【話題】ＮＨＫの大河ドラマ「平清盛」で、登場人物が、皇室のことを「王家（おうけ）」というのは不敬？

1 ：影の大門軍団φ ★：2012/06/03(日) 10:13:11.46 ID:???0

ＮＨＫの大河ドラマ「平清盛」で、登場人物が、朝廷や皇室のことを「王家（おうけ）」という場面があり、
一部から、「皇室を王家というのは不敬ではないか」との指摘があるそうだ。

なるほど、現代においては「皇」と「王」は格が異なるとされており、同一視することには疑問があるだろう。

古代中国では天に任命された者が皇帝となり、その皇帝によって地方を治めるよう命じられた者が王である。
さらに、その下に公や侯がいた。「皇」は世界に１人だけであり、まさに天の子、「天子（てんし）」であった。

ヨーロッパでは、ローマ教皇と同格の君主を皇帝（エンペラー）とし、ローマ教皇の許しを得て君主となる者を
王（キング）とした。神聖ローマ帝国、後のオーストリア帝国、ドイツ帝国、ロシア帝国などの君主は皇帝であり、
フランス、ベルギー、オランダなどの王国の君主は王（女王）である。

明治維新後、国際社会では清朝の皇帝、日本の天皇はエンペラーとされ、朝鮮の国王はキングと訳された。
朝鮮は清朝の属国であり、国王の即位には清朝皇帝の許可が必要であったからである。
その点はローマ教皇とヨーロッパの王国の関係に似ていなくもない。

しかし、明治維新前後の時代までは、そのへんがあやふやで、幕末には「尊王攘夷（じょうい）」が叫ばれ、
明治になっても明治１５年の軍人勅諭には「王事（おうじ）に勤労せよ」ということばが出てくる。

日本の皇室は「王」ではなく「皇」であるとの認識が確立するのは、明治も後半からで、
昭和に入ると「皇国」「皇軍」「尊皇討奸（とうかん）」などのことばが登場した。

それを考えると、平清盛が活躍した平安時代末期に、「王家」という言い方があっても不思議ではない。
とくに漢語を好む公家や武士の間では、「王家」という言い方にモダンさを感じたのではないだろうか。

和語の世界では「おおきみ」や「みかど」が普通に使われていた。
http://news.infoseek.co.jp/article/sankein_snk20120603506

【マスコミ】ネット「皇室を王家と辱めて、歴史ドラマファンを敵に回したのだから当然」　NHK「平清盛」、初回視聴率歴代ワースト3に★14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326531203/-100

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:14:13.17 ID:BtdJ9OD50

実際は別にして不快感を覚える人が多いのに

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:14:25.48 ID:q4wgEawEP

秀吉をやってくれ、朝鮮の役をメインで

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:15:31.25 ID:EJ740m+y0

天皇は王より上なんだろ。
なら大変失礼だろ。
当時そう呼んでいたかどうかは別として。

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:15:49.79 ID:ck9MHUDB0

>それを考えると、平清盛が活躍した平安時代末期に、「王家」という言い方があっても不思議ではない。
>とくに漢語を好む公家や武士の間では、「王家」という言い方にモダンさを感じたのではないだろうか。

結論：どうみても妄想です。本当にありがとうございました。

ということだなw

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:16:28.61 ID:lfitsIOsO

大河とかどうでもいい

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:16:41.92 ID:rmcHpue30

ドラマを見る現代人に馴染みのない言葉を、「王家」に限って使うのが解せない。
全ての用語を一部文献、あるいは一部の学者用語で言うわけでもないくせに。

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:16:43.46 ID:QEJ8VODi0

また？

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:16:59.62 ID:lK6HVJ0R0

日本人は皇室のことを王家なんて言わねえよｗ

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:17:05.24 ID:kGNuxXl40

ネトウヨは人間以下のゴキブリだから敬語を使えよ

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:17:30.90 ID:AE0stG0X0

不思議ではない、で終わりかよ。
天皇表記でおかしい理由がないのに、王をわざわざ使う理由が無いぞ。

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:17:57.24 ID:BOfrzK8l0

根拠も無いのに勝手に変な台本書いたってことだろ。ふざけるなよ！

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:18:19.75 ID:5pT0tH5J0

図に乗るNHKの左翼

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:18:23.54 ID:cHHknpTo0

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:18:29.60 ID:kwN3q9su0

フィクションなんだから視聴者を不快にしないことが大事

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:18:50.07 ID:V+sJ47lc0

秋田
　

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:18:54.64 ID:1hHgwGbr0

大宝律令の継嗣令に
「王を使っていいのは
　天皇の五世孫までだよ」とあるんだが
当時、皇族は天皇の四世孫まで
（後に五世孫まで拡大）だから
王、は皇族ですらないお方でも使えた、つうことだぞ

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:19:19.75 ID:EGkCd87i0

『王家』が問題なのは『日王』という完全な侮蔑表現とかぶるからだよ

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:19:23.93 ID:DJI/J8a40

次の八重の桜では
明治天皇をバカにするんだろうなぁ・・・
綾瀬はるか嫌いじゃないけど
もう見る前からわかるから見る気がしない

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:19:29.60 ID:zXpj7WTB0

>>1
不敬以前に、大問題。
日本の歴史と民俗学を丸無視じゃん。

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:19:31.10 ID:lMfL53aZ0

またチョン君のよく分からない擁護だすか(´･ω･｀)

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:19:32.76 ID:ck9MHUDB0

帝側と上皇側で対立している時代なのに、皇族をまとめた概念を持ちだした時点で

　　　　　　　　　　　　　　ド　ラ　マ　と　し　て　破　綻

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:19:36.15 ID:YZjeiFID0

朝廷と昔の皇室は別なの？

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:19:36.18 ID:oVGlgcke0

今夜の視聴率が楽しみだな
一桁突入すっかな

25 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2012/06/03(日) 10:19:40.73 ID:gWNlVsy8O

去年くらいから天皇の英訳はキングが妥当
って主張するのが現れたのもこの流れか

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:20:04.50 ID:4wW2B8A40

>>2 >>4
まあNHKの肩を持つ気はないが、実際は別にして不快だから変えろってのは朝鮮みたいな考え方になっちゃうだろう。

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:20:09.26 ID:ak3zh7+P0

読む前にどんな文か予想したけど
予想通りでわろた

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:20:14.22 ID:2OrozKOy0

字幕でも王家って出てたの？
大ウケかも知れないのに

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:20:15.64 ID:D9RsGv0C0

どこが速報なのですか？

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:21:27.83 ID:MDwZl7s20

いろいろ屁理屈を並べてるが実際はチョンに媚びてるだけだろ。
死ね。

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:21:39.34 ID:tHNiKnvc0

不勉強を恥じるどころか居直って妄想で強弁って。。。

チョウセンジンじゃねえか！

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:21:58.27 ID:4b8rB4Eh0

当時そう呼んでたかどうかじゃなくてね

日本人には皇家とかお上とか朝廷とかそっちのがなじみがあるの
ことさら王を連呼する必要がないんだよ朝鮮人と違ってさ

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:22:04.32 ID:+lesRc630

NHKはチョン

34 ：良い日朝立ち：2012/06/03(日) 10:22:22.44 ID:0fNXZzAK0

>>天皇は天皇だよボケ！
王家なんて言うかハゲ！

そんなことやってるから視聴率5％なんだよマスごみ！

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:22:32.96 ID:4qY4yla3O

不思議ではない。～だろうか。

全部が言い切れない妄想な件について。言い切ってから言えよ笑える

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:22:34.37 ID:1hHgwGbr0

皇＝三皇（中国神話上の三名君）にちなむ。
　　　　　　　　武をもちいず王徳のみで世をまとめた、という意味
帝＝五帝（中国神話上の五名君）にちなむ。
　　　　　　　　ﾓﾉを束ねる象形文字。実に良く治まっていたとされる

王＝上に立ち治める人、知恵と武勇で世を治めた、とされる。

覇＝春秋の五覇（混乱の世を武断政治で纏め上げた、覇を唱えた、と言う意味）

雄＝戦国の七雄（戦乱の世にでた群雄。武力統一を目指す）

基本的に文治＞＞武断という価値観なので
敬称の序列は
皇＞＝帝＞王＞覇＞＝雄

同一王家内では
皇＝直系（天皇/皇太子/上皇＞法皇）
王＝傍系や跡取りでない人

注：他国のと比較論で用いるのではなく同一王家内で使い分けるのが基本
　　直系は皇、傍流は王、を良く用いる

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:22:45.65 ID:N9iwa+jZ0

じゃあ古くから
皇子とか使ってるのは何故？

王家なら王子って書くだろ？
歴史くらい知って記事書けよ

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:22:48.23 ID:BgmXzivi0

単に王家が問題というより
王家の犬連呼が一番の問題
王家の犬は鎌倉時代の日蓮の言葉
平安時代にはない
さらに問題になってる層化チョンが良く使う言葉なのだ

NHK清盛が層化・チョン・共産の合作なのは間違いない
日本人をターゲットにはしていない

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:22:53.46 ID:lPkk8SHE0

当時は、「帝」な。

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:22:55.42 ID:2vcnIAmM0

不快感というより、違和感だよね。
だってみんな学校で王家なんて習わなかったでしょ？
誰だってそう思うはずだけど、ＮＨＫにはそこまでして皇室を貶めなきゃいけない理由があるんだろうねぇ

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:23:06.89 ID:159KQTON0

今頃「王家」で騒ぐのはニワカ
専門書では普通に使われてる

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:23:16.59 ID:c5vgrsQS0

大和政権時代でも首長を大王（おおきみ）と言ってたような、
客観的に過大に聞こえようと、時代が進んでわざわざ
自分達の主張を卑下した呼び方はリアリティ無いだろ。

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:23:17.51 ID:xdEKDzQs0

不敬かどうから知らんけど、不愉快に感じる人が多かった。

ただそれだけの事だ。

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:23:23.14 ID:tOtJcGj70

つか大河を見ないヤツの見識、育ち、能力を疑う。
ってアホな事言う年齢層が激しくウザい

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:23:59.00 ID:z7F+lw/E0

視聴率ずんどこｻﾞﾏｧ

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:24:00.63 ID:mB0+JnBd0

昨日、再放送のやつをたまたま見たんだけど、清盛の使ってる
刀って、なんで日本刀じゃないの？　

清盛だけおかしな刀使ってたけど、それ、史実なの？

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:24:03.11 ID:t+oR8/Ld0

松山健一、好きだけど
大河ドラマも最近の歴史オチャラケは途中から見るのをやめていたが
皇室への不敬言語をあえて使用するドラマは第一話から見たくないから見てない

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:24:10.47 ID:tOEIfujY0

飛鳥時代は大王だし平安時代は皇だろ。
王家って読んだこと無いだろ

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:24:16.36 ID:bUKyPhDS0

不敬もなにも捏造だから

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:24:18.76 ID:ZOc07CQ10

＞朝鮮は清朝の属国であり、国王の即位には清朝皇帝の許可が必要

　　　　　　　　　　　´　　　ヾ
　　　　　　　　　　゛（⌒）　ヽ
　　　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　　　|||||
　　　　　　　　　　　|||||||　　　　ドッカーン！！
　　　　　　　　　　/ |　　　∠|
　　　　　　（゜＼./,_ ┴.／゜ﾉ（　　「国として許されない差別ニダ！！」
　　　　　　　＼＼iii'／／,!||!ヽ
ﾌｧﾋﾞｮ━━ ／V,,ニ..,ニ、、ﾉ(　＼━━━ﾝ!!!!
　　　　　　＼ヽY~~/~y} ｀／~,／
　　　　　　　| ,k.,.,!,.,.,r|　,!　く
　　　　　　／ <ニニニ'ノ　　＼

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:24:31.40 ID:0N3YWWa20

こんなこととっくに
歴史学者が当時の資料調べて
確定してるはず。

天皇という呼び名が定着していたなら、
王でなく皇で確定。

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:24:33.98 ID:AujLRs5i0

でもドラマ内であれだけ天皇家の醜態を見せられると、

わざと「王家」と言わせて現実と混同させないような配慮が必要かもな。

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:24:56.97 ID:bUKyPhDS0

偉さ

Ｓ　皇帝　天皇

Ｂ　王家

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:25:00.00 ID:kwN3q9su0

ん？
視聴率低迷の原因についてじゃないの？
誰も見ないドラマなら何でもいいんじゃないか

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:25:03.63 ID:AmjH9nLr0

時代考証的に正しいとか、ドラマなんだからお墨付きでも何でもない

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:25:05.80 ID:ZS4sG+IU0

>>1
▼本書の内容

これは、10年間韓国語を勉強してきた著者が、言葉を媒介として、日韓両国の歴史、
文化、社会を楽しく読み解く本である。

日本語は一般的に、世界でも孤立した言語だと言われる。しかし、実は韓国語との類
似点が多い。4～8世紀、渡来人が大和に大量に流入したことを考えると、日本人の体
にも確実に渡来人の血が流れていることになる。韓国語を通して日本語について考え
るといろいろとおもしろい点が見えてくる。以下の９章からなる。

【第1章　最も近い言語】
【第2章　同じ言葉】
【第3章　朝鮮と韓国】
【第4章　助詞について】
【第5章　ハングル物語】
【第6章　名前の意味】
【第7章　ことわざ】
【第8章　身近な言葉】
【第9章　スポーツの言葉】

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:25:10.70 ID:hhsXePLu0

「王家」が気に入らない人の意見にケチつける気は毛頭ないけど

民主党に政権とらせたり、中韓に貢ぎ続けて平気な日本人が
よくも悪くも
そういう理由で視聴率が低いとは思えない

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:25:18.32 ID:PA6N67H/0

昔の人の認識が曖昧で間違ってる事柄は正すべき。天皇家は任命される以前から統治者であった事実があるんだから該当するのは皇帝以外にない。

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:25:28.61 ID:8O9MtviE0

中華皇帝の家来を意味する「王」と言う語彙から、
日本の天皇家は飛鳥時代に決別した。
有名な聖徳太子が小野妹子に託して随の煬帝に当てた手紙、

「日の昇る国の天子、日の沈む国の天子に書を致す。
　　ご機嫌いかが？（恙なしや）」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

朝鮮半島では中華の下僕の象徴として「王」称号を中国に強制された。
日本が「王」ではなく、中華皇帝と対等な「天皇」であることが
朝鮮人／在日は悔しくて悔しくて、「日王」なる称号を捏造した。
NHKに潜入して天皇を「王」と　貶めている。

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:25:30.26 ID:CfI509US0

プロヂューサーが反日思想を持った在日朝鮮人だってのは明らかだろ？

だったらそう言う事だ。

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:25:43.23 ID:N8qRFRzq0

もう慣れた。王者議定，法王…と王も使われる

王家で問題無し。

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:25:53.61 ID:sonnEhoW0

リアルさを追求してそういう呼び方になったと言うのなら、今後江戸時代が舞台の話で藩って言わないってこと？

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:25:56.02 ID:sLdbYdCZ0

社長を支店長と呼ぶようなもんだな

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:26:06.13 ID:LkBC+eLK0

むしろイギリス王室の嫡男を「皇太子」と呼ぶ方が異常

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:26:11.81 ID:Dm3i9AhA0

不敬なの？以前の問題として、
王家を使いたいとこだわったばっかりに、全く面白くない大河作った方がどうかしてるとは思わんのかね？

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:26:15.32 ID:7Fv03+Kz0

深田匠著　「日本人が知らない『二つのアメリカ』の世界戦略」高木書房より
≪祖国を蝕む「内なる敵」を斬る！≫

　わたしはある情報機関筋から平成１１年の統計を入手しているが、主要全国紙社内でも
共産党員数として判明した人数は、第一位が朝日で２１２名、二位が毎日で１５１名、三位が
日経で１３１名、四位が読売で１１名、最下位が産経で１２名であった。この順位を見ると
一目瞭然なのだが、反米プロパガンダや中朝賛美、防衛アレルギーや自虐史観を喧伝する
左翼傾向の度合いと、共産党員数の多さの順位はピッタリと重なっている。なおこの統計人数
は明らかに判明した分だけであり、朝日と毎日については実数はその何倍にもなるとのこと
であるが、要するに朝日や毎日なんかは共産党員がつくっている新聞であり、「赤旗」と何ら
変わりないというのが実状である。従ってマルクス主義者でない普通の日本人が読む新聞と
しては、この共産党員数の下位の二紙、つまり読売か産経を読まない限り、偏向した
イデオロギーを毎日毎日頭にインプリンティングされることになってしまうのだ（４７７頁）。

　ＮＨＫには内部に２２の共産党支部があり、昭和６３年の調査では東京都下だけでも、９８名
以上のキャスター、アナウンサー、ディレクター等が共産党員であることが確認されている。
この共産党員数は、テレビ朝日やＴＢＳと並んでテレビ業界の上位３位に入るものである。
つまりＮＨＫが反日左翼史観プロパガンダ番組を放送し続けるのも、共産党の指示に沿っての
ことなのだ。自由主義国で公共放送を共産主義勢力に支配されているのは、日本と韓国、
この２カ国だけである。
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/masscomi2.html

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:26:20.25 ID:BgmXzivi0

NHKの共産・チョン勢力は層化の力を利用して
民主党政権のうちに日本をどれだけ破壊できるか必死
毎日、左翼、チョン、反原発の話題しかやってない

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:26:27.54 ID:rmcHpue30

教科書や歴史小説、過去の時代劇で使われている馴染みのある言葉を使えばいいだけなのに。
「王家」呼びだけ必死すぎる。

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:26:33.76 ID:EGkCd87i0

>>41
そもそもが学術用語だろ
しかもその言葉を採用した学者は
「皇なんて文字は右翼イデオロギー染まっているから使いたくない」
で「王」の字を使ってるし

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:27:13.64 ID:XS/91pvP0

かりにその言い方があったとしても上皇本人が自分たちを王家というのには違和感

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:27:24.90 ID:AC26hBnD0

まあ、清盛だけが使う分には
自分のルーツ含めの反発の意味もあるから
まだわからんでも無いんだけどな

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:27:25.47 ID:2fPX1F940

まーたこれかよ。

当時、王家が使われていなかったってのは本人がゲロしたじゃん。
で、自分の思想を入れるために「適切な語」を選択したってことだろ。

批判されて当然。

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:27:27.18 ID:BxtnPDIP0

クソ作家さっさと代えろ！
あいつは時代ものの脚本は無理だ
土曜時代劇で答えがでてたはずだ
朝ドラでもやらせとったらええんや

さっさと作家代えろ！

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:27:27.73 ID:ZS4sG+IU0

大野敏明『日本語と韓国語』うぇｗｗｗｗ

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:27:30.80 ID:LypvSPNO0

俳優陣は悪くないのに
製作スタッフのせいでｶﾜｲｿｽ

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:27:40.96 ID:A+LHvIlZ0

>>1
NHKの不敬ぶりがダイレクトに伝わって良いではないか

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:27:50.18 ID:bmAYnE080

勉強してからこいよ

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:27:54.94 ID:q4wgEawEP

つか、天皇家って朝鮮からの渡来人だろ？

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:27:58.68 ID:8UD/4N+k0

>>61
変わった句読点を使うんだな
さてはお前、連呼リアンだろ

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:28:01.13 ID:By3nTPg50

産経ってNHK出版から広告料もらってんの?

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:28:18.39 ID:nHlVKUbk0

>明治になっても明治１５年の軍人勅諭には「王事（おうじ）に勤労せよ」ということばが出てくる。

軍人勅語を作ったのは反日ｗｗｗｗ

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:28:19.10 ID:9KqJzFjz0

>>1
んで？
個人の感想文なんかチラシの裏に書いとけよ。

皇室を侮辱するNHKは電波停止しろ。

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:28:25.79 ID:Ptp9Uew00

ま、

王家って言葉は使ってるけど一度たりとも帝や上皇を王とは呼んでねーし

無知なのが言ってる朝家や皇家なんて言葉より王家の方が平安遺文データベースのヒット数多いし
てか
皇家はヒット数ゼロの新語だしｗ

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:28:49.75 ID:wKdcD4/f0

>>1
何を今更。
半年前に終わった話。

>>56

今の韓国語が日本語と似てるのは、韓国が昔日本だったからだ。

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:28:50.10 ID:rmcHpue30

皇族の以仁王は出てくるだろうに、ややこしくないのかとも思う。

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:28:59.14 ID:cd9AJO3Z0

史実に基づいたフィクションなのに
やけに王家の部分は当時がどうのこうのだのモダンだのと屁理屈こねるんだねｗ変だねｗ

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:28:59.32 ID:1hHgwGbr0

大宝律令（たいほうりつりょう）は、
8世紀初頭に制定された日本の律令
↓
平安時代（へいあんじだい、794年-1185年/1192年頃）は、
日本の歴史の時代区分の一つ

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:29:05.15 ID:sUfLBI+2P

んじゃ全部古語で台詞回せばいいんじゃない？

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:29:09.44 ID:p8RKiOb/0

当時はそう言ってったていうなら、セリフをすべて古語にして字幕にしろよw
中途半端に現代語を使ってるのに一部にあえて現代では流行りでもない
格下の言葉を使って、屁理屈こねるって、最低だぞー

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:29:11.21 ID:7Fv03+Kz0

ではなぜ、朝鮮人は天皇を「王」と呼称したがるのか。これを説明するためには、
極東の歴史と朝鮮人のプライドについて説明せねばならない。
まず「王」というのは、中華思想では皇帝の下の位である。かつては朝鮮の為政者は
みな王であり、日本も一時期そうだった。
王(特に辺境＝蛮族の)がどのような立場・扱いだったかは、日本でなら三国志が
有名で参考にしやすい。
そしてその辺境の地、朝鮮は長い間支那の属国だった。李氏朝鮮時代の王にしても、
属国であったゆえ、その決定権は支那にあったわけである。
すなわち、この王の地位というのは、支那の皇帝の部下にすらも劣るものであった。
さて、朝鮮のトップが王であるため、日本が支那のトップと同格の「皇帝」(天皇と
いうのは地球最後の皇帝である)では、当然、朝鮮が日本より劣るということに
なってしまう(これは紛れもない事実だろうが)。
そこで、朝鮮人は意地でも天皇を王扱いする。さもないと「支那の子供で日本の
兄貴分」であると自負する朝鮮民族のプライドが著しく傷ついてしまうからである
(儒教の考え方では、兄というのは絶対的に偉いのである)。
従って、彼ら朝鮮人が天皇を王扱いするのは、皇帝である天皇を自分達と同レベル
に引きずり下ろし、自己満足をしている事の表われなのである。
http://www.wdic.org/w/POL/%E6%97%A5%E7%8E%8B

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:29:14.30 ID:BgmXzivi0

天皇は親政の時代は別として
政治的な王というより祭祀的、宗教的な中心だから
天皇と呼ばれる

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:29:20.53 ID:MDwZl7s20

朝鮮人が日王って呼んでるから王家って言うことにしたんだろ。
大和朝廷渡来人説といい、まじキショい！！

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:29:31.24 ID:eEByIrHM0

>>1
1100年頃と1800年頃をごっちゃにして妄想するにしても苦しいなｗ

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:29:38.95 ID:ZS4sG+IU0

だから、これ書いた奴韓国と繋がってんだってばよ。
韓国政府から国策でカネでも来るんじゃねえの。

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:29:42.97 ID:hUWPVl7U0

「宮家の犬にはならない！」ではさすがにヤバイと思ったんだろうな。

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:29:52.52 ID:LypvSPNO0

幕末だって天子様って言い方あっただろ

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:29:58.78 ID:0goH1e6i0

>>1
最終回では
日王になるでしょうー

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:30:00.46 ID:kq3nrpA0i

つまり、幕末に「王政復古の大号令」を主張した連中は
全員不敬罪で裁かれるべきだったってこと？w

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:30:01.46 ID:cR3sO53GO

天家で良いよね

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:30:07.52 ID:wASboY7Y0

え？今更？
清盛の視聴率が悪いのは、
それすら気にせず見てくれてた連中が切り始めたからだぞｗ

101 ：ガムクチャ：2012/06/03(日) 10:30:10.49 ID:nqPMlHMG0

犬HKは本当は日王と呼びたいんだよ
それが透けて見えるからみんなムカついてるわけでｗ

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:30:18.11 ID:mB0+JnBd0

呼び方なんて、どうでもいいだろ。
皇帝と天皇は同格とか、片腹痛いわ。

文明後進地域の辺境地域である極東の島国のトップが、世界中の
支配者の序列の中でもトップクラスとか、あり得んだろｗｗｗ

別に、ヒキヲタニートのオマエラが銀河皇帝名乗っても、誰も困らん訳で。
事実、エジプトの王は、自分達を神とまで言ってたじゃねーか。

オマエラの理屈で言えば、

　　古代エジプトのファラオ＞＞＞＞＞＞皇帝・天皇＞＞＞王

なのかよｗｗｗｗｗｗ　　　ナンセンスなんだよ、オマエラ。

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:30:32.63 ID:bgI//3FJ0

イギリスの王位継承者をマスゴミが皇太子と言う方が変
王室なんだから王大使だろ
アホだろマスゴミは

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:30:33.87 ID:9NE0bNIA0

清盛ネタはもう飽きた。
誰も見ないなら打ち切って過去の人気大河に差し替えれば経費節約視聴率アップでいい事づくめだろう。

今日も見るのやめよう。
つか、マジでつまらん上に汚くて、見ると気が滅入る。

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:30:39.17 ID:1hHgwGbr0

法皇＞引退した天皇である上皇が出家したときのみ許される

法王＞バチカンの元首にしてカトリック首座であるローマ法王や
　　　　ダライラマ法王など宗派首座に使う

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:30:45.65 ID:6wQEpYUj0

>>35

だって言い切っちゃうと「ウリナラ・ファンタジー」になっちゃんだもの・・・ｗ

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:31:12.12 ID:pmoSOPIQP

>>41
普通じゃないよ
一部のサヨ学者が使ってるだけで、一般的な言葉ではない

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:31:21.96 ID:eumh9bw40

うっかり参詣なんぞ購読した馬鹿、ざまあ見ろ

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:31:33.66 ID:1hHgwGbr0

＞102
、、、
『他国から』そう呼ばれている、というのが味噌なんだが

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:31:33.73 ID:Ptp9Uew00

>>85
帝や上皇を王様とか言ってるのならややこしくなるけど
言ってないので何もややこしくねーよ

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:31:34.29 ID:b04GajHW0

おい！時代考証　歴史家　出て来い！
Ｋ国嘘歴史ドラマみたいに「嘘」つく必要はない！

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:31:34.45 ID:gih8P2uo0

>>1
アホか？
平安末期にモダンで使われていたかも知れないなら、何かの書物に一つくらい
記録されてるわ！
自分がバカだと宣伝したいのか？それともそう言えばポイントが付くのか？

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:31:40.12 ID:BgmXzivi0

いずれにしても王家の犬は日蓮の創作
NHKが特定の宗教を後押しするのは異常
それもかなりマイナーな
日本は浄土真宗・曹洞宗が一番多いんよ
あとはマイナー

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:31:49.76 ID:I1RmzX6o0

くだらんいいがかり

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:32:08.16 ID:tyAzl1Kt0

時代考証云々なら、言葉まで平安末期の言葉にすれば評価するのに。
中途半端だから違和感が出るんだよ。

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:32:09.51 ID:ZS4sG+IU0

>>84
>>1のチラ裏の作者大野が書いた著書なんだよアレ

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:32:16.47 ID:/WkM+FU+0

>>1
明治の事例から平安の世を推測するのは噴飯物

自分の不明を恥じなさい

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:32:26.96 ID:u87jVfAt0

不敬ととかどうでもいい

こんな馬鹿にしたの不愉快だから見ない

いやだから見ない

以上

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:33:18.38 ID:1mtNwfi90

>>1
おい、意図的に記事の最後の部分切ってないか

>さて、先般、天皇、皇后両陛下が英国を訪問されたが、弊紙をふくむ
>あらゆるメディアは「英国王室」としながらも、「チャールズ皇太子」など
>と書いていた。ここは正しく「チャールズ王太子」とすべきではないか。

>ちなみに現在、世界には５２の君主国があるが、５０までは国王、大公、
>首長が君主である。エンペラーは日本だけであり、残る１カ国はローマ
>教皇のいるバチカン市国である。

要は、皇を使えるのは二ヶ国だけだよね？と言いたい記事。
ここを削除しては意味ないだろ。

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:33:41.68 ID:zlMZEmVs0

ここで己の非を認め、謙虚でいれば平清盛の視聴率が上がるかもしれませんよ

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:33:45.08 ID:ExIWL9KV0

当時そのように呼んでいたというならば
役者の台詞も当時と全く同じ言い回しにしろや！

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:33:53.16 ID:jwM0OQJp0

>>114
百済の事ですか？

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:34:08.53 ID:P+lgbv3+O

チョンケンさんの不細工面が不快

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:34:09.98 ID:XS/91pvP0

>>78
朝鮮半島の南半分が日本だったんだよ

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:34:12.35 ID:njdNzx/cP

＞平清盛が活躍した平安時代末期に、「王家」という言い方があっても不思議ではない。

不思議だから言ってんだよ。
妄想で勝手に「王家」にするなよ。

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:34:15.37 ID:1hHgwGbr0

皇
天皇及びその直系「継嗣」および経験者
　　　　　　（皇太子/皇太孫）（上皇＞法皇）

王
天皇の直系以外のご親族

後白河法「皇」の私兵を
「王」家の犬、は
流石に無理筋もいいところ

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:34:19.96 ID:ggBcPJNk0

>>1
歴史に対して無知すぎるだろ、この記者
身位と君主号と儒教の概念をごっちゃにしてるじゃないか

身位の上で、王というのは天皇の子息であり、権力争いで親王にすらなれなかった人たちのことだぞ
そしてその一族は王家と呼ばれるわけで、なのに皇室を王家なんて呼ぶわけがない

