【しんぶん赤旗】“まともな生活するには収入改善が必要”　最低賃金　時給１０００円　生活保護財政を削減

1 ：再チャレンジホテルφ ★：2012/06/02(土) 22:23:08.32 ID:???0

労働総研試算

　最低賃金を時給１０００円に引き上げれば、働いても生活保護を受けざるをえない１６･４万世帯の収入が改善し、
３８００億円の財政支出削減となる―。労働運動総合研究所（労働総研）はこのほど、東京都内で会見し、
最賃を全国一律１０００円へ引き上げることによる経済・財政への波及効果を試算し、
「最賃引き上げは日本経済再生の第一歩」だとする報告を発表しました。

　試算は、厚労省「賃金構造基本統計調査（２００９年）」を基礎に行われました。
最賃を時給１０００円へ引き上げると、２２５２万人の労働者の賃金が月平均２万４０４９円上昇し、
全体の賃金総額が年間６兆３７２８億円増加。それにともない、内需（家計消費支出）が４兆５６０１億円増加し、
国内生産が７兆７８５８億円拡大、国内総生産（ＧＤＰ）を０・８％押し上げる効果があるとしています。

　生活保護世帯が１９９０年代後半から急増し、財政負担が約３兆円となっていますが、
被保護世帯の１２・９％は働いている世帯です。時給１０００円でこの多くが
生活保護から解放されるため、３８００億円の財政支出を削減できます。

　現在、最賃は全国平均で時給７３７円。厚労省調査によっても、生活保護水準を下回っているのが３道県です。

　最賃の１０００円への引き上げには、企業全体で６兆５８４１億円の原資が必要ですが、
資本金１０億円以上の大企業の内部留保２５７・７兆円（２００９年度末）の２・５５％ですみます。
報告は、中小企業に対しては、大企業の下請け買いたたきをやめさせることや中小企業支援策を要求すべきだとしています。

　試算を担当した木地（きじ）孝之研究員は「企業が生活保護にも満たない賃金しか
支払わなければ、企業の社会的責任を果たしたことにならない」と強調。

　政府が生活保護の引き下げを狙っていることについて、藤田宏事務局次長は
「労働総研と全労連の共同調査で、日本各地でまともな生活をするためには本来、
月２３万～２４万円が必要だと試算している。全国平均１５万円程度の
生活保護基準でいいのかが問われる」と指摘しました。

2012年6月2日(土)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-06-02/2012060205_02_1.html

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:24:33.10 ID:ArROy9OA0

いいこと言うね
次の選挙でも共産党真っ先に消すわ

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:24:34.73 ID:5ZkRVDt20

ナマポはコンテナに詰め込んで日本海に沈めろ

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:24:56.67 ID:g+RYQgBu0

まともなのが共産党だけか

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:25:02.15 ID:UOSz7xVg0

最低賃金を上げても雇用を減らすな、こうですね分かります。

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:25:12.51 ID:oOMkMI4OP

もうＢＩやろうぜ
一億総ナマポなら不公平がない

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:25:25.96 ID:5LrZYEOn0

クズ共の理想論に付き合わされる人達は大変だね

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:25:34.13 ID:7S0oY1PN0

１０００円かける価値もない人が出てくるな

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:25:50.16 ID:DXhIms9Q0

内部留保のうち流動資産てどのぐらいあるんだろ

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:26:19.22 ID:lmYdK44D0

そりゃあ生活保護の基準よりも最低賃金を高くすれば、働きながら生活保護を受ける人は確実に減るだろうが、
逆に働き口そのものが減る可能性もあるんだよな。

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:26:19.41 ID:hJ4Q3HCW0

日本人の何十分の1で働く人がたくさんいる世界と競争しているのに
これ以上収入が上がるわけが無い

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:26:42.19 ID:fHce3KbF0

あーはいはい１０００円１０００円
それ何年計画なのかだけ教えてください

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:27:35.73 ID:8HxG6lJI0

べつにこんなことする必要無いんじゃない？
ワープアの要求は待遇を改善しろじゃなくてナマポを下げろなんだからｗ

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:27:59.46 ID:F2FOc15E0

正しい・

正しいことをいう政党だ

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:28:20.83 ID:4eps6E3x0

ジャップは時給300円でいい

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:28:51.94 ID:g+RYQgBu0

>>10
減ってもいいだろ
働いてる人の額が多くなればいいんだよ
それで生活保護が増えても
不公平感が減る

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:28:59.44 ID:KmhgmqxC0

公僕の人件費下げるの反対なんだよな

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:29:01.36 ID:sOwHB/ZB0

鳩山民主党と同じこといってんじゃんｗ

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:29:08.84 ID:8DLuVRZm0

>>1
何言ってるの？1000円じゃナマポの方が高いから全然改革にならないよ

20 ：名無しさん＠13周年：2012/06/02(土) 22:29:15.02 ID:lvMsOxkh0

生活保護不正受給容疑で次長課長・河本準一が逮捕か
http://dok.do/HPaC86

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:29:20.49 ID:h25tTNzA0

共産党員の労働生産性ってどれくらいなんだ

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:29:35.41 ID:gDjj0+c30

　　　　　　　事務員　
　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　＿＿
　　　　　ノ . u 　　　＼.　　　　　　／ﾉ=ヽ＼ミヤネ屋で違法じゃないっていうから来た
　　　　/　`　　　　　　 '):　　　　　/○> <○>＼俺にもよこせ！
　　　 | 　　j　　　u 　　）　　　| （_人__）　 __}＿
　　　　|　　＾　　､　　ﾉ: 　　＼＼ﾉr-ﾉ　／ﾉ　ヽ＼　そうだ、河本システムも梶原システムも違法じゃないんですよ
　　　　 |　　u; 　　　　}:　　　　　／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼私も同じケースだ！！
　　　ヽ　　　ﾟ　　 }　　　　（∃'＼　| （_人__）　＿|＿__
　　　　　ヽ　:j　　　ノ　　　　　　　　　＼＼ ⌒´　／ヽ　／､＼
　　　　/⌒　　　　( 　　　　　　　　 ⊂二' 　　/（●）（● ）＼テレビで違法じゃないって見た！
　　　 /　　ﾟ　　, ⌒ii　　　　　　　　　　旦　⊂二|　（__人__）　　 } 　貰わなきゃ損だ！！
　　　/　j　　　　　ﾟ　|　　　　　　　　　　　　　　＼＼　|rｪ/　〃ノ　　　貰わない奴は養分！！

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:29:38.83 ID:6ttt/Nyf0

これずーっと共産党は主張してるが現実が見えてないよね
全体の人件費が増やせる状況にない多くの企業・店舗は人員カットに走るだろう
いま時給８００円もらってるひとは２００円アップをもくろむんだろうけど、
実際には５人いるうちの４人が上がって一人はクビになる状況が生まれる
さらに４人で５人分の仕事をこなさなきゃならなくなる

これが労働者の政党を標榜する共産党の考えることなんだから笑わせてくれるよなぁ

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:29:42.30 ID:T3PGGWmQ0

あれ？
ミンスも同じことマニフェスト（笑）で謳ってなかったけ？
実現不可能な夢にもう日本人は付き合いきれんよ

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:29:45.71 ID:Pq+VOZ3n0

とりあえず生活保護の斡旋と引換に赤旗無給で配ってる連中に
給料だすことから共産党ははじめたらどうだ

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:30:01.63 ID:nYRZGi+S0

頭悪いならもうしゃべんな

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:30:01.67 ID:WNLxfncc0

確かな野党は言うだけ野党でもある訳で、現実味・実現性としてはどーなのよ。って話さ。

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:30:12.83 ID:T3yrm1+10

千円じゃ足りません２千円希望

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:30:31.77 ID:5LrZYEOn0

こういう話をするなら、不正受給だってちゃんと批判しろよ。
あの寄生虫共のせいで、無駄な税金使って増税に繋がるわけだからな。
共産は一方的に求めるだけの糞餓鬼と変わらない。

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:30:33.06 ID:4eps6E3x0

そのうち韓国に時給抜かれるよ

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:30:56.63 ID:zb5LdCZo0

>>1

雇用数削減
意味なしｗｗｗｗ

アカはアホばっかりやｗｗｗｗ

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:31:00.26 ID:48O6pL9m0

共産党なんて絶対ダメってことに気づけよ、企業にたかる共産党。
国民にたかる自民党。

33 ：ルサンチマン12号：2012/06/02(土) 22:31:05.66 ID:1bAOU/Sg0

こんな正論を
共産党に言われるなんて、
民主・自民・公明
情けなさすぎる。
政局争いしている間に、
この三党最低の政党以下に
成り下がったか・・・

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:31:07.62 ID:ZVZ5P4kmI

まーた矛先を公務員から大企業に移す為の妄言ですか

それで一番被害被るのは中小企業や小売なんだよバカはた

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:31:13.29 ID:KhcI8wuw0

>>1
そうそう、そもそも格差社会新自由主義の経団連が事の発端。

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:31:19.51 ID:P/On90pB0

全国にある企業全てが、労働者からの搾取により肥え太っている！

いつも通りの共産党ですなｗ
いつになったら現実に目を向けるんだろうか

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:31:45.68 ID:5ErQalDjO

同一労働同一賃金

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:32:26.75 ID:52wmpX/+0

賃金引き上げようにも会社が払える給料には限りがあるから
人間減ることになるだろ

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:32:44.03 ID:4eps6E3x0

もう上海とトンキンとソウルは時給同じやろ

ジャップは先進国脱落しました。

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:33:28.82 ID:a2CNaCG/0

今の最低時給さえ貰えてないのに、数字だけあがってもな

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:33:33.95 ID:7aw6AZzX0

あげるのはいいけど、今の世の中、それが消費に回るとは思えない。今までと同じレベルで生活して、貯蓄に回すかもよ。

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:33:52.96 ID:boD3+G+K0

ナマポ月３０万に上げたら共産党に票入れたる

43 ：チンコうせい：2012/06/02(土) 22:33:55.69 ID:GjCClVjNO

赤旗って、毎月２０００万円ぐらい赤字らしいね。

赤字を減らすために、購読料の値上げと、今購読している党員に更に複数購読してもらうって、創価学会員が聖教新聞を複数購読しているのと同じ、搾取の仕方ってゆうのが笑えるね(笑)

まず、赤旗の給与明細書を公表してから、こうゆう記事を書いたらどうかね。

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:34:21.46 ID:O+N5+ZAy0

貧乏人のくせに大企業を擁護し、更に搾取されたがる底辺保守ｗｗｗ

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:34:28.98 ID:Ojvp9Mtl0

正論なんだが、給料あげるとつぶれるとかいってる馬鹿企業が多いからな。
だが、そんな会社はつぶれてしまえと思う。

しかし、たとえばコンビニのバイトの給料あげれば周囲もあげざるを得なくなるとか考えるわ。
牛丼屋のバイトとか、全国チェーンで儲けまくってるはずだが末端に出す金はないらしい。

介護関係で不当利益を得てる奴らを絞り上げれば末端の環境が改善するんじゃないかとか。
いろいろ考えてみるに、最低賃金を強引に上げるのは悪くない考えではある。

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:34:52.86 ID:4eps6E3x0

>>36
おまえも上海に時給抜かれそうな現実見たまえ

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:35:04.27 ID:gTwAYKtv0

結局要求するだけか

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:35:09.91 ID:uJDkb7P+0

で、赤旗配ってる人たちにもその程度は払っているんだな？

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:35:11.57 ID:g+RYQgBu0

たかが1000円も払えないような企業や経営者は潰れたらいいんだよ
潰れたら

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:35:22.73 ID:KhcI8wuw0

>>41
個人が貯蓄遣るか、企業が社内留保遣るかの違いで、国内に留まるから良いじゃん。

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:35:24.93 ID:eUw2KV3P0

2009年6月1日(月)「しんぶん赤旗」
「外国人も生保受けられる」愛知・豊橋一日派遣村相談会開く
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-06-01/2009060104_01_1.html

生活保護世帯にエアコン　東京都設置費など４万円支給　共産党要求実る
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-30/2011073015_03_1.html

主張/生活保護たたき/生存権奪う“便乗改悪”やめよしんぶん赤旗
http://news.livedoor.com/article/detail/6604463/

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:36:19.10 ID:X4QNJR770

確かに1000円はいくらなんでも、最低賃金だと思うわ。

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:36:24.76 ID:7aw6AZzX0

上がるのは最適賃金だけぞ。お前らみんな最低賃金かよｗ同じ割合で、みんなの給料も上がれば大賛成だけどな。

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:37:00.44 ID:4eps6E3x0

ＧＭの工員時給2000円

ワタミ店員時給400円(サービス残業考慮)

ジャップは先進国脱落(T_T)

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:37:05.75 ID:IoBkbV+Z0

>>8 そういうことだな。特に製造業は海外で生産すればいい
いまや中小ですら海外出ていくのが珍しくなくなっているからな

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:37:23.76 ID:cz4k6f850

共産党なんか賃金を上げろと言うだけ。こんなの馬鹿でも言える。
それならお金が得られる産業を作り出してみろ。　　そんなこと出来もしないのに。

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:37:50.63 ID:mW8fPj+s0

正社員なのに定額給だから５月は時給換算すると
６８０円

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:37:50.85 ID:Hvn8rUAV0

ワープアの一割→ 時給があがってラッキー！

残りの九割→ 仕事を中国に持っていかれて失業 → ナマポゲット

なんだみんな幸せになれるじゃいか
さすが俺たちの共産党

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:38:26.69 ID:XNxU+l3H0

率先垂範して
議員団や公務員団とかも時給１０００円から始めて手本を示してくださ～い。

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:38:33.80 ID:7aw6AZzX0

>>57
法律違反

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:38:40.34 ID:hDDU7e6X0

>働いても生活保護を受けざるをえない１６･４万世帯の収入が改善し、
今現在生保受けてる世帯は生保外されて収入悪化するだろｗ
生保に劣る生活しかできないのに生保受けられない一番不幸な世帯は改善するだろうから
それ自体は良いことだろうけど

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:38:56.24 ID:MDGzHZ/C0

赤旗にこういう事を書いてる共産党

代々木の幹部連中は悠々自適
支部委員会の下っ端連中はバイト以下でしょ？

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:39:00.00 ID:KhcI8wuw0

>>41
取りあえず、国民が貯蓄していた前世紀より、企業内部留保した現代社会観ろよッ
金が全然回ってないし、企業は、海外投資で外に貯蓄大規模に吐き出してるから、こうなんだろうがァ・・

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:39:23.90 ID:4eps6E3x0

ＧＭの工員時給2000円

ワタミ店員時給400円(サービス残業考慮)

ジャップは先進国脱落(T_T)

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:39:39.92 ID:Ny1CWCph0

最低賃金で1日8時間週5日働いてナマポ以下なら最低賃金上げるかナマポ下げるかするしかないわな

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:39:50.24 ID:veToUgwsO

赤旗にしては切り込んだな。
安い賃金でシナ人朝鮮人増やすなってことだ

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:39:53.29 ID:un4dMtzu0

まぁ政権とは無縁の党だし
好き勝手言えるよね～

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:40:03.37 ID:X4QNJR770

8時間働いて8000円は当たり前だろ。
750円じゃ6000円・・
6000円って。
こんなカネじゃ、数十年前のバイトでも、面接にも行かなかったわ。

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:40:12.66 ID:MjUQwCN90

その賃金は企業負担になるんだから、今儲けの出てない中小零細倒産するぞ。

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:40:13.23 ID:nbTZ+3xQ0

ナマポ先導してる連中の言い分なんか信用できませんな

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:40:17.11 ID:71K8bYtE0

時給1000円で生活改善？バカじゃね？
9時間拘束8時間労働で日当8,000円、月に20日働いて16万でどうしろと？
税込16万てことは所得税と社保控除で14万ぎりぎり、月に5万のワンルームで一人暮らしがいいとこ。
ちょっと怪我したり病気したりで病院代も自己負担、ナマポのほうが絶対楽勝じゃん。
住宅補助、医療補助、その他に10万以上の支給。
これが国民の権利なんだから、みんなで申請しようず。
手取り14万でどうやって結婚して家族を養っていけるんだ。

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:41:04.44 ID:qD9buhEa0

最低賃金を上げて、ついでにどんな条件の仕事でも失業保険に入れるように
してもらえないんだろうか。パートでも派遣でも、フリーでも。
手取りが同じになったとしても、保険で積み立てしてると思えば納得できるし、
安心感があることで、不正な仕事もしなくてよくなるから、
労働市場全体がよくなると思うんだけどな。

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:41:12.46 ID:GkRwgqPr0

超大企業のトップもアルバイトも所得は等しくするべきだね。
同じ労働者なんだから給料に差があってはいけないんだよ。

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:41:25.57 ID:mW8fPj+s0

>>60
労働基準局行けばいいの？

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:41:59.21 ID:8ARY3lKa0

いや！生保で生活を続けると働く気力がなくなる！
自分が社会のお荷物と考え、だが、生きていける現状に流されてしまい
誇りも無く、しかし怠惰な生活を変える事も出来なくなる！
ワープアの方が生活が苦しいと言う現状はどう考えてもおかしい！
主義主張はともかく、この意見はまっとうだと思うぞ。

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:41:59.78 ID:4eps6E3x0

>>69
日本人に給料払わない会社は
中華に身売りしろ

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:42:13.12 ID:pONA7m/O0

最低賃金１０００円になったら
残業代も増えるし有給手当も増えるし社会保険も増えるし、労災の掛け金も増える。
中小企業はまず払えなくなるな。
金が動くあらゆるところに計り知れない影響がでるのは確実。

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:42:19.82 ID:KhcI8wuw0

>>69
それが、本来の企業間の競争社会。
今のは、企業と関係しない者まで巻き込んだ個人への競争社会。

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:42:26.37 ID:EzYEAShi0

生活保護を下げても結果は同じだな
その前に河本梶原みたいななまぽ詐欺ただ漏れをなんとかしろ

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:42:29.13 ID:6kiho+2KO

生活保護の不正じゃないけど不正受給者が働いた方がマシってぐらいにはして欲しい
そもそも働く気のない河本方式やおこずかい稼ぎの梶原方式の奴等はどうにもならんだろうが

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:43:00.98 ID:Uc9B3cRC0

経営者が外車乗り回して、下っ端の社員が時給換算で1000円以下
とかありえない、経営者は金集めのヤクザじゃね

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:43:03.14 ID:z9F0Tpmm0

まずは共産党から実行すべし
駅前で共産党のビラ配りしてるおじいさんにも時給１０００円以上払えよ

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:43:08.46 ID:IULUWvee0

人件費の高騰を嫌った家電メーカーがどんどん国内国内工場閉鎖して
生産拠点を海外に移転している現状考えろよ共産党
現状貰いすぎなナマポの支給額下げたり優遇措置も廃止したほうがいいよ

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:43:17.30 ID:u0S8X+y90

共産党に相談するとナマポ簡単に貰えると聞きました

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:43:28.92 ID:un4dMtzu0

不正受給者は徹底的に追い詰めろ
万死に値する

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:44:05.16 ID:L3wuEMcb0

あのさ、最低賃金上げても意味がないんだってなんで理解出来ないのかね？
世の中には時給700円でも良い奴はゴロゴロしてる訳よ、両親健在な学生バイトや旦那がそこそこ稼いでるパート主婦とかな
問題なのは、いわゆる「ブラック企業」や「サービス残業」という言葉が大手振ってまかり通ってる状況なんだ

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:44:24.94 ID:oGvUrHG50

ナマポの金額下げろよ
ギリギリ生活出来る程度まで下げないと働くのがアホらしくてダメだろ
介護の給料見てみろ

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:44:25.81 ID:vLbiF2j00

>>1
共産党と公明党の議員が役所に強引に口利きして
生活保護者増やしていることにはふれないんか？

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:44:27.03 ID:vARM9oY10

カーブ気味だが今回の赤旗は悪いことはいってなさそうな気が
だが人件費の上昇はせっかくの製造業の国内回帰に水をさす可能性があり
どちらかというと雇用の数、安定的な正社員の雇用の数を増やし、先送りにしちまったアホな派遣制度に
早くメスを入れること。これを可能にするためには景気の浮揚だが、景気対策に何のノウハウも持たない
どこぞのとんでも政党が死なない限り無理。

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:44:37.29 ID:QJCv89LzO

結局、割を食うのは民間企業

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:44:41.76 ID:hvYb8qj9O

これは支持
部落団体にあれこれ口出せるのも共産党なんだろ頑張れ

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:44:43.85 ID:KhcI8wuw0

>>85
組織だった高額所得のなッ

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:45:34.50 ID:7aw6AZzX0

最低賃金は都道府県で決まっている。地方は安い。自分の給与を計算してみれば時給がわかる。基準より安かったら訴えろ。
東京と沖縄、岩手じゃ190円違う。同じコンビニの仕事していても差があるんだぞ

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:45:37.73 ID:cn37jDNg0

むちゃ言うなよ

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:46:20.25 ID:XNxU+l3H0

生活保護状態の
議員や公務員達やお金持ち不労者たちも
早く採決や自発で一人あたり累進人件費を２割以上削減しなさーい。

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:46:49.18 ID:vLbiF2j00

>>82
あれは
生活保護の口利きしてやったお礼として
ビラ配り、赤旗購入させてるのでいいのです
それだけで年収４００万になるのですから

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:47:01.37 ID:X4QNJR770

俺は東京の生活しか知らないが、6000円程度の日給だと、メシ食って交通費で半分、終わりじゃねえの。
それでアパートとか借りてる人なら、ありえない賃金だよな。

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:47:15.18 ID:06GFId9w0

消費増税してナマポ不正受給や在日朝鮮人支援へ

河本・梶原ナマポ問題を分かりやすく図解したもの
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3042428.png

河本ナマポ問題を分かりやすく動画にしたもの
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17971110

【吉本流】合法的に生活保護でマンション購入する方法まとめ【合法】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17983440

6/3 吉本抗議デモ
【日時】　　６月３日（日曜日）
【時間】　　午後一時より。
【集合場所】新宿三丁目交差点

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:47:22.27 ID:hvYb8qj9O

まあ取り敢えずパチンコ完全に無くして生活保護を最低限に下げるべきだな
楽な方に逃げてもみじめって状況にせな

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:47:33.31 ID:0wcCrLfn0

僕は低所得者層の人間なんで大賛成。
身の丈にあってない経営者側思考で反対してるネウヨと女だけ時給600円でいいと思う。

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:47:36.70 ID:CJEfYxsc0

如何にも世間知らずな連中が言い出しそうな”物言い”だなぁ（ｗ

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:47:52.76 ID:EifSuxoU0

最低賃金上げなくていいから
生活保護を下げ＆現金支給をやめろ
コメなんぞ刑務所レベルの食わせておけばいいんだよ

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:47:56.28 ID:7aw6AZzX0

>>74
ここ見てみ。
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/minimumichiran/index.html

これ以下なら基準局へ

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:48:48.77 ID:01SitJ4C0

コンビニの時給は最低賃金が基本。
これに数十円上乗せしているだけで、これという積算根拠すらない。
こんなんで賃金を決めるなら、最低賃金は廃止したほうがいいと言いたい。

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:48:53.63 ID:sASYfy9c0

まともな生活してるやつがパチンコなんかいかねーわ。
パチンコ違法にしろ。

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:48:54.14 ID:fJQ39/D50

最低賃金1500円にしてくれ(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
1000円じゃまだ厳しすぎ

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:49:10.61 ID:KhcI8wuw0

>>101
↑
如何にも世間知らずなゼニゲバボンボンが言い出しそうな”物言い”だなぁ（ｗ

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:49:26.30 ID:yTqLZV6X0

理想は立派だけど、それを現実にするプロセスがすっぽり抜けてるのが共産党

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:49:31.60 ID:IWtbVg8E0

>>1
> 最低賃金
地域性があるからな。一律というわけにいかないだろ。
全国一律にすると、地方など逆に従業員を雇えなくなるぞ。

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:50:01.29 ID:YrfC1+yM0

生活保護費のギャンブル使用を議会で触れてはいけない!?→共産党が大騒ぎ
http://youtu.be/6MnlZQ1jvk0

「この人に生活保護を出せ！」と圧力をかける議員たち→共産党が大騒ぎ
http://youtu.be/hwKfMdI3u4w?t=3m2s

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:50:09.12 ID:SBK3vwRKQ

この言い分を制度化すると
「最低賃金に見合う労働ができない人間は仕事しないで生活保護を受給しろ」
となるな

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:50:13.23 ID:z2DRAnRM0

これでもフルタイム働いて年１８０万だぜ・・・（年１８０時間労働

企業が大変だーつっても、
独立して生活できない賃金は、
国が血税使って助けなければならないから
いくら反対があっても実施していいと思うけどな。

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:51:13.51 ID:g+RYQgBu0

この超円高でもドルから見た時の最低賃金はアメリカに負けてる
どんだけ低いんだよって話じゃないか

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/06/02(土) 22:51:25.19 ID:TXDPJZY50

>まともな生活をするためには本来、月２３万～２４万円が必要だと試算している。
全国平均１５万円程度の生活保護基準でいいのかが問われる

てっきり生活保護に当てる金額を下げ最低賃金改善の方にお金を使うべきと主張しているのかと思えば、
最低賃金引き上げろ、それに合わせて生活保護の水準も引き上げろとか・・・

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:52:15.89 ID:BQj2FPDi0

本当に必要な人だけでなく法さえ触れなければ河本のようなケースも容認する党には票はやらない

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:52:16.57 ID:lKvAHEOW0

>>25
赤旗無給で配ってる奴なんていねーよ。いたらばれて大問題になるわ。
そんなことやってばれたら完璧アウトだから

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:52:19.57 ID:X5D21xPL0

★日韓国交断絶国民大行進
日時／６月２４日（日曜日）１４時集合
場所／柏木公園（東京都新宿区西新宿7-14）
主催／日韓断交共闘委員会 http://www.nicovideo.jp/watch/sm17956282

2012/3
http://www.youtube.com/watch?v=xrMz8cWPnPg&feature=related　在日の生保追及
国会で片山さつき
http://www.youtube.com/watch?v=kLKQdBxFLpM&feature=relmfu　ＮＨＫの在日参政権報道
反日ＮＨＫに是正を求める片山さつき

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:52:40.23 ID:v+QreIc6i

1000円以下で働いている奴は労働者としての価値はないって言ってるのとかわらんな。

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:53:14.61 ID:KNVjLDAH0

>>1
共産党もだめか
んなことしたら失業率が上がるぞ

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:53:26.09 ID:Z3Nlft0R0

不正受給を指南して党員を増やしてる共産党がよく言うよｗｗｗ

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:53:32.39 ID:hMgRmKHA0

>>111
「最低賃金しか払わないような会社はやめて生活保護を受給しろ」
が制度化されるなら大賛成だ
ブラックはワープアに逃げ道がないと思って足元見てるんだよ

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:53:54.36 ID:rDnVFw7/O

賃金をあげたいなら自身のレベルアップを促すべきじゃない？

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:54:56.99 ID:+20H/nMl0

共産党は、弱い者を守って、強い者を叩くのはいいんだけど、
そのやり方でどうやって経済を復興するのか、具体的なビジョンに欠けるんだよな。
奇麗事言ってるだけっていうか。

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:55:33.23 ID:pZ4NGhAT0

生活保護を貰っている人のほとんどは、

働きたくないのだろう。

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:55:46.05 ID:z2DRAnRM0

海外と競っている企業でなければ、
いくらあげても大した問題はないよ。

物価は上がるけど、廃業とかは有りえない。
何しろライバル競合会社も動揺に負担増えるからね。

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:56:06.46 ID:EifSuxoU0

>>122
ブラックで働いててスキルアップする
余力が残ると思ってるんか？
休日なんぞ動く気力も起こらない奴ばっかだぞ

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:56:36.35 ID:0wcCrLfn0

>>122
いやだ、どんな人でも最低賃金が1000円じゃないとヤダ。

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:56:53.96 ID:iE337uom0

反対だね
最低でも1350円は必要。理想は最低時給1500円以上
でなければ、デフレ脱却などいつになっても達成できない。

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:57:38.43 ID:X4QNJR770

>>125
そうそう、メーカーなら賃金を上げる前に海外に移転しちゃうだけだからな。
つか、そんな安い賃金のメーカーなんか最初からないだろ。
ゆえ影響はない。
適度にインフレになったほうがいいんだよ。

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:57:59.25 ID:kanffmga0

万年野党は無責任でいいよな

　　　　　　　　　　　

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:58:08.36 ID:7aw6AZzX0

>>126
確かに。ブラックでは無いけれど、毎日22時位に家に帰って、朝7時半には家を出る生活で休日に動く気がしない。

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:58:34.16 ID:G8WxRTfy0

とりあえず外国人受給者はその国籍の国に送り返せ

北朝鮮籍なら南に送れ

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:58:44.21 ID:+20H/nMl0

共産党みたいに、法人税上げて、最低賃金上げるやり方もあり。

ただしその場合は、関税を圧倒的に上げて、海外製品をブロックしないといけない。
日本で関税なしで物を売りたかったら、日本に工場作れと圧力かけないといけない。
自由貿易で企業にこんな重荷を背負わせたら、世界で勝てる訳がない。

でもこのやり方ってＷＴＯに違反してるよな。ｗ
脱退するか？（笑

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:58:46.84 ID:6J7ci7an0

共産とか社民はもう時代遅れなんだよ(´･ω･`)

もちろん民主は問題外なｗ

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 22:59:58.31 ID:/XnNL+870

選挙に勝ってから言え。
無給で議員や首長やったら通るだろ。
自分の身は切らねえ偽善者が。

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:00:02.91 ID:RmJn6N6j0

>>123
>そのやり方でどうやって経済を復興するのか

そりゃあ労働者の所得が増えればそれだけ経済が回るだろ。
もの凄く単純な論理。
自民や民主に洗脳された奴らは、大企業の論理でもの考え
ちゃうんだろうけど。
大企業に都合のいい話ばかり信じたら駄目だよ。

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:00:30.32 ID:KhcI8wuw0

>>128
非正規全体の時給平均がベースアップして高いから、小泉時代、派遣法・・、民主政権での派遣法改正と繰り返したんだよね。

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:00:31.71 ID:z2DRAnRM0

>>129
製造業なら今でも１０００円以上だからね。

コンビニとか１０００円以下だけど、
いくら反対しても海外に逃げるわけにいかないから
なんら問題無し。

経営が厳しくなるかと言えば、そうでもない。
他のコンビニも賃金上げるから。

物価が上がる以外、特に問題ないんだよ。

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:00:58.57 ID:+20H/nMl0

共産党が苦しいのは、自由貿易を維持したままで、企業にばっかり重荷を背負わせるから、
どう考えても現実離れしてる。

日本の企業で利益率が5％超えるところなんて滅多にないぞ。
共産党が煽るほど、日本の企業はぼろ儲けしてるわけじゃない。
むしろギリギリ綱渡りだ。

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:01:02.63 ID:FH21jCeP0

>>136
回んねーよ
アホに金やってもパチに消えるだけだ

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:01:21.12 ID:10l6111I0

賃金の安い国と仲良く取引しているうちは無理。

俺が政治家の言葉で一番嫌いなのは、「アジアの成長力を取り込む」ってやつ。

経済規模が違いすぎて取り込んだって微々たるものなのにな。
アップルがその辺の八百屋取り込むようなもんだぜw

しかも20年もやってて大幅赤字だぞ？気づけよw
だんだん貧乏なアジアの生活に近づいてるだけなんだよ

中間マージン削って直送価格みたいなのが流行ったけど、アレが一番良くない。
中間マージンてのは、無駄じゃなくて所得分配と考えるべきなんだよ。

価格破壊は経済まで破壊してしまった。
これはすべての先進国が抱えてる問題だ。（ちなみに先進国ってのは、G7の国ね）
これからは「適切な価格で！」これを提唱して行かない限り経済の復興はありえない。

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:02:36.63 ID:/XnNL+870

自分の身を切る維新や、みん党は
まだ偉いわ。

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:02:39.72 ID:KQE53ZSX0

赤の連中は嫌いだが

そもそも自動車を買わせ、家を買わせ、テレビを買わせるためには
労働者の収入を改善しないとどうにもならんのは紛れも無い真実

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:03:19.83 ID:+20H/nMl0

>>136

自由貿易を維持したままで、そんなに人件費高くしたら、どうやって
海外企業と戦うわけ？
共産党は法人税も上げろって言ってるんだぞ。
結局共産党のやり方は、輸入品の関税を上げないと成り立たない。
ＷＴＯ脱退するか？ｗ

日本企業は全部国外に出て行っちゃうぞ。

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:03:30.73 ID:Jxkqx/nl0

今そんな夢物語いらんわｗ

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:03:41.36 ID:rDnVFw7/O

>>126
それは最低賃金とは関係ないでしょ
そんな生活を打破するために昇進や転職の道を探るしかないよ

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:03:53.02 ID:yUb8EpYW0

>>138
下請けは900円くらいのひともいるよ

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:03:55.33 ID:z4qpTjkx0

最低賃金1000円は民主党のマニフェストのはずなんだけどなぁ

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:04:07.71 ID:myZnb75D0

　　　　　　　　　　　　　　　　在日コリアンの生活擁護闘争

1950年の「長田区役所襲撃事件」や1951年の「下里村役場集団恐喝事件」など、
主に在日コリアンを中心とした外国人による生活保護費受給を求める騒乱事件が起こった。

1952年には「万来町事件」がおこり、在日コリアンを中心とした外国人による生活保護費の増額を求める騒乱事件も起きた。

結果、日本社会党（現在の社民党・民主党）・日本共産党は彼らと「共闘」し、行政に生活保護の拡大を認めさせる。

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:04:19.71 ID:lg2KE89t0

共産党は経済が全くわかってない。
この円高デフレで出来る訳はない。
円をドル換算すると最低賃金は上がっていることになる。

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:04:35.47 ID:NriUCOUL0

物価が高い癖に時給が低いと思うわ

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:04:44.14 ID:ilR5xYV10

あんたらを養ってくれる企業がどうやったらそれだけの業績をあげられるか考えてみたことがあるのかな

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:04:46.30 ID:B3gxeP9z0

どう言いつくろうが生活保護受給者は経済の足を引っ張る枷以外の何でもないからな

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:04:48.84 ID:NHSFd0Zg0

鎖国してそうしたいな

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:04:52.02 ID:WG3mYLjMi

民青www

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:05:06.22 ID:gTwAYKtv0

>>89
共産党はそれもだいぶ前から言ってたと思うが
全く実現していないな

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:05:21.00 ID:2bUxZCVQ0

増税もあるし可処分所得の増加は絶望的
内需拡大なんて幻想通り越して妄想の類だよ

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:05:32.33 ID:nKP75SYJ0

朗報です

家族に収入が月13万以下の人がいればナマポ確実にもらえます
まず資産を持たせる人を一人決めます、あとで遺産等でうまくうつせばいいのです
もしくは子供に持たせればいい、表向きは助けあってないことにしていても、家族で助けあうことは大切です

収入がない人少ない人資産がない人に家から出て行ってもらい扶養をやめます
家の近くのできる限りやすいマンションなりアパートを借りましょう
必ず人数分用意しましょう！！一人で大変なんだというアピールにもなります

訪問されたときにこんなマンションにしか住めないんだと思わせればしめたものです
電気水道に入ってなくてもかまいません，電気水道代すら払えないことをアピールできます

たまに(この辺は自分の裁量で）資産を持たせた人の家に遊びに行き泊まってもかまいません
資産を持たせた人名義でマンションを買ってそこに住んでもいいです

資産持たせた人名義でローンを組むとなおさらいいです
ローンの返済が大変で家族を養う余裕がないことをアピールできます

あとは給料が手取り13万以下の資産を持たせていない親族なりがナマポを申請すれば大丈夫です
これで通らなかったら不平等極まりなしです

申請が下りなかった場合は家族の助けがなくて困っている
働きたくとも働けないということを近くの左翼団体に相談すればいいのです
国営のNHKが合法だと言っているのです！！

安アパートなら数万で借りられるので
ナマポ申請チャレンジしてみる価値はあると思います
パチンコなんかより確率の高い金稼ぎの方法です。

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:06:16.67 ID:u2rAbkO+0

生活保護高すぎる

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:06:23.10 ID:+20H/nMl0

日本の輸入品って確かに関税は殆どかかって無いんだけど、大概
「輸入代理店」があって、ここが大幅にボッタ食ってるんだから、
事実上関税かかってるも同じだよな。ｗ

もしこういう日本独自の？システムをなくしたら、日本の企業なんて
次々淘汰されるのは確実。

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:06:44.90 ID:0wcCrLfn0

>>152
経営者が贅沢しなければいい。

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:07:13.39 ID:X4QNJR770

>>150
購買力で言えばそうだろうけど、資産デフレが進んじゃってるから、結局、税収が落ち込んで、
増税をしないと・と、財務省が画策するわけじゃん。
視点を全体で見ないと、やっぱりおかしな事になってしまう。
共産党は嫌いだけど、マルクスはそれを言ったわけでしょ。

