【国際】 スペイン・デギンドス経済相「極めて困難な状況にある。ユーロの命運は今後数週間のスペインとイタリアにかかっている」

６月１日（ブルームバーグ）：スペインのデギンドス経済・競争力相は、ユーロの命運はイタリアとスペインにかかっているとの認識を示した。

デギンドス経済相は５月31日にスペインのシッチェスで開かれた会合で、「ユーロの命運は今後数週間のスペインとイタリアにかかっている」と述べ、
「われわれが瀬戸際に立たされているかどうかは分からないが、極めて困難な状況にある」と語った。

ユーロ圏は危機を克服するためにさらなる統合を必要としている。同経済相は今後数週間以内に預金保険基金や銀行監督の統合に関する
「シグナル」が出されるのを期待していると述べ、「バンキング・ユニオン」に向かう必要性で「われわれ全員が合意している」と付け加えた。

スペインの借り入れコストは今週、ドイツとの比較でユーロ導入後最高の水準に達した。スペインの10年物国債利回りはギリシャとアイルランド、
ポルトガルが救済申請を余儀なくされた水準の７％に迫っている。国際通貨基金（ＩＭＦ）はスペイン向け金融支援を準備していないとしているが、
３月の同国からの資本純流出は662億ユーロ（約６兆4200億円）に上ったことがスペイン銀行（中央銀行）のデータで分かっている。

ＩＭＦのラガルド専務理事は５月31日にワシントンでスペインのサエンスデサンタマリア副首相と会談した後、
ＩＭＦがスペインへの「金融支援に関していかなる作業も行っていない」と言明。デギンドス経済相も同日、
ＩＭＦの欧州部門が金融支援計画の検討を開始したとの米紙ウォールストリート・ジャーナルの報道を否定した。

原題：Spain’s de Guindos Says Future of Euro at Stake in Spain,Italy（抜粋）

ブルームバーグ　更新日時: 2012/06/01 09:47 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M4WVZE6KLVR501.html

ユーロェ…

貴公はヒトラーの尻尾だ

まだまだ安心はデギンドス。

スペインはそろそろ電気椅子パニアだな。

ユーロはオワコン

今夜の雇用統計辺りが山場

ユーロに対して独立戦争をおこなえ

○○総理「アジア共通通貨を作りたい！」

'97通貨危機の真実
http://www20.atwiki.jp/enjoykorealife/pages/13.html

ユーロさん危篤になっちまったか

>>8
宣戦布告した瞬間にデフォルトしてオワリｗ

知ってた

大後悔時代の到来だな

日本の金融危機の時も同じだけど、悪い部分（ギリシャスペインイタリア）を
切り離さないでカネを投入しても、良くなることはありませんよ。

オバマ「アメリカに逆らったらこうなるよ」

　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　そんなのデギンどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

ユーロを人質にして金せびるなよｗ　働けｗ

なんか助かる道はあるんかね。

いや、そんなラテン野郎に命運かけるなよｗ

>>1
ギリシャはもう立直ったってことか？

> ユーロ圏は危機を克服するためにさらなる統合を必要としている。
> 預金保険基金や銀行監督の統合

いい加減、もう諦めようよ

スペインの経済状況が酷過ぎてオリンピックが東京になりかねん

元々無茶な企画だったんだよ

>>14
www

>>18
働きたくても、運転資金が乏しい状態
これでショートしたらデフォルト

世界を脅してんの？

I
脱退すればNATO軍に爆撃されるし、デフォルトは出来ないしつんでるなw

イギリス「半島人と通貨統合するなんて自殺行為」

イスパは分け前をドイツにセビれや

＞サエンスデサンタマリア副首相

なんか楽しそうな名前だな

>>22
諦めた瞬間にスペインやイタリアに金を貸していた銀行は破綻するぞ。

イギリスは本当に賢かったな

ドイツが金持ってんだからドイツに払わせろよ。何が通貨同盟だクソッタレ！

数週間で持ち直せるならここまで酷くならないでしょｗｗ
とりあえず金貸ししてってことか

イギリスさんの判断は正しかったな

デギンどす。

↓　シャアが一言。

短い夢だったな

　　　　　 ,;-ヾ:::､:::ﾞﾞｿﾉ-､
　　　　 /ヘ::ヾ::ヾ:::::ﾉ::ノ::＼
　　　　/:ヾ:;-`‐`‐'ｰ'-''､彡::ﾞ;
　　　　!:/:/　　 　　　　 ﾞ:ミ::､:i
　 　　ﾉ:::::i　 ヘ､_　_／ヽ iﾐヾ:|　　　お手上げ状態！！
　　. 　i::/|　《●》　《●》 |:､:::;!
.　　　 !:､_i 　￣(､_, )￣ 　!_ﾉﾉ
　　　　ﾘ:;;､ 　 -=ﾆ=-　　.!ミゞ
　　　　 彡＼　　￣　　／;;ﾐ
　　　　　 彡;＼;:;:;:;:;:／;;ミ
　⊂⌒ヽ/　　　　　　　　　 　ヽ /⌒つ
　　 ＼　ヽ　 /　　 　　　 ヽ　　　　/
　　　　＼_,,ノ　　　　　　　　|､＿ノ

鳩山さんがＥＵに行っているから何とかしてくれるだろ

この後もまだまだ続きます？

デギン公の言うとおりだ。滅びの道を行かず言う事を聞け。

>>27
悲しいけど、脅しじゃなくて現実なんだよね。

物々交換にもどればいいだけだろｗ

　　　　 　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ）　　　　　　　　（ ´∀｀ ）｛俺たち友達だよな」
　　　　 ／　　 　ヽ　　　　　　　／ｽﾍﾟｲﾝ　ヽ、
　　　 　|　| ｲﾀﾘｱ | 　　　　 　　|　∧＿∧|　|
　　　 　|　|　 　 ヽヽ　∧＿∧ | （ ´∀｀ ）　|
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（ ´∀｀ ）/´ｷﾞﾘｼｱ（___）
　　　　　|　（ ´∀｀ ）∪ﾕｰﾛヽ　|　 　/　）
　　　　　(_/　ｱｲﾙヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　ﾗﾝﾄﾞ　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||‾‾‾‾‾‾‾||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||‾‾‾‾‾‾‾||
.　　　　　　＼　　　　　＼

>>40
これでEUの崩壊も確定だな

デギン・ドスってあれだろ、スキンヘッドでグラサンかけたジイサン

とか言いながら、オリンピックはやるつもりなのか

スペインってサッカー以外になんかあるのかな。闘牛か。

破綻半島四天王
ギリシャとスペインが逝ったようだな
彼奴らは破綻半島の面汚しよ
お前が言うな韓国 by イタリア

デギンドス「できんどす」

ドイツ「何ができへんねん」
フランス「われ、ふざけとったらぶっころすぞ」
イタリア「いてまえいてまえ＾＾」
ギリシャ「スペインは友達」

EURO2012やってる場合かよ

また日本は金だすん？

もうユーロ共同債しか助かる道はない


ただドイツが容認しないんだなｗｗ

今日もビルダーバーグ会議だったな
ユーロ崩壊させて大恐慌を引き起こすシナリオでいくのかな

ギリシャ　→　働かない
スペイン　→　働けない

ギリシャ「次はイタリア抜きでやろうぜ」
スペイン「お前が言うな」
イタリア「オマエモナー」

>>49
バグログの国だっけ？
あ、海外版はベガか

これがもし日韓が入ったアジア共通通貨なら「日本が払え」となってたわな
ドイツなんか左よりのスピーゲルも反対してるのに、
日本だったらアカヒと毎日は「払え」と社説を書いてるはずｗ

そんな訳わねえんだよｗｗ

つーか10年くらい前に「アジアも共通通貨へ！」とか言ってた経済学者出てこいよｗｗｗ

ドイツさんがブチ切れるまであと数週間かあ

>>29
そもそもスペイン自体が半島国家じゃね

何で世界には頭のいいビジネスマンやら政治家やら学者やらが大勢いるのに
国の経済１つ救えないの？ばかなの？

>>62
サヨク活動家が彼らの救済策に反対してるから。

日本がバブル崩壊に苦しんでる20年間それを横目に見ながら、笑ってたら。
自分達が不動産バブルに嵌ってた。と。

しかも、身動きできない通貨統合の状態で。

何十年苦しむかね。

>>1
>ユーロの命運は今後数週間のスペインとイタリアにかかっている


じゃあダメってことじゃないですかーー！！！！(ガビーン)

>>60
たぶん、そんな余裕はもうない。
下手したら今日中に終わる。

戦争しろ戦争！

スペインって若者の半数以上が失業してる異常な状態らしいけど
その大勢の若者は今何してるの？膨大な数の暇人がいるわけだよね。

歳出と債務の比がどのくらいか知ってる人いる？

>>54
容認せざるを得なくなりそうな気がしてるけどな
フランスで大統領変わったしギリシャ政局も混迷状態のままだし

>>61
ヨーロッパ自体がユーラシア大陸の半島部
ヨーロッパ半島と呼ぶ

イギリス「どさくさで旨いところを持っていくからさ、みんな見ててくれよな！」

>ユーロの命運は今後数週間のスペインとイタリアにかかっている

ウソ言うなってｗ
全部握ってるのはブンデスバンクだっつーのｗｗｗ

　　　 　　　
　　　　　　　　　　‐-､　　ｨ-‐､　　　　　　　　　ハノ＼
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　　　　　　　　　＞´￣￣ヽー'､＿＿ノ ＼二ﾆ─‐ﾆ´＿_／
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　　　　　　　　＼(´￣￣⊃　 厂　　　　 ＼ (´￣￣フ　ﾉ´
　　　　　　　　　 ＞二二＜´　　　　　　　　＞⊂ﾛ⊃＜
　　　　　　　　　〈_,ｨ　o　 ﾄ､〉､　　　　　　<_,ｨ　 o　 ﾄ､_>
　　　　　　　　/ / ﾉ　o 　( 　'､ヽ　　　　/ / |＿o＿|　 | |
　　　　　　　 mn∠＿＿＿＼ nm　　　ﾚｍ（＿r-,＿) ﾚｍ
　　　　　　　　　　＼‐∨‐／　　　　　　　　 ＼ ∨ ／
　　　　　　　　　　⊂-┴-⊃　　　　　　　　 ⊂-┴-⊃

♪　リ ー マ ン　の　お　か　げ　で

　　　　　 　　　た〜のし〜い　な〜かま〜が

　　　　　　＼　 ぽ　ぽ　ぽ　ぽ〜〜ん！ ／

　　　　/|　　　　　　/|　　　　　　/|　　　　　　/|　　　　　　
　　 　 |/ ＿＿ 　 . |/ ＿＿ 　　|/ ＿＿　　 .|/ ＿＿　
　 　 　.ヽ| l　l│　　ヽ| l　l│　　ヽ| l　l .|　 　 ヽ| l　l│
　　　　 .┷┷┷ 　　┷┷┷ .　　┷┷┷　　　┷┷┷　
　　　　ギリシャ　　 スペイン　　イタリア　　ポルトガル

来週は株価8300期っちゃったりするのかな…

日本が金出せよって言われそう

英国紅茶紳士は全て見切っていた。

スペインって失業率がギリシャ以上なんだな・・
火事があっちこっちに延焼しまくって手がつけられない感じ

４月のユーロ圏失業率、最悪の１１％　スペインは２４％超
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120601/fnc12060120440026-n1.htm

スペインが２４・３％で前月から０・２ポイント悪化、財政難に陥ったポルトガルも１５・２％と高止まり。
フランス、イタリアはともに１０・２％と高水準。ドイツは５・４％。ギリシャは、最新のデータである２月時点で２１・７％だった。

ロスチャイルドが、今後どう動くかだよ。
リビアを空爆してカダフィを殺害した意味は全くなかったね。

ギガンテスかと思った・・・

ユーロ崩壊だな。もう無理だろ。ちびっこがいくら出すって言ってもな。

ドイツはさっさと独立した方が身のためだぞｗ

もうユーロは第三帝国になるしかない

何が起ころうとしているんですか？

ttp://blog-imgs-38-origin.fc2.com/s/o/r/sorega801/6_2_20110616205134.jpg

スペインって国債7％越えたら破綻するんじゃなかった？

>>82
ユーロ安が美味しくて美味しくてしょうがないらしいぞｗ

マヤ文明
スペイン
2012




ダウト

そこで問題だ！このボロボロの状態でどうやってユーロの崩壊を食い止めるか？
3択―ひとつだけ選びなさい
答え�@ハンサムのスペインは突如経済成長のアイデアがひらめく
答え�Aドイツが改心して助けてくれる
答え�B食い止められない。現実は非情である。

「今まで散々ユーロ安の恩恵を受けてきたのだからドイツが必要な資金数十兆円を直ちに拠出するべき」

　ぐらいの世論が日本に出来上がってないのがおかしい。

　ドイツなんて完全にチャンコロ寄りで、北チョンとも貿易やってるし。

　金出さないなら孤立してしかるべき

そこでレンテンマルクの登場ですよｗ

>>67
残念ながら相手がいない
ロシアは今はエネルギー供給地で敵に回せない
中東は宗教戦争になって、なおさら厄介な事に…
中華は輸出先として取っておきたい
アフリカは潰しても一文にもならない

まあ適当な敵がいないってのも困りものｗ

>>75
来週と言わず、今夜のナイトセッションで８３００円なんて簡単に割れそうですが。
来週は８０００円割れを覚悟したほうがいいですよ。

ロスチャイルドとロックフェラー、資産運用事業で資本提携
やはりユーロ崩壊を見据えて共同防衛するということか。

>>84
欧州連合崩壊

＞ユーロ圏は危機を克服するためにさらなる統合を必要としている。

ヨーロッパ連邦合衆国になるしかない

老いたな父上

南欧ラテン国家と組んだことがそもそも間違い
自業自得だよ

不動産バブルが崩壊して、全然住宅その他の建設が出来ていないのに。
その操業資金＆金利をぐるぐると新規借り換えで誤魔化して。

そりゃ、若者は全く仕事なくなるし。銀行はあっというまに雪だるま式に不良債権を積んでいく。

さっさと潰せよ。ドイツだって、GDPが日本の1/5とかってな大国を背負わされちゃ、堪らんだろう。

欧州も奥州も壊滅状態だな。

今までユーロを崩壊させずにつぎ込んできた金が無駄に・・・

> ユーロの命運は今後数週間のスペインとイタリアにかかっている

諦めろってことですね。わかります。

世界恐慌くるで

>>92
日本が居るじゃん

ラテン系でスッテンテン

ギリシャにかまっていられなくなったわけで・・・

デギンドス vs ギドドンガス

>>84
欧州のすべてのつけを日本が払わされる

これはギリシャにソーラレイフラグだな

>ユーロ圏は危機を克服するためにさらなる統合を必要としている。

この期に及んでまだ言うか！？
いい加減に敗北を認めろよ

>>104
おい！
財布は大切だろ？ｗ

>ユーロ圏は危機を克服するためにさらなる統合を必要としている。

それがもうなん年も座礁しっぱなしだから、こんな有様なんだが。
また加盟各国で国民投票やるかい？w

ユーロを救えばノーベル平和賞がもらえる
ここはにほんのでばんだ

日本は世界最大の債権国
日本が消滅すれば借金を返す必要がなくなる
戦争を吹っかけて潰す動機としては十分ですよ

やっぱりドイツ人にヨーロッパ統一させとけばよかったんじゃねえか？

日本は、資源買いと大規模公共事業で内需拡大をするしかない。

>>92
WW3は日本VS世界きちゃったなー・・・

>>108
実は欧州が破綻すると一番影響受けるの中国だったりするんだよね。
つけを一番払わされるのも中国だよ。

>>111
ちまちま引き出すより捕ってみんなで共有したほうがいいじゃん

　　　　　　.／￣＼　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　|　^p^　| / .ﾉ||
　　　　　　,＼＿／/　ii||||　
　　　　／￣　　 /　iii|||||||
　　　/ /＼　　　/￣＼ii|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
　＼￣ギリシャ　￣ ＼＿_）　i⌒i　ｽｯ
　　||＼　　　　　 　　／￣＼　|　〈|
　　||＼||￣￣￣￣ |　^p^　| / .ﾉ||
　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／/　ii||||　
　　　　.||　 　 　 ／￣　　　/￣＼ii|||| 　　　　　.'　　，　．.
　　　　　　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
　　　　　　　＼　 　スペイン　　＼＿_）　i⌒i　ｽｯ　'，　．.
　　　　　　　　||＼　　　　　 　　／￣＼　|　〈|
　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣ |　^p^　| / .ﾉ||
　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／/　ii||||　
　　　　　　　　　　.||　 　 　 ／￣　　　/　iii||||||||!　　　　　　←　今ココ
　　　　　　　　　　　　　 　/ /＼　　　/￣＼ii||||
　　　　　　　　　　　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
　　　　　　　　　　　　＼　　　イタリア　　＼＿_）　i⌒i　ｽｯ'　，　．.
　　　　　　　　　　　　　||＼　　　　　 　　／￣＼　|　〈|
　　　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣ |　^p^　| / .ﾉ||
　　　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／/　ii||||　
　　　　　　　　　　　　　　　.||　 　 　 ／￣　　　/￣＼ii||||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼￣　フランス　 ＼＿_）　＜　,：;・,‘　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||＼　　　　　 　　／￣＼.'　，　．.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣ |　^p^　|　 やめてくださいしんでしまいます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.||　 　 　 ／　ドイツ　＼ 　 　 　

>>40
ふと気がついたけど、鳩山が行く先って、次々に経済破綻or危機に直面してね？

４人に１人が失業中って驚異的だな
みんな昼間とかなにしてんだろ

>>114
なんか中途半端に現実味があってヤダわあ

ユーロが憂慮される時代になりました

>>116
外貨準備高が大変なことになってるぞｗｗ史上最大ｗ

>>122
失業してなくても、昼はシエスタ。

一度きりの人生
旨いもの食って美味しい酒飲んで
恋をして楽しく暮らす
真面目に働くなんて馬鹿らしい
これがラテン気質
ドイツとは水と油
これはもうどうしようもない

ユーロの乳とやらに何とかしてもらえよ
責任を全部おしつけてもいいし

よしギリシャスペイン逝けーーーーーーーーーーー

>>118
めんご

なんで中国？

>>122
若者は５０％以上が失業中

２人に１人以上が失業者

だからドイツが20兆でも50兆でも借りて拠出すればいいだろ
ドイツ国債だけは金利が日本並みに低い

ユーロ安で世界中に輸出した金でロシアとも中国とも近づいてまた利益を出して
それで金は出せないとか有り得ないわ

緊縮政策で住みにくくなるか
ユーロ離脱で財政・治安悪化か

リーガとセリエAも終わるなこりゃ…

>>126
ルイズの方が好きだわ

>>121
ずっと海外に置いとくか()

>>118
欧州、中国、米国　世界中のツケを、すべて日本が支払う

と民主党が世界で約束してくる

そこで、ＥＵになぜか日本が加盟するというウルトラ技が繰り出されるかもしれない。
その上で、アメリカとはＴＰＰという不平等条約を結ぶわけだ。
こうなったら、日本は貢ぐだけ貢いで、そして捨てられる。

>>121
駐韓大使か駐中大使してして赴任させるべき

>>113
世界を支える邦か…

なんか、中国は支邦って言葉が嫌いみたいだから、日本が貰っちゃう？ｗ

一時期はアイルランドもデフォルト寸前なんて言われてたのによく踏みとどまったな

アクシズをボールで受け止める感じ？

通貨だけ統一して地域格差はそのままというのがおかしい。
域内には好況地域と不況地域が必ずあるのだから富の再配分をしないといけない。

地域格差が大きい状態を放置して統一ですなんて継続不能だわ。
不況地域は大損状態の塗炭の苦しみなわけだが好況地域のドイツはボロ儲け状態ではないかｗ

ジェイコブ(英国)・ロスチャイルドがロックフェラーグループの株式を取得
つまりロックフェラーはジェイコブの傘下に収まったということ
ロスチャイルドの現当主はフランスのダヴィッド・ロスチャイルド
ロックフェラー家の影響力は落ちているわけだわな

>>130
中国が欧州との経済的結びつきが一番強いからだけど。
次がアメリカ、その次が日本や豪州じゃないの。

ドイツに併合、ハイル…

つーか財政と金融がバラバラでパッチワーク的に対応したって無駄だよね
結局EUが分裂するか、財政と金融を統合してEU合衆国にするかの選択枝しかない

ブラジルの1-3月期経済成長率、1-2％って、実質マイナスにも程がある。
インドの5％も酷い。

牽引役とか言われてた途上国は、実は、先進国の成長分で見かけ上成長してただけだから…。

>>140
あそこは、「ここは俺のテリトリー」ってイングランドさんが…

中国の１年のGDPの伸びの額がスペインのGDP
２週間のGDPがギリシャ、中国が保障人になれば収束する
世界一の外貨所有もある、EUが条件受け入れしかない

ほらみろ。
ギリシアの対応を周囲は見てたんだよ。

ザビ家の人間かと思った

ヨーロッパ人はもっと働いて金回さないとムリ
ぐ〜たら過ぎるんだよ。

>>131
25歳未満の失業率が50%だね。ドイツは10%以下だけど。
http://agora-web.jp/archives/1453302.html

>>149
漏れなく移民が付いてくるけど飲むかなぁｗ

世界大戦フラグ？

>>146
ドイツ第四帝国バンザーイ

むりやり経済だけで共同体つくっても、安定もしなきゃ儲かりもしないと

>>130
アジアでもっとも経済的にユーロとの繋がりが深いのが中国なんだよな。
日本は意外に排除されている。

>>122
そりゃあ、デイトレで全力信用売りだろ

戦争するなら中国だろ
フィリピンで暴れまわってるぞ

民主党はもう直ぐ消滅する。
ユーロには、中川先生を葬った罪を償ってもらおう。

>>136
円は世界で一番信用ある通貨だからそういう事にしておかないと他の通貨の価値を維持できないだけの話。
ウォンがいい例。

中国に取られた仕事をギリシャスペインに回さないと
ユーロがおかしくなるなんてバカでも分かる理屈だろ
でも今のドイツは左マキで国連安保理の椅子が欲しいからそれは言えない

メルケルは十年近くやって長くなりすぎた
ドイツは次の選挙で右に戻るよ

>>148
イギリスが助け船出したの？

>>155
第三次大戦になると本当に面白いね。
世界中が無秩序の何でもありになっちまうから。
でも、そうなると原発狙って爆弾を落とされた国が負けることになる。

>>139
あまりに中国と結びつきすぎていてもらう気にもならない。
中国と支邦が違いすぎるだろ。自分の位置づけ。つーか、しなって尊称かよ。
なんにもかんがえてなかったぞ。

