【政治】「天然ガス輸出の判断すぐには無理」 4月30日に行われた日米首脳会談でオバマ氏が見解 米紙報道
米国産天然ガスの輸出を求める日本政府に対し、米政府が「政治的に微妙な問題」としてすぐには判断できない
との見方を4月の首脳会談で伝えていたことが分かった。米紙ウォールストリート・ジャーナル(電子版)が5月30日、
関係筋の話として伝えた。原発停止でエネルギー需給が逼迫(ひっぱく)する日本は、一段と厳しい政策運営を迫られそうだ。
報道によると、4月30日に行われた日米首脳会談で、野田佳彦首相が原発の稼働停止で需要が急増している
液化天然ガス(LNG)の輸出許可を求めたところ、オバマ大統領は「政治的に微妙な話でもあり、しばらく状況を
注視する必要がある」と慎重な見解を示したという。
米国では、自由貿易協定(FTA)を締結していない国への天然ガスの輸出には政府の許可がいる。オバマ大統領は
協議は続けるとの方針を伝えたが、日本の過剰な期待にくぎを刺した格好だ。
米国では、シェールガスと呼ばれる新型天然ガスの開発が進み、天然ガス価格は低水準で推移している。
これが米産業界の競争力向上にもなっているため、輸出拡大は価格上昇につながるとして産業界が反対している。
ソース
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120531/amr12053119420008-n1.htm
はいはい(´・ω・`)
新潟県のトンネル工事でガス出てたやん
そりゃ新エネルギー源、国家戦略だわな
5 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:02:07.49 ID:ZEKKVJ0A0
使えねぇなぁ野田は
TPP締結の言い訳を考え付いたわけですね
7 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:03:39.77 ID:3cjfsVbr0
また、反原発派のストレスが高まりそう
橋下信者も同じかな?
8 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:03:51.36 ID:SCk3Vbp+i
野田、仕事しろよ(ーー;)。
9 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:04:54.16 ID:Epvz2b1Y0
使えん豚だな
チョンから献金を貰うことしか能がないな
10 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:05:48.00 ID:oX9ZCbjA0
野田っていうか
民主党がアメリカから徹底的に嫌われてるからなw
今でも会談するのが精一杯で、要求なんて1ミリも無理
11 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:06:33.13 ID:z/RYSNLUO
尖閣あたりにガス田あるんじゃないの?
サクっと掘って逆に輸出しましょう。
尖閣の天然ガスがあるだろ
何でも金だけで片付くと思ってた奴どんな気持ち?
愛知の天然ガスや先覚の石油掘れば良いじゃん
雇用も生まれ、エネルギー問題も解決、国も一気に潤う
産業の無い沖縄は一気に石油成金
良いこと尽くめじゃん
15 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:06:47.95 ID:wMDH08PH0
さすが筋金入りの反日オバマ
16 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:07:31.81 ID:9+5Eegpn0
>>1 天然ガスの値段が下がりすぎて開発会社はもうシェールガス開発から撤退始めてる。
嫌われてるしw
18 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:08:27.43 ID:rg4pr+LBO
野豚じゃ無理だろ
19 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:08:51.16 ID:eUMXZOMZ0
千葉県の房総九十九里方面、
天然ガスで地熱がすごいところがあるぞ、
以前はその湧出ガスで記念館爆発で死者まででているよ。
手をこまねいていないで掘削しろよ!
核武装して日米同盟予算で国立て直そうや!自立!
22 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:11:17.60 ID:8maqhIji0
関係筋って日本サイド? アメリカ?
これは順番として日鉱のイラン重視発言は容認されるだろうな。
青山しげはるのいう日本海のメタンハイドレート採掘してみたらどうだ?
青山が本当に正しいことを言ってたのかどうかがわかるだろう
日本外交は何故、相手に足元見られるようにしか行動出来ないんだ?