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:07:17.31 ID:z2DRAnRM0

>>154
ギリシャとか、鎖国すれば復活すると思う。
鎖国するとすべてが自国で作らないといけないから、
１次産業～３次産業すべてで、大量の雇用が発生する。

デメリットは、物価がものすごく高くなるって事くらい。
ちょっとした小物でも１００円→１０００円になってもおかしくは無い。

164 ：その時給じゃナマポの方が好待遇だろｗ：2012/06/02(土) 23:07:40.97 ID:s0us6xJY0

時給１０００円で８時間・週５で働くより、『生活保護』の方がお金もらえる＜略＞ＮＨＫ
http://unkar.org/r/newsplus/1338345901/
働くより、生活保護や子供手当てもらう方が高額所得者＜略＞日経BP
http://unkar.org/r/newsplus/1256857554/
海外渡航中でも生活保護費は受給できる…最高裁
http://unkar.org/r/oversea/1204202301/

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:07:52.02 ID:/XnNL+870

マルクスって亡霊やん

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:08:11.66 ID:Fyl3BW2Q0

ぶれないから共産党は野党として応援するよ

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:08:11.67 ID:v+QreIc6i

>>136
企業が人を雇わなくなるだけだな。

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:08:32.33 ID:BNA2xNwH0

生保減額も必要では・・。

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:08:42.11 ID:nYRZGi+S0

>>150
ドル換算で2000年代前半に比べて1.5倍以上の賃金になってるからな
つまり2000年代前半に最低時給660円ならいま1000円超えてるわけだ

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:08:46.63 ID:/qGhkzWQP

共産は現実を見た方がいいな。田舎のコンビニの時給を調べろ600円とかだぞ

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:09:04.23 ID:KQE53ZSX0

若年層の賃金を削り、使い捨てにし、若年層を犠牲にしコストを削減しながら若者好みのスポーツカーを開発しました！
なのに、なぜ最近の若者はスポーツカーを買わないのだろう

子育て世代の失業率が高い地域の区画を整理し、
子供のいる労働者世帯のボーナスをカットし、
ファミリーが住みたくなるような家とマンションをたくさん建てたのに
なぜ家が売れないのだろう。

経済なんて人間のオナニー、自家発電にすぎないんだよ。

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:09:48.92 ID:p2ycL5wL0

最低賃金は１円たりともあげてはならんという保守派と
１０００円にしろというサヨク。

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:09:53.68 ID:ROgGfVf40

志位氏、党員31万人に「正念場」
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120524-956314.html
志位さん、ﾊﾞヵﾝと同じになってるよ。最少不幸になってる
というか、志位さんは、ﾐﾝｽ、極左、ソ連、中国、北朝鮮と同じになってる
党員に、「底上げするために一寸レベル下げよう、闘争だ」と言ってきて、今も言っているが、
中央および中央に近い人以外の、ほとんどの一般党員は、
「志位さんのスーツは、ﾎﾟｯﾎﾟやﾊﾞヵﾝほど高級じゃないけど、我々のよりずっといい、」
「男女共同参画の箱ものに入ることのできる中央に近い党員の人は、裕福な生活を送っている、」
【一寸レベル下げる中から、一握りの中央付近の人がピンはねしてる、一般党員のレベルはちっとも上がらない】
と。一握りが甘い汁を吸っているのは、北鮮などと同じ

174 ：ワープアと年金暮らしは全員ナマポにしろ！！：2012/06/02(土) 23:10:13.83 ID:s0us6xJY0

生活保護基準以下の所得　７００万世帯　厚労省調査
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2010/04/post-9e67.html
最低賃金でフルタイムで働いても、生活保護の方がたくさんお金もらえます…１２都道府県
http://unkar.org/r/newsplus/1279100354/
友人は生活保護で月１４万円もらい、自分は年金６万円
http://unkar.org/r/newsplus/1269485793/

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:10:53.23 ID:ia3p60ghO

>>170
だから千円と言ってるんだろう

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:11:03.33 ID:1Ex6H5uvO

やめてくれ、ほんとに。
仕事量に対する人件費は変わらないんだから、サービス残業分が増えるだけ…

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:11:03.10 ID:y/ZRW2Ce0

そもそも最低賃金とか縛る必要ってあるのか。大会社はそれでいいだろうよ。
自営業で簡単な仕事だけど人手がほしいときに、1000円は払えないから結局雇わないってケースをわかってないな。

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:11:07.99 ID:0AyeGjh4O

最低賃金なんて関係ない

要はモラルの問題

チョンやＢやヤクザさえいなくなれば良いだけ

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:11:32.96 ID:X4QNJR770

>>171
トヨタは笑わせてくれるよなあw

一番の自動車ファンであるはずの、一番トヨタを好きなはずの自社の工員を派遣で雇ったり切ったりできる、
不安定な雇用にしておいて、ローンを組んでクルマも買えないのに。
誰が買うんだと。

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:11:42.40 ID:/XnNL+870

熱狂的な信者でさえやめていってるのに・・

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:11:58.23 ID:rDnVFw7/O

>>161
馬鹿ゆうな！贅沢したいから仕事してんだろが！
そーゆうのが貧乏人のひがみてんだよ！

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:12:08.25 ID:hUV1TO1w0

>>144
鎖国するんだろホッジャ時代のアルバニアのように　
ガラパゴス日本にはけっこう向いていると思うけどねぇ鎖国制度

まあ単なる花畑人権屋に成り下がった今の共産党には何も期待しとらんけどｗｗｗ

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:12:20.64 ID:yJSXeHpA0

1000円なんかにしたら2人でしてた仕事1人でさせられるか
会社が無くなるか募集しないか。
結局首絞められるよ。

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:12:32.58 ID:p2ycL5wL0

最低賃金なんかいらないって奴まで居るのか。
さすがについていけんな。

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:12:40.01 ID:2+Dkk0N40

一般人の負担が増えるじゃないか…

もう、限界なんだよ

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:12:40.97 ID:v+QreIc6i

共産党って企業に負担を求める割には、日銀に金刷れとか言わないのはなんでなんだろうね。

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:12:45.44 ID:Yc77SbnSO

賃金上がる→インフレ→結局相対生活レベル変わらず

アカってマジでバカだろ(´・ω・｀)

・・・・まさか>>1こんな中学生騙すような妄言に騙されるネラーはいないよな＾＾；

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:13:02.35 ID:1Oaq+Dci0

その賃金が維持できるような経済政策を考えてください。共産党は

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:13:09.76 ID:vrE9rGgr0

いまだに機械では不可能な単純労働って何があるんだろ　いや、かなりあるけどさ
そういう単純労働職にすら就けない人がこれだけ多いっていうのは、確かに問題だよなあ

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:13:09.93 ID:KQE53ZSX0

>>179
自動車の国内販売台数は好況不況問わず安定
しかし、高い車が売れない理由は労働者を使い捨てにした結果

ある意味自業自得

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:13:30.59 ID:3h/PmGIr0

>>170
６００円？お前刑務所帰りかよ。調べてみろ。最低賃金。

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:13:31.53 ID:vC+Fv22s0

今のデフレでこれやろうとするなら“経営努力()”という名の質の低下が必須だぞこれには・・・
労働者が更に身を削るかそれとも商品の質を削るか、どちらかは確実に来る両方かもしれない。

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:13:46.50 ID:8hZsZIuZ0

最低賃金は単純労働とかの賃金だろ、そんなの上げたら大多数の年金生活者
が困るだろ

物価、とくにサービスの価格が上がるから

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:13:55.54 ID:3qOGzCGv0

1000円なんていくらなんでも出しすぎだろ
1000円分の働きを要求されて使えなければポイ捨て
しかも無駄に払いたくないから短時間で大量・高品質の仕事を要求される
今よりひどい状況になるぞ
もちろん少しでも才能ある人や合理的な人はガンガン伸びそうだけど
どんな社則ができようと怠慢しようとする人はどんな手を使ってでも怠慢するから
貧乏くじ引いて泣く人も大勢出そう
そして欝になって仕事もできなくなり病院通ってナマポ申請を…

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:14:04.93 ID:0yohFXgcO

最低賃金上げるか、生活保護下げるかどっちかだろ
逆転してるんだから

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:14:05.56 ID:aZasWneN0

最低賃金を上げると雇用が減るだろ
最低賃金は維持して、マイナンバー制度を早急に準備した上で
個人と世帯の収入を（今よりは）正確に把握した上で、
給付付き税額控除を導入するべき

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:14:09.97 ID:/qGhkzWQP

賃金あげるためにも、まず景気をよくしないと
それとも賃金をあげると景気がよくなるのだろうか

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:14:17.79 ID:66JvK35oO

さすがです、強酸党ｗｗｗ

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:14:38.42 ID:jtXayf8N0

最低賃金1000円なら、牛丼戦争が700円台に突入か…

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:15:17.02 ID:zzjcdx4g0

そんなことすると中小企業やコンビニバイトはひどいことになりそう

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:15:38.66 ID:f4qpZFUm0

なまぽwiki
ttp://w.livedoor.jp/public_assistance/

① 申請書をダウンロードして印刷
http://zjr.sakura.ne.jp/wp-content/uploads/2007/09/070911shinseisho.pdf

② 必要事項を記入

③ 郵便局に行って簡易書留で役所に郵送

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:15:52.69 ID:Yc77SbnSO

>>189
×就けない

○就かない

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:16:01.86 ID:s0us6xJY0

（ ´-）ｙ-~~　時給１０００円になってもナマポの方が待遇が良いけどなｗｗｗ

時給１０００円で８時間・週５で働くより、『生活保護』の方がお金もらえる＜略＞ＮＨＫ
http://unkar.org/r/newsplus/1338345901/

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:16:03.17 ID:ZoX/lhxJ0

とりあえず円高なんだし
お札いっぱい刷って配ればいいんじゃない？

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:16:08.75 ID:0wcCrLfn0

>>181
まあ僕は経営者じゃないからね、賃金が上がったほうが単純に嬉しい。
経営者とネウヨだけ困ればいいよ。

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:16:10.78 ID:6Hc+HrNJ0

>>186
マルクス経済学（笑）しか知らないからｗ

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:16:32.54 ID:/qGhkzWQP

>>191
http://froma.yahoo.co.jp/s/p/baito/F12010Bs.jsp?freeword=%83R%83%93%83r%83j&st=14&pfe_cd=02&bk_cd=10030B1&edition_cd=5
647円か

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:16:47.12 ID:oob6H0pm0

それなら副業でバイトするわｗ

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:16:49.34 ID:KQE53ZSX0

賃金を上げるためには景気が良くならないといけない
景気を良くするためには賃金を上げないといけない

でもなあ、お前ら騙されてるよ
じつは大企業はバブルの頃より儲けている
搾取が進んだだけ

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:16:55.10 ID:P/On90pB0

>>138
> 他のコンビニも賃金上げるから。
> 物価が上がる以外、特に問題ないんだよ。

アホですか
労働時間削られるに決まってるだろ

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:17:03.86 ID:CCvnw8e/0

1000円が2000円になろうが、遊んで暮らしたいクズは働かないし
偽装離婚だのマンションの名義換えだので税金から小遣いちょろまかしてる連中は減らんだろ。

今、問題になってるのはまさにそういう連中なんだが。

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:17:18.25 ID:y/ZRW2Ce0

大会社でもなけりゃ時給1000円にしたら商品に転嫁するしかないわな。
物価高になるから結局同じ。

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:17:22.86 ID:9aEWNV2X0

\あははははは日本共産党時給1000円
日本国内で…共産党ってほんと素晴らしいじゃんか
責任とってな

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:17:27.12 ID:X4QNJR770

>>190
クルマの買い替えは、社会全体がサラリーマン社会じゃなきゃ、日本はダメなんだよな。
係長ならカローラ、課長ならマークX、部長なら、クラウンでいいかな・・一番下の奴で、みたいな。
立場にあった見栄があって、無理しても買うのに。
そこを崩壊させちゃったら、カローラのままでいいやと思うわけで、若者のクルマ離れとか言ってる前に、
どうやって安定させるかを考えたほうが早いのに。
すべて、欧米の形を半端に輸入したから、こうなった。

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:17:47.47 ID:AAxfTjon0

時給1000円ｗｗ
企業が海外に逃げちゃうわ

時給１０００円にするんなら
社保外さないと

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:17:48.50 ID:1Nz/3lFQ0

>>1
え？なんで生活保護受けてないの？情弱すぎるだろｗｗｗ
今からでも遅くねーから生活保護受けろｗｗｗ早い者勝ちだぞぉ～ｗｗｗ

ナマポを貰おう！2ch生活保護まとめ
http://w.livedoor.jp/public_assistance/

あ、いま役所のぐーたら公務員は働いてないから明日かｗｗｗ夜間でも働いている人はたくさんいるのになあ？？え？
役所連中も夜間労働者を見習って昼夜を問わずしっかり働かせるようガンガン教育していかねぇとなｗｗｗ
つーわけで、明日さっそく生活保護いこうず～ｗｗｗ
クズ公務員が生活保護申請にいちゃもんつけるだろうが、無料弁護士相談や共産系議員、反貧困団体に相談して協力してもらおう☆

日本は公務員ひとりあたりの人件費が異常に高い国家！　このままでは日本が寄生虫公務員に潰される！？
http://www3.plala.or.jp/seijian/koumuin.html
公務員給与　世界ランキング　（主要先進国）

順位　一人当たり（㌦）　国民　　　公務員　　　倍率
1　　　日本　　　　30,075　　　64,661　　　2.15
2　　　　カナダ　　　20,140　　　29,807　　　1.48
3　　アメリカ　31,920　　　44,688　　　1.40
4　　イギリス　23,590　　　32,082　　　1.36
5　　　イタリア　20,170　　　27,229　　　1.35
http://www.jri.co.jp/JRR/2005/10/op-gov.html

【生活保護】「住宅ローンで大変だから生活保護受けたい」　梶原問題きっかけに「自分も」という声続出★25
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338642881/

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:18:12.43 ID:s0us6xJY0

>>205
ネトウヨは時給１０００円よりナマポがいいってさｗ

ネット右翼★生活保護うけながらネトウヨ活動
http://unkar.org/r/sisou/1259933750/

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:18:14.47 ID:b7dAJmUi0

とりあえず最低知識としておまえらも知っておくべきなのは「金ってタダの紙切れなんだよ」ってことだよ
300円最低賃金が上がったとしても300円分の紙切れが増えるだけに過ぎん。
紙切れなんだからいくらでも捻出できるし、雇用が減ったりしない

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:18:20.61 ID:H5UIrkXP0

そろそろ気付いてるだろ？
民主主義なんてありとあらゆるものを遅らせ腐らせ台無しにするだけ

「あなたも社会の大事な一員ですよ、人間として扱われますよ」と、ちやほやして操り、
一部の扇動している詐欺師だけが得をする社会をつくるための、巨大な詐欺なんだよ
例えば、ゴミンスのようなありもしない利益を与える！とわめく詐欺師や、平等を叫びつつ実際は独裁原理主義の狂惨
それを信じて選び、詐欺師に金を供給しつづける怠け者の愚民どもと死ぬまで一緒に暮しつづける、それが民主主義（笑）だ

人間は明確に「出来の良い」者と、それ以外の「怠け者の愚民」がわかれていることぐらい理解してるだろ？
だから、出来の良い家に生まれついてエリートとして育てられた者の内、
実戦をもって選抜し、使えるものだけをきちんと選別する
そういう戦闘的な封建社会の方がよっぽど人間社会には向いてるんだよ

底辺のヒトモドキからは人権を剥奪し代わりに鞭を、平民には最低限の権利と伴う義務、
統制するものたちにだけ参政権と平民以下の生殺与奪の権利、
一方で社会を背負う責任と義務を与えれば、社会は一番効率よく回る

社会の中のゴミムシどもには一銭の金もやる必要はない、餓えて死ぬまで働かせて使い捨てで十分
生まれついてのゴミを玉座に座らせる愚を冒すのはもうやめろ

220 ：オクタゴン：2012/06/02(土) 23:18:25.15 ID:I/1WIsyC0

最低賃金の方が上がらないとな　生保を貰うより
働いて稼ぐほうが実入りがいい
そうならないといけない
働いたら負けは完全な間違い

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:18:25.94 ID:neJUcdF10

だいたい民主が時給１０００円と言ってただろうが

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:19:13.01 ID:f4qpZFUm0

■■■　吉本芸人の生活保護不正受給を絶対に許さないぞ！！　■■■

　　　　　　　　　　　　　　　ついに決定！！

　
６月３日（日）　１３時　　吉本興業　東京本社前で徹底抗議の声をあげよう！！

　【日時】　　６月３日（日曜日）　１３時より

　【場所】　　新宿・吉本興業東京本社前
　　　　　　　　　東京都新宿区新宿5丁目18番21号
　　　　　　　　　http://ycc.yoshimoto.co.jp/about/access.html

　【アクセス】
ＪＲ「新宿駅」東口より徒歩８分
東京メトロ丸の内線・副都心線、都営新宿線「新宿三丁目駅」より徒歩５分
西武新宿線「西武新宿駅」南口より徒歩８分

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:19:35.66 ID:LnSzSjFj0

>>2
気の利いたセリフのつもり？
働いてない奴は気楽でいいよな
いつまでも両親に養ってもらいなw

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:19:40.90 ID:KQE53ZSX0

>>214
日本は欧米スタイルを誤解して導入したからな。

正しい意味、いとなどを理解しないで
実際には欧米式とも全く違ったナンチャッテ欧米・スタイルを導入している。

上手く行かなくて当然。
却って悪化しただけ。

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:19:45.74 ID:hMgRmKHA0

>>177
最低賃金なんてものは主婦とか高校生が小遣い稼ぎでやる
体力知力不要スキル不要の簡単なお仕事向けに使うはずなんだよ
それが本来の姿

なのに制度だからと通常の仕事まで最低賃金レベルで
一家を支えてるような大人をこき使おうとするブラックがあるから話がおかしくなる

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:19:48.09 ID:9aEWNV2X0

>>201
合法財テクナマポな
ありがとう
申請する

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:19:48.53 ID:oob6H0pm0

>>217
日本人にナマポ増えても
外国人がナマポもらってるのって反対する人おおいからｗ
お前が安心するのは、まだ早いｗｗ

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:19:52.60 ID:Yc77SbnSO

>>203
ちなみに最低時給１０００円とかの社会になると、「最低限の生活」(笑)の為の生活費も上がるので
ナマポの支給額も上げろ！！て>>1みたいに共産党が脅迫しだしますｗ

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:19:54.97 ID:OvWgMHSW0

一番　赤旗が正論だよな　　　賛成

ただしこれでは不正受給の解決にはならない
不正受給の問題も上げて欲しいよな

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:20:17.47 ID:p2ycL5wL0

ナマポ叩く時には、ワープアかわいそうとか言ってるくせに、
最低賃金の話になると、１円もあげるなってんだからな。
ワープアのために出来ることは、ナマポ叩いてガス抜きするだけか。

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:20:18.30 ID:ia3p60ghO

>>187
現状、２０年間デフレであることを考えば、インフレ方向に動くのは悪いことじゃないだろ

それに、時給1000円未満とその少し上程度の人間にしか影響が出ないと考えられるし
内部留保や役員報酬は近年高騰して言ってるから
企業内の配分変更だけで収まる可能性もある。
そうすれば貨幣価値への影響は少ない。

問題は、その後の経済政策より、日本の多数派である貯金切り崩して生活してるジジババ連中を如何に納得させるか。
それが難しいから誰もやれない。

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:20:39.78 ID:6Hc+HrNJ0

そんなことより、もはや利権温床になったなまぽ削りまくって
低所得者（下位10％）に月1万ちょっとのフードスタンプ発行したほうがいい。
2兆あれば足りよう。

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:21:07.96 ID:tTaLEb4h0

ナマポは国が金だしてるわけだが
最低時給あげてその分はだれが金だすの？

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:21:13.08 ID:SDYQJaZXO

民主
共産

同じ事いうとる

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:21:22.16 ID:FM7CJPIU0

２０世紀最大の失敗作共産党は消えろよ。

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:21:31.78 ID:0wcCrLfn0

>>217
ネウヨが労働環境問題に無関心でアホなことしかいわないのは
こういうわけだったのか！

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:21:32.06 ID:8hZsZIuZ0

まずは民商に加盟してる会社が率先してすればいいだろ時給１０００円

そして倒産しろｗｗ

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:21:37.38 ID:qQgygqGP0

生活保護に満たない賃金しか支払えない会社は潰れるしかない。

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:22:16.71 ID:Lu3z9A4l0

雇用減ったら意味が無い気もするが

赤旗の編集部って誰かこの記事が転輪機に回る前に
止める人はいないのか？

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:22:24.95 ID:KQE53ZSX0

欧米スタイルとは全く違ったナンチャッテ欧米スタイルを勘違い導入してしまった日本企業に未来なんかあるものか。

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:22:29.90 ID:b7dAJmUi0

1000円払ったら企業が死ぬなら、1兆ジンバブエドル払ったジンバブエの企業はとっくの昔に死滅してるわ。
額面自体は意味が無い　
1ジンバブエドルでも1兆ジンバブエドルでも企業はやっていける。
同じ理由で最低賃金が1000円になったところで企業は死なない。

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:22:33.82 ID:Yc77SbnSO

>>209
家電メーカーが全て大赤字とかつい最近報道されたばかりだと思うけど、もしかして毎年謎の黒字を
出し続けている国の人ですか(´・ω・｀)？

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:22:43.80 ID:lP1gqRSQO

日本国予算３５０兆円（４００兆円説も）のうち、生活保護費はなんと１％にも満たない。さらに不正受給はせいぜい０．０１％。いま減らすべきは社会的弱者への「カネ」ではなく、東電天下りなど既得権益への不明朗な「カネ」だ。

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:22:53.39 ID:UrL6Glft0

共産党「最低賃金を引き上げれば、生活保護を受けざるをえない世帯の収入が改善」

お前ら「理想論ばかり言うな、アカが！」

民主党「そうだそうだ理想論はダメだ！」

お前ら「ぁあ？ミンスもお花畑理想論だろ？」

民主党「そんなことない!　俺らは生活保護削減、TPP不景気誘導、消費税増税する！」

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:22:59.03 ID:gTwAYKtv0

>>204
まず日銀を変えないとな

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:23:07.88 ID:Gt5gKMJS0

金の価値を多少無理やりでも下げてやりゃいいのに日銀はじめ金持ちが自分らの資産
守ることしか考えてねーからな

そうすりゃ自給1000円なんてすぐだっつーのｗｗｗナマポも相対的に減額される

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:23:13.36 ID:z2DRAnRM0

困るのは

・公務員　（物価上昇するだけだから
・ナマポ　（物価上昇するだけだから
・エリート　物価上昇するから

利するのは
・底辺労働者　（雇用が減るってことは有りません
・エリート　（底辺の所得が増えるのでちょっとは利がある

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:23:19.02 ID:cgdJWHel0

>>215
＞時給1000円ｗｗ
＞企業が海外に逃げちゃうわ

時代は逆だよ、中国などの人件費高騰で
企業は日本に戻りつつある
海外で製造するリスクは高いと学んだからな

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:23:23.09 ID:IWtbVg8E0

>>230
ナマポのワープア以下の公共料金、医療費控除分を
考慮したうえでの受給レベルをさげるか、無くせ論だから。

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:23:40.09 ID:6Hc+HrNJ0

つうか現状はそれこそ金すりまくって海外にばら撒くしかない。

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:23:40.14 ID:2sGJIWde0

１０００円でも正直きついだろ。
現状の最低賃金で働いてよく生きていけると思うわ。

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:23:57.67 ID:S5QvoS9e0

なに生ぬるいことを言ってるのだ。

官民格差が倍ほどあるのだ。

最低賃金・時給１５００円にしろイオンのパートさんたちが喜ぶ。

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:24:02.81 ID:9aEWNV2X0

>>237
全くその通り
どこの一部上場の会社の話だよ内部留保や役員報酬とかｗ

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:24:04.81 ID:9rqYclmcO

バカだな～。
最低賃金を1000円に引き上げたら、雇用が減る。
雇用を維持するためには、物価が上がる。

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:24:11.01 ID:Pa9rCGeb0

>>1
＞最賃の１０００円への引き上げには、企業全体で６兆５８４１億円の原資が必要ですが、

１０００円だった人には幾ら払うんだよｗ
そいで、共産党は何かというと「大企業の内部留保」って言うけど
人様のフトコロに手を突っ込む真似はやめろよ、みっともない

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:24:31.81 ID:GYAYE0S/0

物価が５割増になるだけのような…

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:25:15.23 ID:KhcI8wuw0

>>140
内部留保もネ海外投資に回るだけ

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:25:19.38 ID:KQE53ZSX0

>>254
そうすると更に賃金が上がる
そうすると更に物価が上がる

つまり、賃金引き上げはインフレ誘導ってことで

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:25:23.03 ID:nKP75SYJ0

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:25:29.81 ID:oob6H0pm0

俺が小学生の時、漫才師が赤旗読んでるってウケタのみて
まねして言ったら先生に何か目の仇にされたな・・・
まじ意味わかんなかったけどｗ今思えばやなｗ

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:25:48.36 ID:jpqwGjWZ0

生活保護、団地とかアパート斡旋の日本共産党

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:25:56.38 ID:y/ZRW2Ce0

>>230
1000円にしてもいいよ。その代わり商品も値上げな。結局おなじこと。

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:26:19.07 ID:0/4hJKRT0

共産党はバランス取りのため必要と感じる。
おまえらも前自民党の大企業優遇ぶりがわかった筈。
俺のような小市民は共産に入れないと駄目かもね。

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:26:27.41 ID:H5UIrkXP0

現実には平等などありはしない
何故ならば存在した瞬間に、共倒れで滅亡するか、付け入られて破壊されるからだ

さっさと現実を認め、人間がもっとも人間らしく扱われる、当たり前の社会
隣人を、上司を、奴隷を、自由に殺して犯して、それらの所有物を奪い取れる
生物らしい生物の、ずっとやってきた「当たり前の世界」に戻せ！

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:26:35.00 ID:U1lJBAWw0

>>211
犯罪にして処罰すべきだ。

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:26:47.25 ID:/qGhkzWQP

>>262
100円ショップが死んでしまうな

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:26:48.61 ID:i0zzvEtA0

>月２３万～２４万円が必要

コレって手取りなんかね？

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:26:59.86 ID:Yc77SbnSO

>>231
いやまあ「インフレ」は悪くないというのはリアルな話なんだが、問題は共産党(笑)がそれを
織り込んだ提言してるわけじゃないってトコロなんだが(´・ω・｀)

モノやサービスの値段上げたら「大企業の庶民イジメ」みたいな論調で企業叩きし始めるような
頭弱い奴らの妄言だから叩くんだよ(´・ω・｀)

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:27:11.01 ID:3dAJQHYW0

>>217
ネトウヨとかブサヨとか関係なく、
実際、時給1000円で一日8時間で25日働いても20万
そこから家賃、国民健康保険、国民年金、場合によっては医療費払うから、
実質的にはそれらの免除で16万もらえる生活保護より下
しかも、生活保護は24時間自由時間
普通に損得計算したら時給1000円でも生活保護のほうが良いのは当然じゃね？

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:27:15.78 ID:9aEWNV2X0

放射能で汚染され電力が足らず円高で不況で税金が高くて
企業が国外に脱出している今その時に時給1000円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本共産党頑張れよｗ　　　笑いながら応援してやるよｗ

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:27:21.28 ID:6Hc+HrNJ0

限界効用といものが存在するから、
国内で金すりまくっても国内にまわしても意味があまりない。
土地投機にまわってしまったのがバブル期
結局パチンコにながれたのが90年代

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:28:01.44 ID:gTwAYKtv0

>>266
最近は200円以上のとか普通に並んでたりするなｗ

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:28:02.11 ID:ktl2mb5C0

馬鹿か。
もうベーシックインカムやれっての

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:28:01.91 ID:p2ycL5wL0

>>263
ひたすら金持ちを優遇し続ければそのお零れで貧乏人も潤う理論が
まだ生きてるんだろうな。

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:28:12.39 ID:8hZsZIuZ0

まあ　アレだ

出来るものならすればいいだけｗｗ

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:28:29.36 ID:IWtbVg8E0

>>267
まんま、自由につかえる完全手取り。
必要経費は国から免除。

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:28:48.66 ID:H5UIrkXP0

狂惨を日本から叩き出せ
人間が生物だってことすら理解できてない、ゴミの中のゴミだ

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:28:51.53 ID:y/ZRW2Ce0

>>266
100円ショップは200円ショップになります

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:28:53.42 ID:z2DRAnRM0

あと円も下がるから、覚悟しておけな。
日本の商品の値段が上がるから、円の魅力はその分下がる。

輸出産業はいいけど、ガソリンとか上がるぜ。

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:29:34.07 ID:oob6H0pm0

健康保険が利く範囲は医療費無料だけでも
ナマポ民になりたいわｗ

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:29:43.49 ID:X4QNJR770

>>224
欧米の工員はバイトみたいな雇用でもそこがダメなら次がある。
移民の国だから、経歴は問わない。
転職には過去の経験があれば良いわけだよな。
だから、派遣でもいいわけだが、日本は基本、終身雇用の影響がまだあり、
優秀な人でも過去がバイトしか経験がなきゃ、ダメな人としか思わない。
ゆえ、若い人たちがバイトや派遣しか雇用のない中、クビになったら次がない。
これじゃ、10年後、誰も高額な製品を買わなくなる、つか、買えない。
半端な欧米スタイルを輸入する前に、日本は終身雇用でいくなら、半端なバイトや派遣はやめなきゃならない。
当たり前のことが政治家にも、論争にもならんな。

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:30:03.01 ID:HpU6BQe60

不正受給者にはカンボジアとかアフガンで

地雷原を歩くだけの簡単のお仕事

でもしてもらえよ

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:30:14.80 ID:Rwbiu5SsO

>>272
ダイソーですね。

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:30:55.81 ID:0/4hJKRT0

>>274
ああ、生きてるだろうね。

とかくここ数年で分配率はわるくなったよ。
デフレの影響もあるけどね。

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:31:16.69 ID:H5UIrkXP0

>>263
死ねよｋｓ

さっさと社会保障（笑）みたいな事はやめろ
国が死ぬぞ

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:31:19.40 ID:qcbuTeNo0

バブルの頃は
ファミレスの高校生バイトでも時給1200円以上が普通だった
高校生は「時給1000円以下なんてバイトじゃないよね」
「一ヶ月10万円以下なんてバイトじゃないよね」と普通に言ってた
あの時の高校生、今どんな生活してんだろうな

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:32:21.23 ID:+7e4luv70

経済が拡大して企業の利潤が上がれば、賃金も上がるw
簡単な事なのに、皆で貧乏になろう以外で共産党の主張で
経済のパイを拡大することはあるのかな？www

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:32:30.21 ID:KQE53ZSX0

>>274
なるほど
フランスのサルコジがギリシャ危機対策でやりたかったことはこれか

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:32:42.42 ID:dP+d+16Gi

こういう正論をいうから共産党は嫌われるんだよな。

生保の見方しながらも、生保の就業を促してしまう。

他の政党みたいに、生保擁護でバラまきゃ票とれるのに。

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:32:47.68 ID:o7vgeamq0

時給700円で1日8時間、月23日働けば12.8万円、十分以上だけどなー。

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:32:58.52 ID:p2ycL5wL0

>>286
６００円以下なんてバイトじゃないよね、とか言ってんだろｗ

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:33:05.04 ID:Om3sG6i/0

日ごろから領土を守って愛国だ、海外へ金を流すと売国だ！
などと言ってるお前らが国民を豊かにしよう、所得の底上げをしよう
という意見が出るとなぜか海外がどうのこうと態度を反転させるな
一体お前らの言う国というのはどこで
国民ってのは誰を指してるんだろうな

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:33:26.34 ID:Aa1yoSPN0

>>1
>最低賃金を時給１０００円に

朝鮮民主党も確か同じようなこと言ってたよな詐欺フェストでｗｗｗ

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:33:33.81 ID:ZWB1Sl5IO

小売り飲食の現場が過労死するだけだろ
あと失業率の増加と国内の物価上昇とか

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:34:05.02 ID:0/4hJKRT0

>>285
あと教えとくけど人を罵倒するのはこれでやめといた方がいいよ。
忠告だから。

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:34:19.46 ID:FTWMx/JB0

でも陰では圧力団体と化すんだよな。
共産党員や在日のために役所に圧力かけてなまぽ受給させてる訳だし。

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:34:28.28 ID:6Hc+HrNJ0

今日本が理解しないといけないのは
好景気といううのはバブル経済期のようなときをさすのではないという認識と、
またバブル崩壊はともすれば太平洋戦争以上の被害だった認識することだ。

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:34:52.91 ID:dP+d+16Gi

>>287
それは発展途上国や高度経済成長期の常識。

2000年代の日本は企業収入増えても、労働者の収入は増えていないから。

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:35:04.06 ID:37vLmVqy0

何もわかってないな
大手は値切りしない代わりに取引自体をやめるそれだけ
何をやっても無意味

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:35:21.49 ID:5IE8S+aX0

時給1000円だと生活保護の方が上だろ
時給3000円くらいで生活保護と同等だな

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:36:03.03 ID:VBFPV74o0

問題は自給１０００円にしたら、うちがつぶれるから
従業員を解雇しなければならなくなることなんだよね。
１０００円にしてあげたいのはやまやまなんだぜ。

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:36:11.12 ID:014g7lR10

賃金上昇によるインフレが起こるだろ
これは最悪の現象って聞いたぞ

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:36:23.98 ID:r6pb5Luh0

それをやると物価が・・・
でも現状打破には有効な手か・・・

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:36:29.03 ID:dj/CYI0ui

最低賃金が1000円で妥当かどうかは分からんがとりあえず賃上げは賛成
でもサービス残業やら有給取れないとかそういう不法行為を取り締まらないと意味ない

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:36:32.51 ID:X4QNJR770

>>286
まさに俺、それ。
高校生じゃなかったけどな。

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:36:36.97 ID:g3bYsCWQ0

バランスなんだよバランス
１％の強欲富裕層と９９％の貧困層な世界じゃぁ幸せにならんのだよ

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:36:40.70 ID:520TPs9C0

共産は大企業増税しか言わないから、話を聴くだけ無駄

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:36:52.93 ID:p2ycL5wL0

>>297
まあ、そうなんだろうなあ。
これからは、政府の統計で景気が良くなりましたーとか言われても、
給料は下がり続けるんだろう。
さらにその景気回復を理由に増税されて、まったく明るい未来だ。

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:37:48.48 ID:OfSXGhd70

>>日本各地でまともな生活をするためには本来、
>>月２３万～２４万円が必要だと試算している。

こいつらの考えてる『まともな生活』って、
こーゆー肉を定価で買える事を言うんだろうな、きっと。

http://g2o.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/07/08/thenews.jpg

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:37:56.27 ID:H5UIrkXP0

>>306
家畜が幸せになる世の中などあってたまるか

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:38:05.37 ID:lg2KE89t0

>>243
ソースは？
日本の予算は2012年度で約90兆円。この３５０兆とかの数字はなんの数字だ。
この板には共産党の工作員が多く現れているのはわかるが。

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:38:21.30 ID:z2DRAnRM0

>>301
お前さんの所だけが１０００円になるんじゃない。
隣の店舗の従業員も１０００円になるんだ。

だから物価に転嫁すればいんだよ。
隣も転嫁するから、消費者は結局買うしかない。

日本全国で物価上昇しますけどね。

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:38:29.57 ID:dP+d+16Gi

>>290
1人暮らしでは十分ではあるけど、子作り、つまり社会の再生産はできないよ。

そして、あえて働かなきゃ、ナマポで20万近くもらえる罠。

働いた方が損をする社会は長続きしないよ。

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:38:39.56 ID:KQE53ZSX0

>>298
そうそう
近年の傾向として企業の収入が増えても賃金が上昇することはない。

リーマン・ショック以前、小泉政権のまだ景気が堅調であり
アメリカへの輸出が増えて儲かっている時も、大して賃金が改善されることはなかった。

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:38:47.27 ID:DkGKaRE20

雇われる人が少なくなるだけなんだが

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:39:27.48 ID:bVbdzdl+0

不正受給の追求はしないんですか
もしかして口利きとかやって新聞売りつけて無いですよねｗ

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:39:38.36 ID:vC+Fv22s0

賃金上昇とデフレや価格競争()熾烈な情勢などで物価スライド連動が失敗したら
750円の働きで良かったものが1000円分の働きを求められるようになったりしかねないから
労働者にとっては諸刃の剣。