>>152
働いて供給を増やしても、需要が増えない限りはデフレになるだけだぞ

デギン・ソド経済相

>>153
それ日本の基準なら４〜５％だから

>>167
で需要を増やす手っ取り早い方法がお金を刷って（若しくは借りて）ばら撒く
ことなんだが、国家の主権たる通貨発行権を事実上手放してしまっているのが
ユーロ加盟国の悲しさ。

そんなに切迫してるのか

>>167
そうそう、経済を回すためには、労働者の給与を上げて購買力が無ければ無理なんだわ。
人材派遣などの中間搾取や、会社側が過剰な内部留保をしているとデフレスパイラルに陥る。
これを、日本もアメリカもヨーロッパも分かってないような気がするね。

もう　諦めろよ〜〜〜〜　　わかってんだよ　もうダメなんだろぅ？

>>14
わろた

中国って政治的には敵国だけど(それもポーズだけの可能性が高い)経済的には敵国じゃないんだよなあ…

迂回貿易の重要な中継地点だし仕事に関してもルールさえ与えれば真面目に働く民族性の国だし
インドとか行ったらいかに中国人がマシかがわかる
ちゃんと共産党が教育してやったらマトモな国になるよ
間違っても民主化なんてしてはいけない
中国が欧米資本に乗っ取られたら日本が包囲されてしまう

なんでこいつらいつの間にか死にそうなの？

みんなで中国を殲滅すれば助かるけど
人権国家ばっかだから
自分が死ぬのを待つしかないね。

>>14

やっぱり昼間の暑い時間帯に働くのはバカがやる事だったんだ。。。。。

行き着く先は大恐慌か政情不安か

さあどっちが先に手を上げるか
イギリスのブックメーカーは楽しいだろうなあ

スペインは、国が地方を支えられないのか？

スペイン、自治州支援策の決定を延期＝政府筋　2012年06月1日
同国の自治州１７州は、今年の借り換え必要額が３６０億ユーロに達しているが、
金利の上昇で市場からの資金調達が難しくなっている。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE85006620120601

グレートデギンに乗って和平交渉だな

いつも欧州さんは火種になるなぁ。

>>179
当然だな。

涼しい夜中に、日が昇るちょっと前まで仕事するのが正しい。

>>181
え、ユーロ危機まで賭けの対象に？

米の雇用統計が死んだ。
これは終わったな。

>>175
仮想敵国は日本だよ。
ウイグル族を拷問して殺し、ダライ・ラマに刺客を送り、日本にはスパイを送る。
アメリカ様に核ミサイルを撃ち込んでもらわないとね。

どうでもいいからユーロ100円、ドル80円
一度ここまで戻せや

>>175
真面目に働く？
技術を盗んでいく奴等がか？

>>186
ポンドだって、賭けの対象にするだろ、イギリス人だぜ。ｗ

EURO脱退2012
準決勝
スペイン×イタリア
ギリシャ×ポルトガル

ユーロ95円台
ドル77円台かよ

>>139
那と邦の違いもつかないのかよ工作員
死ね

>>183
ゲル・ドルバ照準でソーラレイ発射されるよｗ

イタリアは現政権の支持率が高いしギリシャの酷い状況を見て覚悟を決めたんだろう
戦争中にムッソリーニ政権を打倒する国だから非常時の決断力はあるんだよな
という訳でスペイン次第だがサッカーみたいにオイルマネーに頼ればいいじゃんw

>>137
まあEUと組む方が中韓と組むよりましだけどね。
指導者が賢ければドイツやフランス並の発言力が得られるし、そうでなくてもなし崩しに言うなりにさせられることもない。

>>189
是非ガソリンをその値段でｗ

日本はデフレ先進国で、不幸にも世界に先駆けて苦しんできた。
おそらく、これから世界は同じ問題に直面する。
もし日本がデフレを脱却する方途を見い出せたら、日本モデルとして世界から注目を浴びる。
しかし、日本の政治家・官僚は世界の後に続こうとするだろう。
新しいものは外国からやってくると信じているからね。

made in germanyのユーロ紙幣が人気だとドイツ人が言っていたのを思い出した。
ガグブル。

>>193
いや、ここから下がるんでしょ。
ユーロ９４円、ドル７６円行くんじゃないの。

次は東ヨーロッパの崩壊が待ってるぜ。
そうなると経済好調なロシアが東欧〜中欧〜北欧の再統合を図るぞ。

ハトヤマ【欧州を救うためにIMFに1兆ドル融資します】

スペインはフランスに吸収
イタリアはドイツに吸収

ここまでやらないとＥＵは間違いなく解体する

>>131
スペイン人の移民が増えそうだな

ドイツには近しいものを感じる
日本人としてドイツを応援せざるを得ない

>>202
今日BSでロシアのニュース見たんだけど、今ルーブル安ユーロ高なんだってね
今ガタガタのユーロよりルーブルが安くなるって、ロシア経済もやばいんじゃないの？

ユーロの安値って８８円くらいだったよね
今回の危機で、この安値割り込むかなあ？

>>190
「ルールさえ与えれば」

工場に半監禁で働かせると実によく働く

>>207
いや、別に安いこと自体が悪いことじゃないんだぞ
要は循環が滞らなければいいんだ

日本が良い例だろ

ユーロ円ｗｗｗ

第1次世界大戦→ドイツ
第2次世界大戦→ドイツ
第3次世界大戦→

二度あることは三度あるか。

◎西村真悟　最重要課題は、海洋にあり　より
------------------------------------
　野田総理と小沢一郎氏が会談することが、ニュースになっている。
　お互いに政治家で、その為に国家が用意した同じ建物の中に終日いることができて、さらに、同じ与党にいて、いやしくも国政に携わっているというのなら、
　会う必要があれば、さっさと会え。中世の、お互いに橋を渡り百里移動しなければ会えない田舎者同士ではないではないか。
　さはさりながら、
・・・「種の空いた手品」を繰り返すかのように二人は会う。
　・・・国の大事も分からずに。
・・・つまりこれが彼の「営業」なのだ。

ｿﾚﾖﾘ(>_<) 世界経済が逼迫してロンドン御臨終鴨

もうEUぜーんぶ一緒にして独裁国家作っちまえよ
連合国でなく一つの国にしてすっきりしちまいなよ

>>206
今ドイツを応援したなら、おそらく最悪最低の結果を生む。
本当に１兆＄程度の資金が南欧には必要で、それを拠出すべきなのはドイツしかいない。

よし、スペインとイタリアの女は日本に来い！
こっちは人種改良政策だ
男はいらんぞ
文化が変わってしまうからな

　　　 　　　　 |
　　　 　＼　　__　　／
　　　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　 　　　　|ミ|
　　　 　 ／ 　｀´　 ＼

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ, 　　
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　
　　　／／ ⌒""⌒＼　　） 　
　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　
　 　 !ﾞ　　　 （__人_）　 |　　　
　 　 |　　　　　|┬{　 　| 　　< 余計なこと閃いた！　
　　　＼　　　　`ｰ' 　／
　　　　/　　　　　　　|

>>212
対中国しか思いつかないなあ

>>1
日本は払うべき
なにも親切心からじゃない
外貨ダブついてるから
あと円ベースで金をじゃぶじゃぶ刷ってじゃぶじゃぶ貸せ
円安誘導を理屈つけて堂々とできる
ついでにヨーロッパになんかいい条件で政治、軍事の約束させろ

>>207
ルーブルが見かけやすくなっているのは、欧州の経済問題のため。
だからロシアは、不況の欧州よりも、経済成長が見込めるアジアと組みたいわけ。
それに日本の経済力と技術力が加われば、この目論見はより磐石になる。
東アジア〜東南アジアと経済協力し、東欧との連携を再構築するのがロシアの野望。
もちろん、その中心にロシアがいることが前提となるのだおるがね。

ユーロ　ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

米雇用統計も悪いな

もうドイツさんが頑張るしか無いんや！

>>207
ＧＷにモスクワ行ってきたけどレストラン高すぎ
庶民が行くような簡単な食堂で１食１２００〜１５００円
レストランっぽいとこだと５０００円以上

>>199
良いものはすなおに弟子入りしてまねればいい

新しいものにこそ価値がある
とは
だれが
言った
ことなのか。

世界中でお金が余っているのは日本だけ
借金1000兆円あるのにお金が余っている不思議。

ロシアも資源価格が下がって株価急降下中。
http://sekai-kabuka.com/

ユーロがこけたらドイツやフランスでもこける？
中国もこける？
世界中が大なり小なり被害でる？
その時、日本は？

我々ユーロにはまだ最後の手段が残っている



それは、世界のＡＴＭ日本だ!!

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことよりサッカーしようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 　　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

イタリアとスペインに命運を握られているとか
最早、終了宣言も同然じゃないか

困難な状況ならば打破する余地があるだろうが
それすら無いと宣言したようなものだ

日本　独逸で再び手を結ぶのか……

しかもギリシャ　スペイン　イタリアを助けるためとは……

イタリアスペインが命運を握り
フランスがでしゃばる
ドイツは踏んだり蹴ったりだな

>>226
余ってなんかねーよ。ふざけんな。

日本が個人資産を食いつくしたら世界経済終了か

ノーポジにした。クダラン連中と心中するつもりない。
投資とはしばらく距離を置く。

戦後ドイツをよってたかっていじめすぎたな
復讐されてるし
日本はEUから閉め出されてて経済的な関わりがほぼなくて助かったわ
とはいえ高みの見物、ともいかないだろうけど

>>232
ドイツは負ける側だろ
勝野は何時だって乞食国家
ドイツをボロ雑巾のように絞った奴が結局は勝つ
そろそろ歴史に学ぼうぜ

>>212
シリア、イランで戦争が起きないなら世界大戦は起きないから大丈夫

なにが起きたのだーー？
一瞬だけ７８．７０になって直ぐに７８．００に戻ったぞ。

ユーロがこけたらマルク再登場でドイツ死亡。
ドイツはどうするのよ、、、、、

>>234
お前が知らないだけで
日本は世界最大の債権国……つまりお金持ち

2010年4月21日 - 日本は20年近くもの間、
世界最大の債権国であり、
2008年末時点で225兆円にも及ぶ 対外純資産を誇る。

ユーロに連動して危機が訪れのが輸出に頼る韓国
韓国もまたヤバイ状況になってきた

http://chartpark.com/fx-krw.html

傷だらけのユーロ
ユーロ（ユーロ）君は何故に
ユーロ（ユーロ）心を閉じて
ユーロ（ユーロ）僕（日本）の前で　そんなにふるえる
今君を救うのは　目の前の僕（日本）だけさ
生命も心も　この愛も捧げる

ドル円切り返してるけど介入？

>>240
ごめんおれがちょっと円を買い戻したら大きく振れちゃった

>>14
頭いいな

>>241
そりゃ第三帝国の復か（略ｗ

ドイツのちゃぶ台返し！！！

>>246
売りまくれよ。
俺が買い支えてやるから。な？

ふくらんだ実態のない経済がぷしゅ〜ぅぅ

不自然な介入来てるな

>>226
国の借金1000兆円

企業の金融資産900兆円
個人の金融資産1500兆円
合計2400兆円

この単位になると数兆円が誤差になるからなんか怖い

世界の金融資産の総額1京5000億円ぐらい
リーマンショックで1京円ぐらい吹っ飛んだんだっけ？

>>234
財務省は２２日、２０１１年末の日本の対外資産と負債の状況をまとめた
「対外貸借報告書」を発表した。

日本の政府や企業、個人が海外に持っている資産（対外資産）から、
海外の政府や企業、個人が日本に持つ資産（対外負債）を差し引いた
「対外純資産」の残高は、
前年末比０・６％増の２５３兆１００億円だった。
過去２番目に高い水準で、０９年以来２年ぶりに増加した。
この結果、統計を公表している主要国の中で
、日本は２１年連続で世界最大の対外純資産を持つ債権国となった。

225兆円じゃなくて253兆円だった

スペインとかぶっちゃけザマーとしか思わない。

この国の財務大臣があのネズミみたいに貧相な男では迫力もないし
中途半端な介入は火に油を注ぐようなものだな

もうＥＵは持たないでしょう
頼みの綱の金融も中国やロシア、イスラムマネーにやられ放題
その他の産業も新興国の企業に押されっ放しだし

>>256
どうせある程度落ち着くまで国単位では何もできないさ

世界恐慌の始まり？
経済悪化で戦争突入するのかな？

欧州ドモはＩＭＦ経由で
日本に土下座しに来るやもしれんｗｗｗｗｗｗ

もうユーロ自体が統一ドイツでいいよ

>>259
もう欧州でドンパチはやれない
ひたすら長く険しい暗黒の道が待ってるだけ
あるとすれば中国内乱ぐらいかなぁ

>>260
そんなことしないで債権握ってる連中を襲撃して強制的にチャラにでもすればいいｗ
日本にこなくていいよ

PIGS CDS

ポルトガル 瀕死
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=CPGB1U5:IND
イタリア 悪化中
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=CITLY1U5:IND
ギリシャ 死亡
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=CGGB1U5:IND
スペイン 悪化中
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=CSPA1U5:IND

サッカーばっかやってるからだ

日本はサブプライムローンにあまり手を出していなかったため
ほぼ無傷だった　
もっとも買いたくても当時は銀行も苦しかったから買えないわな

しかしリーマンショックで1番影響を受けたのが日本経済
超円高に突入。

たぶん名前のせいだろ

>>228
“小なり”の部分が余計ですね。被害はひたすら大なりです。
こう言う時、震源地でもないのに何故か一番被害を被るのが
日本のお家芸です。

ギリシャをさっさと切り捨てないからこうなった

ユーロには2つしか選択肢がない

�@財政の国家主権を放棄する

�Aダメな国家を有無を言わずユーロから追放する




�B目の選択肢はない

本質的問題は国力の差

これが解消されない限り統合通貨は論理的に不可能

５月米雇用統計：非農業雇用者6.9万人増−失業率8.2％に上昇
http://sekai-kabuka.com/-news-gpyw

まさかのときのスペイン宗教裁判！

まぁ、日本人の半分以下ぐらいしか働いてなかったのに
同じぐらいの稼ぎがある、ていうこと自体、バブル景気だった、てことだよね。

あのときの統計をみて、スペインを見習うべき（ｷﾘｯとかいってたヤツらって
今どういうことを書いてるのかなぁ…

>>269
いや、そういう問題じゃないし
むしろギリシャだけなら全力でヘルプすればなんとかなるよ？
でも、ユーロの問題はどっちかというと構造的な問題でこれがスペインとかをどうしようもない状態にしてる
仮に今乗り切っても次がないのだ、今のままでは
だから、財政政策の統合をとデギンどすもいってるんどす

>>269
メルケルとIMFのババアが嫌だ嫌だて駄々こねるから

こんなに円需要あるんだから…
刷って刷りまくってばらまいたら感謝されるで！

米自動車三大大手の危機が噂される中大統領選挙で情報統制
蓋を開けたら三大大手全滅でリーマンショックになった
今回の米選挙が終わったらどうなっているんだろう？

>>51

イタリアに命運をかけるなんて、どうかしてる

日本も、交付金とかで地方を援助しなけりゃ　同じ結果になる

ギリシャはユーロ落ちこぼれ四天皇の末弟に過ぎない…

IMFのババアについてはさ

多分、ギリシャに向けて引き金引いちゃったよねｗ
怒らせるのと、預金引き出しと、どっちにもトリガーになった

わかってやったんじゃないｗ？
そうじゃなかったとしたらあのババア無能すぎるｗ
もしも天然でアレやらかしたのだとしたら、IMFもたいしたことないっていうか、楽だよなｗ
っていうか、もう潰しちゃえよ、IMFｗ

「ヨ連」と呼んでみたかったのに。

こういう時に、
「実は日本が被害が大きい」とか「大きくなる」とウソこいて、
日本から支援金やらを引き出させようとするペテン師が、
政財界やマスゴミにいっぱい居るんだよな。

結局、シャットアウトが一番良かった、ということが過去何度あったか。

欧州【ギリシャはもっと働いて税金を納めろよ】
ギリシャ【…………………嫌です】

これが総てだろ。

ギリシャだけかと思ったら全然じゃねーかユーロ・・・

>>275
アメリカも緊縮派が主流になるから、日本のバブル終了の時期と
似たようなことになるんじゃないかな。

より不幸なのは、リーマンショックの処理をしきれていないところに
欧州情勢が壊滅的になる、てところだなぁ。

日本のときは、ユーロという新しい新天地があったり、中国の経済発展で
そっちに逃げたり、ホリエモンみたいなのが登場できるIT産業は急速に発達した
とかそういうので、ショックを吸収しつつ、それでもハードランディングかつ小泉総理という
カリスマで不良債権処理をしたからなぁ…

アメリカとヨーロッパは小泉が居ないし、新天地がみつからんからなぁ…
南米に矛先が向くのだろうけど、メキシコ状態！なところが多いから…

ECB：能力無し
IMF：天然オバカ
メルケル：ケチ
オランド：お人よし

上手くいくわけねーわな。

よっしゃ暴落したユーロを買って一山あててみるかー

>>274
円需要だけあってもなぁ
財市場への需要が無いと、金余りになるだけなんだよなぁ

財政政策の一致と共に徴税についての監督権とかもEUが持つしかないんだよねぇ
でもさ、それEU国内の金持ち達が嫌がるんじゃない？
だって、それするならさぁ、EU内ならどこに住んでも同じだけ課税される形にしないとおかしいもんね
これに絶対抵抗すると思うんで、つまりまとまらないとｗ

ユーロはほぼ確実にぶっ壊れるｗ

日本は立地的にも国民の性格的にも排他的で恵まれてるよなあ
特に情報発信力は世界最下位レベルだ
まわりが乞食国家にかこまれてるドイツかわいそう
めざわりな半島とジャイアンのアメリカはいるけど

世界最大の債務国の米国は助けたくても　お金がない
ユーロでお金があるのはドイツだけだが
ドイツだけではどうしょうもない

>>287
よし！
俺が円を買い支えるからどんどん行け

>>292
ごめんやっぱり円のまま貯金しておく… (´･ω･｀)チキンと呼んでいいよ

魔女狩り状態。

日本の消費税増税は、ユーロ救済のため必要なんです（ＩＭＦ）。
中川さんを嵌めた財務省の役人がＩＭＦの理事か何かやっているみたいだな。

>>291
ドイツとフランスとの仲が割れてるからなぁ。
大抵、最初にフランスが裏切ってドイツが血祭りになる、というストーリーが
いつものヨーロッパ。

ユーロ2012で暴動が起きて戦争に繋がってボンバイェ

>>293
さっきからなんなんだおまえは！
俺が買い支えるから売りまくれよ。

要は、金もってる奴が金使わなきゃいけないようになればいいんだろ？
金使わないと所得税上げるぞって脅せばいい。

アイルランドも財政協定に賛成が6割ほど取ってるみたいだ

ユーロ96円台半ばで下げ止まったかな

欧州経済危機の影響をモロに受けてるのが中国だよな。
最大の輸出先だったからな。
これで中国のハードランディングはほぼ確定。

ドイツがお金を出すのを渋ったら　
ギリシャやフランスがナチスが迷惑を掛けたから出せよと言われ
ドイツ国民は大激怒。　

リスボン大地震がとどめを刺すであろう

>>1
あまり頼りにならなそうなところにかかっているなあ。

>>295
無理、もう間に合わんｗ
つか、どっちかというとだな
日本が無駄なほどに好景気になって大消費地になる方が早かっただろう
だがそれには輸出できないと駄目だし、雇用安定しないと駄目だし
つまり円高是正とセーフティーネットをちゃんと

無理だねｗ

消費税上げても多分意味ねーよ
っていうか、それを財源にEU支えるとか無理だし

多分絵を描いた奴がバカだったんだよ
ドイツ国民が猛反対しても素知らぬ顔でギリシャ救済を全力でやりつつ、財政再建の為のチームを送り込むとか
そういうのでよかったはずだが、今となってはもう駄目だ
ギリシャは前より条件悪くなってるし、ドイツがギリシャすら助けなかった事で、スペインは尚更無いという流れになっちゃったｗ

>>282
「実は日本の被害が大きい」という部分は本当なんだよ。
だから金は援助の為ではなく、ひたすら日本の為に使うのが
正しい。

ユーロ圏、３位と４位の国が逝くのであれば
そらユーロの命運も尽きるだろ

伊１０年国債利回り急騰６・０％　スペイン債も６・７％
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120531/eca1205310006000-n1.htm

イタリア政府は３０日、５年債と１０年債の入札を実施し、
平均落札利回りは５年債で約５・７％、１０年債で約６・０％に急騰（価格は急落）した。
それぞれ昨年１２月と今年１月以来の高水準。

スペインの１０年債も一時、約半年ぶりの高水準となる約６・７％をつけた。

ギリシャ政局の混乱などから欧州各国の財政の先行きに懸念が強まっていることが理由。
高金利が債務の返済を困難にし、市場がさらに高い金利を要求する悪循環に陥る恐れが再び台頭してきた。

ロンドンやフランクフルトなど欧州主要株式市場の株価指数は一時、１％以上急落した。
ユーロも一時、１ユーロ＝９８円台前半まで落ち込んだ。

金融市場では６月１７日に迫ったギリシャ議会の再選挙の結果次第では、
ギリシャのユーロ圏離脱が一気に現実味を増すとの見方が広がり、欧州債務危機再燃の懸念が強まっている。（共同）

そして対円でﾕｰﾛ95円台…
こりゃあ…
週明け炸裂かぁ？

ユーロの命運はイタリアとスペインにかかっている＝ユーロの命運は尽きた

言っちゃったww言っちゃったwwwしーらないwww

ポンドも119円になってるからなぁ…120円割っちゃったよ…

>>132
穴の開いたザルに金を流し込んでも解決しないよ

昼寝が日課になっている国には現代経済は無理よ

こりゃ戦争でも起こさない限り永遠のスパイラル

つまりあと数週間で勝てる可能性もあるってことだ

>>1
デキンドスって、紛らわしい名前どす。。スペインがんばるドス

>>45
おまえらの事は好きだ。だが、こっちは見ないで・・・。

ひとつ心配なのはギリシャの座礁船がどうなるかだ。

まだ安くなるのでは？

>>284
今どき珍しい情弱だ

トルコ「セフセフ」

>>316
引き替えにドイツが死ぬんだけどな…

ギリシャ →死亡
ポルトガル →瀕死
イタリア →悪化中
スペイン→ 悪化中

アメリカ→口は出すがお金は出さない
イギリス→静観
フランス→ドイツを裏切る
ドイツ→孤立無援
中国→ヨーロッパ崩壊だと大打撃
日本→お金を出す用意はある

こうなったら渦中の国は
サッカー欧州選手権で優勝し
経済波及効果に期待するしかなさそうだな

五輪、頂きます

サッカーてそんな影響力有るんかい

>>313
無理矢理ふさげばいいのさ
助けつつ、ユーロ共同債をむしろドイツが率先して立ち上げに回る事で
EUに徴税監督権や腐敗の撤廃、規制や商取引環境の整備をすることを主張する
ドイツが主導して「面倒見るからEU全部で一つの国になろう」と言えばまだ良かった
何故かっていうと、これならまだドイツが支えるつもりがあるってのが市場には流石に伝わるので
狼狽売りとかはなくなるよな
駄目でもこっちなら市場はまだおかしな反応はしないので、ソフトランディングが出来たはず
でも、もうハードランディングしか残ってない状況
たとえユーロが壊れてもEUの連帯は最低限残る
しかし、今の状況は下手すると責任の押し付け合いが始まる感じの展開ｗ
明らかに「人災」ｗ