時代考証の本郷も皇室に対して「王家」は使われなかったと断言しているし、いまさら何を適当なこと言ってるんだか

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:34:36.36 ID:9VxiRjGy0

まあ、理屈はあるかもだけど不自然だな。
議論になったりクレームがついたとしたら、それは自業自得。
求めてやったようなものだ。批判者に文句つけるな。
後は、ブサヨやメディアがつるんでいる韓国が、天皇を日王って侮辱表現を敢えて
使っているせいだ。

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:34:47.25 ID:BgmXzivi0

更に日蓮正宗は日本仏教会にも加盟してないから
一般的仏教というのには躊躇がある
他宗排斥が強すぎる
更にそこからも破門された層化は宗教でない

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:34:53.42 ID:rlwn2DnL0

大河はフィクションでしょ？江が史実通りだったなんて子供でも思わんだろ
王家だったかどうかはどうでもいいんだよ
なんでかたくなに史実史実って片意地張ってるのかそこが不思議なんだよ
平清盛見てないけど興味あるよいつ10％切るかってねｗ

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:34:58.96 ID:CqxCgICmO

可能性が少しでもあれば、不思議ではないと言い、勝手に都合の良い解釈(モダンさを感じた)を付け加えて正当化しようとするマスコミ。

132 ：☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 ：2012/06/03(日) 10:35:06.20 ID:/hS62srnO

(´-ω-`)y-~~ 昨年の段階で既にそう指摘されてただろ。
何を今さら気付いたようなフリしてんだ？

挙げ句の果ては清盛が白河帝の後落胤とか、トンデモ設定にも程がある。
犬ＨＫは創作で大河ドラマやりたいなら、せめて｢菊と桜のタブー｣ぐらいはわきまえとけ☆

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:35:12.18 ID:LypvSPNO0

>>61
王は庶民でもなりあがれるんだよ

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:35:13.98 ID:edf73kbgi

┐(´ー｀)┌

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:35:23.49 ID:7Fv03+Kz0

放送法違反の偏向NHKに受信料を払う必要なし
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35136

しかし、一方に4条というものがあって、公序良俗に害しないこと、対立のある問題に
ついては両論併記すること、事実を曲げて報道しないことなどの原則が定められています。
　NHKはこの4条に違反してるんじゃないかというのが、われわれの立場です。
　例えば南京大虐殺とか従軍慰安婦の強制連行とか、実際にあったという立場からの
報道ばかりなんですよ。反対意見については、今さら「なかった」と言う酔狂な人が
いるというトーンで紹介するだけ。とうてい両論併記とは言えません。
　強制連行について言えば、韓国政府は今でも20万人が連れ去られたと言い張って
いますけど、連れていかれたところを見たという第三者証言はゼロです。
　私が連れていかれたと言う人は時々いるけれど、きちっと裏が取れたのもゼロ。
調べてみると当時7歳だったとか、生まれてなかったとかね。日本軍が駐留して
なかった地域で何百人の兵隊に囲まれたと言ったりする。
　そういう確証のない問題について、あったと決めつけるような報道をしちゃダメ
でしょう。僕はNHKに抗議しました。謝罪とともに、あれは間違いだったという同じ
長さの番組を流すまで、受信料は払いませんと。

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:35:31.74 ID:SH0JmKrR0

これって刺青問題でも
こんな理由をしたバカがいたよねwww

ホントに言い訳じみている
理由はそうじゃないのは分かっているクセにね。

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:35:37.30 ID:2fPX1F940

>>84

昔なら渡来人の血が～と叫べば、日本人も「そうかな」って納得したけど、
今はDNA研究によって、日本と朝鮮は明らかな別民族って結論が出たからね。

日本語と朝鮮語の親戚関係も全然証明されていない、って言うか別の言語。
漢語を媒介とした語彙の共通性があるくらいだろ。
文法は似ているから「親戚？」って錯覚するけど、
詳しく見ていけば明らかな他人。
まさに他人のそら似。

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:35:47.80 ID:YTsj4CBJ0

>>113
そうかそうか

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:35:50.81 ID:bK2Wl6gU0

日本人が嫌だというものを、わざわざああでもない、
こうでもないと講釈たれたところで、支持されるわけがない

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:35:52.08 ID:YXXgprN0O

>>1
使われている言葉に至るまで時代考証を徹底しているわけじゃなかろうもん。
重要なのはＮＨＫの解釈演出脚本によって王家なんて表現を使っている事だろ(´･ω･`)

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:36:08.50 ID:BtdJ9OD50

>>26
視聴者の機嫌損ねてまでやる必要あるのかなと

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:36:28.65 ID:FCl2axbz0

どこかと思ったらチョンケイかよ。

かなり嘘が混じった話かいてるな。

大体にして当時「王家」が使われていないことは、番組の時代考証やって「王家」ごり押しした張本人が認めている。

当時は皇家や院だ。

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:36:38.00 ID:RSrBHBxl0

三種の神器を継承せずして天皇と僭称する胡乱の輩あり。こは何者ぞ。

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:36:46.11 ID:wSm25xiq0

>>1
この記者は、馬鹿だ。知らないのなら書くな。
少なくとも調べてから書け。王家の間違いは、２つある。
皇は、王とは違うというのと、皇室は、そもそも家ではないという２つだ。
したがって、「おうけ」と発音に「皇家」を当てても間違いだ。
しかもそのような呼び方は、当時されていない。
こんな２重の間違いをしていて何を言っているのか。

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:37:08.23 ID:UIy1iXHd0

正直、どうでもいい
フィクションドラマに突っ込んで何なの
坂の上の雲で細かい指摘した奴はいるのかよ

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:37:09.53 ID:wk5NzQtoO

朝鮮人は、皇＞王にこだわっているからね
天皇という言葉自体が気に入らないから
韓国では日王としか言わないし

日本に対する万年属国の嫉妬心だね
どうせドラマ制作側に鮮人がいるんだろ

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:37:09.59 ID:/5rv1AXg0

普通に社会の授業を受けてたら、
長屋王みたいに天皇以外を王と呼称してることは習うからなあ。
天皇は「○○の帝」もしくは「天子」じゃないかと。

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:37:09.64 ID:fTtwWDkQ0

>>22
その対立が醜聞となって朝廷の権威が低下していく初めがこの時代。

保元の乱・平治の乱ー朝廷の権力闘争
承久の乱ー朝廷の乱心
南北朝の騒乱ー天皇家の跡継ぎ争い

アホみたいなこと繰り返してるから、高師直みたいに天皇は飾りで十分とか
足利義満みたいに簒奪寸前までにいくわけで。

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:37:29.41 ID:Pcgn/Rbf0

ジェームス三木の徳川3代では天子様いっとったが
脚本家の考えが反映されるんだろうね

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:37:33.84 ID:JhCP7X7N0

無理やりすぎわろた

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:37:47.83 ID:uaASnox20

世界はこの国をどう見ているか【支那】＋【支那国歌の事実】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17673830

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:37:47.93 ID:7Fv03+Kz0

去年12/17、ＮＨＫ教育ＴＶ「ようこそ！先輩」再放送。
この日の先生は声優大山のぶ代。
彼女は「尊敬する『世界の偉人』」を子供達に問いた。
すると、ある男子小学生がすかさず「イ・スヒョンさんです」と答えた。
はて？誰だと思ったらすぐ下にテロップで地下鉄救助犠牲者云々と出た。
しかし、日本人カメラマンも救助しに行って犠牲になったはずだがそれを無視。
偶然にも？この「朝鮮人だけ賛美した映画」が封ぎられる予定。
さらにＮＨＫと映画は日本人無視でも共通。
何故ここまでしつこくNHKは朝鮮人賛美をするのか。
一体、NHKは何を子供に言わせたのか？
コレ、ＮＨＫの学校放送番組よ。異常で驚きあきれた。
この朝鮮人が『世界の偉人』なの？？
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20070116/index.html

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:37:54.70 ID:UzztHdj/0

>とくに漢語を好む公家や武士の間では、「王家」という言い方にモダンさを感じたのではないだろうか。

オナニー記事は勘弁してください。見てて哀れに思えてくる

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:38:01.14 ID:1hHgwGbr0

『自分』が『自分に対する敬称』を
『格下のものにして』お使いになる
＝奥ゆかしい謙虚さ
（天皇が私的日記で自らを王と使われた場合）

『他人』が『第三者に対する敬称』を
『勝手に格下にして』使う
＝世間一般ではそれを【無礼】といいます

155 ：Mr.ブシドー ◆2XAMv2f5Bo ：2012/06/03(日) 10:38:06.31 ID:RbJdFQz30

犬HKの妄想ぶりには怒りを通り越し、情けなささえ感じる

156 ：ガムクチャ：2012/06/03(日) 10:38:30.83 ID:nqPMlHMG0

>>139
つまりはそういうことだよな

157 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2012/06/03(日) 10:38:46.90 ID:XROwG8WO0

チョンが「日王」とか使ってることから明らかだろ。
連中は意図的にやってる。

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:38:50.24 ID:3Yt/GhfW0

平成の龍馬に聞け

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:38:54.52 ID:hUWPVl7U0

先の帝を「もののけ」と揶揄する有り得ない連中のドラマだからな。

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:38:55.16 ID:O1GG9CrX0

王なんて呼んでないだろ
源氏物語は帝だろ

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:38:58.45 ID:atM17FwD0

歴史的に正しいからそこは譲れない！
つってこういう視聴率を招く遠因作ったんだから、それはそれでいいんでないの？

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:39:02.98 ID:MbQY4tA50

まあしょせんつまらんフィクションだからどうでもいいけど

日本で王家といえば王家の谷
エジプトのファラオたちのことだろ

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:39:08.23 ID:6LtMqZuh0

「天皇家」も不敬?って話にもなるだろうが
アホらしい
愛し方やキスの仕方にたいする口元チェックそのものが不敬なのさ
坊さんが居ないと迷っちまうキリスト教徒とは違う

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:39:26.02 ID:F5e6U0Sr0

磯智明のせいで最悪の平清盛になったわけだが
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331961010/

『平清盛』チーフプロデューサー
在日朝鮮人の磯智明
反日・天皇制度廃止論者で悪名高い

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:39:29.30 ID:PTQs3L9V0

>>95 当時院政なんだから、院の犬にはならないとかの方が表現がいいよな　バサラ大名ぽくて
　　　今、院政なんかしてないし　そんな制度ないし
　　　

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:39:35.31 ID:/WkM+FU+0

日本で王の称号を持ったのは

奈良期以前を除けば
足利義満以降の足利将軍家の数人だけじゃないの？

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:40:04.81 ID:fTtwWDkQ0

>>147
あるいは「お上」「主上」でしょ。

>>133

欧州だと庶民がなれるのは皇帝。
プロイセン王が王のほうがいいとドイツ皇帝になるのを嫌がり
ビスマルクに無理やり皇帝にさせられた
話がある。

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:40:11.88 ID:wSm25xiq0

王家も天皇家も、不敬だ。
皇室が正しい。

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:40:33.41 ID:sbzdfEI90

>>1
何だ、ソースはチョンの宣伝記事か？

近年の研究では、
「天皇」号が成立したのは大宝律令で「天皇」号が法制化される直前の天武天皇ないしは持統天皇の時代（7世紀後半）とするのが通説である。

余り、デタラメを言うんじゃねえぞ。

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:40:46.56 ID:By3nTPg50

産経って前NHK会長のインタビュー載せてから
台湾問題・人間動物園を報じなくなったんだけど、どうして?

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:40:53.70 ID:1hHgwGbr0

庶民が多少無礼を口走っても
鷹揚に聞こえなかったことにするのが見識だが
準国営放送としてはどうだろうねえ、、、
料金強制支払いの立場なんだぞ？

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:40:53.97 ID:mB0+JnBd0

当時から、天皇に実権なんかなかったんだから、権威もクソもあるかよｗ

アホかと。　バカかと。

武家の様な、野蛮で卑しい出自の連中にいいように担がれて操られて
いた連中が、どんだけ尊いっていうんだｗ

神を操ろうとしてるのと同じ事なのに、誰も異を唱えないじゃんｗｗｗ

昔から、天皇ってのは、国の実権を握った奴に権威を与えるための
アイテム以上の存在じゃなかったんだよ。

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:40:56.44 ID:L/nrDyNv0

いまさらこんな擁護記事だしても視聴率変わんないだろ

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:40:59.69 ID:SH0JmKrR0

日本で王家と言ったら
王貞治の家だろ。

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:41:00.91 ID:GB10W2UO0

>>141
逆に視聴者にそこまで媚びる必要があるのか

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:41:11.21 ID:IIpl+OsQ0

どっちにしてもＮＨＫはシナ・朝鮮の手下だから

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:41:12.66 ID:RddOtcQe0

つうか、王家という認識がないのに勝手にデッチ上げたのが問題。

日本が他国の王制と違って、これだけ長く続いたのは王家のような
一部の独裁者が仕切る形ではなく、天皇の血筋というブランドに重きを置いたから。

もし清盛が打倒天皇を掲げてたなら、娘を天皇に嫁がせるとかアホなことしないだろ。
ドラマじゃその辺はカットするつもりか、禁断の恋で娘が駆け落ちとかいう展開なのか？ｗ

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:41:24.02 ID:4UStg75jO

格？記事書いた奴は何言ってんだ

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:41:31.50 ID:JhCP7X7N0

ご皇室が正しい

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:41:53.00 ID:UeDXf4KD0

>とくに漢語を好む公家や武士の間では、「王家」という言い方にモダンさを感じたのではないだろうか。

流石にこれは無いなｗ

承安2年（1172年）9月になると、宋から後白河院と清盛に供物が届けられた。その送文には「日本国王に賜ふ物色、太政大臣に送る物色」と記されていた。
「日本国王」は後白河院を、「太政大臣」は清盛を指していたが、「国王」は中国皇帝が周辺諸国に授ける臣下の称号で「賜ふ」というのも日本を見下した文言であり、
「頗る奇怪」であると非難の声が上がった。
（『玉葉』9月17日、22日条）。『玉葉』とは公家の九条兼実の日記
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%8C%E7%99%BD%E6%B2%B3%E5%A4%A9%E7%9A%87

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:41:55.26 ID:yIMDYIqT0

こんな下らない記事を使ってでも
何とか話題にして視聴率上げたいんだろうな

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:42:04.78 ID:/6xeodeM0

>>72
なら本人とやらの勉強不足だな。当時の書物にも王との記載はばっちりあるし、南北朝で勤皇の鬼と化した北畠親房も天皇を王と呼ぶｗ

元来天皇は外交称号に近い。支那の体制と同等と見せる必要がなくなった時代、ことさら天皇号を称する理由がない。

支那から頂戴したわけではない王。逆に支那のエセ皇帝体制に一切影響されない日本にふさわしい、格下とか騒ぐ奴はそんなに支那が恐いのかねｗ

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:42:19.05 ID:q4wgEawEP

朝廷で統一しろよ、室とか家とか紛らわしい。

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:42:22.11 ID:FCl2axbz0

どうせ今日で10%切って、大河史上最悪の視聴率になる。

１話１億の無駄使い。

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:42:23.28 ID:L+Ai5EhY0

天皇を指すならみかどさま
王家を指すなら宮中

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:42:41.17 ID:ppGYXF+k0

朝鮮人に番組作らすとこうなるｗ

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:42:43.27 ID:ahc+8Lq50

朝鮮にとっての日王は徳川国王のことだし、明は豊臣秀吉を日本国王と呼んだ。
天皇は明らかに日王などとは別格。

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:42:53.34 ID:hFwwRZiS0

ぶっちゃけアメリカの傀儡だから王がぴったりだ

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:43:14.39 ID:1hHgwGbr0

第一日本にはもっと雅な陰口のきき方があるだろ
禁裏様とか内裏様とか御所様とか

いまでも桜田門、千代田のお城、永田町、兜町、というだろ

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:43:15.21 ID:mc+WaVvO0

いいや　史実に基づいているんだよ！
　　昔は天皇って言葉もなく、大王とか言われた時代もあったんだよ！

今もその方がいいじゃないの？
キチガイ雅子の要る天皇家には、王家でももったいないくらい

雅子が逝ったら天皇家に戻してあげるヨ

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:43:26.54 ID:dTEHAlttO

不敬というか違和感がある。
頭の中で王家を朝廷や皇室に変換してる間に、ドラマの内容が頭に入ってこなくなる。

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:43:28.01 ID:Gihn7FAe0

ＮＨＫに言われて書いたか

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:43:31.60 ID:OBTZlMW1O

不愉快だから見ない

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:43:35.69 ID:JQWImkZn0

現代の皇室は神聖なものだから
ドラマのあのドロドロとした愛憎劇に「皇室」という言葉を使ったら
現代皇室のイメージ悪化につながるかもしれないという配慮で
「王家」でぼかしただけだろ　問題にするようなことか？

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:43:44.56 ID:/WkM+FU+0

中国の冊封体制に入ってないのに王を名乗るわけがないのだよ
あまりに無知すぎる

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:43:49.03 ID:oW8DmBXf0

清盛が中国のナマクラ振り回して日本刀折ったり演出がナメ切ってますから

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:43:56.39 ID:s6kw7oVn0

>>1
正にそれが不愉快だから視聴を打ち切ったんだが？いまさら馬鹿？
普通に「大君」とか「帝」って言えよ。わざわざ普通にいわないのが非常に不愉快。
和歌の中でも平安時代でも「おおきみ」「みかど」って記述があるだろ。
「おうけ」なんて言い方は聞いたことがないし、ロジカルに不敬。最初から指摘されてるだろ
このバカ女脚本とプロデューサー。仕事ヤメロよ。こういう世界から出ていけ！

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:43:58.70 ID:7Fv03+Kz0

H240329 参院総務委・片山さつき　ＮＨＫが在日の参政権を訴える、を追及
http://www.youtube.com/watch?v=kLKQdBxFLpM&feature=relmfu

NHKは韓国ドラマで日本人を洗脳している
http://www.youtube.com/watch?v=6HBiy5XMKO4

H23/5/26 参院外防委・下條正男参考人意見【NHKは朝鮮人の為に金を使用】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14563763
http://www.youtube.com/watch?v=xe0zKlnEnTw
「ＮＨＫは韓国の歴史歪曲ドラマを嬉々として流して敵に塩を送っている」
「東海呼称問題と竹島問題」「日本の市民団体を利用」「松下政経塾のトップを篭絡」
「民主党政権で日本を篭絡しやすくなったと発言」
「韓国人移民７００万人を使って全世界でデマを流し歴史を歪曲しロビー活動を展開」他多数！

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:44:01.92 ID:BtdJ9OD50

>>175
媚びるのが普通では

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:44:03.22 ID:myIfhd240

王家でOK！

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:44:08.87 ID:atM17FwD0

>>173
連続ドラマで一回切られた視聴者を呼び戻すとか並大抵じゃないだろうしね。

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:44:15.74 ID:Us8RYmd2O

そういえば「皇政復古」じゃなくて「王政復古」だもんなあ。
皇室だろうと王室だろうと、そんな事より

ガチ右翼やネトウヨは皇室の事を思えばもっと他にやることあるだろうと思う。

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:44:23.60 ID:sbzdfEI90

>>190
→>>169を読めよ。

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:44:35.10 ID:tOEIfujY0

中大兄皇子にしても草壁皇子にしても大海人皇子にしても
当時の文書からすべて皇子だよ。

また、源氏物語でも天皇陛下は帝と呼ばれていたし
王家とは呼ばれていない。
呼ばれていたというのならその史料を見せてくれよ。

205 ：雲黒斎：2012/06/03(日) 10:44:37.61 ID:M4SETb0e0

>>119
２ｃｈの記者もトリミングによる誘導をやるってことか。
マスゴミと同じだな。

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:44:40.24 ID:EXok9yEv0

>>5
実際１３世紀の花園天皇の日記には，皇族の恥，という意味で
「王家の恥」と書かれてたりするんで，妄想ともいえないんじゃないか

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:44:58.14 ID:jWANR7If0

これを書いたのは　産経新聞　編集委員　大野敏明

記事に対するご意見ご要望はこちら
http://sankei.jp/inquiry.html#Articles

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:45:07.23 ID:np4bPBgu0

憲法を改正して、天皇制を廃止しろ。

天皇制を支持しているものなど皆無。
それが国民の本音。

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:45:11.24 ID:PTQs3L9V0

>>180
当時の勘合貿易は、建前上　朝貢国としかできなかったから
皇族を中国から王に任命してもらって貿易をした
　これがかなり儲かるから、利権になった。
今で言うと、国連大使みたいなもんと思えばいいんじゃないかな。

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:45:34.54 ID:YxIy1KOeQ

現代において天皇を王と呼んで地位を下げようとしてるのは誰かを考えたらねえ。

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:45:38.95 ID:Tx1wyyob0

はっきり言って、明治までずっと中国の方が国家として格上だった。
それなのに統治者に「皇」の字を用いたのが、アジア全体から見て噴飯物の思い上がりだったのだろう。

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:45:40.01 ID:LypvSPNO0

>>167
欧州の皇帝といわれるとベッケンバウアーを思い出してしまうw

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:45:40.30 ID:oH47fMv7O

視聴者の好みに合わせないんだから視聴率が低いのは当たり前
そんな簡単なことがわからないアホなNHK

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:45:42.09 ID:wSm25xiq0

「王」も間違いだが、「家」も間違いだ。
皇室に、「家」の概念はない。
王家、皇家、天皇家という言い方は、すべて不敬だ。
天皇家という言い方は、左翼歴史学者とその影響を受けたメディアの言い方だ。
今なら皇室が適切だ。当時なら朝廷でいい。
とにかく日本にない概念で、日本の歴史を語るな。

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:46:05.83 ID:Rq3jbvXR0

当時の平安貴族１００人に聞いても王家なんか言わない。
戦後の中世史で学術用語として反天皇左翼学者が使い出しただけじゃないか。
それをさも当時使っていたかのように磯がドラマに盛り込んだ。

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:46:15.18 ID:N8qRFRzq0

これはドラマ。不敬や否やとかは関係ない。

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:46:16.13 ID:PBmeUUoE0

そもそも時代物は飽きられてるんだよなー。

で。次は「牟田口廉也」ってどうよ？　大河ドラマ『牟田口廉也』。
日本男子の中の日本男子、牟田口廉也中将の生涯を描くドラマ。
サムライの真の姿とは何か、大和魂の何たるかを余すところなく描破できること請け合い。
欧米人もアジア人も皆この男の生きざまを見て「これこそが日本人の真骨頂なんだ！」
「こういう人間こそが日本人そのものなんだ！」「牟田口こそが日本人の本質なんだ！」
「Mutaguchi＝Japanese！HAHAHA！」と米欧中韓ありとあらゆる市場で大ヒット間違いなし！
それが日本が世界に誇る名将・最も日本人らしい日本人・日本人の中の日本人・典型的な日本人・牟田口廉也。

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:46:18.91 ID:aoO76+PQ0

王家っていえば、古代エジプトか中世ヨーロッパのイメージ。
日本でいつ「王家」なんて存在したんだよ。

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:46:21.85 ID:/WkM+FU+0

>>190
「おおきみ」の称号は飛鳥時代以前だろ

時代が全く合ってない

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:46:28.93 ID:wk5NzQtoO

皇室、天皇陛下全てが気に入らない朝鮮人

日本の植民地になるまでウンコまみれの道を
乳出して歩いていた劣等民族だからね

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:46:30.18 ID:ahc+8Lq50

むしろ王国と帝国の区別が明確化したのは、
むしろ「近代」になって社会学者が用語にしてしまったから。

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:46:33.56 ID:ldk8S4wc0

お前ら当時の文も読んだことないくせに偉そうだな

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:46:34.11 ID:uyjhv7sj0

皇帝の本質は王なんだよね。と言うか王から派生したもの。
だから本家中国でもせん称でなく通用されることもある。
とかく舶来信仰の強い日本で、格好つけてまねするのは良くある話。
水戸光圀だって「百王本紀」なんて題名つかってるし。
つまり、王＝君主の意味があり、実際の称号の王とは無関係な場合も。
天皇を王と呼ぶこと自体は普通にあり得ることだった。
ただし、「王家」と言う呼称が正しいのかはよくわからない。
天皇の近親とでも呼ぶのが正しいのだろうか？
台詞じゃ使いづらそうだけど。

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:46:37.38 ID:dKPQc5xi0

＞とくに漢語を好む公家や武士の間では、「王家」という言い方にモダンさを感じたのではないだろうか。

当時の資料漁ってどんな呼び方してるか数もそれぞれカウントしてから論文発表してくれたら納得するわ

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:46:50.60 ID:ck9MHUDB0

>>206
１３世紀www

１３世紀wwwwwwwwww

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:47:05.02 ID:atM17FwD0

>>208
日本は立憲君主制であって天皇制なんて制度は使われていないよ？
天皇制って共産党が作った造語だよね。

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:47:14.30 ID:x8IzeOem0

この産経の記者はアホやろ？ｗ

>さて、先般、天皇、皇后両陛下が英国を訪問されたが、弊紙をふく
>むあらゆるメディアは「英国王室」としながらも、「チャールズ皇太子
>」などと書いていた。ここは正しく「チャールズ王太子」とすべきではないか。

イギリスは、元は大英帝国だろうが。
植民地が独立して、英連邦になっちまったけどよ。

尊称の場合は上位のものを使うのが礼儀だろ。
だから皇太子でいいだろうが。

この記者はチョンか？ｗ
フジ　サンケイつーと、チョンまみれってイメージあるからなあ。

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:47:31.98 ID:1hHgwGbr0

＞206
準国営放送である以上（全テレビ保有者が料金負担）
いやなら見るな、は通らないので、はい。

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:47:37.16 ID:sbCt0dTJ0

いい加減な時代考証の大河ドラマばかり作る癖に日本をおとしめるためなら「時代考証通りですので（ｷﾘｯ！）」とほざくのがＮＨＫクォリティ。

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:47:39.19 ID:KdM685g90

王家にこだわるなら、他の台詞も徹底しろよ。
朝廷の人間が武家言葉使ったり、他も現代語だらけだしさ。
馴染みのある皇室でいいだろ。

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:47:39.78 ID:mB0+JnBd0

>>202
>そういえば「皇政復古」じゃなくて「王政復古」だもんなあ。

そういやそうだなｗ　

天皇ってのは、明治に薩長が必死でステマして担がれてたってのが、よく分かるｗｗｗｗｗｗ

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:47:52.85 ID:T6cspIf9O

どっちでもいい

それより早く打ち切って、過去のドラマのダイジェストでも放映しろ

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:48:00.10 ID:7Fv03+Kz0

255 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/03(金) 12:04:35.35 ID:h/PVBILj0
ＮＨＫ「韓国のサムスンが凄い！」
ＮＨＫ「現代自動車が本田を抜いた！凄い！」
ＮＨＫ「日本の女性に人気のチャングンソクさん！」
ＮＨＫ「レディガガ、ビヨンセと並ぶ世界的セレブ、韓国のＢＩＧ　ＢＡＮＧ」
ＮＨＫ「韓流スター顔負けのフランスの美男美女！」
ＮＨＫ「日本人の間でハングル文字でのメールのやりとりが流行っている。」
ＮＨＫ「韓国人スターＴ－ＡＲＡの猫ダンスがブーム！」
↑
これら、ＮＨＫが本当に報道した内容だよ。

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:48:06.97 ID:d+/MSwWUO

ただ、ＮＨＫ大河清盛で王家犬連呼は不快なのは確かなんだわ
どんなに評判悪くてもＮＨＫ大河だけは惰性で見てきたけど
王家もまじで不快。朝鮮流近親相姦を捏造強調したりで意図的に皇室を貶める脚本だと思うわ

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:48:08.57 ID:YjbPW+S70

皇家だろう。

当時いわば神格化されてたから、王家＝生身の一族　ちう風に
身分を下げて表現したかったのでは？？

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:48:21.14 ID:6qQFvs5h0

当時皇室をあらわすのに「王」の文字を使ったのは北畠親房一人だけ。

その北畠親房も、中国の故事の引用で「王」を使っただけで、常用しているわけじゃない。

あほらしい。

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:48:30.11 ID:sbzdfEI90

>>206
その言い分も、だいぶ以前のレスで論破されているが、

「王家の恥」の王家とは、一般名詞で使われてるだけ。（すなわち、「国家トップの家柄」というたとえ）
何度も述べられてるが、当時は、天皇一族を「家」とみなす概念は無かった。

