【大阪】 大フィル、文楽の補助金の復活要求 橋下市長「全く了承じゃない」と一蹴 西成特区構想での結核対策予算は承認

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801名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 12:22:29.44 ID:YsLPH4Cm0
エスタブリッシュメントの文化や教養なら、
別に守ってもらわなくても、
自分たちでなんとかできるんじゃないの。
って言うかそんなことも出来ないのなら、
エスタブリッシュメントなんて言えないんじゃあ?
802名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 13:18:18.25 ID:t7uIgc4y0
>>795
それならなんで補助金が要るの?
803名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 14:05:59.90 ID:y+lFHqpo0
>>799
シーラカンスの化石は空調完備の保管庫に入れて
全力で保護する必要がある
804名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 14:29:02.48 ID:kXQxtZrNP
>>802
補助金がなきゃチケット代が上がるだけだろ。

それで、客が入るかどうかは知らんが「なるべく多くの人に聞いて貰いたい」ってどこのオケだって
支援者がいるわけで、支援者が「嫌だ」っていうなら切ればいいだけの話じゃん。

それならそれで大フィルが大阪をフランチャイズにする理由もなくなるわけで。
805名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 14:29:13.09 ID:iRMKQhST0
橋下の言ってる西成の結核対策って、野犬狩りみたいに全員とっつかまえてきて、強制的に検査治療すんの?
でなきゃ意味ないような気がするんだが。l
806名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 14:30:28.57 ID:3qFHFM9mO
公金を使わなきゃ維持できない時点で、
文化としての価値は、失っているんだよ。
大阪人、もう少し頭が良いかと思ってたよ。
807名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 14:32:01.21 ID:t7uIgc4y0
>>804
チケット代が上がると入ってもらえなくなるって程度のもんなんだね

努力が足りなかったんだね……
808名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 14:32:04.52 ID:SL4nT6aa0
お金のある所に行けばいい。
お金が無い大阪市に集るのはお門違い。
809名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 14:33:09.87 ID:L2NXEuAT0
文楽なんかに金出すな。
東京のほうが客入ってんだから、東京を本拠地にすれば良い。
大阪の国立文楽劇場はヨシモトにでも売れ。
810名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 14:33:23.42 ID:kXQxtZrNP
>>807
というより間口は狭くなるだろ。

そんな大した話じゃないから無理矢理自分の論理に持ってかなくていいんだよ。
811名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 14:35:37.37 ID:iRMKQhST0
税金を使わなきゃ公務員を集められないなら、必要性がないんだろ。
必要なら無償ボランティア公務員が大挙しておしかけてくるはず。
812名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 14:35:51.05 ID:L2NXEuAT0
オーケストラなんて、大阪市が保護しなくったって、
世界中で保護されてんだから、そんなものは潰れるなら潰せば良い。
大阪市民は花月で大満足してるんだからそれでいいだろ。
大阪に文楽もオーケストラも不要。
813名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 14:39:13.46 ID:eVDS0JN30
補助金貰わなきゃ維持できないような伝統芸能は

庶民が求めていないもの、消え去る運命なんだよ。
814名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 14:45:34.52 ID:WrpigYdl0
金持ってるやつらにパトロンになってもらえいいんじゃん?
文句言ってる人は、税金で国民に金負担しろー!って叫んでるだけじゃなくて、自分で率先して資金提供すればいい
815名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 14:46:31.59 ID:t7uIgc4y0
>>810
無理やり自分の理論とか云われてもなぁ…努力が足りなかったのは事実じゃん?