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:39:55.41 ID:fDt15/aQO

「住宅ローンで大変だから生活保護受けたい」　『梶原システム』を「自分も」という声続出

お笑いコンビのキングコング、梶原雄太さん（31）が多額のローンを支払いながら、
母親が生活保護を受給していたことが明らかになり、
ネット上では「住宅ローンで大変だから自分も生活保護受けたい！｣といった声が挙がっている
『梶原システム』を使えば、こんな豪邸↓でも生活保護満喫！
　ttp://amezor-x.net/kalobby/1206021447350001.jpg

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:40:07.80 ID:p2ycL5wL0

>>304
サービス残業を取り締まると企業がやっていけない、
倒産して従業員が無職になるよりマシだろ、
むしろ労働基準法を廃止するべき、
とか言われそうな雰囲気だけどな。

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:40:13.05 ID:X4QNJR770

>>315
な、わけない。
なら、今、無駄な人を雇ってると思ってるのか。

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:40:14.43 ID:TfT2azoG0

日本から派遣なくなって直接雇用になったら日本再生する？
賃金はピンハネ会社に払う分が上乗せってことでいいよ

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:40:15.82 ID:g+RYQgBu0

>>311
特別会計も入れると200兆円ぐらいだろ

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:40:19.08 ID:y/ZRW2Ce0

>>292
景気全体を良くしなきゃ無理。不景気で賃金だけ上げたらどうなるか、足し算引き算ができるのなら小学生でもわかる。

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:40:20.84 ID:P/On90pB0

時給上げれば景気回復とかアホがいるなｗ
ならば時給は上がり続けてるのに不況は続いてるのはどう説明するんだよｗ
頭おかしいのか？

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:41:00.49 ID:VBFPV74o0

>>312
消費税と同じで、末端ではいきなり値段をあげるわけにはいかないから
結局末端の小売りが人件費分をかぶることになってあぼぼぼぼんしまくるよ。
まあうちは借金があるからもういっそつぶしてみんなで生活保護でもいいんだが。
そんなことやってたら社会保障で国が亡びそう。

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:41:06.04 ID:3dAJQHYW0

>>312
物価転化は最終手段
時給800円10人でやってた仕事を、時給1000円8人でやらせるだけだよ
二人首切って、その分の負担をほかの八人に分配するだけ、
物価上昇より先に失業地獄がはじまる

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:41:08.10 ID:014g7lR10

>>318
意外と狭いんだな

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:41:13.17 ID:s9c7D+KP0

1000円にしたら地方コンビニは軒並み潰れるな

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:41:27.24 ID:KQE53ZSX0

>>317
キーエンスのように超重労働の代わりに超高給のスタイルもあるわけで

キーエンススタイルであるならば労働者にとっても悪い話ではない。

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:41:53.13 ID:Celpxrv+0

たまには良いこと言うね。アルバイト求人の時給の最近の低さといったら酷いもの。
憂歌団のお掃除おばちゃんレベル・・・

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:41:55.88 ID:s0us6xJY0

>>230
＞ナマポ叩く時には、ワープアかわいそうとか言ってるくせに、最低賃金の話になると、１円もあげるなってんだからな。

ワープアをナマポにするかフードスタンプを支給する方が、
時給を上げるより国が支給するからワープアも確実に金が貰える。

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:41:58.90 ID:NGL/Pvn60

＞内部留保２５７・７兆円（２００９年度末）の２・５５％ですみます

たったこれだけで１０００円にできるのか
逆に言うと内部留保のたった５％で２０００円にできるということ
失業者が増えるとか言ってる奴はこれをどう論破するのかな？

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:42:03.23 ID:VpcfTV+q0

今の経済状況で最低時給1000円にしたら
収入改善するどころか企業倒産が増えて働く
場所が激減するっつーの

経済のことを知らないフリをして労働者の味方面する
赤旗らしい記事だが…ナマポを増やしたいのか赤旗は？

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:42:18.30 ID:g3bYsCWQ0

利益は株主様と経営陣様でガッポリ貪って広告費でスッカラカン
設備投資、メンテナンスなどの経費は削減で施設の維持は
薄給で雇う個々の労働者のポテンシャル頼みだもんそりゃ事故が多発するわけだ

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:42:26.26 ID:pfwRrNTX0

別に最低賃金あげる必要ないよ
103万と130万の壁の上限を上げて生活保護並の200万にすればいい

年収200万まで所得税も保険料も免除
そうすれば実質的に最低賃金の底上げになるし、生活保護との不公平感も減る

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:42:36.04 ID:VBFPV74o0

>>320
例えばスーパーは自動レジが増えたり
サービスカウンターが廃止されたり、電話サポートがつながりにくくなったりするだろう。

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:42:45.94 ID:5IE8S+aX0

最低賃金とか意味無い
重要なのはサービス残業の廃止

最低賃金が1000円でも100時間ただ働きだと無意味

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:42:48.28 ID:/uwYagKI0

経団連が即棄却で終了。

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:42:52.49 ID:IWtbVg8E0

>>320
リストラは伊達や酔狂であるわけじゃないよ。

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:42:56.95 ID:z2DRAnRM0

本当に勘違いしている人多いけど、
法令で一斉賃上げだから
雇用が減るとかそういったものは一切ない。
経営が厳しくなることもない。
反デノミみたいなものになる。

ただし、物価だけは確実に上がります。
公務員は大企業の賃金から計算してるから、
メリットは一切なく、デメリットしかない。

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:43:02.19 ID:X4QNJR770

>>317
逆なんだよｗ

奴隷根性が身についちゃってるんじゃねえの。
750円前後の雇用なんて、高度成長期の時給だろう。
1000円以上の働きを、デフレで安くされちゃってると考えるのがただしい。

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:43:17.59 ID:i0zzvEtA0

>>276
マジか。
勤続17年で、手取り20万しかね～ぞ。
国が差額出せ～ｗ

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:43:22.46 ID:BM/tb+SF0

最低時給上げて成り立たない企業から、外国に委託してるんだけどね。

今、時給1,000円の仕事が生み出す付加価値と同等の付加価値がない職業で、
時給1,000円は成り立たないのに、何をマルクス主義みたいなアホな事を言ってるんだか。

ボトムラインの上昇に比例して現在時給1,000円の仕事が時給1,300円に上がる以前の問題。
仕事や仕入れ、売値のつけ方くらい学んでから言えと。

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:43:28.89 ID:oB0c9AWR0

時給1000円にしてもさ
それが物価に跳ね返ったら
生活感としては結局変わらないんじゃないの？

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:43:43.32 ID:gTwAYKtv0

>>320
高給の老害ならそこら中にいるな

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:44:13.20 ID:P/On90pB0

>>332
大企業にその額の内部留保があるとしてだ
それを具体的にどうやって活用するの？ｗ

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:44:57.39 ID:7K+0j9Z00

俺なんか４０歳で朝１０時から夜の１２時まで働いて月に１１万しかないこの社会が憎い
日本で新しいタイプのゲリラや抗日が出来たら俺は戦う！

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:45:03.27 ID:IWtbVg8E0

>>342
医療費、電気ガスなどの公共料金など免除です。

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:45:05.84 ID:NGL/Pvn60

＞最賃の１０００円への引き上げには、企業全体で６兆５８４１億円の原資が必要ですが、
資本金１０億円以上の大企業の内部留保２５７・７兆円（２００９年度末）の２・５５％ですみます。

たったこれだけで１０００円にできるのか

逆に言うと内部留保のたった１０％で時給４０００円にできるということ

これなら正社員と同等の賃金になる

失業者が増えるとか言ってる馬鹿はこれをどう論破するのかな？

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:45:05.98 ID:cSNy7YOwP

現行法上、学生バイトの最低賃金（＝小遣稼ぎ）と、パート・派遣・正社員の最低賃金（＝生活を営むためのもの）が同列に扱われていることがそもそもおかしい

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:45:42.65 ID:ia3p60ghO

>>290
そこから、年金、社会保険、雇用保険が引かれるんだぞ……(；ﾟДﾟ)

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:45:51.75 ID:+7e4luv70

>>298
経済成長期の常識ですかw
馬鹿で浅学の私に、歴史上で成長しなくて賃金だけを上げ、
尚且つ、物価も上昇しない事例をご教授して下さい。

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:45:53.54 ID:0/4hJKRT0

時給1000円と表現がミソだよなぁ・・。
月給や年収という表現じゃないんだな。

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:46:05.69 ID:g+RYQgBu0

賃金1000円にしたらその分消費も増えるだろ
デフレだからと言って溜め込むような層ではないのだから

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:46:08.24 ID:VBFPV74o0

>>349
どうせ大企業は人件費を理由に外国へのアウトソーシングを拡大させるだけじゃね？

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:46:08.21 ID:p2ycL5wL0

>>347
何と戦うんだよｗ

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:46:20.26 ID:TfT2azoG0

正社員にしなくてもいいからバイトを直接雇用すれよ
ピンハネされる分を賃金に乗っけてやれよ

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:46:37.06 ID:X4QNJR770

>>330
なら、今でもそれをやればいい。
せめて、お財布携帯を使えるようなスーパーにして欲しいわ。

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:46:40.38 ID:P/On90pB0

>>320
> な、わけない。
> なら、今、無駄な人を雇ってると思ってるのか。

費用対効果が下がるんだから、当然不必要な作業も出てくるだろう

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:47:17.52 ID:nruCFYTeO

喫煙者には生活保護不適用！
これですべて解決！
喫煙者は国外追放でたのんますよ

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:47:23.20 ID:YSmJ99Co0

ナマポ最強！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

受給者の２/３が在日チョンのなまぽぉおおおおおおおおおおおおおおお！！

困ったら生活保護で遊んで暮らせる人生ｗｗｗｗ　た　ま　ん　ね　ｗｗｗｗｗ

年金とか医療費払ってる奴マジアホだろｗｗｗ

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:47:30.43 ID:BM/tb+SF0

>>319
サビ残って、結局、請けた仕事の対価と、給料が見合ってないから起こる訳で、
理由は、ダンピングして請けたか、無駄に作業者の賃金が高いかのどちらか。

請けた仕事のレベルに応じて、変動相場にできればサビ残は無くなるけど、
それは労働組合や法律が許さないから、こういう事になる。

時給300円レベルの仕事を、時給1,200円の人間がやってたら、
赤字にならない訳がない。

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:47:36.79 ID:VpcfTV+q0

大企業など強い企業は時給１０００円以上にしてる会社だって少なくない
１０００円にできないのはサービス業、小売業や大手の下請け、孫請けをしてる
中小企業など体力の弱い企業や構造的に利益率の低い業種

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:47:48.02 ID:pfwRrNTX0

>>350
やらせてる仕事が同じなんだから給料も同じなのが当たり前
バイトやパートと同じ仕事しかしてないのに給料が高い正社員がオカシイ

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:47:51.16 ID:qaHffTqKO

>>332
1000円から2000円の人が加わるから単純に倍ではないだろ

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:48:09.12 ID:dP+d+16Gi

従業員のくせに、
サービス残業廃止すると会社が潰れるだの、賃金上げると共倒れするだの、
経営者の思考を内面化する奴多いよな。

こういう下っ端の癖に、気分だけ役員みたい社畜が増えると、経営者はボロ儲けなんだろうな。

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:48:09.95 ID:z2DRAnRM0

>>359
今までの時給６００円の底辺層が、１０００円になったら
差額の４００円はそのまま消費活動するから
逆に仕事は増えるぞ。

減らすどころは人増やすんじゃね？

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:48:12.16 ID:8DkCZZgU0

1000円か。8hrで20日勤務なら16万だな。
一人で家族を養うのは厳しいが、嫁も同じ時給でバイトすりゃパートだとしても7～8万なるだろ。
充分、文化的で最低限の生活水準をクリア出来るな。

生保の方がお得なのはお得だが。

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:48:24.75 ID:lg2KE89t0

共産党の言っていることは経済を無視した絵空事。
知識のない人間は騙せるかもしれない。
共産党の言う共産主義一党独裁国家になったら、全員公務員。
公務員希望者、朗報だぞ。
あの北朝鮮のような国家になって、経済は停滞、餓死者続出。
共産党幹部だけが酒池肉林、賄賂横行コネ横行、言論弾圧、強制収容所行きのお決まりコース。

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:48:29.24 ID:pN6Ckx2y0

まともな生活
食いたい物を金を気にすることなく食えて
行きたい所に金を気にすることなく行けて
買いたい物を金を気にすることなく買えて
住みたい家を金を気にすることなく買えて
やりたい事を金を気にすることなくやれる
と言ってた人間もいる

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:48:29.30 ID:014g7lR10

国内物価が上がったらTPPが控えてるから安い米国製品を買えばいいな

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:48:53.18 ID:TfT2azoG0

正社員にしなくてもいいからバイトを直接雇用すれよ
ピンハネされる分を賃金に乗っけてやれよ

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:49:02.37 ID:VBFPV74o0

いきなり１０００円は厳しいから、ちょっとずつあげるならいいかもしんない。
でもまずは首都圏一極集中をやめて労働環境を改善するのは先だと思うがね。
東京に集めまくっても、過剰な人口を支えきれなくて出産率が減るだけ。
出産率が高い地方都市で税金を優遇して企業の進出を促すとかすれば
どこの自治体も必死に子供増やそうとするんじゃね？

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:49:14.82 ID:X4QNJR770

すまん、>>358は>>336ね。

付け加えれば、
＞サービスカウンターが廃止されたり、電話サポートがつながりにくくなったりするだろう。

こういうことは競争の結果なんだから、競争がある以上、ありえない。

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:49:21.99 ID:y/ZRW2Ce0

>>349
じゃあその大企業の金を全国の中小企業にも配ってよ

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:49:28.75 ID:Celpxrv+0

>>357
ピンハネ派遣派遣屋の賃金形態が、基準になっちゃってるからおかしな事になってるとおもうw

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:49:36.68 ID:zCpUqW0M0

国民に分配される富が国外にポイポイ排出されてるからこんなことになってるのに
こんな理想論できるわけ無いだろ。企業が海外逃亡して終わり

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:50:09.26 ID:BM/tb+SF0

>>320
今でも現場のパートや派遣でできる仕事は最低限の人数しか掛けてない。
レジなんて最低限を切ってる現場も多いよ。

>>332
そこそこの学歴を持った日本人でありながら、
内部留保＝現金と思ってる馬鹿が居ると思うと悲しいし、
自分が稼いでいない金を分配するべきと思える卑しさも悲しい。

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:50:19.75 ID:v1jXqKt+0

共産党が現実を直視したら共産党じゃない

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:50:25.08 ID:z2DRAnRM0

>>371
物価あがったら、それに反比例して円は安くなるぞ。
当たり前だけど、やってることは「反デノミ」だよ。

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:50:47.76 ID:gTwAYKtv0

>>347
時給にして300円台か？

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:50:55.50 ID:XPwoOHpgO

それ実行して新興国との価格競争に勝てると思ってるの。
はっきり言ってベーシックインカムしか残されてないんだよ。共産党こそ推進すべきだろ。

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:51:14.27 ID:TfT2azoG0

早く分厚い中間層作って
中間層が消費して盛り上げ　それで新商品がまた国内で盛り上がる
これで日本再生

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:51:19.94 ID:b7dAJmUi0

金の価値ってのは相対的なもんだからな
たとえば今韓国がデノミネーションして額面を10倍にしても「人件費が10倍になったから」と、
日本に企業を移しに来ることは無い。

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:51:37.13 ID:0/4hJKRT0

月給16万円　昔は下がその位貰ってたよ。
その位落ちてきたってことか・・。

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:51:40.06 ID:zn2IdzJB0

消費者の許可は得たのか？
何でも高く成るぞ？

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:51:46.49 ID:VBFPV74o0

>>367
年金暮らしや公務員など、時給１０００円になっても収入が変わらない層は
物価の上昇にしたがって出費を抑えるだろうから
どう考えても大半の小売りはダメージを受けるよ。

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:52:18.36 ID:p2ycL5wL0

>>382
途上国レベルの給料で日本人が働けばいいのかｗ
どんどん給料下がりそうだな。

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:52:24.25 ID:OfSXGhd70

いや、最低賃金を時給1000円にしようが2000円にしようが、
生ホ貰ってる奴らはそもそも働いてないだろ。

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:52:31.13 ID:gzHkB19C0

>>2
ｗｗｗｗ

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:52:51.49 ID:taNAAQXSi

大学1年のミクロ経済学から勉強しなおすべき。

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:52:58.40 ID:H5UIrkXP0

>>369
今の民主主義でも変わらんな

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:53:02.18 ID:X4QNJR770

>>367
そういう事だよな。
インフレに持っていったら、消費があがるのは古今東西の法則。

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:53:14.32 ID:VBFPV74o0

>>374
どこもかしこも競争があるわけじゃない。
コストが高くなると、競争がない田舎から順番にサービスの質が低下していくよ。

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:53:23.90 ID:cZiHgz/j0

＞大企業の下請け買いたたきをやめさせる。
どうやってやるんだろう。
言い値で発注を法制化か？
大企業も共倒れか、海外に行くしかなくなる。

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:53:28.00 ID:BM/tb+SF0

>>377
原価出して利益に貢献してる付加価値相応の対価は払ってる訳で、
利益がある事と、利益を分配されるべき者とは別だよ。

銭の単位で原価競争して、毎月、一番安い方法を選んでる人ですら
決まった枠組みの中の支払いしか受けてない。

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:53:35.61 ID:GoeNezVP0

デフレは止まるかもね
正しリストラの荒らし学生の就職難
でまたデフレが始まる

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:53:40.92 ID:lXIM2SN/0

だ・か・ら・・・最低でも1000円にした上で
雇用数を今の倍位創出でもしない限りは何も変わらんだろう、このやり方だと。

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:53:41.34 ID:z2DRAnRM0

経済分かってない人多いが、
物価が２倍になったら、円は半値ですよ。

貨幣の価値は、それで買える物はサービスで決定するんだから。

１００兆ジンバブエになっても、普通に貿易はできます。

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:54:06.58 ID:P/On90pB0

>>367
> >>359
> 今までの時給６００円の底辺層が、１０００円になったら
> 差額の４００円はそのまま消費活動するから
> 逆に仕事は増えるぞ。
> 減らすどころは人増やすんじゃね？

そうかあｗ　そんな簡単なんだｗ
すごいなあｗ
で、最低賃金は年々上がってるけど、景気は一向に回復しないのはなぜ？ｗ

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:54:10.86 ID:nYRZGi+S0

>>388
途上国レベルの仕事しか出来ない人は
途上国レベルの給料になるしかないだろうな

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:54:13.34 ID:+/0CKujT0

ああ、確かにこれはそうかもしれんね
あと公共の住居ね。物価が下がっても家賃が下がらないのはおかしいから

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:54:23.99 ID:O91cegUCO

よくこれで政党とか政治家を名乗れるものだ

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:55:12.42 ID:14Pj1aLS0

>働いても生活保護を受けざるをえない１６･４万世帯の収入が改善し、

お花畑にでもいるのかこれ考えたやつはｗ
働かなくても食っていけるから働かないんだろ生保乞食の大半はｗｗｗｗｗｗ

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:55:18.47 ID:d15pUn0v0

やっぱり赤旗だ　元気がでるっ！

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:55:26.82 ID:dP+d+16Gi

内部留保含めて、企業に対する流動資産税は検討すべき。
会計の付け替えで名目上赤字にして、税金を逃れる事例が多すぎる。
あと、払った以上の補助金払い出しもやめるべき。

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:55:27.32 ID:0SpEpp2z0

内部留保の意味解ってんのかな
企業が不当に盗んで溜め込んでる金とでも思ってるのか

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:55:46.54 ID:QfZaH8lc0

>　最賃の１０００円への引き上げには、企業全体で６兆５８４１億円の原資が必要ですが、
>資本金１０億円以上の大企業の内部留保２５７・７兆円（２００９年度末）の２・５５％ですみます。

ちょっとまて、内部留保は今あるだけの金だろ。
賃金引き上げは、来年もその金をはらうんだぞ。そこは考えてんのかよ？

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:55:54.84 ID:nY1kzuQqO

最低賃金1000円に上げたら物価も上がるだけだろwww
中学生でも分かるわこんなの

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:56:02.27 ID:TfT2azoG0

>>400
可処分所得は減ってるでしょ
やはり少子高齢化による税負担とピンハネ会社からの横取り

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:56:06.50 ID:LnSzSjFj0

>>390
あいつはニートだろ
自分で働いてない奴は何もわからないんだよな

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:56:10.38 ID:JkYuoF3V0

職業は生活保護受給員てはやりだな

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:56:57.85 ID:014g7lR10

>>380
円高のときはちょっと時給あげてやればいいんだね

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:56:58.10 ID:BM/tb+SF0

>>382
天然資源の無い日本では、稼がない人を食わせるベーシックインカムはできない。

取り敢えず自国の天然資源を消費するだけで（仕入れが発生しない）、
国民を食わせられるアメリカですら、やってない。とうかできない。

>>406
利益を法律に従った配当や設備投資に廻す事は、株式会社の基本だから検討しようがない。
それを決める権利は従業員にはない。

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:57:03.51 ID:X4QNJR770

>>394
田舎にカネかけた顧客サービスなんかあるのかよ。

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:57:11.94 ID:IWtbVg8E0

>>407
資本家の不正蓄財と思っているんだろ。
利潤は、全て再分配しないと酷いと。

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:57:21.67 ID:SoEs4u8T0

＞試算は、厚労省「賃金構造基本統計調査（２００９年）」を基礎に行われました。
＞最賃を時給１０００円へ引き上げると、２２５２万人の労働者の賃金が月平均２万４０４９円上昇し、
＞全体の賃金総額が年間６兆３７２８億円増加。それにともない、内需（家計消費支出）が４兆５６０１億円増加し、
＞国内生産が７兆７８５８億円拡大、国内総生産（ＧＤＰ）を０・８％押し上げる効果があるとしています。

上がった途端に廃業や海外に移す会社が出ない前提で試算してるんだろうな。
アカはバカだから経済に関わらせてはいかんな。

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:58:45.61 ID:pfwRrNTX0

大企業は最低賃金上げるべきだね
ギリギリでやってる中小は据え置きしかない
で年収200万以下は所得税と保険料免除でOK

ついでに消費税も期限付きでゼロにすれば
円は下がるし国内消費も伸びるよ

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:58:52.34 ID:H5UIrkXP0

だからさー、いい加減、「ゴミ人間専用のスラム区画」と
「真っ当な人間のためのきちんとした居住区」を分けろよ
人権とかいうアホみたいな制度、今時どこの国も相手にしてないよ？

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:59:11.94 ID:nruCFYTeO

赤旗より中畑をよろすくね♪
ｾﾞｯｺｰﾁｮｰ！

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 23:59:18.39 ID:z2DRAnRM0

強制的に最低賃金を上げた場合。
予想物価上昇２０％として、

・時給６００円→１０００円の人達
増えた分をそのまま使います。
物価は上がるが、それでも買える量は増える

・時給３０００円の公務員産さんたち
物価があがるので、本来買う量が減るがおそらく減らない。
生活レベルを下げられる人は少ないので、
貯金崩してでも今までの生活をするでしょう。

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:00:23.51 ID:7jYPFr4Q0

>>400
他の負の要素が大きいからだろ

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:00:31.26 ID:taNAAQXSi

赤旗ってここまでアホだったのね。

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:01:04.26 ID:P8WEMqi50

労働総研ってアホの集まりなのか

引き合いに利用されるレベルw

時給引き上げしたら時間切りがおきる頭もねぇw

コストカットの深刻さに触れろよ

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:01:05.43 ID:qMoxbfJD0

共産党は相変わらずアホだな、はやく無くなれよ
アジアとの賃金格差で、日本勉強するようなやつがコンビニのバイトでも十分稼げるようになるから
余計そんなやつらが日本に押し寄せて、普通の日本人の仕事減るぞ
今必要なのは最低賃金もナマポも下げることだ

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:01:09.40 ID:lg2KE89t0

少し現実の経済が分かっていれば共産党の嘘が見抜けるが。
共産党の諸君、しっかり頑張ってくれ。
騙された奴は自己責任ということで。

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:01:26.75 ID:NfuuuVSGO

こんなんなら会社経営辞めるわ
失業率が上がるのなんて知らん

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:02:35.47 ID:wj73FYGj0

http://www.youtube.com/watch?v=y72BqCL_BLM&feature=related　日本人差別
在日特権を許さない市民の会・朝鮮学校補助金・スポーツ遠征費等は我々の血税から

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:02:48.04 ID:p2ycL5wL0

>>419
まあ、そのうち分かれるだろうよ。
国際競争のために給料を下げ続けるそうだから。
日本のあちこちに立派なスラムができるさ。
憲法も停止して、人権破棄。
なんか時代劇気分で胸熱だわｗ

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:02:59.59 ID:KLgCUYnf0

>>427
ブラックさんお疲れです。

今まで時給６００円で、年収１１０万でフルタイム働かせて来たんですか？

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:04:24.47 ID:NfuuuVSGO

なんとでも言え

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:04:27.10 ID:pqRSciR80

まずは生活保護費を最低賃金のフルタイム未満にするのが先だよ
実際それで暮らしている人たちがいるんだ。税金を払いながらね
労働の義務を果たしている彼らより生活保護受給者が良い暮らしをしていい訳なかろう
救うなら生保受給者よりワープアの方が先

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:04:28.36 ID:ib8JI2kxi

>>407
マクロ統計上では
ここ10年、内部留保は設備投資ではなく、
有価証券投資に回っているから、
現金相当物に変換は可能。

というよりも、製造業が利益を生産設備でなく、
金融商品に投下している日本企業は異常だよ。

トヨタも、昔は利益は生産に還したが、奥田が投機に手を出して、
リーマンショックで赤字出したよな。
最後は経営者の更迭になったが。

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:04:43.14 ID:gj+2/C300

>>410
ピン撥ねと手間賃の違いをどう示すの？
言い値で売れる物やサービスはボッタクリ価格だけど、正当な価格だろ？

>>421
>>・時給６００円→１０００円の人達
>>増えた分をそのまま使います。

貨幣は付加価値を代位した物でしかないので、
その前提自体が成り立たない。

現在、時給1,000円の連中と、明らかに付加価値の差がある以上、
1,000円の連中以上の単価と物価が全て上がって、今と同じ状態になるか、
崩壊して経済が成り立たなくなるかのどちらか。

問題は時給の額ではなくて、比較して低い付加価値しか持っていない人には、
常にそれなりの時給しか与えられない現実。不公平になるし、
付加価値という公平な基準があるから、貨幣を通して物やサービスを正当な単価でやりとりできる。

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:05:17.04 ID:axP2xdQt0

>>423

共産党の機関紙だからね。

しんぶんと称しているが新聞では無い。
ニュー速のソースにも実は不適当。

公明党や自民党の機関紙をソースにしてスレ立ては
普通しないからね。

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:05:22.98 ID:rKAM0VB90

自分アルバイトなんだが、最低時給1000円の引き上げ、ほんと迷惑。
800円でいいからもっと働きたいのに、限度にひっかかるから働けない。
結局、働かせないようにしてるんだな、こいつら

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:05:35.05 ID:FEHn9fAh0

中小企業つぶれる

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:05:34.98 ID:YUpyFT+E0

消費税上げて最低自給１０００円にしたら

ほとんどの自営つぶれるんじゃね？

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:05:54.94 ID:TkqU8Qt60

共産党なんざ高級公務員である教職員とかの既得権益擁護のための
似非左翼団体だろｗ

こんなインチキ左翼政党にだまされる貧困層なんて・・・・・・
やっぱりいるんだろうな。

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:06:09.69 ID:2ikbHljN0

非正規社員が増えている日本で時給を上げるってことを法律で決めたら
大規模な人員削減が始まるだろうね、切りやすい派遣とかアルバイトが真っ先に
正社員は残業が増えて幾らか給料が上がるだろうが
生活が苦しいどころか、生きるさえ苦しい人が増えるね

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:06:10.19 ID:7jYPFr4Q0

>>432
なんでだよ生活保護下げても働いてる人の賃金は上がらないだろ
一番大事なのは働いている人の賃金が上がることだろ

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:06:16.69 ID:0wUnbTOy0

>>432
はぁ？ナマポを潰せば終了だろうがｗ
ワープアにしかなれないゴミはゴミなりの生活しろよ飽食

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:06:23.34 ID:uCCZQTyq0

時給云々よりも継続して働ける環境が欲しいです

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:06:29.60 ID:9V1fiWqq0

アメリカ自動産業の労働者の賃金は格段に高い

　　アメリカ自動車産業　労働者の時給　　約　７，０００円/時間
　　トヨタ自動車　　　　　労働者の時給　　約　５，０００円/時間

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:07:24.82 ID:BFmZk1eG0

>>434

正解

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:07:43.29 ID:fL4InvO50

>>435
赤は嫌いだが
しんぶん赤旗に載る情報の信憑性それ自体はかなり高いことでも知られている。

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:08:02.22 ID:gj+2/C300

>>438
恒常的に発生するランニングコストの削減の為に、
日本の田舎に工場建ててる大企業は、全部、外国に行くわな。

機械の付加価値と生産性が、そこらの労働者を大きく上回っているデフレ下で、
最低賃金上げるとか、狂信的なマルクス教徒の戯言だわな。ソ連がそれで崩壊したのに無反省だし。

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:08:36.06 ID:35gvl4vM0

現実的に無理だってわからんのかねぇ

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:08:38.43 ID:ib8JI2kxi

バイトや契約よりも自分たちが付加価値を持っていると信仰している正社員を観察するのが楽しみ。

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:08:43.03 ID:TkqU8Qt60

>>444
なんでアメリカの自動車会社は壊滅したんだっけｗ

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:08:50.91 ID:KKk1OYhy0

最低でも赤旗を定期購入だろう

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:10:11.75 ID:eIm9klGn0

出た共産党おなじみの「内部留保」。
これが出ると一気に文章が馬鹿臭くなるからやめりゃいいのに

453 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/06/03(日) 00:10:25.93 ID:+XTbWr/Q0

hiiiiiiiiiiiiiiiiii

454 ：シナそば：2012/06/03(日) 00:10:46.84 ID:sQDNIkFa0

>>1
埋蔵金がないので生保削減します＠共産党
こうですか？
民主党と変わらないですよねｗｗ

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:10:49.41 ID:fL4InvO50

>>450
アメリカのメーカーはロボット化率が低いことで知られている。
給料を上げれば経営に直結する。

一方、日本のメーカーはロボット化率が高いことで知られ
人件費なんか引き上げても大して経営に響くはずのないことで知られている。

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:11:04.68 ID:6Kj9ichZ0

生活保護廃止
最低賃金廃止
国民年金廃止
健康保険廃止

これくらいしないと、日本は沈む

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:11:33.88 ID:MF2Gv4u/O

以前コンビニの店長やってたが時給1000円にしたらやってけない店が続出するわ
そういう中小企業にとっていかに人件費が重いのかってのを全く経験したことないお偉いさんがほざいてる話だとおれはいつも鼻で笑ってる

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:11:35.30 ID:coh3Cg/pO

>>1
これは、完全同意
小泉の頃は派遣でも、東京で一人暮らし出来た
だけど今は、日雇い仕事でも、酷いのは時給７８０円とかそんなだからな
交通費も出ないから、働いていく側から給料が交通費で溶けて行く

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:11:35.84 ID:AkCvD8AO0

ナマポが正義なんだから労働者は黙ってろ

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:11:56.35 ID:bKGVUfuC0

最低賃金あげて困るのは実は派遣会社w

直接雇用に切り替えれば以前のコストと同じに抑えられるぞ

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:12:13.40 ID:Z6nMArVg0

>>456
労働基準法も労働組合も廃止なんだろｗ
なんという美しい国ｗｗｗ

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:13:01.24 ID:BFmZk1eG0

>>437

潰れない
単純労働は海外移転するだけ
国内は仕事がより高度化し、それが出来る企業が残る
最低賃金の仕事が減るだけ
自分で自分の首絞めてるだけ

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:13:12.99 ID:jQ7v4maF0

国民所得漸減計画を止められるのは共産しかないな

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:13:39.62 ID:yBDTPeeMO

>>440
派遣の大半は時給1000円以上だし
アルバイトや契約社員も、社員と同じような仕事してる人なら時給900円は貰ってるから、そこまで影響は出ない。

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:14:00.49 ID:Qit8V83h0

ちょいと前まで派遣労働で苦しんでる奴らは甘えてるって言ってたメディアが
アキバの通り魔事件あたりから日和った発言ばっかするようになったけど

とうとう働いたら負け、みたいな論調が当たり前になってきたか
この先労働環境はどう改悪されていくのか　不安でたまらんぶぁい

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:14:01.05 ID:lbr45ryrO

人件費増えるから雇用へらさないとね♪

赤旗民間企業殺す気か

ワークシェアリングでどうにかするしかない

あと不正需給者には無期限の生活保護需給の停止。飢える？刑務所でも入れば？

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:14:36.51 ID:gj+2/C300

>>449
単純な指標は、営業なら顧客、技術職なら実績、あとは転職できるかどうか。

付加価値の絶対的な基準は企業も個人も、「他者に求められるものを持ってるか否か」でしかない。
これは製造業でもサービス業でも不変の原理。

バイトや派遣がやってる仕事（作業に非ず）の上流を派遣やバイトができれば別だけど、
できないから。

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:14:44.93 ID:sQOfC3sm0

ド腐れ赤旗は、池沼新聞。　　購読者は、池沼劣等生物群。　　この有害なゴミ新聞を容赦なく叩き潰せ。

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:14:59.95 ID:Z6nMArVg0

>>465
国際競争のためには、日本の労働環境は悪ければ悪いほど良いのだ。

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:15:37.90 ID:KLgCUYnf0

1000円以下って実質田舎のコンビニくらいっしょ。

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:15:47.84 ID:MF2Gv4u/O

>>458
日本は東京だけじゃねーんだよ、馬鹿
圧倒的に地方と呼ばれる地域の方が多い
そこで時給1000円なんかにしたら町ごと潰れるぞ

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:16:00.14 ID:JM4lT/g4O

無責任に放言するだけなら誰でもできるわ

たまには財源をどうするかまで説明してみたらどうだ万年野党暮らしが

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:16:05.88 ID:eLfRrnXB0

>>444
米国はフードスタンプや懲罰的賠償請求がある。労働者は好きな時に辞めれてブラック企業に裁判でタカれるからな。

「解雇するのが恐い」、アメリカの悩める経営者たち
http://mediasabor.jp/2007/05/post_89.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/フードスタンプ

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:16:07.06 ID:oJURuc910

>>461
労組の怠け者は黙ってろ
ナマポもワープアもお前らの自己責任、無能力ゆえだろが

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:16:21.29 ID:E0F886Mk0

インフレとセットじゃなきゃ労働者を潰すだけだよな

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:16:26.87 ID:l1nO1beh0

生活保護カード「NamaPoのいいところ」

【すでに多くの店舗電子マネーを使用しているので、インフラが整っている】
→NamaPoの導入が簡単。もちろん未導入の店舗あたっては政府が援助。
インフラが広がることで一般人にも恩恵がある。

【チャージが必須なので、月一でケースワーカーを訪れなくてはいけない】
→面談や就職斡旋で生活保護から抜け出す支援ができる。
現状は銀行振り込みで、面談にこなくても受給できるので、
生存確認のためケースワーカーがわざわざその人の家に訪れる時間と税金の無駄が発生している。

【購入履歴を確認することで、管理や指導できる】
ex.娯楽に使いすぎであれば翌月から天引き ex.自己管理できない人に指導できる
→使い道を限定することも容易に可能なので、娯楽への使い道が多い場合あとから対応できる

【カードに写真を印刷して使用時に店舗側が本人確認できる】
→からだが不自由な人のために、福祉介護の人は使える仕組みにする

【生体（指紋）認証がつけられる】
→カード転売などの不正行為を防ぐ仕組み

【海外送金が防げる】
→在日が受ける不正受給を減少させる

【支給年数でカードの色分け】
→ゴールドNamaPoカードは、受給10年以降。
中年でゴールドカードの人は打ち切りでも良い

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:16:27.62 ID:z8QXADNh0

共産党はわかってるのか？最低賃金上げたら失業率上がるけどいいのか？

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:16:30.65 ID:BFmZk1eG0

そもそも、最低賃金の仕事から抜け出すって発想がないのか？

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:17:05.14 ID:XpWn/2nA0

生活保護の原資を千円に足らない時給に上乗せしてやれよ
生活保護なんて食パン1斤とオニギリ2個でいい

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:17:08.67 ID:XMt7bLYW0

最低時給1000円、ミンス党の「国民とのやくそく」だかだったか？

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:17:24.06 ID:AlwQFJAX0

>>456
むしろ、お前が働いたほうが早い
いつまでも親に迷惑かけるなよ
働け

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:17:27.71 ID:1WaGopl40

>>1
ナマポは現物支給のみでよい
余ってる喰い物全国に腐る程あるんだから

ナマポに金をいっさい渡すな

1000円というのはキリがいいから思考停止で言ってるだけで
根拠中身はないだろう共産ちゃん

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:17:38.38 ID:AIHoyV6y0

最低賃金時給1000円にしたら、:現状それ以下のやつが給料が上がると思ってるのなら大間違いだから今のうちに勉強しとけ

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:18:38.65 ID:k81oLwGU0

日本は通貨高であり輸入品が安い、そして輸出も不利
国産は国内外に対し売れにくい。
しかも脱・原発による燃料輸入増加による電気代上昇により
生産コスト上昇で国産値上がり決定の上に
電力不足・不安が重なり国内空洞化が懸念される現状で
更にコスト増加の時給引き上げ・・・
('A`)オウンゴールですね。わかります・・・
('A`)何とか通貨安誘導と関税を頼む・・・

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:18:41.40 ID:gj+2/C300

>>455
>>人件費なんか引き上げても大して経営に響くはずのないことで知られている。

妄想乙。

どこの企業も人件費が一番の懸念で、日予算（企業に拠っては時間割）組んで対応してるのに、
仕事も知らないのに、何を馬鹿な事を言ってるの？

>>464
派遣の請求が1,300円以下の業界も沢山あるし、
社会保障費の負担を含めると、時給1,000円は厳しい。

福島辺りに引っ越した企業の殆どは、元々東京に工場があった製造業なんだよ。
それだけ人件費と地代はクリティカルな問題。

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:19:25.00 ID:58F5qjjB0

****************************************************************

共産党のこの提案は正しい　

　なぜなら、生活保護　と　自殺　が増えてる理由は

　一部の人間（外国人株主も含む）が大もうけし、
　　貧乏人が増えてる、というだけだから。

昔の日本のように、従業員に給料ちゃんと出せば日本経済は復興します。
****************************************************************

　　　●国民の所得は　さがーる　さがーる　
　　　　http://uri.sub.jp/m/wp-content/uploads/graph012.jpg

　　●役員報酬は　ふえーる　ふえーる　　ｗ
　　 http://www.garbagenews.com/img/gn-20090912-12.gif

　　　●株主配当や　内部留保は　ふえーる　ふえーる　ｗ
　　　http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/88/0000061588/55/imgd4e56565zikazj.gif

　　　　●外国人株主比率はふえーるふえーる
　　　http://nicoasia.files.wordpress.com/2011/01/gaikokujinkabu_graph1.jpg

　　　●これに同期して　自殺者が　ふえーる　ふえーる　ｗ
　　　　http://livedoor.blogimg.jp/nihonkokukenpou/imgs/d/e/de0e32e1.jpg

　　　●生活保護世帯もふえーる　ふえーる
　　　http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/8a/6f/rain4989benkyousuki/folder/482561/img_482561_13005450_0?1333966924

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:20:18.18 ID:KLgCUYnf0

田舎のコンビニで６００円から１０００円になったとする。
で、人雇えないとかあるの？
仕事は減るわけじゃないんだぞ？

店畳むか、物価を上げるしかない。
店畳みたければ畳めばいいよ。

消費枠は同じなのだから、別の店が潤うだけ。

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:21:08.09 ID:C9mVn+tw0

最低賃金上げて

国で200円くらいの時給補助すればいい

それくらいなら楽勝で出来るだろ

鞭ばかりだとやばいよ？

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:21:25.08 ID:PCc64S/BO

前は共産党支持したがもう無理在日特権完全廃止！朝鮮人擁護はやめてくれ!!