朝鮮系の民主党じゃアメリカとうまくやっていけない。
26 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:12:41.93 ID:kPEdz4g80
糞不味い牛肉とオレンジは買えってうるせえくせに、このクロンボw
でも、フロリダ産のグレープフルーツは美味かったぞ、クロンボ
まー、KAVCって韓国系政治活動のロビーは、日本からせしめた援助金を使って
アメリカの議員を買収してるんだから、そら反日に拍車がかかるだろうw
韓国内の政治がらみの疑獄と全く同じコトをアメリカでやってるだけだが、
遺伝子というのは、移民になっても変わらないんだなと納得。
>>4 それだけではない。
日本が原発やめたとなると、世界レベルで波及する可能性が高い。
ここは日本に原発再稼動の機運を高める必要がある。
これで再稼動がなされないとなると次の手で、「停炉中でも稼動状態と変わらない。」
という真実を暴露する戦術に出る可能性が高い。
菅直人前首相が流布した「停炉なら安心」という迷信に、アメリカが終止符を打つのだ。
29 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:14:11.59 ID:3RQ0heJf0
LPGは他国の6倍の値段で購入
馬鹿政府死ね
>>26 >でも、フロリダ産のグレープフルーツは美味かったぞ、クロンボ
サービスで、防カビ剤もたっぷり入れておきました。(´・ω・`)
だからクソアメはオワコン、プーチンと手を結びパイプライン通そうぜ
つってんだろ
まあそしたらどうせイスラエルのシロンボ工作員と
そいつらのしたっぱのチョンや華僑が爆破テロ起こすんだろうけどな
分かりきってんだよこの劣等シロンボ民族のやる事はwwwwwww
33 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:20:21.68 ID:VzcJrGuV0
>>31 日本は既に裏切られた形になってるんだけどね。。。
34 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:20:44.20 ID:qFVgglAgO
日米両国の民主党が野党になってからの話だな。
つーか日本は日本で国内自前の天然ガスの開発しろっての!
尖閣はムリでも他にもあるだろよ
せっかくの国内地下資源が健康ランド吹っ飛ばしたり、トンネル工事の機材を吹き飛ばすぐらいしか出番がないとかムダ使いにもほどがある。
普通の天然ガスのみならず、それら地域でシェールガスみたいに更に深く掘れば出るガスが国内にもあるんじゃないか?
35 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:20:44.80 ID:+C/Z7WHe0
ロシア行けよ。
プーチンさんは喜んで売ってくれるよ。w
アメリカが輸出するわけ無いだろ石油みりゃわかるだろ
37 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:24:24.39 ID:VzcJrGuV0
>>35 で、そのプーチンさんとはどんな仲で?
そこまでいうなら、当然、言うだけの何かがあるってこと?
一般市民にはよくわからん。
でも購入価格を下げると中国より優先順位が下がったり長期契約の更新を拒否されたりして輸入量が減るだけなんだけどね。
それに米国は自国企業の競争力維持のために石炭のガス転換に全力投球するから、日本企業対策も兼ねて国外輸出量は殆ど許可が出ないよ。
日本が取るべきはドイツなどのようにガスより安い石炭への転換。上記理由でアメリカで石炭が余るからね。
>>35 プーさんが「俺の子分になれよ」って折角命令してくださってるのに
バカジャップの官僚どもはアメリカ様に脅迫されて、震え上がってるんだぜ
イランの石油盗まれた癖になw
バカ官僚ははやくロシアと平和条約結んで
その代償としてアメリカ様に処刑されてこいよ、
死んだら骨は拾って靖国に祭ってやるからw
反原発派がシェールガスが何とかと言っていたが
これでオワタ
42 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:26:42.33 ID:C1hgDcCd0
外交が無茶苦茶ではどうしようもない。
ダメノダは、断られた事を今まで黙ってたのか・・・・
何て狡いヤローなんだ!! 卑怯この上ない、情けない男!!