スペインの企業って思い浮かばないな。

ギリシャ支援打ち切ります。
債務は半分にしてあげるわ。
1000年かけて返してね。

>>328
第三帝国ふたたび、みたいな事態をヨーロッパが許すのかなぁ…

先生助けてユーロが息をしていないの

ユーロ圏は基本的に働かない人種が多いしもうダメだろ
世界はユーロとそれ以外に分けて経済活動するべき！

>>329
ヒント
チョコレート

>>331
死ぬよりゃマシだろ
それにドイツが今持ってる経済力や生産力を全EUに少なからず差し出すつもりがあるって事になる
少なくとも余力がない国の国民は感謝するはずだ
今となってはユーロの存続よりもEUの連帯が残るかどうかの方がポイントになってきてると思うぞ
ユーロはもう駄目だ
しかし、このままでEUも壊れそうだな

>>328
ブラフでもドイツがそんな事いえる訳無いだろ。
みんあして「どうぞどうぞ」とか言い出すかもしれんｗｗ

民主党の最優先事項は韓国支援だからEUが分裂しようが円高になろうが眼中にないからな

>>317
出来んどす

つまり、駄目
白旗宣言か

>>327
ある訳が無い
失業者の暇潰しにしかならんだろ
しかし、馬鹿騒ぎするにも金が無い　消費が促されない

むしろ、国内のクラブの負債が
やばい額になってて、銀行から金返せ　って催促されてるから
潰れる所が、これから出てくるだろうな
選手を転売して、穴埋めできるかどうかだろうけど
欧州危機の影響で、その辺も怪しいしな　　よほどのトッププレイヤーじゃない限り

>>329
ZARAとか展開してるインディテックスがあるけどな。
一応、ここの会長世界長者番付で10位以内にいるはず。

戦争やれ。



金返せvsやだね

なんか凄い大変な事になってるんだな
日本は原発事故さえなければな…

バンキア潰れたらやっぱユーロ崩壊まで行っちゃう？

アジア人をみるやいなやチーノチーノと石投げられる差別国家からくたばっていってうれしい
ドイツもアジア系を見下してるだろうが行動には移さないくらいの民度はあるし
回りが無能な国家ばかりだから多少傲慢になってもしかたないわ

もうおせーよ、全員乗せたバスは崖から転落する。

デギンドスザビ

>>307
日本が被害が大きい、というのは一種のペテンだろ。
運用ポリシーの変更でじゅうぶん回避できる範疇。


>>333
無理。
経済と産業の世界ルールを何処が決めているか、ということ。

日本はダントツで　世界一の金持ち国家だからな　　
　ヨーロッパもアメリカも合わせて　日本だけ唯一　不良債権処理し終わってるからな

国民の貯金額は800兆円　　人口が2.5倍のアメリカは　500兆円ほど

世界がうらやむ金持ち国日本　　国の借金数千億！！なんて言うのは反日売国奴が吹いてるデマ
「

金やる換わりに優良企業の株全部よこせ

通貨高四天王
アメリカ・・・財政酷くても、なんだかんだで基軸通貨。
　　　　　　　あと、いざとなればお前のものは俺のもの、ができる国。
スイス・・・まあ優等生。
ドイツ・・・ユーロの盟主。最終的にはユーロ圏って、こことフランスだけになるんじゃねーの？
日本・・・超過剰貯蓄、超過剰供給、対外純資産超ぶっちぎり世界一。
　　　　　これで自国通貨建てソブリン債が破綻するとかいう学者がクビにならない平和な国。

>>68
昼間っから酒飲んでサッカーの試合見てる

サッカーばっかにうつつ抜かしてるからや。

ドイツ何やってるんだよ。
ユーロはお前がなんとかしろ！

スペインの次がイタリア
その頃にはフランスもってなってる。

若い美人は日本へ来い。ＭＵＴＥＫＩ艦隊見せてみろ

デギン公王

>>352
ユーロの成り立ちから今の惨状まで、
根本的な原因と責任はフランスにある。

PIIGSは結局すべて経済破綻する可能性あるんだな

ぜんぶイッちゃったらドイツもユーロとか言ってられないんじゃね

中国や韓国の崩壊みたいにこれも死ぬ死ぬ詐欺なんじゃないの。
いまいちリアリティを感じない。

>>336
どうぞどうぞなら、大規模な再編成が出来るんだよ
全ての加盟国の生産効率を上げるとでも大々的にブチ上げて、ユーロ共同債を大量発行すればいい
重点目標を定めて幾つか経済重点地域を絞って公共事業するとかな
本来EUが完全統合していたら出来たはずの事を、財政統合したらぶち上げられる
仕事が欲しい各国は飛びつくしかない
言ってみればそういうイベントを連続する形でEUを整備し、同時に更に統一する方向に持っていくわけだ
ここまで踏み込めるならEUは逆転して猛然と巻き返せる

でも、多分無理だなｗ
名演説がやれるような人材もいない感じだしｗ

でも日本が救うんだろ？

スペインの10年物国債利回りは7％、
　　　↑
　　7％と言うのは凄いな。払えるのか？

>>359
現状破綻しかけてる通貨の共同債なんて誰が買うんだよ。
ユーロの構造欠陥の修正が出来ない限り何を言っても絵に描いたもち。

>>360
世界で唯一その能力あるけど、今の政権党と中央銀行総裁じゃ無理

>>361
そうでも言わないと金を貸してくれるところがない、てことだよ…

連鎖デフォルト。

>>361
それより低い利率さえ払えないと判断されたから国債が売られたんだろう
国債は価格が決まれば利率は機械的に決まるはず

>>362
だから今となっては無理だってのｗ
メルケルとIMFのババアがガンだった訳だが
財政統合と徴税監督権をＥＵに持っていくのを条件に、ドイツが一応の幹事件スポンサーになって
EUは一つである、助け合わないと、と頑張れば出来たかも知れない
でも、もう無理なのよ
ギリシャは勝手にしねみたいな空気をドイツ側が流し出した段階でこっちの方向性はなくなった
ほぼユーロ死亡ルートに入って、どうやら確定してきたって事

わかっててももうどうにもならないんだよ。

>>361
いわゆる、そこがデッドライン
持続不可能なレベルだそうな

先に逝ったギリシャやポルトガルなどが
そこで音を上げてる

国際支援を要求するんだろうけど
大きすぎて潰せないし、また救えないだろうね
規模的に

>>367
いや、最初から無理だろ…。

で、銀どす

日本以外全部沈没

原発を中国も真っ青なくらい大量に建造して格安で電気を送電しまくればＥＵの覇者になれるんでない？
どうせまともな職もないし渡りに船になるかと。

それでもさすがに最後はドイツが〜とか思いがちだけど、
空気を読まずに突っ走ってぶっ壊しそうな危うさがあるな

危機の本格化は、ギリシャ選挙のあとですかな

>>373
東欧につくるの？
電気は電線通るだけで減衰するぞ
日本の電力会社はなんだかんだ優秀だからかなり抑えてるけど

ギリシャとかスペインとか、最近ずっと経済が「極めて困難」とか言っているけど、どうやったら解決すんの。
経済に特に詳しいわけじゃないし、このユーロ問題って、最終的にどう決着するのか良くわからない。

どうせイタリアの事だから革命みたいなのが起こって
「悪いのは全て前政権でした。僕らは良い子ですよ」
みたいな事をいってチャラにすると思う。

ギリシャ　　　　　　　　←　　　ギリギリ何とかなる
スペイン、イタリア　　　←　　　規模がでかすぎてユーロが終わる

共通通貨制度って困ったときに札が刷れ無いから身動きが取れなくなるって警告があったんだけど
EUの拡大に伴いあれもこれもと勢いでやった結果

日本の制度を馬鹿にしてた連中が次々破滅していくのは少し小気味いいけど
日本にも悪影響があるから嫌だよね

>>374
そういう指摘はあるね

スペイン大手銀行の救済問題、ユーロ圏全体に波及する恐れも
http://www.cnn.co.jp/business/30006809.html

＞だが支援のために国債を発行するとなれば、国家財政が圧迫される。
＞スペインの１０年もの国債の利回りは７％近くまで上昇。
＞ポルトガルやギリシャ、アイルランドが欧州連合（ＥＵ）や国際通貨基金（ＩＭＦ）に
＞援助を求めた時に近い水準だ。


＞欧州一丸となったスペイン救済には抵抗も多い。
＞だがバービエリ研究員は連鎖反応が起きる危険を指摘する。
＞「周辺国で起きた破局が急速に広がり、中核国をあっという間に飲み込む可能性もある」

解決じゃないが落ち着くのは、みんなして今のユーロを放棄したら落ち着くは落ち着く
でも、ギリシャとかあのあたりはもう犯罪組織の巣みたいになるだろうね
ギリシャの北にある国は既にそうなってるが、そことあわせて一大犯罪帝国になるかも

そういうリスクも考えなかったのかなぁと思うが
アメリカなんかはアフガン侵攻してむしろ麻薬栽培を奨励してるような所があるからかまわないのかもｗ
ちなみにタリバンは麻薬大嫌いで大弾圧してたｗ
今はどうか知らんが前はそうだった

一番堪え性のなさそうなメンツだな、よりによってw。

大丈夫。
戦争してアフリカと中東につけ回すから問題ないよ

んで死亡したらどうなんの？

日本もヤバイ？むしろ世界もヤバイ？

ここで日本とドイツが軍事同盟ならぬ経済同盟組んだらどうなるのかなあ〜ｗｗｗ

日本は一番最後にヤバイだけ。
だから気にすんな。

>>385
イタリアが加わって足を引っ張ります

スペインとイタリアに運命をかけるたぁ終わりを宣告したのか

世界の財布が活躍するときがやってきたようだな

中国はなん百年も昔からフリーメーソンの国だ
清朝が作った「円明園」というギリシア風庭園がある
これは清朝にギリシア文明ロッジが入ったということ
中国の秘密結社が昔から青パンと紅パンだ
つまり共和国の赤青白の３色だ

>>379
さすがに、ユーロ圏４番手なだけはあるな　　ギリシャが可愛く見える

【コラム】スペインがユーロを最初に離脱する6つの理由
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_452433

理由1
スペインは救済するには大きすぎる。
ギリシャの経済規模は2300億ユーロ（約22兆5000億円）にすぎない。
GDP（国内総生産）の10％を支援してもわずか230億ユーロだ。
だがスペインは違う。仮に経済が破たんすれば、救うことができない。自分たちで何とかしなければいけないのだ。


資本流出９．４兆円＝１〜３月−スペイン
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012060100356

【パリ時事】
スペイン中央銀行が３１日公表した第１四半期（１〜３月）の資本収支は
９７０億ユーロ（約９兆４０９０億円）の赤字（流出超）となり、過去最大の赤字幅を記録した。

わずか３カ月間で国内総生産（ＧＤＰ）の約９％に相当する資金が流出したことになる。

カネ刷って巻くか巻いて金刷るかどっちかだ

>>384
ドミノ倒しみたいなもん

ギリシャ　→　ポル・スペ・イタリー　→　フランス　→　ドイツ・イギリス
→　アメリカ・中国　→　日本

だから去年からずっと最初の一枚であるギリシャを止めようとみんな躍起になってる
でもムリポなので、残りのPIGSの番だけど。こっちは止めるの難しい

ユーロ圏を南プラスアイルランドのダメユーロと、
真面目ユーロに二分割しないと。

理想を持ち過ぎるベネルクス独仏と、理想を食い物にするのが
特技の南欧をくっつけちゃいけない。

>>377
基本的に根本的な解決はユーロから独自通貨に戻ること。
戻った瞬間、その通貨がめちゃくちゃ暴落して、その国民が貧乏になる。（いいかげんな財政のツケがここで回る）
その痛みと引き換えに、通貨安によって輸出力がつくので（要は外国からみて労働力が安くなる）
国民に仕事ができる。
それから心を入れ替えていっしょーけんめー働けば立ち直る道筋は見えてくるってわけ。

ユーロでいる限り、その通貨安による是正機能が働かないので、ジリ貧。
ユーロのそもそもの欠陥「金融政策のみ統合されていて、財政政策が統合されていない」というのはこのこと。

>>387
イタリアを馬鹿にするな！
コックとして加わってもらえば最高だろが！

ぶっちゃけユーロよりスペイン語圏で経済連携やったほうがいいだろ

>>384
混迷する

ドイツは結局はみんなから憎まれつつ、引きこもってマルク高で苦しむ
フランスは結局は「やっぱり周りの心配してくれるのはあんただわ」で頼りない連中に頼られつつ、よたよたと再生し始める
イタリアはフランスと「だよねー、ドイツ酷いよねー」とかいいながら相互互助会みたいにしてやっていく
スペインは酷い状態になりつつ、フランスなどの支援を受けてどうにかこうにかやっていく
ギリシャは「もう何も信じられない」で多分荒れに荒れまくる（※　どこも介入しなければ）

ドイツが嫌われて、ギリシャが旧EU諸国に不審の目を向け（ギリシャ人は旧ＥＵのどの国の人間からも多分嫌われる）
フランスが中心になって旧EUはまとまりを取り戻しつつ、よたよたやっていく事になるだろう

当然その手前では色々ある
結果は多分こんな感じというだけ

そしてスイス銀行とシティは荒れに荒れた相場で活気を取り戻す事であろうｗ

朝から昼から飲むビールがうまい

ヨーロッパで財政危機な国ってみんな半島にある国だよね…
やっぱり半島にはなにか共通の祟りがあるのかなマジで

通貨統合だけやって、財政や政治の統合をやれなかったEUの甘さが露呈しただけだな
全部やるか、全部やらないかの二択だった

>>397
ローマの子らは、一つになりたい病末期患者だからな

日本はユーロに金を出さない
日本の復興が大事だから
中国と韓国が死ね

世界中の植民地から詐取しまくってきた金は、どこに使っちゃったんだよ！

働きもしないでサッカーばかり見てるイメージ。

スペイン イタリアはなんで財政難なのよ？
ギリシャと同じタイプの財政難なのか？

>>401
まあ「全部やる」というのは人間が人間である限り無理と思われｗ
結局壮絶な社会実験になっちゃったね。

>>397
世界のお荷物大集合になるぞそれw。
アフリカと中南米カリブの終わってる国が一緒になったら
破壊力でかすぎるわ。

ラテンヨーロッパの間違いだろ。

>>407
宇宙人の侵略でもあればできるんじゃないかな？

つーか、こうまとめて危機が起こっちゃうと本当にドミノだな

>>406
財政黒字だったけど
バブル崩壊して資本をを全部引っこ抜かれたwｗ

固定通貨がほぼ原因ｗｗｗ

やっぱり、アルバイト　マハト　フライの標語を掲げるべきであったなぁ…

正直、ドイツの石頭共がバカやりすぎたんだよなぁ
金貸しとか金持ちなんて憎まれてなんぼなんて、ユダヤ迫害したときに重々わかってるだろうに

ひたすらギリシャの不実を罵った挙句、馬鹿みたいな緊縮財政を課しやがった
ユーロに守られて甘い蜜すってた癖に、守銭奴じみた事やるなんて本当にアホだよ

ドス？ザビじゃなかったのか？？

>>405
最近は、タダでテレビ観戦するのも難しいそうな

スペイン:現実逃避のサッカーＴＶ観戦も困難に、国内法が重し
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2BAQN6JTSEF01.html

EUに必要だったのは強烈なアジテーターだったね
EUが統合する事で有り得るバラ色の未来を恐ろしく雄弁に語れるナイスガイ
そうしたらバラ色にはならなくても、どどめ色にはならなかった可能性がかなり高い
だが、代わりにいたのは

メルケル
IMFのババア
オランド
サルコジ

だったということ
消去法ではオランドが一番マシだが

ドルトムントの香川はこれを見越してユーロ圏外のプレミアリーグへの移籍を希望していたんだよな
さすがだわ

田舎の町で地方交付税無しで緊縮財政やったら終わるのと一緒

>>403
もう既に、出してしまってますがな。

ほんで雇用統計どうやったの

ローマ帝国の末期に似てきたな

あの時代と違って戦争はそうそう起こらないだろうけど
ユーロ体制の崩壊と治安の急激な悪化と国際関係の悪化はセットで来るだろうな

イギリス、ドイツどうするんだよ・・・

日本が拠出したのはいい判断じゃないかな
後で「困ったから出して！」って言われても「いや、もう出したから…」で逃げられるよ
ある程度は
どうせ戻ってこないだろうが、もっともっとになるよりマシ

そりゃあ休暇が２ヶ月もあったり、昼休みが２時間もあったりしたら破綻しますてｗｗｗ

結局勝利したのはユーロ導入せずに中流階級暮らしで安定してるイギリスと
ユーロ圏の富が集中する形になった好景気なドイツだけか

元締めがにらみを効かせて貧乏国が舞い上がらず、かつみんな
分相応の平和と繁栄を味わえる古典的なブロック経済って
良くできたシステムなのかも。

>>396
デザイナーも優秀だろう

>>417
ユーロ圏のリーグが、軒並み危機になったら
その辺のトッププレイヤーが
ユーロ圏外のイギリスのリーグに集まるような気が
激しい競争に晒される予感

大物が入ってきたら、出番無くなりそう
あれだけの強豪クラブとなると、もっと良い選手を取って来れるから

>>395
（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
ユーロを失くせばいいのか。
でも、現実的にそんな決断できる人がヨーロッパにいるのか疑問。ズルズル引きずりそうな感じがする。

日本と日本人への悪影響が最小限になるようにしてくれれば、白人がどうなろうがどうでもいいんだけど、また円高になっているし憂鬱。

なんか地中海の回りの国は困難ばかりだな？

スペイン イタリア ギリシャ財政難

リビア エジプト政権革命

困難ばかりだなｗｗ

>>426
それだと、貧乏国は貧乏国のまま

>>172
その点においてはヘンリーフォードは正しかったと

>>425
ドイツは文字通り

　これからが本当の地獄だ――

よ
まー、みてればいいｗ
イギリスについては大ダメージを被るのは必定だが、それを上回るチャンスがあると思うね

今大会でこそギリシャが優勝すべきだった

>>425
http://graphics8.nytimes.com/images/2010/05/02/weekinreview/02marsh-image/02marsh-image-custom1-v3.gif

こいつらに金貸してるのって、大体フランス、イギリス、ドイツだからな
全部飛んだら、こいつらの銀行も飛んでオシマイ

>>426
覇権国は資本流出とデフレで困るけどなw

今月中にECB,FRB,BOJ,BOEの追加金融緩和があんだろ
来月になったら何にもなかった事になってんだろ
いつものパターンだ

>>429
政府と日銀がバカじゃなければ
日本は誇張なく世界経済の救世主の立場にもっていける
条件揃ってるんだけどね・・・

>>431
管理された貧乏は放置や混乱よりマシだと思う。

「搾取と貧困に苦しんで」いたはずの戦前のスターリング
ブロックや、フランブロックの途上国を見るに。

貧しかったけど働ければ食っていける程度の生活水準と、
それを保証する平和や治安はあった。

>>430
反対側の北欧もやばいんだがな。

>>439
人間がそれで納得できるのかね？

アメリカなどが、口うるさくするのも
欧州の金融不安が、自国に飛び火してくるのを怖がってるからだしな

金融システム　金融機関への信用が失われているからこそ
取り付け騒ぎみたいなのが起こる訳だし
結果的に、それが信用収縮で首を絞めていく

日本が単独で救世主にはなれないだろ

中国のサプライサイド戦略に見事にやられた感じｗｗｗ

信用創造が膨らみ杉って問題もあるよ
それが故にFBみたいな空っぽのものが金のなる気にもなれるんだがねｗ
それ自体不健康だと思うのでいい加減規制した方がよかろう
無駄に膨らませない方がいい

>>443
もちろん立ち回るんだよ

欧米連合　『おう！ジャップ、ちょっと飛んでみな』

日本　ぴょ〜ん（チャリン♪）、ぴょ〜ん（チャリン♪）

欧米連合　『おっ！ポケットの中に消費税入ってるじゃねえか！！』

日本　『コレはダメです…』

欧米連合　ガサッ♪　『しばらく借りとくぞっ！！じゃあな！！』

>>429
ユーロ無くさんでも、フランスとかドイツが豚共の債務に関して
無限責任を負えばそれで済む話

今は中途半端に経済統合してるから、もしも幾つもの通貨を乱立させたら
銀行のシステムから個々人の給料までハチャメチャな事になって終わる

みんなで滅茶苦茶になるか、更なる統合に舵を切るかの二択
ただ後者はもう世論が許さない気はする
まぁなんだかんだで欧州が自分のけつの穴を拭けないようなら
最後にはアメリカ様が出てきて無理矢理何とかしてくれるかもしれんけど

昼寝をやめろ
働け

医療費タダとかもう無理だからw
欧州を見習えとか言ってたアホサヨや、マイケル・ムーアどうすんの？w

>>406
スペイン・イタリアは、ギリシャとは事情は違う。
ギリシャは、公的な財政赤字が原因。
スペイン・イタリアは、ユーロ導入後の金利の低下で、民間の投資バブルが起こった後に、リーマンショックによって、国内の財政が一気に悪化した。
投資バブルが起こったことで、輸入が増え貿易収支も赤字体質になった中での、リーマンショックだったためダブルパンチとなって、立て直せないまま今に至るという感じ。

ドイツはユーロ導入前から金利の低い状態だったため、投資バブルがさほど起こらなかった為に、あまり波風は立たなかったと言う事かな。

>>444
中国はユーロが飛ぶと大ダメージやでｗ
インドもだけど
多分この問題さえなければ、シリア関係などについてももっとロシアよりになって動いてると思うぞ

>>450
医療費ただは駄目だけど
予防医療には優待措置をつけた方がいいと思うぞ
多分その方が安あがる

日本も欧米の優良資産を買い叩いて彼らを助けてあげようよ

バルサ（笑）

レアル（笑）

銀河系軍団（笑）

リーガ（笑）

クラシコ（失笑）

デギンザビちゃうんか

6兆円って桁が2つぐらい少なく無いか。
全然、余裕でしょ。
住専の損失が6.4兆円だったからなあ。

>>452
ちょっと前、中国はスペイン国債大量に買ってたからな。
首根っこ掴むためにユーロ圏の債権軒並み買いまくってのが、今となっては、仇となってる。

>>452
金融関係だとアメリカへ飛び火する可能性が高い。

えーと、いよいよドミノ開始ってこと？

連環の計で繋がった船が燃えておるわw

泥沼だな

ユーロ圏：４月の失業率11％、統計開始来の最悪−３月も修正
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M4XL6Z6KLVR401.html

＞６月１日（ブルームバーグ）：
＞ユーロ圏の４月の失業率は統計始まって以来の最悪となった。
＞深刻化する景気低迷と財政緊縮は、スペインやイタリアなどで企業に人員削減を促した。

＞欧州連合（ＥＵ）統計局（ユーロスタット）の１日の発表によると、
＞４月の失業率は11％と、1995年の統計開始以来の最高となった。
＞３月も11％と、先に発表された10.9％から修正された。
＞ブルームバーグがまとめたエコノミスト28人を対象にした調査の中央値でも11％が見込まれていた。


＞ユーロスタットによると、国内の金融危機封じ込めに苦戦している
＞スペインの失業率は24.3％と、３月の24.1％から上昇した。
＞フランスは10.2％と10.1％から上昇。ポルトガルは15.2％に達した。３月は15.1％だった。

ゴールドマンサックス、天下盗っても、世界無しＷ。

経済とサッカーの相関について誰か論文だせよｗ

もう日本が中心になってエウーゴを立ち上げようよ

>>453
既に日本の総合商社が円高を生かして資源を買いあさっているよ

つまりユロドルSしろってこと？
でも出遅れた感があって今からはできないな・・・

もうすぐ日本が世界を支配するのか
胸熱だな

欧州は各国ともいろんな意味で役者ぞろいだよな
歴史を感じる

日米欧はオワコン

今後、壮大な複雑怪奇が見られるよ
　
なぜか高見の見物をしていたはずの日本が大打撃を食らう事になるはず

すげー迷惑なんですけど

>>470
どうかな
大ダメージは食らうと思うが、今回のはちょっと様子が異なるよ
日本を生け贄にするくらいでどうにかなるような類の問題じゃないから

>>449
仕事が無いから昼寝してるんじゃね？

>>1
>デギンドス経済相は・・・・
>「われわれが瀬戸際に立たされているかどうかは分からないが、極めて困難な状況にある」と語った

こんなこと言っちゃっていいの
その昔、大臣が「渡辺銀行が倒産しました」と言って・・・・

最後はドイツが折れてユーロを刷るって話になるだけだろ。
不況は起きても金本位制をやめたペーパーマネーで
恐慌が起こるとは思えない。
やばくなったら刷れば良いだけだからｗ

イギリス大勝利。
先見の明があるってのはこういうことなんだろ。

ユーロ９０円切ると思うぞ…

スペイン政府銀行に1兆8000億円出せず
日本政府　東電に1兆円出す

この差が経済力か

>>476
まあ当時のマルク高について行けなかっただけなんだけどね。
結果的には正解だが、恐らくそれでも無傷では済まない。

>>475
それが出来る環境かな？
それはギリシャも最初から救う姿勢を見せていたら取れる選択肢だ
ずるずると危機を拡大した今となってはユーロ離脱の方向にドイツの世論も傾くだろう

日本がギリシャ買って植民地化させたらどうなるのん?