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:48:34.33 ID:iMj7Nct+0

毎回制作費７０００万円をつぎ込んで、視聴率１０％、既に大河史上初の
視聴率ひとケタが確実視されている超反日ドラマを作った奴は全員首切って死ね。

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:48:43.84 ID:/WkM+FU+0

>>209
> 今で言うと、国連大使みたいなもん

ぜんぜん違うだろ

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:48:47.09 ID:9R8tXkaA0

NHKのことだから、どうせ朝鮮半島に配慮して王の呼び名にしたのでしょう？
視聴率が上がらないのは、そうしたことによる法則の発動。

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:48:51.75 ID:ahc+8Lq50

王政復古も大政奉還も、周の故事からきてる。
江戸時代の武士なら誰でもそれで意味が通じたのが凄い。

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:49:09.65 ID:0n1xxO/G0

天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず。

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:49:13.25 ID:vpy/sNCW0

特定の名詞だけ抜き出して当時はどうだったと言われてもな
発音も含めた文章表現の全体が当時をなぞってるというなら、
なるほどそうですかと納得できるかも知らんが

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:49:36.06 ID:HKL2WENhi

みんな言葉遊びが好きだね～

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:49:47.85 ID:517PTqjq0

こういう細部までの設定がいい加減だから飽きられる要因の１つなんだろうな
さすがは視聴率が最低の大河ドラマだけの事はあるわｗ

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:49:49.32 ID:Dm3i9AhA0

>>189
ずばっと誰のことだと指し示して悪口を言うっていのうは、あまり頭のいい人間のすることではない
ってされてきているからねぇ。
＋四六時中喚きまくる主人公ではDQNの一代記っぽくなって、大河民には受けないでしょ。

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:50:02.18 ID:j7706D/H0

韓国が日王と呼んで天皇と日本国をさげすんでいる時代にNHKはちょっと迂闊だったよな

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:50:09.24 ID:AMZGV08H0

これ、NHK内の朝鮮人か支那人がやってるだろ。

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:50:12.77 ID:atM17FwD0

>>229
真田幸村の姉だか妹だかが信長の忍びやってたり、山内一豊の奥さんが国を動かしてても問題ないのにね。

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:50:13.67 ID:ZXCKO70F0

「歴史的事実なのだから何の問題もない」

あくまでそう言い張るなら
お盆恒例のお涙頂ドラマで「支那」「チャンコロ」と連呼してみせろよ。
生放送中に素人の爺さん婆さんが「かたわ」「きちがい」発言しても謝罪するな。

話はそれからだ。

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:50:23.16 ID:JH4AmxjmO

>>180
>>182を読めよ。つまり我が国の王は国内での王、政府間で公式の外交のない宋から冊封されてもいない王と呼ばれるのは奇怪なのは当たり前。

外交称号なら天皇、または封爵によらない称号を使うのが当然。

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:50:23.84 ID:7Fv03+Kz0

houma1212 1/10/2012 11:02 PM
韓国のドラマは綺麗に着飾って自己を誇大にみせて捏造しているが。
逆に日本のドラマは薄汚く自虐捏造している。
NHKは韓国歴史ドラマはきらびやかに着飾ったものを放送し、
自国の歴史ドラマは劣った薄汚く描く...
コレがプロパガンダではなくなんだというのか...。
それに気が付かない平和ボケアホ日本人。
日本のＴＶは、意識的か無意識的か知らんが"乗っ取られている"とみて間違いない。

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:50:33.35 ID:vTh93RqN0

平安時代に王家なんて仏教用語か漢籍にしか出てこない

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:50:36.40 ID:1eMXpdvW0

松山ケンイチがそもそもイケメンでは無いし主役を張れる程の花も無い
棒読みのキャラで良かったLで分不相応に人気が出た人

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:50:39.76 ID:pU+rIegN0

>>41
> 専門書では普通に使われてる
どこの専門書だよ　ミレー書房限定wwww

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:50:49.02 ID:z+ptU1nY0

朝廷の事を快く思ってない武装勢力なんだからそれで良いだろｗ

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:50:54.07 ID:0t349tdqO

天皇号が奈良時代に成立してたから朝廷の呼称も「皇室」「皇家」だったの？
とりあえず平安時代に行って聞いてこい。

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:51:14.15 ID:CadCt4fu0

「王家」という言い方があっても不思議ではない＝「王家」という言い方はされてなかった

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:51:20.24 ID:uyjhv7sj0

大英帝国ってのは言葉の文で、ずっと国王のはず。
確か一時インド皇帝を兼ねただけ。
少なくとも現代は皇帝じゃない。インドの君主じゃないからね。

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:51:23.04 ID:bsfXn+Vz0

こういう話がでるたびに
太平記のドラマ化がむずかしいのもわかりだした

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:51:23.34 ID://jrE/zjO

不敬に決まってるじゃんw

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:51:28.55 ID:Gw1WbpvGO

王より皇のほうが格が上なのか。
王様より皇帝のほうが格上ってことか。
帝王ってのはどうなんだ？

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:51:30.36 ID:MAbMMMdv0

つまんないから見てないだけだが

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:51:44.93 ID:p2gmF8BR0

>>2
その論法は、中国人は支那という言葉は、実際にあったけど不快だということになってよくない

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:51:53.29 ID:E+nVEfYA0

今さら感が。

ナマポ問題の話題そらしネタが。

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:51:54.06 ID:ubhd/0Dq0

王だと

政宗とか義満とかも入っちゃうだろ

別に足利尊氏やって、天皇を悪の権化にしても構わんが、そのへんはしっかりしろと

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:51:55.47 ID:FCl2axbz0

仕切っているのがチョンだからな。

盛んに日王連呼しながら、最近はチョン半島の人間には「皇」の呼び名を付け出した。「朝鮮王朝の皇太子」とか。

要はチョンのほうがえらいという、朝鮮人選民思想の押し付けだよ。

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:51:58.46 ID:dTEHAlttO

台詞が理解しずらいドラマは見られなくて当然。
時代考証以前の問題

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:52:04.69 ID:nnEf4C+yO

>>235
そんな言葉はない

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:52:14.18 ID:mB0+JnBd0

実際、朝廷は腐ってたから、武士の世の中になったんだろ。

そんなの、小学生でも知ってるぞ。　
ネトウヨは、なんでそんな事も知らないの？

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:52:15.40 ID:w1vqqYD30

>ヨーロッパでは、ローマ教皇と同格の君主を皇帝（エンペラー）とし、ローマ教皇の許しを得て君主となる者を
王（キング）とした。神聖ローマ帝国、後のオーストリア帝国、ドイツ帝国、ロシア帝国などの君主は皇帝であり、
フランス、ベルギー、オランダなどの王国の君主は王（女王）である。

アホじゃねえの？
これ書いたやつ。
ナポレオンとか知らない中学生レベル。
神聖ローマ皇帝に戴冠するのは誰でしたかね？

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:52:15.39 ID:1hHgwGbr0

王政復古、は
幕政（武断）＞王政（徳治）のことであり
武断の称号が王、覇、雄
徳治の称号が王、皇、帝なの

武断　　＜＜＜＜＜＜＜　　　徳治
雄　　　覇　　　　王　　　　帝　　　皇

だから皇、の称号の人に
【第三者が】王、と代えたら
ちと微妙なことに取れるの

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:52:46.55 ID:zIU1+jF+O

ＮＨＫは反社会的団体

即刻解体しろ

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:52:59.88 ID:O1GG9CrX0

家なんて制度はないんだよ
あるのは皇統だけ

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:53:01.24 ID:q4wgEawEP

皇室でも王家でもないよ、清盛の身分からすれば朝廷と呼ぶのが普通。

276 ：名無しさん＠12周年：2012/06/03(日) 10:53:04.61 ID:4KuGAIjR0

やりたいことやって勝手に自爆した大河
さっさと討ち切っていいよ。
手遅れ。

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:53:08.59 ID:6Gcx/1jF0

法王も法皇も「ほうおう」だろ
だから「おうけ」も、王家かも知れないし皇家かも知れない
王家という字面が不敬だと思う奴は皇家だと思ってればいいし、
皇室のドロドロの愛憎劇が描かれるのが不快というなら、話の上の王家だと思ってればいい
史実だからしょうがないんだけど

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:53:09.03 ID:ggBcPJNk0

>>26
>>175
不快だから媚びるとかいう以前の問題
明らかに滅茶苦茶だから、それをおかしいというのは当然のことだ

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:53:11.44 ID:sbzdfEI90

>>262
格が上というより、多くの王様を支配してるのが皇帝。

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:53:15.81 ID:ahscM89j0

京都国立博物館でやってる王朝文化の華陽明文庫明宝展にも
ケチつけてる奴がどっかの板にいたなｗ王朝って書いてあるだけで発狂してた。

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:53:16.83 ID:D8ViHcT2O

フジみたいに
夏あたりで打ち切りでいいよ

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:53:23.01 ID:wSm25xiq0

>>1
王家という言い方で、NHKが皇室攻撃をしている。
こんな皇室攻撃ドラマを作るのなら、NHKを解体すべきだ。

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:53:28.35 ID:/WkM+FU+0

>>258
正解。

そもそもほとんど資料が出てこない
ここで言われてる事例もごく少数を
あたかも多用されてるかのように喧伝してるが、どれも例外ばかり。

結局、捏造だよ

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:53:57.20 ID:G3+eLvfL0

　朝鮮人が必死すぎ。

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:54:03.17 ID:BIa0VZxdO

おもいきり不敬こんなもん見るか
恥を知れNHK

286 ：名無し権兵衛：2012/06/03(日) 10:54:18.22 ID:0Z+GzI1r0

飛鳥時代では、各豪族を王と呼びその頂点となる大王(おおきみ)が朝廷を司り
今の皇室　天皇家の筈だが。
退廃の韓国ドラマと同じ発想するな。
李王朝は、大陸から任命された属国の王だが?

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:54:20.61 ID:lyWWV4W+0

王か皇か、画面がキレイか汚いか・・・ということよりも
単に脚本がつまらないだけじゃないの？
この時代、歴史モノではマイナーな部類だろうから
切り口間違えるとどうにも収集が付かなくなるだろう

でも、海賊王だけは勘弁なｗ

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:54:26.97 ID:EXok9yEv0

>>214
王家と皇家は，歴史上の資料にも出てきている言葉なんでそれは言いがかり。
（王家・皇家における「家」は家制度における家を意味しない）

しかし，「天皇家」は確かに貴方の仰る通りだ。
この場合の「家」は上記ふたつと違い，「天皇」に「家」を複合させた単語として
天皇制廃止運動を進める左巻きな人たちが持ち出してきたものだ。
一般の佐藤家，田中家と同じ感覚で，皇室を語ろうと目論んだもの。

だから，この王家騒動で，「王家は不敬だから天皇家にすべき」とか言ってる
人間は大馬鹿者なんだよね。

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:54:38.07 ID:zkztaMhy0

今日サッカーあるしなあ

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:54:46.04 ID:iY8TlLvn0

憶測で記事にすんなよｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃまぁ平安時代はほぼ鎖国状態だったし、皇でも王でも変わりないつーのはアレだが
平成のドラマで「王」って呼ばせてる事に問題があるんだろ

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:54:47.96 ID:L+Ai5EhY0

天皇＝帝
皇族＝宮
皇族男子を主をする家族単位＝宮家
皇族の世界全体のこと＝宮中

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:54:48.85 ID:ajGYaq2x0

>>1

少しぐらい調べて書けよ。

李部王家とかが王家で、天皇家は公家（こうけ）。

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:55:00.88 ID:N8qRFRzq0

>>275
朝廷は朝廷って言ってるよ。天皇家と院をまとめた言葉として王家が使われている

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:55:03.00 ID:IM3O6xeX0

すみらみことを海外の概念で説明しようって言っても無理あるだろ。

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:55:24.82 ID:peNe7ROM0

消費増税してナマポ不正受給や在日朝鮮人支援へ

河本・梶原ナマポ問題を分かりやすく図解したもの
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3049860.png

河本ナマポ問題を分かりやすく動画にしたもの
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17971110

【吉本流】合法的に生活保護でマンション購入する方法まとめ【合法】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17983440

6/3 吉本抗議デモ
【日時】　　６月３日（日曜日）
【時間】　　午後一時より。
【集合場所】新宿三丁目交差点

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:55:40.11 ID:+JPwwPAu0

歴史考証がどうとかの屁理屈はどうでもいい。

なぜ『王家』の呼称を用いたのかと言えば、それは御皇室を貶める意図が見え見えだから問題だと分かってる確信犯なんだろNHKは。
潰れろ。

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:55:41.04 ID:ck9MHUDB0

>>271
フランス第一帝政・第二帝政時代のみ「フランス帝国」ですがな・・・。

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:55:43.09 ID:aWrLgcXQ0

清盛の時代に、王家って言う言葉が話されていたかどうか知らないけど、
このドラマでは天皇以外の言葉も全部当時の言葉に置き換えて話されてるの？

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:55:43.37 ID:PTQs3L9V0

>>239
当時はアメリカなんて国は影も形も無くて世界のＧＤＰの50%は中国が
持っていた大帝国。欧州なんて発展途上の不潔など田舎の国々。

大宋帝国との朝貢体制が普通に今の国連と同じで当時最先端の貿易、
安全保障の方式。

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:55:43.80 ID:dQefa0OF0

さてどれがほんとかじぶんにゃわからんが、
韓国が糞だってことはわかった

301 ：ガムクチャ：2012/06/03(日) 10:55:44.12 ID:nqPMlHMG0

とにかくもう受信料はビタ一文払わん

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:55:49.98 ID:940wU0Yn0

天皇を日王なんていうのは朝鮮人だけ。

303 ：名無しさん＠初夏ですよ。：2012/06/03(日) 10:55:52.91 ID:m7EyJYFf0

天ちゃん（笑）

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:56:00.14 ID:Ix/z9R9Ji

NHKは採用条件に国籍は不問とある。
在日が大量に採用されている。

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:56:16.71 ID:p2gmF8BR0

>>287
ほんと、脚本がひどい。
時代劇って時代もののコスプレをすればいいってものじゃないのに。

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:56:29.69 ID:/xh17OFt0

在日朝鮮人を許すな

日本人は団結して戦わなくては日本を取り戻せなくなる

行動を起こせ

朝鮮人のスパイ行為を許すな

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:56:39.65 ID:NLmbJFG30

用例も出さずに「不思議ではない」と言われてもなぁ。
しかも、仮定の上に屋を重ねて「モダンさを感じたのではないだろうか」とか。

希望的観測を連呼しているうちに、事実の様に思い込んじゃう人なんだろうけれど、
そういうタイプを記者にして、紙面に載せちゃダメだろ。

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:56:56.94 ID:0CxshmlY0

バカサヨ学者がこの大河の監修やってて王家ってしてるんだから、その意図は明白だろ
いかにして天皇の格を貶めようかってのが丸わかりなんだよ

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:57:08.71 ID:Gw1WbpvGO

天帝ってのもあるな。

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:57:12.33 ID:Rq3jbvXR0

>>231
王政復古は漢文から取り出したもの。

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:57:23.12 ID:ahc+8Lq50

なまじ朝鮮王を皇帝扱いしたのがそもそもの間違い。
どこをどうやっても朝鮮王に皇帝の資格はない。

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:57:26.19 ID:N8qRFRzq0

>>304
国籍に制限のある企業ってないなふつー

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:57:34.13 ID:7Fv03+Kz0

証言の「断片」のみ放映―台湾の被取材者が怒る反日番組「ＮＨＫスペシャル／シリーズ・ＪＡＰＡＮデビュー」

http://www.melma.com/backnumber_45206_4443129/

―――私は日本による五十年間の台湾統治はプラス面が五〇％でマイナス面が五〇％と
考える。ＮＨＫの取材を受け、インフラや教育のよさを語ったのだが、番組は全然取り
上げなかった。

―――日本による差別待遇など、欠点への怨み事ばかりを取り上げ、あたかも台湾人が
朝鮮人と同じく排日だとの印象を植え付けようとしているらしいが、これは心外だ。

―――烏山頭ダムを造った八田与一技師の話もした。いかに農民にいいことをしたか
など。八田技師の長男とは同級生だったことも話したが、怨み言を並べる場面ばかりが
映された。

―――私は話の最後で「都合の悪いところがあればちょん切って」と頼んだ。それは
「日本人が不愉快に思うような悪口の部分を切って」と言う意味だったが、逆にそれら
ばかりを取り上げられた。

―――ＮＨＫには利用された、騙されたという気もしている。日本に対するネガティブな
印象のところだけ取り上げられた。

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:57:35.90 ID:BUxJTGys0

同じ出典でちゃんと「畏きあたり」って表現もあるんだから
そっち使えよ

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:57:37.86 ID:bzpOME/J0

誰も見てないだろうし好きなことやって堕ちるところまで堕ちればいい

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:57:54.74 ID:N+vDjd1Z0

SFやファンタジーでは
帝国が王国や共和国を侵略して
帝国は大概イメージが悪い

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:58:00.69 ID:VDUMItN10

>>295
また婚活デモやるんですか？

318 ：名無しさん＠初夏ですよ。：2012/06/03(日) 10:58:06.23 ID:m7EyJYFf0

マジな話

今上天皇以降は崇拝されないだろうけどね（笑）

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:58:14.12 ID:iMj7Nct+0

何かといえば主人公の清盛が「俺は王家の犬にはならぬ！！」を絶叫するキチガイ脚本で、
極めつけが清盛の嫁が伝染病で死んだとき、まわりの者に
「嫁が死んだのは、進んだ中国の薬を日本で許さぬ王家の責任だ！
　嫁を殺したのは王家だ！
　清盛よ、王家を殺せ！王家を殺してお前が天下を支配しろ！！」と絶叫させたこと。

完全に脚本家もプロデューサーも松山ケンイチもキチガイだろ

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:58:25.72 ID:zIU1+jF+O

なんちゃてチョン歴史ドラマ垂れ流すＮＨＫが、史実云々するとは、噴飯ものだね(笑)

赤いガスコンロのチャングムを忘れたか(笑)

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:58:40.24 ID:ZS4sG+IU0

つか「不敬」だからって言うより
NHKが年がら年中反日思想バラまいてるから、
そう取られても仕方ないわな。

台湾の取材ですら一方的に加工して
当の台湾人本人から抗議されてんじゃねーか。

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:58:44.74 ID:q4wgEawEP

>>293
それか「みかど」だな、
一般人に○○王とか幼名があった時代だから王家なんて気安く呼ばないだろ。

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:58:50.71 ID:X69k0FMa0

>それを考えると、平清盛が活躍した平安時代末期に、「王家」という言い方があっても不思議ではない。

文献に記述はないけど、「あっても不思議ではない」からＯＫ？ｗ
後からのこじつけ感バリバリでワロタ

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:59:11.18 ID:/WkM+FU+0

ま、視聴率が悪いのは面白くないから。
それに尽きるよ
画面が暗いとか、話が面白ければそんなの関係ないもんな

脚本・演出がつまらないんだよ
滝田栄の「徳川家康」以来の駄作だよ

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:59:22.25 ID:RddOtcQe0

>>245
お前らが、画面が粉っぽいと煽ったからだろ・・・
そう思って、試しに昨日見てみたら、想像以上に画面が煙くてフイタわｗ
あれで粉少なめにして、彩度を上げたって、前期はモノクロ画面だったのか？ｗ
あと役者がなんか狭い所で騒いでるだけで良く分からなかった。

王家がどうの以前に、無駄に金使って色々残念なことになってるのが敗因だな。

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:59:35.67 ID:Vv/k573i0

話題になりそうだからってネットからマッチポンプのネタ持ってくるなよ
江の数話見て大河にうんざりしたから、どんな話題出ても見る気にならないし

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:59:55.60 ID:MGa4kIUt0

そこまで拘るのなら、江戸時代モノを演る時

・夜は行灯のみ
・既婚者はお歯黒
・武士はナンバ歩き
・セックス描写を普通に扱う

ぐらいのことをやってみせろ。

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:59:58.77 ID:iY8TlLvn0

>>316
それはアメリカ映画だろ
ハリウッドは民主主義をあまねく世界に広めるための尖兵だから、帝国主義を悪に描くのは当然だよ

でもまぁアメリカがやってる事は、まんま悪の帝国主義だけどな・・・

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 10:59:59.76 ID:L+Ai5EhY0

このばんぐみは、みなさまの受信料でせいさくされています。

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:00:00.87 ID:ahc+8Lq50

朝鮮は徳川を国王とよび日王として認めていた。
だから明治政府が徳川幕府を倒したのを簒奪だとして認めなかった。
つまり天皇の制度というものが根本的に分かってなかっただけ。

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:00:12.71 ID:zIU1+jF+O

>>102
無知をさらけ出して、楽しいか？

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:00:15.28 ID:6wQEpYUj0

　>>299

　ま、その頃は「中国」という国も無ければ、現在のシナ人とその時代の民族は違うんだがね。

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:00:19.81 ID:ck9MHUDB0

先週ついに「王家の犬」ではなく「朝廷の番犬」と言い始めて、
実況では軽く祭りになってたんだけどwww

スタッフがついに折れたにもかかわらず蒸し返すのもいかがな物かと。

あ、フジテレビとお仲間の産経新聞なのねwwww

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:00:23.89 ID:eLwapk6S0

源平時代はどうみてもただの日本王なのに
皇帝扱いしろと歴史をネジ負けるネトウヨ

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:00:38.30 ID:ks9FjuEwO

本日のネトウヨホイホイスレはこちらです

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:00:50.84 ID:CCJc10z9O

　「みかど」には帝の字が該てられているわけだが……

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:00:53.45 ID:/8FyNouj0

海賊王に俺はなる！

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:01:07.43 ID:R/26sdzV0

＞国際社会では清朝の皇帝、日本の天皇はエンペラーとされ、朝鮮の国王はキングと訳された。

韓国では歴史の授業でこのあたりをどう教えているのかな？
「大韓帝国は清国と同盟関係にあり日本や蒙古を従えていた」
ぐらいのデマは教えてそうｗ

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:01:07.79 ID:CadCt4fu0

>>298
今の言葉でやってるんだからごちゃごちゃ言うなという批判なら
ますます「王家」はおかしい

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:01:30.51 ID:ZjY6WLd40

ヒントキーワード：反日　プロデューサー　出自　皇室を持たない国　嫉妬

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:01:33.35 ID:mB0+JnBd0

>>327
>・セックス描写を普通に扱う

ｋｗｓｋ

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:01:36.96 ID:/hVWfuRJ0

>>327
武士どころか全員ナンバ歩きですよ

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:01:41.65 ID:7Fv03+Kz0

NHKは韓国の宣伝ばかり。NHKは韓国賛美だらけ。NHKはまるで朝鮮人が番組を作ってるかのようだ。

344 ：名無しさん＠初夏ですよ。：2012/06/03(日) 11:01:42.34 ID:m7EyJYFf0

今上天皇
↓
紀子天皇
↓
佳子天皇

美人系譜のこれがいいが日本国民の総意

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:01:49.46 ID:Lq2iNKaM0

あやふやな史実採用するために危ない橋渡っちゃったの？

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:02:08.74 ID:ULY2OpJs0

●「王家」まとめ

1. 時代考証によると、当時、「皇室」や「王家」に合致する概念は無かった
2. したがって、当時「皇室」「王家」等の呼称は、一般的に使用されていなかった
3. そのため NHK は、ドラマ上で当時の実態をわかりやすく表現するために、「現在用いられている学術用語」を使用した
4. その際、候補は複数考えられたが、朝鮮人に配慮し「王家」を採用した

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:02:21.60 ID:iMj7Nct+0

>>335
バカチョン発見器だろw

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:02:32.03 ID:TMzpN+jB0

当時の人らは何て呼んでいたんだよ。

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:02:37.49 ID:L2GMhWXO0

>>1
どんだけ頑張っても誰も見ないからｗ
ご苦労さん

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:02:54.58 ID:MbQY4tA50

>>343
どうせガイジン入れるならパックンでも会長にすればいいのに

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:03:02.24 ID:6qQFvs5h0

562 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/29(火) 01:46:56.38 ID:eVc7EsqG
仲代清盛
「待たぬか悪僧共！これは鳥羽の院に仕える、平清盛！
比叡山王の神輿も聞けよかし！およそ神といい仏といい、人を惑わし悩ませる神仏が何処にありや！
あらば外道の道具に相違ない！叡山の悪僧に担がれ、白昼の大道を押し歩く、汝比叡山王の神輿こそ
神とも仏とも言い難い！喧嘩は両成敗ぞ！覚悟せよ！邪神の神輿！！！」

↓40年後

松ケン清盛
「やーめーよー、やーめーよー（棒」

質の低下は明らかだな。論評に値する内容じゃないわ。

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:03:26.41 ID:ahc+8Lq50

>>318
×崇拝
○ありがたくかたじけない

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:03:32.83 ID:QLuHnIfr0

NHKのイデオロギーで「王家」とやってるわけだから
「JAPANデビュー」と同じ構図で
だから反対してるんだ

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:03:41.32 ID:cg7Neb+R0

つーかさ、ドラマだろ？
いままで「朝廷」や「皇家」は聞いたことあるけど
「王家」ってなんだよ？
当時は「王家」です！これが唯一正しい時代考証です！
というなら、上皇のご落胤とか、海賊王とか、金持ち平家の御曹司が
そこらの庶民並みに小汚いとか、いろいろ突っ込まれる設定はどうよ？
そもそもそこまで時代考証と言い張るなら、言葉使いもそうすれば？

「王家」という呼び方と、ハチャメチャ設定ですでに日本の歴史物である
大河ドラマとは思えなくなったわ。

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:03:47.90 ID:i3wThbvH0

何故
王＝モダンなの
新しい文字でも言葉でもないでしょ

356 ：名無しさん＠12周年：2012/06/03(日) 11:03:59.40 ID:4KuGAIjR0

最後まで「王家」だけはやめたくないのね
意地っ張りｗ

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:03:59.93 ID:/8FyNouj0

てか全然話題にすらなってないだろｗｗｗ

358 ：名無しさん＠初夏ですよ。：2012/06/03(日) 11:04:14.84 ID:m7EyJYFf0

どっちかというと

韓国マンセー！より

中国万歳！の方が

日本の国益になるのにねー（笑）

世界情勢は弱小国韓国より中国寄りだもんね

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:04:34.47 ID:/jpcGphE0

>>346
王家なんて言い方有るわけ無いだろ、聞いた事も見た事も無いわ。

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:04:53.04 ID:WFYIP0gcO

忠臣蔵を吉良上野介か清水一角視点で描いてくれたら見る。

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:05:01.65 ID:ggBcPJNk0

>>206
南北朝時代は朱子学の影響が強くて、花園天皇もそこで呼ばれている後醍醐天皇も同様
だから朱子学の概念で王家と書くのはなんらおかしなことではない

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:05:07.93 ID:w5RRHBGl0

会話も平安末期の言葉でやれば全く違和感がなくなるはず。

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:05:27.31 ID:PYl+3Lvl0

※差別語がありますが当時の時代背景を

って感じでテロップ入れておけば良いんじゃね？

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:05:34.13 ID:wSm25xiq0

>>288
いや、言いがかりではない。
王家も皇家も間違いだ。
このドラマの清盛が遣うような意味の言葉ではない。

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:05:48.17 ID:jwM0OQJp0

麻呂でいいだろ

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:05:54.93 ID:w1vqqYD30

まあ、あえて現代的にいえば
①歴史上存在した複数の国、民族を統治している。
②宗教的権威を持っており、聖職者を任命できる。

ローマ帝国発祥のカエサル、シーザー、インペラトル、ツアーリと
イスラム系の皇帝
中国の皇帝
アフリカや南米の独裁者
みなそれぞれ別物。

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:05:55.24 ID:BZAdua580

間違いや嘘を大声だして
こうして無理やり納得させて歴史すら捏造していく
手口が多いねぇ、最近
NHKはきちんと調べ検証された史実に基づいた放送が
売りだったんだよ
昔は…

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:06:01.72 ID:L+Ai5EhY0

日本帝国から帝が抜けた時点でもう終わってるんだけどね。

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:06:07.01 ID:4ULqWXHm0

王家なだけにオーケーってか。

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:06:10.61 ID:ck9MHUDB0

>>348
このドラマで出てきた「王家」が意味するところである今で言う「皇室の(男子？)一族」を指す概念自体が、
少なくとも一般的ではなかった模様。

そういう概念を指す用語自体が各種資料に少なすぎる。

371 ：( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ ：2012/06/03(日) 11:06:17.01 ID:6J0/GfId0

( ﾟДﾟ)＜鎌倉時代のさらに前となれば
( ﾟДﾟ)＜地方辺境では、
( ﾟДﾟ)＜未だ弥生時代みたいなもんじゃなかろうか

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:06:43.44 ID:cbg6eZA/0

チョンが関わったせいで、視聴率ガタ落ち。ざまあ

373 ：名無しさん＠初夏ですよ。：2012/06/03(日) 11:06:46.16 ID:m7EyJYFf0

日本とライバルになりたい韓国だが

日本は中国をライバルとして手を組みたい

ってのが本質

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:07:00.74 ID:R7Uu2hXT0

そこまで史実にこだわるなら諡号で呼ぶのもヤメればいいのに(´・ω・｀)