46 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:31:05.16 ID:9+5Eegpn0
48 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:31:17.15 ID:b6M/0jWh0
相場に影響を与える程の量だろ。
二つ返事じゃ無理だろう。
資源を売り惜しみするって、まるで地政学の大陸国家みたいだな。
50 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:33:08.72 ID:hEosubEb0
いまやLNGは国家戦略物資。 FTAなりTPPでも結ばない限り、安く手に入る事はない。
もっと必死に自国の資源開発に着手しないとダメだろ。
つうか、プーチンの次女が韓国の軍人の息子と結婚するって話はどうなったんだ?w
53 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:34:41.91 ID:aLSvPS2U0
結局、反原発のガス調達方もデマだったな
シェールガス取りすぎで、アメリカでは地震が増えているって本当?
56 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:39:40.14 ID:9+5Eegpn0
>>54 >シェールガス取りすぎで、
取り過ぎじゃなくて、シェールガスは地下で岩盤破壊して、水注入するからじゃね?
57 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:40:39.98 ID:hEosubEb0
いいか、TPPに大反対の中野が、原発推進なのは、この辺が理由なんだよ。
現在、世界で核の再処理技術の開発が公に許されているのは常任理事国5カ国と日本だけ。
まぁ、その再処理施設がいつ完成するかまったくの不明だけどねww
58 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:42:00.56 ID:mt3YRkG10
液化設備と積出設備の投資も必要になるし
売ってくださいといわれて直ぐに判断出来るわけないべ
民主党は嫌われてるなw
60 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:43:05.63 ID:oFt1CpNJ0
関東ガス田を掘ればいいんだよ
61 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:43:13.15 ID:MfF5biwb0
いやいや、アメやシナと同じくらいロシアだって信用ならない
とんだ食わせ者。『サハリン2』で多額の費用を援助したのに
何の見返りも得られなかった過去の煮え湯を忘れたか?
震災で弱り目の日本を爆撃機で一周するようなヤクザ国家だぜ
露助は。
原発欠乏症
63 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:46:39.79 ID:WF/SZle40
ロシアから米国の2倍の値段で買え!!!
小浜のオッサン、ガス会社から突き上げられるから。
64 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:48:42.89 ID:qFVgglAgO
>>54 それは因果関係から解らないが、ガス採掘場付近の井戸水に火が着くようにはなった
盟友()のアメリカにまで足元見られてんじゃねーかよ.
さっさとフル回転で原発回せよ.
本当に反原発派は馬鹿だと思う.
66 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:51:37.59 ID:2xcfWoni0
貿易赤字解消に繋がりそうなのに簡単ではないのだな
何も不思議は無いな、火力用の燃料は、売り手市場となったと言うだけの話だ。
この分だと、露助もボッタくって来るな、プーチンだし。
しかしまあ、民主党よりも、まだオバマの方がまともという辺りが哀しい話だな。
68 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:53:05.18 ID:S0YdTcol0
液化石油ガスをわざと高い値段で買って
原発稼働しないとこんなに金がかかるよと国民を恫喝する民主
三菱涙目
70 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:55:13.11 ID:jLAj1ZzP0
イランから買え
ロシアがぼったくろうとこちらを見ている
日本近海にもあるんだろうから原発を動かせるうちに
採掘を始めてもいいんじゃない
73 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:57:26.31 ID:Zn8iu8BA0
だったら日本はアメリカ国債売れよ
74 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:57:46.33 ID:hEosubEb0
>>68 じゃぁ 安く買える所と方法を教えてやれよww
それが出来れば、総合商社を出し抜いて、君は大金持ちになれるぞwww
属国なのにtppに入らないからこうなる、早く黄色いプランテーション奴隷にならないと。
>>72 フム。
尖閣諸島近海か。
中国と奪い合いとなりそうだな。
77 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:59:26.94 ID:pQ9640Fu0
夕張市長の出番ですよ。
78 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:59:45.62 ID:iKpeWPljO
もっと交渉努力すればLNGは安くなる(キリッ
満足に交渉すら出来ていない現実
もう TPPなんか 絶対ダメだってよくわかるだろ?