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:21:35.33 ID:IJPA78WC0

あれこれってどこかの国の与党が選挙のときに公約にしてたよね

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:21:45.97 ID:f+4HF7a40

馬鹿が最低賃金上げたら失業者が増えるとかアホ抜かしてるけど
精々、正社員が減ってバイトの数が増えるくらいだよ
当然、失業率は下がるわ
どこの回しもんなんだ？コイツらは
経団連の犬かお前らは？

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:21:53.37 ID:6qQFvs5h0

>>476
すごい夢のようなシステムが今完成した！

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:22:10.03 ID:JUMIpLru0

政権を失って経団連との腐れ縁が無くなりつつある自民党こそこれを主張しろよ

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:22:24.98 ID:wvdbcDpX0

>>1
(´・ω・`)企業は潰れるか海外に出て行くかリストラだろうね。

(´・ω・`)結果、生活保護は増える。

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:22:46.16 ID:z8QXADNh0

時給800円でかろうじて採算ギリギリの場合、時給1000円なら赤字だから仕事自体がなくなる

労働者の生産性が上がらないまま、賃金だけ上げたらその分失業率が上がる

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:22:58.21 ID:Z6nMArVg0

>>493
次の選挙で民主壊滅自民復活だから、経団連ともすぐに再婚ｗ

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:23:08.42 ID:+ipS18VX0

時給１０００円でも、医療費と住宅手当の方が良い

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:23:37.62 ID:ZH+xuyDL0

ナマポでいいだろ。円高とデフレに苦しんでる企業を
これ以上苛めるな。

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:24:02.56 ID:IJPA78WC0

失業者は増えない。日本人労働者の非正規化で激増した株主への配当がちょこっと減るだけ。

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:24:03.38 ID:KLgCUYnf0

>>495
だから物価に転嫁すればいいんだよ。

昔の日本に戻るだけ。

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:24:16.77 ID:N6IcNm870

梶原と河本のおかげて、生活保護と最低賃金は無関係ってことが
証明されたのに、まだ言ってんの共産党は。
むしろ金持ちの方が生活保護制度を上手く利用している。

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:24:45.56 ID:JGZFCiQw0

>>487
他の店も時給が上がるわけて、コンビニ以外でも人員削減がおきて消費も減るわけだ

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:24:47.92 ID:fL4InvO50

>>484
通貨安で破綻した国は多々あれど
通貨高で破綻した国は皆無

皮肉なことに通貨高だから生活保護を出しまくっていてもなんとかなるという状況

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:24:52.20 ID:1I+nGpz90

>>1
カネよこせって言う前にカネが少なくなる原因を追及すべきじゃないのか？
日本経済の元気が無くなった原因、そのためにはどうすれば良いのかを
考えろよ

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:24:54.10 ID:2D4YRZoo0

派遣会社をなくして低賃金で働かせろよ
そのピンハネ分ちょっと労働者の時給上げてやればいいだけ

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:25:29.45 ID:z8QXADNh0

>>500
競争に負けてその企業潰れるだろうがｗｗ経済学勉強しろ

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:25:34.48 ID:L1pAMyKn0

>>488
そんな事したら、今まで時給１０００円だったところも軒並み８００円に下げるだけだろ
もう安売り合戦とか、いい加減デフレスパイラルに歯止めかけなきゃダメな時期にきてんだよ
どうせ日本製品なんて海外じゃ売れないし
トヨタ始め車や家電の海外向け工場は最初から期間工に対して時期１０００円以上の手当て付けてるから問題ないだろ

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:25:51.50 ID:MF2Gv4u/O

最低賃金上げて景気良くなるyo!って散々電卓叩いてる有識者？
利益が上がらない中賃金上げるってのがどういう結果を招くか想像しろ！
間違いなく失業率は増加するよな？
じゃあ補助金を出すかと言ったらそんな余裕いまの日本にあるわけない

まぁこの議論は結局机上の空論で実現することは150%無いからほっとけばいいんだが

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:25:55.36 ID:XMt7bLYW0

日本共産党って名前なのにナマポには反対しないんだからな
永久にカニ光線とかオルグにつかうなよ、中華の狗ども

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:26:24.10 ID:KLgCUYnf0

>>502
仕事が減らない人、人は減らせんのだよ。
コンビニをはじめとする内需産業はそういうもの。

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:27:06.82 ID:KKk1OYhy0

不景気ほど便乗するアカどもｗ　そのままな

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:27:12.37 ID:oJURuc910

>>491
資本家に嫉妬するなよアカ

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:27:47.31 ID:E0F886Mk0

>>510
本当の田舎を知らないのはよく分かった

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:27:47.34 ID:yTKUD44r0

時給1000円の価値がない労働者は雇ってもらえないね。
企業は採用をしぼり、リストラを進めるだろう。

むしろ時給500円でも雇用枠を倍にしたほうがいいのでは？
デフレなんだし。

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:28:42.97 ID:2D4YRZoo0

>>506
派遣会社をなくして低賃金で働かせろよ
そのピンハネ分ちょっと労働者の時給上げてやればいいだけ
どうしても派遣ないとやっていけないのか　これがおかしいだろｗ

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:28:56.07 ID:KgrRs2I30

最低賃金を引き下げた方が景気は良くなる
これを言うと社畜だのバカだの奴隷根性だのと叩かれるが
就職先、バイト先のパイを増やさなくては終わる
今以上に業種、時間を細かく分類して下げれるものは下げた方がいい

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:29:03.66 ID:Z6nMArVg0

>>514
じゃあもう時給５０円でいいよ。
これで東南アジアとも競争できるだろｗ

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:29:23.75 ID:3z+EtH2P0

「最低時給1000円」は、民主が公約にして実現しなかったろ。

考えてみろよ。どうやって法を作る？

900円の場合は、罰金、罰則？
それとも100円は補助か。

補助したら、企業としては、1000円だすのがバカらしいから900円の募集ばかりになるよな。
じゃ、罰則って何よ？

とか具体的に考えてないでしょう。野党だから共産党は。

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:29:25.78 ID:58F5qjjB0

　国際競争がー！　とか言って、

　　役員報酬　株主配当　内部留保を増やし

　　従業員への給料を減らしたら、

　あーら不思議、　不況がどんどん続きます　　>>486

ｗｗｗ

　　その逆をやればいいだけだよ

　

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:29:27.97 ID:wvdbcDpX0

(´・ω・`)最低賃金で雇ってるようなとこは大きい会社少ないから

(´・ω・`)影響受けるのはほとんど零細か中小だよな。

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:29:34.59 ID:N+vDjd1Z0

最低賃金上げたら日用品の値段が上がり低所得者層を直撃する
コンビニやファーストフードの値段も上がる
バイトを増やさないで少人数でやろうとし、工場や運送業での事故が増える

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:30:03.28 ID:coh3Cg/pO

>>514
馬鹿だなぁ
時給５００円でも人員絞って
更に儲け様とするのが企業だよ
会社経営を何だと思ってんだ
企業家なんて法で縛らなきゃ、金儲けの為なら平気で人だって殺すぜ

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:31:12.41 ID:2D4YRZoo0

じゃあ最低賃金をどんどん下げれば景気よくなるのかよ
なんで工作員ばかりたくさんいるの？

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:31:18.87 ID:CJnk0J7R0

このデフレ時期に従業員の給料強制で上げるなんてどんなバツゲーム
日銀がインフレターゲットもっと上方修正しないと無理だろうね
小企業、零細企業は倒産とはいかなくとも廃業する奴増えるよね

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:31:24.37 ID:gj+2/C300

>>491
時給690円がやってる作業の時給が1,000円になったからと云って、
時給1,000円の作業の時給が1,310円になる訳じゃないから。

今でもシフト組んでギリギリでやってトントンのレベルなのに、
常勤・常用が基本の正社員を増やせる訳がないだろ。

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:31:35.02 ID:KLgCUYnf0

法令で強制的に賃金を上げられた時を予想するのは、ちょっと難しいが・・・

価格転嫁できないと思っている人もいるが、そんなことは無い。

自分のコンビニもそうだし、隣のコンビニも、
商店街の店もスーパーも全部上がる。

価格転嫁して客が減るってことは無い。
日本全国で値上がりするんだからね。他へはいけない。

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:31:39.97 ID:YrKbB7G10

日本プルジョア共産党は、JALや東電労組が支持！
貧乏中小企業なんて潰れろボケが本音。

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:31:59.50 ID:Z6nMArVg0

>>523
ああ、そうだよ。賃金をゼロにして奴隷制にすれば日本は世界を制覇するｗ

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:32:13.58 ID:kBYuLv4Q0

これで給料の遅配が当たり前の、末端共産党員にきちんと給料が出るようになるなら、真っ先に共産党が困る？

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:32:29.68 ID:3z+EtH2P0

「最低時給1000円」は、方向性としては大賛成だが、どうやるの？

具体的な、政策として。

法律の条項として、書き出してみてよ。>>1

531 ：No Koreans Allowed：2012/06/03(日) 00:32:29.82 ID:fvuIFFek0

最低賃金をいくら上げても、働いたら負けって
思ってる奴は居なくならんだろう

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:32:30.89 ID:lYmGRvmF0

こんな試算で動かないとならない地方の共産党議員は大変だな

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:32:37.49 ID:ul5SRcJ/0

うーん、結局人件費分が商品価格に反映して
物が値上がりするだけじゃないの？
それとも雇用人数減らして人件費は増やさないようにするのかな。

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:33:41.35 ID:4sfuNN5T0

赤旗の記者現実見ろよ・・・

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:34:33.13 ID:N6IcNm870

共産党も、福祉事務所の前でビラ配って、
共産党に入れば簡単に生活保護もらえます、
って宣伝したら、党員激増するんじゃないか？

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:34:37.08 ID:3OYKFgi6i

で、誰が外貨を稼ぐわけ？

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:34:38.84 ID:MF2Gv4u/O

>>487
田舎のコンビニで店長やってたおれが断言するが時給1000円になったら限られた人間でやるしかないから一人にかかる負担が重くなる
田舎だと高卒の就職先が地元のコンビニとかもザラだがその就職先も縮小せざるを得ない

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:34:40.79 ID:Ux9Twa5a0

>>523
逆に、安易に最低賃金を上げようって浅い考えの奴の方が工作員じゃねｗ

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:34:41.59 ID:gj+2/C300

>>526
仮に売値に時給の上がり分をプラスできるとしよう。

そうしたら、比は今と同じな訳で、時給1,000円になった意味がなくなる。
付加価値なりってのはそういう事。

でも現実は、時給1,000円の資格がない作業を請け負ってる企業が潰れて、
外国に委託されるか廃業するだけ。

「他人に求められる割合」で公平に決まってる労働賃金で、
一部の層の可処分所得だけを上げるってのは不可能なんだよ。

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:35:02.79 ID:3z+EtH2P0

>>533
それは、絶対あるよな。値上げ。

大手企業が、横並びで上げるから。

実際に、缶ジュースや、インスタントラーメンとか
そんな感じで上がってきたし。

そこで、中小が価格維持したところで、大手はびくともしない。
販売網とか、宣伝力が圧倒的に違うから。

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:35:32.40 ID:SuC7MBuu0

あのな～！！

ミルトン・フリードマン「資本主義と自由」は、最低賃金引き上げを厳しく批判している。
貧困を何とかしたいという趣旨は立派なものの、
逆に、最低賃金水準以下でも働きたい人を失業に追いやってしまうので、

　　今　仕　事　を　持　っ　て　い　る　人　の　利　益　を　確　保　す　る　だ　け　で　、
　　こ　れ　か　ら　職　に　就　こ　う　と　す　る　人　を　失　業　さ　せ　る　と　い　う　意　味　で
　　既　得　権　者　の　利　益　保　護　

でしかないからだ！！
解決策としてフリードマンは、政府は「給　付　つ　き　累　進　課　税」を導入すべきだとした。
別名、負　の　所　得　税　とも呼ばれるもので、ＢＩの論理的支柱。
一定収入には累進課税になるが、それ以下の収入の者は納税せず、逆に政府から給付金を受け取る。
これは、日本以外の先進国（米、加、英、仏、アイルランド、ベルギー、ＮＺなど）では、
失業保険と組み合わせた社会セーフティーネットとして実現している。

最低賃金以下で誰も働きたくないぐらい賃金水準が低ければ、目くじらを立てる必要もない。
だが、今のデフレの下では、

　　経　済　政　策　と　し　て　名　目　賃　金　（　人　件　費　）　を　固　定　も　し　く　は　ひ　き　上　げ　る　と　、　
　　失　業　が　増　加

してしまう（だから、デフレは恐慌と呼ばれる）。
日本では、最低賃金が生活保護水準より低いから最低賃金を引き上げるという理由もあるが、
それなら給付つき累進課税を導入し、生活保護制度をそれに組み込むほうが筋！！

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:35:38.64 ID:2D4YRZoo0

>>528
奴隷にして誰が日本制覇すんの？あんたショッカーなの？死ね氏ね団なの？

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:35:43.05 ID:7ppbJWYw0

ただ”最低時給1000円！”っても実現しないのは明らかだよな
いろんなコトがからんでくるんだし、赤旗（共産党）っていう責任の
ある立場なら、それらに対して、ひとつひとつ答えを示す必要があると思う

でも、1000円ってのもそんな高くないんだけどね
一般的な底辺リーマンでも、正社員ならその倍は貰ってる

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:36:14.66 ID:t32U+B650

共産主義って弱者には甘い蜜も多いんだよねw
まぁ実際、こういう面で一石投じるのって毎回共産党ではあるし
野党の一角としては必要な党かとは最近思うようになった。

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:37:13.50 ID:coh3Cg/pO

>>537
だが、良く考えて見ろ、みんな時給１０００円以上になるんだぞ
今までの売り上げで考えたらいかんだろ
客もみな、少しだけリッチになるって事だよ

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:37:15.72 ID:58F5qjjB0

>>486 のとおり、

　　今は、　昔の日本に較べて、　

　　　一部の奴が儲けすぎなだけです。

　
　昔の日本のようにきちんと分配すれば、　経済は回ります。

　オカネというものは消えてなくなるものではありません。

　国の中をぐるぐる回っているものです。

　
　日本は貿易収支も経常収支も黒字なので　外国に流れてるわけでもありません。

では、　なんでみんなカネがなくなってるのか？

　それは　>>486 のとおり　一部の連中が儲けすぎだからです。

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:37:21.09 ID:MiXNP3MCO

ナマポ額は減らしてＯＫ
医療費免除などの恩恵があるんだし

そもそも、働かざるして生活できる事自体がおかしいんだよ
ナマポパチンカスは全ての資産を剥奪の上
沖の鳥島へ島流しの刑にしろw
自給自足を基本に食料援助などは無しで。

竹島に流すと韓国人が喜ぶからダメなんだよな
ナマポパチンカスの大半が在日半島人だから
住まれると実効支配になってしまうw
韓国側から仕送りしてくるからなw

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:37:55.77 ID:AlwQFJAX0

>>494
んなこたぁない
輸出産業なんかほんの一部
日本の経済の大半は国内の経済で回してるんだよ
わかる？

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:38:16.82 ID:DuY4qKQd0

つーか、議員報酬は最低賃金適用させてそれで議員やってもらえ。
議員報酬だけで年間いくら食ってると思ってんだヴォケ議員ども。

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:38:27.53 ID:KLgCUYnf0

>>537
だからライバル店も時給１０００円になるんだよ？そこ分かってる？
要は部分的な反デノミなんだよ。

びくびくしながら、値札を１０％上げても大丈夫。
客は来るから。他の店も値段上がるからね。

海外からすると、日本製品の物価が１０％上がれば
円は１０％下がります。
物やサービスは正比例しますからね、貨幣価値と。

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:38:45.68 ID:wthimtyK0

>>545
金がきれいに回るんなら、それも通用するけど
現実問題として無理だろ。

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:38:48.61 ID:2D4YRZoo0

>>541
>逆に、最低賃金水準以下でも働きたい人を失業に追いやってしまうので

ふざけんな　その水準で働きたくねーよ　だからナマポ問題なのにｗ

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:39:00.07 ID:4sfuNN5T0

>>503
ちゃんと時間の流れの中で考えた方がいいんじゃない？
国力に見合った着実な通貨高の過程で破綻した国はないけれど、
国力に見合わない行き過ぎた通貨高がその後どういう結果を招くかはまた話が別だよね。

行き過ぎた通貨高が長期間継続した結果、国内産業が疲弊壊滅する。
その結果、国力が低下し、じわじわと通貨が下落し国家破綻に至る。

考えられないことではないと思うけど。

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:39:54.55 ID:SuC7MBuu0

>>552

（ﾟДﾟ）ゴルァ !

てめーの好き嫌いの問題でマクロ経済を語るんじゃねーよ！！

経済音痴の大バカ野郎！！

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:40:16.67 ID:Z6nMArVg0

>>549
そうすると金持ちしか議員になれなくなる～なんて批判もあるが、
どうせ経団連べったりの政策しかとらないんだから、金持ち議員
ばかりでもいいわな。

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:40:41.23 ID:+yi8t58l0

ナマポの受給要件を引き締めて最低賃金強制的に上げたりしたら街が大変なことになりますぜ？
この2つは相反する要素じゃありませんかね？

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:40:55.78 ID:3z+EtH2P0

コスト(人件費)が上がるのに、価格に反映しないなんてありえないだろう。

そりゃ「値下げしません」を売りにする企業はいるだろうが、品質落ちるか、なんかしてる。
決して、利益を削ってまで「価格維持と人件費引き揚げを両立」させないだろう。
企業は。

ボランティアじゃないんだから。

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:40:56.55 ID:vaFKOuwfO

そういや、パートのオバハンで時給千円にしてくれるからって民主党に投票した馬鹿いたなぁ。

あの時も２chで愚痴書いたっけ。

政権交代後「いつから千円になるの？」とか訊くんだぜ。アホか。

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:41:15.94 ID:AlwQFJAX0

>>546
金が一部に集中してもその大半は貯蓄か投資に回るもんな
それじゃ、消費者は減るいっぽう
金は広く回さないと経済が縮小してしまう

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:41:51.95 ID:gj+2/C300

>>545
その時給を成す為に同率で値上げすれば、購買力は時給600円の頃と全く同じだし、
その作業を外国にやらせて差益を出せる企業が勝つに決まってる。

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:42:11.46 ID:2D4YRZoo0

>>554
最低賃金以下とか憲法違反だろ　何いってるの？

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:42:27.67 ID:3MoIONuK0

金持ちから税金を搾り取り、
生活保護をバラ撒いて結果平等の社会を実現させたいので
共産党が非常に熱心に活動している。

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:42:38.94 ID:Z6nMArVg0

>>559
金持ちは金を貯めるから金持ちなんだよな。
パーっと景気良く使うのは、むしろ貧乏人のほうで。

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:42:52.24 ID:DuY4qKQd0

>>100
女の時給は上げといたほうがいいぞ。
男が女にメシおごる理由がこれで無くなるからな。
「お前時給1000円稼いでるだろ？自分で食った分払えよ」で済む。

>>547
バカ乙。
ナマポは資産が無いのを認定されてるからナマポなんだろ。
不要なのは在日と外国籍でナマポなヤツだけで、あとの高齢者と障害者は生活保障するのが
憲法上の生活保障だろ。
あ、母子家庭は子供預けて働け。

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:43:01.40 ID:iJv8kVtOO

最低賃金とかいらないだろ
俺たち日本人は基本的に働けばそれで幸せっていう民族だし

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:43:11.65 ID:58F5qjjB0

　昔、アメリカにフォードという人がいました。

　当時、大英帝国は、全世界に植民地を持ち、　激安の奴隷労働力ありまくり
　国内でも　所得の低い労働者階級が大勢いましたが、衰退をはじめていました。

フォードは、最初イギリス方式で、給料を抑えて長時間労働させました。
すると、労働者はやめていき、品質も悪くなり、新しい労働者に教育するコストだけでバカにならないのです。

　フォードはもともとユダヤ人が嫌いでした。金儲け主義が嫌いで、「事業は社会のためにするものだ」
　　という哲学を持っていました。

そこで、フォードは

　　●８時間労働を徹底して　労働者に余暇を与える
　
　　●破格の給料を出して、　労働者に購買力をつけさせる

という方式にしたら、会社は一挙に急成長、
そればかりか、アメリカ全土がこの方式になっていき、アメリカはイギリスを抜いて一挙に経済大国になっていきました。

　一方、奴隷労働つかいまくりで　金持ちが金融で国を持たせていたイギリスは　
　　長引く不況で国がダメになっていきました。

のちに、ヒットラーはフォードを真似をして、　瀕死のドイツ経済を数年で復興させました。

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:43:22.65 ID:poJYeiO+0

生活保護の強引な後押しが共産党の利権でもあるからな
論点ズラしても無駄
もう共産党はあかんで

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:43:29.24 ID:CmQnSHqzO

最低時給１円にして、入札制度にしろ

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:43:33.77 ID:wvdbcDpX0

(´・ω・`)最低賃金は上げるべきだけど、共産党が言うようなバラ色なもんじゃなくて

(´・ω・`)潰れるべき企業を潰して整理するっていう痛みを伴うもの。

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:43:53.69 ID:3z+EtH2P0

ホントに「労働者のため」とか言うなら

・国内での工場の稼働に税金補助しろ
・中国に工場移転する企業には、法人税率引き上げろ

とかも、主張しろ。共産党。

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:44:27.20 ID:ZXhNxDIQ0

まあ、時給1000円すら払えない所は潰れた方が良いし、
外人の雇用比率を増やすような所から物を買わなければ良い。
ナマポの倍以上稼げなければ働く意味無し。

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:44:50.22 ID:Z6nMArVg0

>>565
まったくだ、サービス残業できるなんて聞いたら、心が踊るわｗ

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:44:55.69 ID:YrKbB7G10

日本プルジョア共産党をこれからも支持します。byJAL、東電、公務員労組より！

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:44:57.09 ID:xgFnGHJ/0

インフレ起こせばいいのに…
缶ジュース一本1200円の世界なら時給6000円だぞ

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:45:04.27 ID:KLgCUYnf0

>>560
物価上昇すれば、そのまま円は安くなるから。
海外との関係は同じだよ。

前にも上げたが、超インフレで物価が１兆倍になっても同じですよん。
円も１兆分の１の価値になるから。

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:45:11.68 ID:peNe7ROM0

消費増税してナマポ不正受給や在日朝鮮人支援へ

河本・梶原ナマポ問題を分かりやすく図解したもの
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3049860.png

河本ナマポ問題を分かりやすく動画にしたもの
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17971110

【吉本流】合法的に生活保護でマンション購入する方法まとめ【合法】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17983440

6/3 吉本抗議デモ
【日時】　　６月３日（日曜日）
【時間】　　午後一時より。
【集合場所】新宿三丁目交差点

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:45:37.52 ID:RZYh9S8k0

インフレでいいだろ
生活保護空洞化
不動産持って受給している奴は全員逮捕

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:45:50.21 ID:AvrZ3fNk0

>日本各地でまともな生活をするためには本来、月２３万～２４万円が必要だと試算している。
>全国平均１５万円程度の生活保護基準でいいのかが問われる」と指摘しました。
生活保護を月23～24万円に引き上げようって事？

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:45:53.27 ID:gj+2/C300

>>566
ヒトラーもフォードも今とは全然違うから無理。

市場がクローズドで、部品調達を国内製品だけで、内需だけで勝負できる時代ではないし、
日本は元々、外需を食ってリッチになった。

アメリカ人ですらフォードではなくて日本車を買ってるｊ時代なのに、馬鹿だろ？

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:46:00.15 ID:C/4SY4rK0

最低賃金が生ポに遠く及ばないってのが異常なんだよな
これを是正しないとどうにもならない

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:46:04.46 ID:DuY4qKQd0

>>561
憲法違反じゃなくてただの法令違反だヴォケ。
憲法と法令の区別もつかんのか。

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:46:26.55 ID:poJYeiO+0

インフレにすると国債の長期金利が跳ね上がり、国債が下落して金融危機、利払い危機に陥る。
まあもう詰んでるから最後はスパークするだけや。

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:46:42.07 ID:b/1AVzR70

>　政府が生活保護の引き下げを狙っていることについて、藤田宏事務局次長は
>「労働総研と全労連の共同調査で、日本各地でまともな生活をするためには本来、
>月２３万～２４万円が必要だと試算している。全国平均１５万円程度の
>生活保護基準でいいのかが問われる」と指摘しました。
オイラが残業１００時間超えでやっと手取り２５万になるのにナマポは働かずその金をよこせっていうのか
つか平均１５万てなんだよ
平均ってことはこれ以上もらってるやつが半数いるのか
もうナマポなんか支給すんな
働かないやつは死ねよ

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:46:48.11 ID:58F5qjjB0

>>579
＞ヒトラーもフォードも今とは全然違うから無理。
＞
＞市場がクローズドで、部品調達を国内製品だけで、内需だけで勝負できる時代ではないし、

　当時、大英帝国が・・・　と書いてるのに、市場がクローズドとはお笑いですね　ｗ

　

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:46:53.47 ID:VzjBixrP0

最低賃金上げて生活保護を減らすのが筋。
働くより生保もらった方がもうかるってのなら、働く奴なんていなくなるのは当たり前。

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:47:15.12 ID:Z6nMArVg0

>>580
それは簡単だ。自民党がナマポを下げて是正するだろう。

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:47:18.93 ID:sEVKh3870

しんぶん赤旗の従業員って
最低時給1000円以上なんだろ
羨ましいな

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:47:47.81 ID:2D4YRZoo0

>>566
その逆をやりたくてアメリカの経済学者は日本の強い経済は終身雇用年功制にあると
分析しました　それをアメリカは日本に年次改革要望書に派遣労働の改革を
推し進め、日本を破壊していったのです

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:47:52.74 ID:+zlYh3wm0

会社が無くなってその時給とやらは誰から貰えばいいのでしょうか？

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:48:56.61 ID:ccQB07Fj0

生産性激低のジャップ社会じゃムリムリｗｗｗｗｗｗ
おまけに底辺が底辺と足の引っ張りあいするという
意味不明の習性まであるからｗｗｗｗｗｗ

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:49:00.35 ID:7ppbJWYw0

1000円がまず第一歩なんだろうけど、これで生計立てるってのは
厳しいよね

週40時間働いても４万にしかならないし、7.5ｈ/日だと7500円/日
もっと要求していいと思う

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:49:30.25 ID:58F5qjjB0

　しごくあたりまえのことが起こっているだけです。

　　多くの労働者の　給料を減らして　雇用を非正規のように不安定　にしてみましょう。

　すると、人々は　金を使わなくなります。

　すると　消費は落ち込みます。　安くしないと売れません。

　　デフレになります。

　デフレになるからもっと給料安くなります。

経済規模は小さくなっていきます。

　多くの労働者の　給料を増やして　安定的な雇用を確保してみましょう。

すると戦後の日本のように急発展します。

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:50:02.03 ID:HnkK4mAB0

日本だけはムリ

「まじめに～」「一生懸命に～」などとママに教えられたヨタを妄信し
「自己責任」などと納税者なのにいとも簡単に政治家に丸め込まれ
「努力」などと世界中が笑い転げるようなことを恥ずかしくもなく口にし
「能力がある人は～」などとコネ教師、世襲議員の話を真に受け
「やる気」「がんばる」などと暴走族の「根性あるぜ！」なみの精神論

「首輪競争」で終身雇用を目指してひたすら上司のチンポしゃぶりの社畜ぶり
「ボクって能力があるんだぞぉ～　スゴいでしょ」と勝手に「奴隷競争」した結果
過密労働、長時間労働自慢で時間あたりの労働量が外国の2～3倍、
時給に換算すると500～600円ぐらいになってる大バカっぷりw
さらにはサビ残して金ももらえず、疲れてあくる日遅刻すれば容赦なく
給料からさっ引かれても文句の１つも言えないイクジのないウジ虫的性格
過労死したらママに訴訟で仇をとってもらうか？w

なおかつ労働者の分際で「この人件費では～、コイツは使えない」などと
もう、頭が経営者気どりのおめでたい「脳内経営者」が続々登場w
さらには無職、ニートなのにネトウヨというありえないバカキャラまで出現w
終いには「消費税アップもやむをえない」などと自分が国を動かしてるつもり
にでもなって経済評論家顔で答えてるバカ市民が大量発生w

あげくの果ては自分の足元に勝手に線を引き、自分より下の者を指差し
「俺より下は努力が足りない、あいつらの給料を下げろ！」と叫ぶ、まさにウジ虫w
したがって日本で格差問題、労働問題の大規模デモなど起きるはずがない
自分は「労働者である」「勝ち組ではない」という意識すらないほどバカであり
労働者自ら首をしめている状態なので労使の問題でも格差の問題でもないからである

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:50:30.87 ID:7PJC99ho0

時給千円は民主がやってくれるだろ確か
与党になる気がないなら黙っとけやって思うは

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:50:33.66 ID:YrKbB7G10

今時、時給１０００円以下の仕事に就く奴、派遣労働に就く奴が、
何文句言ってんだ？アホか？自己責任。それだけ。

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:50:53.39 ID:Mn3YEVJz0

最低賃金は引き下げるべき

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:51:15.29 ID:gj+2/C300

内需があれだけあるアメリカ人だって、下層はヒュンダイの中古買ってるからな。
飯はジャンクフードで、中国産。

その原因は、アメリカの内需を食いまくってる日本と欧州のメーカーの所為なんだが。

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:51:39.77 ID:7jYPFr4Q0

>>566
昔の日本の経営者にはフォードを見習った人が多かったのに
どうしてこうなったんだ

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:51:44.49 ID:e/M2UlYV0

仕事口を増やすのが先だろ
いまのまんま最低賃金あげたら中小が消滅してまう
共産はいいこと言ってるようで、実は日本破壊狙ってるんじゃねぇの

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:51:51.06 ID:1cAFmY510

>>30
すでに抜かれてます。
かつ、差は開いてます。

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:52:25.30 ID:23cy7eJJ0

あーれれ～？
『最低時給１０００円』を声高に連呼してた党があった気がするねｗ
その党が選挙で大勝したのに～ｗｗｗ

民主党ってｗ

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:52:26.31 ID:KWj1FZbRO

最低賃金が1000円になった場合、すでに1000円以上の時給で働いてる場合はどうなんの？

会社次第か

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:53:05.98 ID:1hCq5eVd0

正論だな
ナマポを減らすより労働者の賃金を上げるべき

だがそうやってバブル崩壊から4半世紀近く過ぎてるんだ
賃金を上げる事など出来ないんだよ
やはり生活保護の収入は下げなければならない
社会の公平性が著しく失われてしまうから

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:53:15.03 ID:oIYQcz8Ki

>>211
た

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:53:32.64 ID:DuY4qKQd0

>>565
最低賃金設定しとかないと、ワタミみたいな企業が被災地で
最低賃金で人集めして仕事と称してコールセンター事業とかやるんだぜ？
そんなブラック企業がわんさかいるから最低賃金法が必要なんだよ。
無かったらあいつら時給100円で求人始めるぞ。
働けても食っていけないだろ！

>>578
違う違う。
労働者の賃金を引き上げて手取り増やさないと消費経済回らないからって話で
ナマポの保護費上げましょうじゃねえ。
ナマポは現状維持か１０％でも引き下げとけ。

>>580
其の通り。
社会保障費や税金引かれて手取りがナマポ以下だと労働として見合っていないことになる。
つまり、その人はその差額分ナマポの受給資格を得ることになるってことだ。

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:53:39.67 ID:cBV9FPeb0

>>566
奴隷とバカに金払って何の意味がある？
世の中を腐らせるだけだ

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:53:56.70 ID:AlwQFJAX0

>>565
お前・・・さては一度も働いた事がないだろうw
馬鹿やろう
とっととハロワに行け！

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:53:58.93 ID:KLgCUYnf0

>>602
上がる奴もいるが、下がる奴もいるだろう。
会社や運次第だな。

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:54:01.47 ID:Mn3YEVJz0

最低賃金の引き上げは失業率を上げる

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:54:03.26 ID:58F5qjjB0

　多くの人の　

　　　　　給料を減らして　長時間労働にし

　　　　　いつクビになるかわからない

　という状態にしてみましょう。

　すると、人々はカネを出さなくなります。　消費は冷え込みます。　

　価格は極力さげなければならなくなり　デフレになります。

　　　平均所得が下がり続け、非正規労働者が増え続けている今の日本が、この状態です。

************************************************************

　　多くの人々の

　　　　　給料を増やして　長時間労働をやめ

　　　　　安定的雇用

　にしてみましょう。

　　すると、人々はどんどん消費しはじめます。　消費が増えるので企業の儲けも増えます。
　
　　経済は活性化します。

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:54:41.09 ID:lTK53p/NP

ここで、最低賃金下げろと申しているバカはマジで死ぬべき社会悪の権化と言える。

最低賃金は日本国というマクロで経済を考えた上で論じるべきであり、
それを他国の賃金水準云々、というか他国の賃金を出した時点でその論の主目的
は日本国民の平均的生活水準の低下を意図している国家国民を欺く卑劣な行為。

バカでないオマエラは、最低賃金を下げろとか、生活保護を減らせとか、
こういった鬼畜にも劣る発言があればそれを嗜め誘導し、正しく日本経済を発展
させ国民生活の更なる向上を導く発展的な流れに導いてくれ。

持続的な発展こそが人類の生存理由であり、今オマエラが生きる最大の目的だ。
その目的を実現する為に、オマエラは勉学に仕事に励み己を磨き、子を育み教育し、
新しい更に発展した日本国を目指した礎を作ってゆくのだ。

