給したわけでね
「息子が芸能人なんでしょ?じゃ出さないよ」なんて差別したんじゃ話にならん
日本は法治国家なんだからあれで良かった
635名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:51:07.54 ID:wm4aS9Kv0
>>614 >>616
子供だったら育てるのに金が掛かるのが分かるけれど
中高年一人扶養するのにいくらかかる前提なんだ?

今まで4人前作っていたご飯を5人前にするだけだぞ
636名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:53:49.33 ID:qzsQKjzk0
市民税県民税上がりすぎワロタ
俺のような薄給で月に26000円ってなにかの間違いじゃないのか
637名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:54:01.63 ID:7l+EskLJO
>>629
で、現状働けない人だけが受給してるの?
638名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:54:40.18 ID:5gGDUviw0
むしろ嫌いな血縁者より
信頼のおける友達とかのが困ってたら面倒みたいわ
639名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:55:07.32 ID:oGgPh1rW0
あと、基準に達した「支給すべき人」に出さないのも
実は役所側の違法行為「不正支給(拒否)」だ

ナマポを恣意的にカットするのは違法行為
だから出し渋る場合に弁護士を連れて行くと許可が出たりするんだよ
あれはトラブルを嫌がるとかそういう話ではなく、出さないのが違法行為だからなの
640名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:56:37.34 ID:NUJu8MRS0
>>637
違うよ
だから、お前の意見じゃダメだと言っているんだ
641名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:58:15.07 ID:cjunV+NU0
生活保護は出すか出さないかなのが問題なのでは、足りないものを補足する制度にすべきだよ。
現行法では、生活保護者に草むしりさえさせてはいけないんだよ。
642名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:59:22.33 ID:GR2DJSDe0
生活保護を魅力ないものにすれば誰も集らなくなる
住居補助などの優遇策全部やめて、ほんとに食うのにやっとの支給額で門戸自体は広げる策がいい。
643名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 21:01:02.79 ID:lzmSryLK0
河本、梶原の件は、
●実際には、実態として扶養を受けていたにもかかわらず、
●扶養を受けていないかのように申請して、
●不正受給を続け、『不正蓄財』していたことが問題点である。
644名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 21:05:53.04 ID:wm4aS9Kv0
>>642
生活保護から抜け出したいと思わせる仕組みと、生活保護から抜け出す手助けが
必要だと思う
645名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 21:10:57.30 ID:oo6k1I/h0
片山雛子 官房長 
次長課長の態度をどうみた?
片山雛子のコメントも不治TVで放映された
不正受給調査しろ 全額返納させろ
若年層生保不正受給実態、哀淋地区不正の温床を視察しろ
キングコング マンションを売却しなさい
生保全額返納しなさい 片山雛子実態把握した?
キングコングは本末転倒だ 全額返還しなさい
次長 キング 全額速やかに返納しなさい
646名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 21:13:01.20 ID:TzxRYFsf0
>>635

同居なんて気が狂ううえに子供の教育に悪い

扶養義務を果たすためだけの、トイレ共同、シャワーは近くの川、
電気は照明のみの共同居住施設を整備してほしい

限界集落の家を買い上げれば地域のためにもなる

これなら光熱費込み月3000円でも文化的な生活は可能だろ
647名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 21:15:53.17 ID:dTUwiryX0
同居なんて真っ平御免だな。
遠くのアパートに住ませて食料は郵送。
辛うじて死なないようにはしてやるよ。
648名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 21:16:59.35 ID:oGgPh1rW0
しかしGDPの0,7%ぽっちでこの騒ぎw
増税のエクスキューズに利用されてることぐらいは気付けないもんか
なんとか愚民にもマクロ視点を持ってもらいたいもんだな
649名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 21:19:59.11 ID:oGgPh1rW0
>>647
それでこそねらーだよw

最近は偽善者が増えて嫌になるよな
チョンみたいな儒教思想を押し付けやがってさあ
650旅人:2012/06/05(火) 21:24:11.67 ID:iwVQM6jsO
論点がずれてきとるよな

扶養義務強化じゃなく生活保護制度を無くしてベーシックインカムをやれってわけなのに
651名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 21:25:27.87 ID:uNOw5Nsg0
国が思いやりって意味不明
652名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 21:27:04.09 ID:ti53A3H50
べつに孤独死が増えても困らなくね?
困るのは大家さんくらいでしょ。
相続人いなけりゃ国庫に入るし。
653名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 21:30:05.31 ID:N964nv5c0
扶養義務の厳格化といっても
そもそも戸籍のない外国人はどうするんだ
適用されるのは日本人だけで外国人は適用外じゃ意味がないだろ
654名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 21:32:11.91 ID:+sLd2UvI0
>>650
ベーシックインカムを導入すれば、子供だって虐待親から逃げやすくなるのにね
655名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 21:35:17.38 ID:PCZscAT00
国民年金加入者のみ対象でいいんじゃない。

健常者は、失業保険と同等にハローワーク義務付け。
一定期間働こうともしない者には支給をやめる。
病気等の者は指定病院で定期的に検査させる。
656名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 21:44:11.99 ID:Lvs8isj30
正しい保守 「家族が仲良く暮らせるように良い制度を作るのが政府の仕事です」
インチキ保守(自民党) 「家族とは、要扶養者が出たときに連帯責任をとらせるための機構だ ゴルァ!」
657名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 00:50:46.37 ID:myk4vcZS0
>>1
日本で子供生んだフィリピーナは日本の生活保護うけながら
その金本国の家族にも送金してるんですが
658名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 00:53:44.78 ID:pt98j4id0
また、在日とプロ市民のステマ記事か。
生活保護が厳格化されるとパチンコマネーが減るからな。必至だな。
659名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 00:57:27.85 ID:gl5ti2Cj0
孤立死が増えたでは困るというが、
扶養してくれる親しい親族がいないことがナマポの条件なら、
結局孤立死しかないのでは?
660名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 01:14:00.33 ID:4cwlyfGH0
>>659
生活保護の場合ケースワーカーが定期的に訪れるので孤立死は少ない
生活能力のない無職の息子や娘と同居→生活保護の対象とならずともに餓死
というケースもある
661名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 01:21:44.20 ID:JG9sxz7S0
定額所得補助的な意味でのBI導入+本当に働けない人には生保加算
そして特に高額所得者の税率うpする代わりに扶養した場合には税の免除額を多くするとか何らかのインセンティブが発生する仕組みに出来んかね?
662名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 01:35:22.24 ID:zWVfl0UOO
ギャンブル、パチンコ代に使った事が発覚した場合は、受給資格停止。
商店等で使えるカード制にして管理しろ。
税金貰うなら、これ位のリスクは背負ってもらおうかね。
663名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 01:36:28.65 ID:mS05Ew2xO
>>653
強制送還
664名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 01:40:28.21 ID:0c5UvT0O0
ニートは親に刺されて
年寄りは子供から介護疲れで虐待か
665名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 01:44:47.37 ID:M/NzdTDX0
あはっははははh

さすが腐れマスゴミのウジ虫新聞wwwww
666名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 02:01:55.02 ID:+jSz3Xtr0
そもそも生活保護の月々の金額が高すぎるし、
医療費は無料で受けられる範囲を制限するべき
667名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 02:03:25.59 ID:Tp7r649D0
親に虐待されたのに
親の扶養として強制徴収とかになったら
私は無職&病気もちだから
離婚してナマポ申請するわw

668名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 02:05:29.79 ID:+jSz3Xtr0
逆だった
医療は一定金額までは自己負担で、それ以上超える部分は助成対象にする
例えば1ヶ月1万円までは自己負担で、それを超えたら助成されるとか
669名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 02:06:24.14 ID:iuQsNcAW0
論点反らしもほどほどにしろ

日本人差別主義者の詐欺新聞
670名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 02:08:30.10 ID:+jSz3Xtr0
生活保護で毎月受け取る金額の1割までは医療費自己負担にすればいい
そのくらいは普段の生活を切り詰めて用意しろ
パチンコで遊ぶカネがあるなら十分やれるだろ
671名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 02:09:59.90 ID:HQqD075X0
>>662
誰がどうやってその管理やるの?
672名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 02:12:16.97 ID:lQLfzXPW0

つーか。扶養義務に忠実な奴は金一封を給付すべし。

673名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 02:13:22.67 ID:biVQ0jVc0
医療費無料は全廃でいいんじゃない?
障碍者は別で手当出せばいいこと。
というか今の出てるはずだし。
674名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 02:13:49.03 ID:a6l5Q3+VO
法律破りゃあいいだろうが。
675名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 02:16:53.49 ID:psolFCi00
>>1
親族が守ってやれという話なのに孤立死が増える考えに至る思考パターンがわからない
一族郎党まるごと餓死とかならわからんでもないが。
676名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 02:17:57.48 ID:Rs0c09T00
孤立死が増えても誰も困らない。
死んで困るような人はそもそも孤立しない。
677名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 02:19:31.96 ID:biVQ0jVc0
扶養義務のある親族が余裕があるのに生保受けさせてたのが問題視されたのに、そこを厳格化しないほうが違和感があるわ。
678名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 02:20:20.86 ID:HQqD075X0
>>677
その扶養義務の範囲をどうするのか、どこまでの強制力を持たせるのか、ってのはそりゃ問題になるでしょ。
679名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 02:21:37.36 ID:+jSz3Xtr0
孤立死は、死ぬこと自体は問題じゃない
腐乱死ドロドロになってからやっと発見だととてつもなく迷惑
680名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 02:22:14.50 ID:riPF6bvK0
ナマポはでかい施設に集めて、集団生活・強制労働でいいだろ
義務を果たさない奴は、国民としての権利を受けられない

自明の理だ
681名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 02:26:05.35 ID:+jSz3Xtr0
腐乱死体にさせないように、一日一食は個配で届ければいいかも
そのぶんもちろん月々の支給金額は減らして
682名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 02:26:16.79 ID:Z0Bc0qrVO
在日の不正受給を日本人の問題にすり替えるなよ!
在日の不正受給を叩け!
徹底的に!
683名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 02:26:55.94 ID:a6l5Q3+VO
腐乱死体が増えて疫病が流行れば末法。
684名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 02:27:21.30 ID:x499egIc0
>(大西隆)

ノリミツの親族とかか?
685名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 02:29:54.79 ID:EUtxXV9T0
>>661
公務員にその制度に対応できる能力がない
686名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 02:37:23.02 ID:biVQ0jVc0
>>677
そう。
ルールをどうするかであって厳格化自体はおかしくない。
そもそも厳格化という言葉を使ってる時点でこれまでルーズだったものを適正運用するってことでしょ?
687名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 02:38:33.72 ID:WRO2pwnfO
確認する親族の範囲が広がるってだけで、毎年みんなが扶養できませんと回答すれば済むだけの話じゃないの。
不正を無くすというより、世間体を気にする人に対して申請のハードルを高くするだけに見える。
688名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 02:48:01.19 ID:biVQ0jVc0
民生委員が調査するんじゃなくて義務者が証明する仕組みにすればいい。
収支と納税額を提出して。
扶養義務者は義務から逃れるのであれば、本人がアクションすべきでしょ。
個々人でケースが違うという議論もあるが、法ってそういうもんでしょ?
各人の都合に合わせて適用不適用がぶれない。
悪い意味ではあるが法の前には平等。
689名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 02:51:26.34 ID:HQqD075X0
>>688
ところでそれってどんな条件のときは扶養義務がなくなるの?
690名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 02:54:50.17 ID:biVQ0jVc0
扶養不可能な収入の場合。
家族仲が悪いとか何とかは家庭の事情であって負担する他の納税者には何の関係もない。
691名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 02:57:21.06 ID:HQqD075X0
>>690
えっ、じゃああなたは、ある日突然、会った事もない「親戚」が
生活できなくなったからアナタがお金を払いなさい、って言われたら納得するの?

それが2組も3組も出てきても、自分の財産はたいて面倒みるの???