アメリカに依存させといて 輸入禁止したりストップしたりして自在にコントロールするんだよ
ハルノーとと同じだ
いっさい アメリカに依存しない「アメリカの無い世界」を想定して 軍備 エネルギー確保
食料自給に最前尽くさないとダメだ! アメリカは世界一 欺瞞の多い国だ
信用してはいけない 表向き お友達でいるだけでいい 相手にしてはいけない
中国人とアメリカ人はメンタリティーがそっくりなんだよ。
80 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 21:01:18.07 ID:lY7jg+Lp0
>>78 つーかアメリカ自体輸出インフラが整ってなくて
輸出先はFTA締結国を優先してるのに
日本を優先的に安く売ってもらえると思ってるほうがおかしい
アメもEUもロクなことしないし
イランと核開発でもした方が楽しいことになるんじゃないか
国家としてエネルギー政策をとっとと見直せ。原子力? あきらめろwww
メタンハイドレードと藻のバイオ燃料を国家プロジェクトとして早急に実施しないと。この国は・・・
議会の反対にあってるから無理無理
安いシェールガスが湯水のように使えるかごときは所詮妄想だわ
日本が独自外交できる国ならロシアから買えばいい。ロシアも売りたがってるのにね。
反原発の馬鹿共が行って買い付けてこいよ
破格の値段で買えるんだろ
>>84 領土問題で対立する日本のエネルギー資源を抑えられるんだから、
そりゃロシアも売りたいだろう
どうしてもLNGなら、ロシアが輸送コスト考えたら一番
資源価格下がってきてるから、発電用なら石炭の方がコストは安い
環境問題無視で、石炭発電所を新設するべき
西日本は原発動かせよ
88 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 21:08:49.19 ID:9+5Eegpn0
>>84 >日本が独自外交できる国ならロシアから買えばいい。ロシアも売りたがってるのにね。
ロシアは天然ガス市場が値崩れしたから、新規顧客歓迎なんだろう。
なんかあったら直ぐ手のひら返すけどね。
>>82 さっさとメタンハイドレート掘ればいいんだよね。
もしかしてメタンハイドレートの実用化なんてできないんじゃね?w
>>1 メタンハイドレートの開発に全面的にゴーサインだな
91 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 21:13:39.56 ID:Md4VDuWbO
熱海で地熱発電しろよ
原発1機分にはなる
太陽光、シェールガスと来て、次はメタンハイドレートか
地熱発電所は温泉に悪影響与えないって技術者はいってんのに温泉利権で騒ぐ人がいるようだね。
地熱は温泉街の人らだけのものじゃないのに
95 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 21:44:07.83 ID:r9eesUx90
安いシェールガスの件は、前にニュース見て知ってた。
日本に入るのは、早くても約5年後だと言ってた。
だから無計画に今すぐ全国すべての原発停止、脱原発はするべきではないと思った。
火力燃料費影響で貿易赤字の今の日本経済に余裕は無い。5年もたないでしょ。
メタンハイドレートも頑張れば5年ぐらいで実用化できそうだ、とあるコメンテーターが言ってたが…
それまで、つなぎの5年間をどうするのか。
地熱発電は温泉地元関係者の説得+調査+建設で10年はかかるらしいし。
96 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 21:46:24.55 ID:0Le95x6A0
米国債売っ払って地熱発電に金つっこめや!
国内で金を使わなかったら景気が良くなる分けがないだろ!
世界中で発見されてるんだからそのうち嫌でも安く手に入る
99 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 22:01:36.50 ID:D40OpfsB0
日本の商社が、アメリカのガス会社と契約でけたとかニュースになったが
アメリカ政府の許可がおりねってことを、今の今まで黙ってたのけ?
そりゃないっしょ〜
100 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 22:05:59.29 ID:5GjAHr6OP
恐ろしい国っすな
101 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 22:06:23.48 ID:cpuiKMCYO
シェールガス革命とか騒いでた奴はどうすんの?w
だから多方面に道つけとけって言ったのに。
102 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 22:09:07.54 ID:UupJTASE0
そりゃ散々煮え湯飲まされたバカミンス政府の為にイエスとは言わんだろw
103 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 22:09:36.38 ID:hEosubEb0
TPPに加盟すれば、アメリカ国内と同じ価格で買えるし、輸出制限や輸出条件をかけられる事も無いよぉ〜
原発なんかに頼るより、良いんじゃないのぉ〜ww 橋下の狙いはそこにある?