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:54:44.27 ID:ccQB07Fj0

>>593
ネトウヨが自分から下に線引くとなると、もう犯罪者ぐらいしか
下に居なくなるんじゃあ・・・

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:55:41.94 ID:SuC7MBuu0

>>600

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

通貨スワップ負け犬経済って、低賃金とインフレ率＞経済成長率のスタグフで、破たんどころか地獄絵そのものだろｗｗｗ

アルバイト（マック）時給　　３００円／時
大卒初任給　　５万円／月
４０代定年時の公務員年収　　９０～１４０万円／年
人口比自殺率　　ＯＥＣＤで最悪
少子化傾向　　ＯＥＣＤで最悪（日本の出生率１．３７、姦酷の出生率１．１３）
社会保障制度　　ＯＥＣＤで最低（風邪で注射１本打つと自己負担が３万円）

　　↓　↓　↓　　↓　↓　↓

韓国経済、通貨危機当時並みに深刻に（朝鮮日報）［ 12/04/18 ］
　　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334794365/
韓国人の生活の質と所得格差、ＯＥＣＤ加盟国３２で最低レベル！
　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330302433/
４０代定年社会の韓国２０代失業率、実際には２２％
　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323645603/
韓国がスタグフレーションに突入 … アジアで最も深刻に
　　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319464792/
韓国の主要７行銀行が、経営不振で営業停止に！
　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316353759/
韓国で消費者物価が急騰！「最近では餃子１人前を注文するのもままならない」
　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1308452470/
２時間働いてビッグマックセットも買えない最低賃金（不当雇用の多い姦酷では平均賃金とほぼ同額）
　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1310610982/

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:56:03.93 ID:sx6YPUQG0

もう給料制やめて他人の財産強奪でよくね？
これなら全く不公平がない。みな平等。

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:56:39.79 ID:2xAaU98L0

賃金を上げるにはインフレターゲットしかないことにいい加減
気づけよ、デフレのまま賃金上昇なんてありえないことだよ

616 ：sage：2012/06/03(日) 00:56:56.22 ID:rxTmfz0k0

>大企業の下請け買いたたきをやめさせること

買いたたきをやってんのは、お前らが支援してる大企業の労働組合員だろw

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:58:12.04 ID:DuY4qKQd0

>>587
時給じゃなくて月給制だろ。バイトじゃねえんだから。

>>589
時給1000円も払えないような会社は淘汰されるべき。

>>595
東日本大震災の被災地でそれ言ってみろ。
ブン殴られるぞ。

>>602
時給1000円以上の会社は別にそのままで問題無いだろ。
むしろ社内からベアしろって声が出るかもしれんが。

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:58:14.00 ID:lTK53p/NP

>>616
何言ってるの？
労働組合にそんな権限は無いですよ。

経営者に決ってるだろボケが。

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:58:24.59 ID:58F5qjjB0

>>615

＞賃金を上げるにはインフレターゲットしかないことにいい加減
＞気づけよ、

違います。

今のような

　格差　と　雇用の不安定さ

のままインフレにしても、

　　　　給料が２倍に増えたが　食料品の値段も２倍に増えた

となるだけで、なんら景気対策になりません。
　　
　

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:58:37.67 ID:LaQJCRO00

600円あれば生命の維持は余裕

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:59:11.42 ID:AlwQFJAX0

>>616
労働組合が何をどうやって買い叩くの？
頭を使って書けよ
アホか

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:59:21.33 ID:ckjdsj0d0

基本給上げても物価がインフレするから無意味だっつーに。
さすが共産党員は経済の基礎すら理解できないな。

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:59:22.76 ID:niJeg6AO0

職にあぶれる世帯が増えるだけじゃね

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:59:25.57 ID:gj+2/C300

日本の労働者（派遣とかパートレベル）が勘違いしてるのは、
「俺達はミスしない」って部分なんだけど、それを担保してるのは正社員なんだよな。

そして買い手の要望は例えば「仕様を満たした完成品を1,000個納品して一番安ければ良い」だけで、
輸送費が掛かろうが、歩留まりが悪かろうが、国内生産よりも安ければ中国で生産した製品や部品を買うだけ。
無駄が幾らあっても、手間が倍あっても、それでも中国の製品の方が安い。

最終的に担保してるのが日本人の正社員であれば、それで充分満たせる。

製品や部品の持ってる付加価値が償却・減衰してしまえば、もう買う事もない。
従事した仕事が35年も保たない時代に、終身雇用ができる訳がない。

大体、仮に企業がボッタクって居たら、この程度の円高で為替差損で赤字になる訳がない。
そこまでギリギリで国内生産してるのに、国がこの仕打ちじゃ逃げ出すわな。

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 00:59:55.28 ID:/6IT4F7W0

共産要素も必要だと感じてきてるよ

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:00:11.71 ID:VZ1ngzsE0

●　日本の生活保護支給額のGDPに占める比率はOECD加盟国
　　の平均2.4%に対して約0.7%、受給者の人口に占める比率はOECD
　　加盟国の平均7.4%に対して約1.6%。

●　所得が生活保護支給基準以下となるケースの内、実際に受給
　　している割合を示す「捕捉率」は、イギリスでは87%、ドイツは
　　85～90%なのに対し、日本は約10～30%。

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:00:13.53 ID:p8vcoA0O0

時給千円かぁ
うちの店の従業員の時給をそのようにすると事業主よりも高収入になる・・
そういうところって多いよ
弱小企業ではね
共産党はブルジョア企業専門だったのだね

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:00:19.03 ID:dnM+nDnr0

>>587

これ調べてみたら面白いかも￥（笑）
性教新聞配りみたいなボランティアやったら面白いね＼(^o^)／
無冠の友やったけね（笑）

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:00:28.66 ID:DuY4qKQd0

>>614
それやるぐらいなら、相続税１００％法案通したほうがまだマシ。
現役労働世代が本気だすから。あとニートは親が死んだ時に一緒に死ぬ。

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:00:36.86 ID:bD7fSaVY0

>>616
もう下請を叩いても赤字になる円高水準だから
ほっとけば製造業は全部海外に行ってくれるよ^^

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:00:50.20 ID:vf/lHf9z0

共産党の言うとおりにしたら
日本は滅びるだろうにｗ

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:00:58.88 ID:ZfEXHxHp0

最低時給を上げるのも大事だけど

それ以前に、河本みたいな悪党を取り締まれよ

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:01:00.24 ID:wlF16t0G0

共産党本部の掃除のおばちゃんとかの時給を1000円以上に上げてからにすれば？

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:01:04.81 ID:2D4YRZoo0

生産性のある業種に切り替えればいいだろ
マズは派遣のような夜のポンヒキみたいな客一人紹介してナンボの仕事なくすこと

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:01:09.63 ID:ph+OGjOa0

労働は需給と供給によって決まるんだよ。
　
協賛が善人ぶって余計なことするから　
雇用条件がよく首にできないので期間派遣ができ
さらに、人手不足からブラジル人まで出稼ぎにこさせ
さらに６５歳定年延長で若人に職がなくなり
厚生保険年金を週２０時間で加盟義務化したのでさらに短時間労働させられ
法で規制すればするほど悪化してくのがわからんのか　共産党。

韓国が破綻してIMF管理になり、雇用が自由化されたので景気がよくなり雇用が改善されたのがわからんのか　
この偽善者。

共産党政権の中国でソ連で６０００万人が餓死したりしたのは共産政権のせい

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:01:11.13 ID:SuC7MBuu0

>>615

正論！！

余りにも経済音痴が醜いバカサヨは黙って↓百億回写経汁！！

ミンス政権や公明もそうだが、バカサヨがしゃしゃり出で滅茶苦茶なことしやがるから、

日本経済がダッチロールに陥った！！（怒り）

>>541
>>541
>>541
>>541
>>541
>>541
>>541
>>541

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:01:28.57 ID:NN6PeDfU0

>>619
仮に給料が二倍になったとしても
家賃が二倍になったりコーラが240円になるわけ無いだろ。
インフレは妄想ぽいよな。

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:01:41.53 ID:xqFy9DiD0

私は今商売をしています。パート、アルバイトを平均時給800円で使ってます。ここから200円上がるのですね。月に約３０万円の人件費増加ですね…。

私は… 廃業ですね……。

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:02:02.85 ID:58F5qjjB0

　
　日本の今の不況は

　>>610　のとおりであって、

　それ以上でもそれ以下でもありません。

　人を安くコキつかって　雇用を不安定にする、

これは最も経済を低迷させる手段です。　

　それを改める以外方法はありません。

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:02:49.70 ID:ytBuMElW0

アメリカも平均賃金下がってきたみたいね。
時給１０００円ちょいで、ＢＭＷの期間工募集したら、質の良い労働者が集まってきてビックリだとよ。
すでに安い労働力を提供する国になってる、あのアメリカが・・・・

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:02:49.90 ID:wvdbcDpX0

(´・ω・`)雇用を増やすには罰則強化するなり何なりで、サービス残業を徹底して無くす所からやらないと。

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:03:08.86 ID:qRGwnod70

まず不正受給をなんとかしろ。話はそれからだ。

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:03:19.43 ID:SuC7MBuu0

>>619

バーーカ！！

インタゲは手段であって、目的は量的緩和。
量的緩和は手段で、円安が目的。
円安は手段で、製造業が特亜に奪われた市場を取り返し、業績回復することが目的。

量的緩和では、特に予想インフレ率に働きかけてそれを上昇させ、
それで実質金利（＝名目金利－予想インフレ率）を引き下げる。
円安になるので、

半年後に製造業がＶ字回復
→ １年後に設備投資と雇用が回復
→ ３年後に内部留保を吐き出しデフレ脱却
→ ４５兆円のＧＤＰギャップ（＝失業や非正規雇用化・低賃金化の原因）が解消される！！

しかもインフレ２％になれば、実質成長率２％とあわせて、名目成長率４％＞国債金利、になり、
プライマリーバランスも改善し、消費増税なしで財政も再建される。

だから皆、円を刷れ！　量的緩和しろ！　と叫んでんだろ！！

もちろん、量的緩和は金融政策なので、
財政政策の復興債買い入れ（日銀のバランスシート拡大）とセットで行う。

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:03:51.77 ID:gj+2/C300

>>622
今はマクロ経済の影響が零細企業にまで及んでるから、
人工辺りの作業量を増やすか、より効率化を目指すか、
より人件費の安い外国に委託してしまうので、全体的なインフレにはならないと思う。

今だって大企業のラインですら、コスト割れしない１人辺りの作業量を確保しないと
新しいライン工は雇えない訳で、たぶん製造業のボトムの仕事の殆どが国内から無くなる。

サービス業は、例えばコンビニのオーナー店長やテナントの店長が
寝る時間を失って死ぬとか、そういうレベルから崩壊が起こる。

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:04:08.66 ID:25ad+8q50

確かに時給1000円にすべきだよね
ttps://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=43100&kyujinNumber2=%0A00882521&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:04:15.35 ID:ZfEXHxHp0

>>638

大丈夫

そんなときは従業員にナマポ！！！

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:04:38.74 ID:aTJ/T2j90

共産党の与太話はもう飽きた。
財源は内部留保しか云えないのかw
馬鹿の一つ覚えだな。

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:04:58.23 ID:lTK53p/NP

>>624
何言ってるのか論点が見えない書き方だが、

中国製品なんて今更でなくても去年の時点で国内で作った方が安くて手間要らず。
更に、客先が中国製を敬遠するから3割位の差額が見出せなければ国産指向ってのが普通だったぞ。

極論や嘘を交えて自己正当化するのは人を欺く悪だと思うが、
真っ当な日本国民ならそんな事はしないよね。

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:05:04.22 ID:zke005b00

自給千円でも安い。日当一万円はもらえる世の中にしないと。

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:05:22.46 ID:58F5qjjB0

>>643

　＞目的は量的緩和。

高橋洋一　だの　フリードマン　だのまったくデタラメです。

　歴史上はじまって以来、というほど　金融緩和をして

　狂ったような量的緩和をつづけているアメリカは

何年それをやっても　↓　こういう状態です。

　　
5月の米雇用、1年ぶり低水準＝就業者数6万9千人増―失業率は8．2％に悪化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120601-00000190-jij-int

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:05:23.84 ID:J/k2GD6GO

共産党の埋蔵金は大企業の内部留保分配だしなぁ、一度限りでそれも二度と金を貯めさせないんじゃ・・・ﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘｶﾀﾂﾑﾘ

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:05:32.15 ID:2b7z93Jr0

春闘とかで経営者ｖｓ組合が１円単位で数十年毎年争ってる理由が分かってないのか??>>1

最低時給の設定は確かに必要だが、売り上げの裏付けも無く一律１０００円なんてやった日には
会社そのものの成長が無くなる。

成長分野では裏付けなく１０００円でもいいけどさ・・・
もう先細りが確実な仕事で１０００円なんて、絶対に無理。逆に雇用状況が悪化する

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:05:48.44 ID:AlwQFJAX0

>>627
ならその事業は成立してないってことだろ
労働環境が劣悪な企業を放置すると
まともな賃金を払っている他の企業が負けてしまうので
他の企業も労働環境を切り下げざる得なくなる
そして労働環境の切り下げ合戦が始まり
景気が縮小する
なのでまともな賃金を払えない企業は退場してもらう事により、
他の企業を助けなくてはならない

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:06:05.98 ID:Z6nMArVg0

>>625
昔は革命にビビッて、労働側にも多少は配慮しなきゃあな
みたいなのもあったんだろうな。
今はサヨクが廃れたもんだから、やりたい放題できるが。

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:06:31.93 ID:+yi8t58l0

まあ次はあの自民党だろう？
最低時給上がったらどうなるとか、心配しなくていいだろｗ

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:07:02.76 ID:gj+2/C300

>>637
現在、時給600円の仕事と、時給1,000円の仕事には、純然と差がある。
需要、供給力、職能、その他の条件が、その差。

底辺の付加価値が上がった訳じゃないから、仮に最低時給を1,000円にしたら、
全体がスライドしないと、価値の帳尻が合わない。

でも全体がスライドする前に、時給1,000円の業界が崩壊すると思う。

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:08:13.78 ID:CfL9zU/v0

自給500円で働く外国人労働者がいる限り日本人の雇用は奪われていくだろね

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:08:34.21 ID:Z6nMArVg0

>>655
たしかにな。
自民ならナマポも時給もきっちり下げてくれるさ。

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:08:50.04 ID:oYU6D3vj0

生活保護が恥ずかしいんだったら、生活保護以下の給料しか払えない会社はもっと恥ずかしいと思うんだが
https://twitter.com/mindgater/status/208387956166246400
正論だろ

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:09:40.64 ID:58F5qjjB0

　
　日本の今の不況は

　>>610　のとおりであって、

　それ以上でもそれ以下でもありません。

　人を安くコキつかって　雇用を不安定にする、

これは最も経済を低迷させる手段です。　

　これを改める以外、　経済をよくする方法はありません。

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:10:11.05 ID:DuY4qKQd0

>>659
正論だな。

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:10:21.45 ID:O4GxD3VS0

>>1
日本は、ヘタに働くより、生活保護を受けたほうが
よっぽど人並みの暮らしができる国だ！

働けど働けど賃金はアップせず・・・・・・
セクハラ、パワハラ、強要、罵詈雑言、誹謗中傷で鞭叩かれるだけ・・・・・・
そして首切り　失業・・・・・・・奴隷、ボロ雑巾のように使い捨てられ・・・・・・
待遇アップは夢のまた夢・・・・・・
仲間たちは身体を壊し、精神を病み、過労死や自殺に追い込まれていった・・・・・・

──働いても、報われない

欝や過労死、自殺まで追い込む非人道的な労働の蔓延
労基法違反も横行　取り締まりも罰則も無いに等しい・・・・・・

──『仕事をすれば"壊される"』

生活保護で人並みの暮らしを！
人生の再スタートだ！新しい人生を！
生活保護で新しい人生を手に入れろ！

仕事に殺されてはいけない！！　報われない仕事で人生を消耗するなど愚かなことだ！
今の時代に合わない　そぐわない　報われない！！

ナマポを貰おう！2ch生活保護受給までの道！　http://w.livedoor.jp/public_assistance/

腐れ企業や腐れ政府は働いても報われない社会を放置してきた！
ならば合理的で利口、堅実な選択肢は

そう！

生活保護！　生活保護なのだ！！！　賢く利口な者はすでに生活保護を受給している！！！！！

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:10:22.58 ID:ytBuMElW0

>>660
なんで無駄に行間空けんの？

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:10:56.64 ID:9ku5Wl270

>>1
労働争議で会社潰して歩いてた連中が言うか？

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:11:00.48 ID:lNi5VNOd0

貧乏人に夢見させる毎度のホラですね、わかります。

で、貧乏人は知的レベル低いから票を入れてしまうんですね、わかります。

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:11:02.10 ID:nH04IiCd0

生活保護の水準が異常なだけだろ　受給者の生活見てみろ、贅沢しまくってるだろ

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:11:06.57 ID:lTK53p/NP

>>656
時給1000円程度の収入の方々なら、直ぐに消費に回るから潰れないっての。
また、そういう方々の勤め先は小売や飲食だから速攻で影響されるわ。
というか、下3行は明らかに説明不足だ。
もっと内包しているネタを晒して関連付けしながら説明してみろよ。

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:11:07.13 ID:cuSu/kXX0

現実的なラインは９００円だろ

それより生保下げたほうが皆納得する

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:11:28.65 ID:kCTyiK9S0

最低時給1000円にしたら1.5倍インフレにして終了

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:12:07.97 ID:FbLs0YBg0

ブラック企業はサビ残で実質時給1000円以下。
最低賃金設定してもブラック潰さなきゃ意味ねーっつぅの！
生活保護受けますか、会社に殺されますかって2択なら生活保護受けるよ！

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:12:29.66 ID:x/jsIhGtO

時給上げてもさ
時給に相当する収益が出なければ雇えない。
雇用側の選択肢は
一人で何人分もの成果を出せるスーパーマンに高い時給を払うか
安くても確保できる労働力を探すか。
幾ら法で定めたって、ない金は払えない。

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:13:22.72 ID:gj+2/C300

>>648

>中国製品なんて今更でなくても去年の時点で国内で作った方が安くて手間要らず。
>更に、客先が中国製を敬遠するから3割位の差額が見出せなければ国産指向ってのが普通だったぞ。

だから、「手間」とか「無駄」は買い手が考える事ではないんだよ。
作業員の目線でしかない。

居抜きで中国の工場の製品を横流しで納品する馬鹿は居ない訳で、
今は検査会社まで中国に作って、日本国内基準を満たした物だけ、日本に輸出してる。
それでも国内生産より安い。幾ら無駄が出ても、それは向こうの問題だから。

中国の人件費と工数が幾らかかっていようが、仕様を満たした完成品を定量納品できれば良いし、
それが絶対な訳でもない。だから切ろうと思えばいつでも切れる。

付加価値の低い物は、結果だけ欲しいのに、工程や手間なんか気にする意味がない。

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:13:38.35 ID:i1pbzwcI0

在日の排除が先

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:13:48.46 ID:cuSu/kXX0

>>671
そこまで生産性の低い会社なら潰れてしまった方が良いと思うけどｗ

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:14:37.39 ID:Z6nMArVg0

>>670
ブラックを潰すと、ブラック従業員が無職になってしまう。
無職よりブラックのがマシだろってのが政府の揺ぎない価値観だよな。

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:14:41.06 ID:58F5qjjB0

>>671
＞幾ら法で定めたって、ない金は払えない。

　オカネというものは消えてなくなるものではありません。

　国の中をぐるぐる回っているものです。

　
　日本は貿易収支も経常収支も黒字なので　外国に流れてるわけでもありません。

では、　なんでみんなカネがなくなってるのか？

　それは　>>486 のとおり　一部の連中が儲けすぎだからです。

*******************************************************

　最低時給を定めるとともに、

　　>>486のようなことが起こって経済が不況にならないように

　内部留保、役員報酬、株主配当　に制限をつけるのです。

*******************************************************

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:14:53.94 ID:6yYyQ0Z50

＞日本各地でまともな生活をするためには

そもそも生活保護は自活能力が欠落してて飢え死にするって奴に渡す当座の金という位置づけだろうに

なんで働きもせん奴に「まともな生活」レベルまで国費で提供しなきゃならねえんだよカス

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:14:57.33 ID:dnM+nDnr0

みんなに質問＼(^o^)／

経営者側、雇われ側、どっちが偉いと思う？

定義は各々で決めてもらって結構ですよ(*^^)v

これどんな意見あるか興味ありますので<(_ _)>

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:15:26.33 ID:DuY4qKQd0

牛丼290円とか、一食の価格崩壊やってる、すき家ゼンショーみたいな企業が
従業員を端金で雇った上に残業代未払いだの、請負契約だのブラック企業やるから
他の会社も「ああ不正雇用してもお咎め無いんだ」で右へ倣えする。
結果、従業員の可処分所得も手取りも下がって非正規雇用が増える。
可処分所得が減るから更に安いキャンペーンする松屋とかでメシを食う。
松屋も人件費ギリギリで食い詰める。従業員の給料も増えない。

どこで暮らしていくんだってのが今のデフレ状態だろ？
最低限、社会保障費と税金がまともに払えて余裕のある賃金が払われる社会構造にしろよ。

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:15:58.72 ID:gj+2/C300

>>667
馬鹿だろ。

その「消費に廻す時給400円をどうやって工面するか？」が先だろ。
市場が後追いだったら、先に潰れるのは、時給1,000円未満の企業だけ。

それも売値に転嫁した時点で、競争に負けて終わる。
外国が担える物は外国に、より効率化できる大手は
１人あたりの作業量を増やして売値に転嫁しない。

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:16:12.24 ID:bXMRlay40

内部留保を批判する共産党も、
内部留保を生産設備や株主配当でなく
金融商品に投機する日本企業も、
両方滑稽だよな。

最後に泣くのは、中小企業や自営、労働者だぞ。、

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:16:16.56 ID:f+4HF7a40

>>671
そら奴隷にムチ打ってコキ使えば
どんな会社でも利益が出るけどさ
一体、何の為に商売してんだよ、その会社ｗ

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:16:20.05 ID:SuC7MBuu0

>>626

バーカ！！

２重の意味で大間違いだぞ、それ

・お前のバカその１

　他のＯＥＣＤ
　ミールクーポンなど現物支給なので、ＧＤＰ比では原価でなく市況価格で支給推定される。
　なので実際の支出は金額ベースではその１０分の１以下で０．２％程度

　日本
　現金で給付するばかりか、タクシー代や税控除、医療費無料、公団入居など、
　実質的な水準は月収４０万円世帯相当と、約３倍。

つまりＧＤＰ比まやかしデータで比較するなら、日本とＯＥＣＤは同水準

・お前のバカその２

しかも日本の社会保障は、生活保護と失業保険、年金は別途だが、
他のＯＥＣＤは、負の所得税（低所得者には政府が所得税を払う、つまり給付する）導入により、
生活保護と失業保険が一体化したセーフティネットになっている。

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:16:23.22 ID:lTK53p/NP

>>668
何を以て現実的か理解出来かねます。
現実的と言える根拠を説明下さいね。

本当に現実的なラインは、家族4人が暮らすのに足る金額。
8時間x週5日で年収300万円が最低ラインだ。
これでも、高度な教育を子供に受けさせたりする事は極めて難しい。

ちゅうかよ、オマエラは最低賃金を決める際、何で単身で生きるのがやっと程度に水準を置くんだ？
そんな水準では真っ当な経済活動所か、全ての産業が萎縮するだけだぞ。

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:16:38.94 ID:ND7w06QB0

生活保護を現物支給にしたら餓死者はなくなるだろ！

住所なしのホームレスにもおにぎり支給しろよ！！

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:17:18.27 ID:KJJ92CLq0

低学歴のレジ打ちやガソリンスタンドが時給1000円叩き出したら
高学歴の連中が萎えるだろうな。

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:17:24.63 ID:xqFy9DiD0

>>644
コンビニオーナーの私が今ここに居ます。ただでさえギリギリなのに。今、休憩がてら書き込んでいます。平均勤務時間は15～16時間です。人件費ギリギリなのでこのくらいシフトに入らないといけません。毎日だからもう限界。最低時給1000円なら廃業を覚悟します。

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:17:50.78 ID:cuSu/kXX0

>>677
当座の金じゃない「最低限の生活」だ
冷暖房完備、パソコンおｋ、医療費無料と至れり尽くせり過ぎてパチンコしたりする人も多いけど

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:17:52.29 ID:Wzo6vnqi0

>>1　120時間労働で生活保護と同じ手取りで15万
税金年金込みでは18万位必要となるから医療費抜きでも
最低でも1500円にしないと駄目なはずだから計算がおかしいと思う

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:18:00.88 ID:58F5qjjB0

>>680

＞先に潰れるのは、時給1,000円未満の企業だけ。

　潰れてよいのです。

　もともと、収益性が悪すぎるということですから。

収益性の悪い企業はどんどん淘汰されるべきです。

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:18:20.06 ID:oJURuc910

いいから労働者の給料上げるよりも、ナマポを下げろ
河本のようなナマポが苦しむなら、最低賃金は下げられていいよ。

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:18:45.67 ID:QIKqHGfN0

最低賃金を上げられないのは景気が悪いから。
なぜ、景気が悪いかというと、巨大な財政赤字で将来が不安なために
国民が貯蓄に励んでしまうから。
消費税増税して財政健全化すれば老後の安心ができて貯蓄に向かって
いたお金が消費に回り、景気が良くなる。
そうすれば最低賃金を上げることが出来る。
まずは財政健全化のために消費税の増税をしよう！

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:18:51.90 ID:cuSu/kXX0

>>684
だってパンの先っちょつまむだけのアホでも出来る仕事に年３００万も出せるわけないじゃん

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:18:56.36 ID:x/jsIhGtO

>>674
なんで潰す必要がある。経営は維持できるのに。
使えないやつは雇わないと言うだけの話。

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:19:04.11 ID:My+TJ3zi0

時給1000円でも食物連鎖の底辺には変わりない、ナマポ最強
さあ皆で行こうよナマポ申請

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:19:12.14 ID:J/k2GD6GO

経営者が時給1000円、1100円、1200円・・・と上げていける社会造りをシステムを提案すればよろし

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:19:41.46 ID:KLgCUYnf0

>>687
だから安心しろってｗ
他の店も同じなんだから。

１０００円になったら、すべての商品の値段を１０％上げても大丈夫。

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:19:51.31 ID:VrT6LTFp0

お前ら共産党＝労働組合が頑張りすぎて、

大企業の社員の給料上げすぎとんのよ。

そのしわ寄せは下請けの中小企業にくる。

中小企業は組合なんか無いところがほとんどで、あっても力を持ってない。

中小企業は30年前からベースアップなんか無し。

もう一度言う。貧富の差を共産党が作っている。

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:20:06.02 ID:PGET6zlR0

>>1
　　共産系というか、民主も同じだが

　　経済というものを１ｍｍも理解していないのが困る。

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:20:11.80 ID:hbF7vrK4P

ナマポの3人家族は30万くらいだろ。
時給1000円×40時間×4週＝16万円だ。
そこから社会保険を引かれて手取り14万だな。

赤旗、言うなら生保の手取りを時給1000円まで下げることをはっきり言えよ

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:20:13.95 ID:gj+2/C300

>>679
ゼンショーみたいに全頭買いできる大手は、仕入れた牛を尻尾の先まで無駄なく使えるからね。
部分買いしかできない吉野家が価格競争できないのは、そこだし。

ダンピングして市場を占有して、利益を取る韓国方式をやってるだけで、
それでゼンショーが潰れなければ、作戦としては間違ってない。

大体、官需の入札や土建屋がカルテルやったら義憤で怒ってたのは、誰よ？
牛丼業界がカルテルやったら叩くくせに。

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:20:32.82 ID:ytBuMElW0

>>676
なんで無駄に行間空けんの？
あんたみたいな、皆がやったら迷惑なことを
平気でやっちゃう人が社会正義を訴えても説得力ないよ(´∀｀*)ｹﾗｹﾗ

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:20:43.45 ID:58F5qjjB0

　多くの人の　

　　　　　給料を減らして　長時間労働にし

　　　　　いつクビになるかわからない

　という状態にしてみましょう。

　すると、人々はカネを出さなくなります。　消費は冷え込みます。　

　価格は極力さげなければならなくなり　デフレになります。

　　　平均所得が下がり続け、非正規労働者が増え続けている今の日本が、この状態です。

　生活保護費を減らしたり、　生活保護制度自体をなくせば、

　　　　もっと国民はカネを使わなくなります。　

******************************************

　クビになったときのセーフティーネットがないので、
　極力カネを使わなくなり、景気はますます冷え込みます。

　非正規労働者を増やして景気が冷え込んだのと同じです。

******************************************

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:20:56.20 ID:DuY4qKQd0

>>668
わずか0.7％しかいないナマポ下げたところで社会的に何も解決しないんだが。
どれだけの経済効果があるんだ？
それよりも>>1で提示されてるように最低時給1000円にしたほうが経済効果の試算がハッキリしてるじゃねえか。

>>671
時給1000円も払えないような企業はとっとと淘汰されろ。

>>675
こんだけブラック企業が幅きかせてる社会が間違ってるだろ。
ブラック企業には淘汰してもらってそこの従業員には時給1000円のところに転職してもらえばいいだけの話。

>>677
生活保護法で生活保障してるからだろ。
法令読んで半年ROMってろ。

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:21:17.30 ID:fMnrQtkK0

>>687
経営者なら目の前の事で精一杯になっていてはダメ。中長期的視点も必要。
最低時給1000円になったら、デフレが止まって売上が増えて今より良くなる。
それまで耐えるんだ。

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:21:22.98 ID:WG+WzTH2O

家賃4万
光熱水道1万
食費3万
その他諸々2万

計10万
当然貯金なんか出来ないからこれくらいでいいだろ

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:21:24.49 ID:jL53GwGk0

てか国内ではそれでいいだろうけど

輸出絡んだら産業国内に残らんぜそれ
NHKで価格競争が無くなって経済が上向くって言ってる奴いたけど
低賃金で海外にもっと差付けられまくるんですけど？

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:21:27.69 ID:EB0nNql+0

そもそも、未来を担う若い人が真面目に働いて、１６万ほどで
どうして結婚を決断できるであろうか
確かに夫婦共働きなら３２万円だ　しかし、子供が産まれたら
１６万で生活しなくちゃならんだろ

はっきりと言う　２０代で結婚して子供がいる家庭は最低生活
の水準以下である

サラリーマン　それは奴隷階級なのだ

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:22:02.52 ID:SuC7MBuu0

>>650

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

　ＱＥ３　っ　て　発　動　さ　れ　た　の　か　？　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＱＥ２で、アメリカ経済が絶好調になったのは知ってるよな？？？
２０１１年のアメリカ企業の決算は事前予想を上回る好決算連発したの、知ってるよな？
上場企業の総利益はリーマンショック前の２００７年を凌ぐ過去最高なんだが？
ＩＳＭも耐久財も住宅着工も信頼感も連銀指数も２００６～２００７に匹敵したんだが、当然知ってるよな？

　で　？？？

　インフレ懸念が出てＱＥ３は実施見送られてるんだが、

　お　前　の　脳　内　で　は　ＱＥ３　発　　動し　た　ん　だ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

むしろ量的緩和が景気効果の処方箋なのが実証されてんのに、
何、ひっくり返してんだこのバカｗｗｗｗｗ

しかも経済音痴なバカなだけでなく、平気で事実すら捻じ曲げる糞サヨきめぇｗｗｗｗｗ

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:22:17.99 ID:63LTWxwa0

　生活保護を健常者とうつ病患者に関しては廃止して
それを原資として都道府県の1000円-最低賃金を補助金で払うはありかな
で企業が時給1000円未満の労働者雇用して補助金申請しない場合税金を軽減
するとかでいいんじゃないの
　少なくとも金稼ぐのは必死に知恵を使ってリスクリターンの責任を取るか
体動かして汗を欠かすべきじゃないのか

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:22:29.70 ID:x/jsIhGtO

>>682
少なくとも労働者に飯を食わす為ではない。

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:22:34.56 ID:iqXfiJEKO

そういうのはデフレ対策してるやつが言え！マルクス主義者よ

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:22:42.97 ID:PGET6zlR0

>>708
　　まーな、税制でも自営は脱税し放題なのにな。

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:23:34.19 ID:jL53GwGk0

>>711
でも人間食うために働くんで
食えないところで働きませんよ

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:23:36.40 ID:ws7QTFAx0

人権という考え方が古い
本当にどうしようもない奴は人体実験の材料になれば一石二鳥だろ

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:24:05.82 ID:o1w4xM140

（事実上の安アルバイトな）研修だの（就労目的）留学だの日本語もしゃべれない
日系人だのといった、外国人労働者を追い出さないと何をやっても無駄。
生活保護目的で入国するとか、以ての外だ。

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:24:05.75 ID:KJJ92CLq0

デフレなのに賃金だけ上げるとか無理無理。
アカ畜生は安全地帯から適当なことを言い過ぎ。

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:24:20.79 ID:sfxLmU790

>>1
その時給を払う企業に対する強制力がなきゃ無理だろ。

ただ役員の異常な報酬考えれば可能だと思うわ。
数名の役員の過大な人件費を、従業員に広く薄く分配するだけなんだから。
バランスシート上もなんの問題もなし。株主も文句言わん。
文句言うのは過大な報酬が減らされる役員だけ。

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:24:31.55 ID:58F5qjjB0

>>709

＞２０１１年のアメリカ企業の決算は事前予想を上回る好決算連発したの、知ってるよな？
＞上場企業の総利益はリーマンショック前の２００７年を凌ぐ過去最高なんだが？
＞ＩＳＭも耐久財も住宅着工も信頼感も連銀指数も２００６～２００７に匹敵したんだが、当然知ってるよな？

で、雇用統計はどうですか？

そして今はどうなりましたか？

　ちなみに、アメリカが金融の量的緩和したら、

　失業者が増えました。

理由は

　　「儲かったカネで、中国や東南アジアに拠点をつくろう。

　　アメリカ人をクビにして、中国人や東南アジア人を雇おう」

という会社が増えたからです。

スクリューフレーション　という状態になったわけですね。

　　高橋洋一　とか　フリードマン　とか　まったくのデタラメであることがそこでも証明されました。

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:24:33.81 ID:Z6nMArVg0

>>708
まあ、子供作るのはセレブだけにしとけってこった。

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:24:43.53 ID:lTK53p/NP

>>672
意味わかんないんだけど、論点何処？
中国製品は国産より3割位は安くなければ勝負にならんと言ってるの。
何を論じたいのか全然意味わかんないわ。

>>680
時給1千円程度も出せない程に劣悪な企業って、なかなか無いと思いますが。
売値に転嫁してもいいんじゃないの？給料上がったんだから買えるでしょう。
まあ、非常識な吊上げを行えばそっぽ向かれるでしょうけどね。
このレスの論点は競争に掛かってるのかな？
だったら言うけど、価格面での過当競争は経済規模の縮小を導くだけでしかない。
オマエは日本経済の衰退が目的なのですかね？

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:24:46.90 ID:bLMNWYNG0

>>687
政治の力でコンビ二のロイヤリティーどうにか制限する方向や、
店長の経営権の裁量拡大に持っていくこと出来ないのかな

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:24:51.18 ID:cuSu/kXX0

>>715
お前キモいよ
早く死んでくれ

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:26:11.42 ID:gj+2/C300

時給1,000円で楽ができると思ってる馬鹿は、150%インフレにして頓死させたいわ。

>>675
ブラック企業のブラックである所以は、
付加価値が低いけど消費は確実にある製品に従事してるからなんだよね。

貨幣で量れる物やサービスは、常に絶対的な付加価値の比でしかないから、
ネコガムが100円になったら、他の製品も10倍値上がりするだけ。

でもインフレがあっても売値が低い生卵を見れば分かる様に、そうはならないんだよね。
逆にバナナみたいに暴落した物もあるし。

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:26:39.25 ID:cuSu/kXX0

まあ支那人みたいな土人でも出来る付加価値の少ない仕事はいずれにしろつぶれるしかないわな

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:26:46.32 ID:Z6nMArVg0

>>715
そうすると、人権のない北朝鮮なんてのは、
意外に最先端を行ってるんだろうなｗｗｗ

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:27:11.84 ID:oYU6D3vj0

>>657
本来、外国人労働者が在留資格を得るには
雇用者が日本人と同等、もしくはそれ以上の給与を支払うことを保証しないといけないんだがな

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:27:13.81 ID:pOaSzK760

>>1
モラルの徹底だろがｊｋ

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:27:16.62 ID:KLgCUYnf0

販売価格に転嫁すればいいだけ。
それをしないで倒産するなら、それは自分の責任だろ？

日本全国で上がるんだから、価格転嫁して売れなくなるって事はありえないんだからさ。

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:28:29.92 ID:QtiRy4ng0

時給1000円の価値を産み出せない人は労働市場で価値がなくなってしまうね

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:28:49.08 ID:58F5qjjB0

>>725

　その通りです。

　生活水準の低い発展途上国でもできることを　日本でやっても競争できるわけがありません。

　日本は、戦後、政府主導で大企業を守って産業政策をやってきました。
　しかし、日本の大企業の扱ってる分野は、もはや　土人の国　でもできるような分野になってきたのです。