俺は絶対嫌だね。
692名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 03:03:16.78 ID:End4rXAR0
> 金勘定より支え合いの心

いい加減、財政収支から目を背けるのを止めろ
責任ある大人のやることじゃないぞ
693名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 03:04:51.91 ID:biVQ0jVc0
>>691
叔父とか姪まででしょ。三親等って。
会ったことない親戚とかの例えは無理がある。
それに強制は直系の親族までとかにすればいいでしょ。
694名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 03:14:53.17 ID:rFGXCXEA0
>>597
あるよ。
695名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 03:23:46.08 ID:EalIlr8T0
>>1
ちょっと何いってるかわらない
696名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 03:24:13.62 ID:ifCU4IF40
強制は一親等まででいいでしょ。
二親等でも人によっては結構な数になるぞ。
697名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 03:28:10.27 ID:/dmrhQI50
むしろ不正受給が増え過ぎているから、
本当に必要な人に支援が回らず
孤立死が増えてしまっているのにね・・・
698名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 03:34:00.47 ID:2xEwNtja0
>>697
それはない。孤立氏が増えているのは、
福祉事務所の窓口対応の成果
権限がないにも関わらず、私的選別しているから
699名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 03:41:03.89 ID:cLiHGeOqO
>>698
え、だから窓口対応が厳しいんだろ
1親で良いかもな。その代わり在日外国人の支援は無しにすれば良いだろ。本国に送り返すまでに食べ物与えれば十分だろ
700名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 03:42:38.67 ID:a8rN/Thm0
河本が非難されるのってまず相手が普通に暮らしてきた親だから。
これが長年音信不通の叔父なら非難されてない。

さらに年収5000万で扶養出来ないとか嘘ついてるから、これが
年収500万なら非難されない。

こういう前提を無視して語られてもなあ
701名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 03:43:00.46 ID:0rkUB6tA0
まぁほぼナマポをほぼ個人にする代わりにさ、親の面倒を見る場合の優遇と
親の面倒を見ない場合(たとえDVなどで事情があっても)の一定の不利益を被る
制度でも良いと思うんだが。

あとは額の適正化と働ける奴の努力義務、アル中やらパチンカス対策。
702名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 03:43:17.57 ID:+s2VUHmO0
お前あたま悪いなw
無職だろ >>698
703名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 03:43:51.76 ID:cLiHGeOqO
いかにも生活保護者は日本人ばかりで贅沢三昧しているという感じにしてるね
実態は在日外国人のが多いんじゃないの 。不正受給も
704名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 03:44:02.54 ID:VMgUZMdw0
ナマポ残って国滅ぶ
705名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 03:46:08.94 ID:m7F24jwY0
また大西か
706名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 03:46:10.47 ID:0rkUB6tA0
>>700
まずいあいつは芸能人の問題として、オカン本で儲けててあのザマだったのは
マスコミがまず猛批判すべき話のハズなんだけどな。
擁護はおろか、片山叩きとか異常すぎるわマスコミが。

大谷あたりなんかはあからさまに在日と河本から目を逸らさせようと必死だし。
707名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 03:47:06.82 ID:QClbAzA30
>>693
有ったことの無い叔父ってふつうだろ
708名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 03:47:46.74 ID:p9g0/by/0
国破れてナマポ有り
709名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 03:50:59.46 ID:AskZ7eTY0
>>707
叔父って、親父かお袋の兄弟だぞ?
会ったことがないって普通じゃないだろw
710名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 03:51:13.33 ID:CRRgFYdSO
在日朝鮮人は孤独死すればいい、日本人受給者の六倍てこの国はどうかしてる、片山議員が指摘してなかったらこの異常に気づかなかったよなw

結局、在日 同和絡みはスルーしてきた、国の責任は大!今更、受給者の不正や年々膨らむ受給者数を問題にしても世論に対するパフォーマンスにしか過ぎないw

日本人には厳しく
在日や同和には甘く見て見ぬ振りを繰り返して来た罰!
事なかれ主義w

ここは日本だぞ
基本的に日本人の為の国、在日朝鮮人の国ではない!
711名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 03:52:25.20 ID:mzGFk8W60
三親等以内でも、扶養する余裕の無い人は拒否出来るんなら良いけどね…
うちみたいな貧乏母子家庭(子供4人)だと、実両親でも扶養は難しいよ

経済的余裕あるのに「仲が悪いから扶養出来ない」類の人には、なんらかの
基準を設けないと、皆が「うちも仲悪いから」って言い出したら収拾つかな
くなるんじゃないのかな
712名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 04:55:50.38 ID:ZiS/R8Wv0
★韓国民団、在日朝鮮人は一家で1人1人が独立した所帯、夫婦別性で個々が1人一世帯として生活保護を受けるよう指導

役所が認定を渋ると在日が大勢押しかけ、差別だ!お前らに親は虐殺された! 泣く!わめく!叫ぶ!
果ては社会党、共産党、民主党、公明党市議が、さらにプロ市民団体も押し寄せ、担当職員を怒鳴りつけ貴様はクビだ!
と怒鳴りまくり、深夜まで担当職員の自宅にまで嫌がらせ電話がえんえんと鳴り響く!

在日朝鮮人の生活保護は、社会党(在日)村山政権時代に、日本の役所に外国人(在日朝鮮)職員を、
一定枠以上を毎年必ず採用させる義務を市町村役所に制度化した。その結果、在日朝鮮人職員は好んで、
生活保護の窓口に就きかれらの支配が始まった。社会保障の業務はほとんど在日職員の縄張りとなってしまった。
旧社会党、共産党、 民主党、公明党など市議と組んで生活保護、社会保障にタカリ放題だ。
行政も在日に都合のいい法案を通しタカリ放題となっている。

今では、役所の生活保護認定担当職員のほとんどが在日職員かプロ市民関係の職
員で占めている。村山政権の在日の強制採用により、質の悪い在日職員がどんどん
採用された結果、全国各地で公務員による、ひき逃げや犯罪、暴行、横領など、在日
公務員による社会問題を全国で引き起こしている。
 
韓国民団や総連は、職の無い者は積極的に生活保護を受けるよう指導している。朝鮮人は夫婦別性が当り前の
風習から、夫婦別性で個々が1人一世帯として生活保護を受けるように指導している状態だ。
713名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 05:53:32.29 ID:8yUrfFvk0
しかしやっぱおかしい。菊地直子は指名手配されて
逃げ回っていても、ちゃんと職を見つけて生活していた。
まあどうしようもない年寄りとかはともかくとしてだ。
40代以下で生活保護ってありえないだろうwwwwww
714名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 06:52:46.29 ID:QBMgU8Kh0
じゃあ、東京新聞が費用負担しろよ。
715名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 06:55:59.17 ID:keFgj1oO0
生活保護受けてると孤独死しちゃうだろ
716名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 06:56:16.15 ID:l0OHLUZ1O
日本は嫌いだ。虐待をどれ程酷くうけても助かる場所がない。虐待をする親を殺しても罪は軽くしてやるべきだ。親がクズだと仕事をしてもやめらすんだぜ。
717名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 06:59:42.17 ID:X900Wg/l0
>>716

は?
甘えんなガキが。
いい年になったらそんなの自分の意志で何とかしろよ。

だいたい、親と仲が悪い奴は共に自殺しろ。
718名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 06:59:49.35 ID:mqRahgL7O
>>716
お前どこの国に生まれたかったんだ?

719名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 07:00:48.04 ID:A6Ksgrd/0
話しのすり替えだね
生活保護を受けていない人でも孤独死はあるのに
普通の老人も配偶者や子が身近にいなければ 縁遠ければ同じこと

ナマポはな、老人施設にも年金老人より優先的に受け入れてもらえる
独り暮らしを選ぶのはナマポ、非ナマポ 関係ない 本人の意思

世論誘導はやめようや
720名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 07:03:03.88 ID:l0OHLUZ1O
親を選べない子供達。本当にクズな親は自分の思い道理にならないと脅す親だよ。気が狂ってる親の思想を嫌がっても子供は苦しみの毎日を奴隷のように生きるんで。地獄よ。
721名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 07:09:31.31 ID:l0OHLUZ1O
ひどい虐待うけて介護見てみいや。殺さないほうが不思議で。家庭は他人に見えんけんの〜幼い時から心と体に染み込んだ傷は消えん。虐待をして介護をしろ言う親は殺してもいい思う。
722名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 07:10:43.78 ID:d74bMCuf0
河本や梶原は絶縁関係じゃないんだけど的を射てないな
723名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 07:14:12.66 ID:YBcJUVIC0
>>721
虐待なんぞ甘え
親族間の扶養義務は強化すべき
親族の不始末は親族内で始末して
公的機関・税金にたかるな
724名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 07:16:35.49 ID:l0OHLUZ1O
虐待の余りに酷い女や男は特徴があるんで。頭の中で精神がうまく育たずに、はじめから壊れているんよ。歳をとって親が精神を壊すんで。虐待をうけた子には介護は無理よ。殺す。
725名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 07:16:48.46 ID:ZiS/R8Wv0
■平成24年3月16日 参・予算委 自・片山さつき議員 @ 【生活保護受給者の3分の2が朝鮮半島出身】
 http://www.youtube.com/watch?v=lB94UOBdsSw

■ホームレスを使い生活保護費を大量搾取の在日朝鮮人 http://www.youtube.com/watch?v=zY44cj6zHvE

■中国人48人が来日直後に生活保護申請→32人が受給 http://exawarosu.net/archives/3335725.html

     /  ̄ ̄ ̄ \  <朝鮮人の生活保護費で金がない
    /       / vv    お前らは消費税の増税な!
    |      |   |  
    |     (||   ヽ         _______
    ,ヽヘ /     |       >_____  |
   /\\       /        ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
  /    \\  __ /          | .| . ノ   )
 /         `\|             < ` o `- ´  ノ
 |         ヽ             >    /
 |  |   l    |              /▽▽\
  朝 鮮 民 主 党             日 本 国 民
726名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 07:18:28.96 ID:EUj6pY2D0
とりあえず新聞社は河本梶原のやり方に問題あるのかないのかはっきりしろよ
727名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 07:18:35.15 ID:0FfFaotw0


   独楽  蘭

728名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 07:19:01.35 ID:lR3EJ0QCO
>>723
お前は放置死される運命っぽいな
729名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 07:20:46.65 ID:Qtw3dso+0
JS美少女がが2ch童貞馬鹿にしてんだけどww
【リアルタイム】http://live.nicovideo.jp/watch/lv95769804
730名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 07:24:49.59 ID:v2ycAHTEO
>>723
末代まで虐待されてろ
731名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 07:30:31.00 ID:IUjhikbt0
親父が女つくって出て行った、カーチャンが働いて女手一つで育ててくれた。
そんな状況で、何十年も経ってから音信不通だった親父の扶養しろ。とか、
親が長男だけを甘やかし、弟は虐待して育てたあげく
長男が無職ニートになったので、弟に両親長男3人を扶養しろ。とか、

そういう場合はどうすんの?
哀れすぎる。
732名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 07:42:22.67 ID:DWbIufho0
今だって、調査まではしないのかもしれないけど、扶養可能かどうか問い合わせがあるんだろ?
そこで扶養を拒否してるわけだから、孤立死する率は現状のほうが多くなるんじゃないの?
733名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 08:18:32.03 ID:l0OHLUZ1O
韓国や朝鮮より中国がおれは好きだな。中国のハーフや残留孤児はどうしても憎めん。何でか韓国や朝鮮の悪さとは違うんよ。中国は本当に悪いが。
734名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 08:18:42.70 ID:ADauaVYJ0
ナマポを当てにして離婚する女も多い 母子家庭にやるのもやめたらいい
735名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 08:22:35.58 ID:B/VMd+ljO
>>1
孤独死の最大要因は、

【昔のような扶養義務を忘れ、個人主義や核家族化が原因】

とマスゴミが盛んに喧伝してなかったか?www
736名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 08:23:05.25 ID:ISYKI/Tw0
マスゴミ 「片山は個人攻撃止めろ 芸人イジメ」

フジサンケイ週刊SPA 片山さつきの「気色悪さ」研究
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2012/05/n1210612.jpg
737名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 08:24:20.95 ID:ZWl39FI30
生保受ける条件に職紹介して断ったらもらえないようにすればいい。
食品工場なんて外人雇うくらいだし年中募集してるよ。
そういうとこ紹介してやれよ。
738名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 08:24:52.77 ID:m6vfAvlHO
>>733
残留孤児って日本人と全く関係なく外貨獲得やスパイ目的で送り込まれている場合がほとんどだけどな
739名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 08:28:01.04 ID:ISYKI/Tw0
>>737
>生保受ける条件に職紹介して断ったらもらえないようにすればいい。

ナマポ乞食を舐めすぎ、見せかけの求職活動で対策済みだよ。
http://newtou.info/entry/7009/img/1.jpg
740名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 08:29:28.90 ID:9LEVCLXfO
日本は住居費と学費が高いから厳しいよね。

諸外国並みに低くしてから言えよ、無能政治家が。
741名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 08:33:51.50 ID:71F9hY830
>>736
先週の「週刊SPA」は酷かったね。片山議員に対する欠席裁判だったな。