観光面じゃあギリシャはうまみがあると思うんだけど･･･

K.P.A.Italia(ケーピーエーイタリア)と三征西班牙(トレスエスパニア)がやばいの？聖連は何をしてるの？

>>466
アメリカも雇用統計だめだったんだろ
はじまるんだよ
あれが

>>478
スペインの首都圏の電力会社の救済だったら
一千億円規模で済むからな

>>481
統治しないといけないから嫌だ。
生活保護者だらけになりそう。

>>481
ギリシャ人が大量に日本にやってきて大変なことになる気が・・・

>>476
イギリスは、ポンドがソロスに叩かれた一件があるからな
後は、ギリシャのユーロ入りに手を貸したゴールドマン・サックス
半世紀以上前だが、チャーチルによるヨーロッパ合衆国発言

ここに来て、こういうニュースが出てくると
巷に溢れる陰謀論を信じてみたくなるね
欧州官僚は、この危機を利用する事で権限強化　更なる統合を画策しているし

ロスチャイルドとロックフェラー、資産運用事業で資本提携
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK814146220120530

>>480
ドイツがユーロを出るってかｗ
ここまで作ったドイツ帝国を自ら捨てる訳が無いじゃん
絶対に有り得ない

このネタ何年引っ張るんだよ。ギリシャも離脱だとしても手続き上来年一月以降だしまじウザ

どうして通貨統合なんてバカみたいなことしたんだろ?
こうなることなんて当たり前すぎるほどわかってだろうに

>>488
じゃあ、スペインやギリシャ、イタリア、ポルトガル
その債務をドイツがひっかぶると思う？
地方政府の財政も苦しいのに
ドイツの世論はドイツの国内世論だよ
ドイツでも儲かってるのは大企業であり中小はむしろ苦しくなっている

もう金融恐慌は2007年に起きたから
後始末の段階
1907年はそれFRBができたんだろ
そして1914年にあれはじまったんじゃ

イギリスの今のざまみれば
大勝利とはおもえないなあ。

>>488
お前みたいなのって、ずっと居るよな・・・ﾄﾞｲﾂは民主国家なんだぞ。

>>493
大勝利をおさめなくとも
絶対に致命傷を負わないのがイギリスの凄さ

>>483
とりあえず今月中旬以降のギリシャの動向とか様子見した方がいいのかな、と思うんだけど・・・
つーか、何だか戦争起こりそうな気がしてならない

もうすぐ五輪だちゅーのに
帰りに欧州巡りを計画してる人たち困惑

あれが始まるのかな。

イギリスだってサブプラで大増税でしょ
今度の五輪でテロでも起きたら
もう諦めるしかない
赤字でもきついだろうな

ドイツがユーロ共同債をすることに賛成しない可能性が高いのはメルケルの主張の問題もある
ギリシャをこれ以上助けない、きりがないからだ
緊縮しろ、と言い続けてきた
それをスペインが危ないからいきなりGOするというのは理屈に合わない
むしろ、ギリシャを助けないという姿勢を見せた事でスペインの危機を拡大したという部分もあるからだ
ドイツはドイツで勝手にやるというメッセージをずっと出しておいて、いよいよとなると豹変となると
メルケルは自分の不明を公然と認める事になるが、それこそドイツでも好景気に預かれなかった
多くの国民は激怒するだろう

だから駄目なんだよ

>>497
その人らは「ﾕｰﾛ80円行けー！」と思ってるわなw

日本のようになるな

とか言って、円高ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本も笑ってられんでしょコレ
絶対飛び火と言うか既に飛び火してるじゃん

>>491
マルクの独歩高で、今の円高以上に悲惨な状況になるのが
分かりきってるのに賢いドイツがそんな馬鹿げた選択をするはずがない。
結局厳しい条件を付けてＥＣＢとドイツが騒動を収めることになるよ。
所詮はペーパーマネーの話しだし、信用を補完さえすればマルク収まるｗ

ギリシアだけは一時的に信用補完してもどうしようもないから
切り捨てられるかもしれないがｗ

ラテンとゲルマンじゃ民族気質が全然違うし通貨統合がハナから間違ってたんだよ

>>495
いいやー。今世界中が致命傷だよ。
ユーロに参加してよすがしてまいが、どこもひどい。

でも911式に自演テロする可能性すらあるわw
やっぱ金欠には石油だし
五輪はいいがかりをつけるには
うってつけすぎるから

>>504
経済界に押されて、その選択をした与党が倒れるだけだな。

アメリカ
「やっぱり・・・・・戦争起こしたほうがいいよねｗｗｗ」

>>496
イスラエルが動くかどうかだろうね　戦になるとすれば
果たして、踏み切れるか

イスラエル総選挙中止　大連立で与野党合意
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120508/mds12050810590000-n1.htm

【イスラエル】 国営放送、有事に備え地下スタジオを設置 [5/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1337068768/

新型ウイルス「フレーム」発見＝核開発のイラン狙う？−ロシア企業
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012053000043

アメリカが、こういう動きを見せてるのが気になる所

攻撃「準備できている」　対イランで米大使
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120517/amr12051719530005-n1.htm

一般のイスラム教徒への無差別攻撃容認　米軍大学、原爆が「前例」と講義
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120518/amr12051811230001-n1.htm

せめて、オランドと会談した時に、「そうですね、やっぱり成長しないと駄目ですよね」とやったら良かった
事情が変わってきたからこうなったのかなとドイツ国民も思うかも知れないが
結局メルケルはオランドと袂を分かつ形での決着と相成った
今までの自分の主張に固執したわけだ
だから、ドイツがユーロ共同債をすることに合意するなら、それにはメルケルの退陣というプロセスがいるが
メルケルは残念ながら退陣する口実すらないんだよ
ドイツ国民もメルケルの主張でいい、ギリシャ人ふざけるなで多くが固まってるから
だから終わってるのさｗ

＞デギンドス

ドラクエならボスクラスの名前だな

>>286
おれならこうする。


前衛　オランド：お人よし　ECB：能力無し
　　　　　　↑ホイミ　　　　　↑ヘイスガ
後衛　　メルケル：ケチ　　　IMF：天然オバカ　

馬車の中　イタリア・スペイン　

棺　ギリシャ（回復させる予定なし）

ユーロに関係ない、イギリスや日本どころか
米国もシナもやばいってんだからな。主にユーロのせいで。


ギリシアが自暴自棄になってくれたおかげで世界中が致命傷だ。

>>486
トルコ人にとってのギリシャは日本人にとっての韓国みたいなもんだからな
ものすごいトラブルになるとおもうよ

正直、ヨーロッパうざい。早く消え去ればいいのに。
こんなことばかりして陰で誰かが大儲けしてんだろよ。どーせ。

ギリシア文明や古代ギリシア民主主義はいいが今の怠け者のギリシア人はいらない

独連銀総裁がユーロ圏共同債を否定、「確約順守しないならギリシャ支援停止を」
2012年 05月 25日
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK081360620120525

ｴｹﾞﾚｽがユーロに入らなかったのは確かに賢明だが
どっちにせよ、ユーロと道連れで地獄に。


とおもうと入ってもよかったんじゃね？

サブプライムローンが破裂した時にある程度破綻の道筋はできてたんじゃないのか
経済の底上げ地盤が崩れて、その上に経済圏を作っていた国は軒並み被害を蒙る

崩れた瓦礫が他国に降りかかると

>>518
まあ、こういうことだなｗ
スペインが本格的にやばいからやっぱりやりますなんて言えないレベルであれこれ動きすぎた

しかし、面白いくらい予想通りで、酷いなぁと思いつつも面白いわｗ

いたるとこで戦争前夜やん

現代の戦争ってどうなん？
化学兵器生物兵器実践投入来ちゃう？

>>510
確かにイスラエルあたりが火種になると思う
ただ、どういう構図になればヨーロッパ、さらにはアメリカの簡単に言えば借金が帳消しになるか、
それがうまく想像できない
大規模戦争にならないと帳消しできないし、結局は大規模戦争は経済戦争だから
今はイデオロギーとか宗教上の対立とかの小規模紛争が頻繁に起こってるから考えるの難しいけど
小規模紛争では経済問題解決できないしなー

サッカーは危機なの？
やばくなってもやってそうだがw

緊縮で財政再建なんて所詮無理。国民がもたない。
結局、経済成長路線を取るしかない。インフレと戦いながら。

共同体作らせて一国牛耳れば全部御終いじゃないかｗｗｗ

ジャパナイズとかいって散々馬鹿にしてきたのはなんだったのか
ジャパナイズやれるもんならやってみろ

それこそ財政政策と金融政策をセットでその国の実情に合わせて実行しなければならない
しかし、ユーロ圏である以上独自の金融政策を取れない。
この問題に尽きる。

今の戦争は金融戦争であり、情報戦争がまず最初に来る
それもあわせての軍事行動だよ

後、「民主主義」を煽りすぎて、政治家やその黒幕も、そして国民も「世論」で動かすのに慣れすぎたな
これはもう大欠点だねｗ

独裁がいいのか？
民主主義がいいのか？

その答えは「どっちも間違ってる」だ
正解はないんだよｗ
それが正解ｗ

だが民主主義を暴走させるのは駄目だなｗ
俺は日本なら、天皇が摂政（＝首相）を個人的に任命し、法律や重大な決定は議会でやるのがいいと思うぞ
そして通常の場合は首相は議員から選ばれるとしておけばよい
ただし、一本釣りも有り得るとしておいた方が、色々と都合がよいｗ
今の日本程度ならまだいいがギリシャみたいになっちまったら慣行とか関係なく能力だけが求められるからな
それに道をつくっておかないと危険

ラテン国家…楽天国家

この騒中のスペインと、同じく国家財政が破たん直前の日本が　８年後のオリンピックの開催を廻って立候補中www
石原の糞爺！　おまえ　解ってるのか日本も、スペインとどっこいだという事をwww

オリンピックなんかの誘致運動すぐにやめろ！
　　　あと一つ候補に残ったトルコに任せて、ここは撤退しろ・・・・この糞爺

>>524
2012年人類滅亡説とか
巷じゃ流行ってるし、大きな事を画策したい連中が
流布でもしてるのかね

陰謀論によると、第三次世界大戦は
シオニストvsイスラム　とか何とか言われてるみたいだしな

最近では、アラブの春とか　今はシリア情勢がきな臭いし
ロンドン五輪でも、2012のロゴがZIONに見えるとか
マスコットがプロビデンスの目とか
そういった話も聞こえてくる

>>519
イギリスは製造業捨てたから
ユーロだったら終わるよね

>>523
普通に核戦争だろう
日本はいつだって実験台
バブルも放射能もね
サブプラの住宅バブルなんて
全く同じだしなw

債権国と債務国とで非難の欧州

いや、もう終わっているから
ECBなんて実質破綻だろ
そんなのもわからん奴はアホ

>>531
オリンピック？
いいじゃんｗ
でも、できればやるなら、関東に大地震来た後だなぁｗ
インフラの更新しないと駄目だし、ついでにやってもいいと俺は思ってるけどｗ

そうでもないと橋とか高速道路とか新しいのにしにくいものなｗ

【宇宙】 イラン、人工衛星に猿を搭乗させ打ち上げへ　猿は1年間の訓練済み
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338400150/

ミサイル発射準備完了

>>515
トルコは問題児なクルド一家を抱えてるから、さらにスーパーニート人だらけのギリシャも抱えたりしたら間違いなく破滅する．．．．．

>>525
ヘディング脳は核戦争始まっても
核兵器でドリブル始めるんじゃないのか？

ID:fuBjlGKw0

さっさと死ねよ知ったか知恵遅れ

>>532
そういうのが流行るってことは、人類が第三次世界大戦みたいな世界的な破滅を本能的に
望んでるって考え方もあるよね

何か最近、未来が想像できなくなってきたよ

ドイツはユーロ安が輸出に有利で自国の利益だと考えているためユーロ安を歓迎しているが、
これ以上の混乱でドイツの金融機関のダメージがその利益を上回り出したら、
緊縮財政方針を放棄して、ユーロ共同債に賛成するようになると見ているんだが。
そうなれば、不況は避けられないが恐慌は避けられると思う。

>>543
全然わかってないなあ
ドイツはどっちに転んでも終わっているんだよ
ECBは実質破綻なのもわからない？

>>542
人類というより
これでも設けてる人たちが
人口減らしたいんじゃないの
３分の２くらいに
それなら核が一番早いよね

確かに終わってるな
今から泥縄式にやろうとしても無駄だ
ギリシャの危機が叫ばれた時に積極的に対応し続けたら、今頃はかなり情勢は変わっていただろうが

メルケルだから有り得ませんしねｗ

つまり、最初から駄目だったのよ

>>542
新世界秩序なるものがあるから
一度、更地にすれば
自分たちの思い描く世界を構築できる とでも思ってる連中がいるのかもな
人々を自暴自棄の方向に持っていくというのか

>>546
だよな
もうECBには金が無い
そしてユーロ圏の信用は独や仏の各付に依存している。
じゃあユーロ解体としたらどうなるか
独や仏がユーロ圏国家の国債のCDS保証しているので、国内金融が端から破綻する。
終わりだなー

>>547
そんな卑しい思いつきで新世界秩序なんてやっても、陰鬱な世界しかできない事もわからんのかなと思うけどねｗ
いや、君がじゃなくて、おかしな構想を練ってる人がそうだって意味だけどね
いそうでイヤなんだよね

明るい世界を作れる人はやっぱり明るい人じゃないと無理だよって
そう思うんですよ、わたしｗ

しかし日本て、どんな無能が舵取りしても普通に航行するよな
なんなんだろなこの国

>>549
自分達が救世主として
表舞台に出てきたら、受け入れられる とでも思ってるんじゃないか？
偽メシア って考え方は、存在するし

日本語で言うなら、自作自演　マッチポンプか

>>526
> 緊縮で財政再建なんて所詮無理。国民がもたない。


俺もそう思う。それができるならもうやってるよ。
結局じわじわポルトガル化して、最後にドイツが自腹を切るしかない。

>>550
最近は航行していないよ
政権交代を機に、急降下で悪化した
今や再起不能レベルにまで落ちた
一度崩壊した産業分野を再び取り戻すことは非常に困難
政権交代選挙は、日本滅亡の際には致命的選択として歴史に名を残すだろう

>>550
いやいや、民主党が政権取ってから酷いだろうがｗ

>>545
核は手っ取り早いけど、儲からないんだよ
通常戦力である程度長期戦うのが一番儲かる
まぁ、何らかの方法で人口を減らしたがってるのは間違いないだろうね

>>547
進化のための破壊、ってヤツかな？
想像するだけでも恐ろしいね

半導体にもトドメを刺したしな。

テレビのニュースキャスターが世界恐慌の最大の危機だとか言ってるけど、全然緊張感がなかった

>>548
今後の展開が厳しいのは明らかだが、金融緩和して、何とか誤魔化し、時間稼ぎするんでは？
ドイツが認めればできる。また、リーマンの時も騒がれたCDSだったが、何とかやり過ごした。

>>551
そういうのはやっぱり駄目だよ
本人自身に自覚がないように育てていたとしても駄目だと思うんだよね
わざとらしさとかどうしてもでちゃうものな

だが見てみたい
偽メシアｗ

イケメンで学歴が良くてスポーツマンで弁も立つ

このあたりは網羅していそうｗ
いい見物になりそうだｗ

リーマンのときにアメリカが死ななかったから、
案外何とかなってしまうんかもしれんな。

>>558
無理
ECBに金が無いことは、ギリシャ問題の対応策の内容を見れば一目瞭然だ。
金が無いからこそ、その後日本は格好つけて増税とか騒いでいるくせに兆単位の支援を
宣言した。
そんな支援は紙屑確定で溝に金を捨てる行為
つまり欧州には金が無いから、時間稼ぎも出来ないのだよ。
日本の正しい選択は、黙って眺めているだけ
これしか方法はない。

>>553-554
まあ確かにそうなんだけどｗ
鳩山や管がドイツの元首だったら、とっくにユーロ崩壊させてるだろう

>>559
イケメンかどうかは兎も角
どこぞの地方自治体の某首長は
そういう感じがするな

改革者　救世主としてのイメージで売り出されてるし

>>563
あれねｗ

本人のつもりはともかく「偽」だろうなぁ
ああいうのもなんかわびしいもんだと思う
ただ、それでも一定の役割は果たすのかもね
「このタイプは違うんだ」ってみんなに認識させる為に出てくるとかそういう意味でｗ
小泉とか思い出すわぁｗ

>>561
ドイツの対応によって、金融緩和が可能。
ただ、むしろ言いたいのは、とりあえずここは金融緩和、緊縮財政放棄
の姿勢を見せて危機回避の可能性があることを示す必要あり。

>>565
緩和できないのがわからない？
ECBに金がないんだよｗ
どこが緩和するのかと問いたい
ユーロの欠陥が出ているから詰んでいるのだけど

>>550
事実上の操舵は官僚だから

もう無理ゲー

救世主本人ではないだろうが、救世主グループの一員でもおかしくないのは
谷垣とかあのタイプだろうな
シャッター街巡りとか、消費税増税を唱えながら逆進性に言及する事にためらいがなかったり
ああいう馬鹿正直でマスコミ受けが悪いってのは見所があるｗ
なんやかんやいいつつ真面目で堅実だから
真救世主が華麗に登場して、一見トンデモでも実は効果的なプランを提示しても、
ああいうのは軽々と乗せられずに空気読まずに真っ先に噛みついてきそうだｗ
だが、そういう人間でないといけないんだよｗ
人を安んじるってのはまずは安定だからな
死ぬほど石橋ぶっ叩くタイプでないと逆にしっかりとした改革は無理だ


ユーロに関しては半分は人災だからな
ドイツの動き方次第でかなり変わったと思うよ、本当ならな
駄目だったのが「EUとは何か」に立ち戻らなかった事だと思う
EUを成立させる精神とは何か、なぜユーロを立ち上げて、EUにしたのか
理想や目指すものがあったのか、それはなんであるか、それがもしもわかったらどうするべきか
これがなかった
それが故に金勘定だけしてるいじましい対応になり、結局それが故に詰んでしまった
スケールも小さかったのが最大の駄目ポイントだ

手持ちのユーロ、売ってきた

つまりドイツを抜けてエゲレスに移籍の香川は勝ち組ってことか？

張本人のフランスがだんまり決め込んでるから悪質なんだよな。
ユーロ導入はドイツは最初反対でフランスが賛成してたのに。

不景気な話ばかりですね

金ないなら
人から奪えホトトギス　中国
金ねないなら
増やしてみようホトトギス　アメリカ
金ないなら
増えるまで待とうホトトギス　日本

>>573
日本が全く巻き込まれない形で世界大戦が起これば日本は大もうけするかもだけどねｗ
どうやればそうなるか、そろそろ本気で検討したほうがいいかも？

>>571
スペインやイタリアが逝ったら
選手がエゲレスに雪崩れ込んで、割を食う事になると思う

フランスは、新大統領が高額所得者に高税率かけるし
ドイツは、堅実経営だから高い金を求める選手は集まりにくい

君の父上がうんぬん
謀ったなかんぬん

おまいらもようやく分かったな。

国家が通貨を発行しないと
国はいずれ破綻するのだ。

スペイン・イタリア・ポルトガルが死んでEU終了か

ユーロ圏崩壊も現実的になってきたなあ
スペインもこの状態でよくオリンピック辞退しねえな

対ドル為替相場
１５０円ぐらい

対ユーロ為替相場
１３０円ぐらい

なんで固定相場にできないの？ だれか説明してくれ｡

>>579
イタリアだけで終了だよｗ

EUとは何かに立ち戻らないと行けない理由は日本を見ればわかるだろう
夕張が破産したそうなｗ、という話を聞いて、多くの日本国民は
「放漫財政やめれ」、「足りない頭で無駄な箱物作るな」、とこう来る
が、夕張をそれでも財政支援する事にとことん抵抗する奴なんていないのだな
それは夕張もまた日本だから
日本に住む日本国民にとって夕張はアホな辺境自治体であっても日本であり続ける
だから、支援する
だが、それがあるから、夕張も他の貧乏自治体も日本国が支援をしなくなるという恐れだけは全く感じずに運営される
額が多いか少ないかという程度だ
つまり、マインド、人の意識なんだよ、ポイントなのは
夕張に東京都が支援するといっても、東京都民は「えー」って思うだろうが、学がよほど巨額でなければ
「しゃーないな」になるわけだ
日本国が日本の一部を支えるのは「当然」なんだよ、よほどでない限り
だが、EUは実態がない、まだ理念だけみたいなものだから、そこにこそ拘らないと行けない
ユーロという欠点があっても便利な道具を無駄にしない為にも、
そこに戻り、EUの一部であり血液であるユーロの再定義が必要だった
そうしないと「何故〜しなければならないか」がはっきりしない
つまり目標がなければ道筋すら見つからない
だがまあなんというか、けちくさいというかいじましいというか、そういう話についぞならない
貧乏くさい、借金払えとか、そういう一言で言えば展望のない話、面白くない話だけでやってしまった
国民がついてこなくても指導者がそこを踏まえないとどうすると思うが踏まえてない
そして言及してる奴がいない
だから、EUの指導部はみんなバカなんだよな
利口かも知れないが賢明ではない、狡猾ではあっても思慮深くない
だからああなっただけだ、政治家も金融屋もみんなそうだという事