それでも、　「既存大企業保護！　既存大企業優先！」　という政策を続けたため、
　アメリカのように　グーグル　や　アップル　のような企業が育つこともなく
　絶望的な状態が続いているのです。

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:28:54.75 ID:2PjolJQP0

いや、もうねベーシックインカムのほうがいいと思うよ。
生活保護の(不正受給の)連中にしても、偽装離婚だの
吉本芸人みたいな手だのいろいろ使っても、「働き手」は
別に用意してるわけじゃん。生活基盤みたいなのをナマポで
賄って、それ以上を「働き手」が稼いでるってことだろ。
要するにベーシックインカムにしても、より多くを目指して
働くってことでしょ。そしてその分は積極的な消費活動に
使えるんで、結局そのほうがいいんじゃないかと。

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:29:01.70 ID:sfxLmU790

>>719
政府・シンクタンクは教科書的に金融緩和が景気浮上策だと思い込んでる。
ところが企業は政府・シンクタンクが思ってるような使い方をしないってことだよな。
古い経済学への盲信が利用されているだけ。

でもインフレにはなっとらんからスクリューフレーションはちと違うかと。

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:29:08.60 ID:PGET6zlR0

>>1
　　大体経済政策なんか共産党や民主とかにできるわけがない。

　　共産党＝金持ちの道楽　民主党＝致命的にバカ

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:29:25.76 ID:jL53GwGk0

自給1000円にするための不足分を税金で賄ったらBIに近いな

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:29:56.14 ID:lTK53p/NP

>>729
まあ、そうだよな。
販売価格が上がっても、企業努力で上がった分だけ価値を高めれば、
十分競合他社との競合に勝てるし、同じ業界内で切磋琢磨すれば更に経済は発展する。

価格競争なんて愚か者がする行為だっての。
人件費も、販売価格もな。

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:30:51.33 ID:gj+2/C300

>>721
「3割安くないと勝負できない」の3割の根拠を理解してないだろ？

調達先が子会社だろうが下請だろうが、外国の有限公司だろうが何処だろうが、
所詮仕入れでしかない。

製品の質が仕様を満たしていて、期限に数が揃っていれば、
国内だろうが外国だろうが関係ない。国内だって品管が検査して判子押したものしかクリアしてない。

為替差損も含めて月ごとに仕入先変えてるのに、3割に固執する意味がない。
作業員の目線で、仕入れを語るなよ。

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:30:55.79 ID:d1q4zhAZ0

全体で見りゃ、バブルの頃の利益をとっくに上回ってる
ただ分配が、がらっと変わってしまった
経営者、株主がたんまりもらって、
正社員はそこそこもらえるけどリストラにびくびく
非正規がどんどん増加
で、内需縮小によるデフレ、非正規による結婚回避で少子化
やっぱり経営者、株主、貰いすぎの正社員の取り分を引き下げ
非正規を正規化するようなワークシェアリングを法で強制して
すすめたほうがいい
分厚い中流階級のいる国家のほうが国力極大化する
ちなみにおれはサヨクじゃなく、嫌韓ウヨクだｗ

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:31:07.77 ID:kGs/FNG20

そんなことした中小企業が潰れるとか言う人いるけども中小はなによりも
大手にとことん足元見られて買い叩かれる事によって瀕死な訳でそこを
是正するのが先決だろ

で、そうすると大手で立ち行かなくなるとこも出てくるんだろうけど
現状中小をさんざん買い叩いてその上でうだつの上がってないような所は
潰れてくれたほうがお国の為になるんじゃね

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:31:30.66 ID:HnkK4mAB0

オメデタイ日本人w

・バカな国民　　→　～税を減らして財政は大丈夫なのか？
（脳内政策官僚）　　必要な税金なら払うのもやむをえない
　　　　　　　　　　そんなことして失業者が増えるよりは～
　　　　　　　　　　日本の将来を考えたら増税も仕方ない
　　　　　　　　　　国益を考えたら～

・政治家、役人　→　天下り、キックバックでガッポリ、高給は守る
　　　　　　　　　　それを選挙で支持した低能な国民の責任
　　　　　　　　　　国民などどうでもいい　あれば使う、なければ借金
　　　　　　　　　　日本が潰ようがどうでもいい
　　　　　　　　　　そんな時の金を今かせいで資産を作っておく

・バカ労働者　　→　そんなに賃金上げたら会社が経営的に～
（脳内経営者）　　　休みを増やすとモチベーションの面で～
　　　　　　　　　　自分なりにスキルを磨かないと会社としても～
　　　　　　　　　　有能な人材を確保するためには年齢差別もやむをえない
　　　　　　　　　　国際競争を考えたら安い外国人を雇うのも仕方がない

・経営者　　　　→　労働者の生活など考えるオメデタイ経営者はいない
　　　　　　　　　　リストラ、サビ残、長時間労働、会社が儲かればいい
　　　　　　　　　　ある程度稼いだら廃業、その後は悠々自適に暮らす
　　　　　　　　　　歳老いた従業員が途方に暮れようがどうでもいい

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:32:16.16 ID:PGET6zlR0

>>736
　　　供給過剰だから価格競争になるわけだが。

　　　どうしてその程度のことも分かんないのかな？

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:32:47.58 ID:SuC7MBuu0

ID:58F5qjjB0
ID:58F5qjjB0
ID:58F5qjjB0

お～い！！

南京虐殺や従軍慰安婦並にねつ造するバカサヨ！！

　ＱＥ３　が　実　施　さ　れ　た　ソ　ー　ス　持　っ　て　来　い　よ　負　け　犬　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>719
＞で、雇用統計はどうですか？

ＱＥ２で失業も大幅に改善しており、非農業部門雇用者数が＋２０万前後で安定。

アメリカの完全失業率は７％なので、かなり近づいただろ。

で？？？？

ＱＥ３の発動で失業率が増えてってソース持って来い大バカサヨ！！

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:33:02.60 ID:gj+2/C300

>>729
日本全体で上がらないし、日本全国の差が埋まる訳でもない。

仮にあなたの云う事が本当で、国内での付加価値や条件に差がないなら、
東京に工場構えていても問題ないだろ。

でも現実は東京に工場を構えていたら、維持できない。
差があるから、より安い場所に工場を構えてる。それが外国にも及んでる時代なんだよ。

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:33:12.51 ID:jL53GwGk0

>>731
でも農業みたいに、海外の穀物輸入して食ってたほうが安くていいじゃん
と、国内の生産能力は保持しておかないと有事に困るって構図が
他産業でもある程度は起きると思うんだよね

製造能力、開発能力なーんも無くなったら、うちの国って有事になったら
多分江戸時代より劣った国に成り下がると思うよ

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:33:21.20 ID:bLMNWYNG0

>>739
そうそう今の下請け構造があるかぎり簡単に価格転嫁なんて出来ない

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:33:28.12 ID:DuY4qKQd0

>>685
摂食障害者に現物給付でおにぎり給付してみろ。
食えずに腐らせて余計に無駄だろ。
健常者ばかりじゃねえんだぞ？

>>687
とっとと廃業してしまえ。
つーか、休憩なんぞして書き込みしてる暇があったら床でも磨いてろヴォケ。

>>691
感情でナマポ下げてんじゃねえよ。根拠出して下げろよ。
それよりも時給上げて消費経済回ったほうがデフレ脱却になるだろ。
河本は詐欺教唆で逮捕されるべきだけどな。

>>700
１４万？
ナマポに時給は存在しねーけど、都市部単身者で１３万、地方なら１１万だぞ。

>>701
バカ乙。
ゼンショーが全頭買いしてるのは、BSE問題の時に部分買いしてたのを調達できなくなったから
オーストラリアから調達する条件として全頭買いになっただけ。
吉野家はオーストラリア牛だと味が変わるのでそれはダメだと拒否したので部分買い米帝牛肉に固執したんだよ。
そもそも経営方針が違うのと価格競争一緒にすんなハゲ。

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:34:21.62 ID:GxULAH/e0

最低賃金850円とか、地方では暮らせるかも知れないが東京ではきついよな
東京1200円、田舎は700円とかでいい気もする
住む所が高過ぎるのがいけないんだけど

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:34:51.30 ID:sfxLmU790

だからさ、なんでおまえら　役員の異常な報酬　はスルーなのよ。

すぐに利益が減るとか人件費が上がるとか、
役員が聞いたら泣いて喜ぶような
勘違い方向にいつも話をもっていきやがってw

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:35:11.85 ID:QtiRy4ng0

>>724
この内容だけざっと読むと、
何言ってんだこのバカ　と思ったが
その前に書かれている内容を全部読んだら妙に納得した　すごいよ
何者なの？

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:35:13.07 ID:lTK53p/NP

>>737
単純に中国に金を回すよりも国内の企業に金を回した方が後々得だからと言われたよ。
まあ、整合性も取れているし、破綻した話では無い。

というか、>>737は作業員なんですね。
客先と打ち合わせて仕入先を決めたりとかした事ないでしょう？
まあ、異業界は知らないけど、既知の業界では国内経済の事を心配する方が非常に多くて、
何かと中国産は敬遠されていました、というか安くても蹴られたわ。

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:35:26.25 ID:0rIVNMMi0

結局、こういう経済政策がアホだから共産党は支持できないんだよなぁ。

労働者の待遇が悪くなってるのは単に需要より供給が多いから。
そりゃ「お前を切っても代わりはいくらでも居る」、
「ここでクビになったら他に行く当てがない」という人が大半の状況じゃ、
どんな規制をしいたところで労働者が勝手に抜け道を探して労働力の安売りを始めるんだよ。

この状況を打破するには逆の状況、すなわち
「お前を切ったら他に代わりは居ない」
「ここでクビになっても他にいくらでも行く当てがある」という人が大半である状況にする以外に無い。

そのためには今の失業者、ワープア層を何らかの方法で、
別の人を押しのける形にならないように安定雇用に付けるしかない。
そのためには新しく仕事を作ってやる以外に無い。

民間にそれを強制すれば、別の雇用者の待遇を下げたり最悪倒産して失業したりする可能性がある。
だから結局政府による直接、間接雇用、つまり「公共事業増大、公務員増員」以外の道はない。

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:35:38.74 ID:SuC7MBuu0

>>733

まったく逆なんだが（苦笑）

量的緩和を無視して公共事業だけやれ
（しかもその中身はインフラ整備といった固定資本形成でなく、ただの雇用対策給付政策も多い）って言ってるのは、
阪神大震災復興円高や、麻生経済政策円高の失敗を未だ理解できない、固定相場制時代の化石の団塊おっさん。

インタゲは手段で、目的は量的緩和。
量的緩和は手段で、円安が目的。
円安は手段で、製造業が特亜に奪われた市場を取り返し、業績回復することが目的。

量的緩和では、特に予想インフレ率に働きかけてそれを上昇させ、
それで実質金利（＝名目金利－予想インフレ率）を引き下げる。

円安になるので、

半年後に製造業がＶ字回復
→ １年後に設備投資と雇用が回復
→ ３年後に内部留保を吐き出しデフレ脱却
→ ４５兆円のＧＤＰギャップ（＝失業や非正規雇用化・低賃金化の原因）が解消される！！

しかもインフレ２％になれば、実質成長率２％とあわせて、名目成長率４％＞国債金利、になり、
プライマリーバランスも改善し、消費増税なしで財政も再建される。

だから皆、円を刷れ！　量的緩和しろ！　と叫んでる。

もちろん、量的緩和は金融政策なので、財政政策の復興債買い入れ（日銀のバランスシート拡大）とセットで行う。

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:35:53.21 ID:58F5qjjB0

>>742

＞ＱＥ２で失業も大幅に改善しており、非農業部門雇用者数が＋２０万前後で安定。

ぜんぜん改善されてないようですが。

失業率が悪化してるんですからねｗ

　　
5月の米雇用、1年ぶり低水準＝就業者数6万9千人増―失業率は8．2％に悪化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120601-00000190-jij-int

高橋洋一　だの　フリードマン　だのまったくデタラメです。

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:35:59.61 ID:+yi8t58l0

>>748
わろたｗ

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:36:38.49 ID:4g4cMKtk0

どうせ言うだけなら5000円くらい言ってやれよ

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:38:04.98 ID:58F5qjjB0

　　　●国民の所得は　さがーる　さがーる　
　　　　http://uri.sub.jp/m/wp-content/uploads/graph012.jpg

　　●役員報酬は　ふえーる　ふえーる　　ｗ
　　 http://www.garbagenews.com/img/gn-20090912-12.gif

　　　●株主配当や　内部留保は　ふえーる　ふえーる　ｗ
　　　http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/88/0000061588/55/imgd4e56565zikazj.gif

　　　　●外国人株主比率はふえーるふえーる
　　　http://nicoasia.files.wordpress.com/2011/01/gaikokujinkabu_graph1.jpg

　　　●これに同期して　自殺者が　ふえーる　ふえーる　ｗ
　　　　http://livedoor.blogimg.jp/nihonkokukenpou/imgs/d/e/de0e32e1.jpg

　　　●生活保護世帯もふえーる　ふえーる
　　　http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/8a/6f/rain4989benkyousuki/folder/482561/img_482561_13005450_0?1333966924

**************************************************
　一部の人間（外国人株主も含む）が大もうけし、
　　貧乏人が増えてる、というだけ。

この状態でいっくら　金融の量的緩和なんかしてもムダです。
　
　アメリカの現状がそれを証明してますね

昔の日本のように、従業員に給料ちゃんと出せば日本経済は復興します。
**************************************************

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:38:31.80 ID:63LTWxwa0

スイスは女子高生のバイト、マクドとかので時給3000円だろ
ただし物価がとても高いらしい　どうだろうな

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:38:36.79 ID:PGET6zlR0

>>1
　　１０００円。これ言った時点で経済政策は民主党くらいバカ。

　　真面目に考えろよ共産いい加減に。

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:38:48.16 ID:Wzo6vnqi0

>>731　グーグルもアップルも雇用には全く貢献していないから
主に超大金持ちの役員と株主が利益を得ているので
批判しているのと同じ企業が現れるだけじゃないのか？

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:39:31.47 ID:gj+2/C300

>>746
吉野家が味に拘ったってのは嘘だから。
部分売りしてくれるのがアメリカだけだったから。

分母がでかいゼンショーはグループで内臓から何から処理できるから、
全頭買いしてもロスが出ない。

吉野家は、狂牛病以前は、本当に牛丼しかノウハウが無かったから、
狂牛病以降は、うどん屋買ったり、カレーや蕎麦を開発したりしてる。

でも分母が小さいし、異業種で積み上げた物がないから勝負になってない。

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:39:41.44 ID:KLgCUYnf0

>>755
1000円には意味があるからね。

一般的な月の労働時間は１４０時間。
時給１０００円なら月１４万。
ナマポは月１４万で一致する。

時給１０００円や月１４万はマジックナンバーなんだよ。

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:39:54.40 ID:Fd8fMbHZ0

ナマポ＆雇用保険（失業給付）の廃止と、
最低時給1000円への引き上げを
セットでやればいいんじゃない。

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:40:06.86 ID:3zmpG6ECI

年収２００万円以下が５年連続で１０００万人以上。全給与所得者の２３％
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-09-20/2011092001_02_1.html

http://fbd09ce0a284b746a8076323fdbffc54.gazou.me/large.jpg
http://06c712748cfe8e944e5cc03316016b89.gazou.me/large.jpg
http://feb.2chan.net/jun/b/src/1338388342135.jpg
年間３兆７０００億円も血税からの不労所得で遊んで暮らす生活保護２１０万人が生き残り、
真面目に働く貧困層だけから高い割合の健康保険と雇用保険と年金と所得税と住民税とＮＨＫ受信料を毟り取り、
更なる生活苦に追い込まれて１３年連続で毎年３万人以上も自殺したり、
生活費を稼ぐためにダブルワークや長時間過密重労働をさせられて過労死したりする。
大企業大資産家優遇税制で企業内部留保４００兆円以上、個人金融資産１４００兆円以上。
その資産の９７%を５０代以上が溜め込む一方で、貧困率は世界最悪の１６%
「世界一高い生活費の東京なのに世界一低い最低賃金」を放置する事で
働いても生活できない貧困層を作り、そんな貧困層だけから高い割合の各種保険料と各種税と受信料を毟り取る。
北欧は働かなくても生活できる国として世界中から驚かれ、
日本は働いても生活できない国として世界中から驚かれる。
公務員人件費２割削減や証券優遇税制廃止の公約すら守らず、
最低賃金1000円の公約すらも守らず、派遣も禁止せずに庶民増税する野田は、
本当に自殺や過労死を減らしたいならコレに毒を混ぜて飲んでほしいね。
http://onair-blog.jp/pepsicoara/upload/4d4e025eddc4e.jpeg

世界の生活費の高い都市（ニューヨークを１００として）
１位東京１６１　２位オスロ１５６　３位大阪・神戸１５３　４位パリ１５０　５位チューリッヒ１４８

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:40:32.97 ID:58F5qjjB0

>>759
＞グーグルもアップルも雇用には全く貢献していないから

そうでもありません。

しかし、

　中国やインドでもできる工業製品の分野で　いくら付加価値つけて云々　と言っても

　もうムダです。　

中国や東南アジアで出来る分野とは違う分野に移行する以外、　日本が生き残る道はありません。

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:40:33.64 ID:W01uXeKk0

内部保留は貯金じゃないし
他人の懐当てにするとか卑しいな

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:40:35.25 ID:DuY4qKQd0

>>748
役人報酬減らすと不正や賄賂が多発するから銀行員が一定高給なのと同じで
ある程度の報酬を担保しなきゃならん。それは仕方がない。
だが、議員は数が多すぎる上に議会じゃ寝てばかりいる無能ばかりなので最低賃金適用しろって話。

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:41:15.91 ID:ody6k5g6i

時給増やすことを口実に、雇用減らそうとしたってそうはいかないぞ、共産党

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:41:19.33 ID:SuC7MBuu0

>>753

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

俺はＱＥ２の時代の失業率改善の話してんのに、

お前が勝手に　「　ＱＥ３　を　実　施　し　て　失　業率　が　増　え　た　」　って

南京大虐殺並のトンデモねつ造してるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカの落書きはいい加減秋田から、

　　イ　ン　フ　レ　懸　念　で　取　り　下　げ　た　筈　の　ＱＥ３　が　実　は　実　施　さ　れ　た　ソ　ー　ス

早くもってこいよー　負け犬経済音痴バカサヨくぅ～んｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:42:32.78 ID:ytBuMElW0

グーグルやアップルが米国内で生み出す雇用なって微々たるもんだろ・・・・

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:42:36.58 ID:R6h1AfDt0

それでも「時給」なんだふーん

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:42:37.98 ID:zke005b00

こういうとき雇用がどうのこうのといって貧乏人が救われるのは貧乏人のためにならない
等とさも学術的な事をわめき散らして貧乏人の正論を否定しようとするのは
何があっても勝ち組なブルジョワ階級のおこぼれにあずかってるプチブルの糞どもです(笑)

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:42:48.22 ID:58F5qjjB0

>>766
＞役人報酬減らすと不正や賄賂が多発するから銀行員が一定高給なのと同じで
＞ある程度の報酬を担保しなきゃならん。それは仕方がない。

仕方なくありません。

　以前の日本は、　役員報酬や株主配当、内部留保の比率が今より低く、

　従業員の給料の比率は今より高かったのです。

以前の日本が　　今より　不正や賄賂だらけ　ってなこともありません。

　　富の集中は、経済を不況にします。

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:42:54.75 ID:VzjBixrP0

俺が払った去年の所得税とか住民税とかだけどさ、３桁万円なわけよ。
その金稼ぐのに、おれは、子供の頃から必死に勉強して、進学校から帝大はいって、苦労しまくって資格とって、仕事に就いたらこんどは鬱になりそうになったり、自殺考えたり、１日１１時間、週休１日、年末年始休み３日有給休暇無しとかの労働したわけよ。
それくらい死ぬ思いして稼いだ金からガッポリ持って行かれた税金からもらった金をパチンコに使う？
ふざけるんじゃねー。
そんな奴、俺の代わりに自殺しろ。
俺の代わりに、１日１１時間労働週６日しろ。

あと、負の所得税とか言ってる奴、俺からまだ税金搾り取ろうってか？
なめたこというのもいいかげんにしろ。

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:42:59.69 ID:Wzo6vnqi0

>>764　どこがそうでもないんだ？
アイホーンだって日本とか韓国の部品使って中国で作ってるぞ？
グーグルは既存の広告を置き換えて効率化しただけだしさ
何か見落としてるところある？

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:43:00.26 ID:PGET6zlR0

>>766
　　ただ、今の経営層の奴らって本当にバカなんだよなー。

　　民主党級のバカも多数存在してるよ。

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:43:32.29 ID:63LTWxwa0

　メンドクサイから今の100円をデノミしてオールド円1円＝ニュー円１００円
にしたらいいのかなで最低時給ニュー円5000円でもインフレとか理解できない奴多いから
景気よくなって名目の数字増えて幸福感感じる輩多いんじゃないの
　株の分割発表したら多くの場合実態は変わらないけど株価が上がる効果と同じでさ

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:43:36.36 ID:SuC7MBuu0

>>756

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

為替によって競争力や日本経済の帰趨はかなり決まるのに！！　＞＜

円とドルのマネタリーベースの比と円ドルレートの相関係数は、
８０年以降、９０年以降、２０００年以降、０５年以降、０７年以降のそれぞれから現在までで見ると、
それぞれ０．４７、０．６７、０．７７、０．８４、０．９１（１に近いほど関係が強い）。

８０年代の円ドルレートは２００～２５０円。
円とドルのマネタリーベース比からみると、円ドルレートは１２０～１５０円あたりが適正となる。
（等価購買力でも、適正レ－トはＣＰＩベースで１３０円　http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html ）

しかし、８０年代の実際の円ドルレートは２００～２５０円で、本来の水準よりの２倍近い円安だった。

ところが８５年プラザ合意で、一気に日米のマネタリーベースの比まで円高になっていった。
プラザ合意当時の２３０円台が１年後に１５０円台、２年後１４０円台となってマネタリーベースの比から予想される理論値あたりに収束。

プラザ合意による円高で輸出競争力を失ったが、逆にいえば、それまでは円安で競争力を持っていた。
そして日本経済も好調だった。
その後９０年代からのデフレ不景気そのものが、円高の歴史。

　　１３０　円　以　上　の　円　安　に　な　ら　な　け　れ　ば　、

　　日　本　経　済　は　絶　対　に　良　く　な　ら　ね　ー　よ　バ　・　カ　・　サ　・　ヨ　！！　（怒り）

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:43:43.92 ID:AP5mXL5c0

全国一律1000円ってことは沖縄の離島あたりでろくに客の来ない
煙草屋の店番やってる婆さんでも1000円そこから始まって
都会に行くに従って高くなって、仕事がきつくなるに従って高くなるんだろ？
都内で介護とかやるといくらもらえるんだろう

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:43:58.92 ID:Qlhm0aHQ0

えーと、とりあえず生協（Ａ－ＣＯＯＰ）の最低賃金が1,000円になるでＯＫ？

今から面接イコ！！

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:44:14.70 ID:aYq3E77u0

>>773
養分乙って言われたいんですねわかります

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:44:41.80 ID:SnW0uSvC0

赤旗値上げしたやんけｗ

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:44:49.81 ID:3zmpG6ECI

　　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　民間労働者　　　　　　生活保護
-　-　-　-　-　-　-　-　-　-　-　-　-　-　-　-　-　-　-　-　-　-　-　-　-　-　-　-　-　-　-
労働時間　　　８時間厳守　　　　　　　１０時間以上　　　　　　　働く必要がない

通勤手段　　　徒歩数分　　　　　　　満員電車１時間　　　　　　働く必要がないので通勤もない

朝食　　　　　　　　食う　　　　　　　　　食えない日がある　　　　好きなものを食える

昼食　　　　　　　　食う　　　　　　　　食えない日がある　　　　　好きなものを食える

夕食　　　　　　　　食う　　　　　　　　食えない日がある　　　　　好きなものを食える

夕食後　　テレビや読書など自由　　　　　　仕事　　　　　　　　自由(酒もパチンコも可)

残業　　　　　　　全くない　　　　　　　　ない日がない　　　　　　　全くない

残業代　　　残業はないから無い　　　残業もあるが無い　　　残業もないから無い

休憩　　　午前午後それぞれ15分　　　　有るわけない　　　　　　　24時間365日

土日祝　　　　　確実に休み　　　　　　　確実に休日出勤　　　　　24時間365日

年数　　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　自動的に40年　　　　　　死ぬまで

医療　　　　　　無料だが最低限　　　　　　保険料＋３割負担　　　無料で好きなだけ(ジェネリックは拒否出来る)

住居　　　　　大部屋で集団生活　　　　　狭くて高い　　　　　　　本人名義でなければ高級マンションも可

特典　　　　職業訓練が受けれる　　　　　　　特になし　　　　税金年金公共料金免除もしくは割引

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:45:07.50 ID:58F5qjjB0

>>774
しかし、グーグルにせよアップルにせよ、単独では存在できません。

付随するたくさんの産業があって初めて意味を成します。

アプリやコンテンツがまったくないアップルなんて誰も買いませんしね

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:45:22.38 ID:4YzEYAFD0

需給で決まってるもんに口を挟むところが共産党だな
日本には今んところ要らない
票が割れるだけだからどっか行け

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:45:42.13 ID:gj+2/C300

>>750
>>単純に中国に金を回すよりも国内の企業に金を回した方が後々得だからと言われたよ。

他人の受け売りな上、全然、根拠を示してない時点で、何も分かってないな。

下請を囲っている必然性の殆どは担当者が楽をしたいからであって、
一部の特化した下請を除けば、会社から見れば意味がない。

下請が中国で作った部品を使っていようが、検印やシグネチャーは下請だし、
検査方法から検査機器まで指定した物を使わせるのが普通。

「誰が作ったかが」問題ではない以上、金を何処に廻すかは問題ではない。
製品、部品、サービス、全部、「それを成せる企業から買う」だけ。

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:45:51.02 ID:L/2xhVSO0

赤旗は未来に生きてんな
滅びろバカ

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:47:33.11 ID:58F5qjjB0

>>777

　＞プラザ合意による円高で輸出競争力を失ったが、逆にいえば、それまでは円安で競争力を持っていた。

　＞そして日本経済も好調だった。

　＞その後９０年代からのデフレ不景気そのものが、円高の歴史。

ところが、９０年以降、一時期　「いざなぎ景気以来の好景気」　になりました。

企業の業績はびっくりするほどよくなりましたが、

　>>756 　のように　従業員の給与水準はどんどん下がり続け、

　デフレは進行し続け、消費も縮小しつづけました。

　やっぱり

　フリードマン　とか　高橋洋一　は　デタラメですね

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:47:35.27 ID:SuC7MBuu0

ID:58F5qjjB0
ID:58F5qjjB0
ID:58F5qjjB0

>>783

　ＦＲＢ　が　イ　ン　フ　レ　懸　念　で　取　り　下　げ　た　ＱＥ３　が　い　つ　の　間　に　か　発　動　さ　れ　、

　結　果　、　５　月　の　失　業　率　が　悪　化　し　た　っ　て　い　う　ト　ン　デ　モ　ソ　ー　ス　、

まぁ～だぁ?? （・∀・）っﾉシ凵 ⌒☆チンチンチンﾝ☆⌒ 凵＼（＼・∀・）

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:47:45.13 ID:sfxLmU790

>>766
>役人報酬減らすと不正や賄賂が多発するから銀行員が一定高給なのと同じで
・・・

ちょっと説明が無理すぎるだろ。読んで一瞬ポカ～ンとしたわ。
そんなこと言ったら末端の社員だって給料低ければ不正や賄賂するじゃん。
役員報酬を肯定するための取ってつけたような説明としか思えん。

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:47:47.09 ID:eRKPDSjx0

時給1000円だけだと理想論かもしれないが、内需拡大の必要性は正しい。

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:48:21.57 ID:PGET6zlR0

>>1
　　せめて各都道府県の最低賃金を１００円UP

　　くらいの話はできないのか？　今頃民主並みのバカ発言かよ。

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:48:56.50 ID:GdEEce5C0

ボーナス、退職金もほしい

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:49:32.10 ID:gj+2/C300

>>748
役員報酬は、報酬なんだな。
その報酬を認めてるのは、会社に金を投資してる資本家＝株主。

会社を黒字にすれば、成果報酬で増えるし、赤字にすれば解雇されるだけ。
株主＝代取だったら、好き勝手できるし、それが法的に正しい。

役員は、株主から報酬で以って経営を委託されてるに過ぎない。
だから会社に金を1円も出してない＆責任を負ってない従業員には一切、口を挟む権利はない。

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:49:44.55 ID:SuC7MBuu0

>>787
＞ところが、９０年以降、一時期　「いざなぎ景気以来の好景気」　になりました。
＞企業の業績はびっくりするほどよくなりましたが、

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

９７年の消費増税のための財務省キャンペーンの

　

　　「　い　ざ　な　ぎ　景　気　以　来　の　好　景　気　」　

ってその中身は何？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

株価指数や失業率、ＧＤＰデータだせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:49:48.03 ID:DuY4qKQd0

>>769
アップルに限った話で言えば、アメリカでの工場内で部材内製するようにシフトして
テキサスだかの工場に集約し始めてるぞ。

グーグルの場合は、新しいサービスによってアプリ開発者を世界的に増やしてるが。

>>772
＞以前の日本が　　今より　不正や賄賂だらけ　ってなこともありません。
お前、ロッキード事件って知ってるか？
以前の日本はこれに代表されるように不正だらけだったんだよ。
おまけにどっかの知事が不正は全部出せ、後から出てきたら処罰するって言ったら
ボロボロ不正内部留保金が出てきたじゃねえか。
天下り敢行なんて不正の代表格だろ！
寝言は寝てから言えよ。

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:49:48.14 ID:58F5qjjB0

　日本の今の状況は

　>>610　

　なだけです。

　　　　給料を増やして　長時間労働をやめ

　　　　　安定的雇用

を確保する以外、経済を活性化する方法はありません。

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:49:54.40 ID:sfxLmU790

>>768
その頭の悪そうな最低２行の改行どうにかしろよ。
見難くてしょうがない。だから見てないけどw

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:50:10.11 ID:3zmpG6ECI

毎月１万人も増加する生活保護が国民６０人に１人の２１０万人！！
税収の１２分の１も食われて国民一人当たり年間３万円の負担！！
http://fbd09ce0a284b746a8076323fdbffc54.gazou.me/large.jpg
http://06c712748cfe8e944e5cc03316016b89.gazou.me/large.jpg
http://006f3494363b6628147fad5061c907f2.gazou.me/large.png

【話題】生活保護支給が日本を破綻させる！！
現在、日本の税収は４０兆円。その１２分の１にもあたる莫大な金額がつぎ込まれている
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337218009/l50

【社会】生活保護、過去最多の２０９万７４００人　８カ月連続で最多更新
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337179797/l50

大阪市に住む生活保護受給者「病院のお金もかからんし、生活は前よりずいぶん楽になった。ビールも毎日、寿司屋もたまに行く」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337238949/

【話題】生活保護受給者（５２才）「ヒマな時はパチンコ。あと、毎月、息子と温泉旅行に出かけています。名目は湯治（笑い）」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337404653/l50

【社会】生活保護費、25年度5.2兆円　本年度比40％増　「医療費」が約半分占める…厚労省試算★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336925210/l50

【話題】大前研一氏「最近は２０～３０代の若者の間では、働くよりも楽だから生活保護を利用しなければ損、という風潮が広がっている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337639788/l50

【話題】 18人に1人生活保護受給の大阪市　支援団体職員「生活保護支給日直後の居酒屋やパチンコ店はどこも繁盛していますよ」★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299379797/

【生活保護不正受給】在日外国人「何でもらえるものをもらわないのか理解できない。日本人はどれだけ間抜けなのか（笑）」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338112009/l50

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:50:42.79 ID:Qlhm0aHQ0

>>773
自分で勝手に働いてるくせに、
苦労話を他人に押し付けるとか・・・。
税金いっぱい払ってるみたいだから、とりあえず「ありがとう」ｗ

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:50:50.03 ID:PGET6zlR0

>>793
　　　その考えは日本ではなじまないからよその国でやって。

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:50:57.30 ID:lTK53p/NP

>>785
ええとねえ、分かり易く言えば>>785の一番下に書いてるでしょう？
その一行が中国企業には出来ないんだよ。
お客様は国内に居られる訳だからね、メンテナンスも国内で当然のようにやる。
で、お客様の収入源は、巡り巡った我々日本国民の消費活動その他色々なんだよ。
だから、日本経済の動向には厳しく視線を向けられている訳で、提示された価格だけで
仕入先を決めたりしている訳じゃないんですよ。

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:51:43.48 ID:vf/lHf9z0

そもそも労働者っていうものは雇われ身分
経営者に服従するというのがその本分。

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:51:53.33 ID:SuC7MBuu0

>>797

頭の悪いバカサヨ除けにやってんだろ

　　お　前　の　こ　と　だ　よ　、　お　・　前　・　！！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:52:14.90 ID:QN1Q20Cm0

時給1万円にしたら年金問題も健康保険も解決しね？

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:52:34.82 ID:0rIVNMMi0

>>796
その目標は正しい。
ただそのためのメソッド（最低賃金の値上げ）は正しくない。
法規制とかでどうにかしようという発想が間違い。

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:52:38.28 ID:gj+2/C300

>>801
>その一行が中国企業には出来ないんだよ。

妄想乙。

中国の法人について何も理解してない事が丸分かりだな。

あなたは、他人の愚痴を聞いて、分かったつもりになってるだけ。

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:52:42.01 ID:sfxLmU790

>>793
そういう経済学の教科書棒読みはどうでもいいのよ。

現実問題として、役員しかも代取の報酬は異常でしょ。
そして富の異常な偏りが発生している。そういう話をしてるんだが。

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:52:47.48 ID:GLejCAzL0

最低時給として、時給千円を保証といっても、そんなことしたら、今の
経済状況から多くの会社がやっていけなくなり、結局働き場所自体なく
なってしまうんだから、現実的に考えないと。
また、社会保障にかける原資が限られてるんだから、いくら必要かで
なく、ベーシックインカムにいくらかけられるのか、その対象をどう
するのかを考えることが必要。
１．日本国籍を持っていない方々が生活できない場合、帰国してもらう。
　多くの国でビザの発給条件として、滞在中の費用が自分または就労先
　企業がまかなうことを保証を求めている。
　日本でも、同様のレターをビザ切り替え時を必須とすることは可能。
　そうすれば、来日してすぐに生活保護を求めるような方々を排除できる。
　自分で生活できない、特別永住者についても、今後、見直す必要がある。
２．生活保護は総枠予算を決めて、その中で、また、交通費、医療費なども
　無料扱いとするのではなく保護費に含めて計算する必要がある。
　これらは実際は、チケットの現物支給という形で。

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:53:01.06 ID:s4ShsySS0

給料を増やすことはいいことだけど、それも会社の安定的な儲けがあっての話でしょ
安定的な儲けに近づくためには経済そのものの活性化が必要なわけでしょ
経済の活性化は何によって達成されるか
共産でもこの先はだいたいわかると思うんだけどなあ
どうもわかりたくないようで、わからないふりをするんだよなあ

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:53:06.01 ID:Z6nMArVg0

>>802
だから法律で守ってやらなきゃ、奴隷に落とされるんだよな。

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:53:08.59 ID:yO/XnBA50

現状、最低時給1000円でも職無い奴が多いからな。
ぶっちゃけ、最低時給1000円でも安い。

○外国人の雇用禁止

まずこれをしないと。

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:53:17.10 ID:Wzo6vnqi0

>>783　そのアプリを作ってるのも中国やインドだろ？
アメリカでアプリ作ってるところだって結局インドや中国に下請け出してる
インドがIT産業が盛んであるという理由は工業品の下請けのように
情報産業の下請けをやっているからだよ
そもそも、そんな凄い企業がポンポン出てきてるのに
さっきから批判している雇用統計が悪いのは何故なんだ？

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:53:36.90 ID:58F5qjjB0

>>795

＞天下り敢行なんて不正の代表格だろ！

　役員報酬　を　爆上げ　した現在でも　天下りが変わらず多いですが

　役員報酬は減らすべきです。

　株主配当も減らすべきです。　内部留保もね。

その分を従業員に渡すこと。

　すると自然に景気がよくなります。

それを是が非でも拒否してるので、　日本が低迷したままなのです

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:54:08.86 ID:lTK53p/NP

>>793
役員ってのは殆どの企業では”責任を取らないもの”という認識でしたわ。
てっきり従業員にあらゆる問題の責任転嫁を行いクビにするだけの方々かと。

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:54:32.49 ID:SuC7MBuu0

あのな～！！

ミルトン・フリードマン「資本主義と自由」は、最低賃金引き上げを厳しく批判している。
貧困改善という趣旨は立派なものの、最低賃金水準以下の就業機会とそれでも働きたい人を追いやってしまうからな。