連載を持っている坪内まで河本擁護の片山批判。 

産経は在日韓国朝鮮が好きなのか?河本の伯父は菅直人に献金までした人物だぞ。
献金できる一族が生活保護受給かよ。
742名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 08:36:25.36 ID:gbi6deFqO
先ず、外人を養うほど今の日本に余裕は無いから帰ってもらえ。
現金だとパチンコするやついるから現物支給で十分。
住む場所が無いなら国が仮設住宅を建ててそこに収容すれば良い。
ナマポカップルが共同で家賃の高い部屋に住んでたりするから現金は駄目だ。
あくまで乞食へのお恵みなんだから生きていられる程度で充分だ。
743名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 08:39:54.35 ID:QTtx9EyWO
親族絶縁を許容してはならんだろ。


あくまでも厳格にすべき。
744名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 08:39:57.41 ID:un4u+yq20
とりあえず、外国人は生活保護停止→本国に帰国させる(現金は絶対に与えない)
で良いんじゃね。

これだけでも大分変ってくると思う。
次に現物支給に移行だな。
745名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 08:45:14.33 ID:FJ+B5PK5O
単純に生活保護法の付帯条項に扶養義務の厳格化を盛り込めばいいだけじゃないの?
746名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 08:49:40.45 ID:aWgaDW7v0
>暴力や虐待、借金などの事情を抱え、そっとしておいてと絶縁を望む人もいる
そもそも、DVや児童虐待を見て見ぬ振りしてる警察や児童相談所の怠慢が原因で、
扶養義務とは別に論じるべき。
居酒屋が商売に困って可哀想だから飲酒運転を大目に見ろと言うのと同類の屁理屈。
747名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 08:53:47.17 ID:OulohdaF0
親族の扶養義務を強化するとか言われても
犯罪者とかDVとか離婚とか戸籍だけで繋がってるだけの人を押し付けられても困る
実態調査を強化して税務署や金融機関と協力して不正経理の監視を強くすればいいよ

石田純一みたなバツニ男は異母兄弟量産して親族増やしてんだぜ?
748名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 08:54:17.39 ID:rRlNy7pP0
実際、屑な親に苦労してる奴は実在するが、別に義務を見合わせる必要はないだろ
そういう奴は裁判所でも行って縁切ればいい
749名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 08:57:17.79 ID:UPxRYS5h0
今朝日本人口減少急速ってやってたけど、こんな貧乏なのに
外人養ってる国に子供産みたくないよね、人口が急激に減ってるって
生活が成り立たない国って証拠じゃん、外人はすぐ生保受けれて
日本人は体壊しても無理して働いてるなんてもうこの国ダメだよ
750名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 09:00:09.90 ID:1RranVj/0
そんなもん総論で義務厳格化した上で各論で救済すればいいだけだろ
751名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 09:00:17.04 ID:gbi6deFqO
現金が駄目なんだよ。
生活する上で必要不可欠でない用途に使えてしまうのが問題。
あくまで乞食へのお恵みなんだから、最低限の飲食物と
居住空間を与えれば充分過ぎるくらいだ。
労働者の意欲を殺ぐ様な仕様は避け、ナマポ受給者の
労働意欲を向上させる内容を目指すべき。
752名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 09:00:45.87 ID:CbkGyi2/P
イギリスだってサッチャーの時にまず外国人への福祉から削減した。
あたりまえのことだ。
自国民より特亜を優遇するミンスは氏ね!1
753名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 09:04:22.55 ID:HSbIKjiqO
生活保護制度がダメなのは民主党のせい
自分に批判が集まるのは芸能界に後ろめたいことしてる輩が多いせい
三親等内の身内がお互い養えばよい

不景気のとき財政出動を緊縮して生活保護みたいなセーフティネットを
厳格化する片山って日本をどうしたいの?
自慢の図解で数字をあげて説明してよ。

この国は自民党が利権ズブズブの国にして衰退してきたんだと思うんだけど。
754名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 09:11:54.27 ID:CbkGyi2/P
セーフティネットが厳格化されるのは政治家のせいじゃないだろ。
それを悪用して財テクするやつらが多すぎるから。
本来の日本人に限れよ。
生活保護目当てに来日する外国人がいる時点で異常だろ。
755名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 09:14:24.67 ID:BEBNB6IlO
>>746
本来は、児童虐待や家庭内暴力を抑制する責任は、家族が負うものだぞ。
警察も児童相談所も家庭内のことには立ち入れない。
もし関与出来るようにするならば、親権の制限やプライバシーの侵害も容認しなければならない。
756名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 09:18:07.94 ID:CgLM/fdi0
なんも困らへんがな。
銭なし、身内なしは死んで当然やろ。
この世はユートピアちゃうねんぞ!アホばっか!
757名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 09:21:33.89 ID:lJld7VMn0
こういう問題の時にいつも例外を持ち出して批判する、例外は例外として対処すればいい。
根本問題は税金や年金を正直に払っている人たちの不公平感をなくすことだろ。
758名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 09:22:44.53 ID:sDVrW+9u0
結局、今のままでは「弱者はさらに窮乏し、強者は生保で遊んで暮らせる」と皆が認識したから、ここまでの騒ぎになってんだよね、これ...

「食物連鎖の一番下の人w」という発言が端的に表してると思う。
759名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 09:26:16.35 ID:zBd8YjlB0
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´^ω^`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::         
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::    
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   いよいよ明日は入社式 正社員に成れるんだ♪
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   正社員になればボーナスだって出るし
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::   貯金も沢山できて
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::    ローンも組んで車だって買える
   |l    | :|    | |             |l::::   有給休暇がついて海外旅行だって行ける
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::    年金や貯金の心配もなくて
   |l \\[]:|    | |              |l::::   結婚もできるんだ♪
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   世間がそう言ってるから間違いない
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   早く明日にならないかなー!





すべてをあきらめて叔父・叔母のめんどう見なきゃならないんだよ・・・
今までの努力が水の泡じゃないか・・・(´・ω・`)

*こうして貧しいながらも努力して這い上がろうとする人に更なる足かせをはめて階層が固定化されていきます
そりゃ富裕層でもある程度のドロップアウトは出るでしょうがその層にとって負担額はたいしたことありません
760名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 09:26:24.29 ID:dVkb5cpcO
あの敗戦で民主化して左派の政策採られたけど、
やっぱり自民党ってずっと嫌だったんだろうな。

金持ちの利益ばっか保守して、あからさますぎて
こえーよ
761 ◆nfInrtSBHw :2012/06/06(水) 09:27:20.17 ID:Cvv0AXDJO
2ちゃんでは不正受給を無くすための単なる運営上の問題として考える人が多いが、
他のサイトでは個人主義とか家族の繋がりや戸籍制度などの思想的な問題と考える人も多い。
762名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 09:29:57.71 ID:gGRmnpmE0
派遣で収入が13万
扶養義務なら一家心中だらけ
年間自殺者3万人→10万人
763名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 09:34:15.63 ID:Yv62DTEm0
>>635
あのさあ、予算の半分が医療費なんだよ?
生活保護もらう人間の多くは疾病もちだ

扶養家族に入れて、定期的に病院に通われてみろ
簡単に生活ランク下がるぞ

生活保護に認定されれば医療費は無料だが
通常収入の人間では、月7万程度は自己負担させられる

そこらへんのリスク、何でパッと思いつけないかね
764名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 09:34:25.95 ID:Sn4UvKVb0
>>755
>もし関与出来るようにするならば、親権の制限やプライバシーの侵害も容認しなければならない。 

米も欧も児童保護に関してはその方向に行ってるよね。暴力に関しては取り返しが付かないことに
なるからな。
765名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 09:34:54.52 ID:4cwlyfGH0
お前ら、生活保護の改悪なんかに賛成している場合じゃないんだよ。
むしろ、今までの優遇を認めて多くの人が受給できるようにしたほうがいい。
ワープアは手取り給与と生活保護の差額を国から支給。
これで労働者の3割を占める非正規雇用の生活が守られる。
セーフティネットを自身の手で捨て去るな。
766名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 09:37:00.34 ID:Yv62DTEm0
>>756
あのさあ…

「ゼニ無しの身内を親戚が見ろ、コレは強制だ!」
ってのが自民案だぞ?

お前、面倒見るのか?
767:2012/06/06(水) 09:39:49.11 ID:7d/J5i2SO
金持ちはみな傍観してますよ
金(能力)のないやつって愚かだね
足ひっぱたり愚痴ったり裏切ったり 貧乏人はこれだからやだ
最近は意図的に自分の回りから排除してます
768名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 09:40:54.96 ID:dVkb5cpcO
結局さ、同じぐらいの稼ぎだったら親が貧乏だと
将来扶養の義務おうリスクあるから
結婚相手の実家が裕福なほう取るようになるってこと

こういう金持ちと貧乏人の差、理不尽さを調整するのが
国の役割でもあるだろ

自民党は日本をどんな国にしたいんだ
769名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 09:41:35.44 ID:1QUDwHaE0
丑スレ
770名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 09:44:54.00 ID:1eq0p5nb0
>>757
その例外について一言も言及が無いのが恐ろしい
既に毒親持ちは心身共に苦痛を受けている
771名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 09:45:13.03 ID:3b/UoWqjO
>>756
正しい意見だ。

772名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 09:45:20.85 ID:dVkb5cpcO

保守の本音
773名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 09:45:22.51 ID:wQR0KvgRO
>無数の親族の財産をつぶさに調べるなんてできるのか。
→それをやるのがお上の仕事だろ。個人情報を押さえているくせに。

>それに暴力や虐待、借金などの事情を抱え、そっとしておいてと絶縁を望む人もいる。
→絶縁すれば良い。嫌なら送金なんてするわけがない。
774名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 09:46:42.55 ID:SKUt9Rz8P
>>766
身内という日本語の意味が分からん方はさっさと母国にお帰りください
775名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 09:48:14.71 ID:Yv62DTEm0
>>774
ああ、悪い悪い

「ゼニ無しの身内の面倒を親戚(三親等)が見ろ!」
だな

776名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 09:50:39.93 ID:+W0ZeiNy0
まあ働けなくなったら死んでもしょうがないんだよな。
ただそれではかわいそうだから最後の救済措置としてナマポがあるわけだから現物支給でいいと思うけどな。

もしくは使用金額すべての領収書の提出必須とかな。余った金は全額返還。酒は当然禁止。車なんて言語道断。
PCは中古で安いのであれば所有可能。で内職もやらせる。
777名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 09:52:26.40 ID:dVkb5cpcO
こういう自民案みたいな社会から抜け出す為に
失敗もしながら今までやってきたのに。

金持ちは残酷だ

778名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 09:53:58.12 ID:8YJKL1ZOO
孤立死が増えるっていいことだよな
779名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 09:54:34.84 ID:tipyXzex0
裁判員制度とかアメリカを真似てるんだから
フードスタンプ制を導入し、不正受給はアメリカ並みに厳罰に
780名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 09:58:40.10 ID:+W0ZeiNy0
不正受給問題は在日と医師会の利権もからんでくるからそう簡単にはいかないだろうけど
この熱があるうちになんとか解決してほしい。
781名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 09:58:53.14 ID:+nkf9Ibe0
ケースバイケースなのはわかるがアセスメントを怠った行政に問題がある。
782名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 10:00:13.25 ID:LefkUZ5t0
不正受給を増やしたくて必死な新聞社w
783名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 10:01:42.36 ID:WrpigYdl0
家族の暴力や虐待があったら刑事事件として扱えよバカ
784名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 10:03:44.55 ID:xcsJHWKO0
>国や自治体は住まいや仕事、年金、そして支え合いの心をもっと。

支え合いの心を持つべきなのは親族だろ。
国や自治体に支え合いの心を求めるなよ。
785名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 10:03:56.49 ID:dVkb5cpcO
今親はまだ元気で少しは金持ってるけど、いつボケて
詐欺とか合うのかだって分かんないし

今は扶養できるし、するつもりだけど義務強化なんて
なんでされなきゃいけないの?

さんざん税金払わせといてこれかよ
786名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 10:17:04.93 ID:rR7u++Tz0
>>743
はあ?なんでダメなんだよ

お前自身が毒親で子供に絶縁されるのが怖いのか?