　

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:07:01.71 ID:o5odQ+rI0

不敬。

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:07:13.33 ID:HEm3vGQv0

>>3
うん、いいね

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:07:21.38 ID:Rq3jbvXR0

今日は一桁行くで。

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:07:38.12 ID:UjZPb/Mk0

時代考証の東大教授
http://www.nhk.or.jp/shinyabin/kiyomori.html

さすが東大の教授。反日・親朝にぶれがない

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:07:58.83 ID:/8FyNouj0

今日サッカーだっけ？　

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:08:02.85 ID:ULY2OpJs0

今夜のサッカーで遂に視聴率1ケタかと話題ですね、大河ドラマ「平清盛」

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:08:07.33 ID:LXSwBkIr0

スルタンとかシャー、ラージャ、カーンといった民族固有のいい名前もあることだし
ここは、ミカドとかオオキミとか、日本古来の言い方を復活させてもいいのかなと思う
スメラミコトは長すぎるし、ミカドはお菓子と紛らわしいんで、「おおきみ」っていいんじゃないのかな？
漢字文化にすり寄って「皇帝」に対抗するために選んだ名乗りなんて、どこか卑屈な感じがする

日本国憲法　第一章　おおきみ
第1条おおきみは、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:08:16.51 ID:82t8Xh2r0

>>367 いや、政治や歴史認識は昔からだよ。

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:08:17.08 ID:gy5nVyk60

脚本は本当にＦ義一なの？
腐れ豆腐は作りやすい構成とはいえ、名作だったのに。

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:08:19.60 ID:q+vfg9d20

<=（　´∀｀）我々日本人の総意としては、元首が日王なんだから王家が正しいのではないだろうか？

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:08:22.27 ID:j1WqgkBP0

NHKは存在そのものが不敬

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:08:29.22 ID:HCCrbMlw0

>>373
さすがにチャンコロはチョンの方を選ぶだろ
同族みたいなもんだろ
歴史的に

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:08:45.07 ID:TMzpN+jB0

平清盛平均視聴率

1～21回　14.17%
21回　　　10.20%ｗ

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:08:47.33 ID:vUDeAT5S0

>>133
乞食同然から皇帝になった劉邦のことはガン無視ですか、そうですか

正直この件に関してはネトウヨがキモくて仕方ないわ

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:09:14.73 ID:iY8TlLvn0

>>379
BSで見れば問題ない
つーかなんでおまえら6時からのBSじゃなくて8時からの地上波見るの？
視聴習慣の奴隷なの？

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:09:17.31 ID:u7xche2dP

>>1
産経ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨ発狂ｗｗｗｗｗｗｗ

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:09:19.15 ID:FjPAujrCO

王でも帝でもどちらでもいいよ。
民こそが主君なり。
王も帝も民を敬え！

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:09:25.63 ID:wSm25xiq0

NHKは、このドラマによって、明らかに皇室攻撃をしている。
NHKは、このドラマによって、歴史捏造と反日教育をしている。
このドラマを即刻打ち切り、NHKを解体すべきだ。

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:09:32.95 ID:rlwn2DnL0

>>1この人はこう書いたらよーしこれで視聴率上がるぞーとか思っちゃってるのかしら？おめでたいね(´ｪ｀*)ｳﾌﾟﾌﾟ

394 ：名無しさん＠初夏ですよ。：2012/06/03(日) 11:09:33.86 ID:m7EyJYFf0

逆に

「天皇家潰せー」なんて清盛に叫ばせたほうが

不敬なんじゃねーの？

見てないから知らないが、そんなドラマなんでしょ？

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:09:45.71 ID:Vl9lUSCP0

かつての「風と雲と虹と」では、朝廷を公(ｵｵﾔｹ)と呼んでいたな…
諸説あるのだろうが、韓国が天皇を日王と呼んで侮蔑しているのに、わざわざ王を選ぶのは…
日頃のNHKの姿勢からして勘ぐられても致し方あるまいw

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:09:48.48 ID:uluQ9me40

不敬とかは正直どうでもいいし、学術用語として王家と呼ぶ人がいてもいいんだろうけど

平安時代の日本人が、王家って言葉を使ったのかが違和感あるわ
仮に使ってたとしても、現代人が想像する平安時代からはかけ離れた言葉

リアリティってのは、何も本当に昔を再現することじゃなくて
今の人が思う昔を再現する事なんだから

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:09:52.45 ID:ck9MHUDB0

>>371
農村の家屋は竪穴住居だからね、マジで

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:09:55.40 ID:Ed5w4H7g0

韓国の歴史ドラマでは王家と呼ぶから、同等にあつかいたいんだろ

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:10:17.22 ID:kFv8bC/a0

>とくに漢語を好む公家や武士の間では、「王家」という言い方にモダンさを感じたのではないだろうか

アホな推測で記事書くのか・・・
2ちゃんでやってみろ、フルボッコにされるかヌルーされるかだ。

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:10:32.39 ID:cbg6eZA/0

大河よりタイムスクープハンターのほうが面白い。

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:10:45.32 ID:aHEUmCwF0

ついに本日１桁クルー？

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:10:51.47 ID:7Fv03+Kz0

【話題】皇は王より上だから嫌　「皇室」を「王室」表記の韓国メディア
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328858731/

【マスコミ】ネット「皇室を王家と辱めて、歴史ドラマファンを敵に回したのだから当然」　NHK「平清盛」、初回視聴率歴代ワースト3に★14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326531203/

【ドラマ/視聴率】NHK大河ドラマ「平清盛」平均視聴率13・3％　第6話で一気に下落★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329145142/l50

【テレビ】NHKの大河ドラマ「平清盛」第21話の視聴率10.2%！過去最低を記録★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338269851/l50

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:11:16.67 ID:uyjhv7sj0

>>388
劉邦は乞食同然じゃないよ、庶民だけど。むしろわりと上の方。
明の初代皇帝はまさに乞食坊主（見習い）出身。
他にも、地方政権や短命政権の皇帝は乞食同然がちらほら。

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:11:19.85 ID:J+n0RuuN0

確認だけと今年の大河ドラマって、カーネーションだよな？

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:11:32.01 ID:eIi1l0np0

実際に当時はなんて呼ばれてたんだろ

406 ：名無しさん＠初夏ですよ。：2012/06/03(日) 11:11:52.65 ID:m7EyJYFf0

俺は

紀子様と佳子様がダイスキ！！！カワイイしキレイ！！！

表現が不敬ですまん・・・

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:11:53.48 ID:eLwapk6S0

大河まで韓国の小奇麗なインチキ宮廷ドラマにしようとするネトウヨ

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:11:54.72 ID:CCJc10z9O

>>293
　このレスにﾊｯとさせられたが、清盛って終生に朝臣だったんだよな？じゃあなおさら組織崩壊するような発言は無いわ

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:12:08.92 ID:UeDXf4KD0

>>251
なにが当たり前だよ、チョンｗ

「王」は「継嗣令」（けいしりょう）の規定によれば、
天皇の四世孫（玄孫、やしゃご）までを皇親とし、
五世孫は王を称した。後の慶雲3年（706年）2月の格（きゃく）で、
五世孫までが皇親とされ、五世孫の嫡子に王の称が許されたわけだ。

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:12:13.16 ID:zLZSvQAz0

>>1
「尊皇攘夷」じゃなかったっけ?

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:12:13.80 ID:Ed5w4H7g0

ていうかさ、不愉快だという人が多いんだから、なおせよ
ナレで皇室を呼び捨てにしたり、崇徳上皇を剣でおどかしたりしてる以上、
もう視聴者はどう人がつくっているか、バレバレにわかっちゃってんだよ

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:12:16.52 ID:lsv5u7/U0

同時なんて呼ばれてたの？
ミカド？

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:12:41.61 ID:Ze6U5Vm/0

在日を爆アゲし、日本人や日本のマイナスになることしかしないNHK
は民営化というより、完全に潰すべき。「電気代は上げますが、NHKの
視聴料が無くなります｣なら国民は納得できる。

持ちろん消費税はあげず、外国人の生活保護や子供手当や高校無償化を全廃
し、生活保護に関しては今までかかった分をそれぞれの国に請求する。

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:13:04.57 ID:VwjHjl4D0

>>370
つまり、「そのようなくくり方」を必要とする
このドラマの方針に根本的に問題があるってことだよな

「王家」vs「武家」という構図自体が歪んでるんだ

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:13:06.18 ID:ozzEVs8P0

>>172
>当時から、天皇に実権なんかなかったんだから、権威もクソもあるかよｗ
>昔から、天皇ってのは、国の実権を握った奴に権威を与えるための
アイテム以上の存在じゃなかったんだよ。

言っていることがあべこべなんだが。
実権も権威もない天皇がなんで権威を与えられるの？頭大丈夫？

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:13:09.83 ID:7VQvujAG0

>>404
そだよ。

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:13:13.76 ID:p39rii1V0

そんな細かい所を抜きにしてもつまらないのだが

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:13:20.49 ID:81TGzudR0

現実問題として、当時の日本の、世界での序列はかなり低いんでしょ
島国で文化がないし、「皇」とか、おこがましくて使えないよ

現在、日本が傲慢になって、お金で下劣なロビーするようになっているから
原作者は、いい意味で「戒める」つもりで、わざと使ったんじゃないかな

そいう意味なら理解できるよね

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:13:30.17 ID:2pFbu0Xx0

NHKはニンニクの臭いがする。

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:13:30.94 ID:ULY2OpJs0

>>400
前回のリサイクル激情も面白かった

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:13:34.20 ID:7Fv03+Kz0

犬HKの番組はすべて反日左翼の視点、朝鮮人の視点で作られている。
あちこちの番組に反日プロパガンダのステマが埋め込まれている。

犬HK(日本ハングル協会)の報道の姿勢

　朝鮮人は日本人にこんなに良いことをした。
　朝鮮人は日本人にこんなに酷い目にあった。
　日本人は朝鮮人こんなに悪いことをした。

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:13:40.76 ID:hEe3+Hs10

朝鮮人のごり押しの大河ドラマなんて誰が見るんだよ
死ねよNHK

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:13:42.91 ID:ck9MHUDB0

>>404
あれは実名にしておけば屈指の近現代大河ドラマになったと思う

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:14:04.14 ID:fcAQz/QG0

>>1
妄想しか書いてない記事でスレ立てるなよ

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:14:06.77 ID:FCl2axbz0

なんか竪穴式住居を勘違いしている人間がいるな。穴掘って住んでたわけじゃないぞ。

家の部分を少し掘り下げて、柱をたて屋根を葺く。基本的に今の家と違わない。

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:14:17.20 ID:q4wgEawEP

>>408
つまり「朝廷」が正解。

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:14:32.17 ID:/8FyNouj0

>>413
NHKの受信料なんて払う日本人は右肩下がりで減っていくだろうな。
うちは親が見てるから払ってるけど、親が死んだらNHKの受信料なんぞ払わん。

428 ：名無しさん＠初夏ですよ。：2012/06/03(日) 11:14:58.02 ID:m7EyJYFf0

京都駅で紀子様昔見たけど

マジでキレイで可愛かったなー

新幹線から降りてこられて

SPにちょこんと頭下げてニッコリされておられたあのお姿・・・

マジ、美しすぎる！！！

あっ、つい興奮して不敬でござった・・・

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:15:02.96 ID:3nL7xpq4O

言葉狩りすんなよネトウヨども
どうせ口だけで日本の伝統なんて守ってもいないくせに
墓掃除とかしたこともないくせに

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:15:15.78 ID:iY8TlLvn0

>>418
まぁ日本は短いけど本当に帝国だった時期があるから、皇でも問題はないけどね

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:15:21.43 ID:XpWn/2nA0

史実がどうこうじゃなく、製作がわの意図が透けてみえるところが問題なのに
こういうすり替えの記事が出てくるところがもうキモチ悪くて…
そんなに史実にこだわるなら、当時の喋り方でも再現すればいいw

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:15:31.10 ID:p39rii1V0

来年の大河は遂に朝ドラ路線だよなｗ

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:15:38.61 ID:rpOIUkcT0

そういう言い方があっても不思議ではない(ｷﾘｯ・・・とか言われてもw
何で突然そんな創作言葉、作りだしたの？

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:15:41.14 ID:ULY2OpJs0

>>404
うん

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:15:45.73 ID:Ix/z9R9Ji

>>312
ハイハイ在日乙！
半国営企業の放送局で外国人を雇う国がどこにあるの？
中国と韓国でも日本人を採用してるの？

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:15:48.88 ID:qZQ3B4BA0

>>429
馬鹿ちょんは黙っていてくれないか。
関係無い話だから。

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:15:51.14 ID:tVOkfusa0

韓国の犬、中国の犬
スパイ天国、日本
中国を民主化させないのはアングロサクソンの犬

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:15:54.30 ID:TYjF915+0

最近はその低い視聴率さえ話題にならなくなってきたな。
大河ドラマって夏までだっけ？

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:15:59.97 ID:FkQkl50T0

不敬？以前に日本に王家なんて存在しない

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:16:25.44 ID:cbg6eZA/0

NHK一万人集団訴訟
http://www.youtube.com/watch?v=OLavH3nCOdo

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:16:27.50 ID:2sn9zQWs0

そもそも、このドラマ見ている人はそんなにいないはずだ。

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:16:38.68 ID:p7N91S670

作者兼脚本家の人が勉強してなかったとかかね。

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:16:52.26 ID:ZxISEYZ30

徹底的なリアリズムでなければいけないなら
言葉も現代語のセリフはダメだろう。
この場合、常識的にはドラマ的にリアルであれということで
王家という耳慣れない名称を使わずに
常識的な天皇を使えと言うだけのこと。

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:16:55.57 ID:cQcW+OVe0

>「王家」という言い方にモダンさを感じたのではないだろうか。
仮にも全国紙使ってボクチンの妄想歴史お披露目かよwww

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:17:23.49 ID:ltRsMYHA0

朝廷を倒して武士の世を作るっていうコンセプトが
受け入れられなかったんじゃないの？朝廷を汚い手使う敵扱いしてて。

446 ：名無しさん＠初夏ですよ。：2012/06/03(日) 11:17:34.09 ID:m7EyJYFf0

誰も言わないから言わせて貰うが

王家でOK？

なわけあるかいっ！

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:17:37.79 ID:ck9MHUDB0

>>414
その通りです。
｢史劇として｣「大河ドラマとして」破綻しているということ。

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:17:51.77 ID:Ptp9Uew00

>>442
お前らよりは勉強してるだろーよ

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:18:08.30 ID:Ix/z9R9Ji

ID:N8qRFRzq0
こいつは確実にチョン

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:18:39.85 ID:9NqWvIaxO

不敬だから見ないとかそんな選択肢はないけど
歴史まったく興味ない人が書いた脚本だということがよく分かる
中高時代の古文で習うレベルの平安時代の基礎知識すら、まるで無視してくれるからな

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:18:53.73 ID:/AM0r+1t0

>>26
実際に当時天皇が王家と呼ばれていた根拠は、1の記事には書いていないな

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:19:16.51 ID:vW4zIJxd0

>>368
帝國ってつけたのは明治政府以後の瞬間風速だ。
日本の長い歴史の中では、ね。

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:19:17.79 ID:isWi5vRIP

どうせチョンが絡んでんだろ

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:19:25.71 ID:Vl9lUSCP0

韓国ドラマってチャングムぐらいしか碌に観てないけど…
アレも朝鮮国王が、明の皇帝からの勅使を受ける話とかあるのに王妃を皇后と呼んだり変だった記憶が…
元からなのか日本語に吹き替える時に変に成ったのかは知らないけど…

455 ：：2012/06/03(日) 11:19:28.31 ID:UBcovhAkP

不敬でしょ現在の言語で台詞を作っているのなら、
その部分だけ当時の言葉を使うことに悪意を感じる
NHKの報道姿勢には多くの疑問も感じてきただけに、甘受出来ない

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:19:28.95 ID:Qi2CCavp0

侍が刀を振り回せばかっこいいなんて時代は終わったんだよ。

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:19:49.65 ID:6KcNpn2a0

不敬かどうかは知らんけど
最初「おうけ」が何を差しているのか判らなかった。
エクスカリバーの次で観るのをヤメた。

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:20:02.66 ID:Ptp9Uew00

>>451
天皇や上皇は一度足りとも王様なんて呼んでねーし

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:20:02.97 ID:/cZ7EJy/0

実は期限がが6/9までなんだけどさ、おまいらの力をかしてくれ！

「韓国によるアメリカの慰安婦の碑を撤去する署名運動」をやってるんだ

6/3 11:16　(日本時間）現在　19,458人分の署名が集まっているんだが

あと5,542人分足りないんだ　

○ホワイトハウスの署名サイトへGO!　http://wh.gov/yrR

署名のやり方
http://www.miharajunco.org/pdf/whitehouse.pdf
画像で説明はココ↓
http://gazo.restspace.jp/img-box/img20120528204515.jpg
http://gazo.restspace.jp/img-box/img20120528204448.jpg
http://gazo.restspace.jp/img-box/img20120528204459.jpg
http://gazo.restspace.jp/img-box/img20120528204508.jpg

【社会】米国の慰安婦碑の撤去を求める署名運動が日本のネットで拡散・・・韓国で報道[12/05/27]★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338379318/

メールが来ない場合の10分メール
http://10minutemail.com/10MinuteMail/index.html

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:20:29.32 ID:I1RmzX6o0

学者さんは王と言ってる人が多いけどね

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:20:36.35 ID:igKxStF00

言い訳が出た時点で、脚本がダメなの確定だな。
見る気も起きないけど。
なぜならNHKは態度全般が視聴者を舐めてるから。

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:20:38.79 ID:tWi/Kobr0

>>448
勉強した結果をもとに脚本書いたのではなく、
自分の左翼思想、イデオロギーをもとに脚本書いてんだよ

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:20:45.59 ID:eeuq1lUu0

新平家物語では「公家」って呼んでたのに

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:20:51.62 ID:9ku5Wl270

ドラマでは天皇を含む家の犬って言いたかったんだろうけど、
清盛のとーちゃんが後ろで交易で利益上げてたりして、
全然説得力がなかったんだよなー。
なんで、犬、犬って連呼したのか未だに謎。
兎に角、脚本がクソ。

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:21:03.81 ID:g8wbx03u0

当時はともかく今は皇＞王なんだから、誤解を生まないよう配慮するべきだろ
そういった配慮してないから嫌われてるんだろに

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:21:06.24 ID:ZxISEYZ30

お上」なら分かるが。

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:21:10.93 ID:ULY2OpJs0

関係ないけど、脱法ハーブのことを普通にハーブと呼んでるらしいねNHK

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:21:13.03 ID:MbQY4tA50

いままでの大河でも
姻戚関係の強い貴族と天皇は同一視するのが基本だったし
公家か朝廷ならいいんじゃね？

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:21:18.26 ID:F5e6U0Sr0

117 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/25(火) 16:16:12.71
もう15年ぐらい前に、直木賞作家の野坂昭如さんがテレビの生番組で
「マスコミは在日だらけ！そして特に多いのはテレビ界！！
日本人の方が圧倒的に少数派！しかし、これを喋るとテレビ界から弾かれる
でも、テレビは本当のことを言わないといけないでしょ！？」
とハッキリ告白したのを覚えてる、全員下を向いて誰も否定することができなかったね、実は全員知ってるしね
だけど社内外の在日勢力が怖くてとても言えなかった事だから
そして（真実を喋った）野坂さんはテレビ界から消えたね・・・狂ってる

133 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/25(火) 23:33:09.44
テレ朝の朝まで生テレビという番組です
一時病気療養から回復した後の事ですよ。その後この発言でテレビ閉め出されたんですよ
体調崩されては在日マスコミの後付け（真実は言えないから）です
出版社に居る友人にこの発言を記事にしろよ！と言ったら、あまりに本当過ぎて報復が怖ろしくて書けないと
（在日朝鮮人の圧力、嫌がらせ、脅し、時に暴力、あと社内の在日勢力の記事への妨害、足の引っ張り等）
若い記者等が書いても編集長がビビッて絶対ボツにするから無理だと。だから世に出て来ないんですよ、この手の話は

174 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/26(水) 00:53:54.96 ID:5w25BGZw0
毎日の鈴木さんも言ってるよ。「実際、テレビ・新聞には朝鮮学校卒業者が沢山いるんですよ」
　 (毎日新聞社編集委員　鈴木琢磨氏･2010年3月25日(木)放送TBS『みのもんたの朝ズバッ！』より)

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:21:18.89 ID:2HrSgNkH0

１のとおり、昔は王と呼んでたなら
それでいいじゃん
ネトウヨは消えたらいいと思うよ
今は皇、昔は王それでいいじゃん

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:21:22.53 ID:iY8TlLvn0

ぶっちゃけ隣国、つまりは韓国に配慮して王にしたんでしょｗ
それがバレバレだからみんな怒ってるんだし

視聴者は案外アホじゃなくて安心したよ

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:21:23.80 ID:JYNXbb900

マツケン以外の配役がとても良いだけに、惜しい番組だった

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:21:31.60 ID:BLpg6mfD0

あまりに視聴率が悪かったせいか
いろいろテコ入れされて

清盛が別人みたいになってるらしいけど
本当？

見てないからわからないよｗｗｗ

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:21:32.89 ID:5ZVKf0gQ0

つぶれろNHK

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:21:34.33 ID:PTuATKvVP

ここは一つ高森明勅の解説をききたいところだな。

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:21:43.43 ID:FkQkl50T0

今視聴率５％くらいけ？
日テレなんてシビアに７％で打ち切りらしいね。
フジはまだまだ甘くて３％までの低空飛行OKなんだそうだ。まあ打ち切りになったけど。

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:21:51.20 ID:bsKfEHHW0

いつの話題だよ。
学問上の話だと、王家でむしろ正解。
ただアホウヨみたいなのが騒ぐ点、時代考証（）なドラマで使うのが妥当かって話でもう散々……

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:22:03.10 ID:/pH4ShZh0

全部当時の言葉でやれ。
そしたら許さんでもない。

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:22:04.85 ID:ck9MHUDB0

>>460
「王権」など、権力構造における抽象概念としての「王」だけどね。

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:22:14.76 ID:Ptp9Uew00

>>462
だからどこがサヨク思想なんだっつーの
本当に左翼なら天皇家使うよ

東大史料編纂所のデータベース見てみろよ
朝家や皇家なんか平安遺文データベースで全然ヒットしないぞ

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:22:18.14 ID:bKXt2a2t0

もう大河ドラマの枠は
昔の大河を流せよ

緒方拳の太閤記とか
黄金の日日とか
草燃えるとか
獅子の時代とか

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:22:19.60 ID:RMqZpA/e0

平安時代に実際なんと呼んだかを問題にする以前に、今日『日王』と呼ぶのは、某国が悪意を込めて使うだけ。
チャンコロ、バカチョンを中国や韓国でバカHK記者に使わせてご覧なさい。チャンコロはチョンコレンが訛ったものだとか説明して許されると思うか？

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:22:25.76 ID:ahscM89j0

>>462
脚本家は左翼思想っていう風にラベリングしてる

特定イデオロギーの輩がいるんだろうな。

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:22:25.86 ID:iYHYGG1oi

エンペラーてのは、諸国の王という意味だ
日王みたいに単一民族の酋長は王が正しいだろ
学者は皆そう思うよ。右翼でもない限り

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:22:49.64 ID:PSIElyXf0

今時の時代考証なんて何でもアリだよ
左手に太刀を持つなんて普通になった

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:22:51.65 ID:yIn0MiQd0

・そもそも王とは、中華では皇帝の下で各地方を納める殿様みたいな存在
中華に真っ向から立ち向かった日本では、皇帝でも王でもない天皇と言う立場を取った。

・属国の定義をそもそも理解してないんだろう
中国との関係は冊封と言う過程を経て初めてその属国になる
それはとても「厳密な事」です、日本はそれを受けてない
受けてないという事はハッキリと「独立国です」と主張してる事に他ならない
あくまでも対等の天子として外交をしてる

・チョンがどうして天皇を王にしたいかというと、
中国が統一され王の上位として皇帝の称号が確立されて、
中国各地にいた王は皇帝に従うようになったわけだよ。
属国のチョンにも形式的だけど王家はあったから、チョン王は
もちろん宗主国である中国に土下座し続けてたわけだよね。
チョンにとって、中国に従わなかった天皇は嫉妬の対象なんだよ。
王だと皇帝に支配される立場になるから、天皇を王に格下げすれば
属国チョンのいつもの劣等感が少しは紛れるでしょ。
知っての通り、NHKはシナチョンのために日本の足を引っ張るのが仕事だから、
天皇家はぜひ王家と呼びたいところ。おなじみのNHKの反日活動の一環だよ。

・チャングムの誓いでは朝鮮の王妃を　皇后とかぬかしやがったＮＨＫ
その時の言い訳が、「日本人になじみが深く違和感がない」として採用したのだと
反日をここまでしてやる奴らだからな、こいつらの流す情報なんか信じれるわけがない

・日本人に王家の犬になるな＝皇室を敬うなと宣伝するために作ったドラマ

・日本刀ではない、中国製のまっすぐな宋剣をふりかざし、「俺は海賊王になる！」
って、どこのエジプト王様物語だよ

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:22:54.90 ID:wDSBp2ZvO

王家と書いてある資料はほぼゼロ。
親王家ならある。

だが王家問題を論じるのもおこがましい程に時代考証が崩壊している。

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:23:00.63 ID:ezagRQF2P

>>477
そんな言いまわしは見つかって無いんだが？

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:23:04.86 ID:iCTtyoKH0

もう色々言わなくてもいいよ
見ないし
遅いから

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:23:08.75 ID:TdWPLmqK0

>>454
チャングムって、単なる奴隷だしな。当時、医者は奴隷がやるもの
だったし、風邪薬として使われていたのが野人乾（人糞を乾燥させた
ものを水に溶いて飲むｗ）だったりするから、最初から最後まで
ファンタジー作品だった。

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:23:21.20 ID:NJd3Bzrk0

エラ張ってそうなのが、いっぱい湧いてるね。

>>1も読まないで書き込んでるのが笑える。

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:23:23.13 ID:ZxISEYZ30

>>478
それじゃわけが分からなくなるよ。

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:23:28.69 ID:zjaRL+GO0

こんな番組、朝鮮でやれ！

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:23:36.56 ID:/8FyNouj0

>>459
すごいな。俺はもう投票したんだけど、無理かなと思っていたんだけど。
なんか時代が確実に変わってきたな。
霞が関のバカ官僚とかマスゴミはもう当てにならん。

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:23:40.25 ID:eeuq1lUu0

他国との関係が学問的に記しやすいからって理由で
「王」って言葉を使う学者の理屈を
当事を再現するドラマの時代考証にねじ込むって感覚が異常ですから

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:23:48.56 ID:Ein29o5A0

今更なに言っても視聴率は変わらんよ、保元の乱であのざまだもん。
戦が始まるまでは結構面白かったのに、長々叔父と一騎打ちとか、
脚本家馬鹿でそ。

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:23:49.64 ID:Rq3jbvXR0

>>388
天皇は祖先を遡れば、神なんだからそこらへんの王とはちゃうやろ。

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:24:13.89 ID:i3wThbvH0

公家や武士が好んだモダンな表現なのに
歴史に残って無いのは変じゃないか

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:24:16.85 ID:lwhpd0Jd0

>>1
＞幕末には「尊王攘夷（じょうい）」が叫ばれ
幕末は「尊皇攘夷」が主流だったじゃん

＞明治になっても明治１５年の軍人勅諭には「王事（おうじ）に勤労せよ」ということばが出てくる。

馬鹿か？王事は王道と同じく慣用句だろ
後漢書のレキイキ伝にも「天の天たるを知る者は王事為すべく、王は民を以って天と為し、民は食を以って天となす」とあるが
この「王事」を何だと思ってるんだ？
まぁこの問題はマスコミの記者程度ではなく、これに関わってる専門家(?)が全く同じ間違いをしてることだが

＞和語の世界では「おおきみ」や「みかど」が普通に使われていた。

じゃぁ和語の読みにしとけば何の問題もねーだろｗ

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:24:19.05 ID:nvbaNQbk0

> 平安時代末期に、「王家」という言い方があっても不思議ではない。
> とくに漢語を好む公家や武士の間では、「王家」という言い方にモダンさを感じたのではないだろうか。

＜　｀∀´＞モダンさ、感じたのではなかろうか！！

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:24:23.17 ID:Ptp9Uew00

>>487
東大史料編纂所の平安遺文データベースと鎌倉遺文データベース
王家→２１箇所
朝家→１２箇所
皇家→０箇所

以上です

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:24:23.51 ID:63LTWxwa0

大河もドラマだからフィクションなのは当然だが
ある特定の偏向した日本を憎んでいる人のオナニープレイは
見苦しいから嫌われているんだろ公営放送でさせるＮＨＫの
うんこっぷりも気に入らない　日本が嫌なら出ていけよ寄生虫どもは