　　今　仕　事　を　持　っ　て　い　る　人　の　利　益　を　確　保　す　る　だ　け　で　、
　　こ　れ　か　ら　職　に　就　こ　う　と　す　る　人　を　失　業　さ　せ　る　と　い　う　意　味　で
　　既　得　権　者　の　利　益　保　護　

でしかないからだ！！
解決策として彼は、「給　付　つ　き　累　進　課　税　＝　負　の　所　得　税　」を提言した。
ＢＩの論理的支柱で、一定収入には累進課税になるが、それ以下の低所得者層は納税でなく逆に政府から給付金を受ける。
これは、日本以外の先進国（米、加、英、仏、アイルランド、ベルギー、ＮＺなど）では、
失業保険と組み合わせた社会セーフティーネットとして実現している。

最低賃金以下で誰も働きたくないぐらい賃金水準が低ければ、目くじらを立てる必要もない。
だが、デフレ下では、

　　経　済　政　策　と　し　て　名　目　賃　金　（　人　件　費　）　を　固　定　も　し　く　は　ひ　き　上　げ　る　と　、　
　　失　業　が　増　加

してしまう（だから、デフレは恐慌と呼ばれる）。
日本では、最低賃金が生活保護水準より低いから最低賃金を引き上げるという理由もあるが、
それなら給付つき累進課税を導入し、生活保護制度をそれに組み込むのが筋！！

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:54:53.12 ID:ZyvOc8Z1O

『先に中国の存在』なんとかせんと無理やろ～？ｗ
中小零細は正味出せんし上場企業は株価下がるから末端工の待遇上げられないｗ
中国突き上げ労働条件上げさせてもｲﾝﾄﾞ､ﾌﾞﾗｼﾞﾙや東南ｱｼﾞｱに新自由主義者の持ち上げ草刈り場が沢山有るから
国内だけで解決は厳しいというか不可能では？

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:55:43.98 ID:ytBuMElW0

>>795
アメ人が安くなったからか？
ジョブスは戻ってきませんと言ってたのにね

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:56:29.44 ID:s4ShsySS0

あくまでメインストリームに対するアンチテーゼとして存在価値があるのであって、
共産そのものをメインストリームにしたらいけない
用法用量に気をつけて

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:56:41.36 ID:lTK53p/NP

>>806
はいはい、自己紹介乙でした。

というか営業で動けば嫌でも競合他社や下請けの愚痴や情報は入ってくるもんだろ。
経験ありませんか？

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:57:09.31 ID:PGET6zlR0

>>816
　　　凄くまともな意見です。

　　　なぜここういう当たり前のことが共産党や民主党は理解できないのか不明ですが。

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:57:14.90 ID:Fo2i39NG0

人件費増やしたらまたサビ残やら人減らすようになるだけだな
東電みたいな一方的に搾取する企業に制裁したり
対価に見合わない給料貰ってる奴らを首に出来るようにしろや

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:58:25.41 ID:58F5qjjB0

*************************************************

　フリードマンとか　高橋洋一　とかまったくデタラメです。

*************************************************

●歴史上初めてというくらいの大量の　金融量的緩和を繰り返したアメリカは
　未だに不況のまま、　５月の統計では失業率が増加しています　ｗ

●金融緩和したらアメリカ人がクビになることが多くなり、デモが増えました。
　金融緩和で儲かった分で　企業が東南アジアや中国に拠点をつくり、代わりに米国人をクビにしたからです

●一方、かつてのアメリカのフォードは、単に従業員の給与をあげて労働時間を制限するだけで
　一挙に急成長し、アメリカ全土が経済活性化して経済大国になりました。

*************************************************
　新自由主義は間違いでした。

　ケケ中のブレーンだった新自由主義者・高橋洋一がいくらわめいても、

　すでに間違いであったことは誰もが知っています。
*************************************************

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:58:42.96 ID:8vrE82O60

在日朝鮮人が全部死ねば日本の問題の８０％は解決する。

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:59:45.09 ID:PGET6zlR0

●一方、かつてのアメリカのフォードは、単に従業員の給与をあげて労働時間を制限するだけで
　一挙に急成長し、アメリカ全土が経済活性化して経済大国になりました。

　民主党のマニフェストと同じ臭いがするｗ

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 01:59:55.27 ID:4VLuPDUc0

ま、中小企業は軒並み倒産するわな

逆に最低賃金を下げれば製造業の国際競争力があがるんじゃね？

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:00:08.25 ID:C/4SY4rK0

少子化問題でも誰も収入に触れない時点で終わってるよね
かつて松下が言ってたことが何も生きてないわ
日本は役員報酬が上がるようになったのに役員は全く責任を取らずに社員や下請けを苦しめるだけになった
それで物が売れないとかほざくんだから死んだ方がいいレベル

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:00:10.45 ID:Wzo6vnqi0

>>795
アメリカ国内で作っても利益出るのに外国で作ってぼったくりの値段で売ってるって
批判されたからアリバイ的にやってる気がするなぁ
アメリカなんてそれこそ株主様が絶対なんだから、利益下げるようなこと出来るのかな？
実際その動きがあるのなら、中国のバブル崩壊か元ドルの変動相場制が現実味を帯びてくる気がするね

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:00:46.33 ID:d1q4zhAZ0

民主も、
最低賃金１０００円、派遣禁止
経営者、株主の配分に上限もうけ
恵まれてる公務員や正社員の待遇下げたうえで
非正規の正規化誘導すれば
支持する奴もいただろーに

日本は自民も民主も共産党すら
既得権益層に甘い
非正規やワープアを代弁する政党が無い

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:00:58.19 ID:E0F886Mk0

実態にそぐわない数字あわせに終わる気がするんだよね
インフレだと数字だけ上がっても貨幣の価値自体は上がらないわけだし

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:01:03.66 ID:58F5qjjB0

>>820

　何もまともじゃありません。

　中国や東南アジアやインドでもできる分野　で　競争しても勝ち目はありません。

　それ以外の分野の産業を増やすしかない、というのが事実です。

ところが日本では、「既存大企業保護」　が優先になっているため、

　自然なカタチで新しい産業が育ってきません。

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:01:07.36 ID:gj+2/C300

>>807
全然、異常ではない。

それこそ欧米と比べたら、段違いに役員報酬も株主配当も売り上げ比で低いし、
昭和時代は、株主と役員はブラック並の扱いだった。
利益は全部、設備投資とベアに消費されてた。

それも個人の一般株主が少なかったから、できた話で、
既に経常利益1兆円企業だった2002年頃のトヨタの代取ですら年収3,000万円だから。
改善されて、やっと今の水準まで上がった。

役員に関しては、相変わらず法的に保護されてないし、株主の代表訴訟の対象でもあって、
株主とつるんでない限り（例えば創業者一族とかね）、安泰な身分でもない。

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:01:25.04 ID:DuY4qKQd0

>>773
所得税と住民税で最低１００万以上払ってるだ？
それ以上の給与所得と可処分所得があるんだから金持ちならすっこんで黙ってろ。
お前１人で警察官１人以上の年収払ってんのかよ。装備費や教育費や制服代も払えるのかよ。
公務員１人ブンの年収や経費も払えない雑魚はお呼びじゃねえんだよ、さっさと寝て明日も
シコシコ働いてろクソヴォケ。

>>808
だから時給1000円も払えないような中小は退場しろって言ってんだよ。
そんな儲かってないようなところさっさと潰して、従業員は時給1000円で働けるところに
転職させろって話なんだよ。
それとナマポの医療費は現物給付なんだよ。いくらかかるかわからないから
現物給付であって無料じゃないんだよ。チケット代余計に経費がかかるだろヴォケ。
あと交通費は地方や緊急時以外、公共交通機関が無い場合以外は給付されないし先払いの
領収書と引換給付だよ。

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:01:45.96 ID:GXzF973S0

>>816
それって、鎖国するか、戦争でもしろって言ってんの？
海外から物が入る以上はどうしようもないぞ。

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:01:47.48 ID:ZokwXuv50

報酬の分配や生活の質から考えないといけない問題なので、
赤旗ごときでは何も出来ない。大正の頃の生活水準に落として
我慢しようの方が現実的だが、国民が従うとは思えない。

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:02:17.19 ID:lTK53p/NP

>>825
そうでもないな。
飲食業界は怪しいが、時給1千円になれば外食も増えるから波はあれど何とかなるだろうし。

マジで時給1千円が無理な業界ってどこよ？

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:02:24.54 ID:OT6KePQV0

不景気だからつって金無い奴も多いだろうけど
貯めこんでる奴もいるだろうけど円の価値おちていくのに
無くなったら貯金も意味なくなる。
何から何までだめだ悪循環だ日本は。

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:02:25.37 ID:f99E8IXJ0

>>746
時給1000円のフルタイム勤務で17万円なんだから、
生保の収入は医療費・社会補償費まで考えると
最低時給の2割引＝800円に該当して払うべき。

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:02:37.58 ID:SuC7MBuu0

ID:58F5qjjB0
ID:58F5qjjB0
ID:58F5qjjB0

バカサヨ経済音痴が、南京大虐殺並にねつ造しまくって必死、必死ｗｗｗ

　■　ＦＲＢ　が　イ　ン　フ　レ　懸　念　で　取　り　下　げ　た　ＱＥ３　が　い　つ　の　間　に　か　発　動　さ　れ　、

　　　　結　果　、　５　月　の　失　業　率　が　悪　化　し　た　っ　て　い　う　ト　ン　デ　モ　ソ　ー　ス　、

まぁ～だぁ?? （・∀・）っﾉシ凵 ⌒☆チンチンチンﾝ☆⌒ 凵＼（＼・∀・）

　■　９７年の消費増税のために当時の大蔵省が仕掛けたキャンペーン、
　

　　「　い　ざ　な　ぎ　景　気　以　来　の　好　景　気　」　

ってその中身は何？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

株価指数や失業率、ＧＤＰデータだせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:02:38.77 ID:ATaTk6240

内部留保の大半は、退職給与の積立だったりします。

つまり、退職金をなくしてもいい人しか投票しないほうがいいのです。

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:03:40.75 ID:s4ShsySS0

体力がない状態でやれば雇用減らすだけのこと
働く生保とやらが働かぬ生保に落ちる
共産もこの程度のことわかっててやってるんだよね？
確信犯でさあ

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:04:32.63 ID:E0F886Mk0

ありゃなんか自分が支離滅裂になってしまってるな・・・
テキトー言うもんじゃないな＾＾；

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:04:41.81 ID:E+1ryaoF0

共産党「生活保護をもらってでも赤旗は購読しましょう」

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:04:45.65 ID:GXzF973S0

>>832
中小退場させたら、間違いなく失業率激増じゃん。
大企業だって、時給が上がったのに、更に人を増やすことはしないわけで、
結局一部の既得権益層以外誰も得しない。失業者が増えるだけ。

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:04:45.89 ID:ZXhNxDIQ0

経営者目線のレスしてる奴って、本当に経営者？
社畜が会社擁護でレスしてるのなら哀れだな。

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:04:53.34 ID:C/4SY4rK0

もはや物づくりは先進国が基幹産業として行う事業ではないんだよ
高品質、高付加価値のものは意味があるけれどもその他は意味がない
いまや途上国ですら年間に万単位で大卒が出てきてるんだぞ？
一般製造業はもう途上国の産業なんだよ
だからこそハードからソフトへ等の方針転換が必要だったのにいつまでたっても
製造業至高主義なんだからそりゃダメになるのは当たり前

846 ：雲孤GIRL ◆bKaGbR8Ka. ：2012/06/03(日) 02:04:53.77 ID:SMW5BTzd0

生活保護が高額なんじゃなくて、賃金が安すぎるんだよ。
労働環境が悪いんだよ。

生活保護受給者を叩いている人たちはゼーレのシナリオに
またまた乗せられている情弱だぞ。小泉竹中奥田を成敗すべき。
誰か、奴らを指浣腸で挿せよ。

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:05:07.37 ID:DuY4qKQd0

>>817
いや中国での人件費が上がったのでアメリカで内製しても同じだから。
それだったらご近所で雇用して製品輸送に時間かけるよりもいいって話。
メモリはエルピーダ、液晶はシャープと東芝とLGで日本製部品率も今後上がる予定。
まあエルピーダは今後マイクロンになるかもしれんけど。

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:05:13.83 ID:cb9rZRgC0

>最低賃金　時給１０００円　生活保護財政を削減

大企業は海外へ逃げ、中小零細は倒産。
失業者だけが国内大量生産される政策でどうやって生活保護財政を削減できるんだ?

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:05:40.96 ID:58F5qjjB0

>>824

　単体ではそうです。

フォードの

　●従業員に破格の給料あげて　購買力を上げる

　●８時間の労働の徹底で　余暇をあたえる

という「フォーディズム」でもって一挙にアメリカが経済大国になったことはたしかです。

しかし、これにもう一つプラスされることがあるのです。

　　●「自動車」という、新しい分野の製品で、それまでは高価で一部の富裕層しか買えなかったものを
　　　　大衆向けに出した

ということなのです。

　今の日本みたいに、　中国や東南アジアでもできる分野に特化してるのでは、

　給料あげても国が潰れるだけです。
　　　　　

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:06:03.64 ID:PGET6zlR0

>>830
　　質問をいくつか。

　　①ほかの国ができない事ってなんですか？

　　②それは簡単にできることなのですか？

　　③過去にはサービス業は国内雇用前提と言われてましたが、
　　　その従業員でも外国の人が増えてます？
　　　そうするとどうなるのでしょうか？

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:06:15.42 ID:SuC7MBuu0

ID:58F5qjjB0
ID:58F5qjjB0
ID:58F5qjjB0

新自由主義連呼でバカサヨ史観のイデオロギー丸出しバカ、必死、必死

竹中ってＳＳＥの経済音痴で、高橋は規制緩和マンセーの経済音痴だろバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

んなのを一緒にしてんじゃねーよ　糞ＤＱＮｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、　経済音痴のバカサヨだから、右に見えるやつは皆そろって新自由主義なんだよなー

ネトウヨ連呼と同じスカイツリー級のバカの壁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:06:23.64 ID:RCU2W94n0

一見、バイトやパートの給料なんか下がってないだろ？と思うやつがいるかも
知れんが、問題は、昔なら正社員がしてた仕事を時給700円や800円の
「パートと言う名前のフルタイム」にさせていること。
従業者は増えても、低賃金と不安定雇用ばかり増えてる。

企業の儲けの分配が、株主と役員にだけ回ってる。その人達が払う税金は
「減税」で減っている。

>>759
どうかな。アメリカの場合は工場は国内にないからそういう雇用はないけどさ。
ジョブズのように株で儲かった分を投資にするから、投資＝新規事業＝国内新規雇用

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:06:26.13 ID:Z6nMArVg0

>>845
そりゃそうだ。

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:06:47.94 ID:d6Zog7sa0

最低賃金　時給１０００円とかにしたら、ろくに就職もしない奴が増えるだろ

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:06:50.49 ID:lTK53p/NP

>>831
参考までに教えて欲しいが、オマエの所属する業界ってどういうのだ？
客先は一般？企業？その他？

色々視点や考え方が違うから気になってな。

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:06:56.57 ID:JB0Wenyx0

１０００どころか２０００はないと生活保護よりましにはならないのでは?

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:07:14.24 ID:0rIVNMMi0

輸出も輸入も高々GDP比で15％とかそのレベルで、
経済的には世界屈指の貿易非依存国家だと言うのに
なぜ「競争力」という輸出入に必用な要素を重要視するのかさっぱりわからん。

競争力が重要じゃないと言ってるワケじゃないが、
他の国に比べて比較的に国内だけで経済回せる力を持ってるんだから、
他の国と競り合う事よりも国内で経済を循環させる方に力を入れろよな。

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:07:30.72 ID:s5kBvM/B0

共産も賛成だったのか。なんで成立しなかったんだ。提出したのは民主野党の時かね

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:07:34.47 ID:gj+2/C300

>>814
瑣末なプチ株主ですら、現行の役員の功罪を数字で見て、
それに対しての信任、不信任の一票はあるからね。

経営に関して、一番シビアなノルマがあるのが取締役。
だから損した株主が多い株主総会は荒れるし、無視すれば損害賠償請求起こされる。

だから従業員は責を負ってる取締役の下僕なんだよ。

故に会社が倒産しても「自分が勤めてた会社に対して」給与は先取特権のある債権として保全される。
正社員の無能さが倒産の原因であろうと、対外的に経営責任がない訳だから。

だから取締役は従業員を選ぶ事ができるし、従業員にノルマを課せるし、従業員の所為にできる。

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:08:07.52 ID:Qkk3GBFz0

赤旗をとるのやめれば少しだけ改善するよ

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:08:13.51 ID:s4ShsySS0

経済と各種財政のためには給料、所得を増やすのが一番だ
所得税は増える、保険料収入は増える、収入面は大体うまくいく
だけど体力がない状態でやれば生き倒れになるだけさ
まず栄養あるもんを食って体力つけた上でなきゃな

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:08:21.85 ID:7Hc2XmP40

民主もなんかそんな事言っててバカにされてたよな

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:08:23.40 ID:PGET6zlR0

>>849
　　ああそう？

　　じゃあT型フォードと同じような（他社が作れない）ものを作っていて

　　従業員も大量に雇用している日本企業に一回お願いしてみる？

　　存在すればだけどｗ

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:08:53.67 ID:SuC7MBuu0

>>857

ミンス政権並に計量センスゼロのバカサヨが、単純なＧＤＰ比で輸出依存を否定するトンデモをまき散らしてんな（苦笑）。
依存度なんだから、需要弾性値や価格弾力性と同じく「変化」に対する比率でみるべきで、

経済成長（ＧＤＰ増）に対する純輸出増の比率だろ！！

大震災前まで、ＧＤＰ増の内訳は、純輸出額の伸びが非常に高く、これが産業連関で内需をけん引してきた。
事実、自民党政権の余韻が残る０９年度後半のＧＤＰ増は、
前期比０．６％増（年率換算２．３％増）だったがその内訳は、
民間消費０．７％増（同２．８％増）、民間住宅０．３％増（同１．１％増）、民間設備投資１．０％増（同４．２％増）。
それらに比べ、純輸出はなんと６．９％増（同３０．５％増）と、需要弾力性での外需依存が極めて鮮明。

そもそも鎖国でない限り、円高内需拡大経済は成り立たず、だから失われた２０年間の円高デフレスパイラルに苦しんでんだろ！！
そこを誤解し、円高内需拡大の旗振りで、特亜からの過剰な供給デフレを受け入れると、
技術、開発生産と投資、資本、雇用などの成長ポテンシャルの海外移転が発生するだけ！！（怒り）

事実、内閣府試算でも、１０％の円高が進むと、日本の実質ＧＤＰを１年目に０．２％、２年目に０．４％押し下げる。
円高で輸出産業が弱くなると、産業連関での内需波及効果が失われるからだ。

しかも製造業は８割が正社員なのに、内需系、例えばミンスが成長戦略とする介護は、非正規雇用比率が非常に高い。
飲食業は７割が非正規、卸小売業も、５割弱が非正規。

産業の成長と成熟化には効率化が不可欠だが、人件費の塊りの流通サービス業で効率化を追求すると、
人件費逓減の圧力がダイレクトにかかり、非正規雇用化や低賃金化、移民労働化がますます進む。
有効需要の創出や、４５兆円もあるＧＤＰギャップ（＝失業、非正規雇用と低賃金化の根源）解消に貢献しない。

超円高 → 特亜の工業品農産物移民労働の流入 → 製造業圧迫でＧＤＰギャップますます拡大！！＞＜

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:09:01.68 ID:58F5qjjB0

>>850

　＞①ほかの国ができない事ってなんですか？

たとえば環境やクリーンエネルギーなどの分野もその一つでしょう。

　中国や東南アジアでは、昔の日本みたいな工業製品を作ることはできますが、

　汚染垂れ流し、エネルギーも旧式のものです。

他にもいっぱいありますね。

　敵の弱点がどこかを見れば、自ずと答えは出てきます。

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:09:41.07 ID:N8jiSO6jO

毎月全国民に十万、ナマポ無くす、最低賃金1200円、高額趣向品で税金ふんだくる、高年収から税金ふんだくる
これだけで世の中良くなる

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:09:45.18 ID:Wzo6vnqi0

>>845　さっきも書いたがソフトだってインドがガンガンやってるだろ
それこそ英語圏で大卒万人単位でアメリカに留学して帰った奴らがいるのだから
これからの国際競争力なんて単純に為替差だけなんじゃないか？と思うなぁ

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:10:22.75 ID:l+flbJ4G0

>>820
>>816

他国の存在は、日本政府や政党で解決できる問題じゃないだろw
腹痛いwwwww

869 ：雲孤GIRL ◆bKaGbR8Ka. ：2012/06/03(日) 02:10:59.62 ID:SMW5BTzd0

生活保護受給者を叩いて小泉竹中奥田を指浣腸で
成敗しない情弱には、日本国憲法25条は勿体ない。

君ら、ゼーレのシナリオに乗せられて、また一銭五厘で
戦地に送られたり米騒動で金子直吉の首に10万円の
賞金が掛けられる国にしたらいいのさ。情弱だもの。

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:11:00.39 ID:lTK53p/NP

>>829
多分、殆どの企業が株主総会が荒れるなんて事が無いと思うぞ。
株主＝経営者と役員とかｗｗｗ
ところで、責任を取るって従業員をクビにする事ですかね？

>>854
最低賃金を時給壱千弐百円にすれば解決だな。

871 ：森（もる）。 ◆AT7dFTbfB. ：2012/06/03(日) 02:11:13.32 ID:eJ3o7oQt0

そんなチマチマしてのいで、最低年収300万、春（ほる）休み最低三週間、夏休み最低１ヶ月、
冬休み最低２週間にしたらのう、ええ国になりぬとおもうぞ。

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:11:18.12 ID:s4ShsySS0

今働いてる労働者、椅子を確保できた労働者の既得権益を守る意味ではいいことだけど
椅子そのものがますます減る、
椅子取りゲームから追い出されたものはどうなる
自己責任では済まないぞ
働かない生保になるだけじゃないか

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:11:34.82 ID:+2x8xjdk0

計画経済バカ

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:11:43.29 ID:SuC7MBuu0

>>845

あのな～！！
ここまで超円高が進んだら、企業や社員の合理的な努力で何とかなるっていうレベルじゃねーだろ！！

日本の技術や、製品の性能や品質がいくら良くても、それを生かすも殺すも為替レート。
相対価格比が、ここ５年で姦酷製品より一気に約２．５倍も高くなったんじゃ、技術の優位性どころの話じゃねーぞ！！

マクロ経済的にも、特亜からの怒涛のように流入する、供給デフレをどーやって食い止めるんだ！？？
４５兆円ものＧＤＰギャップ（失業や非正規雇用化低賃金化、移民労働力化の原因）が発生してんだぞ！！
とっととインタゲ導入して、復興債の日銀引き受けとセットで円を刷って（量的緩和）、
等価購買力のドル円適正値１３０円（ http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html ）以上の円安に汁！！（怒り）

● ここ５年の為替変動率

＋４０％　日本円
＋２０％　スイスフラン、豪ドル、カナダドル、ブラジルレアル
　　０　　米ドル、人民元
－１０％　インドルピー
－２０％　ユーロ、英ポンド
－４０％　ウォン

● ここ５年の、各政権時の為替レート（ドル円）

小泉安倍　１２０円

　↓　↓　↓　　０８年４月　ミンスごり押しで白川が日銀総裁就任

ポッポ８０円台突入 → バ菅７０円台突入 → ノブタ結局大した量的緩和をしないので、後半は６０円台突入？？

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:11:48.70 ID:GXzF973S0

>>857
外国と比べての「競争力」を維持してるから、内需も存在できるんだよ。

外国と同じ値段なら国内で買うから、それは内需になる。
だが外国より倍も高ければ外国から買うし、その分の消費は内需には計算されない。
競争力がなくなれば、輸入品が幅を利かすだけ。

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:12:05.85 ID:PGET6zlR0

>>865
　　一番簡単な質問に中途半端に回答してもらって有難うｗ

　　環境保護技術は日本が進んでいる分野も多数あるし結構輸出もしてますよｗ

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:12:20.06 ID:gj+2/C300

>>819
馬鹿か。手前で携わってない素人が分かったような口を利くんじゃなって事だよ。

中国で作ろうが、ベトナムで作ろうが、タイで作ろうが、国内で作ろうが同じなんだよ。
歩留まりが悪くて困るのは、向こうだけであって、こちらには関係ない。

1,000個の部品を納品させるのに、1,000個の検査落ちの部品が出ても、
それで向こうが成り立つなら、こっちには関係ないだろ。

こっちが欲しいのは、基準を満たした1,000個の部品であって、
それを誰が、何処で作ろうが知った事じゃない。
それを成せる仕組みを国内外で作るのがこっちの仕事。

国内に工場を抱えているから、コストや歩留まりを気にしないといけないだけの事。
それだけ国内生産はコスト的にギリギリで、見えない手間が掛かりすぎ。

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:13:09.33 ID:58F5qjjB0

>>873

＞　計画経済バカ

それは戦後の日本であり、　今の日本です。

　あまりにも政府・官僚による計画経済をやりすぎたため、
　もはや中国やインドでもできるような分野の企業ばかりが残ってしまい、
　官僚や政治家の利権も絡んで、　「計画経済」から抜け出せなくなってるのが　日本です。

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:13:16.79 ID:sfxLmU790

>>831
一番上のブロックは昭和の話だからスルー

２番目はトヨタは１ドル９０円の時に過去最高利益を出したにも関わらず国際競争が厳しいと人件費は全く上げなかった。
１ドル８０円になってアナリストが心配して聞いたら、安心させるためか１ドル８０円でも利益が出るとついつい口を滑らせる。
つまり利益が出る１ドル８０円より１０円も円安でしかも過去最高益（当時）が出てすら、人件費を上げない強欲企業なんだよね。

３番目もよく言われるけど、実際代償訴訟なんてほとんど起きないし、
辞めた後も別の会社の社外取締役とか各種団体の理事なんかに名前を連ねて、
平社員じゃ考えられないような報酬シャワーの中で死ぬまで過ごすのが一般的でしょ。

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:13:17.35 ID:N8jiSO6jO

努力したり才能がある奴が大金稼ぐのは良いが底辺があまりに酷い
時給800円でなんの社会的保障もなく働いてる奴が多過ぎ

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:13:45.48 ID:AlwQFJAX0

>>851
自分のレスを見直して恥ずかしくないのか？
正に馬鹿丸出しだぞ
特に意スカイツリー級のバカってなんだよwwそれww
反省でもしたほうがいいんじゃねーの？

882 ：雲孤GIRL ◆bKaGbR8Ka. ：2012/06/03(日) 02:13:45.90 ID:SMW5BTzd0

勝ち組には何も見えていないんだよね。彼らは、人は負け組に落ちれば
嫌々ながら負け組として生きていく生きていけると思っているフシがある。
ところが、超人的な体力がないと負け組として働き続ける事が実際には
できないわけ。体力が衰えて働けなくなった負け組の犯罪はマジで激増する事は
間違いない。

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:13:53.80 ID:0gr6N/6t0

だから～、日本はまがりなりにも資本主義・自由経済の国なんだから、
強制的に民間の給料上げることなんかできっこないのに、
なんでこういうバカな提言がくり返し出てくるのかな～。

やっぱ次の選挙ではみんなの党か維新の会に入れることにするわ。

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:13:57.35 ID:SuC7MBuu0

>>845

【決算】三菱ＵＦＪ、２０１１年度決算純利益１兆円超え！　大手銀行５グループで３兆円超え［12/02/02］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328144779/

製造業が壊滅的なのに、三菱ＵＦＪの決算みてみ。
４Ｑの純利益だけで、ネトウヨ連呼チョン拠り所のサムスンの年度純利益を上回ってる。
三菱ＵＦＪの年度決算では、サムスン＋現代をも凌駕。
おそらく　都　銀　５　Ｇ　の　純　利　益　は　、　姦　酷　全　企　業　を　上　回　る　。
なぜこんなに都銀５Ｇが無双荒稼ぎしてるのか！？

　国　債　金　利　＞　預　金　金　利　（国　民　の　受　け　取　り　利　息）

なので家計企業から集めた金を融資せず、１０００兆円の国債の利ざやでボロ儲けしてる（個人国債比率はわずか５％）。
これってかなり異常なんだぜ。
当然、倒産のリスクプレミアムは銀行よか国家の方が低いので、国債金利は預金よか低くならなければならないからだ。

財務省日銀の最大の利権で天下り先の、護送船団都銀は、こんな旨みある商売を間違っても手放さない。
だからこの好決算公表直後、三菱ＵＦＪは「国債が暴落した場合のシミュ」という奇妙な広報記事をリリース。
濡れ手に粟商売への批判かわしのため、あたかも含み損を抱えてるかのようなミスリードまでしやがる！！（怒り）

一番問題なのは、金融業はいくら業績が良くても、有効需要の創出やＧＤＰ増に貢献しないので、
４５兆円もあるＧＤＰギャップ（失業と非正規雇用化、低賃金化移民労働化の原因）が解消されないこと！！＞＜

政府日銀は国債（復興債）を引き受けて、都銀に濡れ手に粟の暴利ビジネスを渡すな！！
国債引き受けで円を刷って、等価購買力のドル円適正値１３０円（ http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html ）以上の円安にし、
製造業の価格競争力と業績、日本経済を回復させろ！！（怒り）

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:13:59.43 ID:wGeVQZ1G0

民主党マニュフェストだろ

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:14:05.95 ID:06R4M58C0

なんで民主党は、時給1000円の公約を守らないんだろう。なんでだろう。

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:14:08.51 ID:lTK53p/NP

>>970は>>859宛な。

とりあえず>>859はレスに応答するモチベーションがあったら他の書き込みにも応えといて。
あとで読んで考えてみるわ。
どんな視点で考えているのか想像するだけでも勉強になるしな。
悪いけど、オレは先に寝る。

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:14:10.18 ID:s4ShsySS0

共産の考え方は途中からとしてはあってると思うんだ
途中からというのは、つまり最低賃金を上げながらしかも労働者を増やす、そのための事前の方策を実行した後のことだ

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:14:31.67 ID:J1rpvwVZ0

なまぽが最低賃金以上だから下げろっていうくせに
最低賃金上げようといったら、失業が増えるからだの競争力がだの
なんだかんだで反対するし

なまぽは廃止、国際競争力もあがって失業も減るように最低賃金は１０円！
これなら文句ないんだろｗ

餓死者が路上にごろごろするだろうけど、お前らの求める日本だよなｗ

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:14:36.81 ID:pCCsg+yo0

>>872
だから既得権益の王者自民がナマポみんカラも搾り取る為に
憲法改正で一律カットを言い出したんだろ。
その一方で東電には税金でボーナス。
公務員改革は無視。
さすが俺たちのクソ自民w

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:15:00.56 ID:x57RFX9g0

賃金を増加させるのではなく、
賃金に足りない分を、国が生活保護として補填する仕組にしろ
ドイツではそうやってる

今の生活保護のシステムじゃ、仕事ついたらスパっと切られるから労働意欲を削いでる
労働してても賃金がまともに払われない人たちにドイツみたいに給与明細を提出させて、生活補填しろよ

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:15:04.47 ID:Z6nMArVg0

>>880
８００円ならまだいいほうだろ。
これからもっと下げてくれるだろうし。

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:15:07.43 ID:+g2XbqOm0

生活保護を受けてる人間はくずだっていう認識をもっと広げるキャンペーンをやるべきだろ。
ナニでかいツラしてタダ飯くってやがるんだ。同じ空気すってんじゃねーよ

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:15:14.90 ID:DuY4qKQd0

>>835
＞マジで時給1千円が無理な業界ってどこよ？
全国の個人営業系商店と北海道・沖縄の中小は全滅するかもしれんね。

>>837
時給1000円のフルタイムは16万だろ？
そこから社会保障費と所得税引いたら手元にいくら残るんだ？

>>842
赤旗はウェブ版で十分だよｗ
http://www.jcp.or.jp/akahata/

>>843
＞中小退場させたら、間違いなく失業率激増じゃん。
だから中小企業救済対策はセットにする必要はあるけど
この際潰して、大手非正規雇用に転職でもいいわけだ。
中小が減れば必然的に大手は供給力増やさなきゃならんので雇用が増える。

>>845
お前が言ってる物づくりってのは日本の場合＝高品質、高付加価値なものだけでいいんだよ。
エルピーダ見てみろよ。サムスンが不具合ロットのメモリ出荷してる間にも次世代メモリ開発までやって
それでも競争力で負けて国の救済も受けられなかったんだぞ？
日本航空みたいなただのインフラとはワケが違う国産製造業の旗振り役だった会社を
国費投じず潰したんだぞ？

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:15:26.33 ID:PGET6zlR0

>>868
　　流れを考えろよ。

　　国際競争があるのに時給を１０００円にする。

　　『　それじゃあ潰れる会社というか業界も出てマイナスじゃないの？　』

　　という中での中国の話だよ。　文脈とか読もうよ。

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:15:50.50 ID:sfxLmU790

>>881
>>797

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:16:19.06 ID:58F5qjjB0

>>888

しかし、共産党は、特に、　「既存の大企業に対する手厚い保護をやめろ」　とも言っています。

これはよいことです。　「計画経済の日本」　から抜け出すチャンスですからね。

898 ：雲孤GIRL ◆bKaGbR8Ka. ：2012/06/03(日) 02:16:37.75 ID:SMW5BTzd0

アルバイト暮らしって、賃金はアルバイトの時給で労働強度は
佐川急便とかワタミ級なんでそ？50歳の体力では週に40時間の
バイトとかできないよ。体壊すよ。小泉竹中奥田は、バイトの
労働強度が猛烈に高くなっている事がわかっていないな。

2000年に35歳でリストラされた人たちは2015年に50歳になるからね。
2015年以降は政治家が指浣腸で成敗されまくる時代になるよ。

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:16:43.97 ID:SuC7MBuu0

>>881

スカイツリー級のバカ　＝　お前のことだろバカが

548 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/03(日) 00:37:55.77 ID:AlwQFJAX0 [2/7]
>>494
んなこたぁない
輸出産業なんかほんの一部
日本の経済の大半は国内の経済で回してるんだよ
わかる？

　↓　↓　↓　　バカサヨならではの、スカイツリー級のバカは百億回写経しろ雑ぁ～魚！！

>>864
>>864
>>864
>>864
>>864
>>864
>>864
>>864

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:16:52.66 ID:0rIVNMMi0

>>864
なんかもうその熱意をここで議論するより別に回した方がはるかに有意義だと思うのだけどどうかね？
そりゃこれまでの経済政策だと、デフレで民間主導による需要回復が見込めない中、
政府まで支出を抑制しようとする政策を取ってきたのだから、輸出入が経済に与える影響が相対的に大きくなるのは当たり前でしょうに。

普通に政府が適切な量的緩和＋財政出動の政策に方向転換して、
それをデフレ脱却するまで継続すれば内需は確実に伸びるでしょ。
わざわざ世界情勢次第で左右する輸出輸入に国家の経済成長を任せなきゃならないほど日本はリソースの少ない国ではないよ。

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:17:16.36 ID:KLgCUYnf0

>>891
ワタミとか平気で時給１００円で募集だすぞｗ

「生活費で足りない分は、当社の担当のものが政府補填の書類を用意します」とかやってｗ

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:17:16.45 ID:lTK53p/NP

>>877
レス遅いよｗ
まあ、色々つらつら書いてるけど、それについては俺は問題にすらして無いんだわ。
あんまり自己紹介して自分晒しするのも良く無いと思うんで、無駄なレッテル貼りとか辞めようぜ。

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:17:21.68 ID:vjeiuT4v0

俺、介護職で時給換算850円（賞与は無し）で雇われてるけど
これ介護としてはかなりの好待遇らしい

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:17:25.17 ID:s4ShsySS0

認めちゃえよ
不景気の状況で個人も民間も体力を失って純輸出が伸び悩むというときに経済を支えるためには
思い切った公共投資しかないんだって
共産の理念を実行するためにもこれが必要なんだってさあ