スペインはサッカー選手とナダルを売ればいいじゃない

>>579
こういう事になっております

ユーロ圏の国々

8100万人　ドイツ
6300万人　フランス
6000万人　イタリア
4500万人　スペイン　←ユーロ圏で人口４位・経済規模４位　ギリシャの４倍以上

1100万人　ギリシャ

※参考　6100万人　イギリス

本当に、世界の中心は大西洋から太平洋に、もっと言えばアジアに移ってきたと実感するわ
米露がこぞってアジア地域の経済協定の仲間に入りたがってるのを見てもわかるが
その一角に位置し今後も繁栄の恩恵を受ける日本が白豚どもはさぞ羨ましかろう

ユーロのいない８月

価値観の差は無理に経済利益で吸収しようとする愚な残骸、それはユーロだ

そうどすなー

>>270
これは終わりかもしれんね。
本気で週明けが怖い。
ちょっとした変動で大暴落あるぞ。

スペイン人は基本的に仕事が嫌い。公務員は朝９時から午後２時までしか働か
ない。それも政治家のファミリーとか知り合いが口利きで役人になって民間人
に比し高い俸禄を得ている。バンキアにしても、経営不振の問題が表ざたに
なった途端、元首相の関係者が同行を辞している。世間から受ける非難の火の
粉を払おうとしたのか、疑惑構造の矢面にされるのをきらったのかどちらか
であろう。金のない政府が、銀行救済に発行する債券を銀行に引き受けさせ
ようとしたり、銀行が窮地脱出に政府の金を当てにしようとしたり、まるで
酔っ払いがお互いに介抱し合ってるようだと英国の新聞が皮肉を言っていたが
当にスペインはそういった状況におかれているのだ。

何かちょっとしたキッカケから一気に逝きそうで怖い。
ジム・ロジャーズが2013年は酷い年になる2014年は神のみぞ知るとか言ったらしいけどマジでそうなりそうｗ

>>590
ブラックマンデーもあるかな〜

>>575
タイミングが悪すぎる。
資源がなくあまり侵略面での魅力のなかった日本に、
非現実的だったメタンハイドレートの採掘技術が注目されてしまってる。
中国が内戦で混乱し、外に出てこないことを祈るしか無いんじゃない？

もうドラクマとリラに戻そうぜ
スペインはなんだっけ？

ゴールドが跳ね上がったね。

>>595
原理的に戻せません
戻せますけど、戻した時に終わります。

ユーロがやばいと韓国も連鎖しそう

>>595
ペセタだったような

今週忙しくてあまり新聞ニュース見れてなかったが、こんなのもあったのかよ。

スペイン、９兆円超の資金が流出 国外へ逃避加速か
ttp://www.excite.co.jp/News/economy_g/20120601/Kyodo_BR_MN2012060101001333.html

>>598
韓国どころか中国さんがだな（ｒｙ

貨幣ってのは面白いもので実体がない
FBの株を見ればわかるが、売り出し直後が膨れあがり、今は文字通り消えてる
元々無かったものじゃないですかー、というだろうし、実際そうだけどｗ
でも、瞬間的にはああいう評価だったわけよｗ
GSの詐欺みたいなものでもなんでも売り抜けた奴は現金をつかんだの
その後で株が空気が抜けた風船みたいになって、あったはずの金が溶けたけどなｗ
金を成立させてるのはつまり人間って事よ
誰かが何かに値段をつける事ではじめて商品になるんだ
これがまぁ、実は多分錬金術って奴だよ
GSはFBの取引じゃ見事に使った
元は偽金だが、GSや売り抜けた一部にとっては文字通り本物の金になった
国、民族、宗教、そして貨幣、みな、人間の意識が成立させているものだ
財布の中に入ってる金が明日も使えると思うからこそ、それは紙切れじゃなくて紙幣なんだ

だから、日本だって今は見えない展望さえ見えてきたら、それこそ市場価値だって膨れあがるのさ
だがそれを妄想にしない為には、それをみんなが信じて、実体化させないといけない
実体化させる事が出来るものは、これなら出来ると思えるものでないと普通は無理
だから日本全体を活性化させる事業計画書なんてものがあれば日はまた昇るんだよ
みんながそれで行けると納得できるものならな
幸い、対外債務ないしｗ
そういうものをみんなで考えよう、あるいは考えた奴がいたらそれを育てて支えよう
そういうマインドを日本国民が自然に持つようになったら、文字通り全てがうまくいくだろう
これは対外債務がある国には仮に出来ても難しい事だが、日本はそうじゃないからなｗ
チャンスと思ってあれこれ考えてみるといいと思うぞ
アホなEUを他山の石として、文字通り踏み越えていこう
それがまた世界の為にもなる

>>600
なかなかインパクトのある記事だよな
ＧＤＰの１割に匹敵する金が、どっかに行ってしまう
これ聞いて、スペインは詰んだと思った

【金融】スペイン、9兆円超の資金が流出 国外へ逃避加速か［12/06/01］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338515210/l50

ユーロ崩壊は不可避なのか。
歴史を目撃する事になるのか。

もうローマ帝国みたいに西EUと東EUに分ければいいやん。
西は速攻で滅んでしまうが。

分けるなら
北欧と南欧だろうな

今、話題にあがる
ギリシャ・イタリア・スペイン・ポルトガル

ここは、南欧に属するし

GDPの一割・・・こわあ

にしても南欧の人間ってつくづく根性ないなあ

なんか１ドル50円台までいくと思うな｡
うちの工場は１ドル80円以上の円高は輸出しても赤字｡作れば作るだけ損｡
昼寝してた方がマシだって社長が言ってた｡
ギリシャの再選挙で左派が勝ってドラクマになったら､
７月から世界恐慌になるんじゃね。

>>608
ドラクマに出来ないんだってば
出来るけど、出来ないの
ドラクマにする前に、ギリシャの銀行など端から取り付け騒ぎ起こって破綻するけど。
国内金融が崩壊したあとに、どうやって経済運営するつもりよ

ギリシャは軽量級だから立ち回り次第では復活は早かろうな
大変なのはスペインだ
どうすんのかね、あれｗ

>>563
あの人みるたび伊坂幸太郎の「魔王」って小説思い出すわ

なーんて薄っぺらい社会描写wと思ってたら
薄っぺらかったのは日本社会そのものだった

欧州が日本の核武装を認めるという条件付きなら
大規模な支援してやってもいいぞ
欧州の足元を見れる機会なんて滅多にねぇ

スペインは国債を追加発行しろよ
日本はどんだけ発行してると思ってるんだ

>>609
踏み倒す事が出来て、当座の回転資金と物資を融通してくれる国があればなんとかなるかなｗ
もっともこの手段が使えるのはギリシャがせこい国だからだが
政治家の皆さんの交渉力次第だなｗ
駄目なら犯罪組織の根城になるだけかな？
ギリシャの娘がそこら中に売り払われそうよ、そうなったら

支援の目的もあるが
日本の財政赤字縮小のためにも邦外資産を買ったほうがよいのでは
もちろんリスクの少ない優良案件に限るが

>>609
緊縮はｷﾞﾘｼｬ国民が承知しない。
緊縮なしの財政支援はﾄﾞｲﾂ国民が承知しない。

破綻してﾄﾞﾗｸﾏに戻るしかないだろ。

>>613
こういう事になってるからね

スペイン債の保証コストが過去最高、経済相発言が不安あおる
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M4XNPO6KLVR401.html

スペインは｢天文学的｣な借り入れコストのリスクに直面
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M43U326TTDS901.html

スペインと伊の銀行、国債購入「火力」尽きつつある−ＲＢＳ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M3E1XB6KLVR401.html

スペイン銀による国債買い支えが継続、4月の保有比率は全体の30％に上昇
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT815651920120525

というか、もう緊縮財政プランも崩壊してるだろ
銀行からの預金引き出しが相次いで
つまり、それ以上の緊縮？、って、無理だし
ユーロ崩壊が何を意味するかなんてドイツの政府がドイツの国民に懇切丁寧に教えてるわけ無いし
それすると色々と都合悪いだろうからな

メルケルもそのくらいは予想して言えと
IMFのババアもだが

どんだけ鈍い頭持ってるんだって話
どっちにしてももうドラクマ行きコースしか残ってない感じ

だが問題はスペインだ

>>616
そうするとギリシャ発の金融恐慌に突入の可能性大だと思っております。

>>619
そうかも知れんが、どうにもならん。

ギリシャ向けの引当金はもう積み上げてあるからギリシャ切っても大丈夫とか
そういう戯言を言っていたのもいたなｗ

Aという事象がA'という結果しか生まないと思ってるのかと
そんな気楽な世界なら誰も困らない

ギリシャはなんとかなるがスペインはやばい、増してイタリアなんぞが逝ったら・・・

「最後は民意で」っていうのが民主主義的でいいじゃないの。

散々ユロ安で儲けたドイツが金だしゃいいだけの話

ドラキと他のEU諸国はもっとメルケルに文句言えばいいんだよ　
ドイツ国内向けに　強力な国外の圧力がある　この最苦渋の決断だが致し方無い！
と　メルケルが言えるようになればいいんだからさ

>>620
独がギリシャに金を出すしかないの。
どうにもならないのは同意です。
だけど独がどれだけ不満でも金を出さないとね。
そうしないと最後は独が逝くのですよ。

この国は、何に無駄遣いしてんの？公務員賃金高いの？
要は歳入不足なんでしょ
歳出を押さえて経済を活発にするそれしか方法ないでしょ
金を刷ろうが借りようが負担が増えるだけのことなんだから

>>563
偽メシアは手のひら返しや梯子外しするから
用心しないと

>>625
結果がそうでも>>508だから関係ないの。
それに損得の話ならともかく、ﾄﾞｲﾂは逝かないよ。

アラブの春といい、民主主義は民主主義に期待した連中を最近は裏切りまくりだなｗ
失礼ながら滑稽で仕方が無いとも思う
可哀相だなと思うけどさ（おつむ含めてｗ）

政治には不可避的に秘密がつきものだから、国民が超理想的に訓練されていても
完全にこれでいいという選択は出来るわけ無いんだけどｗ
選挙で代表選ぶのまではいいと思うけど、民意民意ってアホかと思うわｗ
国連とかもだから詐欺師の集団にしか見えないわたしｗ

>>628
最後に独は逝きます。
あのね、ギリシャとかイタリア、スペインがユーロ離脱すると独は逝くよ。
何で逝くのかわからない？

>>627
原発の再稼動の件で
賛成派にも反対派にも叩かれてたな

日の丸・君が代で、保守を偽装している感じはするね
あくまでも本質は、TPP賛成って所が根底ある訳で

ドイツが身を切る前に日本が切るんでしょ

>>630
どうせﾏﾙｸ高で逝くとか、馬鹿なこと考えてんだろw
逝くなら最後、ってのは同意だが。

ドイツはどうなっても逝くだろ
もうどう転んでも死にそうな感じ

「やっぱり女の首相とかって無いわ〜」

って言われそうだね
俺もそう思うけどさｗ
サッチャーもそうだけど、ろくなもんじゃねーよ
ぎりぎりの所で無情だから、とんでもない決断しちゃうのよ
女はそういうもんｗ

ロシアに呑まれて問題解決だろうな。

【緊縮＝年金減額】

>財政危機に陥っているギリシャで年金生活者の男性が自殺しているのが見つかり「孫にはギリシャで産まれないでほしい」と書かれた遺書が残されていた｡

>地元メディアが緊縮策の犠牲者と取り上げた。
>遺書には「これまで決して犯罪には手を染めなかったし、毎日まじめに働いてきたのに借金を抱えてしまった。孫にはギリシャで産まれないでほしい」と書かれていた｡

>ギリシャでは４月にも77歳の年金生活者が議会前の広場で銃を使って自殺し衝撃が広がった｡
>６月17日に緊縮策を争点に再選挙が行われる｡

(左派が選挙に勝つに100ドラクマ)

ユーロ崩壊でドイツマルク復活。

いよいよ第三帝国復活ぢゃのう。

>>633
全然わかっていないじゃん
分かりやすくいうとな、独や仏はユーロの為、EUの為にギリシャやイタリアなど今から潰れ
そうな各国の連帯保証をしているようなものだ。
しかも、それは独という国というより独国内の金融が端から逝くのだ。
それが独や仏を逝かせるCDSだ。
払える金額じゃないからｗ
リーマン逝って、AIGが逝っただろ？　GM逝っただろ？
AIGよりもでかいのが、独などで出現すると考えてくれ。

ドイツが逝くのはマルク高じゃねえよ

助けられる力があったのに助けなかった事でみんな不幸にして
最後は自分達もその煽りを食う馬鹿さ加減でEUの連中の恨みと軽蔑を一身に浴びるんだよ
ある意味ギリシャよりも酷い形で

「やっぱりドイツはドイツだった」って口々に言われる未来が目に浮かぶわ

ＣＤＳ問題は、実際どうなんだろうな
やばすぎて、どこも記事を書かないだけなのか

金融システムへの懸念で、信用不安が拡大すると終わりだもんな

スペイン5年物ＣＤＳが600ｂｐ、過去最高＝マークイット
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT814375420120531

>>638
おまえは全くわかってないw

スペインやギリシャを助ける方法は
英米仏独日などが援助することではない。

お金をつくってるやつらが
スペインやギリシャにお金を渡せばいい。
それだけ。

ロスチャイルド「だが断る」

ドイツもフランスも、いくら貸してると思ってるんだ？
イタリアは一般的な状況なら、ここまでに至るような致命的な問題はない。
ほんの1年ほど前まで安全だった、というより、
実務上、危険性を指摘する声なんて殆ど無かった。
安全な投資先だったんだよ。

>>641
お前みたいな陰謀論知ったかには本当に困る。
お金を作っている奴らに該当するのは、FRBだけだよｗ
ECBは金がないの。
各国の中銀も金ないの。
欧州危機が起こるたびに、金の値段が瞬時急激に下がるだろ？
その意味、欧州で今何が起きているか理解していればわかるでしょ。
各国の中銀は、ドルを捻出する為に金を売って換金しているんだよ。
欧州の金融は、危機が深刻になる度に当座の決済の為のドル不足になっている。

こういう記事があるな

世界の銀行：イタリア関連の債権23％減らす、フランスも21％−ＢＩＳ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYFL8D07SXKX01.html

>>115
そういうことやね
ドイツがヨーロッパ、日本がアジア(ただし朝鮮は殲滅）、アメリカがそのほかすべて
これですべてがうまくいってたろうにな

信用収縮も止まらんな
適正水準に近づいてるだけかも知れないが、しかしまあ縮む時も破裂してるようなもんだから

凄い時代に生まれたもんだ
これだけ調整システムが発展してる「はず」でここまでどうにもならなくなるとはｗ

>>638
じゃ、ドイツ国債に買いが集中しているのは何故？
欧州の連中のことだからCDSの問題は何とかごまかして、ドイツは大丈夫じゃないか？

ドイツは当座は安全だからだろ
比較の問題では
米国債ですら買われてるんだよ

それくらい他が酷いんだ

まあ、世界全体が「一体どんな方向に行くべきか」を見失ってるから無理もない
「とりあえず豊かになろう」ってのはなんだかんだで土砂崩れになりつつあるし、つましくても安定した生活をってのは目標にはならん

宇宙人カモンｗ

>>648
短期物だけだろ？
すぐに換金できるものにしか今は買いが無い。
CDS問題は誤魔化せない。
何故ならば、ギリシャ問題の対応策を良く見れば、CDS問題対応は無理だと白状している
事が明らかだから。
いいかい？　ギリシャ問題の債権放棄なんて、あれ嘘なんだよ。
良く読めよ。　欧州危機発生以来、今までのECBによる救済は、あれ独の銀行などが保有
しているギリシャやイタリアなどの債権の逃げの為に、ECBに買わせただけなの。
それでECBはジャンク債を大量に抱え、バランスシートが悪化した。　もうこれから救済する
金の原資はない。　いまココね。　だけどECBとかユーロとかいう存在は、独仏依存。

>>644
根本的にわかってないだろ。

ギリシャやスペインは何が欲しいんだ？
信用だろ。金じゃない。

真面目に働く国民が欲しいんだよ。

そうじゃないと、金はあげない。
そういうことだ。

>>651
お前は、ギリシャ問題に関係して、最近やった債権放棄の内容の理解から始めろ。
お前さん素人なんだろ？　本職に口を出すなよｗ
もうECBには資金供給する余力はないんだよｗ
だから日銀とかが出てきているわけ。　

貨幣経済の終焉が近いな

こんな大変な時に英国は女王陛下の記念式典で連休、大盛りあがりですよ
英国一人勝ち組すぎワロタｗ

>>648
誤魔化すってのは無理がある。
契約上、売り手は、対象の破綻事由に縛られず保障が義務付けられてるのが一般的。
一度火がつけば、誰も買わなくなる。
「誰も」と言っても、そもそも買える対象も限られてるし。
すると売り手は、自分が持っているものを投げ売ってキャッシュを確保するしかない。
で、連鎖。


もし、例えばEU全体で取り組めば、誤魔化す方法がある、
というなら、教えて欲しい。
仮にそれが机上のものであっても構わないので。

>>652
なんだお前。

本職ってことは銀行員か？
なんなんだお前w

なにが口出しするなだよw

でも、ま、支え続けようという前向きの意志がないと中国も金ださんねｗ
日本も出せないよな
アラブも動けないな

って事で、やっぱり最後はやる気ですよねっ！

しかし、やる気無いから（そう見られてるからｗ）逝くねｗ

>>350
なんかあいつら楽しそうだったなｗ

>>656
いいかい？
ユーロというのはECBあってのユーロなんだよ
そのECBに金が無いのだから、もう無理なんだよｗ
でな、欧州の金融は危機が増すほど、決済のドル調達に苦しんでいるわけ。
その初期の段階で、ECBは金を使い切って、手元にはジャンク債だらけになったのな。
でな、そういうジャンク債というのは元々、独仏金融機関のCDSとセット商品なわけ。
だからさ、誤魔化なんて無理なんだよ。
国債というのはBISお墨付きの100％安全商品だったはすの前提なんで＾＾

>>650
ECBのバランスシート毀損はその通り。しかし、ドイツに信用がある内に金融緩和が可能ではないのか。
それから、CDSの問題はあまりよく分からない。リーマン破綻の時、CDSは両建て分があり、
相殺されて、大問題とはならなかったはず。

そう言えば、そもそも、CDSの元本って今いくら位だと言われてるんだ？
2010年以降、確実性の高そうな数字見た記憶が無い。

>>660
今度のCDSは100％安全なはずのユーロ加盟国の国債とセット商品ですよ。
片方が国家単位で通貨離脱して、保険の支払はしません、とか無理だからｗ
戦争になりますよ
独仏は詰んでいるんだよね。　俺はそう思うよ。
で、英米は初めからそれ知っていて今回の危機を眺めている。
特に英がユーロに参加しなかったのは、今回のような事が起きると初めから思っていたから

>>655
財政政策の一致を首脳が決議して、それが何故必要なのかを全EUの国民に訴える事だな
その上で新たなEU像を提案し、そのために必要な事業を提案し、そのための予算を共同債で出す事を表明する
そして、それを各国に持ち帰り、首脳と財政担当者の責任において説明し、必要な理由をいった上で国民に理解を求める
で、国民投票
急いでやる

だがね、「新たなEU」というビジョンと「そのための事業」についてはまるで相談してなかったろ？

だから、無理ｗ
多分打つ手無しｗ
逝きますｗ

>>659
資金供給する余力がない？金が無い？
アホかw　金について全くわかってないなお前はw

スペインやギリシャには供給したくないフリをしてるだけだろ。
こいつらは貸しても返す能力がないから。

お前は根本的な方向から考えろ。

>>664
お前さ、自分の意見に自信があるならさ、ECBはユーロ共同債自前でさばけるはずだよ
な？　そうだろ？　欧州以外の国に泣きつかないよな？

>>660
リーマンは、CDSの保有額が大きくなかったはず。
だから、アメリカ政府が見捨てたという話。

誰だっけ？
核のボタンを押すバカはそうそういないだろう、だが、CDSは勝手に暴発する、って言ってたの。

>>665
取り付け騒ぎを恐れてるだけだよ。

あー働き者の日本がお金を出してくれたみたいだから
安心じゃ、安心じゃ。みんな銀行に金を預けとこうぜ。

それだけのこと。

>>662
民間企業のリーマンの時のCDSと違って今回は国債のCDSだから両建て相殺はないか
確かにそういう点からすると、全く違うか。その割には問題視されてないな。

>>624
ＶＷグループのピエヒ家がメルケルに圧力かけてんだろ

>>667
支離滅裂だね
そもそもお前の主張だと、ユーロ共同債すら不要だろ
ユーロ共同債なんていう話が出ている時点で、ECBに金が無いことも理解できないのかよ

>>670
おまえな

金が無いというのはどういう意味か
説明してみろ。

投資する時は二つしかない

確実な返済が見込めそうか
あるいは将来性を評価しての投資か

片方が死んでる時はもう片方で行くしかない
↑の方がもちろん望ましいが、ユーロみたいに壊れて貰うとみんな迷惑する場合なら↓でもある程度ならいけるだろう
しぶしぶでも出すって国は多いだろうｗ
だが、ドイツが儲かるから〜、でずっとやってきて、EU全体の消費と生産の底上げをどうするかとか
そういう話し合いをどうやら全くやってない
これじゃ慌てて財政統合しようとしても無駄だ