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:24:25.39 ID:YLqwEncs0

対立設定上あんだけ魑魅魍魎の集まりになっている朝廷側を「皇室」とよべ
まったく「皇室」にふさわしいww　ぜひ呼ぶべきだな！

さすがウヨクのふりした潜在反日気違いブサヨ脳のうすらバカども

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:24:32.49 ID:B04ujRqEO

これも法則の一種なのか
王家とか寒流臭するしな

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:24:37.99 ID:BLpg6mfD0

>>464
つまり、破綻してるってことですよ
ドラマなんて端々に違和感でたらおしまいなのに

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:24:48.12 ID:7UgPxOgZ0

ちなみに現在、世界には５２の君主国があるが、５０までは国王、大公、首長が君主である。エンペラーは日本だけであり、残る１カ国はローマ教皇のいるバチカン市国である。

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:24:54.05 ID:jULXjPdM0

足利義満は日本国王と称して中国と貿易を行っていた。
実は王（行政の頂点）の上には帝（権威を与える存在）があった。

508 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/06/03(日) 11:24:59.79 ID:0rE5n/BeO

産経でこの認識は痛いな。
確かに王政復古などの言葉もあり、明治初期までは"王"が使われる事もあったが
このような使い方は漢語による熟語をそのまま引用したものだし
平安時代当時もそういう用法で"王"が使われる例はあるものの
大河ドラマで使われているような使い方での"王"の使い方はない。

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:25:12.43 ID:8obsxFAv0

王家ｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョンいいかげんにせえよ

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:25:17.34 ID:HKL2WENhi

>>46
見てないが、今の日本刀とは違う時代だよ
今の日本刀は平安末期からで武家政権の鎌倉時代に入ると改良が重ねられて、ほぼ今の型

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:25:22.11 ID:6Vhdzv0A0

>>56
現代の韓国を軸にして、
古代～近現代の日本と比較する時点で間違っている。
複雑な朝鮮半島の歴史を理解して行かないと、
日本を非難するものが生まれやすいというか作られる。

例えるなら、太古人が火を起こせず餓死した痕跡が発掘されたとしよう。
これを、ライターを使えば良かったじゃん！バカじゃねwと言う人はいる？
いま、半島や大陸、左巻きの気狂いが上と同じ論法なんだけどね。
歴史はいまの物差しで測ってはいけない。

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:25:25.88 ID:rpUiYOe/0

王家を公家にしても数字は変わらんとは思う
抗議は減るだろうけど

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:25:35.81 ID:ezagRQF2P

>>501
親王家でヒットしてるの誤魔化すなよ

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:25:37.50 ID:mr76sDb80

>>1
>とくに漢語を好む公家や武士の間では、「王家」という言い方にモダンさを感じたのではないだろうか。

つーか、いろいろと御託を並べた挙句、最後の一行が主観に基づく推測かよw

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:25:47.46 ID:cbam7dse0

日王だのと反応するのはネトウヨくらいだろう

516 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2012/06/03(日) 11:25:47.40 ID:ZgufM2i10

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　事実だけを言います。

　　　　　　　　　　　国際社会の中で、天皇の地位は
　　　　　　　　　　　　「BHUTAN国王（猪木似の人）と同じ」です。

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:25:57.10 ID:9ku5Wl270

>>473
公家側、天皇家側はおもしろいんだけど、
清盛側が全く魅力が無い。
最初の暴れん坊設定から一気に大人しくなってしゃべり方も変。
白河天皇の落胤っていう設定も生かされてないし、
頭も悪そうで、力も無さそうで、愛嬌もない。
最後に兜が似あってなくて変！持ってる刀も使え無さそう。

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:26:05.88 ID:ULY2OpJs0

>>481
黄金の日日観たいなー

チャンネル銀河スレでやれって感じだが

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:26:17.35 ID:xBkORWTX0

言葉で取り繕っても
裏に潜む意思が透けて見えるから

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:26:21.67 ID:HbYzzSfx0

不敬とか以前に聞いたこと無いんだよ

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:26:26.60 ID:ck9MHUDB0

>>492
「はひふへほ」の発音が「ふぁふぃふふぇふぉ」の時代ですからなあwww

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:26:35.52 ID:64bbX6oci

この台本作ったやつ歴史勉強してきたんか？

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:26:35.84 ID:Ptp9Uew00

>>464
御堂関白記→源頼光を「吾が走狗」と記述

源義家の別名→白河帝の爪牙

いっくらでもあるぞ、武士を犬扱いしてる記述

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:26:39.21 ID:1U8b4A9x0

大して人気の無い韓流ドラマを未だ垂れ流しするNHK
在日俳優を大河に出すNHK
皇室を王家と侮辱するNHK
只でさえ反日で日本を侮辱する歴史捏造ドラマを作り続ける韓国のドラマを放送する
国営放送局とは如何なものだろうか？

もう芸能界だけで無く放送業界全体が在日達にのっとららている！
このままでいくと日本全体が在日達に蝕まれていく！！

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:26:42.65 ID:qIppUltI0

不敬とかどうでもいい、
王家だと人物の立ち位置がわからないからダメ

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:26:58.12 ID:juBFi1R1P

面白いと思う層が今まで見てた層とかぶらないからだろ
俺は面白いと思う

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:27:03.76 ID:LXSwBkIr0

あの時代のすったもんだの天皇家、それを皇室と呼んだらいまの皇室に気の毒な気がする

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:27:14.99 ID:L7h8iTVc0

法皇の皇で皇家って思ってたけど、違うのか

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:27:17.74 ID:uyjhv7sj0

>>497
元をたどれば神様なんて、そこらの村長程度の自称王でも珍しくもないけど。
つうか、近代以前の王なんてかなりの割合で。
NHKが反日の糞放送局なのは認めるけど、
批判するならもう少し理性的に。

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:27:39.70 ID:9NqWvIaxO

平安時代に王と「呼んでいた」事実はないな
中国風に書いてた漢文の文書の一部に王家表現があるのはガチ
「みかど」「なんとかのみや」の方が平安ぽくて良い
つか現代風に言うなら、むしろ天皇、親王、王の区別は歴然としてて
王は親王以下のランク

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:27:40.09 ID:BLpg6mfD0

ま、アホに脚本書かせちゃダメだってことだなｗ
プロデューサーにも問題あると思うけど

532 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2012/06/03(日) 11:27:56.92 ID:ZgufM2i10

>>497
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　けど、天皇の祖先は朝鮮人だよ？
　　　　　　　　　　　これは日本の正式な史実にも載ってるし。

　　　　　　　　　　つまり、天皇家というのは朝鮮人の子孫なわけで、
　　　　　　　　　　　うちたちは朝鮮人を崇めているのと同じなんだよね。

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:28:01.49 ID:dXRoy2J30

>平清盛が活躍した平安時代末期に、「王家」という言い方があっても不思議ではない。
>とくに漢語を好む公家や武士の間では、「王家」という言い方にモダンさを感じたのではないだろうか。
>（編集委員　大野敏明）

大野敏明（おおの・としあき）
産経新聞特集部編集委員、東京医科歯科大学医学系大学院非常勤講師。
1951年、東京生まれ。学習院大学法学部政治学科卒業後、産経新聞社入社、
社会部次長、文化部次長などを歴任した。著書に、『知って合点江戸ことば』、
共著に『戦後史開封』など。
http://www6.plala.or.jp/Djehuti/218.htm

妄想して勝手に感想述べるとか頭大丈夫か、こいつ？？？ちなみに蛆３K社員、
キチガイ大野が書いたトンデモ本

大野敏明『日本語と韓国語』（文春新書、2002年）
http://www6.plala.or.jp/Djehuti/218.htm

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:28:08.48 ID:wk6N5dlx0

まず平安時代にないモダン（笑）を使って言い訳してる時点で落第点だわ

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:28:21.64 ID:ZqJ1nCf20

こんな屁理屈こね続けて早、半年

「とっつきにくい言葉と見にくい画面で固定客が離れた」という事実と向き合わなかったのが、今年の敗戦の要因だったんだと、
いい加減理解しろよ
受け入れろよ

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:28:22.10 ID:i82lIRmz0

そこまでこだわるならなんで登場人物が現代語喋ってるのか疑問
リアリティを求めるなら役者は当時の言葉で喋って、下に字幕つければいいじゃん

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:28:45.78 ID:Ptp9Uew00

>>513
親王家でヒットしたの数えたら３００箇所超すよｗｗｗｗ

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:28:53.34 ID:ahscM89j0

主人公が棒読み　それが全てをダメにしてるのになぜ松山の演技が
下手糞だって局内で話にならないのか不思議だ。
王家がどうとかってのは全く関係ない。

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:29:12.11 ID:l1G6mpX30

皇室も王家も実際にはほんんど使ってないとは思うが。
たとえば「かしこきところ」「かみ」等々。
ま、皇も王もろくに区別つけてないのは、これまたありそう。
剣・つるぎと刀・かなたの区別なんていいまでもいい加減。

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:29:14.86 ID:ggBcPJNk0

>>61
王者議定は、まさに親王以外の王も含めた中から選ぶという異常事態だったんだから、王者で合ってる

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:29:15.10 ID:li5QMq3s0

>>536
全くその通り
都合のいい場所だけ、当時はと言ってるだけ

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:29:17.47 ID:w+d5T2Ne0

文永の役と弘安の役をやってほしいなあ

きちんと、蒙古には中国人や朝鮮人を入れてハングルも喋らせて

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:29:23.93 ID:5w4BgRO40

韓流イケメン俳優にていもおかしくないような顔立ちの俳優が王家王家言ってるんだからみたくない。
差別じゃなくて、日本人と韓国人の共通の顔立ちって意味で。

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:29:30.48 ID:SaHnwhGn0

どこの記事かと思ったら
お前らの大好きな産経じゃないかｗ

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:29:31.48 ID:ZTYMo1760

おいおい、これ去年のネタだろう
ネトウヨはシツコイなぁ～ｗ

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:29:35.84 ID:ck9MHUDB0

>>510
宋でコークスが使われはじめて、鉄の製錬技術が飛躍的に向上した時代でもあるんだよなあ。

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:29:36.38 ID:KaXEfGCf0

いっそ「カイザーの犬め」みたいな言い方をしてたらモダンかも。

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:29:37.15 ID:vORCwZfX0

そんでまだヘドロ川みたいな画面なの？

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:29:38.44 ID:lwhpd0Jd0

>>501
せっかくの引用に指摘加えて悪いが、故事の引用で使われる場合もあるから
使用箇所の文脈も調べた方がいいぞ

件の時代考証してるって教授が引用した例が、当に故事の引用だったからな

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:29:38.79 ID:Pk38nOZF0

王や帝はその国その国にいる。

皇帝はその王たちを束ねる存在。帝は束ねるという意味もある。蹄とか。

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:29:43.82 ID:64bbX6oci

まーた放火大好き愉快犯が湧いてやがる。
日曜の朝からヒマだねぇ

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:29:45.84 ID:Dm3i9AhA0

実際に世間一般に広まっている呼び方では公式文書に載せるのにちょっと判りづらいかなという時に、
実際とは違う言葉で書き残すことは多々ある。
それを指して「だから昔の人は皆こう呼んでいたに違いない」というのは愚かしい。
どうしても呼ぶとしたら、公式文書ではなく、当時の日記や随筆から探す方が相応しい。

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:29:49.48 ID:8dnoDVld0

>>535
大河は相当撮りためてるから急な変更は無理らしい

最近になって激変してるらしいよ

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:30:11.06 ID:q4wgEawEP

もし王の文字を使ったとしても読み方は「おおきみ」と呼んでたろう。
「おうけ」なんて読みはしてなかった筈。

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:30:34.25 ID:dXRoy2J30

つーか放送当日とか前日になると必ずスレ立つな。その甲斐あって視聴率がますます下がり続けてるのが
笑えるけど。

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:30:37.23 ID:9ku5Wl270

>>523
清盛が父ちゃんを「王家の犬！」って言ってたんだよ。

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:30:37.52 ID:/fWlf5Go0

分かりやすく「天皇」でいいだろ

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:30:40.49 ID:Xr3Or/920

正直、王家呼称は問題視する程の大したことじゃない。

ストーリーが「色々と難しい」ことの一部に過ぎん。

呼称を王家じゃなくて別のものにしたとしても、
視聴率は変動しない。

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:30:40.81 ID:ZqJ1nCf20

>>541
清盛、時たま渋谷の若者みたいな言葉づかいだったしw

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:30:42.21 ID:lwhpd0Jd0

>>537
親王って皇族男子のことだぞ

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:30:44.58 ID:wk6N5dlx0

>>536
娯楽性はともかくとして、なかなかに良い古典教育番組になりそうだｗ素晴らしい！

562 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/06/03(日) 11:30:54.08 ID:0rE5n/BeO

>>470
昔も王なんて呼んでねえよ。
オオキミかスメラミコトかミカドか天皇か
他にもいくつか天皇を表す表現はあるけど、王とは呼ばない。
親王などの皇族が王と呼ばれる例はたくさんあるけどな。
てゆうか皇族が王なのに、その長である天皇が王なわけないがな。

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:30:55.49 ID:Ptp9Uew00

>>546
ただ両刃の剣なんかあの頃、中国でも骨董品だぞ
片刃の直刀がトレンドだったし

まあ刀を叩き割るには向いてるけどな

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:30:57.50 ID:iYHYGG1oi

日王がエンペラーだったのは、琉球、アイヌ、朝鮮、中華民国を統治してた
ごく限られた期間。
平安時代は、まごうことなき王、族長、酋長のどれか

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:30:59.90 ID:KtkUvzk+0

平清盛に出てくる皇族はホモとキチガイばかりだもの。
そりゃ配慮するだろ。

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:31:01.24 ID:3kQJbBjV0

今回のナマポ騒動は、半島に帰るからと年金払わなくて無年金で本来自業自得の
在日に、ナマポ渡す為にミンスが受給条件を緩和させたのが原因。
皇室を貶める大河の反日化も、歌や旗の効力を無にする君が代・日の丸反対と
根は同じの純日本人の団結を阻害し、分断化を図る工作。
ミンス政権とはこれら間接侵略の為の工作を推進する成り済まし帰化人の集まり。
今はミンスのお陰で箍が外れ、売国奴の磯どもが跋扈してる状態。
そりゃ純日本人が見ても面白くはないw
見て面白がるのは河本・千原らの在日芸人含む鮮人のみw
速やかな総選挙でミンスを下野させないと大河の復活は無いよ。

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:31:10.94 ID:mRNx2y69O

どちらにしろ今国民が見て不快に思う訳だし、一部の説でやっちまうのはどうよ

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:31:19.11 ID:Ed5w4H7g0

とにもかくにもだ、これだけは断言できる。
上皇を剣で恫喝するなんてことは、日本人はやらない

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:31:23.55 ID:tWi/Kobr0

>>522
東大の学者連中は左翼しかいないからね
異常だよ

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:31:25.63 ID:WsuqJY2qO

島津やろうぜ、鬼島津

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:31:34.10 ID:grs2E5wA0

当時の言葉を使いますって言うなら、

チョンコウとか
チャンコロとか　

使うべきだな

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:31:38.28 ID:k+FRUv8U0

在日はネトウヨ以下のフンコロガシだから土下座で敬語を使えよ

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:31:40.19 ID:q4BJUwPcP

> それを考えると、平清盛が活躍した平安時代末期に、「王家」という言い方があっても不思議ではない。

口さがない庶民の呼び方など、考慮しても意味が無い。
「天ちゃん」なんて呼び方は、明治頃からあると聞く。

> 和語の世界では「おおきみ」や「みかど」が普通に使われていた。

「王」は使われていないんだろう？

まあ、そういった細かいところに拘らないのなら、いっそファンタジー展開にでもすれば良いんじゃね？

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:31:41.20 ID:hS6hqiw/0

妄想で記事書くとかまんま朝鮮人だろ

取材してこいよカス

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:31:42.27 ID:ahscM89j0

>>547
犬もhundて言わなきゃ

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:31:43.05 ID:ddB3WGwU0

何度目だよ、このネタwww
しかも「そうだ」「だろう」「不思議ではない」の
妄想記事レベルってどんだけ程度低いんだ

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:31:44.88 ID:Zqm+uE2Ei

時代考証で王だと主張してたが
「言っていても不思議ではない」とは
根拠が無いって事じゃねえかふざけるな

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:31:46.24 ID:jwM0OQJp0

王＝ワン

もしかして中国の話じゃね？

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:31:52.08 ID:gI12v5e50

>>494
10分で40人ほど増えた＼(＾o＾)／みんなアリガトー＼(＾o＾)／

実は期限がが6/9までなんだけどさ、おまいらの力をかしてくれ！

「韓国によるアメリカの慰安婦の碑を撤去する署名運動」をやってるんだ

6/3 11:25　(日本時間）現在　19,458人分の署名が集まっているんだが

あと5,542人分足りないんだ　

○ホワイトハウスの署名サイトへGO!　http://wh.gov/yrR

署名のやり方
http://www.miharajunco.org/pdf/whitehouse.pdf
画像で説明はココ↓
http://gazo.restspace.jp/img-box/img20120528204515.jpg
http://gazo.restspace.jp/img-box/img20120528204448.jpg
http://gazo.restspace.jp/img-box/img20120528204459.jpg
http://gazo.restspace.jp/img-box/img20120528204508.jpg

【社会】米国の慰安婦碑の撤去を求める署名運動が日本のネットで拡散・・・韓国で報道[12/05/27]★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338379318/

メールが来ない場合の10分メール
http://10minutemail.com/10MinuteMail/index.html

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:31:52.72 ID:t+blGU1D0

歴史認識が間違ってるような歴史ドラマ見る気が起こるか？

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:31:53.34 ID:CgETrDHV0

ゴミウヨは見てないくせに文句だけ声高

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:31:59.01 ID:7Fv03+Kz0

【早い話が...】「王家の犬」歴史考証以前に演出が問題[桜H24/2/8]
http://www.youtube.com/watch?v=9T6uHh_XZj0

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:31:59.18 ID:w+d5T2Ne0

>>561
そんなアニメあったな自主制作の

虫が好きな女の危機を知らせるやつ

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:32:00.61 ID:mbfUZpNU0

この脚本家、これで終わりかもなｗ

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:32:04.88 ID:6HJHjbtq0

わざわざ王を選んだ動機が不快って人が多いんじゃね
何が目的？って不思議に思うよ

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:32:05.92 ID:aaopFXvZ0

>実際に当時はなんて呼ばれてたんだろ

帝とか、院とか、治天の君とか、上皇とか、摂関家とかで、
「王家」みたいなひっくるめた総称はなかったんじゃない？

ＮＨＫのスタッフは、これでもみて勉強してほしい。
こっちのほうが、よほどわかりやすい。

【やる夫は『平清盛』を見たようです　その１】
http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-4108.html

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:32:17.65 ID:ck9MHUDB0

>>542
つ北条時宗

なお「ハングル」を喋ることはできんだろｗｗｗ

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:32:19.39 ID:ZxISEYZ30

リアリズムを追求したキューブリックの
「バリーリンドン」でもセリフは現代の英語。
そりゃそうだｗ
映画ドラマと歴史書では表現目的が違う。

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:32:22.15 ID:6PTOMheF0

>>それを考えると、平清盛が活躍した平安時代末期に、「王家」という言い方があっても不思議ではない。
>>とくに漢語を好む公家や武士の間では、「王家」という言い方にモダンさを感じたのではないだろうか。

で王家と呼ぶ根拠は「不思議ではない」「ではないだろうか」これか？

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:32:36.95 ID:9tLx7YVS0

かぶいてるよねｗ

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:32:45.30 ID:Pk38nOZF0

NHKの問題点と受信料の法的闘争をわかりやすく解説。

【NHKの捏造とネットからの受信料徴収は許せない】
http://www.nicovideo.jp/watch/1319014756

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:32:49.51 ID:dXRoy2J30

>>564
皇室を「王家」と呼称するのはおまえらチョンコとNHKだけ。

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:32:57.87 ID:EGkCd87i0

>>542
やっただろ
赤マフラー北条ときすけが蒙古船団の先頭に立って日本に攻めてきたヤツ

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:32:58.59 ID:dhTPjTbF0

題字が好きになれない。

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:33:01.56 ID:XBvkEqFwO

>>1
なおさら、チョンドラマのフィクションのプリンセスを「皇女」と訳しているNHKがおかしくなるわけだな

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:33:02.21 ID:9NqWvIaxO

むしろ「申し訳ありませぬが」連発のほうが気になるわ
あと人前に女が顔出しちゃいかん時代に、貴族女が一人でウロウロしたり
家の財産を継ぐのが娘って概念を無視してたり
戦国時代よりスイーツ的なもの充実してて、平家も綺麗なもの着てた時代なのにとか

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:33:27.86 ID:OsDoLB460

問題はそこじゃない
中盤クライマックスの保元の乱でこの盛り上がらなさ

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:33:42.69 ID:Ptp9Uew00

>>560
親王の他にも内親王ってのもあるけど
新王家で出てくるのは上総とかの親王知行国の事だわ
それ加えたら３００箇所以上ヒットすんだよ

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:33:57.07 ID:eeuq1lUu0

>>536
あの現代語しゃべりに我慢のできずに見るのやめたわ

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:34:03.64 ID:d+/MSwWUO

来年も大河やるのかな？

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:34:04.76 ID:/BVGZaqO0

>>3
それなら島津・大友・竜造寺でいいじゃん。立花とか鍋島とかも出せるし。

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:34:05.86 ID:lwhpd0Jd0

>>564
エンペラーは複数の民族を統治するって、かなりの謎基準だが
アジアの皇帝も欧州のエンペラーもそんな基準の存在じゃないし

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:34:07.89 ID:gI12v5e50

>>494
10分で40人ほど増えた＼(＾o＾)／みんなアリガトー＼(＾o＾)／

実は期限がが6/9までなんだけどさ、おまいらの力をかしてくれ！

「韓国によるアメリカの慰安婦の碑を撤去する署名運動」をやってるんだ

6/3 11:16　(日本時間）現在　19,497人分の署名が集まっているんだが

あと5,503人分足りないんだ　

○ホワイトハウスの署名サイトへGO!　http://wh.gov/yrR

署名のやり方
http://www.miharajunco.org/pdf/whitehouse.pdf
画像で説明はココ↓
http://gazo.restspace.jp/img-box/img20120528204515.jpg
http://gazo.restspace.jp/img-box/img20120528204448.jpg
http://gazo.restspace.jp/img-box/img20120528204459.jpg
http://gazo.restspace.jp/img-box/img20120528204508.jpg

【社会】米国の慰安婦碑の撤去を求める署名運動が日本のネットで拡散・・・韓国で報道[12/05/27]★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338379318/

メールが来ない場合の10分メール
http://10minutemail.com/10MinuteMail/index.html

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:34:10.00 ID:qQ87PEKu0

大河ヒドすぎる。

古い名作を流してくれ。

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:34:23.37 ID:aaopFXvZ0

>>594
ダンカンが爆死したやつなｗ

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:34:25.80 ID:Hh3yjcBN0

不敬以前にそんな呼び方したなんて記載ないのに不自然だろ

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:34:25.61 ID:C52E4S/r0

今後は王家で統一するつもりだろ？

おまえの魂胆はお見通しだ。

608 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2012/06/03(日) 11:34:26.31 ID:ZgufM2i10

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　さらに言うなら、
　　　　　　　　　　天皇家の歴史って捏造ばかりだからね。

　　　　　　　　　　　ウソばかり書いてるから、信用できないの。
　　　　　　　　　　　　自分たちの都合の良いように、過去の歴史を改竄してるからね。

　　　　　　　　　　天皇の戦争責任についても同じ。
　　　　　　　　　　　責任逃れがすごいからね。

　　　　　　　　　二言目には「グンブガーグンブガー」だもん。

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:34:30.43 ID:ahscM89j0

>>597
しかも保元の乱で視聴率歴代最低を記録
あの合戦シーンの演出がクソだからな

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:34:39.31 ID:J+n0RuuN0

過去のデータ見ると
できの悪い大河は夏以降に一段と視聴率下がるし
オリンピックもある
消費税以下を叩き出すかもね

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:35:01.03 ID:TctH08So0

このドラマが始まる前から「王家」表現は問題視されて抗議もされていたが
ＮＨＫはなぜかかたくなに理屈を捏ねて拒んでいたよ
視聴率の低迷はこの影響も大きいでしょ
「王家の犬」と叫ばれて気持ちいい人（特亜系の人は除く）はいないよ

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:35:09.27 ID:ZqJ1nCf20

>>553
いや、そこは判ってるよ
「こんなヘンな記事書いてまで小細工してないで、しっかり来年以降に生かせよ」
っていいたいの

>>581
こんなヘンな職員飼ってるからNHKがおかしくなったんよねー
実況も視聴者見下しながら、中の人にしかわからない独り言繰り返すのがいるし

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:35:10.25 ID:mbfUZpNU0

>>597
だよなぁ

決定的に脚本がつまらん

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:35:11.10 ID:dXRoy2J30

>平清盛が活躍した平安時代末期に、「王家」という言い方があっても不思議ではない。
>とくに漢語を好む公家や武士の間では、「王家」という言い方にモダンさを感じたのではないだろうか。
>（編集委員　大野敏明）

絵に描いたような朝鮮顔、大野敏明の顔面
http://www.matuda.saloon.jp/imagesCABTT7WL.jpg
http://www.mellow-club.org/katudou/kanko10.jpg
http://www.mellow-club.org/katudou/kanko08.jpg

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:35:12.75 ID:ck9MHUDB0

>>563
しかもいかにも骨董品的なデザインだったよなあ

宋の物なら何でもありがたがる「かぶれもの」の清盛、として扱いたいのかなあ・・・

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:35:16.29 ID:rneQ1oiFi

王様って庶民からでもなれるから
言葉に違和感はあるな
日本で言う将軍みたいな意味合いが強いだろ
天皇とか庶民から絶対になれないじゃん

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:35:18.02 ID:jwM0OQJp0

つかBBCに製作頼もうぜ、NHKはダメだ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=wcc30VZjWN8&list=FLaN3GEMCXpjeqLCP5oGs14g&index=11&feature=plpp_video

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:35:40.72 ID:Xr3Or/920

>>609
俺は清盛も結構楽しく見てるんだけど、
この前の演出ミスは流石に痛かった。

やり直しを依頼したい。

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:35:41.13 ID:wGWgP8Qc0

倭が百済新羅を属国にした史実を
放送すればいいと思うよ。
NHKは絶対にやらないと思うけどｗ

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:35:55.86 ID:lwhpd0Jd0

>>584
まぁ、王家がどうとか以前に脚本としてつまらないからな
そりゃ視聴率もガタ落ちする罠

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:36:00.97 ID:7Fv03+Kz0

初回は「王家の犬」17回も連呼。さすが筋金入りの反日放送局だな。

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:36:20.49 ID:FxpYuWRi0

そう言うので離れる視聴者はとっくに離れて10％とかなんだよ
今さら言い訳してもどうしようもないわ
それより、あの隣組の男衆が喧嘩してるみたいな保元の乱の
戦シーンは一体何なんだよ

崇徳上皇が怨霊になるまでは我慢して見てるけど、
呆れて物も言えん

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:36:32.58 ID:Ptp9Uew00

>>602
てかローマ皇帝と東アジアの帝とは全く違う概念だからな

>>615
片刃の直刀だと日本の太刀と大して変わらんからなー

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:36:45.14 ID:N1uFFgTP0

>>1
歴史的な呼ばれ方がどうとかじゃなくて
南朝鮮が天皇を蔑む目的で「日王」と呼んでるから
嫌韓ブームのネット民が敏感に反応したんだと思う
それでなくてもNHKは韓国贔屓が目立つしね

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:36:57.18 ID:9tLx7YVS0

現代の皇室と違う描き方しますよって
強調したかったんじゃないかな？

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:37:01.20 ID:5KqBBiTuO

>>469
なるほど～、だからﾏｽｺﾞﾐってあんなにキモチワルイんだ～、納得！

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:37:01.44 ID:OsDoLB460

しかしなぜか予告だけは面白そうに見える

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:37:05.40 ID:3kutuw/u0

ただ根拠資料を列挙してくれればいいんだが

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:37:08.13 ID:Hl7Ckz830

>>542
ハングルが出来たのは元寇の百数十年後なんだが…

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:37:10.04 ID:/jpcGphE0

普通は宮でしょ。名前を呼ぶなんて恐れ多い事はしないぞ。

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:37:14.25 ID:9NqWvIaxO

女受け狙わないで、真面目に時代劇作ったほうが手堅いと思うよ
BS時代劇の方がマシって言ってる人は多いし

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:37:16.21 ID:Rq3jbvXR0

>>454
朝鮮王朝実録に一行しか記載されてないんだから、まあ妄想ドラマと言っていい。

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:37:44.77 ID:LXSwBkIr0

素人衆が多いんで一言だけ言っておくと
天皇の息子に産まれたからといって親王になれるわけではない
親王は親王宣下があって始めて親王になる
いまの皇室典範は、そこんとこ一律平等主義なんだよ