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:18:09.83 ID:GXzF973S0

>>894
「中小が減れば必然的に大手は供給力増やさなきゃならん」ので、海外に
発注する仕事も増えるというわけだな。

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:18:11.14 ID:PLh33ryP0

マレーシアだっけ？
最近新しい経済相大臣が最低賃金の40%アップの法律を通して
結果外国企業が逃げまくり、失業率が大幅にアップしてしまった国は

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:19:30.07 ID:x57RFX9g0

>>901
もちろん、さすがに最低賃金は守るだろ

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:19:34.25 ID:gj+2/C300

>>847
今の中国は華南は高いね。

華北や山間部に移れる企業は、そっちに行ってるけど、
土地は広いけど、使える土地が実はあんまりない。

今のラインを償却したら次はないし、社会保険入れないといけないとか、
労働争議が五月蝿いとか、合弁の公司を潰し難いとかあるけど、
契約と検査会社さえ押さえておけば、取り敢えずまだ使える。

大手は中国市場を食えるかどうかで残るか撤退かを決めるだろうから、
中国に関しては、進出した中小企業の方が損益が単純で楽かも知れない。

でもタイやベトナムにも展開してるから、どこでも同じなんだけどね。
タイやベトナムにも中国とは違う問題があるからね。

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:20:02.80 ID:KLgCUYnf0

>>906
それでいいんだよ。
企業の脅迫に付き合う必要はない。

「海外逃げますよ？」
この一言で生活できない賃金を世界中に押し付けてきたんだから。

910 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:20:19.74 ID:d1q4zhAZ0

>>831
経営者、株主の取り分が少なく
誰でもなろうと思えば正社員になれて
国民の８５％が中流だと自覚できた黄金時代なんだけどね、昭和終期は

経営者の報酬上げてもストリンガーとかろくなもんじゃなかったろ
韓国に技術流出させるわ、連続赤字続けるわで
それに欧米でも経営者の高額報酬は問題になってる

株主も配当にはそんなこだわらないだろ
株価の上げ下げで利益あげるのがメインで

911 ：雲孤GIRL ◆bKaGbR8Ka. ：2012/06/03(日) 02:20:33.92 ID:SMW5BTzd0

生活保護叩きって、片山さつきとか堕胎ゾー（サイゾー）などの
小泉チルドレンが猟犬になってやってるじゃん。つまり、生活保護
叩きの背後には、ユダヤ様がいるんだよ。

性にはユダヤ様が生活保護叩きをやらせる理由がわからなかったけど、
このスレが立ってわかった。ゼーレは年金を全額401k化するシナリオで
動いているな…。で、ユダヤ様が年金を運用するんだ。

912 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:20:35.40 ID:ZyvOc8Z1O

>>820
ﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞ競争に否応無しに巻き込まれてる状況だから終息の一手考えて
他国にも協力求めるしかないよね多分ｗ中国は先進国入りさせて中国首脳にﾏﾈﾛﾝ蓄財じゃなく内政に力入れるよう米国(産業界が特恵容認してるから厄介だが)
中心に圧力掛ければ何とかなるかもだがｲﾝﾄﾞ､ﾌﾞﾗｼﾞﾙ､ﾍﾞﾄﾅﾑなと中国+1で次の投資先が続々と控えているから
ﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞ競争に歯止め掛ける策自体がｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ戦略だよねｗ
世界の富豪が納得しないと途中転換厳しい｡TPPは非常にﾘｽｸ有るが問題解決にはﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞ戦略そのものを止める策が無いと駄目…

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:20:38.48 ID:Z6nMArVg0

>>901
このスレ的には、ワタミなんかは経営者の鑑だろうな。

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:20:38.67 ID:Wzo6vnqi0

>>906　最低賃金を2倍にしても1ドル160円にすれば問題ないと思うんだ

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:20:46.36 ID:58F5qjjB0

>>906

マレーシア正解ですね。
賃金の安さにつけこんで、外国企業だらけになると、国が滅びます。

かつて戦後の日本も人件費が安く、外国（特にアメリカ企業）が、日本人の労働力を虎視眈々と狙っていました。
当時の官僚でも意見がわかれていて、「市場開放してアメリカ企業をどんどん入れるべき」派　と
「いや、国内産業を育てないと経済植民地のようになってしまう」派が対立していました。

概ね後者が勝ったので、今の日本があるのです。

もし前者の「市場開放派」が勝っていたら、今頃、日本は欧米の奴隷国家のままです。

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:21:08.50 ID:SuC7MBuu0

>>900
＞わざわざ世界情勢次第で左右する輸出輸入に

単に為替レートだろバ～カ！！

しかも内需拡大で何でバブル以降の失われた２０年の円高デフレ不況が一向に解消されねーんだよバ～カ！！

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:21:11.03 ID:a4yAIG9FO

どうぞご自由にｗｗｗ俺ら雇う側からしたら、全く影響ないどころか助かるしｗｗｗｗｗ
使えねぇくせに口の減らねぇゆとりちゃんのお首を２つ３つちょんちょんして
その分使えて忠義心のあるこの給料増やせんだから、正に、一石二鳥ｗｗｗ

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:21:50.26 ID:GXzF973S0

>>909
それでいいとか、何がいいんだ？
本当に逃げて失業率が増えたということは、「海外へ逃げる」という台詞が
脅しでもなんでもなかったって証明じゃん。

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:22:04.02 ID:DuY4qKQd0

>>848
うまくすれば近い将来、3京3200兆円分の天然ガスを採掘できる。
ナマポぐらいいくらでも賄える技術力は日本には残ってるぞ？
その時点で海外に脱出した企業は負け組、日本に残留した企業はこの恩恵で内需で食っていける。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1713354.html

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:22:14.08 ID:s4ShsySS0

政権交代前は大企業いじめも必要かなあとは思ってたけど
ここまで円高デフレが進行して痛めつけられた今は洒落になんねえって

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:22:30.11 ID:IWLlv1/JO

最低賃金1000円にして日銀が円刷りまくればデフレと円高は一気に解決だね☆
国の借金のも減っていいことずくめ

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:22:44.51 ID:glV9SxI+O

>>917
んだんだ（笑）
馬鹿大杉

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:22:47.08 ID:gj+2/C300

>>852
今はフルタイムはやらないよ。
作業ごとに時間割作って、時間割ごとに時給が違うから。

それと週20時間で社会保険が義務化された時の事を考えてるから、
普通に時間割ごとの人工数でシフト組んで、
そこに倍くらいの人数のパートや派遣をぶち込む方法で凌ぐと思う。

民主党は弱者保護とか言ってるけど、連中のやってる事は全部、
単一の仕事場で食えない下層の人を増やしてるだけ。

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:23:49.96 ID:SuC7MBuu0

あのな～！！

ミルトン・フリードマン「資本主義と自由」は、デフレでの最低賃金引き上げを厳しく批判した。
貧困改善という趣旨は立派だが、最低賃金水準以下の就業機会とそれでも働きたい人を追いやってしまうからな。

　　結　局　、　今　仕　事　を　持　っ　て　い　る　者　の　利　益　を　確　保　す　る　だ　け　。
　　こ　れ　か　ら　職　に　就　こ　う　と　す　る　者　を　失　業　さ　せ　る　、
　　既　得　権　者　の　利　益　保　護　

でしかないからだ！！
解決策として彼は、「給　付　つ　き　累　進　課　税　＝　負　の　所　得　税　」を提言した。
ＢＩの論理的支柱で、一定収入には累進課税になるが、それ以下の低所得者は納税でなく逆に政府から給付金を受ける。
これは、日本以外の先進国（米、加、英、仏、アイルランド、ベルギー、ＮＺなど）では、
失業保険と組み合わせた社会セーフティーネットとして実現している。

最低賃金以下で誰も働きたくないぐらい賃金水準が低ければ、目くじらを立てる必要もない。
だが、デフレ下では、

　　経　済　政　策　と　し　て　名　目　賃　金　（　人　件　費　）　を　固　定　も　し　く　は　ひ　き　上　げ　る　と　、　
　　失　業　が　増　加

してしまう（だから、デフレは恐慌と呼ばれる）。
日本では、最低賃金が生活保護水準より低いから最低賃金を引き上げるという理由もあるが、
それなら給付つき累進課税を導入し、生活保護制度をそれに組み込むのが筋！！

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:23:53.58 ID:58F5qjjB0

　中国や東南アジアでもできることで　いくら競争しても勝ち目はないのです。

　それ以外の分野に出るしか道はありません。

今と同じような産業構造でいくら何をやっても成果はあがりません。

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:24:11.77 ID:Wzo6vnqi0

やっぱり、どう考えても為替レートだよなぁ
食糧は人口減るし自給率上げることで何とかなるとしても
エネルギーが問題かなぁ

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:24:12.74 ID:pkB0vXK60

まぁ
正社員の待遇を改善しろ
再雇用を増やせ
派遣制度はやめろ
公務員これ以上増やすな
って主張の若い人の雇用機会を奪う主張ばかりしてる人達だからな

派遣制度見直しで中抜き%上限設定や給与の透明性の確保とか
再雇用や定年延期を据え置いて若い人の雇用を促すとか
企業誘致や企業補助とか起業援助で産業の安定が雇用の拡大につながるとか
全く考えず
既得利権を如何に伸ばすかを追及し
会社の金は無尽蔵と思ってる
具体的で現実的な政策が皆無な頭がお花畑の連中

そんな政党とわかってるのに
自民も民主もダメだから適当でいいやとアカに投票したら
受かりそうになってビビったんで反省してます

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:24:59.53 ID:KLgCUYnf0

>>918
世界中でブラックを追い出すべきと言っている。

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:25:11.88 ID:E1EJmIqD0

>>903
介護やってると自白してる時点で自分は何の取り柄もないクズだと自己紹介してるようなもの
先のない爺や婆の世話で時給850円ははっきり言ってもらいすぎ
時給500円でも高すぎるわ

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:25:13.61 ID:yWXaJBAH0

>>1
こういうのを典型的な「机上の空論」という。
まあ、共産主義自体が幻想だったんだから、その信奉者が空論に
はしるのも無理はないか。

931 ：竹中屁蔵 ◆bKaGbR8Ka. ：2012/06/03(日) 02:25:52.14 ID:SMW5BTzd0

【TOKIOの替え歌】
玉子飛ぶ　トマト飛ぶ　遊説会場大混乱　
ホラ吹いて　嘘ついて　結局原発再稼働
NOBUTA　経団連におだてられ　NOBUTA　NOBUTAは木に登る
カネがもらえりゃ　それでいいのさ　おまえは言ってたね
太く短く　生きてやるぜ　くわえ煙草で　ニヤリ笑った
NOBUTA　警備の警官引き連れて　NOBUTA　NOBUTAはトルコ行く

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:25:58.13 ID:0rIVNMMi0

>>875
国内で適切な競争を行わせて商品力を保っておけば、
輸出競争力ってのは勝手にバランスするもんだと思ってるのだが。

すごく単純化すると、
競争力低下→貿易赤字増大→経常収支赤字化→通貨安
→競争力上昇→貿易収支黒字化→経常収支黒字化→通貨高
→競争力低下・・・

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:26:09.23 ID:58F5qjjB0

>>924
*************************************************

　フリードマンとか　高橋洋一　とかまったくデタラメです。

*************************************************

●歴史上初めてというくらいの大量の　金融量的緩和を繰り返したアメリカは
　未だに不況のまま、　５月の統計では失業率が増加しています　ｗ

●金融緩和したらアメリカ人がクビになることが多くなり、デモが増えました。
　金融緩和で儲かった分で　企業が東南アジアや中国に拠点をつくり、代わりに米国人をクビにしたからです

●一方、かつてのアメリカのフォードは、単に従業員の給与をあげて労働時間を制限するだけで
　一挙に急成長し、アメリカ全土が経済活性化して経済大国になりました。

*************************************************
　新自由主義は間違いでした。

　ケケ中のブレーンだった新自由主義者・高橋洋一がいくらわめいても、

　すでに間違いであったことは誰もが知っています。
*************************************************

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:26:16.81 ID:Z6nMArVg0

>>929
介護は時給１００円ぐらいにされるのかｗ

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:26:19.55 ID:e2FgnohPO

時給１０００円でもナマポの勝ち

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:26:23.49 ID:imgiBG5w0

>>907
ワタミはともかく、ある程度のラインに達しないヤツは給与額が最低賃金に張り付く現象が起こるだろう。

937 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:26:46.39 ID:7uOQ9PBw0

ﾅﾏﾎﾟを削減

最低賃金は手をつけず

なーんだ

日本人を殺したいだけか

お前が市ね寄生ﾁｮﾝ

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:27:04.89 ID:s4ShsySS0

企業に責任押し付ける前にまず政府が、国が、国会がやれることあんでしょ
最低時給を上げても差し支えない環境づくり
それをやった上で言うべきだよ

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:28:08.27 ID:SuC7MBuu0

>>933

バカサヨ経済音痴が、南京大虐殺並にねつ造しまくって必死、必死ｗｗｗ

　■　ＦＲＢ　が　イ　ン　フ　レ　懸　念　で　取　り　下　げ　た　ＱＥ３　が　い　つ　の　間　に　か　発　動　さ　れ　、

　　　　結　果　、　５　月　の　失　業　率　が　悪　化　し　た　っ　て　い　う　ト　ン　デ　モ　ソ　ー　ス　、

まぁ～だぁ?? （・∀・）っﾉシ凵 ⌒☆チンチンチンﾝ☆⌒ 凵＼（＼・∀・）

　■　９７年の消費増税のために当時の大蔵省が仕掛けたキャンペーン、
　

　　「　い　ざ　な　ぎ　景　気　以　来　の　好　景　気　」　

ってその中身は何？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

株価指数や失業率、ＧＤＰデータだせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:28:20.26 ID:0rIVNMMi0

>>916
そりゃ播本龍太郎といい小泉・竹中といい民主党といい、
基本的に内需を押さえつけるような政策しか取ってこなかったからね。
内需を喚起しうる力を持ってる、というだけの話。
政府が適切にやれば、内需主導の経済成長は十分に可能。

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:28:28.38 ID:G7ZOo95OP

最低賃金引き上げもいいが、
日本に必要なのは、派遣法廃止と法人税下げ、あと円安誘導。

まずは仕事を与えないと。

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:28:44.54 ID:58F5qjjB0

>>929
＞先のない爺や婆の世話で時給850円ははっきり言ってもらいすぎ

先のある子供の世話の保育士や学童保育も時給８５０円くらいですけどね

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:28:50.46 ID:DuY4qKQd0

>>929
お前バカだろ。
これから先、日本は超高齢化社会になるのに、労働人口も高齢化するんだぞ？
大量の要介護高齢者で溢れるのに人出が足りなくなる時代が来るんだぞ？
それで時給500円だの850円は安すぎだろ。
処理件数が増えるんだから、時給は1250円でも安いぐらいだ。1500円以上になるぞ。

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:29:10.20 ID:gj+2/C300

>>875
散々、言ってるけど、国内で金を廻すだけでは有効需要足りえないから、内需にはならない。
だから中国も日本の製品が買える内需が13億人分ある訳ではない。

人口が多すぎて、戦前から戦後まで一貫して、外需を食うしか生き残れないんだから。
海外に絹糸売って、ラジオ売って、テレビ売って、車売った金が廻ってるだけ。

今は日本の付加価値に見合ったハイエンドの製品を日本人が作っても、
それを買える世界の人の需要で、日本国民が昭和時代くらい食えるほどの需要がない。

便所に1,000Wの電球は要らない。

945 ：竹中屁蔵 ◆bKaGbR8Ka. ：2012/06/03(日) 02:29:26.99 ID:SMW5BTzd0

ツバが飛ぶ　クソが飛ぶ　演説できずに立ち往生
新橋の　駅前で　なじられ野次られ逃げ出した
NOBUTA　NOBUTAはおカネを抱いたまま　NOBUTA　あの世にいけるのか？
海に沈んだ　遺体を食らった　魚を食わす気か？
忙しくて　死にそうだと　安いクラブで　ママに威張った
NOBUTA　巣鴨のクラブに入り浸り　NOBUTA　NOBUTAは皆勤賞

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:29:44.89 ID:6hfKqAE60

東京と大阪の無職と二ート、生活保護家庭を強制的に島根と鳥取に移住させたらいいんじゃないかな。
んでまずは年収２００万弱からスタートしてもらう。
一極集中を止めることで、全国の物流が活性化すればそこに仕事もお金も生まれるし。
右寄りの人は島根、左寄りの人は鳥取に移住すればいいだろう。

947 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:30:00.76 ID:GXzF973S0

>>928
別にブラックでもなんでもないじゃん。
人件費激増した国から逃げ出して人件費の安い別の途上国へ移った会社は、
その移った方の途上国からしたら、良い条件で人を雇ってくれる良い会社だ。
途上国の人間が、そう言う企業をブラックだといって追い返す理由はない。

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:30:07.87 ID:Z6nMArVg0

>>941
ハケンはもう止まらんだろ。

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:30:29.27 ID:SuC7MBuu0

>>940

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

土建屋汚沢がやった、約７００兆円！！もの内需振興政策知らねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　■ 「ＷｉＬＬ」２００７年９月号～「小沢総理なんてまっぴらごめんだ」石原慎太郎

　＞小沢は何をやったんですか？　アメリカの言いなりで８年間に４３０兆円を無駄遣いした。
　＞船も来ない沖縄の島に五万トンのコンテナ船の港を、北海道では、熊や鹿しか出ないところに道路を作った。
　＞そういう馬鹿なことに国債を乱発、いまだに６７０兆円という膨大な国債がある。

　■ 空港｢無茶･無駄･無策｣のナゼ　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257252599/

　＞なぜ狭い国土に１００近い空港が造られたのか？　問題の根源は汚沢の「日米構造協議」にある｡

　※　１９８９年の日米構造協議で汚沢は、１０年間で４３０兆円の財政政策（公共事業投資）を丸飲み。
　　　その後、さきがけ幹事長の鳩山がごり押しした村山政権で、６３０兆円へ増額。
　　　赤字国債ばら撒き路線は、自自公連立の汚沢市川イニシアチブでピークに！

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:30:52.27 ID:ff1dHx+80

サビ残とか、労働監督所にフツーに通報したら良い。

951 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:31:06.29 ID:ZyvOc8Z1O

>>835
農業は1000円どころか500円でも多分駄目ｗ
家族総出作業で生かさず殺さず農地放棄の0収入避ける為に動かされてるｗ短絡的に叩かれるの見たくないから書きたくはないが漁業とか1次産業は全て無理ｗ
原発とか基地とか周辺出来たら喜ぶよｗ補償なきゃ成り立たん博打職だからね｡左手で反対のｼｭﾌﾟﾚﾋｺｰﾙして右手で算盤弾いて生き延びる産業だ
ぶっちゃけ産業に関係無く階層社会で丸投げ丸投げで受けてる中小零細なんて経営者が従業員より時給低いの多いｗ
千円出すには1時間2500円は利益出さないといけないが出せない産業多い

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:31:15.54 ID:0gr6N/6t0

日本は計画経済じゃないよ。
電機も自動車も大手は５社以上あって、一応国内的には競争が働いてるからね。

悪質なのは隣国の韓国。
電機も自動車もほとんど寡占状態で国内では競争が無く、
ダンピングで国外市場席捲してる。

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:31:42.69 ID:PGET6zlR0

>>933
　　いたんだ？

　　おじさんの>>876　　とかその前の質問に回答してもらえるとうれしいなｗ

954 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:31:44.76 ID:E1EJmIqD0

>>943
学も技術も必要ない底辺職に時給1250円ｗ
お前、頭おかしいだろ？
そんなことをしたら日本の経済は破綻するな

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:31:49.38 ID:kxiwxToT0

>>1

これを日本にカスタマイズした制度なら不正も一掃出来る
財務省＆厚労省は早急に制度の抜本的改革を断行せよ

◆◆◆・・・・　米国における生活保護　米国で市民権を取る者に教えておく　・・・・◆◆◆

①一般低所得者「生活保護」・・・フードスタンプ　
②母子家庭一時扶助（TANF）・・・月額2人家族 532ドル＝42,500円、3人家族663ドル＝53,040円
③障害者の補足的保障（SSI）・・・月額908ドル＝72,800円

①「生活保護」・・・フードスタンプ　期間６ヶ月　通算２年で打ち切り
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
毎週(就業、就学、訓練)を20時間している、又は指定する公共市民サービスに従事している事。
一定額の低所得就業者、無職で就学中、無職で職業訓練中、無職で毎週指定の公共市民サービスに従事。
注意）違法取得すると罰金2500万円又は20年の禁固刑

②母子家庭一時扶助（TANF）　通算５年で打ち切り
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
母親は毎週職業訓練等の就業活動プログラムを受けなければならない。
17歳以上は高校生でも就業活動、アルバイト等の就業活動義務。
これらの活動をさぼったり、やる気がないと判断されるとると停止される。

③障害者の補足的保障（SSI）　　期間の期限なし
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
盲目・身障者・寝たきり等の障害者　　

注意）それから市民権を得て１０年間納税実績がないと適用されない。
米国は基本的に生活保護目的の移民は出来ない・・・・　国が払ったコストは身元保証した米国市民に請求が行く

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:32:14.28 ID:peMIQFcJP

>>932
国内市場だけでは日本経済を支えられない。製造業はそれそのものの乗数効果が
非常に高い。重機のコマツだったり、自動車のホンダだったりはほとんど輸出で
稼いでる。産業用機械メーカーもほとんど海外が顧客。それを作るための枝が
「内需」だから。
例を言うなら、国内の二輪市場はピーク時から10分の一にまで縮小したが、
東南アジアへの輸出は何十倍にも膨れ上がってる。
自動車の国内の新車販売も20年で半分まで減っているにもかかわらず、世界全体向け
への生産台数は過去最高を記録し続けてる。
これが現実なんだよ。

957 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:32:13.98 ID:58F5qjjB0

>>943

　これからの日本、要介護の高齢者が　異常に増えて、

　介護業界の需要が高まることはデータから明らかです。

しかし同時に、国の社会保障費も足りないことはデータから明らかなので、
介護業界は「需要が死ぬほどあるのに、給料出せない」という状態に陥ります。

なぜそうなるかというと、介護保険という社会保障制度でほとんどが成り立っているからです。

社会保障制度は基本的にコストセンターであって、新たな価値を作ったり生産したりするものではありません。

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:33:08.24 ID:OBS+QrvNO

ハローワークに行けば、最低賃金の仕事から、時給３０００円以上もらえる仕事まである
時給３０００円の仕事に就けば良いだけの話だろう
簡単な話じゃないか

959 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:33:09.19 ID:OfRFoVLH0

>まともな生活をするためには本来、月２３万～２４万円が必要

そんなに必要ねーよｗｗ

960 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2012/06/03(日) 02:33:11.38 ID:SMW5BTzd0

竹中屁蔵先生の新作、ｷﾀ━━(´･ω･`)━( 　´･ω･)━( 　｀･ω)━( 　　　)━(ω･´ )━(´･ω･`)━━!!

寝るぜ。

961 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:33:52.21 ID:6hfKqAE60

学も資格も腕もない単純労働しかできない人には自給５００円でいいと思うけど
その金額で生きていけるように社会基盤のコストを下げないとダメだと思う。
東電の給料半分、ＪＲとＮＨＫの給料も半分だな。
インフラが高いと結局必須だから安い給料じゃいきていけなくなる。

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:33:54.97 ID:vkFP4J5T0 BE:1498045673-2BP(111)

３０兆円がパチンコ業界で消費される。そのうち３０億円は北朝鮮に渡る。

日本の家電全体の市場規模ですら１０兆円。自動車の市場規模で５０兆円。

パチンコ業界３０兆円。家電自動車はモノを生み出すけど。

パチンコは生み出しても北朝鮮のミサイルくらいだからね。

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:33:56.17 ID:0rIVNMMi0

>>949
そりゃ汚沢のカネの使い方がヘタだったっつーだけの話でしょ。
そもそもこんだけ低金利、低インフレ率を維持している国の全部円建ての債務を問題視する理由はない。
国債だって200兆円ぐらいどーんと刷ればいい。

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:34:34.31 ID:spK9dv2x0

労働環境を改善しろカス
むちゃくちゃな労働環境のせいでニートやら失業者やらが増えてんだよ

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:34:54.67 ID:gj+2/C300

>>940
日本国民が食える内需が元々ないから、北米や欧州に対して譲歩せざるを得ない訳で、
この構造は、戦前から変わってないし、変えようが無い。人口を減らす以外は。

北米や欧州に日本企業の作った物だらけなのは、それだけ連中から仕事を奪ってるんだよ。

966 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:35:16.72 ID:KLgCUYnf0

>>961
民間のは無理だろ・・・
でも税金や保険は０円で良いと思う。

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:35:31.19 ID:58F5qjjB0

>>951

＞農業は1000円どころか500円でも多分駄目ｗ
＞家族総出作業で生かさず殺さず農地放棄の0収入避ける為に動かされてるｗ短絡的に叩かれるの見たくないから書きたくはないが漁業とか1次産業は全て無理ｗ

それは　仲買い　農協　などの　ピンハネ連中　が多いからです。

今増えてるのは農業法人で、　作物を育てるところから都会での販売まで一社が通してやるものです。
それだと中国人留学生を激安賃金で使わなくても、価格競争できるのです。

　以前、農水省が　外国のカビ米　を放出したとき、　関西の老舗の菓子屋についたときには
　　「日本米」になってた上、　価格は爆上げされていました。
　間に　４０社以上の　「仲買い」　が入ってて、それぞれ値を吊り上げていたのです。

日本はこの手のピンハネが多すぎます。

　原発作業員だって５次請けとかあたりまえで、　直接にしたら激しくコストダウンできるのです。

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:35:39.22 ID:Z6nMArVg0

>>964
むしろ労働環境を改善したら負けって空気だろ。

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:35:51.45 ID:DuY4qKQd0

>>941
ついでに請負も禁止にしてくれ。偽装請負で工場回してるバカとか潰さなきゃならん。

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:36:20.35 ID:SuC7MBuu0

>>957

社会保障は、助け合い精神による、弱者への所得の再配分。
先進国は、給付と負担の関係が明確な、社会保険方式で運営している。
保険料を払えない低所得者には税が投入されるが、財源は、所得税であるべきというのが法理。

ところが財務省は突然、消費税を社会保障にあてると言いだした。
これは、増税したい財務省と、利権をつくりたい厚労省と、
元々社会主義的な大きな政府志向のバカサヨミンス政権による合作の、滅茶苦茶なロジック！！（怒り）

また、日本のように社会保険方式なのに、税金が半分近く投入されてる国はない。
税の投入が多いと給付と負担が不明確になり、社会保障費はドンドン膨らむ。
その一部は末端に行き届かず、不要な業界の利益に流れたり、中間業者の懐を潤すだけになる。
（例えば今でも、特別養護老人ホームには２兆円も過大に内部留保されている）

しかも日本は、財務省国税庁の猛反対により、世界では常識的で当たり前のように備わっている

　　税　・　保　険　料　の　徴　収　イ　ン　フ　ラ　（　国　税　庁　と　社　保　庁　が　一　体　化　し　た　歳入庁　）　

が、てめーら　バ　カ　サ　ヨ　が　国　民　総　背　番　号　制　ニ　ダ　！　と　猛　反　対　し、徴収漏れの不公平税制（トーゴーサン）が放置！！＞＜
国税庁が把握している法人数と、年金機構（旧社保庁）が把握している法人数は、８０万件も違う。
保険料の徴収漏れ「消えた保険料」は、毎年１２兆円もある試算になる！！

歳入庁だと年金番号を利用できるので、それを徴税で活用できる。
所得隠しによる消費税脱税の対策でインボイス納税も導入すれば、さらに毎年１０兆円の税の徴収漏れが改善される。

これら徴収インフラを整備するだけで、税・保険料で毎年２２兆円も増収。
社会保障を保険方式で運営し、不公平税制も解消でき、もちろん消費増税も不要！！

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:36:54.58 ID:x57RFX9g0

>>936
法があろうがなかろうが、現状でも最低賃金に張り付いてる状態

972 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:37:13.64 ID:6hfKqAE60

そもそも少ないものは保護の対象になるけど
大量にいる場合は、駆除の対象になるもんだ。
日本で一番多いのが老人になった時
老人は保護の対象じゃなくなるだろう。確実に。

973 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:37:14.30 ID:vkFP4J5T0 BE:856026926-2BP(111)

>>965
　そこまで外需依存じゃないよ。韓国や中国の話だよそれ・・

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:37:37.08 ID:GXzF973S0

まあ海外との物流が存在する限り、どうしようもないよ。
どうしても国内だけで完結したかったら、戦争でも起こして物理的な
人と物の流入を破断するしかないね。

975 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:37:38.92 ID:gj+2/C300

>>967
ピン撥ねと、上代と下代の差額の違いを説明してくれ。

976 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:37:45.53 ID:0rIVNMMi0

>>956
俺は何も輸出業を無視しろと言ってるワケじゃないんだけどなぁ。
それより重要視するべきものがあるんじゃねーの？って言ってるだけ。
デフレ脱却して内需喚起させる方が先だと思うんだがねぇ。

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:37:52.20 ID:PGET6zlR0

>>967
　　　無視されちゃったから横スレするが、

　　ピンハネを除くとピンハネが失業するんだよｗ

　　俺はそうなれと思ってるが、そこまで考えてるの？

978 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:38:08.35 ID:BoBofp380

このまま行くと最後は働いたら負けになっちまうよ。
日本の雇用形態に問題がある気がする。
１人１日5時間労働で週5日勤務、給料10万にして多く雇用した方が効率も労働者負担も良い気がする。
全員パートかアルバイトの方が日本は活性化すんじゃね？

979 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:38:32.02 ID:vf/lHf9z0

ニートやら失業者やらが増えたり
生活保護に頼って遊んで暮らそうとしいてるのが増えてるのは
日教組による日本人総愚民化教育の成果だろ。

980 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:39:02.27 ID:SuC7MBuu0

>>963

経歴詐称三橋のバカみてーな土建内需拡大論バカ！！　それを言うなら

　　そもそも、

　　政　府　官　僚　が　研　究　開　発　と　事　業　戦　略　、競　争　戦　略　の　天　才　、

　　つまり増税して、家庭や企業の所得を政府官僚に回せば、　

　　民　間　を　上　回　る　成　長　戦　略　を　実　現　で　き　る、

などという、絶対にありえねー前提に立ってるだろ！！

つまり背理法的にみても、

復興債の公共事業は必要だが、量的緩和で　「減税で景気回復 → 経済成長 → 増収」で成長と財政の健全化をはかるべきなのは、

小学生でも直感でわかる！！

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:39:16.01 ID:DuY4qKQd0

>>978
生活保護基準の差額はナマポで支給になるぞ、それ。

982 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:39:22.25 ID:Z6nMArVg0

>>979
失業が多いのまで日教組かｗ

983 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:39:30.14 ID:AThNQd2D0

働　か　ず　日　本　に　寄　生　す　る　朝　鮮　人　。

大阪市生野区の外国人生活保護受給者数、受給世帯数、「韓国、朝鮮」籍者
を世帯主とする生活保護受給世帯数（出所「人権と生活」No．２２）
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/01/0601j1031-00001.htm
http://megalodon.jp/?url=http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/01/0601j1031-00001.htm&date=20061105160459

┌――――┬――――――――――┬―――――――┬―――――┐
│　　　　 │　　　外国人全体　　 │「韓国、朝鮮」籍 │　　コリアン │
│　　　　 ├――――┬―――――┤　　　　　　　 │　　　　　 │
│　　　　 │受給者数│受給世帯数│　　受給世帯数 │世帯受給率│
├――――┼――――┼―――――┼―――――――┼―――――┤
│ ２０００年 |　　１３３１ |　　　　９３０ |　　　　　　８４６ |　９０．９６％ |
│ ２００１年 |　　１４２０ |　　　１０２２ |　　　　　　９９３ |　９７．１６％ |
│ ２００２年 |　　１６４０ |　　　１１７５ |　　　　　１０７６ |　９１．５７％ |
│ ２００３年 |　　１８７８ |　　　１３４４ |　　　　　１２９４ |　９６．２７％ |
│ ２００４年 |　　２０９５ |　　　１５０２ |　　　　　１４４９ |　９６．４７％ |
│ ２００５年 |　　２２０２ |　　　１５７４ |　　　　　１５３６ |　９７．５８％ |
└――――┴――――┴―――――┴―――――――┴―――――┘

984 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:39:34.05 ID:7WFDEwS20

“内需”、“GDP”

これらの言葉、概念を使うということは、マルクス経済学を放棄し、
その敗北を認めたことを意味する。

これで、日本共産党は完全な形で終了した。

985 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:39:35.49 ID:B0MsnPrA0

＞日本各地でまともな生活をするためには本来、月２３万～２４万円が必要だと試算している。
＞全国平均１５万円程度の生活保護基準でいいのかが問われる

死ね

死ね

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:39:37.78 ID:J/08pfq80

＞働いても生活保護を受けざるをえない
不正受給を言い方変えて美化すんな

987 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:39:49.78 ID:KLgCUYnf0

鎖国までは言わないが、
規制増やして外国製品をできるだけ入れない方向に
持って行った方がいいだろうな・・・

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:40:38.23 ID:d1q4zhAZ0

>>951
おまえ、農業でバイト最低賃金でこき使いながら
ベンツ乗り回してそうだなｗ
農業はやりようによっては儲かる
北海道じゃ、農家っていったら裕福なとこが多い

989 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:40:53.29 ID:58F5qjjB0

>>977

＞　　ピンハネを除くとピンハネが失業するんだよｗ

＞　　　俺はそうなれと思ってるが、そこまで考えてるの？

もちろんです。

ヒットラーは、歴史上ないほど酷い失業率状態だったドイツを数年で一挙に経済復興させました。
　「ヒットラーの奇跡」　と呼ばれたものです。

これは次の二つのことを実行しただけでした。

　　(1) 不労所得（ピンハネも含む）の大幅な制限　　

　　(2)　大規模な公共事業の実施

日本の場合、(1)　をやらないので、国家の借金ばかり増えて景気がよくならないのです。

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:41:00.74 ID:gj+2/C300

>>973
戦前から一貫して外需依存だよ。ユーラシア利権に走って移民を推奨したのも
近代化で農家の次男坊以下の人が余って、国内の需要で賄えなくなったから。
戦後の復興事業も全部外需。

戦後は取り敢えず重工業の輸出は無理だから、
女工の手を動かせば何とかなった絹糸を輸出したとか（紡績業に於ける金の卵）
こんなの高校で習う事だろ。

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:41:10.80 ID:GXzF973S0

>>978
本当はその方がいい。
給料十万以上の仕事をしている奴は、勝手に給料の方で上がっていくから問題ない。
会社だって十万やそこらの銭ケチって優秀な奴に辞められたら困るしな。

問題は、それだと損をする、能力以上に高い給料を貰ってる奴が反対していること。
共産党は、そう言う奴ら、主に年寄り既得権益層に媚び売ってるだけ。

992 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:41:41.36 ID:6hfKqAE60

>>987
エネルギー、食糧、薬、レアメタル

製品入れなきゃＯＫってわけじゃない。

993 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:41:41.33 ID:vkFP4J5T0 BE:1498046437-2BP(111)

>>951 農業研修生は時給500円よ。

　　　農家は農協からの借金莫大なのだ

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:41:42.47 ID:SuC7MBuu0

>>987

んなの簡単だよ

量的緩和してドル円１３０円以上の円安にすれば、姦酷のサムスン現代は壊滅するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

995 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:41:55.90 ID:peMIQFcJP

>>976
もっとも有効なのは法人税を上げることだろう。法人税を上げれば、企業が
利益を溜め込む体質が少なくなる。雇用者の可処分所得も上がる方向にいく。
工場が海外に逃げるという主張をするやつもいるが、そんなことは絶対あり得ない。
トヨタクラスの大企業でも、法人税を10％上げたときのコスト圧縮効果は1.4%程度。
そのために苦労して、それ以上のコストをかけて海外に拠点を移すなんてあり得ない。

996 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:42:07.40 ID:HI1fhYLS0

１００均の割れ物包む新聞紙に赤旗入れるのは生々しいからやめてください
壷は買ってないので聖教新聞もやめてほしいです。

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:42:09.06 ID:wzXJIR1WP

>>2
党是がハッキリしてると切りやすくていいよねｗ

998 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:42:18.77 ID:Z6nMArVg0

>>993
ああ、それで中国人とか呼ぶわけか。

999 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:42:23.10 ID:ZyvOc8Z1O

>>837
ﾅﾏﾎﾟは過処分所得考慮したつもりで算定しているが恐らく都市部が有利すぎｗ
だから大阪市だったり各県でも都市部に引越し申請が多い｡先ず各種税金がﾀﾀﾞなるから名目上控除額が高くなるからお得感有りそｗ
実質的にも医療費､交通費利用した不正取得のﾊﾞｲﾄにも有りつき易い｡隙間産業って都市部に集中するからねｗ『ﾜｰﾌﾟｱより不労所得のﾅﾏﾎﾟｳﾏｰ』みたいな扱いだが
医療費と交通費免除額調べてみ？間違いなく不正利用で無届けｲﾝｶﾑ流行ってそうだよ

1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 02:42:24.10 ID:3kutuw/u0

最低時給っていうか

労働市場が硬直的だから意味ないんじゃないのかしら

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。