だから、飛ぶんだよｗ

>>668
というより、リーマン時のCDSとは根本的に性質が違うと思うよ。
ギリシャなどの国債は、CDSがあったからこそギリシャ国債が買われた。
つまりね、CDSが無かったらまともな奴はギリシャ国債なんて買わないって話。
ユーロ圏の各国国債は独仏以外は、全てCDSとセット商品だと考えた方が良い。
それでさ、深刻なのは、そういうCDSはBISによれば100％安全という国債を前提の商品で、
強烈なレバレッジがかかっている商品だってこと。
まず金融恐慌だね。　というより現時点で欧州金融システムは実質崩壊しているんだけど。

日本にはどんな影響あるの？

はぁ、NY77円だってさ。スゴイ。

放漫経営で倒産寸前のグループ会社の社長談

「最後は親会社に尻をふいてもらえるような安心感があった｡甘えがあった」

放漫経営のグループ会社＝ギリシャ､イタリア､スペイン 親会社＝ドイツ

親会社のドイツ人「南欧人はわれわれと人種が違う｡アッケラカーのカーだ｡連中の尻をふかされる予感は最初からあった」

「尻をふく紙を増刷するのはカンタンだ｡しかしハイパーインフレになってユーロは本当に便所のチリ紙になる」

ジークジオン

よくイギリスはユーロ（お金の方）じゃなくてポンドだから安心みたいな人がいるけど
輸出入で相互的に依存してるユーロ（団体の方）が壊滅的ダメージを受けたら
イギリスもあぼんなんじゃないの？なんで対岸の火事みたいな話になってんの？

>>672
同感
ユーロなんて、独仏の資産を担保に存在するECBあってのもの
ユーロ圏全体の負債を独仏二カ国で保証しているので、飛ぶな。
一般社会の連帯保証のイメージ持っていれば、馬鹿でも理解できるはずなんだけどな

また日本はEUとIMFそれに世界銀行に追加出資する見返りも求めずにね

そんでもって金融危機はまたもや回避の流れになるよ

>>673
では、なおのこと、もっと早くにドイツフランスは動かなかったのかね。
3年前からギリシャが問題になるなんて分かっていただろうに。

>>679
おまえ、はやくECBにお金がないの意味を説明しろ。

>>478
日本は欧州危機で４兆払わされてますし、韓国スワップで５兆投入済みです。
被災地には１兆円すら出しませんし、「はやぶさ」プロジェクトには８億円が限界です。

>>681
緩和策で一時持ち直したように見えたからな。
じゃぶじゃぶの資金が雪崩込んでバブル崩壊を実感できない人々に危機を説いても馬耳東風。

欧州金持ち｢俺の資産をバラ撒いたりインフレで薄めるなんて許さんぞ！国債で何とかしろっつの｣
そしてどうしようもなくあぼん

ギリシャ離脱は既定路線

>>682
お前はECBは、実質独仏の資産やGDPなどを裏づけに存在している程度だと理解できない
のか？
ECBといえども、保有している資産以上の通貨発行はできないのだよ。
現状は、過去に大量に資金供給した対価として買い取った資産が紙屑化しているのね。
まだイメージわかない？

経済の事分からんがギリシャが元の通貨になったら
すぐハイパーインフレとかになったりすんのかな

>>687
保有している資産以上の通貨発行はできないのか？
うそつけw

ECBはいくらでもギリシャやスペインに
いくらでもユーロを供給できる。

ただ、こいつらに「働け」「言うことを聞け」
と言っても全く聞かないので
供給しないだけのことだ。

お前らインテリに聞きたいんだけど日本はもうだめなの？

>>689
何にもわかっていないじゃんｗ
既にECBの資本金に迫る資金供給しちゃったの。　ジャンク債買ってしまったの。
まだ理解できないの？

ユーロ解体危機、シリア情勢緊迫化、イランの核、東電は１４年度から社員の年収アップ
ナマポ問題よりこっちのほうが遥かに重要なのに、日本のクソメディアは終わってる

>>691
お前は通貨発行の仕組みを本当にわかってんのか？

まず東京三菱銀行の場合でおまいらに対して説明しろ。

よくわからんが
スペインが2020年のオリンピック招致を降りる可能性ってないの？

>>693
お前がわかっていないんだよｗ
各国の中央銀行の資本が毀損した場合、その国の税金で資本金毀損を補うの。
ECBはどこが補うんだよｗｗｗ
結局独仏だろ？　独仏の財政で補うしかないんだよ。
素人が知ったかで、どこかの陰謀論かじったくらいで騒ぐなよ

>>695
質問には答えられないじゃないか。
陰謀論なんて関係ないぞ。

りそな銀行はどうやってお金をつくってるんだ？
そもそもお金はなぜ増えてるんだ？

スペインは２０２０年のオリンピックに立候補。不動産バブルを引き起こした官民
の癒着構造とユーロ金利安に悪乗りした庶民と便乗した銀行。歴史は繰り返さ
れるのか。日本人みたいに２０年近くも経済の鈍化に耐えることは、スペイン
国民には無理な相談。疑問はただ一つ。安住財相が早々と声明を出したIMFへの６００億
ユーロの拠出金の行方だ。

スペインの銀行に公的資金いれれば自己資本はなんとかなる
でも預金流出、取り付けはどーにもならない。同一通貨だからみな金持ちはドイツの金融機関なりに移動させる
やっかいだよ

日本は島国、英語圏でない、円独自通貨。破綻しても自分とこで解決するしかない

一方イギリスでは
｢女王陛下バンジャーイｗｗｗおまえらロンドンオリンピックに来いよｗｗｗｗ｣

>>690
日本国内に内需バブルを作れば、なんとか日本と数ヶ国は生き残れるかもしれない。

>>696
というより君は基本を何も理解していないので。
ECBだって資本金や準備金があっての存在なんだよ。
ユーロは政治統合されていないから、って話くらいかじっただろ？
その問題の答えこそ、ECBは金が無いと密接な関係のある話だ。
つまりさ、君は無尽蔵に通貨供給できるように主張するが、独仏の国民がギリシャなどの
紙屑を引き受けるのと同意なんだよ。

デギンドスがサドンデスってか

ドラクマに戻る場合は計画的にやらないと世界金融恐慌起こるだろうね
ギリシャに貸し込む債権を保証しない限り誰もギリシャに投資しないし、掛取引すらなくなる。石油、医薬品が全く入らない
警察や軍隊の燃料にすら困ることになる
治安悪化しても止められないヒャッハーな世界へ

もう死亡確定してる気がしなくもない

>>697
もともとはドイツの銀行が各国の不動産バブルに火をつけたんじゃないのか？
なのにヨーロッパではドイツだけは不動産バブルがそれほどでもなかった。

>>701
だから質問に答えてないだろ。

ECBはスペインが要求するだけの通貨を供給できる・・・できる。

なぜECBは通貨供給しないのか？・・・スペインがECBの言うことを聞かないから。

ＢＮＰとソシエテと、その煽りでニューエッジと、ついでにドイツが破綻してくれれば。

特に、ニューエッジとクレディスイスには、
震災時の馬鹿売りの報いを。

にゃ、ぬこにゃ
　>>602
　良い案があるけど、この国のシステムが気に食わないから黙ってる。

>>703
こういう事になってるしな

信用保険各社、ギリシャ向け輸出保険の引受を停止
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_452606

ギリシャ向け貿易保険:世界最大手が新規引き受けを停止
http://mainichi.jp/select/news/20120601k0000m020084000c.html

フランスの貿易保険会社世界最大手「ユーラーヘルメス」（本社・パリ）は３１日、
ギリシャ向けの輸出にかかる貿易保険の新規引き受けを当面の間停止したことを明らかにした。
貿易保険は輸出先の企業の倒産などにより、回収できなくなった代金を補償するもの。
ユーラー社が新規引き受け停止に踏み切ったのは再選挙などギリシャの政局混乱が同国経済に打撃を及ぼすことを警戒したものだが、
他の保険会社などにも追随の動きが広がれば、日米欧などの対ギリシャ貿易の停滞につながる可能性もある。

ユーラー社日本支店は３１日、「６月１７日のギリシャ再選挙の結果次第では、政治的に難しい状況が続く可能性があり、
新たな輸出に対する保険の引き受けは停止することにした。再開時期は未定」と説明した。【久田宏、葛西大博】

>>706
その言うことを聞くとか聞かないとかの次元じゃないのね。
スペインに供給する場合、当然対価として国債購入するのが一般的。
その債権の資産価値が劣化するから無理なんだよ。
言うことを聞いたとしても、聞いても無理な場合もある。
そんなに単純じゃないんだよｗ
緊縮財政にすれば不況になり、GDPも落ちるだろう。
当然税収も落ちる。　ならば国債も無理だわな。

>>694
スペイン復興イベントになったりしてなｗｗ

こういう時に通貨は同じだけど国はそれぞれなのは終わってるな

>>712
同感
それに尽きます。
上のほうにしつこくECBは資金供給できるとうるせー馬鹿がいますけど、何もわかっちゃい
ませんね。

>>713
だから住友銀行がおまえに資金を供給する場合
お金はどう作られるかを説明しろ。

しつこいぞお前w

40兆の税収で100兆の予算。
消費税５パーセント上げるだけで大騒ぎ。
増え続ける生活保護｡
圧縮できない公務員給与｡
ギリシャは緊縮財政が出来ない国って､日本も全然できてないよ。
きょうのドラクマはあすの円｡

>>714
もう消えてくれない、経済学部の学生でも
マシなコメするぞ、素人が噛み付いて痛すぎるぞ

>>716
おまえが日本語が不自由なのはわかった。

>>714
お前さあ、ECBは欧州各国の金融機関が死んでいるので資金供給しているのだぞ。
お前の言う銀行は市中銀行というのね。
そこが貸し込んだものも、準備率というものがあり、中央銀行に一定の資金を担保にいれ
ているわけ。　
中央銀行と市中銀行を同じに考えられる君は、相当知ったかｗ

中央銀行は無限に預金通貨を発行できます

>>718
お前が全然わかってないことが判明した。

問題

100万持ってる俺からお前が10万円借金するとする。
俺　90万円　お前　10万円

100万持ってる銀行からお前が10万円借金するとする。
銀行　？円　お前　10万円

銀行はいくらもってるんだ？

ドイツ国民が
生活水準を大幅に落としてまで
ギリシャ、スペイン、イタリアを支えるか否かってことでしょ
ドイツ国民が反発した段階でユーロ終了

金本位制を取っていないので中央銀行に増資は必要ありません

中央銀行は純資産を無限に創造出来るからです

>>719
これが正しい。
数字を打ち込むだけ。

>>720
ECBの会議で演説してこいｗｗｗｗｗ
それから日銀にも、兆単位で支援するなと演説してこいｗｗｗ
財務省にもなｗｗｗｗｗ

南欧には金がない
欧州以外からお金を持ってくるよりは、ドイツからお金を持ってきたほうがまだ身内
ゆえに、ドイツが面倒を見るしかない

２年前からそう言って来たじゃないか
ドイツが逃げるから傷口が膿んで膨らんだのだ

中央銀行こそは「無」から

預金通貨と現金通貨の両方を無限に「創造」出来る、

資本主義世界の「神」なのです

このやばさを日本に例えてくれ！

スペインでは雨は平野にしか降らないから
太陽光発電をやればいいと思うよ

金本位制になったらFRBから日本に金持ってこないといけないのかな

>>724
結局、これがわかってないから
本質が見えないんだよ。
この答えを調べろ。

考えても答えはでない。

ありゃーユーロ死んじゃったのかー

>>728
シャープは台湾企業の下請けになったからなあ。

>>730
お前がなｗｗｗ
そもそも何の為にユーロ作って、EUという組織があるんだよｗｗｗ
いいかい？
ECBは拠出金で作られている。　中央銀行といえど、資本金が無ければ何もできないんだ
そして資本をジャンク債で紙屑化させたならば、増資するしかねーんだよｗｗｗ
馬鹿は黙れってｗｗｗ

南欧の借金は、ユロの各国で経済規模に応じて分担し、解散すればいい。そしてマルク高でドイツ終了。
できなきゃ、南欧とドイツの銀行がぶっ飛ぶだけ。
若しくは、ユロ継続でドイツが吸血されるだけ。

「私に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ。そうすれば、誰が法律を作ろうと、そんなことはどうでも良い。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド



この一言が、通貨発行権を手放すということがなにを意味するか、端的に物語っているだろう・・・

教訓！　中央銀行をなくした国は滅ぶ。

やっぱりもう政治統合してドイツに偏在しているEUの富を再分配するしかないよなあ。

>>734
なんか一昔前の植民地経営を見ているかのような第3帝国ぶりでしあ

>>733
お前が問題に答える能力がまだないことはよく分かった。

>>730
ついでに韓国にも同じこと言ってやれｗ
そして日本政府には一切支援するなと言え。
お前の理屈ならば成立するはずだ。
俺は君の意見に賛同したい気持ちはある。
何故ならば、君の言うとおりにしてもらえれば、韓国企業は明日から貿易できないので
糞企業が端から倒産してくれる。　日本の明らかな国益だ。

ある意味君は正解かもよ。　ジンバブエのような例もあるし、嘘ではない。
パン一斤買うのに、トラック一台分のジンバブエドルが必要なんだけどね。

ＥＣＢは無限の資金供給が実質的にできるって言ってるよｗ

欧州中銀総裁「銀行に無制限に資金供給」 　2011/9/12 22:48

日米欧など主要国の中央銀行総裁は12日、世界経済の情勢を分析する会議を開き
「銀行に必要なだけ流動性を供給する」ことで一致した。議長役のトリシェＥＣＢ総裁は
「ユーロ圏の銀行に固定金利で無限に流動性を供給する能力がある」と強調した。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE3E0E2E68B8DE3E0E2EBE0E2E3E39F9FEAE2E2E2

ただ、ドイツが反対してるからやってないだけｗ

>>733　横レス

その拠出金（資本金）の通貨単位ってなんなの？ユーロじゃないの？

で、そのユーロを発行してるのは誰なんだろうなｗ

とりあえず>>733みたいな輩は一度下のリンク先を見てみることをオススメするよｗ

そうすれば目が覚める。覚めなきゃただのバカか、最初からそっち側の人間。

Money As Debt 動画版
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771

Money As Debt テキスト版
http://www.anti-rothschild.net/material/animation_01b.html
(最近になっていつの間にかサイト自体消えちゃったみいたいだからキャッシュ貼っとく)
http://megalodon.jp/2008-0307-0500-32/www.anti-rothschild.net/material/animation_01b.html

Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud〜日本語字幕版
詐欺的な手口で世界を支配する国際金融資本を告発しています！
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en#

>>741
通貨単位で考えるなって
実質、今からECBが資金供給をするには、ドイツが資本拠出するしかない。
ドイツ以外無理なんだよ。
何故ドイツ以外は無理かというと、ドイツ国債の格付に連動した信用依存だから。
GDPなどの経済規模も背景ね。

韓国の中央銀行は世界で唯一の赤字なの知っている？
だからああなんだよ。　金融機関も外資に食い尽くされて、もうボロボロさ。
そういう状態が、韓国のGDPの規模ではない欧州で起きようとしているのだけど、それを
ドイツ一国の財政で賄えると本気で思っています？

>>742
君もアホでしょｗ
無尽蔵に通貨発行している国家の通貨を誰が受け取るんだよｗｗｗ
明日には価値が下がっているもの、誰か貰いますか？
物には限度っていうのがある事から勉強しなよ

>>744
ユーロ圏にいれば嫌でも受け取るしか無いけどねｗ
超インフレになるけどｗ
だからドイツは嫌って言うけど

ドイツ国債二年物　金利−0.012%

スイスデンマークもマイナス金利達成。ここ五年くらい凄い時代だねえ。そんな時に地震原発民主党。もう大爆笑

見たところECBの拠出金とは外貨準備高用の金GOLDの出資比率であって

市中銀行の資本金とは違うでしょう



そして金本位制ではないので、金の備蓄額に無関係に

ECBは幾らでもユーロを供給できます

>>747
あのさあ、余りにも馬鹿馬鹿しいので書くのも嫌なんだけどさ・・・
ここで無尽蔵とか書いている連中は、肝腎なことわかっていないのね。
今起きている欧州危機とは、ソブリン危機でもあるのだけど、欧州金融危機でもあるの。
でさ、ECBとかはギリシャとか国家の救済しているわけじゃないのよ。
欧州の銀行とかを救済しているわけ。
でさ、欧州の銀行は端から資本毀損していて、市場でドルを調達できなくなっているわけ。
この辺の構造とか理屈理解しているのかと問いたい。
何もわかっちゃいないのよ。

ECBはドイツからユーロを供給されて、そのユーロを他に貸し出しているのではありません


借りたお金で、他に融資をするのはノンバンクの遣る事です

>>743
だからドイツが拠出する金の通貨単位は？ユーロじゃないの？ｗ

そのユーロを発行してる大本は誰？ｗ

＞韓国の中央銀行は世界で唯一の赤字なの知っている？
＞だからああなんだよ。

中央銀行が赤字ってどのはどういう事態を言ってるんだろうか？
そしてその場合の通貨単位はなに？韓国ならウォン建てじゃないの？そのウォンを発行してるのは誰？

（もっとも中央銀行含め、国全体として（政府としてではなくあくまで民間部門も含めた国全体として）対外的な赤字＝国際収支が赤字）なのはまずいだろうなｗ

＞そういう状態が、韓国のGDPの規模ではない欧州で起きようとしているのだけど、それを
＞ドイツ一国の財政で賄えると本気で思っています？

韓国とドイツないしユーロを同レベルに語ることがそもそもナンセンス。

問題は、その債務の通貨単位。何建ての債務かと言うこと。
ユーロ建ての債務なら、ユーロの発行権を持つＥＣＢがユーロを供給すればいいだけの話。

>>750
凄い発想ですな　借金を借金で返せということですか

金本位制ではない通貨とは何か、それは借金だ

貴方は、ドイツが発行したユーロでECBが出来ていて

不良債権がそのECBの拠出金に達したから、それ以上ユーロが出さないと思っていた訳でしょう


ECBは無限にユーロを発行できます

そして無限に対してはるかに少ない額である

ユーロ建て不良債権を全て買い切る事も当然出来ます


なぜなら金本位制ではないので、ユーロの供給額に上限はないからです

ユーロを無限にプレゼント出来るのです


それが「神」である中央銀行の権力なのです

>>748
＞でさ、ECBとかはギリシャとか国家の救済しているわけじゃないのよ。
＞欧州の銀行とかを救済しているわけ。

そりゃ現状の金融通貨システムにおいては中央銀行とは所詮銀行の銀行だからな。

が、その理屈でいくなら、そもそも中央銀行の存在意義ってなんだろうって話になるな。
結局、銀行を救済するためにはいくらでも金は出すが、国家経済を、ひいては国民の生活を守るためにはなにも行動をしないというなら、

そんな中央銀行は、いや金融通貨システムは、国家の敵、国民の敵、いや人類の敵でしか無い。


金貸し栄えて国滅ぶ。こんなことを民衆が許すわけないだろう。


だった行き着く帰結は明白。ギリシャ始め、ユーロ諸国は、早晩ユーロ脱退、自国通貨復帰の道を選ぶだけの話だ。

>>748
まあ、普通の国ならあんたの言う理屈は正しいんだけど
ドルやユーロみたいな基軸通貨だと現実が今のところそうなってないんだよなあ。。
>>740みたいに中銀総裁も無限で金出せるって強調していうくらいだしｗ

そんな無茶苦茶なってのは俺も思うんだが、世界がよってたかって必死にユーロ支えてるから
出来ちゃうってのが現実。
まあ、ロクでもない結果になるのか救われるのかは誰にも確信はないｗ
いろんな予想はあるんだけど。

ECBは金GOLDを支払う訳でなく、ユーロを無限に供給するのですから

幾らでも供給できるのです

ユーロの無限供給権を保有しているからです

>>751

＞金本位制ではない通貨とは何か、それは借金だ

まさにそのとおり。
>>742の動画タイトルMoney As Debtが端的に物語るように、
現状の金融通貨システムにおいては、
通貨とは誰かの負債でしかなく、逆に言えば誰かが負債を抱えなければ存在し得ないのだ。

てか、おまえはそれを認識していながら、なぜ今更「凄い発想」と思えるのか不思議でならない。

凄いのは、まさにそんな欺瞞に満ちた現状の金融通貨システムのあり方そのものだ！！

トリシェ総裁はセントラルバンカーとして正しい発言をしています

ID:jtb1cZwx0 の発言は殆どデタラメです

Money As Debt テキスト版
http://www.anti-rothschild.net/material/animation_01b.html
(最近になっていつの間にかサイト自体消えちゃったみいたいだからキャッシュ貼っとく)
http://megalodon.jp/2008-0307-0500-32/www.anti-rothschild.net/material/animation_01b.html

『誰もが潜在意識では
銀行がお金を貸していないことに気づいている。
あなたが貯金をおろすときに
銀行はあなたに言わないでしょう
あなたはお金をおろすことはできません。
なぜなら そのお金は誰かに貸してしまっていますから』
--- マーク・マンスフィールド　経済学者　作家 ---

『私が残念なのは
一般市民は銀行がお金を創ることができるのを
知らされていないことである。
そして国家のクレジットを管理する彼らが政府の政策を指揮し
人々の運命を奴隷のように握っていることを』
--- レジナルド・マッケンナ　元英国ミッドランド銀行会長 ---

『私たちの国家通貨は、銀行の思いのままに操られている。
銀行はお金を貸すのではなく
自分たちが持っていないお金の供給をただ約束するにすぎない。』
--- アーヴィング・フィッシャー　経済学者 作家 ---

『私たちの貨幣システムというのは
そのシステムの中に借金がないとしたら
そこにはお金が存在しないのです。』
--- マリナー・S・エクルズ　連邦準備理事会 会長 ---

>>733
金が無いなら刷ればいい
終了

ユーロの価値を担保しているのは一体何なのか？

『これはよろめくような現実です。
私たちは完全に商業銀行に依存しています。
現金であれ、クレジットであれ
我々の使っているドルは
誰かしらが借りなければ生まれないのです。
もし銀行が充分なお金を創造したなら私たちは繁栄するでしょう。
そうでなければ私たちは飢えます。
私たちは恒久的な借金によるマネーシステムなしでは、
絶対生きられないのです。
誰かがこの状態を完全に理解したとしても、
このバカげた悲劇的で絶望的な私たちの立場を
ほとんど信じられないでしょう。
でもここにあるのです。』
--- ロバート・H・ヘンフィル
アトランタ連邦準備銀行クレジットマネージャー ---

『私たちの準備預金制度について、
ひとつ十分に理解しなければならないことは
子供の椅子取りゲームのように 音楽が流れている限りは
そこには敗者は生まれないことです。』
--- アンドリュー・ゴーズ　歴史家 ---

『論理と根拠を持って連邦政府が自分のお金を
借りていることを正当化できる人間にあったことはない
人々がこれを変えることを要求する日がやってくることを
私は信じる。
この国において
バカげたシステムが続いていることを許しているくせに
怠惰に座っている議会員
あなたや私が責められる日がやってくると私は信じる』
--- ライト・パットマン 民主党議長 1928-1976
銀行通貨委員会 1963-1975 ---