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:37:49.55 ID:0vV83IOn0

違和感のない言葉で表現するのが正しい

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:37:49.82 ID:GL5VwqA00

第二次大戦で全面降伏してるんだから王家でもいいんだよ

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:37:58.99 ID:w+d5T2Ne0

>>587
>>593
そうなんだ、知らなかった
要するにおめーらも攻めてきたことあんだろが、と言いたいのよ
歴史とはそういうものだと

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:38:07.23 ID:R1f5spRI0

長屋王とかもアウト？

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:38:26.98 ID:pmoSOPIQP

>>553
維持になってコーンスターチ大幅増量してる気がするんだが気のせい？

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:38:27.58 ID:ZZyw9wWu0

>>1
何言ってんのこの馬鹿記者は。
現代語で演じてる大河ドラマの脚本に対して
「皇室って言葉は最近使われだしたから
王家で問題ない」って論理が破綻してる。
現代の言葉によって平易になっている脚本では
当時の言葉など使われていないどころか、
方言まで使われていない。そこまで適当な本に
何故、王家という表現だけは「当時から使われてた
可能性が」などと言い出すのか理解できない。

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:38:30.99 ID:Xr3Or/920

>>611
考え過ぎだろう。

ドラマの内容なんて、視聴者からのちょっとのクレームで
コロコロ変えるようなものじゃないってだけに過ぎんよ。

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:38:36.56 ID:lwhpd0Jd0

>>598
知行地が引っ掛かるのか
どっちにしろ余り意味があるとは思えないけどｗ

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:38:40.69 ID:mbfUZpNU0

いまこのドラマ見てるのは
「ＴＶをつける=NHKにチャンネルを合わせる」層が中心でしょ？

内容なんてどうでもいいんじゃないか？ｗ

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:38:42.18 ID:Dm3i9AhA0

>>596
歴史を学校で習わない国の人間じゃないんだから・・・。
一般人にも違和感感じさせてる時点で、ちょっとした言い方違い所じゃない、大勘違いの大河なんだよねぇ。

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:38:43.67 ID:Ptp9Uew00

>>629
てかその前に高麗ってそもそも朝鮮じゃない気が・・・王族連中は元々満州族だった気がｒｙ

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:38:44.36 ID:morheJWJO

このスレにエベンキの末裔のネカマがいるな…気持ち悪い

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:38:48.42 ID:ZMP6V7Qd0

日本国王源家康で文書出してなかったっけ？
将軍が国王格

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:38:55.44 ID:Otpqg6IO0

>>26
チョンに媚売って王って言ってるんだよｱﾎ

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:39:06.90 ID:wGWgP8Qc0

>>624
だよな。日王呼称は日本人に対する完全な民族差別だしなあ。

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:39:08.63 ID:WRjMK3nl0

じゃあ
終戦直後は三国人と呼んでたんだから、戦後ドラマの朝鮮人は三国人と呼びましょうよ

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:39:20.08 ID:BTvkOwgG0

現在の世の中で「皇＞王」であることを前提にして、
「王」連呼でニヤニヤするのが目的なんだから、
それを察した人たちに不快に思われて当たり前。

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:39:29.11 ID:w+d5T2Ne0

>>629
ごめん、ハングル語講座とかあるから朝鮮人の言語がハングルと思ってた
朝鮮語で正しいのかな？

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:39:32.02 ID:cbam7dse0

脚本的に「海賊王」と並列に語りたかったためだろう。
わざわざの王家使用は。

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:39:57.08 ID:uyjhv7sj0

>>633
本来の律令の規定だと、天皇の皇子＝親王。
親王宣下が必要になったのは後の話。
清盛の時代ならそれで正しいけどね。

654 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/06/03(日) 11:39:59.95 ID:0rE5n/BeO

>>532
桓武天皇の母方の祖先なら百済人で、当時は朝鮮国も朝鮮人もないぞ。

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:40:02.33 ID:Ze6U5Vm/0

今は皇家だが当時は王家だったかもな
諸侯を平定して王が皇帝と呼ばれる訳だから、戦国時代を経て皇家なのかも
諸外国から見れば満州や半島を治めた頃から皇帝なんだよな
その後、第二次世界大戦時の版図は広大だったし
あ、因みに一時でも皇帝となれば版図が縮小しようが皇帝は皇帝と呼ばれるのよ
国内では天皇陛下、海外ではエンペラー
世界中から最上位の敬意を払われている畏敬すべき我らが長なんだぜ
オマイラもっと敬えや

656 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2012/06/03(日) 11:40:04.53 ID:ZgufM2i10

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　「天皇は偉い、世界の要人も頭が上がらない」
　　　　　　　　　　なんて言う人は、MACARTHURと天皇が並んで立ってる写真観たことないの？（ｗ

　　　　　　　　完全に捕まった宇宙人なんだけど（ｗ　MACARTHURはめちゃくちゃ気軽な様子なのに
　　　　　　　　　　　天皇はガチガチで緊張しちゃって（ｗ

　　　　　　　　　　MACARTHURなんて国家元首でもなんでもない、ただの陸軍の軍人なのに。

http://homepage3.nifty.com/morrio/back2/history/imgtennoh.jpg

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:40:08.70 ID:lwhpd0Jd0

珍しく歯牙にもかけられない美香を見てると、思わず哀れんじゃうなｗ

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:40:13.89 ID:OgJdOveP0

あってもいいけど院政とかがわかりにくくなる
無理に使う必要もない。
今日は10%以下になりそうだね

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:40:16.80 ID:aTrXs70P0

ドラマの中での朝廷や天皇家はかなりドロドロしていて、
権力闘争の魔窟という感じだから、天皇とか帝とか言う
方が不敬だと思う。

むしろ王家と呼称した方が、フィクション性が強まって
好ましいのではないか。

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:40:27.76 ID:MbQY4tA50

両者共に王家は親王家のことという結論が出たな
古代中国でも始皇帝以後、皇族が王に封じられるのはよくある事例

ということは天皇や院、上皇の関係を表わすには
完全に不適格で誤用だったということか

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:40:44.04 ID:7Fv03+Kz0

>>454
韓国ドラマチャングムの誓いを歴史家がバッサリ斬った！ざまあｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Kp7lo_Qz8AQ

houma1212 1/10/2012 11:02 PM
韓国のドラマは綺麗に着飾って自己を誇大にみせて捏造しているが。
逆に日本のドラマは薄汚く自虐捏造している。
NHKは韓国歴史ドラマはきらびやかに着飾ったものを放送し、
自国の歴史ドラマは劣った薄汚く描く...
コレがプロパガンダではなくなんだというのか...。
それに気が付かない平和ボケアホ日本人。
日本のＴＶは、意識的か無意識的か知らんが"乗っ取られている"とみて間違いない。

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:41:11.72 ID:mbfUZpNU0

>>627
それは編集マンが上手なんだと思う

つか、NHKのドラマ予告は結構うまいの多いよな

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:41:45.29 ID:LXSwBkIr0

田村正和の崇徳上皇、はまり役だったなあ
怨霊になるにはぴったりだと思ってた

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:41:51.08 ID:jYK2xBDQ0

実際に当時どう呼ばれていたのか資料とか無いの？

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:42:03.66 ID:N1uFFgTP0

視聴する上で「王家」や「王家の犬」連呼が気になったのは確か
聞きなれないことよりも少年漫画みたいな幼稚でストレートな表現にだが
以降海賊船のエピで完全に見限ったので偶然の時しか見てない

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:42:10.58 ID:h8zDhTui0

皇だけど王と呼んでたこともある。

っていうなら皇を使うのが当たり前の判断じゃないの？
王を使うことに特別な意図がなければね。

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:42:18.38 ID:9swGSk9oO

>>617
BBCﾓﾝﾃｨ・ﾊﾟｲｿﾝを製作出来るが
NHKは…(´・ω・｀)ですからねぇ

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:42:24.44 ID:q4wgEawEP

>>656
左が野蛮人で右が文明人って感じがするだろ？

669 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2012/06/03(日) 11:42:31.71 ID:ZgufM2i10

>>654
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　百済の時代は朝鮮が日本に文化を教えたほど発展してたんだよね。
　　　　　　　　　　　ちなみに、百済や新羅などの三国は、後の朝鮮だから。

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:43:02.57 ID:G2rYXVml0

せっかくの見せ場、保元の乱が淡々と終わって、
これから盛り上がりの欠けるものになるね

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:43:06.73 ID:ggBcPJNk0

>>624
チャングムでは、わざわざ「皇后」とか呼んでるのにな

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:43:06.52 ID:FxpYuWRi0

天皇にぎゃあぎゃあ文句たれてんのは朝鮮半島だけだよ
中国でさえ天皇に対しては敬意を払ってるって言うのに
ちゃんとした歴史も文化も持たない下品な民族性を
曝け出すだけだから、いい加減やめればいいのに

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:43:08.12 ID:PTuATKvVP

それよりもさ、今の時代だからこそスメラミコト(天皇)の系譜についての呼称がこれだけ問題になってるんだよね。
過去の大河をずっと検証したら既に王家って喋らせてるかもしれないねw
今が一番敏感な時期(不寛容な時期)なのかもね。
例えばさ、チャイナの事を中国って言ったらシナと言い直せ！中国とは広島岡山当たりの日本の地方の名称だ！的な？
もうね、一視聴者がさ、こうこうこうでなければならない！それを直さないのは反日だからである！的な大上段からの目線でさw
ところであんたナニサマ？みたいなw

デフレで不景気が続くとどんどん人心が荒んでくるね。典型的な出来事っぽいね。
大河がさ、王家と言おうがなにしようが、特亜の不当要求に屈した訳でも何でもないのにねw
なんて言うのかな？火病？
そーそー、火の病に似てるねw
まさかとは思うけど同族だったりしてwww

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:43:13.93 ID:koa8UkrTP

NHKって昨年度後半～今年度に、いきなり民放色が強くなったよな
恐らく民放でクビになった制作がNHKに流れてきてるんだろうが
そのおかげで質が一気に落ちた。
AKB・吉本の乱用や、あからさまな宣伝報道大杉

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:43:18.36 ID:K6l+Fvnn0

不敬云々より現在使われてなくて
当時も使われてた可能性が薄い言葉を使う必要がないわな

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:43:21.53 ID:mbfUZpNU0

けっきょく、内容が面白くないからこういう瑣末なことで批判されるんだよ

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:43:25.99 ID:Z4luLwP20

王は皇より格が下。
よって不敬。以上。

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:43:35.49 ID:UeDXf4KD0

>>658
今日はサッカーのアジア地区最終予選もあるし、清盛の視聴率は爆死だろうね

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:43:40.32 ID:av8bvzA20

別に過去の歴史において王家と言っても良いと思う。
今は皇室と言ってるし、それが常識になってんのに
神経質すぎ。

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:44:05.20 ID:F5e6U0Sr0

朝鮮学校出の日本の歴史に無知な朝鮮人が作ってる大河よりスポーツを見ようぜ

今夜、７時３０分からＷ杯ブラジル大会アジア最終予選がある。
埼玉スタジアムで日本対オマーン戦

ちなみに現在、ダルビッシュの先発試合をＭＬＢがネットでライブ中継中
http://gyao.yahoo.co.jp/mlb/live/

ハーラー単独トップの８勝目指して（２回で０－０）

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:44:10.78 ID:GL5VwqA00

こいつら無条件降伏した事を忘れてるな
天皇の地位は連合国と国民しだいなんだよ

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:44:11.59 ID:ahscM89j0

>>618
義朝兄弟対決ってとこで場面が切り替わるんだもんな。
為朝のシーンでもそう。盛り上がるとなぜか切り替わる。

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:44:35.75 ID:ZxISEYZ30

>>651
あの番組が出来るときに
「韓国語講座」にしようとしたら総連が猛抗議
「朝鮮語講座」にしようとしたら韓国民団が猛抗議してきた。
それで「ハングル講座」で落ち着いた経緯があるんだわ。
知恵遅れ民族と関わるからこうなるｗ

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:44:42.12 ID:Nx/mWw3F0

「おおきみ」「みかど」って漢字に直せば「大君」「御門」って事だろ
そりゃ漢字の意味を重視する漢学派に取っては王と呼ぶほうが理にかなってるな

685 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2012/06/03(日) 11:44:50.47 ID:ZgufM2i10

>>668
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　うちには、右が道化か執事、
　　　　　　　　　　左がご主人様にしか見えないのね。

　　　　　　　　　　　「あんパン買ってこいよ」って吹き出しが合うのは明らかに左でしょ。

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:45:01.20 ID:0IhEuiS4i

朝鮮人がよく使う天皇のことを、日王と見下げた言葉

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:45:01.94 ID:Af4x78EG0

あれ？まだやってたの？
打ち切りじゃなかった？

688 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/06/03(日) 11:45:06.55 ID:0rE5n/BeO

>>564
日本は元々百余国の連合国家なのだからエンペラーでいいんだよ。

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:45:16.33 ID:kwN3q9su0

>>664
当時無かった概念に史料があるわけがない

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:45:20.68 ID:YSlRF46/0

脚本としてつまらないとか画面が暗い、汚いとか言うけど、この時期にこんな言い訳出すってことは
低視聴率の本質は、やっぱ日王連呼で不快に感じる人が多いってことじゃネェの？
もっと言うと、不敬なNHKのスタンスが透けて見えて、不快に感じる人が多いってことじゃネェの？

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:45:23.88 ID:Ptp9Uew00

>>664
当時の皇族（便宜上ね、親王や元皇太子や天皇や上皇に限定するね）は
自分の屋敷の呼称は一般的
「鳥羽様」とか「白河様」とか

で
崇徳さんが怨霊になったのは最初「讃岐院」なんて諡されたから

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:45:28.36 ID:t/kmVQIM0

朝廷というと、当時の政治全般の事じゃないの？
王家だと天皇家の一族みたいなイメージだわ
だからあのドラマ的には王家じゃないとおかしいと思うのだが

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:45:46.17 ID:XrDk8I/oO

覇王の事ですね、わかります

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:46:26.32 ID:ZZyw9wWu0

>>685
お前相変わらず馬鹿だな。
天皇陛下を国が食わせてるんじゃない。陛下が国の飯食ってくれてんだよ。
考えてもみろ、憲法が変更されて、陛下が国から離れたらどうなるか。
創価の池田ですら、自民と連立組んで10年も政権にありつけたんだぞ。
全国の神道神社の教皇である陛下が政党を持ったら、確実に政権取れる。
それどころか日本国の実権すら握れる。
それが怖かったからアメリカが陛下を国に縛り付けただけ。
陛下を国から解き放ったら、その力は計り知れない。

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:46:35.09 ID:m0IinYizP

聖徳太子が中国に送った国書「日出づる処の天子、書を日没する処の天子に致す、恙なきや」

小野妹子が中国に持ってた国書「東の天皇、敬みて西の皇帝に申す」

平家の時代よりだいぶ前の、とても有名な出来事だよね

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:46:41.17 ID:0vV83IOn0

つまらない上に違和感がある言葉の連呼
くだらない部分で疲れるドラマなんて誰も見たくない

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:46:47.69 ID:C8Wsm0YQ0

受信料返せば好きにしていいよ
どうせ見ないし

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:46:51.33 ID:UINWieXK0

>>1

長屋王は天皇と同格だったのか？あ？

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:46:56.13 ID:ahscM89j0

>>690
日王連呼って、お前は朝鮮KBSドラマを見てるんじゃないか？

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/06/03(日) 11:47:01.61 ID:paIKI+WG0

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:47:11.59 ID:aaopFXvZ0

■放送日程とサブタイトル■

第01回　01/08　「ふたりの父」..・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第02回　01/15　「無頼の高平太」・・・・・・・・・・・柴田岳志
第03回　01/22　「源平の御曹司」・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第04回　01/29　「殿上の闇討ち」.・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第05回　02/05　「海賊討伐」・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第06回　02/12　「西海の海賊王」・・・・・・・・・・・柴田岳志
第07回　02/19　「光らない君」..・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第08回　02/26　「宋銭と内大臣」.・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第09回　03/04　「二人のはみだし者」..・・・・・・・中島由貴
第10回　03/11　「義清散る」.・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第11回　03/18　「もののけの涙」.・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第12回　03/25　「宿命の再会」・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第13回　04/01　「祇園闘乱事件」・・・・・・・・・・・中島由貴
第14回　04/08　「家盛決起」・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第15回　04/15　「嵐の中の一門」・・・・・・・・・・・柴田岳志
第16回　04/22　「さらば父上」..・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第17回　04/29　「平氏の棟梁」・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第18回　05/06　「誕生、後白河帝」..・・・・・・・・・柴田岳志
第19回　05/13　「鳥羽院の遺言」・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第20回　05/20　「前夜の決断」・・・・・・・・・・・・・佐々木善春　　←←← 神回は、この回だけ、ベテランが応援に来たから。
第21回　05/27　「保元の乱」・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第22回　06/03　「勝利の代償」・・・・・・・・・・・・・

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:47:29.13 ID:FxpYuWRi0

>>655
満州は治めてませんよ

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:47:42.70 ID:ck9MHUDB0

>>651
元寇当時だから「高麗語」なのかな

「北条時宗」では「高麗のことば」という台詞が何度かありました

そして高麗の使節を演じたのがwww

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:48:10.37 ID:iMj7Nct+0

最大の見せ場の保元の乱で、歴代最悪視聴率下から２番目の１０．３％

６月中には半世紀の大河ドラマ史上初の視聴率ひとケタを打ち立てるのは必至の情勢。

責任者は渋谷の放送センターの屋上から飛び降りろ

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:48:17.27 ID:wGWgP8Qc0

>>669
66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/17(月) 04:55:35.01 ID:CSmrQc+o0
★古来より、文化や技術は「日本から朝鮮に」伝わった。　
★勾玉＝材料となる翡翠が東アジアで日本の糸魚川でしか産出されない！　
★土器＝日本最古の土器（１万６５００年前）がほぼ『世界最古』の土器！　
★水田稲作＝「①炭素測定法、②品種遺伝子」が日本が朝鮮に伝えた証拠！　
★前方後円墳＝日本のほうが古い。韓国の前方後円墳の出土物は日本の土器類に酷似！　
★4世紀頃（391年、倭が海を越え襲来し百済や新羅を破って服属させた「広開土王碑」）　
から7世紀（白村江の戦い）まで、朝鮮半島は九州などと同様に日本（倭国）の一部。　
・百済の「武寧王」も、その父の「東城王」も、日本の九州で生まれ朝鮮半島に渡った。　
・東城王（末多王）の百済王即位も日本（天皇）によって決められた。　
・武寧王の子「純陀太子」は日本に人質として来て、子孫もそのまま日本に住み着いた。　
★つまり「百済とは昔から日本（倭国）の一地方」だったため、百済王は天皇が決め、　
日本生まれの「東城王（末多王）」や「武寧王」等が朝鮮半島に渡って即位していた。　
★インド発祥の仏教は中国を経て日本の一部である百済経由で日本本州伝来した。　
★その後の朝鮮半島では、新羅が支那（唐）に百済を滅ぼしてもらって李氏朝鮮時代に　
なると、仏教も滅ぼそうとして弾圧しまくった。　

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:48:17.93 ID:cbSpXPQF0

時代考証っつーならあのわけのわからない清盛をなんとかしろと
あっちもこっちもデタラメで変な所だけ時代考証とか
結局、王家にしたって王家って言いたいだけだろーに

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:48:31.66 ID:7yZhi3PS0

幕末に尊王と呼ばれてたとしても現代や平安時代と関係無いし。

日常から反日捏造繰り返してるんだから、オオカミ少年と同様に信用される訳ない。

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:48:31.56 ID:Ptp9Uew00

>>698
長屋王は正二位左大臣で皇族だから皇太子級だけどな

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:48:38.49 ID:YbR3iZQl0

もうNHKは楠木正成を大河にして汚名を挽回するしかないだろ、まあ体質上絶対無理だろうけど
平清盛は磯智明が故意に反日化した糞大河、低視聴率どころか黒歴史として延々に後世に語り継がれる駄作

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:48:51.45 ID:w+d5T2Ne0

>>683
長年の間違いがただされた、ありがとう
しかし、朝鮮民族なんだから朝鮮語でいいのに、ややこしいなあ
英語読みも、日韓ワールドカップのころはなぜかcoreaとか言ってたような？

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:48:51.58 ID:wIekwrkLO

わざわざ天皇を「王」とする事が違和感

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:49:01.25 ID:d6SNlr6aP

ネトウヨは何で天コロ盲信してるんだろう。
自分みたいな無宗教からしたら、創価と変わらないと思う。
内容がどうとかじゃなくて精神構造的に。犬作様～だろうｗ

713 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2012/06/03(日) 11:49:04.51 ID:ZgufM2i10

>>694
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　うちは天皇なんて今この瞬間にいなくなっても何も困らないんですけど・・・。
　　　　　　　　　　今までの人生で、天皇に世話になったことなんて何一つないのね。
　　　　　　　　　　　　けど、うちの税金がアイツらに勝手に使われてるの。

714 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2012/06/03(日) 11:49:04.96 ID:gWNlVsy8O

「～はこの国最強の王となった」
ってナレーションがあったけど、Ｎｏ．２は
海賊丸あたり？

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:49:05.37 ID:1vix0tYB0

放送大学の歴史の先生によると、15，16世紀西洋では、日本、シナ
のトップは「エンペラー（皇帝ないし天皇）」とされ、韓国などの
大半の国のそれは「キング」と称された。その意味は、「エンぺラ
ー」は王（領主）をまとめ統治する形態で、「キング」は領主にす
ぎないためである。江戸時代でも日本には多くの藩がありそれを全
体として統治する形になっている。天皇を「王」とする根拠がない。
ＮＨＫは、日本の歴史を、かってに歪曲、貶めてはならない。

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:49:07.43 ID:wSm25xiq0

明らかに不敬な皇室攻撃ドラマを作っているNHKを擁護する連中の気がしれない。
どう考えてもおかしいだろう。王家なんて日本にない。
清盛を含めた当時の武士は、その言葉で意味する概念を持っていない。だから当然遣わない。
これは、NHKの皇室攻撃そのものだろう。不敬そのものだろう。反日活動、歴史捏造そのものだろう。
NHK会長の謝罪会見が必要だ。

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:49:13.41 ID:q4wgEawEP

>>685
つか、マッカーサーのシャツinはヤベエだろｗ
http://homepage3.nifty.com/morrio/back2/history/imgtennoh.jpg

秋葉にいそうだわ。

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:49:15.35 ID:DDBZyyYs0

いまごろ、ぬけぬけと、マジで馬鹿。
もっとましな編集委員を雇えよ。

時代考証した馬鹿学者ですら、当時は使われてないと言ってる。
それでも、あえて、王家を選んだんだとさwww

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:49:20.97 ID:dXRoy2J30

>>692
奈良時代から普通に使われてた「皇家」でも発音は同じ「おうけ<わうけ」なのにわざわざ
「王」の字を当てるんだから、NHKの悪質度は極めて高い。

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:49:24.61 ID:BrbVGfLO0

日本で王と言ったら将軍だもんな

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:49:24.73 ID:N1uFFgTP0

韓国人は王様追い出したから理解できないかもしれないが
新聞で天皇を「日王」と書いてるうちは永遠に友好なんてないよ
タイに行ってプミポン国王の悪口を一言いってごらん
マジで殺気を感じるから
誰も怒らないのはネット民以外はほとんど知らない事実だからだよ

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:49:41.26 ID:GL5VwqA00

まぁ、世界の同情で天皇は世界のトップの地位にあるけど
敗戦国なんだから大人しくしてろ

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:49:47.79 ID:Sarlobg00

朝鮮人が作ったドラマなんだから王家で正解でしょ
朝鮮人は絶対に天皇を天皇って呼びたくないらしいし

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:49:51.39 ID:SeFkMdJY0

「当時は王家という表現もあった。そして現在は厳格に区別されている。」

この事実は否定していないけど、皇と王の表現があいまいな時代で
皇を使用せずに、王をあえて使用した事に、反感が生まれているんだよ。

皇を使わなかった理由が明確でないしね。あいまいな時代なら、皇を使用しても
良かった。

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:50:03.27 ID:KpSVG2vw0

>>671
すげーｗ　朝鮮如きが皇帝を名乗るのかよwｗｗ
エセ君主劉備に匹敵するねｗｗｗｗｗｗｗ

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:50:09.00 ID:bxCh9pi40

>>685
お前馬鹿なのはもうばれてるんだから、見栄張るなよｗ

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:50:10.95 ID:FxpYuWRi0

>>700
民放が韓流やってるのは目の前の金につられて、って
言い訳出来るが、NHKでそれはないよな・・

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:50:21.58 ID:rbJZlFfU0

そもそも皇室と王室との違いがわからない

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:50:23.36 ID:wLBb94nr0

不敬というより
不勉強というか
朝鮮史観だけを信じててきもいっていうか

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:50:25.67 ID:eDNPJijg0

ﾊﾞｶﾁｮﾝレベル

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:50:37.61 ID:TaxYtNwL0

日本で王家といったら、王貞治のウチの事だろ。

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:50:45.46 ID:Ptp9Uew00

>>719
朝家はともかく皇家は平安遺文と鎌倉遺文には全くヒットしない造語だぞ

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:50:57.45 ID:ahscM89j0

>>710
そういやハマコーは朝鮮半島のことを韓半島って言ってたな。
韓○○か朝鮮○○かは両国の正当性に関わるらしい。

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:51:04.99 ID:R+flyP9CO

皇家もしくは帝室までだな
王家とか言う奴は以人王とかガン無視か？

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:51:07.77 ID:4YPuNeiA0

ネトウヨに理屈は通じません

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:51:15.86 ID:FlelcBUG0

つーか、「王家」って言わせたいがために
平清盛って題材を用いただけかもしれないね

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:51:17.02 ID:Ze6U5Vm/0

>>694
その通り
マジで陛下最強

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:51:21.95 ID:mbfUZpNU0

>>701
こりゃ演出総入れ替えくるか？

それ以前に脚本いじらないとどうしようもないと思うけどｗ

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:51:24.03 ID:RddOtcQe0

>>622
あれは本当に１話１億も使ってるのか？
保元の乱っていうより、隣町の消防団か暴走族の抗争レベルの
少人数の戦いな上に、ショボイ一騎打ちしてたりで臨場感がなかったな。

あれなら中国ドラマの三国志の方が見てて爽快だわｗ

>>652
王家ｖｓ武家を描きたかったんじゃないのかな？
でも、それだと色々破綻するんだけどね。
「王家」同士でいがみ合ってたり、源氏以降の大名達も天皇に繋がる系譜で
正統性を主張してるから。
貴族社会→武家社会か律令制→封建制を描いた方がスッキリしたかもしれない。

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:51:35.72 ID:tRDXANKf0

>>1
本当、馬鹿だな
古代中国でも権力者は「王」だ
皇は王の上に立つ存在として後から作られた言葉
王事や王権などで出てくる「王」は、文語で権力を指す慣用表現
天皇を指して王と呼ぶ事はない

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:51:37.70 ID:AEtj+XQ2O

>>692
その場合の王は日本では皇室の親戚の少し離れた人だから
天皇の身内としては格下なんだよね
ドラマの作中の描写とは全く合ってないからな
上皇や内親王を王家って言うのはあまり馴染みがないし

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:51:47.41 ID:973dV9uv0

清盛が目の上のたんこぶの皇室をディスって王家と呼ぶのなら、理解できないでもない

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:52:40.96 ID:wGWgP8Qc0

>>669
CA17. ChosonAssassin destroying ridiculous historical view.
http://www.youtube.com/watch?v=jDQSrf8V7JE
※1：40くらいから

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:52:55.77 ID:Ptp9Uew00

>>725
大韓帝国にしてあげたのが日本ていうのは内緒な

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:52:56.99 ID:t/kmVQIM0

これは自分の勝手な想像だけど、このドラマに出てくる「王家」の人々は色々と問題のある人が多い
なので、実在する皇族に遠慮してあえて「王家」と呼んでるんじゃないかと思う。
歴史とフィクションの間にある存在ですよ。という事で

「朝廷の犬」というと、また別の意味になるし

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/06/03(日) 11:53:10.44 ID:81iak8l+0

番組放映してみた結果がどうであれ、
そもそも、
今年の大河ドラマが平家に決まったのは、
おおっぴらに「王家」と連呼して皇室と日本国民を愚弄したかっただけだろ？
ただそれだけで平清盛だろ？　バレてんで。さすが犬HKの反日ぶりはぱねえ。
しかしあまりに性根が卑し過ぎて報いを受けているのが今の状況だろう。
天に唾して自らの顔に唾が落下している状況だ。ざまー。

番組編成企画会議の様子がまるで再現ドラマのように思い浮かぶから不思議だ（笑）

犬HK職員の平均給与を1000万円以下に抑えるように、という規定が国会を通過する
と未来予測。受信料下げるか、番組制作に湯水のように使うか、さあどっち。
ええ番組できるやもwwwwwwwwwwwwwwwwww

考えても見ろよ、ナマポ制度改革なんかに比べたら、これらに手をつけたあと
の阿鼻叫喚と比べてみたら、犬HK解体なんてなんちゅうことないやん。明日にで
もできるやん。犬HKの連中もそこんとこよーく考えようね。今度の選挙で政権
変わったら、まっさきに「犬HK受信料をゼロにします」と新総理が表明してwwwあ
とは一直線。
やったねパパ、明日はホームランだ！　５５１　