いさぎよく野垂れ死ねよw
787名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 10:22:27.10 ID:jzpdnP+I0
広告税導入しようぜ。生活保護費はそこから捻出。
弱者への補償にまわすならどんだけ税金とられても本望だろ。お花畑マスメディア連中よ。
788名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 10:25:04.54 ID:hjoBPdkki
孤立死は生保とは別に考えるべき。
789名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 10:26:47.53 ID:DENUIvlCO
>>783
家の中で起きると証拠が出にくいんだよ
隣人の通報なんか明るみに出る事はあるけど、基本的にはそういう可能性もあるからとりあえず引き離しましょう程度の対応が大半
790名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 10:31:29.11 ID:rRlNy7pP0
ただまぁ、ちょっと昔の連中は、年寄りをろくに世話もせずに押し付けあってて、本音は野たれ死ね位で
いざ自分らが世話される側になったら、身内が世話しろ、国を頼るな、でも野たれ死にも許すな、って都合よすぎるとは思う

DV親に育てられた子供に親の世話の義務がある、とは思わないしね
でも基本は義務強化でいいと思う
791名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 10:32:03.02 ID:ggTcnRib0
>>783
家庭内暴力で別居で何で生活保護なんだよ。
給与差し押さえや振込みを家庭裁判所で約束させろよ。
792名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 10:32:51.38 ID:o33gVzZP0
それならパチンコ税は?
生活保護でパチンコする人は、
結果的に他の人の生保の手助けをする。

パチ屋以外に反対する人は少ないと思うけど。
793名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 10:55:53.38 ID:1MRc+Xj+0
不正受給とは別に問題を見ないと。

生保が増えた理由。
医療費が高くて払えない人が増えたから、医療費無料のために生保に入るしかない人が多い。

これはシステムだけじゃ解決できない。
精神的なものの改革が必要なんじゃないかな・・・高度な医療を受け続ける必要があるのかないのか。
どのような生き方がいいのか。 この問題は政治でも変えられない。 
794名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 10:56:41.05 ID:XP4ZgXOb0
不正受給を無くせつってんのにわざとらしいわぁ
795名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 10:58:07.83 ID:m+sA4hIS0
孤独死と一緒に考えてたら改革は進まないだろな。

家庭内暴力とか関係なしに別居してる人の方が多いと思うぞ
796名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 10:58:31.46 ID:MHKtielP0
不正受給と別問題だろ
797名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 10:58:37.70 ID:Cgk8DADq0
>>788
その簡単な発想にまで至らないのが、今時の物書いて飯食ってる連中。
798名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 11:01:31.04 ID:m+sA4hIS0
>>797
机上でオナニーしてるだけってやつだな。

そのうち金も回らなくなるだろな
799名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 11:02:28.27 ID:DENUIvlCO
>>791
仕事が安定してないのに即時の別居が必要→生活保護の流れだろうね
仮に立件逮捕まで行っても、相手が金持ってるからわからんし、どっちにしろ事実確認、提訴、立件、民事賠償までは時間がかかる
800名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 11:02:53.64 ID:Xw65AoGL0

だからさ、生活保護なんて制度は一斉廃止しちゃえばいいんだよ。
食っていけないやつは保護する必要ない。餓死しろ。それが野生だ。
801名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 11:08:52.34 ID:M/WcFU/00
明日はわが身。生活保護者を晒すなんて無知蒙昧である。

まずは法改正だな

どんな仕事でも最低時給1000円以上にして
パートでも共済厚生年金に入れるシステムにすればいい。
持続の必要はなく払った月分で計算してそれに達すれば支給。

公共事業を増やし
日銀はどんどん札を刷れば、ほどよい社会になるかもね
802名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 11:16:13.44 ID:vmZkCiOp0
今回提案されてる強化案は親子関係、つまり一親等だけだったと思うんだが。
血族姻族の区別がされてるかどうかはしらないけどね。
扶養対象は一親等に限定すべきだと思うよ。
兄弟の仲の悪さ、疎遠になってく可能性をみくびるなよ。
ましてやそれ以外の親戚なんて
803名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 11:21:10.94 ID:Yv62DTEm0
>>802
>改正案は、親族のうち特に親子間の扶養義務を強める。
>扶養義務に関する自治体職員の調査権限拡大も検討している。
親子間に限定して強めるなら「特に」と言う言葉は使わないだろ
 改正案は、親族のうち親子間の扶養義務を強める。
でいい

 改正案は、親族のうち特に親子間の扶養義務を強める。
と言うことは、「三親等全体を強めるが、親子間は特に強める」

と読み取るのが普通だ
まあ、法案出るまではっきりとしたことは言えんが
絶対トンデモ法案だぜwwww かけてもいい
804名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 11:24:50.81 ID:ZS7A7N+F0
片山は小泉チルドで格差社会を増長させ、
ナマポを激増させた張本人であるにも関わらず、
自分は一部の政治屋しか知り得ない情報を元にファンドで荒稼ぎして、
普段はブランド物で身を包み高飛車な態度ばかりとってるのに
選挙の時だけ質素な格好をして土下座までして当選を懇願する
偽善者腐れ蛆虫BBAじゃないか!

その腐れBBAが「ナマポの親族にも責任があるのよwwwww」ってか?


ふ・ざ・け・る・な…
805名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 11:51:28.89 ID:MHKtielP0
そもそも、扶養意識が薄れたから
孤独死が増えたんじゃないのか?とか言ってみたりしてw
806名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 11:52:54.00 ID:4rs5wOEg0
まとめると、

親族扶養義務厳格化は、本人が努力して豊かになっても、
親族に困窮者がいると扶養のために、子孫に高等教育を受けさせられなくて、
また貧困層に戻る社会をつくる悪法である。
一方、富裕層の一族は、貧困層から抜け出て富裕層になろうとする人間の出現を抑制できて、
自分たちがたいした努力もせずに豊かな暮らしを続けることができる。

階級固定、努力否定、奴隷社会を出現させる、非社会的な方策である。
807名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 11:57:06.69 ID:EcfHjAFR0
全然減ってないって
まずそこから勘違いしてる
808名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 11:59:56.84 ID:Yv62DTEm0
>>807
えっ?

この扶養義務強化によって不正受給は減りましたが、
それ以上に孤独死や貧困死が増えました
では困る

という話だろ
809名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 12:19:43.55 ID:dVkb5cpcO
>>806
ほんとそのとおりだよ…
810名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 12:26:10.04 ID:Yv62DTEm0
>>806
ソレに対する保守の反論

 身の丈を知れ (居直り)
 大学行かなくても成功者になれる、板前とか (すり替え)
811名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 12:33:17.36 ID:cLiHGeOqO
結局肝心な在日外国人に対しての規制は何もないんだろ
見る必要ねえのは外国人だから
812名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 12:39:29.70 ID:nPqKhxyW0

ナマポのクズ、在日創価は病院かかり放題で死なない。
年金受給者とw-プアは、病院かかる費用が捻出出来ずに病死か餓死。

ナマポの根幹をひっくり返さなければいけない所に来ているんだ。
813名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 12:46:28.77 ID:A8XSAdMp0
大部分の国民はカツカツで暮らしてるんだろうから、扶養義務の強化には敏感になるわな
814名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 12:48:25.35 ID:nPqKhxyW0

借金まみれの近所の創価ババアは、毎日が病院の梯子。
足引きずって見せるだけですこぶる元気だ。
情報収集の源、井戸端会議も積極的。

ボロだが戸建てに住み、タダのリフォームもし放題。
宅配牛乳も、普通新聞も取ってる。
信者が通院するには理由がある。
元気で集票とストーカーに勤しむためもあるが
病院は不幸な人が山ほどいるからだ。
つまり創価にとって、唯一素性を隠して騙して引き込む人間を探せる職場だ。
病院だの公共の施設には必ず信者が網張ってうろついている。

815名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 12:55:06.30 ID:Nx9UUPnd0
話しのすり替え

差別だ弱者だとか言ってる連中こそ
特権享受したり圧力かけてる
在日や同和部落左翼団体の寄生してるだけの連中排除したらどれだけ必要な人間に回されるか
こいつら生産しないのに権利の主張ばかりして
あげくに脅迫とかし始める
816名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 12:56:24.34 ID:Xe05ZiAx0
じゃあ安楽死に誘おうよ
高齢受給者限定で
生活保護不正は減ったが、安楽死は増えた、なら問題無いだろ
817名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 12:58:24.61 ID:W+erYsfeO
>>812
いつも思うが、生活保護以下の生活してる奴は、さっさと申請すりゃいいんだよ。
生活保護のレベルは国が認めた「文化的で最低限度の生活」なんだから、
それ以下の生活してる奴は受給する権利があるんだよ。
親族に迷惑かけたくないとか、馬鹿みたいな理由で申請しないんなら、
ガタガタ言わずに「文化的で最低限度の生活」以下の生活を続けてろってだけの話だ。
818名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 12:59:15.76 ID:F3RZaI4b0
無理に扶養義務を強制化しようとしてら養子縁組が多発するだけでねえの?

だいたい、扶養の義務だって、子供の頃、苦労して育ててもらって、親が年取ったら
面倒みないのは人間としてさてどうよって社会的な常識からだろう。
どうしようもない酷い親でろくに養育もしてないのに、自分が年取ったら子供に面倒
見てくれって言うのは日本人の正義感には極めて反すると思う。

子供虐待して食べ物も与えず餓死させたクズ親の裁判がいま行われてるけど、あの
親が年取った時、運よく生き残った子供が一切の扶養拒否しても俺は許されると
思うけど。
819名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 13:00:57.04 ID:8ox+c3qM0
妻と子以外扶養する義務何かないよ。
820名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 13:08:07.81 ID:F3RZaI4b0
>>817
それは法律解釈の問題。
憲法25条には”最低限”の文化的な生活を保障と書いてあるだけで、それ以上の生活
をさせてはいけないとは書いてない。
様は最低限の生活をするのに月10万円かかるなら8万円しか払わないのは違憲だ
けど、15万円払ったり、極端な話、100万円払ったとても25条違反ではない。
821名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 13:10:12.10 ID:/cj1zwY60
孤立死は減ったが、不正は増えたでは困る。
822名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 13:10:28.91 ID:F3RZaI4b0
>>819
あるよ↓

民法 第八百七十七条

第一項 直系血族及び兄弟姉妹は、互に扶養をする義務がある。
第二項 家庭裁判所は、特別の事情があるときは、前項に規定する場合の外、三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。
823名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 13:11:48.54 ID:eR2FgOVd0
次から次によく思いつくなw
とりあえず外国人への生活保護は廃止にしろ
824名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 13:13:37.98 ID:GWz+rUCw0
別に孤立死が増えても困らないけど
825名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 13:14:49.28 ID:Wy8sMYdGO
制度を厳しく一律運用して

暴力などのケースをイレギュラー対応として個別にケースワーカーが稼働するのが普通だろーが!

制度をイレギュラーにあわせてたら、制度なんか作れないことに気がつけ、馬鹿
826名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 13:17:10.70 ID:MKYssVwv0
不正受給擁護論がここまで多いとは一体何事なのか?
そんなに困る闇勢力が多いのか
827名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 13:20:35.62 ID:N0EeYbq80
ナマポ貰わなきゃやっていけない奴が死んでも問題ないでしょ
828名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 13:20:39.03 ID:W+erYsfeO
>>820
憲法には書いてないが、生活保護法には最低限度の生活以上の扶助を与えてはいけないと書いてある。
だから、収入があればその分、保護費が減らされる。
そうしないと、収入の分だけ最低限度を越えてしまうからね。
つまり、生活保護受給者の生活水準は、「文化的で最低限度の生活」の水準なんだよ。
憲法だけでなく、根拠法くらい読め。
829名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 13:21:14.34 ID:Yv62DTEm0
l「孤独死が増えても問題ない」、「貧乏人階層が苦しんでも問題ない」
自己責任、連帯責任をドヤ顔でぶちまけるなら

国民皆保険制度もさっさとぶっ壊して全額自己負担にしようぜ

病気になるのは自己責任
3割負担で残りが国負担と言うのは、病気にならない健康な人間が損する!

お前らの理屈って、コレと同じだぞ
830名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 13:22:49.52 ID:4KPNsvoh0
え、それでいいじゃん
そうやって育てた結果孤独死に繋がって
因果応報じゃん
831名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 13:27:37.12 ID:EIkjROOr0
おまえらナマポ叩いてるけどさ、親の老後の面倒見れんの?
一人っ子なんか2人も要介護になったりしたらマジ大変だよ。
自分で自分の首を締めることにならないようにね。
832名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 13:27:42.42 ID:7Kna7lJu0
公務員の権益は死守するが、国民の権利は削ります、
ってひどくないか?
なら、安楽死させろよな。
833名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 13:29:02.94 ID:l0OHLUZ1O
痴呆がでたら地獄で。
834名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 13:29:45.63 ID:GI6ryxzg0
まず日本人のみ支給にしてみればいい
835名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 13:30:42.28 ID:4KPNsvoh0
>>831
大丈夫だろ、扶養義務が出来たとしても自分の妻子分の
控除とかあってその上でいくらって算出されるだろうし
誰もが平等に扶養義務があるからナマポ出さない
なんていうふうには絶対ならない、断言してもいい
836名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 13:30:43.86 ID:9sSLpGFcO
孤立死がそんなに問題か?死ぬ時は1人でもいいだろうに
837名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 13:31:35.09 ID:rR7u++Tz0
>>831
親の面倒は見れんな。
しかしバカ親にナマポ与える必要もないから
さっさとホームレスになれよと思うわけだw
838名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 13:33:46.36 ID:vmZkCiOp0
>>833
痴呆になったらその人に安楽死を認めるべきだな。異論は認めたくない
839名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 13:34:20.06 ID:Yv62DTEm0
>>836
だったら世耕はそう公言すべきだ

「この制度にして窓口で拒否らせて孤独死を増やしたいです」と
840名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 13:47:19.37 ID:00CzU6gU0
この芸人の様なケースにペナルティーを課す方向で法整備すると
その親や義理の親等が孤立死する可能性が高まるって言ってんの?