>>757
トリシェってアホだったけどねｗ
総裁がドラギになったら速攻で金利下げたし。
日本の速水みたいな堅物でｗ

話が難しすぎて分からん

日本のバブル崩壊は越えてそうやな

『近代の銀行システムは何もないところからお金を創造します。
その過程は、おそらくかつて発明されたものの中で
最もビックリ仰天するような巧妙なものです
銀行は不正の中で妊娠し罪の中で生まれました。
銀行は地球を所有しています。
彼らからそれを取り上げよう
彼らからお金を創造することをやめさせよう
しかし 彼らはペンをちょっと走らせるだけで
またそれを取り戻す充分なお金を作るでしょう
この強力な力を彼らからもぎ取ろう
そうすれば鉱山のような大きな財産は消えるでしょう。
彼らは消え去るべきなのです
そうすればより良い より幸せな世界になります
しかし
もしあなたがこのまま銀行に対し支払いを続け
奴隷のままでいるなら
銀行家たちはお金を創造し続け
クレジットを支配し続けるでしょう』
--- ジョシア・スタンプ卿 イングランド銀行総裁（1928〜1941）
当時イギリスで２番目の財産家 ---

『植民地の無力な人たちが ジョージ三世の手から
永久に自分たちのお金の発行権を獲得しようとして
国際銀行家たちとの間で起こったのが
独立戦争の主な理由だったのです』
--- ベンジャミン・フランクリン ---

イタリアといえば
元首相の大富豪が金をだせばいい

金がないならすればいい…
金本位制にしてドル復活
アメリカ凄すぎるぜよw

>>762
別に難しくないよｗ
日本のバブルと全く同じだが、ケツ持ちになるのがみんな嫌で
何故かＥＣＢって日銀みたいなところがケツ持ちやれってなりそうなだけ。
本当は、独仏あたりがケツ持ちにならんといけないはずが、こいつらが
頑強に嫌と言って、世界を脅迫して金を巻き上げてるわけ。
俺らが倒れたらお前らも困るだろ？じゃあ金貸せよ！ってね。。
戻ってくるかすら怪しいんだが。。

『私はもっとも不幸な人間です
私はうっかりして 私の国を滅亡させてしまいました
大きな産業国家は その国自身の
クレジットシステムによって管理されています
私たちのクレジットシステムは一点に集結しました
したがって 国家の成長と私たちのすべての活動は
ほんのわずかの人たちの手の中にあります
私たちは文明化した世界においての支配された政府
ほとんど完全に管理された最悪の統治の国に陥ったのです
もはや自由な意見による政府 信念による政府
大多数の投票による政府はありません
小さなグループの支配者によって拘束される
政府と化しました』
--- ウッドロー・ウイルソン ---

『アメリカで起こる紛糾 貧苦 混乱のすべては
憲法や連邦の欠陥ではなく
美徳や名誉を欲することから来るものでもなく 紛れもなく お金
クレジット 流通手形の本質を知らないことが原因なのです』
--- ジョン・アダムズ　アメリカ憲法の父 ---

『私たちの国において、お金をコントロールする者が
産業や商業の頭となっています
あなたがシステムの頂点にいるほんのわずかな力ある人間によって
とても簡単に管理されていることに気づく時
如何にしてインフレや不況が起こされてきたかを知るでしょう』
--- ジェームズ・A・ガーフィールド　元アメリカ副大統領 ---

更なる統合て、
統合してもスペインが限界集落扱いされるだけじゃねえの？

>>769
限界集落みたいに若い奴がいなくなるほど移動出来ないのがＥＵｗ
移動の自由はあるが、言語バリアがあるから。
同じ言語なら日本の地方から東京へ行くってことも起きるわけだけど。

>>763
わかりやすく言うと、ユーロ圏における経済大国ドイツと、ギリシャやスペインｅｔｃ債務危機国との関係は、

日本において最大の経済力を誇る東京と、夕張市や大阪ｅtc債務危機の自治体との関係に等しい。


結局のところ、経済力の違う地域や国同士が、単一の通貨を使えば、
その金は経済力の強い国や地域に吸収され、
それ以外の相対的に経済力の弱い国や地域は金不足で干上がってしまうのは必然。


この状況で、単一の通貨圏を維持したいなら、その経済力ゆえに金を吸い上げてしまう国や地域は、
相対的に経済力の弱い国や地域の財政支援をするか、
あるいは、中央銀行が最終的に通貨供給量を増やしてインフレ誘導によって実質的な負債を目減りさせるしかない。

クルーグマンがいってる様にスペインの金融機関にＥＣＢが金出さないと間に合わなくなるぞ
資金流出ペースが速いから
スペイン政府がバンキア国有化したけど、まだまだ資本不足。
住宅の不良債権化でかつての日本と一緒。
日本は独力で処理できたけどスペインはできない、同一通貨だから簡単に資金移動しちゃうし

ドイツが腹くくるしかねーんだよ、共同体なんだから。

『政府は消費者の購買力と政府の消費力を満足させるために
必要とされるすべての通貨やクレジットを
創造 発行 そして流通させるべきであります
これらの法則の採用によって 納税者は
膨大な金利の支払いから救われるでしょう 　　　　　　　　　　　　　　　　←ここまでの流れを読めば誰にリンカーンは暗殺されたのかわかろうと言うものｗ
通貨の創造・発行の特権は 唯一政府の至高の特典である
だけではなく 政府による最も偉大な有意義な機会なのです』
--- アブラハム・リンカーン　暗殺された元アメリカ大統領 ---

『通貨とクレジットの管理が政府に返還され そしてそれが
もっとも際立った神聖な責任として認められるまで
議会主権と民主主義について話すことは
無効で無益なものである
一旦 国がクレジットの管理を手放したなら
国の法律を誰が作るとかは問題ではない
一度 高利貸しの手に入ってしまったら
どんな国でも破壊されてしまうだろう』
--- ウイリアム・リオン・マッケンジー・キング　元カナダ首相
（カナダ銀行を国営化した） ---

ユーロ自体がそもそも幻想
政治統合しないで通貨統合とかアホ過ぎる

アジア共同体なんかされたら韓国のケツもち日本がしないといけなくなるのか・・・

死んでも嫌だな

>>772
ドイツが断固拒否だからね。。。
ＮＨＫの記者もやんわり関与が不足してるのでは？って
ドイツ出身のアホ欧州議員に突っ込んでたが、すごい逆ギレしてたわ。
既に凄い負担をしてるって言って。
３１１直後の日本に４兆円も出させやがったくせに。。
しかもこの欧州議員が、３１１直後に原発制御不能って危機を煽りまくった
糞ドイツ人と同じ人物で超円高になったんだわ。。

>>774
ドイツ中心に政治統合すればいいのに

(>_<) 平日の昼間はシエスタで働きません

(･o･)よくこんなもんで持ってるな

>>347
＞世界がうらやむ金持ち国日本　　国の借金数千億！！なんて言うのは反日売国奴が吹いてるデマ
頭おかしいだろお前。

>>777
無理に決まってんでしょｗ

ここで起死回生案を

ユーロを２つにわけてしまえ
北部ユーロと南部ユーロだ

北部ユーロは投資の対象としてはリスクは少ないが安定している
南部ユーロは破綻する可能性が高いが一発逆転の可能性あり　つうことで
当然、北部と南部との間でレートが存在するようにする

この案の重要ポイントは、フランスをどっちに入れるかだ

>>781
フランスとスペインは、実は皆が想像する以上に緊密な関係にある。
その理由は、現在のスペイン王室はフランスのブルボン王朝の傍系だ。
血か経済かのどちらかを第一に選ぶなら、血の結び付きを選ぶだろうな。

>>1
こんな事絶対にドイツが許すわけ無いだろ。

>>775
その可能性が高いことを知った上で通貨統合して過去の償いを　と考える輩も多いのは事実
恐ろしいね

本質は信用ドミノだからな

ギリシャが逝くと、救済しないEUという結果＆独仏英の銀行の体力が削られる
中銀が銀行に資本を注入すると、ユーロ自体の価値が毀損する
ユーロの価値が毀損する＆救済しないEUという事で、残りのPIGSへの不安が極限まで高まって逝く

ここまで逝くと、ドイツやフランスが何したってどうしようもない
銀行に無制限に資本を注入すればするほどユーロの価値は下がり続けて
金融危機は拡大する。そして価値が下がり続ければ、企業や個人はドルや円に逃げる
そういう連鎖でフランスやドイツも逝く

まぁ、でもそうなる前にどっかでアメリカ様が世界の財布を引き連れて動くやろ
結果としては、何も出来ずにバッラバラで再世不可能になった欧州が残るってシナリオが濃厚じゃね
ドイツがどっかで譲歩しない限りそうなる
正直、今回の件で一番の悪玉はギリシャやスペインじゃなくてドイツ

陰謀を信じるもなにも
もともと陰謀というのは一種の抜け駆けだから
食い物にしようとしている側に知られてしまうと作戦失敗なので
『陰謀なんてありえない』と流布することで食われる側を
油断させるのがセオリー
日本はもっと用心深くなった方がいいのだが、日本政府はどうも
日本人同士と同じような感覚で外交する傾向があるから遣られっぱなし
（プラザ合意、日米半導体協定、サハリン２　敵性国家への国費投入･･･）

もーめんどくさいから誰かEU政治的にも統一しちまえよｗ
亜細亜共同体は断固お断りしますが

次の敵役は何処になるんだろうか。
イランでは力不足だし中国と露西亜は核持ってるし
そうなるとイスラエルあたりが適役かな。

>>788
イスラエルって核持ってるよ。

>>612
もうしてるでしょ
放射能でまくり
ベクトルベクトル

経済は正直だよな
勤勉な者と怠惰な者とが同じ土俵で上手くいくはずがない

>>788
イスラムとキリストでしょ
もう布石はいっぱいうってあるわな

ヨーロッパのどっかに広い土地を用意してイスラエルに来てもらったらいいんじゃねかな
今のイスラエルの土地はアラブ人に返して

お前らが辞めさせた麻生ならマシな状況になってた
民主に投票したバカは増税な

イベリア半島をオイルマネーで買って貰えよ
公共投資してもう一度アルハンブラを建てたらいい

【コラム】スペインがユーロを最初に離脱する6つの理由 [12/05/31]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338593803/

>>794
麻生推したいとこなんだが、麻生はチョンまみれだからムリ。

ラテン系を入れた共同体なんて無理

ジャペイン

モロッコがアップをはじめました

ラテンの無責任と怠惰に加えて、執念深いのがあの三国だからな

欧州共同体はいい教訓を残してくれたよ

またポルトガルは蚊帳の外なんだな．．．

EU問題は、トルコを排除してギリシャを入れたことが一番の問題なんだよ。
トルコもギリシャも入れない、もしくは両方入れる、ならば財務諸表は健全化していたのに。
ギリシャを入れトルコを排除するために、ギリシャの財務を粉飾決算させたんだよ。

サッカーやってる場合じゃないなｗ

>>797
今のミンスよりチョンまみれだと、そう言い切れるのか？

と言うか、こんな時でもサッカーやってるから国がこうなるんだよ

>>806
彼の国のサッカーでは八百長や買収はお家芸なんだが、経済では上手くいかないようだね。

闘牛ばっかりやってるから・・・

腐ったユーロを叩き売れ！

合衆国化して財政統一しなきゃ統一通貨は無理でしょ

>>550
日本の舵取りをしてるのは、官僚で特に財務省。
政権が自民党でも民主党でも、財務省が支配してるから変わりはない。
野田も谷垣も財務省の犬で、政策は大して変わらない。

>>811
正解！
でもそれ言ったらおしまいです　その時点て終了です

日本がスペイン助けたら円安なるのか？

>>805
ちょんちょん言ってる連中にこそ、チョン帰化人が多いことが暴露されてるがｗ

やっぱドイツだけ脱退すればいいんのかな

ドイツの通貨安恩恵をフランスイタリア割譲して、周辺国の失業者を吸収できないかな。

マルク高抑える為替介入で高利の南欧債運用できるだろうし
、ドイツにしてもわるい話ではない気が。

海外通販おいしいです

もう名前がサドンデス状態ですね

ユーロッパ連合国


ドイツ州
フランス州


スペイン市
イタリア市


ギリシャ集落

で、結局どうなるんだ？
日経はリーマンショックの安値を割って６０００円台定着とか？
そんな事になったら日本経済も終わりだが。

欧米は日本が大変だったとき　何もできる
ことはないが　同情するとかいってたよな　日本も
同情してればいいんじゃね＾＾

>>819
民主党政権ならそれもありだな
金を稼ぐこと、経済活動そのものが罪悪なんだからさ

日本の失われた２０年なんて可愛いもんだったな。

>>821
日本はいつから君みたいな病んでる輩が増えたのだろうね。

要するにカネくれよってこと？

>>781
いっそ、国ごとに個別の通貨を持つようにしたらもっと良くなるんじゃね？www

>>825
そうなったら俺の東ﾄﾞｲﾂﾏﾙｸ、また遣えるかなw

これが世に言うヨーロッパ南北戦争の始まりである。

戦争は２０年間続き、両勢力が疲弊したところへアメリカ、ロシアと中国、イスラム勢力が軍事介入し、
ヨーロッパ全土はアフリカのように経度緯度の線できれいに分割された。

ユーロは結局壮大な社会実験だったなｗ

いよいよ世界大恐慌突入
みんな準備オッケー？

>>822
ミンス党で400年は失われたけどな
北関東三陸沖限定ならあいつらのせいで4000年は失われたかも

どっかの国の高速道路無料化以上にお馬鹿な社会実験だわなー
やる前から失敗することが（分かるヤツには）分かってるのに

ＥＵの命運がヘタリアにかかってるのかｗ

自主的に脱退したらええやん

みんな自国の通過に戻せよ
ユーロなんてしょせんムリだったんだよ(´･ω･`)

これが本丸だよな、スペイン・イタリア
ギリシャなんて余興だよ

ここでも真面目な人達が損をしている
真面目な人が、損をする社会にしてはいけない！！！

日本のナマポ問題同様、考えさせられる問題だな

世界恐慌か。
まさか自分が生きてるうちにお目にかかれるとわ。。

とりあえず何をすればいい？
家庭菜園の準備でも始めるか。

>>835
確かにその通りだ。
ギリシャと、スペイン・イタリアでは経済規模が違う。
特にスペインは中南米と繋がりが深いので、多くの国が経済危機に瀕する事になる。

不安に駆られてユーロ建てで外貨預金していた馬鹿は今頃どんな顔してるんだろ？ｗ

どうあがいても世界的不況は必至。最終的にはGOLDが勝つ。

>>805
いまのミンスはチョンに嫌われてるから、冷戦時代からチョンとズブズブだった
えせ愛国者集団の自民よりはマシかもしれない・・・と最近オイラは考え始めている。

スペイン逝ったら１円＝30ユーロくらいまで落ちそうだな

>>819
普通に7000円は割る。
ダウの下値はあと30%はある。
日経があと20%下げたとしても6000円台に突入する。

スペインはまた南米に行って金銀をくさるほどかっぱらってくりゃいいんじゃね？？？

どんなに日本の国債を引き下げても、一向に円安にならん

まぁ、現実は恐ろしいって話だな・・・

>>844
金銀をバールでプレゼントしてもらうのか？

>>802
ポルトガルって終わってる以前に始まってすらなかった印象があるｗ
今後はイタリアスペイン次第なんで、規模も勢いもない小国がどう転ぼうがもはやどうでも良さそう

もう、今のユーロは潰して、
フランス、ドイツと新たにイギリスを加えて、
3ヶ国で新ユーロを発足させよう。

>>847
いざとなったら、ポルトガルはブラジルが吸収すると思うよ。
そうなると、ポルトガル語はブラジル語の方言になるわけだ。
実際に、ポルトガルがブラジルの一州になる可能性は高いと思うよ。

ユーロが本当にダメになったら、
「アジア共通通貨の導入を！」とか言ってたアホサヨどもが全員失業だなwww

>>1
> スペインのデギンドス経済・競争力相は、ユーロの命運はイタリアとスペインにかかっているとの認識を示した。

なんか「自分たちが鍵を握ってる」みたいな書き方だな

>>851
金よこせつーことだよ

>>848
ちょっと待ってくれ。
ユーロは、ロスチャイルドが欧州経済を独り占めするために考えた方策だぜ。
ロスチャイルドの発祥はドイツ、現在の拠点はイギリスとフランスということさ。
こう書いてしまえば、ＥＵとかユーロの本質が茶番であることがわかるはずだ。

>>853
あのぉ　君だけ真剣なんだが何か理由があるのか？

わてがスペインのデギンどす

>>854
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ） 　　　お断りします
　　　　／　デギ　＼ン　＼ど　＼す　＼　　　　お断りします
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ))　　　お断りします
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ ⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　お断りします
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀Jノ ｀Jノ ｀J

よろしいならば戦争だ

何を言いたいかというと
借金返せないからドイツ払っとけ
若しくは棒引きにしろ
ただ追い貸しはしろ

正直なところ
フランスがどちらに着くか
は興味があるね

IMFもECBも、スペインに融資するのは嫌らしい。
それで欧州安定メカニズム（ESM）の5000億ユーロの資金でスペインの銀行救済
案がでたが、ドイツは反対し、ECBのドラギ総裁は支持を表明で
オランダ、スウェーデン、フィンランド、オーストリアなどもしょうがないか
と考え出してて、ドイツが孤立か？

IMF、スペイン支援融資で内部検討を開始＝関係筋
http://jp.wsj.com/Economy/Global-Economy/node_452610

>>853
ただ単に強いもの連合でやれば良いと
思って書いたんだが、
ユーロを発足させることで何故、ロスチャイルドが欧州経済を独り占めする事が
出来るのか知りたい。
教えてくれた所で俺の頭で理解できるかどうかは分からんがｗｗ

>>858
フランスは唯我独尊決め込んで漁夫の利を狙いそう
だけど墓穴を掘って自分で落ちる

>>860
相場と通貨価値の問題だよ。
つまり、統合前のフラン・マルクは強かったが、ペセタやリラは弱かった。
欧州が通貨の強い国と弱い国が混在してると、ドルや円に経済力で勝てなくなる。
なので欧州の通貨を統合させ経済基盤を強化し、ドルと同じ様な経済圏を作ろうとしたんだよ。
こうすることで、貿易（輸出入）の効率が上がるし、人の流れも融通が利くようになる。
そして、近い未来に欧州を単一国家とし各国を一つの州みたいにしようと考えていた。
当然、こんなことを考え実際に出来るのはロスチャイルド家しかいないだろ。
だが、ここに現在起こっているような大きな誤算があったわけだよ。

陰謀論は置いといて、欧州の地盤沈下の危機感から、
なんとなく見栄えが良さそうな選択をしちゃったって感じだな

発祥の地とかそんな観念的な話で、粉飾してまでギリシャ入れちゃったのが
混乱をよく表しているわ

デギンドス←すげぇドスの聞いた名前だな

>>864
なんとかサンタマリア副首相も見逃すなよ

EUROのグループC初戦はスペインとイタリアだったな
どちらかが優勝すれば景気回復するんでね？

>>456 住専みたいに誰が穴埋めするんじゃ？
日本は、もう余裕がないぞ。

６月１日（ブルームバーグ）：スペインのデギンドス経済・競争力相は、ユーロの命運はイタリアとスペインにかかっているとの認識を示した。

↑
これってスペインが公然とゆすりたかりしてるってこと？

私に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ。さすれば、
誰が法律を作ろうと、そんなことはどうでも良い

アジアだと品がやばいだろうな
日本への影響はどの程度かな
全くどうなっちまうのかね
就職氷河期はまだまだ続くどころか
瞬間冷凍で目が覚めないかもなぁ

トルコさんがそわそわしてこちらを見ていますがどうなさいますか

>>871
トルコがギリシャを吸収すると面白いだろうね。
元々は宗教が違うだけだから。負担は大き過ぎると思うけどね。

>>866
そんなもんでなんとかなるんなら今頃スペインは欧州一景気のいい国になってるｗ
四年前に盆と正月まとめて来たくらいのフィーバーイヤーがあったｗ

こんなの納得デギンドス

東アジア共同通貨（笑）

ユーロは最早世界のお荷物。
ドイツはユーロ脱退してマルク高で苦しむか、
怠け者の南欧のケツ持ちして苦しむか早く決めろや。

無い所から取るってのはヤクザの取り立てでも出来ないことだからねぇ

一人勝ちできるほど世界は甘くなかった　って事でいかがでしょう？ドイツさん、腹括りましょうや

＞ユーロの命運はイタリアとスペインにかかっている

どちらも頼りない国やね
もう終わりじゃね

EUか 腐ってやがる 早すぎたんだ

なにこれ・・
ユーロはヒャッハーしちゃうの？

イタリアとスペインがトんだら、フランスの銀行も軒並み破綻。
で、フランスが破綻すると、ドイツ一国ではユーロを支えきれないから、
PIIGSを切るか、ドイツ自体がEUから離脱。
どちらにしても、石もて追われるはドイツ。

リーガもセリエも、間違い無くあぼーん。
リーグ・アンもあぼーん。
ブンデスはとりあえず持ちこたえるだろうが、それでもあぼーん。
プレミアは、世界中の成金がスポンサーになっているが、ドイツ連銀やイギリスの銀行群が資源大国や新興国から融資を引き揚げるから、
成金連中もあぼーん。


…欧州フットボール、ピ〜〜〜〜〜〜ンチ。

経済不況、八百長


セリエＡはマジで崩壊寸前だなw

グレート・デギンが言うならしゃーない

　毎日昼寝なんかしてっからだよ

　働けよ糞が

ギリシャ人の一日。
http://clipp.jp/assets/26/26486f2e113c098953b4dabee496f3e0_500.jpg

スペインもイタリアも独立性が高い都市国家連合だから
都市単位でバラバラになっても気にしないと思うんだが…

ドイツマルク復活だね。　後ドラクマも

ユーロの決勝はスペイン対イタリアか…

こんな時、スペイン旅行企画するのは危険？

別に危険じゃないよ

>>868
そいつらが一応助ける側だが
ギリシャみたく助けられる側になったら誰も助けられない
ドイツの債券の金利みればユーロ崩壊がチラホラみえる。

って勝手な想像してる。

>>888
決勝は当然、ラテン代表のフランス VS ゲルマン代表ドイツだろ

どっちが勝っても
蝋燭が燃え尽きる前の最後の輝きになるだろうな

>>885
正午過ぎても飯食わずに働いてるのかと思ったらこの午後はなんだw

日本がバブル崩壊で苦しんでいるときに嘲笑っていた連中がもがき苦しむ様を見るのは、あながち悪くは無いわな。
それに、日本への影響が〜という意見もあるし、もちろん日本にも少なからず影響もあろうが、
外需依存率15%強の国と、ほとんど全て外需に依存している中共や韓国の経済があぼーんしてしまう可能性と、
どちらが高いだろうね?