実際、打ち切りだなんだ云われだしてから慌てて集客努力しますアピール始めたよね
それ、前からやっとけよって話じゃん?
816名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 14:49:02.99 ID:kXQxtZrNP
>>814
元々大阪市だけがスポンサーじゃないだろ。協賛企業なんて100以上あるはずだが。

>>815
チケット代押さえて間口拡げるなんて「努力」そのものじゃん。
817名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 14:57:09.27 ID:t7uIgc4y0
>>816
一般企業のそれとはまったく方向性が違うから、
それを努力だと認識してたのならまぁ、打ち切られて当然だろうとは思うね
818名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 15:03:44.91 ID:kXQxtZrNP
>>817
まあ一般企業じゃないからな。

打ち切ろうと打ち切るまいと主導権はスポンサー側にあるんだから好きにしたらいいじゃん。
プロオケがフランチャイズを置く地元の自治体に補助をお願いするなんてこともごく普通のことだから
頼むだけ頼むのも自由だろ。

ちなみに日本のプロオケで地元自治体が「主催」にも「協賛」にも「共催」にも入ってないところなんて
ないけどな。
819名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 15:17:16.11 ID:fMtsnqed0
>>817
日本の行政が赤字なのは公共を言い訳にしてコスト管理をさぼってきたからだろう
最低限でも企業なみのコスト管理をして
徹底して儲けを最優先にして儲からないものは打ち切る 
サービスを犠牲にしてでも儲けを最優先に行動する覚悟が必要

教育関係や福祉関係が法律の関係で完全に排除できないものもあるが
法律の許す範囲で最大限の努力 法律の改正にむけるが必要
820名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 15:23:14.73 ID:SyHiR18U0
たぶん>>749の文化一般に対する興味のなさは
欧米人の日本文化に対する無関心の度合をを大きく上回る。
821名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:03:37.55 ID:JgQLzYOv0
>>819
生活に必須、且つ皆で支えないといけないサービスを
黒字が必須、収益性が第一の民間がキンタマ握るとユーザーの負担が増えて困る(例:東電)
公益性の高いサービスに関しては、行政が税金で担うって姿勢は正しい。

土木関連、市道、村道、上下水道、健康保険、生活保護、教育に必要な施設の設置と維持とかね。
でもそれらの事業自体で赤字になってる訳ではない。

赤字の主たる理由は、地場産業の減少による税収減と、地方公務員の給与なんだよ。
822名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 19:20:40.74 ID:iRMKQhST0
大フィル以上に無駄なものは金輪際でてこないということなんだよね?
道頓堀プールが大事なんだよね?
823名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:14:58.05 ID:JgQLzYOv0
>>822
大フィルや文楽は税収アップに繋がる集客力が見込めない(自助努力がないから)けど、
他に府の内外から観光客を集めて税収アップに繋がる物に、府と市は投資したいって事だろ。
824名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:28:12.57 ID:t8rKloqn0
>>823
1万人集めて、税収に貢献しないってどういう理屈ですか?
825名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:33:30.60 ID:w6dJfi5TO
しかしフィル側の代表者は
ホームラン級のアホだなW
どこをどうすればそんな案が通ると思うんだ?
相手はよくも悪くも橋下だぞ。
826名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:40:03.35 ID:ooht8BhvO
>>821
>事業自体で赤字になっているわけではない
工作員は息をするように嘘をつくなw
827名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:43:41.72 ID:3GwfYntD0
原発の再稼働を遅らせて、関西から企業を追い出したり、
伝統文化の文楽やオケを全滅させ、
モトクロスのために大阪城の西の丸庭園を潰そうとしたり…。

橋下は大阪を単に滅茶苦茶に破壊したいだけのように思える今日この頃。
828名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:45:01.82 ID:D4LLfwcw0
>>827
更に外患誘致…

橋下「外圧が無いと日本は変わらないんだ!!」  中野「じゃ何でお前、市長に成ったんだ?!」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338978979/
829名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:45:10.94 ID:JNFT74m00
アンチ橋下と文楽や大フィルを貶している連中が
同じであるということは、要するにそういうことだ。
830名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:46:48.04 ID:vHjnF/BD0
>>827
おまえと橋下なら橋下選ぶわ
831名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:47:24.46 ID:e+ogMk7wO
文楽は鯨のヒゲを
使うのは止めたのか?
832名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:50:42.82 ID:3GwfYntD0
橋下を選んだ奴の家だけ停電してくれ。
833名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 21:02:20.03 ID:dV5Jl/BdO
あのさ、広域連合の「事実上の容認」に噛みつく西川のせいで、
北陸新幹線は敦賀止まりなんだぜ。
今回も舞鶴は放置ですよ。