コイツ馬鹿かよ?
841名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 13:47:54.94 ID:GW7tTTwX0
生活保護は、もっと細分化すべきなんだよな。

母子家庭とかの生活保護と
独居老人の生活保護と
就業困難な病人の生活保護と
就業可能な失業者の生活保護とかを
全部一緒にしてるから、わけわかんなくなる。
それぞれにそれぞれの特徴があるはずだからさ。

同じ生活保護でも細分類して、よく区別して扱わないと。
母子家庭が多いなら、相手の男に請求すべきだとわかるし
失業者なら、失業保険の保険料をあげるべきかもしれないし。
全部一緒にすると、改善可能なポイントが曖昧になってダメだ。
842名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 13:48:47.08 ID:7Kna7lJu0
孤立死が問題になるのは、
・後始末が面倒(これが一番の問題)
・犯罪がわかりにくい(殺人かもしれないけど白骨なんでわからん)
・すぐ発見してもらえば大丈夫だったのに、発見してもらえなかったので、
長く苦しんで死ぬor重篤な障碍者になる
843名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 13:48:50.52 ID:Yv62DTEm0
>>840
生活保護受給者が全部河本みたいなパターンなのか?
844名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 13:50:37.79 ID:qhG/+USt0
まあ、扶養義務の強化には反対。

生活保護は現物支給と医療費の一部自己負担によって解決すべき。
845名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 13:50:53.96 ID:Zl7kAF6w0
年収5,000万の人の話しようぜ
846名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 13:56:43.26 ID:rcnjWjGC0
何が困るんだ?
老人1人亡くなると若者5人の負担が減る
847名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 14:06:50.11 ID:00CzU6gU0
>>843
全くの憶測だが、全体では同和方面の、収入ありながらの不正受給が多そうに思う。
(※繰り返すが、これは全くの個人の憶測であり、公式なデータに基くものでも何でもない)

ただ >>1 で論じているケースに関しては、河本氏が典型的だということ。
848名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 14:11:03.24 ID:Yv62DTEm0
>>845
そうじゃないと気分よく叩けないからな

話が細かく具体的になったとたん、
みんな、すげえトーンダウンしてやがるwww
849名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 14:14:55.70 ID:TQdqEmr50
孤立死の何が悪いのか分からない
周りや家族親族からも必要とされない人がコミュ障が
一人で惨めに野垂れ死にしたって誰も困らないじゃん

同様に、誰からも必要とされてないんだから
ナマポで無理矢理生かしておく必要もない
850名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 14:18:13.60 ID:Yv62DTEm0
>>849
そういう理屈をこねるなら、
国民健康保険も必要ないな

何で病弱な人間を、健康な人間の税金で養わなきゃいけないんだ?
となる
851名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 14:19:40.43 ID:4cwlyfGH0
>>841
厚生労働省がまとめている
高齢者世帯46.4%(無年金・低年金世帯)障害者・傷病世帯35.8%
母子家庭8.7%その他9%
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/04/s0420-7c.html#3-2-3
852名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 14:20:30.40 ID:Yv62DTEm0
つうか、こういう話題になると、
ドヤ顔で福祉の精神を無視した土人発言するやつが沸くけど

お前ら、日本を前近代国家に戻したいのか?
ホントに「愛国者」なのかよwwwwww
853名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 14:21:46.14 ID:AgSVpUBFO
扶養義務の厳格化より、生活保護費を酒やパチンコに使って遊んで暮らしている連中をなんとかしろ。
衣食住関係は現物支給にして、現金は雑費として月1万円でいいんじゃね?
854名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 14:30:18.38 ID:cxDY8+QJ0
例外を持ってきて議論をする


これって初歩的な詭弁だよね
855名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 14:35:42.16 ID:Yv62DTEm0
>>854
ソレって河本とか梶原のケースを口実に
生活保護にメス入れようとしてる人間だろ
856名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 14:37:58.69 ID:ASec+yWbP
>>855
それ問題の一部であって例外じゃないだろw
857名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 14:41:11.28 ID:Yv62DTEm0
>>856
じゃあ>>854の言う「例外」って何だ?
858名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 14:59:33.29 ID:q/gFObVI0
「例外」は河本と梶原みたいな近くでほぼ同時に発生しないだろw
859名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 15:31:00.34 ID:CQcFFhLw0
不正受給があるから受給必要な人が困ってるんでしょ何言ってんの
不正受給のノウハウある人ばっかり受給してて、ノウハウない奴が餓死してんだよ
860名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 15:40:02.21 ID:Yv62DTEm0
>>859
扶養義務を厳格化したら、
不正受給を防ぐ以上に「本当に困った人」を締め出すことになるんだが……


それでもいい!
どんな犠牲、巻き添えが出ようとも、とにかく不正受給をやっつける!

ってなら、止めんよ
861名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 15:48:00.07 ID:CbkGyi2/P
>>860
本当に困った人はシェルターかなんかに一時ひきとればいい。
外国人をさっさと切って
新たな制度をはじめたほうがよっぽど節約になる。
862名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 15:52:40.74 ID:Yv62DTEm0
>>861
毎度思うが、収容所のインフラを税金で整備スンのか?
生活保護者は全国で200万人だぞ?

全国の受刑者は6万5千人で
刑務所はパンパン

コレの30倍を収容する施設を新規に作るのか?
863名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 15:57:12.59 ID:Yv62DTEm0
たとえば東京だけで生活保護者は26万人だ
どこで飼う?

「一括で収容、管理してコストを圧縮する」のが目的な以上
ある程度のブロックで一括収容しなきゃならん
市町村レベルで収容所なんて作ったら、
効率が悪すぎて帰って費用が膨らむ

まあ、
 金を渡してパチンコに使われるのがむかつくから、
 費用が膨れ上がってもいいから収容所に入れろ!
っていうなら、ソレも一つの意見だけどさ
864名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 15:57:52.83 ID:GW7tTTwX0
>>851
無年金ってのがどういうことなのかってことだよな。
在日は無年金者が多くて、年金よこせとか訴訟して敗訴してたが
どういうのが一体無年金で無財産なのかだよな。
無年金が多いなら、やっぱ税負担を若年期にさせないと
結局生保で養うなら、まともに払った人はそんだしさ。

母子家庭もかなり多いらしいけど、
これはやっぱ相手男に請求すべきだよな。
他人の金で自分の子供を育ててるってことだから。
カッコウみたいな構図なんだよな。
無計画に子供を産んで、税金で自分の子を育てる。
計画的な人は子供を産まない選択をする。
結果として、無計画な人が計画的な人の税を使って
自分の子を育ててることになる。
こういうのをカッコウの托卵っていうんだよなぁ。
865名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:04:11.30 ID:TE+pxoCb0
>扶養義務の厳格化に違和感 親族の暴力や虐待で絶縁を望む人もいる 生活保護不正は減ったが、孤立死は増えたでは困る

 「扶養義務の厳格化」というのは、不正受給や財テク目的の受給を減らすということと
同義語なのか?要領の悪い奴ばっか貰えないで餓死するとかなら「扶養義務の厳格化」
は意味がない。
866名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:06:03.55 ID:Yv62DTEm0
>>865
不正受給が問題だから、受給しにくいようにしようぜ!
そうすれば不正受給も減るし!
という脳筋案だよ

不正受給をピンポイントで狙ってない
絨毯爆撃
867名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:09:31.24 ID:mfmyZN880
親族関係を簡単に解消出来るよう民法を改正すればいいんだよ

気軽にナマポ受けられるようにする。安心の保証だし、安全保障でもある
通り魔が増えちゃ困るだろ?
868名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:11:41.11 ID:CB4XZU8J0
絶縁を望むなら生活保護を望むなよ
そんな調子のいい話はない
869名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:15:33.51 ID:Yv62DTEm0
>>868
はぁ?

絶縁を望んでるのは 養う側
生活保護を望んでるのは 養われる側

>絶縁を望むなら生活保護を望むなよ
ドコをどうひねったらこんな話になるんだ
870名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:34:11.01 ID:HymF7bqP0
>>810
Fラン大学でプライドだけ高めて役に立たないより、専門学校で手に職をつけて職人を目指したほうが賢い
いわゆる高学歴エリート層はいくらもいらない 社会の一握りで十分

なにより重要なのは
「 職 人 は 賤 業 で は な い 」
ということ

いつの間にか蔓延した、「職人軽視」というおかしな価値観が、個々人の資質を潰している
板前で大成するセンスや腕前がある人が、エリート幻想に囚われて
なにものにもなれない中途半端な、ただいるだけの"人在"になる馬鹿馬鹿しさ

元来日本は、職人を大事にしてきた国だったはずなんだが
隣の国のおかしな選民思想に荒らされた
871名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:36:24.01 ID:e05tGzYL0
> 親族の暴力や虐待
つか、そんな深刻な状態で絶縁を望むのなら被害届くらいは出してるはず
そういうケースにも厳格化しろと間ではいわない。
872名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:37:15.03 ID:Yv62DTEm0
>>870
典型的なすり替えだな

金があれば大学も職人も選択肢がある
金がなければ職人しか選択肢がない

アンチ学歴価値観が下地になった、典型的な詭弁だよ

自分で気づいてないのか?
それとも、わかってて言ってる悪質な人間化?


つうか、そういう理屈をこねていいなら
「中卒だって角栄みたいに大成したケースがあるんだから、
 生活保護の身内は高校行かなくてもいい(キリッ」
とでもいえてしまう
873名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:47:36.80 ID:69BBLtQQ0
扶養義務強制化しか無い
生活保護者はおよそ現在200万人以上 その扶養義務を拒否している三親等以内の親族、祖父祖母父母兄弟姉妹甥姪叔父叔母 各々一人づついるとして
200万人✕10=2000万人 そして先ほどの生活保護者200万人を足して2200万人 この2200万人の寄生虫達のために残りの一億人以上の
日本人が大迷惑しているわけだ この2200万人の国賊に扶養義務を強制化するしかない
874名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:51:08.86 ID:4rs5wOEg0
節税で美味い思いをしている富裕層からたっぷり徴税すればいいだけではないの?
875名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:52:22.93 ID:Yv62DTEm0
>>874
普通はそう考える
公共の福祉と富の再分配だな
876名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:55:44.68 ID:4rs5wOEg0
親族の縁を法的に(一方的に)解消できるようにしないと、
とんでもない社会不安の種になりそうだな。
暴動やテロが頻発すると思うよ。
877名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:58:26.77 ID:F3RZaI4b0
アメリカの生活保護制度TANFの長所は、
1.(一人が一生のうち延べ)5年間しか受給できない
2. 支給額は日本円にして月額1万5千〜5万5千円ほど
3. 月に30時間のボランティア活動、あるいは職能訓練への参加が義務づけられている


アメリカ的に基本現物支給に変えてしまえば不正も起きないでしょ。扶養の義務を
強制しない代わりに現物支給にして支給要件は下げて受けやすくするのが最善。
878名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 17:00:17.37 ID:beVkJq6g0
さて、行方不明になる準備でもするか。
せっかく貯めた金を親族の扶養なんかに使う気はないからね。
879名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 17:07:35.97 ID:4rs5wOEg0
>>874
追い詰められた貧民が富裕層を○しても無罪ということで。
880名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 17:11:56.21 ID:F3RZaI4b0
>>879
本当に追い詰められたら無罪だろうが有罪だろうが襲って○すと思うから、そんな
優遇はしなくていい。
秋葉の加藤だって同じ秋葉の底辺常民を襲うんじゃなくて、派遣会社の本社ビル
襲って社長を○しておけば英雄になれたろうによ。ヘタレすぎる。
881名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 17:42:07.69 ID:yN/WjJFI0
>不正は減ったが、孤立死は増えたでは困る

親族からきちんと金を取って
被扶養者に渡せば
不正も減るし孤立死も減る
ついでに国の負担も減るだろ
何言ってんだ?
882名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 17:44:19.01 ID:HymF7bqP0
>>872

そういうあんたこそ、典型的なFラン卒プライド組に見えるんだがなあ
職人軽視が今の日本の惨状を生んだ、そのことについてはどう考えてるんだ?
883名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 17:53:11.07 ID:1s27qqII0
>>322
ジジババの高齢者医療費50兆円の方が問題。
生保のうち医療費は2兆円だが、これもジジババの医療費がほとんぞ。