747 ：鶏卵素麺☆太政大臣 ◆ycPMmieRpw ：2012/06/03(日) 11:53:17.72 ID:yLERt/4T0

現在の王＝内閣総理大臣
それを任命する皇＝天皇

これを平安の世代に当てはめると
摂政関白から悪左府様ぐらいが政治の実権を握ってるから王だな。

しかし力は王の方が持ってるわけで、たまたま白川帝時代は皇と王の権力が一致して白川ていにあったんだよ。

もう少し時代が進むと、太政大臣の清盛が王だよね。

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:53:21.24 ID:ck9MHUDB0

>>725
チャングムの時代じゃないけど、（李氏）朝鮮王国→大韓帝国にしたのは日本の意向そのものですがな。。。

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:53:26.27 ID:Annh3cYE0

「王政復古」だけがよくわからん。
あれはなんで「王」なの？

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:53:48.21 ID:Ze6U5Vm/0

>>722
オマイの無知さに同情するお

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:53:51.07 ID:W6HFHB8C0

>>朝鮮は清朝の属国であり、国王の即位には清朝皇帝の許可が必要であったからである。

腹が立つ。
なぜ、日本は半島の歴史を捻じ曲げるのか！

752 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2012/06/03(日) 11:54:05.45 ID:ZgufM2i10

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　事実だけを述べます。

　　　　　　　　　　天皇は国際的には、AFRICAの小国の王と同じ地位です。

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:54:32.53 ID:2PjolJQP0

文語上では「王家(おうか)」でしょ。

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:54:42.53 ID:tRDXANKf0

歴史を現代から逆に辿ってくからおかしな結論に辿り着くんだ

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:55:01.76 ID:kqdJKCWA0

>>1
だったら現代語はやめて、登場人物が全員当時の言葉で話せよ
でもって、聞いても分からん人向けに、口語訳字幕をつければいい

「おおきみ」と言いながら「天皇」と字幕するだけいいじゃん

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:55:06.35 ID:d6SNlr6aP

神道ってズルしてるんだよな。
日本人なら勝手に生まれたものを数に含めて1億近くにしてる。
心信抜きでだから、入信も脱信もなしｗ
ある意味、勧誘で最低限意思確認してる宗教よりタチ悪いわ。

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:55:08.27 ID:V4d4+s4c0

ここで主演を密かに交代！
今さっきこの板で話題の杉村太蔵に！
たぶん見てる人はわかる奴そんなにいねえよ。
だけど知ってるのは２ちゃん見てる奴だけ。
・・・視聴率に全然反映しねえ。。。。

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:55:18.42 ID:rpUiYOe/0

>>701
ああ、そこだけそうだったのね・・・なんかいいなと思ったら

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:55:19.59 ID:EGkCd87i0

>>721
韓国の国家元首を
「韓国なんて大国じゃないんだから大統領なんておこまがいい『韓頭領』で十分だ」
と同じレベルだからね『日王』扱いは。酷い侮蔑だよ

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:55:22.74 ID:VblreDEj0

>>601
このへんに触れられないって時点で、我が国の歴史や史実は相当歪められてるって現実を突きつけられるわ

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:55:27.39 ID:iMj7Nct+0

>>751
キチガイ極右のバカチョン学校で大嘘を教え込まれたお前が狂ってる

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:55:49.02 ID:3wKlp5WH0

朝廷
ミカド
お上
天子

ＮＨＫの朝鮮人は日本語が不自由

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:55:51.43 ID:MINGasJo0

火の鳥読んでるから乱世編で十分

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:55:52.71 ID:8/jVX0nX0

皇室も遡ればジャイアンみたいな奴だろうからなあ

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:56:02.54 ID:N1uFFgTP0

>>749
朱子学の言葉なんじゃないの？
中国的には皇帝は「王の中の王、天に選ばれた王」なんだから

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:56:03.47 ID:n9PxQ44Y0

王ってのはとてもおかしい
女王卑弥呼の時代でもないとｗ
どうして皇室と呼ばないの？
天皇出したら何かマズイ理由でもあるの？
今まで普通にドラマに出してきたし逆に失礼だと思うが
２話まで見たが不自然な事が多くて見るのやめた

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:56:18.23 ID:vCCufe/z0

日本史の偏差値７３が平均だったけど
王家と表記されてる資料を見たことが無い。

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:56:27.88 ID:rbJZlFfU0

>>751
釣り？
朝鮮は清との戦争に負けて、属国になったんだよ
世子の擁立ですら清の許可がないと決められなかった

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:56:34.45 ID:jwM0OQJp0

>>752
アフリカって国民って言うより部族なんでは？

770 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2012/06/03(日) 11:56:51.29 ID:gWNlVsy8O

>>710
もともとコリアはＣｏｒｅａだったけど、日本
がアルファベットでＪａｐａｎより先になる
のが気に入らないからＫにかえたんだってさ。

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:57:08.36 ID:13OtlMd00

日本人なら不敬と捉えて当然と思っていたら
先日、日曜の夜ラーメン屋に行ったら
茶髪ファミリーが子供にこのドラマの解説をしていて
「だーかーらー、王家だっつーってんのっ！」って
子供の頭を叩いていた。

あれは、NHKの歴史大河ドラマじゃなくて
半島の妄想歴史ドラマのシリーズだと思えば納得がいくと思った。
こうやって、妄想の価値観をB層相手に浸透させるのね。

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:57:08.68 ID:RMqZpA/e0

日王は、チョンの大好きな侮日語。
歴史的事実かどうとか言い訳しているが、天皇の王呼ばわりは明らかにチョンの御意志だろうよ。
バカHKは、穢多を連呼するか？
この用語が使われた事は歴史的事実だが、歴史的事実であっても、
今日、差別や侮辱の意味が濃厚な用語を不必要に連発する事は、
差別、侮蔑の意思満々と見なさざるをえない。
日王は、誰がなんと言おうが今日においては差別語、侮日語なんです。

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:57:28.71 ID:wSm25xiq0

王家という言葉が資料にある、と言っている連中はおかしい。
問題は、当時の清盛たち武士が、皇室を表すのに、その表現を遣うことがあったかどうかだ。
そんなものはない。そんな資料もない。ないのに遣うな。
ないのに遣うのは、皇室攻撃という意図があるからだ。
まさに不敬そのものだ。NHK会長の謝罪会見が必要だ。

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:57:31.23 ID:8/uqEVQtO

なぜ学術関係者でもないおまえらが批判できるのかさっぱりわからない

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:57:32.41 ID:rpUiYOe/0

おおきみってのは聖徳太子の頃ぐらいまでなイメージ

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:57:37.95 ID:BZAdua580

平清盛にも失礼な話だよ

777 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2012/06/03(日) 11:57:51.94 ID:ZgufM2i10

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　あなたたちって、天皇が「死ね」って言ったら死ぬの？

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:58:07.20 ID:jTOcQ3m8O

大王＝おほきみ

こんな言葉も知らない似非知識人似非愛国者のアホ日本人が騒いでるだけ

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:58:27.89 ID:FlelcBUG0

視聴者は現代人なんだから、現代人にわかるような表現にすべきだよな
わざわざ「王家」の是非を問題提起してまで、その表現にこだわるＮＨＫの意図がわかんないよね

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:58:30.26 ID:5YA5mOZyi

一回目の王家の犬連呼でちょんが作ってるとわかった
違和感どころじゃない
日本人をバカにするにも程がある

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:58:37.98 ID:ukEel4YB0

あえて「王家」を使う理由が謎だからな。
歴史的考証が重視されるならこれまでのファンタジー大河の扱いはどうなるんだ？
歴史的事件の裏にすべて主人公（女）が絡んでるなんて、王家を使う使わない以前の問題だぞ。

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:58:40.77 ID:HbYzzSfx0

今年は大河スレ大人気だな

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:58:44.65 ID:wIekwrkLO

天皇は人に非ず

また、単なるエンペラーとも違う

これは、日本人がゴッド＝神と間違った翻訳から来る勘違いと同じ

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:58:49.84 ID:Ho44m7Hx0

>>774
歴史については、プロもアマも大した差はないね。

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:58:58.32 ID:38OQfxth0

皇は宗教のトップに使う。
神道のトップだから天皇なんだよ
ヨーロッパの王様こそ教皇から許可貰って聖別を受けてた。
天皇は王に許可与える側だろ。

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:59:06.28 ID:NMzeCa/q0

>>735　漢委奴国王印
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%A2%E5%A7%94%E5%A5%B4%E5%9B%BD%E7%8E%8B%E5%8D%B0
＞いわゆる大日本帝国時代に広められた万世一系単一民族幻想とも関連し、民族と国とどちらのほうがより
大きなカテゴリなのかというイデオロギー論争を含むものである[17]。江戸時代までは国といえば日本列島
全体（天の下）というより各藩の範囲を意味したことを考えると、近代以前には国より民族のほうが大きな
カテゴリとしてあったとみるほうが自然であるし、その逆に、天の下（日本列島全体）には民族という概念がなかったともいえる。

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:59:06.94 ID:Ed5w4H7g0

問題の本質はその呼称がただしいかどうか、じゃないんだよ
そういう言葉を使いたがる「動機」なのだ

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:59:13.78 ID:Vl9lUSCP0

>>587
でも、アレでもマルコ・ポーロが平気で日本語を話してたんだぞ…

何でも有りだろw

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:59:17.93 ID:tRDXANKf0

>>749
それこそ古代中国の王の事だよ
王の政治＝正しい政治
慣用表現だよ

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:59:25.65 ID:MbQY4tA50

割とマジで太王四神記の方が面白いからな

在日ってドラマ作る才能ないよ

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:59:31.02 ID:aaopFXvZ0

織り交ぜられた宋（中国）賛美の方が目につくな。

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:59:37.50 ID:9ku5Wl270

>>770
Coreaを英語圏の人に読ませてみろよｗ

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:59:39.53 ID:V4d4+s4c0

>>764
留学してたビッチの娘がいたよな？
サモアの女レスラーみたいな感じの。
たぶん荒ぶるおおきみと言われたころは、あれを男にしたような
南洋の巨漢揃いだったかも。

朝廷とかちゃんと確立したら嫁に南洋系以外のが多くなって
今の座敷犬みたいな系統になっちまったんでねえか？？

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:59:47.44 ID:LXSwBkIr0

あの時代の天皇って微妙なんで、天皇（＝神官みたいな象徴的存在）でいるうちはほとんど権力がないんだよ
摂関家に取られてた権力を奪い返そうとしたのが院政。もと天皇＝治天の君になってやっと実権が握れた
天皇＝神官のバックの地位を王家が恢復したという図式で、学問的には王家と呼ぶのに違和感ないんだよね

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 11:59:59.39 ID:UCTGlxwb0

>>789
「王道」的なアレか

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:00:46.15 ID:3kQJbBjV0

>>501
朝廷を「王家」、天皇を「王」と呼称していたことが一般的だったと主張しているが、
東大歴史編纂所DB(http://wwwap.hi.u-tokyo.ac.jp/ships/db.html) によれば
「天皇」は、平安遺文で509件、鎌倉遺文で1213件。
「皇帝」は、平安遺文で97件、鎌倉遺文で139件。
「朝廷」は、平安遺文で67件、鎌倉遺文で56件。
「皇家」は、平安遺文で4件、鎌倉遺文で17件。
「朝家」は、平安遺文で62件、鎌倉遺文で230件。
「王家」（「親王家」以外の用例）は、平安遺文で0件、鎌倉遺文でも仏教との対立軸での日蓮上人など数例が存在するのみ。
　となっており、少なくとも平安時代では「朝家」や「皇家」の方がはるかに望ましい。

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:00:52.38 ID:ukEel4YB0

>>777
ああ、あなたってニュー速＋関連名物の都合悪くなると逃げるお人ですね。
健忘症の傾向もあるとか。

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:01:15.09 ID:YbraC9Pj0

ＮＨＫはこの番組を後日朝鮮に売る計画があるので、王家って言っておかないと困ると言うおとなの経済的事情があるのだ。

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:01:22.86 ID:RMqZpA/e0

『チャンコロ』や『穢多』を45分で30回連呼する大河ドラマを作ったら、王家連呼も歴史的事実であると言う証明付きで認める。

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:01:27.58 ID:t/kmVQIM0

平や源の人達からみたら、「王家」くらいの呼び方でちょうどいいんじゃないの？

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:01:30.52 ID:tVOkfusa0

それにしても、さまざまな問題の根底にあるのは
ことごとく在日韓国人だな

中国人や北朝鮮問題に話がすり変わることがあるが、本丸はやっぱり韓国人
在日4世とか5世とか、なめてんの？

自民単独の55年体制こそがやはり正しい姿
公明党や左翼政党との連立じゃ何もできない
在日韓国人問題がある日本で2大政党制なんかはクソ、時期尚早

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:02:05.89 ID:KuEmLHEl0

時代考証的におかしくないとか言いたいんだろうけど、
今風のアレンジとか逆のことも言うんだから結局言い訳。

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:02:10.64 ID:PHnda0ajO

ここで、在日朝鮮人がどんな意見を書き込もうが、全て意味がない。

ここは日本国であり、日本人の持ちたる現在も続く世界最古の国家だ。

日本人と古代朝鮮人に成り済ますエベンキ糞喰い民族は、日本のネットはもちろん、日本国から消えろ。

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:02:25.43 ID:W6HFHB8C0

朝鮮王朝より日本王朝が上なんて嘘。

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:02:38.78 ID:KBOnpJH90

>>770
欧米に強要できる日本は凄かったんだな。
そんな日本に朝鮮が勝てるハズは無いな。

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:02:48.71 ID:3kutuw/u0

そもそも現代的にアレンジしまくってるくせに

王の方が正しいとかへんなところにこだわってんじゃねーぞ春日

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:02:48.62 ID:8/uqEVQtO

>>784
プロとアマが一緒と思うあたりがアマチュア

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:03:00.52 ID:tRDXANKf0

>>795
そゆこと、NHKを擁護してる連中はわざとごちゃ混ぜにしてるんだよ

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:03:14.34 ID:vCCufe/z0

一般的でない呼び方を使われて面食らっている人は多い

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:03:34.87 ID:/SGa0C5G0

最後のパラグラフ↓

さて、先般、天皇、皇后両陛下が英国を訪問されたが、弊紙をふくむあらゆるメディアは「英国王室」としながらも、「チャールズ皇太子」などと書いていた。ここは正しく「チャールズ王太子」とすべきではないか。

　ちなみに現在、世界には５２の君主国があるが、５０までは国王、大公、首長が君主である。エンペラーは日本だけであり、残る１カ国はローマ教皇のいるバチカン市国である。（編集委員　大野敏明）

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:03:36.80 ID:9x3Po3TW0

当時の天皇って帝（みかど）って呼ばれてたんだろ？
なら帝家じゃだめなん？

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:03:41.95 ID:Ze6U5Vm/0

>>792
とても不衛生そうな国名だｗｗｗ

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:03:41.99 ID:o+xudA7Y0

＞朝鮮の国王はキングと訳された
＞朝鮮は清朝の属国であり、国王の即位には清朝皇帝の許可が必要であったからである

なら「王」じゃなくて、「酋長」でもいんじゃね？

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:04:04.15 ID:16A3AcZaP

で、実際のところはどう呼ばれていたのよ
そこが全てだろ

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:04:05.16 ID:I1RmzX6o0

たんにイデオロギーで脚本家さんに左翼のレッテルを貼ってるだけのような気がする

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:04:19.26 ID:LKd3b5ac0

不敬などといった議論自体が非民主的ですよ
天皇は日本の象徴ではありますが君たちよりも偉いわけではありません

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:04:22.60 ID:tc15KHUoO

>>799
ま、そういう事だな。

ぶっちゃけ、｢悪気はない｣なら、今からでも王家呼ばわりはやめたら？NHKさん

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:04:35.65 ID:FvHGjGnC0

これ決めたやつ、細目で釣り目だろうな

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:04:39.77 ID:Sarlobg00

>>756
日本人ほど宗教に熱狂的な民族はなかなかいないぞ
正月から神社埋め尽くすとかイスラム原理主義者でもびびるレベル

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:04:51.01 ID:KaXEfGCf0

>>795
儒教では周時代の王政が理想だものねえ

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:04:53.00 ID:LXSwBkIr0

中国語だと「日皇」じゃなかったっけ？
で、たしかイギリスのが「英皇」

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:04:56.38 ID:RMqZpA/e0

>>794
学問的ww笑える

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:05:04.47 ID:ck9MHUDB0

>>781
>あえて「王家」を使う理由が謎だからな。

今までの展開から考えると、今で言う皇室の一族をひとまとめにして表現しようとしたから、ではないかと思われる。
改変前のNHKの本作解説サイトでよくわかる。

史料からみてそういう概念があったことすら疑わしいんだけどなあ。

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:05:27.24 ID:HRC21HflP

間違ってるとも言えないし、面白けりゃいいよ。
面白くないから全否定されるんであって。

時代考証とかどうでもいいと思うけどね。
そんなこと言ったら言葉も当時のまま喋らないといけないし。

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:05:32.46 ID:9tLx7YVS0

呪のお人形も大陸風で何だか怖かったぞｗ

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:05:53.33 ID:yIn0MiQd0

・日本人は皇室を「王家」と呼び習わしてこなかったのに、
ことさら「王家」としたことに悪意を感じざるを得ない。

「王家」については文献とか学術的とかよりも
NHKに天皇・皇室を貶める意図がある？ことが問題なんでしょ

・天皇家は「王を称したこと」がないのだから、そりゃあ歴史的に考えれば間違いだわな
ドラマだからっていって、そういうところを勝手に解釈して脚色していいもんではない
間違った歴史認識教えるなんてのは韓国と同レベルのやり口

・前々から批判されたのねそれでも改めなかったとなると
「どうしてもワンランク落として、『王家』と呼びたい、定着させたい人」
がいるんだな、と批判を受け付けない暗い情熱を燃やす人が
この大河の周辺にいるんだなあ、と想像しちゃうよね

・韓国人は決して天皇とはいわない。皇帝は中国だけって属国意識が未だにあるからね。だから天皇のことを日王と格下げして呼んでる

・＜王家ではなく天皇＞
８世紀：聖徳太子「日出ずる国の天子（日本の朝廷）から
日沈む国の天子（中国朝廷）中国に贈られた手紙そして７００年後の舞台。
大和朝廷は王家じゃなく天皇家ってのに何の疑問もなかろう？

・平清盛は明らかに日本の天皇制を解体するために作られれている。
清盛「王家はおれたちからどこまで搾取するんだ！」
というセリフ

「日韓併合前の朝鮮」でググったら出てくる写真と、清盛の汚さが同じなのなww

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:05:55.22 ID:3C47gNVc0

>>1

>しかし、明治維新前後の時代までは、そのへんがあやふやで、幕末には「尊王攘夷（じょうい）」が叫ばれ、

え？尊皇攘夷しか知らないぞ？
尊王攘夷なんて誰が言ってたの？

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:05:55.66 ID:L36yh5px0

>>410
>>707
尊王攘夷とは元々中国の春秋時代に使われた言葉だからね
秦の始皇帝が登場するのはそれよりもっと後のこと

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:06:01.18 ID:wSm25xiq0

>>816
偉くなくても、この言い方は不敬だ。

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:06:01.30 ID:/SGa0C5G0

古い話題だな

王家の犬
→
朝廷の番犬

ドラマの方は既に表現変えてるよ

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:06:09.79 ID:rbJZlFfU0

>>804
李氏朝鮮は明、清両国の属国であったのは歴史的事実
日本は明、清の属国ではあった歴史的事実はない

朝鮮＜明・清＝日本

よって

李氏朝鮮＜日本

が成り立つ

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:06:12.56 ID:NLmbJFG30

「無かったという証拠は無い」が「有った筈」になる理屈が全く判らん

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:06:27.97 ID:KTEMyVur0

韓国人は侮辱の意味をこめてわざと日王と呼ぶが
いいではないか
わが国だけが悪かったのだから
とにかく天皇を訪韓させて土下座謝罪しよう
話はそれからだ

朝日の論調

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:06:36.16 ID:8/uqEVQtO

>>819
昔はむしろそんなことしなかったんだがな

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:06:42.11 ID:F5e6U0Sr0

朝鮮学校出の日本の歴史に無知な朝鮮人が作ってる大河よりスポーツを見ようぜ
（平清盛の制作統括Ｐはチョンの磯智明）

今夜、７時３０分からＷ杯ブラジル大会アジア最終予選がある。
埼玉スタジアムで日本対オマーン戦

ちなみに現在、ダルビッシュの先発試合をＭＬＢがネットでライブ中継中
http://gyao.yahoo.co.jp/mlb/live/

ハーラー単独トップの８勝目指して（２回で０－０）

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:06:53.70 ID:O1g0jLcb0

何でいまさらまたこの話題？
もうそれに不快感を感じる人は見てないんだから
「王家」でも「皇室は朝鮮発祥」でも好きにやってくれていいし
ペ様でもカラでも何でも好きに出せばいいと思うよ

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:06:54.88 ID:ukEel4YB0

>>814

>>796　で示されているよ。

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:07:00.24 ID:Vl9lUSCP0

>>821
支那人にすれば、自分たちが冊封した分けじゃないんだから王じゃ無いんだろw

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:07:03.97 ID:d+/MSwWUO

>>771
さすがにそれは作り話だろ
日曜の夜、おそらくは21時以降にファミリーでラーメン食いに行ってるような茶髪の子持ちが家族で大河を語ってる姿を想像するには無理がある
しかも子は王家に違和感を感じてるのに親が王家推奨？

どうなる日本！！！

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:07:09.53 ID:DbRP74m/0

＞なるほど、現代においては「皇」と「王」は格が異なるとされており、同一視することには疑問があるだろう。
＞
＞古代中国では天に任命された者が皇帝となり、その皇帝によって地方を治めるよう命じられた者が王である。

二行で矛盾しとるがな

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:07:14.77 ID:N1uFFgTP0

>>804
上か下かはともかく日本は中国の冊封制度からは
独立を保ってきた
朝鮮は日清戦争まで事実上ずっと中国の支配下にいた

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:07:21.01 ID:ljSnK3Vc0

日本は、北方系、朝鮮人は南洋系、チンコの大きさで別民族だとわかる
インドも小さい

http://gigazine.net/news/20110324_world_map_of_penis_sizes/

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:07:34.56 ID:OZQcb92p0

親王も王だからな。差別化するためにも普通は皇室とかを使うよな
わざわざ王家なんて使った合理的理由にはならんな

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:07:43.20 ID:zkztaMhy0

>>770
逆じゃね？

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:07:49.95 ID:jULXjPdM0

放送番組を関連会社経由で外国に売って裏で一儲けしようというわけだから、
いざこざが起きないようにと勝手に自己規制して事実を曲げて作品を作る
わけだろ。本来そういう利益は受信料の低減化などで受信契約者に還元される
べきものだ。

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:07:49.88 ID:eEqjQjGz0

空気読まないのなｗ

まともに知能ある人間なら、天皇が万世一系とか、神の血を引いているとか史実と違うって知ってる。
でもあえてそれを言い立てたりしない。
世の中、露骨な嘘でもそっと片目を瞑って「はいはいそうですね」と言う事で成り立ってるんだから。

847 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 73.9 %】：2012/06/03(日) 12:07:53.80 ID:yTmbxjceP

韓国放送公社(KBS 国外拠点東京支局（NHK放送センター内）
〒 150-0041東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館 710-C

NHK放送センター、
〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1

韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F フジテレビジョン、、〒137-8088 東京都港区台場2-4-8

韓国聯合TVNEWS(YTN) 〒105-0000 東京都港区赤坂5-3-6 TBSテレビ、、、.〒107-8006 東京都港区赤坂5-3-6

大韓毎日、、、、、、、、、、、、〒 108-0075 東京都港区港南2-3-13 4F 東京新聞(中日新聞社東京本社) 〒108-8010 東京都港区港南2-3-13

京郷新聞、、、、、、〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-2 産経新聞東京本社〒100-8077 東京都千代田区大手町1-7-2 (ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ、夕刊ﾌｼﾞ、日本工業新聞社)

朝鮮日報、、、〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F 毎日新聞東京本社〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1

韓国日報、、、、〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-1 8F 読売新聞東京本社〒100-8055 東京都千代田区大手町1-7-1

東亜日報、、、〒104-0045 東京都中央区築地5-3-2 朝日新聞東京本社〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:07:55.93 ID:mc/FicXr0

なんでわざわざ言い換えるんだ

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:07:58.17 ID:d6SNlr6aP

>>819
あれ宗教的意味合いなんてないよ。イベントだイベント。
デートとか家族サービスとかの意識だ。
中には熱心なのはいるだろうし否定はしないけどな。
日本人はクリスチャンでもないのにクリスマス熱狂してるじゃんｗ
それとおなじ。

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:08:00.51 ID:5jRDAUn90

こまけーことはいいんだよ
カス
表の空気を吸って来い

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:08:28.50 ID:yIn0MiQd0

日本が韓国・中国にすべきことは

獨島妄言の撤回と謝罪・賠償
対馬島の領有権主張撤回
尖閣諸島の領有権主張撤回
韓国・中国主導編集の教科書の使用
韓国起源の文化を盗んだことを認め謝罪・賠償
天皇制の廃止及び処刑
総理大臣と日王が韓国・中国で国民とテレビカメラの前で土下座
海外での日本海表記など誤記の訂正に協力
ガス田の採掘権主張の撤回
日の丸・君が代廃止
靖国神社の取り壊し
従軍慰安婦や強制連行などの個人賠償
中国への賠償金支払い
韓国への再賠償
秀吉の韓半島出兵の謝罪・賠償
常任理事国入りの辞退
自衛隊の廃止
在日コリアンへの参政権などの権利及び生活保護額の増額
年金支払い将来的には国家主権のアジアへの移譲

日本鬼子はこれだけしてから謝罪は済んだと言って欲しい
誠意が相手に伝わらなければ謝罪したとは言えない
日本と韓国・中国が真の友好を築くためには日本がまず行動で示すべき
60年前に日帝がアジア諸国に行った蛮行を忘れてまるで
被害者であるかのように拉致問題で北朝鮮を批判するのが最近の日本の世論

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:08:39.21 ID:3F2OmP3o0

実際に江戸時代くらいまでは王とか使ってたみたいだけど、実に産経ら
しくない記事だなｗ

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:08:39.77 ID:MbQY4tA50

人気獲りで同じ時代を考えるなら

正義のヒーロー義経　ＶＳ　悪の親玉清盛

こんな感じで良いだろｗ

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:08:54.20 ID:vIqWRhre0

別に不敬とは思わんが、先々週の清盛の上皇への決別宣言のシーンで、何も言わず
いきなり刀を突きつけるなんて完璧にアウト。
誰が相手でも、ありゃ人として最低。もう見てらんないと思ったよ。

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:08:55.89 ID:TC9nazmk0

王家とかどうでもいいけど、学芸会レベルの脚本をなんとかしてくれないと、最後まで見続ける忍耐がもたない。

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:09:00.44 ID:wSm25xiq0

>>830
NHKラジオのラジオ深夜便のHPは、変えていない。
正当化している。
徹底的に皇室攻撃するつもりのようだ。

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:09:10.83 ID:2JngmSB40

この大河ドラマを作った番組ディレクターは朝鮮人なんだっけ？
大抵の人はこの番組の時代ならば朝廷、帝（みかど）と呼ぶのが一般常識だと思う
よほど意識して発言しない限りは、この時代の朝廷を王家とは言わないはずだ

ましてフィクションドラマなのにも関わらず、視聴者が不愉快になってる人が多い時点でどうなの？
視聴率だだ下がりなのは面白い面白くないもあるが、そういう配慮のなさが原因の1つでしょ

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:09:14.92 ID:tdtDSLaP0

みかどとかおおきみにしとけばよかっただけの話

859 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/06/03(日) 12:09:22.02 ID:0rE5n/BeO

>>816
民主主義って別にみんな平等ってわけじゃねえぞ。
まして皇族には選挙権無いじゃんか。
日本は立憲君主制議会制民主主義国で、天皇によって議会が開かれ国民は選挙権をもって政治に参加するのであって
どう見ても天皇の地位は国民とは異質のものであり、敢えて言うなら偉いと言える。

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:09:31.78 ID:3kQJbBjV0

1月に非難され、大河スレでも王家派は論破され済み。
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/?mode=m&no=4513&m2=res