民主党政府を引きずりおろしているというのが前提だが、韓国や中共が死のうが生きようが、
次期政権は日本経済の復興にまずは尽力するだろう。
こういう言い方をするとなんだが、復興特需や次なる震災に備えて列島を災害に強い体勢に整えるための公共事業も必要になるし、
そんなに日本の景気が悪くなるとは思えない。

>>895
中共が崩壊して分裂すれば、尖閣油田だいぶ掘りやすくなるね。
いままで外国に払ってた石油代金は国内に還流し内需依存は90％を越え、世界恐慌のになろうが関係なくなる。
景気回復中、税収増加中に日銀に国債買いささえさせても円安固定をふせげるだろう。

誰か教えて。

もしも中国と日本が戦争させられたら
ユーロ助かるのかな？

>>897
答えはほぼ関係ない

どっちにしてもユーロは死ぬ
儲かる奴も出るでしょう、というレベル

>>885
日本の小学校低学年より楽な生活してるな

息子にギレンドスとかドズルドスとか居ないのかな

>>896
日本のマスコミにはもはや何らの期待もしていないが、ユーロ崩壊を所与の前提とした場合、
中共・韓国経済の頓死という議論がすっぽり抜け落ちているんだよね。

韓国が突然死を迎えるのはほぼ間違いなかろうが、中共の場合、下手をすれば内戦にまで発展する恐れがある。
もとより、あれだけの広さのあれだけの人口を持つ版図を一つの国家単位で担うことそれ自体が、
物理的にも能力的にも人間の限界を超えていると、私は考える。
で、中共がかつての軍閥のように分裂した場合、特に北京閥と上海閥の争いは、血で血を洗うような凄惨なものになるだろう。
あいつら、内戦で同胞に向かって核兵器を使うことに、何らの躊躇もないだろうしね。

それが一番怖いわ、実際…

>>898

ありがとう。安心した

二回の世界大戦も結局、世界同時不況の成れの果てだからね
今回も十分ありえる

>>892
今のフランス代表にまともなラテン系なんてほとんど居ない気もする。
まぁドイツもエジルやらが出てきて、かつてのゲルマンオンリーって感じでもないけど

>>901
中国でも西アジア近くまで行くと完全に生活様式も顔も生活言語も違うからな
公用語は北京語でもお札すら同じ構図なのに顔は中央アジア系の顔になっている

>>895
不良債権問題の時なんか、連中は指差しして笑ってたんだしな。
基本的にはザマアミロって気持ちだが、こっちもシンドイ状況だから、正直笑ってられない。

ユーロ統一で押さえ込もうとしたドイツが結局EU内での力を増すとは皮肉と言うか浅はかな思惑でしたなあ

議連「ゲルドルバ照準で」

>>907
ECを発展的に解消してEUに移行しようと画策したのは、ミッテラン政権時に蔵相だったジャック・ドロール。
自分の地位を脅かすことを恐れたミッテランによってドロールは、欧州委員会委員長に回されたが、
良くも悪くも能吏だった社会主義者・ドロールによって、EU統合は成し遂げられてしまった。

英国は、通貨主権を放棄することを強硬に拒んだので、EUの経済統合には参加しなかった。
端から失敗すると思っていたしｗ

当時の西ドイツも英国のように振る舞いたかったが、東ドイツ統合という思ってもみなかった事態が生じたため、
大きく計画が狂った。

そもそもドロールらフランスの社会主義者たちが何故EUを統合しようとしたかというと、
欧州のハートランドに西ドイツという当時世界第三位の経済大国が出現したので、それを封じ込めようという魂胆からだった。
フランスは勿論、イギリスにしてもベネルクス三国にしても、ゲルマン民族の台頭＝第四帝国の勃興というトラウマから逃れることは絶望的に困難であったし、
フランスにしてみれば、自分たちのお膝元であり厄介の種でもある南ヨーロッパの面倒をドイツに押し付けてしまおうという思惑も、当然にあった。

ドイツもそんなことは百も承知ではあったが、未だにナチスがらみでヨーロッパ中から白眼視されるドイツが再統一を果たすためには、
それでもEUに参加せざるを得なかった。
で、参加するからには、自らが中心的な役割を担おうと開き直った。

ま、もともと、同床異夢なんだよね、この連合は。
欧州統一はプラトンやカント以来の悲願ではあるけれど、所詮は絵空事。
ドイツ人は、分っていたんだけどねぇ…

2012年資本主義は花火のように爆発する。
世界同時大恐慌を経て
プラウト主義経済が極東の日本から始まるだろう。

>>906
この記事読むと、スペインがやばいってのが良く分かる

ゾンビ巣くうスペイン　不動産企業　借り換え延命、不良債権の温床 (1/3ページ)
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120531/mcb1205310506028-n1.htm


不動産コンサルティング会社、アクーニャ・アンド・アソシアードスによれば、
スペインの不動産開発業者６万７０００社のうち実に半分以上がゾンビ業者に分類される可能性があるという。
同社の見積もりではこれらの業者の債務総額は１８００億ユーロに上り、
このうち引当金で十分にカバーされていない１０４０億ユーロが銀行の損失になる恐れがある。

スペイン中央銀行の検査官を務めた経歴も持つマンソ氏によれば、
同中銀は支払いが延滞する前に借り換えられた融資も銀行の帳簿で「正常」もしくは「稼動している」融資と見なすことを認めている。
ただ、銀行は融資借り換えを目的に不動産開発企業に金を貸す場合も「新規貸し出し」に分類するなど不正行為が横行しているため、
こうした融資はデータ上には現れず、実質的な支払い延滞が覆い隠されているという。

アイルランドの選挙結果見たか？
6：4でなんとか緊縮賛成だってさ
これだけ世界経済が荒れてるのにアイルランドで4割も反対する馬鹿がいる
ギリシャはもっと馬鹿が多いから結果はあきらかだ
というか奴等は反対して離脱っていう展開になったらどうなるか理解してるのか？
今より状況が良くなるとでも思っているのかね

>>912
EUが破綻したらどうなるかなんて、分ってないだろ?

こうなってくると、その国の国民の基礎教育のレベルの差≒民度が、もろに現れるな。
失礼な言い方だが、フランスにしても0.5%のスーパー・エリートが、99.5%の愚民を引っ張っているという国家体制になっている。
アイルランドやギリシャだと、この比率はもっとシビアになるのだろうな。

まあ、日本人も偉そうなことは言えないけどね。
我々の祖父母の代までは朝日が如何に煽ろうが社会党の危険性を本能的に察知してきたが、
先の総選挙では全く空疎な民主党にあれだけの議席を渡してしまったのだから…

ガンダムネタがすくなくてガッカリだ

>>914
ｶﾞﾝﾀﾞﾑって、ﾛﾎﾞｯﾄ一般の名詞じゃないﾆｶ？
たしか、裁判所で判例が出てたﾆﾀﾞw

EUが破綻してどうなるかなんて誰もわかってないだろ
だが、緊縮続けて未来があるというわけでもないぞ
アイルランドも「死なないだけ」だからな

＞ID:J/n1S8PF0

こいつ、知ったかしてるだけのネット右翼だな。

>>917
俺は政党反ﾈﾄｳﾖだが、ネット右翼ってのはどの辺で切り分けられてんだ？

ユーロ終わったｗｗｗ
おら、欧州厨説明してみろカス

やべぇ・・・>>918は、正統派のﾈﾄｳﾖねw

気付いたら日本が金払うことになってそうだな。

いやいやいやいやｗ
おまえだよおまえ、イタリアを巻き込むなよｗ　酷すぎる。

>>921
それもあり得るけど、どちらかというと中国や韓国、それにASEANがトばないように、
基金を作れ〜とか、もっと拠出しろ〜とか言われると思う。

そんな余地が無く、韓国や中共が突然死した方が、日本にとっては好都合なのだが…

なんかのゲームで見た、没ヨーロッパ連合って言葉がしっくり来る状況だ

ユーロ共同債発行しろ

EUなんざ所詮雑魚の集まりだったなｗｗｗ

>>925
断固拒否します。　ｂｙドイツ

連環の計みたいになってるな

ユーロちゃんのご冥福をお祈りします

１９７１年、米大統領ニクソンは、ドル札と金の交換を停止すると宣言しただけです。
（ドルの基軸通貨の地位に未練はなかった。また「停止」ですので「再開する」含みもあります）
世界で唯一の金交換の紙幣だったドルが消えた。
「ドル札、なんぼのもんじゃ。これからは自国通貨で貿易決済や」という選択はありましたが、
当時の米帝国主義打倒の共産主義のソ連と中国さえもへたれで、
ドル為替本位制でお願いしますと世界中の国が超大国アメリカにすりすり。（ニクソン大統領の嬉しい大誤算）
この年以降、米国はドル札をお手軽に印刷できるようになりました。世界各国もドル札もらって大喜び。
（いつかは、裸の王様の子どもがあらわれる）

その４１年後、日本と中国の貿易決済に、ドルぬきの円･元を導入。
（田中角栄が原油確保のためアラブ産油国よりになったため、米国の国益に好ましくない人物とされ失脚。
円の基軸通貨政策は米国には不快。野田さんも第二の角栄さんにならないように気をつけて）

ニクソンショックの再来が来るのか。

要する”匙投げました”ってことだな

この先何かのきっかけで好景気に転じるなんてことあるのかな。

>>932
100年くらい前までだったら、どこかで戦争でも起こせば良かったんだが。

>>932
無い。

日本国内限定だったら、震災復興と出来れば遷都、遷都まで行かなくても首都機能の分散化や
国立大学の地方移転、中央官庁のデータベースを地方に設置することや、
もっと言えば災害に強い国造りということで、堤防や護岸工事の徹底等の公共事業などによって、
少なくとも内需が上向く可能性は高いと、俺は考えている。

本来、速攻で出来るこういうことを、菅・野田政権は一切取り組まなかったから、
やるべきことはまとめて次期政権に転がり込んでくる。

かてて加えて、頁岩ガスやメタンハイドレード等を早々に実用化するべく、
国公立大学や私学に予算をぶち込んで、それ相応の学生たちを育成するということも考えられる。
そうすれば、必ずや時代に役立つ優秀な人材が大量に確保できるうえ、殖産興業にもつながる。

イランに
いちゃもん付けて戦争したがってる国がありそうだけどな

選挙に勝ちたい奴と　国家存亡の危機と考えている連中

ギリシャはノーカウントってことになったの？

>>4
>>14に弟子入りしろ

サクラダファミリーなんて無意味な事やってる国はささっと沈むよろし

>>927
それでドイツも最後死亡なんですけどねｗ

まあ、死ねばいいと思うよ

共通通貨の最終的な着地点は財政統合だから、ユーロは再編へと向かい共同債を導入するシナリオだろ。
ドイツを中心とした格差の少なくて財政規律を維持できるような国々でユーロを組みなおすのが目標地点だ。
ユーロの行方が行き当たりばったりなわけない。既定のシナリオがあるはず。

ただの実験なんだから早く失敗認めろよ。
死人が増えるだけじゃないか。

> ドイツを中心とした格差の少なくて財政規律を維持できるような国々でユーロを組みなおすのが目標地点だ。
それは非常に可能性のあるシナリオだが、どっちにしても今の形のユーロは姿を消すわけだな

だが、失敗すると思うねｗ
排除された国ははめられた事に気がつくだろう
そこで戦争かな？
勝手にやればいいが

>>938
俺はぜぇーったい釣られたりしないからな！

>>939
患部を切り捨てて死ぬ様なら、どの道助かりゃしないよ。
日本のﾊﾞﾌﾞﾙ程度だと大したことないけどなw

ユーロマジで終わったｗｗｗ
テレビに騙されてユーロ建て外貨預金してた馬鹿息してる？ｗ

移民に国家統合と一昔前の左翼先生らの妄想を見事に打ち破ってくれた実験国家EUROにレクイエムを。

ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ
　　[だ]　　　 [め]　　 [だ]　　 [こ]　　　[り]　　　 [ゃ]
　　‖∧∧　 ‖∧∧　‖∧,,∧ ‖∧,,∧ ‖∧∧　 ‖,∧∧
　　∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)
　　 （ｽﾍﾟｲﾝ）. （ｷﾞﾘｼｱ）. （ｲﾀﾘｱ） （ﾌﾗﾝｽ） （ﾄﾞｲﾂ ）　(ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ）
　　　｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´ 　 ｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´ 　｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ

グリーンスパン氏：ギリシャ離脱は金融システムに真の脅威
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M4Z7J66TTDS101.html

６月１日（ブルームバーグ）：
グリーンスパン前米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）議長は、
もしギリシャがユーロ圏を離脱すれば金融システムは「真の脅威」にさらされ、
スペインとイタリアは潜在的な連鎖的反応にのみ込まれるとの見方を明らかにした。

グリーンスパン氏は１日、ＣＮＢＣとのインタビューで、「感染への懸念は本物だ」と指摘した。

同氏はまた、感染への懸念は「必ずスペインとイタリアに向かうだろうと述べ、市場というものはそのように動くものだ」と説明。
その上で、「ユーロ圏の結束を維持する方法は一つしかない。それはユーロ圏の政治的な統合だ」と語った。

>>939
その場合は通貨統合などという、儚い夢を見た代償として、
そして、日本国内にいる（支那主体の）東アジア共同体という夢を見てるバカどもに対する生きた教訓として、
潔く死んでもらうしかないな。

ユーロが危ないだなんてﾁﾗｯﾁﾗｯしなくていいから
EUだけでどうにかしてください

政治的に無理矢理統合したらどうなるのかね？
急転直下首脳達がそれで合意とかやりかねないが

いや、駄目だな
その相談をそもそもやってないし、実は水面下でやってたとなると背信行為という事で大騒ぎになる

>>947

　　　　　　　　　　　 ,,.----､
　　　　　　　　　　　 i　|　|　 |　　　_____
　　　　　　　　　　　/　|　|　 |　　/ 　　ヽ
　　　　　　　　　　/　 /　|　　|　 |　 ^o^ | ＜EUからのギリシャ離脱ウィルスに　かんせん　しました
　　　　　　　　　/　 / 人ヽ､　!ｰ!＼＿／ヽ、
　　　　　　　　/　／ノ,,,,,,ヽ、ヾ .|ヾ ゞ　/ !ヽ`ヽ- ､
　　　　　　　/　/／､　　　｀,ヽ　.|　ヾ　　/ヾ　ヾ　 `ー-- ､
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　　　　　　|　(（ー‐　 ●　　---.||" ,,　i　　 i;;;;"　゛;;;;i　　　 |
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　　　　　　　|　 l l;;;;;｀;,,,, ゞ-‐´/ ,,|　　ゞ｀ヾ　 　　 ヾ　　　 |
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　　　　　　　 　／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜それは　イタリア・スペイン総崩れ⇒EU発世界恐慌ウィルス　です
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　 ＿|　|＿

ま、何も起らんね。ぐだぐだ続いていくだけやろｗ。

>>941>>942
だからユーロは壮大な実験なんだろ。本番はこれからだ。

>>950
それしか方法が無い って方向に誘導していって
目的を達成するんじゃないか？
危機を利用して、問題解決を図る ってのは常套手段だし

【欧州】　バイトマン独連銀総裁「ユーロ圏各国がリスクの共有を望むのならば、予算をめぐる主権を一部放棄せよ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338314087/

預言者いっぱいw
誰が正しいかなんかわからんよ
卒論で誰か集計してみる奴はおらんか？

>>954
個人的には流石に難しいと思う
見え見えのやりくちすぎる
本当にそっちに向かったら、最初からこれを計画してたな、って事でギリシャとかスペインとかが怒り出すぞ、更に
どっちにしてもドイツに凄く憎しみが集まるな

>>954
いまのユーロ危機は、財政統合が可能な国々を選別する実験でもあるんだろ。
それを主導するのは間違いなくドイツで、スペインは確実に選別漏れだ。

本当にそうなったら、むごい連中だなｗ
新EUとそれ以外で激しい憎しみの火花が散りそうだねｗ
勝手にやれって思うけどｗ

>>956
ショック・ドクトリン といった考え方があるみたいだからな
欧州統合自体、主権国家の制限　解体に向かう訳だし
そういう計画　陰謀があっても、不思議ではないかと
後は、世論の問題だろうな
人々が納得した　合意したように見せかける事が出来れば

>>957
スペインは、欧州官僚の主導で好き勝手されるんじゃないか？
IMFが進駐軍みたいに機能しているように、あらゆる事に口出す

スペインとかイタリアは、「共同債がすぐできる」みたいな発言じゃなくて
「財政統合を確実にするか加速させる」発言をして欲しいのよ。

財政統合に関する発言が全然無くて、共同債をクレクレの発言ばかりだと
放漫財政を続ける気じゃないかとむしろ、不安になるんだけど。

老いたな、父上。

壮大なユーロの実験の結末は予想できないけど、ユーロ設計者達が想定してる着地点は必ずあるはず。
その過程で大きな調整を迎えることは十分想定内だろう。実験はこれからやでぇ

翻弄される庶民にとっては
たまったもんじゃないな

>192

　良い取り組みだなｗ　　サッカーで決めればいいんだよねｗ

大体一人勝ちのドイツが
なんで俺がギリシアやスペインの赤字の負担をしなきゃいけないんだという態度だから
ユーロが成功する分けない
ドイツはお前ら切り詰めて借金返せという態度

ギリシャなどにすれば
ドイツは、自分達を利用して　騙して
儲けて来たのだから、勝ち逃げは許さん　って所なんだろうな

>>872
東にＤＱＮ民族クルド抱えて、今度は西のギリシャのスーパーニート人たちを拾うってどんな自虐プレイだよｗ

てか、サッカー大会なんて暢気にやってていいの？ヨーロッパ

>>968
「経済危機なんか蹴っ飛ばせ！」なんだろうよw

ギリシャが引き金になって、スペインなどを道連れにするかね

ギリシャのユーロ離脱で制御不可能な感染の恐れ−仏ソシエテ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M4Z3VN6TTDS001.html

６月１日（ブルームバーグ）：
ギリシャのユーロ離脱は公的な資金調達源を枯渇させかねない制御不可能な感染を引き起こすリスクがある。
フランス銀行のソシエテ・ジェネラルのアナリストらは１日付のリポートでこうした見方を明らかにした。

それによると、ギリシャのユーロ離脱が起きれば、市場は、17カ国が参加している
単一通貨ユーロの将来について疑問視するようになる可能性があるとしている。
またユーロ離脱に伴う直接的なコストは3600億ユーロ（約35兆円）と、
ユーロ圏域内総生産（ＧＤＰ）比で3.8％に達する見込みだという。

リポートはまた、ギリシャの離脱による直接的なコストは管理可能だが、
現実に起きれば、単一通貨を変更できないわけでないということを金融市場に示すことになると予想。
「このため銀行と国家がすでに重大な資金繰り難に直面している環境にあるだけに、
ギリシャ離脱による感染を封じ込めるのは困難だと判明するかもしれない」と分析している。

このリポートは、ソシエテ・ジェネラルのロンドン在勤のジェームズ・ニクソン氏、
ミカラ・マーカッセン氏らのエコノミストや10数人のストラテジストが共同でまとめた。

ユーロのナマポ国家・・・ギリシャ・イタリア・スペイン・ポルトガル

>>968
パンとサーカス

パンが取り上げられた状況で、サーカスまで無くなったら
人々が政治に関心持って、暴れだすだろうから
ガス抜きには、丁度良いんだろう

まあ、問題がそれで解決する訳でもないが

サッカー＝スペイン首相、「ユーロ2012優勝で国に元気を」
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPTYE85100Z20120602

［マドリード　１日　ロイター］
スペインのラホイ首相は１日、サッカーの２０１２年欧州選手権（ユーロ２０１２）を来週に控える
スペイン代表の練習地を訪れ、大会を連覇して国に元気をもたらしてほしいと呼びかけた。

スペインは現在不況に襲われ、失業率が悪化して金融危機も深刻化している。
マドリード郊外にある練習地を訪れたラホイ首相は、
「この困難な時期に私たちスペイン人が元気をもらえるように、勝ってほしい」と激励した。

代表のビセンテ・デルボスケ監督から名前入りのユニホームを贈られた首相は、
「代表が優勝すれば、スペイン全体の士気を高めるだろう」と語った。

スペインは３日にセビリアで中国との国際親善試合を戦い、
１０日にユーロ２０１２で同じＣ組のイタリアと初戦を戦う。
もしワールドカップ優勝をはさんで欧州選手権を連覇したら、史上初の快挙となる。

>>969
もうすぐロスタイムにレッドカードを連発する状況なんですが

>>862
亀レスだけど、なんとなく
分かったよありがとう。
欧州統一のスケジュールに予期出来なかった事が起きてるんだね。
色々細かい分からないことが出てきたけどこれは、新聞、テレビ、2chで
知ってくことになると思う。

>>971
イタリアとスペインは、やればできる子。

ユーロが出てまだ10年なんだな
ここまで追い込まれるとは

>>966
ドイツにどう利用されたにせよ
緊縮財政やる前はろくすっぽ仕事もしないでヌクヌクと中産階級の暮らしをしてきた連中が腐るほどいたんだろ
これはおかしいこんな事がいつまでも続く訳ないって誰も思わなかったのかね

東京電力や民主党にデモもできない弱虫でへたれの日本男が
中国と戦争するはずないｗ
石原ナリスまし朝鮮人東京都知事がなんとか日本と中国を戦争させたくて
必死だが日本に侵攻したら経済封鎖されるのは中国のほうだ
しかも南沙諸島と尖閣タイ・フィリピン背後にチベット暴動
ウィグル暴動。中国人の反乱、何面作戦ができるのかよ？ｗ

おっさん、杖落としたよ

>>977
そのまま日本にも言えますな…

スペイン　見かけはこんなに豊かなのになあ

http://www.youtube.com/watch?v=BkYdE68KSsc&feature=relmfu

これだから半島国家にはかかわるなと

ID:F3Pysbb+0

なんか前の会社のアホ社長思い出した

>>983
まぁν+だからしょうがない

ポルトガル、ガン無視

デギンドスとは新手の姓だな
スペイン人の苗字は
ゴンザレス、ロドリゲス、オルテガで語りつくせると思ってたから
これは新鮮な驚き

梶原システムを活用すればユーロ危機は乗り越えられる

>>972
士気を高めるねｗ

応援に興奮して疲れたから、2,3日休みを取りますってなるだろうね。

怠け者の行動パターンは不変　ｗｗ

地中海じゃなくて
アルプスとピレネーを境にすべきだったんだな

生活保護貰って遊びまくるべきだ

今後日本の一人勝ちになってデフレが加速するから
日銀は紙幣を大量に刷って国民に配れよ。

>>989
山田くん、座布団10枚

>>967
昔やってたんだから

ユーロちゃんのご冥福をお祈りします

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