生保関係なく、ジジババは医療費使うな。入院もするな。
高い高い文句いってるが7割りは俺らが払ってるんだぞ、ずうずうしい。
貯金しこたまあるんだから、貯金から全額自己負担で病院にかかればいいだろ。

ジジババが生保ジジババを妬んで「医療費タダとかズルい」つってが
現役世代からすると、一般のジジババの方がはるかに負担だわ。50兆円だからな。
そんなに生保ジジババが羨ましいなら、家も車も貯金も寄付して生保になればいい。
資産しこたま溜め込んで年金もらってるくせに、

屋根のある乞食みたいな月10万で生きてる生保をジジババが妬んでどうするよ。
生保養ってるのは、現役世代だぞ。
生保以外のジジババを養ってるもの現役世代だ。

納税してないジジババ(生保・非生保にかかわらず)からは
選挙権を剥奪すべき。



884名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 17:55:29.01 ID:1s27qqII0
>>416
>どうせ生活保護も年寄りがほとんどなんだしさ

これを報道せずに、ワープア失業ナマポやパチンカスナマポを叩く番組ばかり。

そもそも生保の半数がジジババで
日本の税制を圧迫している原因が医療費50兆円、
すべてジジババが死ねば解決する。
885名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 17:58:10.48 ID:yN/WjJFI0
預金貯金の7,8割は高齢者のものなんだから
預金税貯金税を課せばいいんだよ
そこから医療費出せば
みんな納得する

もちろん扶養義務は厳格にする
そうすれば生保も医療費も
大幅削減できる
886名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 17:58:47.15 ID:5CAeqjbM0
>>1
そんなことより

在日朝鮮人などの外国人が生活保護を支給されていることに違和感を感じるけど
887名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 18:13:35.22 ID:rR7u++Tz0
>>873
在日利権はスルーかよ。
必死だな老害w
888名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 18:15:05.06 ID:/gUQ/ifA0
>>1

>生活保護不正は減ったが、孤立死は増えたでは困る

はぁ?
いったい何が困るんだよ?
不正受給者なんて、生きてる資格も無い人間のクズじゃねーか!
真面目な納税者の血税を食い物する犯罪者じゃねーか!
ダニやノミと同等の寄生虫じゃねーか!
こんな害虫どもに税金で悠々自適な生活させてやる理由がどこにある?
若者の未来を奪い、正直者がバカを見る世の中。
このままでは確実に日本は腐ってしまう、滅んでしまう。

人間以下の生き物はどんどん死ねばいいんだよ。
そうすれば日本はもっと元気な国なるし、もっとマシな国になる。
889名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 18:18:36.38 ID:rR7u++Tz0
河本叩きまくって未だに扶養義務厳格化に賛成してる奴って
似非保守だろうな。日本人だけが損する法案なのに賛成なわけないだろ。
これに賛成なのは似非保守と在日と老害くらいなもんだろ?
890名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 18:20:38.71 ID:SvAgFPSZ0
孤独死云々言うなら、無理矢理面倒見させるんだから、孤独死は減るんじゃねーか?
891名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 18:26:25.33 ID:Yv62DTEm0
>>890
無理やり面倒見させる国、ソレを拒否する親族
その間は保護が出ない

結果、餓死

まあ、扶養義務の強制とか言ってるヤツは、
このケース増やしてカネ浮かすつもりなんだろうな
892名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 18:27:00.30 ID:V1wtQify0
>>889
親族間の扶養義務は親族間を一種の共同体と捉えてるというのが私の考え。
親族間というのは扶養義務を負わされるデメリットだけでなく、
税務上は扶養控除があり、相続では遺言書がない場合の親族優先や遺留分保障、
事件事故の死亡者の遺族補償金などのメリットもある。

そりゃ、相続欠格や相続廃除対象のようなことがあれば
「その他一切の事情」(民法第879条)として家庭裁判所が「扶養0でもいい」と判断されるだろう。
しかし、扶養義務というデメリットについては親族関係を否定して免れようとする癖に、
別居親族の財産相続・別居親族死亡における遺族補償金というメリットについては親族関係を強調して利益を得ようとするのは
ムシがよすぎるのではないか。
別居親族の扶養義務をハナから否定する人は、
別居親族であることのメリットもすべて放棄すべきだ。
893名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 18:27:46.35 ID:KOqvH2oQ0
施設に収容するのが一番いいな
ナマポなんて若年性ボケ老人なだけでしょ
894名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 18:32:23.87 ID:V1wtQify0
>>891
>無理やり面倒見させる国、ソレを拒否する親族
>その間は保護が出ない
生活保護法第4条では
第2項で民法の扶養義務を優先するとありますが、
第3項で「急迫した事由がある場合」は必要な保護を行うことを妨げるものではない
としているので、扶養義務を拒んでいる間でも保護を出すことはできます。
生活保護法第77条で
「被保護者に対して民法の扶養義務者があるときは、
義務の範囲内において、保護費を支弁した首長は、
保護費用の全部又は一部を、扶養義務者から徴収することができる」
とあるので、後から扶養義務者から徴取すればいいことになってる。
895名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 18:32:45.35 ID:rR7u++Tz0
>>892
相続放棄すれば扶養を免除するのは当たり前だろ?
血がつながってるだけで、どんな奴でも面倒みろとか御免なんだよ。

それに扶養がどうだとかの前に
在日利権やヤクザ利権はスルーなのがおかしいだろ?

>>891
まあ毒親持ちとしては、あーだこーだしてるうちに餓死してくれて
一向に構わないが。親以外にも面倒見る価値ないゴミクズが多いんでw
896名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 18:32:46.20 ID:jmLhfkm+0
働いていないのに生きていけるのが間違ってるからな
金持ち・貧乏人関係なくな
897名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 18:33:16.33 ID:Yv62DTEm0
>>892
そもそも
相続のメリットがあるのは富裕層
扶養控除のメリットを受けるのも富裕層


中堅から貧困層は、相続も出来なければ扶養控除も消えてしまう
住宅ローン控除と家族の控除で所得税非課税世帯だよ

住民税だけ控除されたとしても、せいぜい年額4万円弱

そこで「相続が出来るのに扶養義務を拒否するなんてムシがいい!」
なんてのは屁理屈以外の何者でもない
898名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 18:35:04.91 ID:TeA3k8dHO
生ポ不正受給は詐欺だから法律で裁けばいい。
孤立死は地域で条例を作って守ればいい。

簡単じゃない。
899名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 18:35:38.41 ID:Yv62DTEm0
>>894
だからソコ変えようって世耕が言ってんだろ
「扶養義務の厳密化」っていってんじゃん
900名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 18:35:41.85 ID:d4vi9sc10
>>895
相続の放棄は適切な基準だと思う。
ただし、相続を切るには家庭裁判所の許可が必要で、
本人の非行歴などを証明する必要があるから、思い立ってすぐにできる事ではない。
901名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 18:40:47.52 ID:tbTPJ2EP0
>>889
扶養義務厳格化は直系1親等のみで収入1000万以上からの人が適用されるんなら良いと思うよ
政治家が提案してる2、3親等内の扶養義務厳格化には反対
902名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 18:46:41.04 ID:mwfgacyWO
2親等までなら直系で当然。
3親等になると穀潰しの叔父叔母を見るってパターンになる。
昔の蔵のなか閉じ込めとけってのが復活するから注意。
しかし家や世帯を否定してこの案叩いてるのは生ポの絶対数減らされて困る奴だろ。
903名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 18:55:25.00 ID:aZXWAT3dO
河本や梶原だって、全国ネットで
親とはもう何年も音信不通で、あいつらがどうなろうと知ったこっちゃないと
言える位の関係だったら、あそこまで責められないよ。
嘘や法で定められてないからで好き勝手やってた訳で、
そういうのの取締り強化してくれ。
あの2人はお咎めなしとか有り得んわ。
904名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 19:04:00.47 ID:NQLZM+Ue0
うちは事件化しない程度の虐待親だが、いくら金あっても親の面倒なんかみたくない
毒親持ちはフラッシュバックとか精神的に後遺症抱えて生きてる奴が多いわけで、
扶養どころか親に慰謝料請求してやいくらいだわ
905名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 19:06:19.83 ID:BtihoZoD0
【国内】河本準一母の生活保護費不正受給、マスコミ沈黙の背景に某在日外国人団体の圧力?河本準一は「北朝鮮生まれ」の未確認情報[5/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336993824/

【社会】 “生活保護”むさぼる在日外国人!悪質すぎる不正受給の手口…不正チェックする監視態勢は機能せず★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337908625/

【生活保護不正受給】 在日外国人 「何でもらえるものをもらわないのか理解できない。日本人はどれだけ間抜けなのか(笑)」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338112009/

在日外国人の“生活保護”急増!なんかスッキリしないぞ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120404/plt1204041543005-n1.htm
片山氏は「外国人の保護は、本来はその国の領事館がやるべきことだ。
例えば、韓国では日本人は生活保護を受けられない。受給できるのは、
韓国人と結婚して未成年の子どもを養育する場合に限られる」と、
在日外国人への生活保護支給が国際法上の“相互主義”に反する可能性を指摘して、こう語った。」

外国人に対する生活保護は憲法違反?
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2830029.html
日本以外で 他国民に生活保護を与える国はありません。永住権は『自活出来る生活レベルである事』が
絶対条件になります 貧乏になった時点で 強制送還するのが、国際的なルールです。


【民主党】外国人参政権付与活動再開へ 議員連盟が30日に政権交代後初めての総会★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337957097/
危険!外国人参政権
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg

【政治】 提出見送りと思われてた「人権侵害救済法案」 今国会に提出される流れになりつつあると聞いた…自民・山本一太氏★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337792665/
外国人参政権反対の言論を潰す「人権侵害救済法」
http://data.tumblr.com/tumblr_lpr8kp1PWC1qz6h0wo1_500.jpg
906名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 19:11:18.02 ID:zIT5jAuc0
結婚率はますます下がるだろうな
家計単位でみたら扶養義務親族が突然丸々二倍になるわけだし
907名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 19:13:54.99 ID:yN/WjJFI0
>>891
餓死したら
保護責任者遺棄致死罪だから
908名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 19:15:48.04 ID:30UpRe+v0
>>895
毒親毒親っつってるなら
そんな毒血が流れてる毒血遺伝子でできてる自分自身は嫌にならないの?
毒親の存在をなくしたいということは自分の存在も消滅させたくならないの?
だって毒親とやらがいなかったら今そこで
パソコンやらケータイもって楽しくネットできてないよw?
909名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 19:43:03.73 ID:yN/WjJFI0
>>906
国が扶養するか
親族が扶養するかの
選択だからね

嫌なら増税だろうな
今度は所得税率の引き上げが財源になるだろう
910名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 19:50:26.46 ID:TdoQpvtni
違和感なんて曖昧で都合のいい言葉使うな
911名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 19:50:51.55 ID:aqfOJ+Ap0
だから逼迫してる財政をこれ以上圧迫させず、そういう人にも行き渡らせよう、その為に河本システムや梶原システムみたいなあからさまな法の矛盾を突いた
不正な脱法行為をしてる連中に何らかの抑止をしようって話じゃないのか

そこからしてピントがズレている
912名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:02:11.70 ID:w26iwUDhO
普通のサラリーマンじゃ月40万のローンは組めない。
40万のローン組んでる吉本興行のゲロ芸人!
913名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:02:28.62 ID:V1wtQify0
>>897
>中堅から貧困層は、相続も出来なければ扶養控除も消えてしまう
>住宅ローン控除と家族の控除で所得税非課税世帯だよ
>住民税だけ控除されたとしても、せいぜい年額4万円弱 そこで「相続が出来るのに扶養義務を拒否するなんてムシがいい!」
>なんてのは屁理屈以外の何者でもない
税務や相続以外でもメリットはある。
事件事故の死亡者の遺族補償金だ。
親族が殺人事件や公害事件に巻き込まれて死亡した場合に
遺族に支払われるお金は
配偶者や生計を維持している家族がいない場合、
生計を維持していない親や子や兄弟姉妹も支給対象になっている。
つまり、遺族補償金の場合は親族に財産が無くても
殺人事件や公害事件を機に「自分に金が転がり込んでくる対象」になるわけだ。
死亡者に財産が無くても、
「身内が死んだから」という理由だけで
死亡者の身内というだけで金が転がりこんでくるわけだ。

「身内を面倒を見るのが嫌だ」と主張するくせに
「生計は維持していなかったが、
(国や公害企業は)身内が死んだから遺族の俺に見舞金や慰謝料を出せ」
というのはムシがよすぎないかということ。
914名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:03:14.23 ID:XCLt3AWq0
少数派の意見を全て聞いてたら制度は破綻するよ
915名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:03:48.96 ID:WeSxSzkd0
孤独死へらして不正受給も減らすようにすればいいだけだろ
アホかコイツは
916名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:06:48.33 ID:V1wtQify0
>>899
>だからソコ変えようって世耕が言ってんだろ
>「扶養義務の厳密化」っていってんじゃん
「急迫した事由がある場合」でも民法の扶養義務を優先して必要な保護を行わない
と世耕氏が明白に踏み込んで主張したとするソースを上げてください。
917名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:12:21.92 ID:IZUUzc8Ci
これって母親の再婚相手である男が母親の息子である自分に扶養求めてきたら払わないといけないのか?
息子本人と再婚相手は養子縁組してないとして
918名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:15:33.99 ID:oM0RrNKg0
てか別に孤独死でもいいじゃん。死ぬときまで親類縁者に
気を使うってのはもっと嫌だw
919名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:17:30.09 ID:sHWkUX910
自民党の塩ジイが今更聞いて驚いてるような、国民年金の支給額の安さを
どうにかするのが1(介護保険料、後期高齢で2割ちゃんと引く、誤魔化さない、もっと安い)

そこから生保支給額をそれ以下に、いかにさげるかが2

以上、まじめにむきあえ、この自民の構築したデタラメ詐欺まがい制度が
ちゃんとわかったなら。。。

結局、全社会保険制度解体の、ベーカムしかねーんだな

とりあえず半世紀分の議員給与年金を全政治家とOBから没収だ

920名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:29:11.38 ID:wAjwtGki0
生活保護の扶養義務への考え方

↓保守主義の考え方
子が親を扶養するのは当たり前、子が扶養するだけの力がないのは親の育て方が悪いからで自業自得。
生活保護など廃止しろ、死ねクズ!