それなのに性懲りもなく、先週の保元の乱で王家セリフの復活w
在日と成り済まし帰化人以外の純日本人は見る気を失せるシロモノ
それが大河清盛w

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:09:39.65 ID:pmAa1kgr0

劉邦やナポレオンがなれるようなしろものですよ皇帝は

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:09:52.70 ID:ck9MHUDB0

>>810
改めて読むと「ローマ教皇はエンペラーなんだろうか・・・」とふと思った
詳しい方おせーてたもれ

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:09:58.94 ID:7012BufPi

しかしドラマだしな
種明かしや説明しなきゃわからないところをわざわざリアルにする必要あるか？
セリフだって現代語でやってるし

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:09:59.59 ID:V71Lr/ax0

反日脚本家なんだろ

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:10:03.80 ID:GJAD6ozW0

朝鮮人レベルに全てを落とす日本人

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:10:08.69 ID:XS9AvRDD0

あっても不思議ではない、程度の根拠で王家ごり押しする時点で
既におかしいわけで。

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:10:14.36 ID:zOOd/IUri

幕末の王政復古の王はどう考えるの？

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:10:46.37 ID:vNy5pR0F0

視聴率が２ケタ割りますように

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:10:56.50 ID:ukEel4YB0

>>819
宗教的行事が生活の一部に自然になっている、って原理主義者も羨ましい状態だと思うよ。

日本は仏もキリストも海外の神様もすべて一緒の神様、という考え方が一般的だからね。
お互いの宗教を認めて尊重する今の状態が、宗教関連で理想的な状態だと思う（一部害毒的な
新興宗教を除く）。

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:10:58.12 ID:OZQcb92p0

>>867
王政復古？
大政奉還ならしたけど

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:11:05.57 ID:fTPj/UeC0

>>840
そもそも皇帝と天皇は同じものではないから。

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:11:13.79 ID:ivPgPO/y0

>>1
母をファファ父をティティと呼んでいたらしいと有名なんだけどNHKでは当然ファファ、ティティと呼んでるんだよね？

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:11:16.55 ID:yIn0MiQd0

>地球市民の朝鮮人
のソース

【日本人は日本から出て行きなさい】　地球市民　50歳代　女性

私はいわゆる在日朝鮮人ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
そんなに外国人が嫌いなら日王（日本人は天皇と呼んでいるみたいですが）と
日の丸と君が代をもって日本から出て行き、遠くの無人島で日本人同士で戦争し、
殺しあうべきなのです。

ここは私たちの住む国です、私たちが嫌いならあなたが出て行くのが道理なのです。

私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、
日本がよりいっそう過去の反省を強め北東アジアに貢献するためにも、あなたは
民主党に投票しなくてはいけないのです。

ttp://www.election.co.jp/news/2004/news0714.html

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:11:24.32 ID:16A3AcZaP

>>837
なんだ、もう議論の余地ないじゃん
なんでNHKは王家なんて使ってるんだ？
明確な説明ってあったのかな

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:11:37.89 ID:7Fv03+Kz0

当時は個人の力が絶大で、天皇家全体を表わす言葉が無かったのなら、
天皇家全体を指す言葉を使わなければいいだけ。
もし使うなら、「朝廷」と呼ぶのが妥当だろう。ドラマの中では天皇を
「みかど」と呼んでいるのだから天皇が「帝」で、天皇家が「王家」
では辻褄が合わない。
ところが、天皇家全体を指す言葉を勝手に「王家」と決め付けて、
「の犬」という侮蔑の意味を付け加えて、「王家の犬」と連呼している。
ＮＨＫは明らかに意図的にやっている。天皇を王に格下げしようという
意図が見える。

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:11:48.34 ID:m7Km0ONs0

王家と言うとソフバンの王さん一家と、蕎麦を音を立てて食う奴が大嫌いな娘を思い出すから止めてくれｗ

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:11:56.34 ID:9x3Po3TW0

>>834
宣伝の結果正月は神社に初詣ってのが日本の常識になったからな
これは一種の宗教的洗脳とも言えるから外国人からみたら熱狂的信者とも見えるかもしれない

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:11:56.96 ID:wSm25xiq0

>>867
>>272を見よ。

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:12:13.50 ID:/nLkej3E0

>>869
＞宗教的行事が生活の一部に自然になっている

キリスト教やイスラム教って、ほんとそうなんだよね。
日本人も見習うべきだと思う。

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:12:19.26 ID:8/uqEVQtO

>>860
2ちゃんねるで論破ってw

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:12:30.49 ID:ck9MHUDB0

>>870
王政復古の大号令・・・

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:12:55.96 ID:Sarlobg00

>>849
宗教施設に出向いてその宗教のマナーで祈りをするとか宗教的行為以外のなにものでもないだろ
信仰してる実感すらないレベルだからすごいんだよ

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:14:09.43 ID:yIn0MiQd0

ガンバレ小沢！！！

日王って何サマ？・・・知能指数、運動能力、教養、器量など
国民に何も貢献出来ない低レベルなのに、生まれただけで
身分保障の日本国憲法は、北朝鮮以下のお粗末さ・後進性ですね。

先の大戦で、日本国民だけでも３１０万人を殺しながら、
自らの罪は一切償わず、今日では、国家・国民には何の貢献もせず、
「日王一族の・日王一族による・日王一族の為だけの祭事」を
創り、これを公務と偽って、年間２７０億円もの税金を浪費する、
日本最大の詐欺師・寄生虫に成り下がっています。

寄生虫一族の周りには、ゴキブリ小和田一族・クズ宮内庁役人、
コジキ神社、ゴミ右翼、三流政治屋が群がり、税金の
かからない賽銭に群がる一大グループが出来ています。

寄生虫日王も、園遊会や叙勲の名目でクズ役人を手懐け、延命に
必死となっています。

今や、日本の「諸悪の根源」となった日王制を、１日も早く
消滅させ、主権在民たる民主主義をスタートさせましょう。
その一歩が外国人参政権を与えることです

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:14:36.34 ID:sZ83F2klO

そういうこともあるのかもしれんが、そこだけピンポイントでリアリティを求めるとなると、何かしら作為的なものを感じるな
皇を王と称する方便を四苦八苦して見つけ出した、みたいな

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:15:04.88 ID:N1uFFgTP0

>>860
先週は10％だったんだっけ
はからずも王家言うと視聴率が下がる法則があるな
保元の乱なんて最大の見せ場の一つなのに悲惨だなｗ

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:15:07.02 ID:Nw6i5YqL0

差別が基本の儒教民族が、格付けを素で間違えるわけ無いよなｗ
真面目に白人＞チョソ＞＞＞＞＞＞＞日本人＞黒人とか言っちゃうんだし。

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:15:10.94 ID:7012BufPi

もちろん俺もそうだが、いまさら王家といわれてとピンとこないだろ
だから劇中で王家とは天皇家のことですとの説明書きがいる
わかりにくいわー

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:15:20.81 ID:1fnAUTTa0

ふつうにミカドじゃね？

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:15:23.47 ID:tRDXANKf0

>>872
もちろんですよ、NHKですよ？
清盛「あれ、てふてふがいまそがっておりまする」
間違っても平清盛が、幕末の高杉晋作の言葉を引用するなんて事するはずないｗ
するはずないよね？プッ

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:15:27.74 ID:AxHcRtBr0

スレ違いは承知なのですが、
素朴な疑問。身近な人は誰も知らない、誰か教えて！

（天照大）神の子孫なのに、仏教に帰依し、多くの寺社建立したのは何故。
明治神宮・伊勢神宮に参拝したり、武蔵野稜には行くのに、
１１２以上ある先祖（天皇）の墓（仁徳天皇稜とか）参りをしないのは何故。

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:15:49.04 ID:vNy5pR0F0

視聴率一桁を目指せ

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:15:53.89 ID:d6SNlr6aP

>>869
日本人の特性だろ。
クリスマスの例でもわかるとおり、別に神道じゃなくていいんだよ。
情報屋のさじ加減でバレンタインとかするし。要するに何も考えてない。

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:16:00.03 ID:UCTGlxwb0

視聴率が悪いのは脚本と演出のせい
単純に面白くないからです

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:16:02.61 ID:bxMWwHCp0

王家じゃないのに王家っていうのは非常識。
社長を専務って言うようなもんだ。
大河は視聴率一桁へ爆進中～ｗ
ケケケ

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:16:05.76 ID:OZQcb92p0

>>881
田舎侍の書く事だからな。教養が足りなかったんだろう

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:16:12.76 ID:RJMjRf3P0

その時代に「おうけ」なんて呼び方は絶対にしてないと思うよ
「みかど」の方がいいね。
だいたい天皇を王呼ばわりするのは朝鮮人くらいなもので良くないね

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:16:16.27 ID:Oda5z94w0

ID:mB0+JnBd0 を笑うスレ

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:16:54.35 ID:CCJc10z9O

>>514
　この時代の教養人が王なんて言葉に新鮮味なんて感じるわけが無い。王家なんて漢代以降ポコポコできてるからな。
　所詮言い訳です

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:17:03.27 ID:8/uqEVQtO

>>877
いや、そうじゃなくて

神社に詣でたらお礼参りをするのが基本
今の初詣に行ってる連中がお礼参りに行ってるか？

という話。神社に詣でるという神事がイベントに成り下がった結果こうなる
はっきり言って宗教とはかけ離れたものと考える以外ない

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:17:20.79 ID:MbQY4tA50

色々比べると天皇は皇帝より教皇に近いよな

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:17:23.34 ID:N9OohcqF0

そもそも王家と呼ばれたことはない

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:17:24.55 ID:Ta/itTtVO

現代において、韓国人が天皇を侮蔑する時に使う言葉をわざわざ使うのなら、
チョンとか朝鮮人も解禁しろよ。
昔は使ってたぞ。

天皇への侮蔑語だけ歴史に忠実にとか、おかしいだろ。

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:17:36.93 ID:1fnAUTTa0

高台院（豊臣秀吉の正室）を「おね」とか呼ぶのもNHK
絶対にないですから

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:18:01.73 ID:K8v8OxLL0

Ｑ．王家というのは不敬？(´・ω・｀)

Ａ．おｋ（・∀・）

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:18:10.46 ID:NMzeCa/q0

戦国時代まで進めば、各地の何とか王（信濃国王、武田信玄とか）にもなるし、
イギリスだって皇室のエリザベス女”王”とか言う時があるし使った本人達も
統一してなかったんじゃね？

韓流ドラマで使った朝鮮国王が抜けきれなかったスタッフの言い間違いかも。

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:18:13.14 ID:ZCs7xAbF0

ていうか、王家単独よりも、王家の犬が酷すぎて、見る気無くしてみるの止めた

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:18:16.14 ID:XZ2S6OID0

>>887
うん。王家って馴染まないし、ヘンなかんじ。
NHKが在日だらけって話もあるし、そーゆー賎しい意図で王家っつってんのかなーって思う。

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:18:18.89 ID:yIn0MiQd0

『平清盛』プロデューサー　磯智明（天皇制度廃止
論者）のプロデュース作品

①『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
②『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
③『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

・ググって見たら「15歳の志願兵」のプロデューサなんだね。
「15歳の志願兵」とは… 戦時中とある中学で、政府の洗脳により７百人の生徒全員が志願兵になってしまうという物語。そして、ラストの場面で主人公に「学問がなかったのはこの国です」と言わせて締めくくる物語。

・磯智明とか本郷和人とか、批判されるとムキになって同じことを繰り返す様子が
朝鮮人丸出しだな。
もう少し謙虚になれないもんかな。才能が抜群だとかだったら、すこしくらいの
うぬぼれも我慢できるが、小学生の学芸会みたいなドラマを作っておいて何様の
つもりなんだ、こいつら

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:18:24.28 ID:2z8PaMRr0

＞＞皇室のことを「王家（おうけ）」というのは不敬？

不敬に決まってるじゃないか
馬鹿なこと言ってるな

910 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:18:26.64 ID:pmoSOPIQP

>>652
たった一度のワンピースネタのためにそこまでやるのか？

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:18:28.68 ID:3+c4xg980

>>893
少なくとも、江より絶対面白いよ。

912 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:19:03.97 ID:OZQcb92p0

>>899
良いんだよ神道なんか適当で
徹頭徹尾適当な宗教なんだからな

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:19:03.97 ID:BRIEmqIA0

皇家（おうけ）なら問題ない。
だが公式では王家（おうけ）となってるから問題。

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:19:11.00 ID:IqrHPcAI0

面白き　はずのドラマを　退屈に　　

　　　　為すは　左翼の　イデオロギー

安芸（飽き）の海（倦み）　　無駄に寄せるは　　磯のチョン波（並み）

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:19:25.94 ID:HA1/zKB+0

義経は遮那王だっけ。
やっぱ王家だとおかしいよな。

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:19:29.30 ID:bGR8pHJ60

>>892
クリスマスも極めて日本的・神道的な受け入れ方されてるよ
明らかに「西洋の有力な神」的な扱い

全然唯一神じゃないｗ

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:19:31.27 ID:UeDXf4KD0

>>749
孔子が最も理想的な政治家としたのが、周の忠臣であり成王への忠節を決して曲げずに、家臣としての謙譲と礼容を守った周公旦。
周公旦は、孔子の生国である魯の太守でもあり、その後、孔子は周のような徳治に至る（周の）王政復古を一つの政治的理想に掲げていた。
その故事にちなんで、そのまま「王政復古」が使われた。儒教の慣用句を使用しただけね

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:19:40.31 ID:d+/MSwWUO

>>814
この大河でも上皇、法皇は登場するよね

実際のところではどうかは詳しくはないけど、この大河では上王、法王ではなく上皇、法皇なんだよね
いかに杜撰な時代考証なのかと

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:19:42.44 ID:RJMjRf3P0

建前として中華皇帝より位の高い地位の人が日本にはいるんですよと
中国への属国化を拒否するために天皇という地位を創ったわけだからね
つまり帝も不適当ではあるんだよね。

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:20:21.63 ID:ozzEVs8P0

>>911
所詮　はずれどうし　比較してもなあｗ

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:20:29.12 ID:VJi3+HXv0

皇室を王家と呼ぶのが不思議なんだが

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:20:42.03 ID:90pVvSDm0

「皇」と「王」の区別をしてなかった時代なのに現代の視点を用いるのは反って不自然ではないか。
「まぁ、ドラマの話なのでどうでもいい」といった寛容な気持ちで見るのが一番いいだろう。

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:21:00.63 ID:wJ5RSl1R0

まあ王家と言っても中国の皇帝に冊封されてるわけではないから正式には皇

924 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2012/06/03(日) 12:21:03.27 ID:gWNlVsy8O

面白いっていうより制作陣が顔面蒼白

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:21:06.22 ID:ggBcPJNk0

>>881
何度も既出だが、儒教用語な、それ
江戸時代は朱子学で動いてるから

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:21:11.90 ID:d6SNlr6aP

>>909
王を下に見てる差別主義者ｗ
現実の世界社会では、天皇は在位が長い王より下席に座ります。
絶対的に偉いならそうはならない。

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:21:12.16 ID:4AGVt4mV0

嫌なら見るなって煽らないの？

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:21:12.53 ID:9x3Po3TW0

>>899
ああ言いたいことは分かる
生活習慣になってるから本人に宗教的儀式のつもりはなくても
そんな習慣のない外国人からみたらどうかってことを言っただけだよ

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:21:20.82 ID:lIyiHLnf0

ほんとNHKは姑息だな

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:21:23.72 ID:TC9nazmk0

>>890
後半だけはわかるので答えると、天皇陵めぐりはしているみたいだよ。
うちの近所の某天皇陵には、何年か前に来ていました。
そういうのは個人的なお参りで、報道されたりはしないので、
御陵のご近所さんしか知っている人はいないっぽい。

931 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:21:26.31 ID:qGHzx19n0

視聴率悪いのは、登場人物多すぎて難しすぎるから
馬鹿な日本人には理解できない
登場人物は四人までにしとけ

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:21:38.97 ID:N1uFFgTP0

ちなみに中国は普通に天皇と書いてる
別に皇帝と天皇を同格だの格下だのと思ってないだろうし
そもそもあまり執着がないのだろう
韓国は自ら王を捨てたくせに儒教的秩序にこだわっていて
すごく滑稽だな

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:21:52.12 ID:ck9MHUDB0

>>915
遮那王丸ね

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:21:52.16 ID:mOpcLO6c0

この放送局は
日本の歴史を悪く描きたいと思っている
日本人に成りすましたシナチョンの工作員が
在日を使って作っているので
このように嘘を平気でいうわけだ。
追放しようよ、ｎｈｈｈｋｋｋｋｋｋｋを

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:21:58.72 ID:ukEel4YB0

>>880
負けそうになったら、「なにマジになってるのｗｗﾌﾟｹﾞﾗ」というクソガキといっしょですなｗ

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:21:58.81 ID:yIn0MiQd0

NHKの皇室転覆のメッセージを込めたセリフもすごい　

海賊兎丸「俺は海賊王になる。今は都の帝さんが、この国の王さんや。
王さんがえらい。王さんに義がある。
　　　　　　　そやから、王さんのいやがる俺ら海賊は、悪、いうことになる。
けど、海賊の俺が王さんになったら？」

清盛　　　「･･････義と悪が引っくり返る！」
海賊兎丸「そういうこっちゃ！海賊王兎丸がこの国の義となり
民を虐げる王家が悪となるーっちゅう寸法や」

清盛　　　「･･････おもしろい！そなたとは気が合いそうじゃ」

937 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:22:10.12 ID:N9OohcqF0

>>922
歴史に忠実にチョンも復活させろよ

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:22:32.90 ID:XZ2S6OID0

>>918
統一感ねえｗ
わざわざドマイナーな「王家」名称引っ張り出した意味ねーな。

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:22:47.26 ID:6OHpNMoh0

まだやってんのこれ。

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:22:57.84 ID:ozzEVs8P0

>>922
>「皇」と「王」の区別をしてなかった時代
ソースは？
遣隋使のころから厳しく区別してるぞｗｗ

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:23:00.68 ID:Y5bDd5j20

2年連続でハズレだと
大河枠の存続自体が危ぶまれる

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:23:01.08 ID:0vRHx+ny0

>>883
寄生虫チョン帰れよ

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:23:03.56 ID:ZCs7xAbF0

>>910
たった一度の海賊王のために、でっかいガレー船作ったNHK

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:23:09.36 ID:SX7pQ0rQ0

>>26
でべそ、デブ、豚、馬鹿チョン、ヒトモドキ。
>実際は別にして不快だから変えろってのは朝鮮みたいな考え方になっちゃうだろう

945 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:23:14.08 ID:7J2M1RdlI

おまえらまだTV見てんの？

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:23:14.78 ID:6ceFZbqS0

皇帝てのはそもそも
支配できる地域は全部支配している国の君主だよな。
曹丕から格が下がった。

947 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:23:24.78 ID:tRDXANKf0

>>922
アホか、王と区別するために皇にしたんだ

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:23:28.64 ID:9tLx7YVS0

日本×オマーン戦心配だもんなｗｗ

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:23:37.86 ID:OZQcb92p0

>>905
イギリス国王は「イングランド及び北部アイルランド連合王国国王」兼「インド帝国皇帝」
だっただけだぞ

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:23:39.66 ID:MbQY4tA50

大河自体消滅するかもな

951 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:24:01.14 ID:Q7ik9zAL0

歴史をコリエイトするのは半島だけかと思ったが
日本でも団塊のキチガイとか左翼のバカがやってるんだな。

もうあのきちがい世代と売国奴どもジェノシた方がいいだろ
キチガイ世代排除して浄化とかしないともうこの国だめだとおもうわ

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:24:19.18 ID:wSm25xiq0

>>922
皇室攻撃を意図したNHKの反日活動だからよくない。不敬だ。

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:24:31.67 ID:IqrHPcAI0

平安時代でも正式には、天皇の子供を「親王」「内親王」と呼び、孫などを「○○王」と
呼んでいたんだから、天皇自体を「王」と呼ぶのは明らかにおかしい。
民間のドラマなどが俗称を使うのはやむをえないにしても公共放送がそんな名称を使いながら
言い訳がましいことを言うのは異常だ。
こんなことを続けるんだったら受信料を徴収するのはやめて、純然たる民間企業として
再出発すべきだ。

954 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:24:41.31 ID:LXSwBkIr0

>>930
御陵が多すぎるからねえ（真贋は別として）
友達の友達の・・・が侍従職やってたけど、けっこう代参がたいへんだったみたい

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:24:53.48 ID:N9OohcqF0

勘違いしてるやつ多いけど
王家と呼ばれたことはないからね

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:24:59.53 ID:k6bDFWD70

>>1
いや、十分不思議だよ。
当時から「王（おおきみ＝大王）」ではあっても「王（おう）」では無かった。

957 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:25:00.82 ID:lsAcQtV00

昔はどうか知らんが、今は今。
こんな不敬番組、サッサと中止そろ！

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:25:08.65 ID:RJMjRf3P0

この業界の作り手側の人間てほぼ間違いなく左翼的思想の人達だろ

959 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:25:11.09 ID:TepbEC4l0

>>18
不自然でもわざわざ使ったのは
普通にそれを狙ったんだろう
韓国スポンサー企業だし

960 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:25:32.54 ID:ck9MHUDB0

>>939
先週の放送で「朝廷の番犬」という表現が使われたのに
フジテレビの仲間の産経新聞が蒸し返してるw

>>949
英国国教会というものがあってだなｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

961 ：867：2012/06/03(日) 12:25:34.07 ID:zOOd/IUri

>>878
サンクス。半分位だが何となく理解できた。
ってかそもそも平清盛の題材が間違ってるよな。
源平の戦いが始まるぞー！って盛り上げるだけ盛り上げて
ポックリ死んじゃうし。

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:25:39.65 ID:NMzeCa/q0

>>931 >>913
同スレで誰か書いてたが、清盛vs皇室が構図としてわかりにくいらしい。
今テレビ見てる人は新撰組ｖｓ長州薩摩くらいじゃないと理解できない。

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:26:00.28 ID:QnyuEbfs0

江が相当酷かったからがっかりしてみてない人もいるんじゃね
龍馬からの落差が酷かった
王家ぐらいでは見るのやめたってなるのは一部だろう

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:26:07.37 ID:ETLMihmp0

まー　どうでもいいけど厳密にやりたいなら、まず方言でやれよw

「どうせ見ないから関係ないですけどね♪」

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:26:10.01 ID:z1ub3JuF0

そうけ

966 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:26:10.03 ID:AF0QRq1V0

>>796
お前
わざと王家の用例数かぞえてないだろｗｗｗｗ
皇家より多いぞ普通にｗｗｗ

領地あてがいのが２０以上あるじゃんｗｗｗｗ酷いなｗ

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:26:31.97 ID:yIn0MiQd0

第1回「ふたりの父」

主人公清盛の実父という設定の白河法皇が清盛の実母を自ら
の命令で宮中において虐殺するという史実にないショッキングかつ不敬
なエピソードをNHKが独自に創作。NHKの歴史捏造で法皇が虐殺魔に
されてしまった。

白河法皇は陰陽師のお告げということで、実子の清盛を殺害しようと
するという史実にないショッキングかつ不敬なエピソードをNHKが独自
に創作。NHKの歴史捏造で法皇が殺人鬼にされてしまった。

ナレーションや登場人物のセリフの中で皇室を20回以上「王家」と連呼。
一例：（ナレーション）「平清盛、その男がこの世に生を受けた頃、武士
はこう呼ばれていた。朝廷の番犬、王家の犬。三百年の平安を誇った
貴族の世に、その末期には都の治安が乱れ、武士は王家の命じられるまま～」

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:26:45.05 ID:ezagRQF2P

>>770
CHOREAの発音記号はKOREAと同じなんだが
意味を辞書で調べてみ

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:26:51.49 ID:PIVNgcig0

内裏じゃだめなのか

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:26:58.08 ID:ggBcPJNk0

>>922
こんな無教養で上から目線のレスも珍しい

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:27:21.43 ID:N9OohcqF0

>>967
その辺のコリエイトは時宗からやってるな

972 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:27:22.40 ID:N1uFFgTP0

>>936
脚本家の歴史音痴が炸裂したセリフやね
ずっと清盛を革命家として描こうとしてるけど
貴族社会で大出世しただけなのに

973 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:27:28.30 ID:MbQY4tA50

禁裏とかなんか響きがエロいよね

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:27:32.78 ID:5vpd9M/T0

平安時代に「皇室」って言うのも変な感じする

975 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:27:34.92 ID:CHiCjl6k0

>>1

>それを考えると、平清盛が活躍した平安時代末期に、「王家」という言い方があっても不思議ではない。
>とくに漢語を好む公家や武士の間では、「王家」という言い方にモダンさを感じたのではないだろうか。

なんだ、ただの想像か。
証拠がないのに時代考証的に正しいと誰が言える?
そもそも作劇が現代劇になっちゃってるのに時代考証だけ妄想の過去の状態に合わせるなど滑稽極まりない。
過去「ご老公チャンスですぞ」と言ってしまった水戸黄門がうっかりと言われたけども、
いっそそれを肯定するぐらい割り切って理解しやすい言葉遣いにした方が、そういったポリシーなんだなと思ってもらえる。

976 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:27:53.88 ID:7Fv03+Kz0

磯智明のせいで最悪の平清盛になったわけだが
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/nhkdrama/1331961010/

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:28:08.10 ID:lsAcQtV00

>>958
この番組に限らずＮＨＫはみな左翼。
支那・朝鮮のイヌども。

978 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:28:15.81 ID:Ta/itTtVO

「王家」で作ってる奴らの素性がわかる。

979 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:28:27.95 ID:YUFSET1Q0

不敬です。
朝廷ですから。
NHKですから悪意満々です。

980 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:28:33.25 ID:4sfuNN5T0

nhkは王家王家とこれみよがしに連呼して喜んでるからな。
それが視聴者に伝わらないわけがないし、悪意を感じるよな。
普段の反日姿勢も考えれば仕方ないだろ。自業自得。

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:29:06.61 ID:8/uqEVQtO

>>928
外国はというか、信仰している宗教があるなら、その宗教儀礼を行うのは当たり前
ところが日本人はそういう宗教儀礼を行ってるわけじゃなくて、ただ楽しいイベントをやってるだけ
そもそも何の神様に何をお願いしてるのか理解してる人がどれだけいるかすら疑わしいんじゃないの？

982 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:29:32.10 ID:N1uFFgTP0

まあこれだけ派手にコケたら
平安時代を舞台にするのは当分ないな
10年くらいは

983 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:29:46.67 ID:iMIBRUfC0

「皇家」にしようず

984 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:29:47.16 ID:N9OohcqF0

歴史に忠実にチョンか？またチョンか？と言ってた表現も復活させろよ
不敬よりも歴史に忠実なんだろ？

985 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:29:58.07 ID:ozzEVs8P0

天皇から官位を授かって任官することを王家の犬呼ばわりするなら、
12歳で　従五位下　左兵衛佐に任官されている平清盛が
王家の犬にはならんというのは矛盾していて笑止千万。脚本が破綻している

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:30:05.92 ID:aEYhemnO0

明治天皇まで子息を王子って呼んでただろ？

987 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:30:16.41 ID:s8UmiprhP

昔はちゃんとした皇室だから不敬になるのだろう

今の天皇は大室寅之祐とかいう馬の骨の子孫だから
そもそも敬意を抱く必要がない

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:30:45.44 ID:aXPik1zp0

去年とか、あれだけ史実無視のぶっ飛びファンタジー大河をやったんだから、

なぜ「王家」だけ史実(というよりも可能性か？)にこだわる？

989 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:31:00.28 ID:90pVvSDm0

>>940
タイトルに書いてあるだろ。勤王でも勤皇でもどちらでもよかった。
王政復古の王とは天皇を意味している。

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:31:07.76 ID:Ex48SXbE0

呼称の学術的正確さにこだわる前に、ドラマとして面白くしろよｗ

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:31:08.89 ID:6iu1q01I0

こういう圧力で
歴史の真実が歪められて行くんだろうな

992 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:31:32.89 ID:7VFerHAq0

半島にいるのは酋長

993 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:31:33.07 ID:mez4X9KA0

でも天皇家に対して「ロイヤル」は使うよね
王家じゃないのに

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:31:35.29 ID:Y5bDd5j20

>>972
まさにそこだな

根本的に時代錯誤なんだよなぁ

995 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:31:39.60 ID:UPjykRRV0

>>940
遣隋使の頃というか中華と正式な外交のある時代は
「皇」の字を他国に絶対使わせない中華に配慮して
対外的には「天王」と名乗っていたような…もちろん国内的には「天皇」だったけど
んで平家は当時、朝廷を無視して独自に中華と貿易してたりしたから
平家の連中が「王家」という呼称を使っていたとして不思議じゃあない

それが不敬かと言えば不敬なんだけど、もともと不敬なやつらを描いている作品なんだよね

996 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:31:50.54 ID:LXSwBkIr0

結局、芝居としたら仲代新平家に勝てんのよ
それを取って付けたようなリアリズムもどきで誤魔化そうとしたけど
ギャーギャーわめくだけ。底の浅さが透けて見える
たまこさんのお床入りだけは期待してたんだけどねえ

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:31:54.75 ID:MbQY4tA50

>>985
なるほどやはりつまらなさの元は単純な話の矛盾か

なんか子供向けアニメが大人の事情で
いきなりオリジナルストーリーに入るのと似てるな

998 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:31:56.59 ID:VsTxaAzX0

そもそも現代人がわかる言葉でセリフができているんだから、今の言い方でいいじゃん。
仮に当時の言い方が再現できたとしても、今の普通の人は聞いてもわからんでしょ。

999 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:31:59.13 ID:N9OohcqF0

>>991
そもそもこれは真実ではない

1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 12:32:11.51 ID:iMIBRUfC0

王政だな

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