石田知事は夜も眠れないだろうw
834名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:47:51.23 ID:NX/TZk5Q0
文化は大事にせにゃならんが大フィルにだけ公金を湯水のごとく使う理由はないな
一部の利益を受ける人にとっちゃ大事だろうけど
市民全体から見れば極少数だろう
市民から反対なんて聞いたこともない
835名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 01:13:58.18 ID:yAImew9UP
鳩山由紀夫元首相 離党 大阪維新の会との連携に意欲
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338998394/

本家ルーピーとナニワのルーピーが合流!
大阪ルーピーズクル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
836名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 02:14:23.46 ID:YYtOYVqp0
もっと庶民の方を向いて、チャリティーをつのる演奏会をやるとか公演をやるとかさ〜
税金で文化を講演することには全く意義はないし必要だとおもうけど
その文化が庶民の方向に向いてないんじゃ意味がない
837名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 02:32:31.80 ID:ab06VFqd0
 
838名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 02:39:12.36 ID:9cgkXCif0
世界的に無名の大阪のオーケストラが保護すべき文化って違和感あるわ。
ギリシャ人が税金で落語家育成するくらい奇妙に感じる。
839名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 04:38:05.13 ID:i+LqQmh2O
まあ結局は、億単位サポートにも2流どまりの現状が問題なんだろ。
840名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 08:46:15.88 ID:4BP/qtXt0
庶民相手にせずという文化芸術があってもいいと思う。
芸術を愛する富裕層が昔は大阪市内や周辺にいて、
高額の税金をはらっていた。こういう人たちが大阪の
品位を高いものにしていた。
841名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 08:49:54.35 ID:fOlyLxpk0

>大フィルと文楽協会には従来、それぞれ年1億1000万円、5200万円の補助金を支給

なんだよこの程度のもんかよ!?
予算削減に反対してる著名人の連中いたじゃん、そいつらに寄付募れよw
その範囲内で活動しとけ
842名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 08:55:29.98 ID:pDo27HQ+O
趣味みたいな程度のものに税金使うな 楽団員はアルバイトしろよ
843名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 08:56:05.53 ID:XAoISEYZ0
>>840
ようは、その富裕層が支えてやれよ、という話
844名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 08:58:56.45 ID:rRgGc1bMP
まあ、寄生フィルも問題だが金額的には大した事ない。

もっと大きな職員給与だだながしを止めろよ!!!!!!!
845名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:07:42.81 ID:4BP/qtXt0
ある都市の品位をささえる努力は必要だと思う。
橋下さんは結局そういうモチベーションでやって
いると思う。教育改革とかもそうだ。彼を支持す
る所以だ。
846名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:12:29.06 ID:d26fOIjz0
この人たちって税金を何だと思ってんだ?
847名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:18:30.63 ID:ApNejkd20
文化を盾にしても練習場の提供くらいまでじゃないの!?
さすがに給料はおかしいでしょ。
848名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:49:31.44 ID:MEYZv+sY0
>>10
すくなくとも、良くしない、手を付けない理由はない。
849名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 10:28:04.66 ID:BKWOW1L10
結核対策予算だって結局は国が出しているんだろうから
文化予算も国が出してくれても良さそうなもんだな。
金を出さずに口を出すんじゃそれこそ国の意味が無くなるよな
850名無しさん@13周年
>>849
いやさあ、記事だけじゃ判らないのは仕方ないんだけど、大フィルは市音みたいな大阪市お抱えでは
もともとないから、企業の協賛も個人の会員も国もお金出して運営してるんだよ。

大阪市は全体の10%ぐらい、国も同じくらい。

文楽は詳しくないけど多分国も補助出してると思うよ。