↓自由主義(リベラル)の考え方
扶養義務こそ廃止すべき、親の面倒をみる必要はない。
その代わり所得税や相続税、印税などの税率を上げ福祉を厚くし、富の再分配をすべし!

判りやすく河本で例えると
保守層は生活保護に頼らず、親だけの面倒をみろ!
リベラル層は親を扶養しなくて良い、生活保護を受給すれば良い。
その代わり5000万の年収があるのだから、生活保護者10人分の保護費を納税しろ!

となる。
921名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:52:20.45 ID:Nx9UUPnd0
特定の人々にはとても優しくたかる人間が増加
本来の国民と役立つ国民に配分すべき
特権持ってまだ差別とか騒ぎ何もしない在日
差別とかいってヤクザ化してるだけの部落同和に申請おりるのはどうかと思うね
彼等は弱者ですらない
徒党を組むチンピラの類い
922名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:59:51.16 ID:rR7u++Tz0
>>908
自分を消滅したくはならないねw 自分大好きだよ。
毒親と言っても別の生き物だと思ってっからw

>>だって毒親とやらがいなかったら今そこで
パソコンやらケータイもって楽しくネットできてないよw?

それはないなw 今ここで楽しく生きてるのは俺様の実力♪

923名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 21:00:32.42 ID:ZTvqGLR8P
>>920
半島の同胞を扶養にして
税金も払っていないかも
924名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 21:04:07.64 ID:IUjhikbt0
>>917
それは無いと思う
しかし逆に認知しただけの父親を扶養する義務が起きやしないかと。

この一律義務化罰則付きには絶対に反対だよ。
DQNが産むだけ産んで、虐待しつつ適当に育てて
運良く死ななかった子供とかどうすんだよ。
925名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 21:07:25.69 ID:jlmfiUG/0
>>44
外国人は戸籍がないから、「親族は全員外国にいます」って言われても、役所には
というか探偵でも、調べる術がない。

仮に隣に住んでいても「他人です」といわれたら、どうしようもない。

そもそも、外国人保護は本国の役目で、そのために大使館やら領事館を日本国内に
建ててるはずなんだけどね。
926名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 21:23:08.41 ID:TDNMEjyh0
嫁から「扶養義務強化になったら離婚させてほしい」と言われ、俺涙目。

嫁が高校生の時に借金抱えて出て行った父親一家(再婚嫁+子ども2人)と、
嫁の母方の叔父(腹違いなのでほとんど面識なし)が2人生活保護なので、
迷惑かけられないと。

貧しくても頑張って働きながら国立大学卒業して、公認会計士になった努力家の嫁なのに、
あんまりだ。
927名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 21:28:30.74 ID:ZTvqGLR8P
>>926

良い方法教えてあげようか
離婚して貴方の親と養子縁組すれば無問題だよ

928名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 21:41:41.86 ID:IUjhikbt0
>>927
成人なら特別養子縁組じゃないし、元の親子関係はそのまま残るんでしょ?
養子先の親を見るので、という理由で断ることが出来るということかな。
929名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 21:55:12.42 ID:iQmxWNwt0
生活保護そのものが不要
930名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 21:58:46.99 ID:ZTvqGLR8P
>>928
断われる可能性はある 裁判にしても良いでしょ
離婚したって奥さんの扶養義務は変わらないんだし

奥さんが父親一家と叔父の面倒を見る気なら仕方ないけど
931名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 22:03:15.08 ID:TDNMEjyh0
>>927
嫁は18歳の時に家裁の許可をもらって転籍し、父親の戸籍から外れているが、
法的に親子関係を断ち切る方法はないんだよ。
932名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 22:19:01.78 ID:h9+nSmLH0
養子縁組した子供はどうなるんだ、とか、親が犯罪者の場合はどうなるんだ、とか
いろいろ問題ありすぎ。

やっぱり現物支給にして親族のことは問わない、ってのが一番いい。食料と住居だけ
は提供されるから餓死する人間もいなくなるし、現物給付ぐらいにヤメロと騒ぐ奴も
少ないだろ。現金が欲しければ働くなり家族の援助を受けるなりしなさいと。
933名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:18:44.72 ID:ZTvqGLR8P
とにかく時給800円で働くよりはるかに恵まれてるのがおかしいよね

カードで食料品しか買えないようにしないとね
公務員の給料も高すぎ
934名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:22:44.61 ID:rxHz0K6R0
ていうか、「不正受給問題」て「働けるのに働かなくて生活保護受けてる」とか
「沢山財産持ってるのに生活保護受けてる」のがおかしいんじゃないの?
キンコン梶原の例みたいな2000万のマンションに住んでいるのに生活保護みたいな

河本みたいな「たくさん稼いでるのに親の面倒見ないのはおかしい」というのはなんか
話がずれているように思う。「親の面倒見ないのは人としてどうか」と言う話を
法律的な義務にしてしまうのは問題じゃないか。ちょっと考えただけでもいろんな
ケースがあるのに。

面倒見ないことが問題じゃなくてあくまで貰う本人が不正な事してないかが問題なんじゃないのか?
金持ちの子供が面倒見ないというのならそれでもいいけど、その代り生活保護受けるん
だったらあんたは最低限の生活で我慢してくださいね、嫌なら金持ちの息子に相談してみてよ
てのが生活保護なんじゃないのか
935名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:24:34.80 ID:1s27qqII0
・生保需給の半数はジジババ

・生保の医療費2兆円もほぼジジババ

・老人医療費50兆円

・万引き検挙でダントツなのがジジババ


ジジババを屠殺しろ
936名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:27:34.91 ID:CBQS1LfL0
不正が減って孤立死が増える。
悪いやつが罰受けてるだけですよね…
937名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:32:21.50 ID:dI891mTI0
生活保護を訴える
在特会が老人を押し倒し物理的・精神的暴力行為を働く
http://www.youtube.com/watch?v=kkmi55Gb9xQ
938名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:33:57.35 ID:1s27qqII0
ジジババが他人の金で生きているのはおかしいよな
身寄りのないジジババは税金にタカッてないで首くくれよ

ジジババも自給800円で清掃の仕事して自活しろ
働けないジジババは死ぬべき
だってこの先、死ぬまで医療費全額負担で国にタカるんだぜ?

ナマポを一時的にもらっても社会復帰して納税者に戻る世代を水際して自殺に追い込み
この先、生涯ナマポで暮らすジジババを優遇するのはへんだろ

ジジババは子が養え。
養ってもらえないジジババは毒親だったんだから野タレ死ね



939名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:35:13.67 ID:CGJQmuhYO
困るのは不正受給者だろw
940名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:35:15.95 ID:lHTxpVOD0
>>906
直系の親族に縛れば、母の家族や兄弟の家族の扶養義務はない
941名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:36:01.24 ID:7V4o9lxe0
だから監視する必要があるんじゃん。仕方ないよ。ナマポの為に
わざと親と不仲を装う奴もいるかもしれないだろ?
942名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:36:47.81 ID:amkiKPA/0
不正受給は不正受給でちゃんとしないとだめだけど

扶養義務は別問題だろ

血がつながっているから扶養義務があるとか、
やってられんわ。
943名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:36:47.92 ID:I0m5WPHT0
少子化、高齢者、ニート、生涯独身・・
もうBIで良いんじゃないかしら・・
944名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:38:14.27 ID:1s27qqII0
ジジババは最低

醜いし臭い
口をひらけば愚痴ばかり
スーパーで万引き率ナンバーワンは老人
ナマポにたかる
パチンコ屋はジジババだらけ
喫煙者もジジイがほとんど
ナマポの半数がジジババ

はよくたばれや
945名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:39:31.10 ID:oSyfpThq0
>>942
河本、梶原のようなやり方を許さないためには扶養義務の厳格化が必要なんじゃね?
946名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:40:27.51 ID:1s27qqII0
実子の給料から月10万円を問答無用で天引きすりゃいい
嫌なら同居
947名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:42:09.46 ID:hE+jndrVi
>>1
うん、そうだね。
でも河本と梶原はそれに当てはまんないよね。
それと、孤立死は減ると思うんだ。
948名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:42:22.60 ID:/+t5VniK0
>>1
じゃあどうすればいいのか、という具体例を何も書かずに困る困る・・・って何寝言言ってんだ??
公に論説発表するならまずはどうしたらいいのかの具体例を一つでも二つでも示せ。
それをやらずにその日の気分で書きたいこと書いて悦に入ってるのはただの無責任なバカ野郎だ。
とにかくこうしたらいいかも、くらいの案を出すべきなのにそれすらできないで文句ばかり垂れてるんだらもう廃業しろ。
廃業すべきだ。
949名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:42:26.46 ID:8gBbZ8J90
>>938
安楽死制度もない国で何言ってんだよ?いい加減にしろ!
950名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:43:44.90 ID:QBf7d6uL0
ケースバイケースで調査が必要って話だろ
年収500万の男が、妻子+親族養うのは無理だが
いくらなんでも、年収5千万で毎晩豪遊の
高価貴金属まみれの大金持ちが
老母1人養えないって、そんな話があってたまるか
951名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:44:21.02 ID:+QG+f1Zs0
>>942
>血がつながっているから扶養義務があるとか、
>やってられんわ。
同意。

ここで厳格化、厳格化とわめいている連中は、
自分の姉妹兄弟、叔母(伯母)叔父(伯父)、姪甥が困窮したら
当然扶養するんだろうな。
民法じゃ、三親等まで扶養義務があるんだからな。
952名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:45:18.30 ID:P9I5Ij8p0
>>942
血がつながっているから扶養義務があるとか、
やってられんわ。

血もつながってもいないやつらの扶養を我々から召し上げた酷税で
まかなうなんてやってられんわ。
953生活保護は産まれながらの権利、国の義務:2012/06/06(水) 23:45:43.64 ID:dI891mTI0
>>942
賛成。
血縁でも絶縁状態だったり、勘当されてたり、DVで離婚寸前だったり、
家族も色々なので、
理想論だけでは矛盾が出てきて上手く行かないと思う。

所得の把握をどうするかに力点を置いて、
生活保護者は実名公表を原則としたり、
もっと別の工夫が必要だろう。
954名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:46:09.02 ID:amkiKPA/0
>>945
問題は、援助を受けているのに援助が受けられないと受給しているのが不正受給でしょう。

お金があっても、絶対に援助をしたくない身内っているので
そこまでメスを入れてほしくない。
955名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:47:26.77 ID:amkiKPA/0
>>952
だったら生活保護制度廃止を唱えたらよい
956名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:47:52.42 ID:kxOYEEaYO
河本のせいで両親の扶養を十年後〜させられるかと思うと死にたい

父親まともに働かない20年フリーター
母親は父親のせいで私の人生はめちゃくちゃになったと泣き娘の私に若いあなたが稼いでお父さんを養ってとしらんぷり。
家が未だに賃貸
親に1200万貸しっぱなし
こいつらの扶養を強制させられるとかマジ勘弁してくれ
縁を切ろうと思ってるのに役所が追いかけてくるのかぁ。
957名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:48:18.63 ID:bEY4PHHe0
なら、おかん本で大儲けしているやつを叩かないで
何故、「制度の問題だ」と言った?

お前らの望みどおり制度が変わるぞ
自民党が扶養義務の厳格化で民主党が受給額の減少だ
よかったなあ

俺たちはそんなものは求めてなかったはずだけどな?
958名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:48:25.11 ID:kPT7qqSv0
年収1000万以上は1親等にかぎり扶養する義務を明確にしろや(厳罰つきで)
ただ、1親等が6人以上いる場合は7人目は扶養義務免除とかでいいだろ
959名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:49:44.09 ID:amkiKPA/0
絶縁したい身内を援助するか、恵まれない子供を援助するか
絶対に選択しろって言われたら恵まれない赤の他人の子供を援助する。
960名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:50:48.19 ID:bEY4PHHe0
結局、吉本とメディアが守られれば何が犠牲になってもかまわないんだろ?
いや、むしろ犠牲にすれば不満をあおって他人が叩けるもんな?

メディア万歳だなw
961名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:51:23.31 ID:oSyfpThq0
>>954
 >お金があっても、絶対に援助をしたくない身内っているので

どんな身内か知らないけど、その言い分を通したらそれで簡単に不正受給できちゃうわけだよな。
962名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:51:42.79 ID:a837MDiB0
>>1
横道の理屈を言うなよ。
こいつ表に出てない不正受給を守りたい関係の人間じゃないのか?
年収5000万の家族が3人も生活保護貰うような不正がまかり通る今の甘ちゃん審査じゃ
不正は増えるばかりだぞ。
963名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:53:06.29 ID:amkiKPA/0
>>961
けど、絶対義務化はやるべきではない。
964名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:54:43.01 ID:oSyfpThq0
>>962
だからここの部分が制度変更されれば、
河本と梶原のような場合は、扶養する義務がありますよで審査の必要も無く生活保護を却下できるじゃん。
965名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:54:49.77 ID:tnDIVrSTP
この手の話題で、反論の為に「違和感」を使う主張や、
その主張を行うマスコミは信用できない。

ちゃんと法律や論理を示して反論できない時に、
「違和感」の言葉一つで「不安な気分」だけを引き出しているんだ。
安全保障体制強化の為の軍備に「違和感を感じる」とかね。

具体的に根拠を示して反論するのがマスコミの仕事だろうに。
966名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:55:49.49 ID:Wmo0VwE+0
左翼連中って見直しに反対するよねー。
なんでだろうねー
967名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:57:27.71 ID:UkBpA4yH0
孤立死は増えてもいいじゃん。
生きる気力ありゃ、がむしゃらに働くでしょ。
生きる気力ない人は死ぬしかないもの。
世の中、サバイバルだよん。
968名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:57:45.33 ID:tnDIVrSTP
>>955
なんでだよ…。

親族が経済的な理由や特殊な理由で扶養義務を果たせない場合だけ、
ちゃんとみんなの税金で生活保護で助けてやればいいだろ。

せめて受給者本人に、親族の経済状態の証明させたり、
扶養義務を果たせない旨の証明書を提出させるべき。
969名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:00:36.51 ID:hlyCwNim0
>>961
君の言う「不正受給」って何を指すの?
民法じゃ、三親等まで扶養義務があるけど、
経済的に余裕のある甥がいて、だけどその甥とは付き合いのない人が
生活保護を受給しても不正受給?

ここで厳格化、厳格化とわめいている連中は、
自分の姉妹兄弟、叔母(伯母)叔父(伯父)、姪甥が困窮したら
当然扶養するんだろうな。
民法じゃ、三親等まで扶養義務があるんだからな。
970名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:01:42.42 ID:n9vWdTqu0
安楽死施設作れば日本人はナマポに頼らず利用してくれるよ
利用しない人は不正受給でいいじゃん
971名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:02:10.39 ID:rPR37ZGa0
暴力や虐待なんかはのレアケースは個別対応すれば良いだけだろ。
幼少時に親から施設に入れられて捨てられたり、
児童擁護施設への保護歴が有る場合は扶養義務を無くせる様に法整備をすれば良い。
親が扶養義務を果してないのに、子供が親を扶養する必要は無いからな。
972名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:03:45.93 ID:3LREr8Fv0
国が立て替えて、親族に請求する方法もある。
やり方は色々あるだろうに。

血のつながりとか、形式的なところで扶養義務を決めないと、
またゴネたもん勝ちになるぞ。
973名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:03:52.13 ID:M3w3iZOi0
>>968

受給者と近親の関係がすべてがうまくいっているとは限りません。
近親だからこそ避けたいような問題人物だっています。

>親族が経済的な理由や特殊な理由で扶養義務を果たせない場合だけ、
原則今もその制度になっています。
ただ調査が不十分なだけです。
特殊な理由にこそ金銭だけではない根の深い問題があります。
974名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:03:57.89 ID:I+8CspX0O

家族で支え合う


家族バラバラでナマポ
975名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:05:10.76 ID:jbRbUa6c0
よその親子関係が悪いからって
その分税金むちゃくちゃに使われたり
税金があがったりとか信じられん
そんなことで税金あがるくらいなら
そのぶんうちの苦労して育ててくれた大好きな親に
もっと小遣いとかやりたいわ

捨てたいほどのカス親かなんか知らんが
血のつながった奴が面倒みれや!

やっぱりカスの子はカスか?他人の税金泥棒して
知らん顔してそれですむとおもっとんのか?
976名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:05:16.32 ID:+QG+f1Zs0
生活保護受給者叩きにせいを出している連中は、
これ読んでちょっと考えた方がいいよ。
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/06/04134359.html?p=all
977名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:07:21.22 ID:b7KfqVN30
制度を悪用されない為にも、これは必要。
大勢が受けるようになったら、どの道、成立しない制度。
ここで必死にゴネている、身内と不仲のバカは人間関係を見直せ。
上がクズだから面倒を見たくない、そう主張すリャ良いだろ。
問題は、不仲でもない癖に、不仲を装って不正受給されたら困るんだよ。
978名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:08:56.36 ID:g8JG9zjx0
>>969
ここでオレの言ってる不正受給の例は、実際には親族から扶養されてるのにそれを隠して生活保護を貰う形。

親族の誰かが助けてやらなければどうにもならない状況なら扶養するしかないんじゃね?
979名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:09:00.67 ID:hlyCwNim0
ここで俺達の税金がと騒いでる連中の大半が、
1年の所得税せいぜい10万円レベルなんだよな。
しかも、自分の所得税がどれぐらいかも把握してないのが大多数。

経済的に苦しい生活をしていると、生活保護受給者が
楽してうまいことやってる奴らに見えるんだろうけど、
そうやって弱者が弱者叩きしているのをほくそえんでいる連中がいることに
そろそろ気づこうよ。
980名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:09:58.06 ID:b7KfqVN30
>>976
生活保護”不正”受給 言葉をしっかり使いましょうね、勘違いさん。
981名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:12:09.46 ID:rRIERlj30
厳格化して息子の給料差し押さえれば孤独死は起きないだろ。
982名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:12:25.60 ID:g8JG9zjx0
>>973
そういう特殊な事情は、生活保護に相当する税金を納めることで
扶養する義務を果たして、なおかつ会うこともない、ような制度をつくれないかね。
983名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:12:54.12 ID:hlyCwNim0
>>978
それ、>>961で言ってることと矛盾してるよ。
>実際には親族から扶養されてるのにそれを隠して生活保護を貰う形。(>>978

(「金があっても、絶対に援助をしたくない身内がいる」という)言い分を通したら
それで簡単に不正受給できちゃう(>>961
の「不正受給」とは両立しないでしょ。
984名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:15:11.09 ID:M3w3iZOi0
>>982

けど、形を変えて苦しめられているという意識が続いて
この先何年世話を。。という気持ちも伴って
そのうち殺意がめばえるよ
985名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:15:48.19 ID:QYWr456+0
>>977
>問題は、不仲でもない癖に、不仲を装って不正受給されたら困るんだよ。

そういうのこそ、財産や生活の実態まで踏み込んで調査すればいいじゃない
そういう調査の権限を法律で持たせればいいしその為の人員を行政がふやしてもいい
それで不正受給を減らせるなら問題はないのだから、
986名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:16:26.22 ID:vR2FU4RI0

生活保護はすばらしい制度だよな
弱い人を守るべき

だからこそ不正受給は許さない
詐欺芸人を逮捕して闇を解明しないと
987名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:16:39.97 ID:3JkI6Qa70
>>979
現状維持のままなわけないだろ?所得税
消費税上げて社会保障にしますって議論が起きてんだぞ?

消費税30%所得税増税になるまえの予防に今騒ぐべきなんだよ
988名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:17:42.40 ID:g8JG9zjx0
>>983
なんで?
親が子供から援助を受けつつ生活保護も申請する。
役所から子供のところへ扶養しろと通知が来る。
子供は親子の関係が悪いので扶養しませんと虚偽の理由で断る。

こういうことだよ。矛盾してないじゃん。
989名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:18:52.43 ID:M3w3iZOi0
生活保護制度の見直しは

受給者に勤労の場を国が用意する事である程度賄ってほしい。
半強制労働で

封筒の糊付けとか、内職でも色々あると思うんだよな。
その人の能力にみあった勤労を
段階を5つくらい設けてさ。
990名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:24:25.87 ID:ML0/HvU60
>>989
それは本当に思うわ
生活保護受給者に週に数日の地域のゴミ拾いや
ドブさらいや草刈りの社会奉仕活動を義務付ければ
受給者への厳しい目も多少は変わると思うんだけどね
991名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:25:11.71 ID:PhfPw/1E0
もう現物支給にしろよ!
そしたら扶養義務とか必要ないだろ?現金を渡すからダメなんだよ。
実際親を扶養したくない奴は多い。金銭的な面だけでなく様々な理由でな。
扶養義務を日本人に押し付ける前に在日のナマポを放置してるのも信用出来ない。
自民党は信用ならんな。この法案に賛成してる奴も似非保守に見える。
992名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:25:24.36 ID:QYWr456+0
>>988
>親が子供から援助を受けつつ生活保護も申請する。
>役所から子供のところへ扶養しろと通知が来る。
>子供は親子の関係が悪いので扶養しませんと虚偽の理由で断る

こんなの調査すればすぐわかるじゃん
申請者の預金通帳を持ってこさせる(または金融機関に問い合わせて調べる)
で、収入はいくらあるの?生活費いくらつかったの?家はどこに住んでるの?
その生活費はどこからでてきたの?
と問い詰めればすぐに分かる話
あなた息子さんから援助してもらってるよね?だったら生活保護要らないでしょ
または援助してもらってる分は減額ね、と言えば済む話

それぐらいの財産を調査をする権限や機能は役所に持たせて当然
その為の法整備や金銭的コストは出してもいいだろう
993名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:26:36.32 ID:MiYxJxcD0
>>977

不仲とか不仲じゃないなどという主観的な判断をしようとするのが間違い。

妻と子以外を扶養するのは、道楽ならいいが、義務にすべきではない。
994名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:28:04.64 ID:L5oPakN30
>>992
通帳持ってきたって
不仲をよそおった息子が現金でこづかいもってきて
それでパチンコやら競馬やらやってるかもしれんやん
995名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:28:45.25 ID:MiYxJxcD0
>>990
市役所の会議室や廃体育館などで1日8時間拘束でDVD研修を義務付けるだけで、
半分辞めるだろうな。
DVDは労働関係のほかに、放送大学やNHKのコンテンツを活用すればよい。
996名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:30:16.52 ID:g8JG9zjx0
>>992
調べればすぐにわかる? 無理だよ。
企業じゃないのだから、家計でどんな消費をしたのかを記録しておく義務がないんだから。
おまえは自分の金を何にいくら使ったかキッチリ説明できるの?
997名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:31:37.94 ID:UPeS9OZL0
>>1
貧困ビジネスできないように生活保護所で一括保護したら良いよ。
アル中、パチ中、過剰医療も防げるだろ。
998名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:32:06.24 ID:M9S+OkXwP
ふむぅ
999〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2012/06/07(木) 00:35:03.46 ID:R8zNnUhT0
基本そういう複雑な事情があるからこう器官の介入が半端なままの
グレー名ゾーンにして運用させていたのに
そこに漬け込んで吉本のような不正受給が横行するから
温情や配慮が通用しなくなったんだろ

河本や梶原のような不正蓄財の温床になるのであれば厳しい見直しは当然の話
1000名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:35:24.97 ID:M9S+OkXwP
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