橋下のTPP参加賛成! 原発反対! って云うのは・・・
104 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 22:09:58.52 ID:GVQPvHQX0
天然ガスの力を最も上手く利用したのは、大統領に返り咲く政治家。
政治家は2000年の大統領就任以来、天然資源を利用し国を拡大した。
時には外交の切り札にも使って来た。
ガスプロムは政治家と共にあると言っても過言ではない。
ガスプロムは社員に対しても手厚い。
パイプライン制御室の責任者ウラジミールさん。
夏休みが1ヵ月あり、旅行手当も出ると話す。
給料は他の企業の3倍くらいだという。
何でロシアに頼まないんだ
106 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 22:11:01.16 ID:FqVqlNBfO BE:988150043-2BP(0)
イランから石油をバンバン買っちゃいなよ
107 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 22:11:29.59 ID:W4wXs0VM0
「トモダチ作戦」のバージョンアップ版。
「タダノトモダチ作戦」です。
日本が困ってる時に恩を売るチャンスなのにねw
これで逆に原子力が推進されアメリカの利権が削がれるな。
アメリカの戦略的商品、生ガス
オバマ「くぎゅううううううううううううう」
112 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 22:15:20.36 ID:D40OpfsB0
中東のカタール産LNGと、おそロシア産LNGって
どっちが安いの?
113 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 22:18:23.09 ID:SwjcEIsQ0
日本とは、政治的に直接の利害関係の無い中東のイスラム諸国の方が、供給先
として実はいちばん安全なんだよな、中東戦争で石油供給を政治的に利用して、
痛目に遭ったのを教訓にしてるし、中東依存は良くないみたいに言う評論家が
いるけど、それはマチガイだよ。
生ガスをパイプラインで使うから安くて便利なわけだが
さて、米国には無い液化施設をどうするつもりなんだろう
115 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 22:25:49.37 ID:dQOFq9iw0
>>112 リスクこみこみの価格だから、そのときの時勢で変わるだろ。
日本の商社がアメリカの穀物大手の買収に成功したから、反日の政治ロビーがオバマにプレッシャーをかけてるのかもな。
日本はTPPなど怖くないと言う体力を示せば示すほど、アメリカはヒステリックになるし、
それをうまく利用して一石二鳥を得ようとするのが韓国系だわな。
>>105 経団連「アメリカなんかオワコンだろロシアの天然ガス取ってこいや」
ルーピー「いいね、それ」←バカ。何も考えて無い(でも方向は正しい)
アメリカ「今まで散々俺たちを利用してきて次はロシアか。淫売ジャップめ」
経産省「ヒィィーアメリカさま怖いでちゅぅううううううう」
財務省「TPPでもなんでもしますぅううう」
読売「ルーピーはクズってネガキャンします!!」
グダグダ
117 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 22:30:51.88 ID:dQOFq9iw0
ロシアの天然ガスはとっくの昔から買ってるよ。アメリカが新顔なのだ。
ただ、天然ガスは石油化学製品の原料にはならないからな。
大損こいて
紙屑国債引き取ってやってるのこれだよ
>>117 それはLNGってやつだな
わざわざ天然ガスを超冷却して液化させて輸送してるから
コストが極めて高い。
今プーさまが言ってるのはパイプラインだ。
こうなるとコストは大きく下がり、供給も安定する。
そしてプーチン様が日本を平定するってわけだ。
エネルギー資源は売り手しだいだからね、
原発動かせって事でしょ。
原発でエネルギー事情がどうなるわけネーダロ
原発じゃどうにもならねーから原発大国のフランスがリビア攻めたり
プーがロシア中で天然ガス採掘したりアメリカがイラク攻めたりするんだよ
ネトウヨは読売サンケイのバカ記事や原子力保安院の原発提灯記事なんか読んでないで
少しは天然ガスと石油の世界事情を学べ
イランの石油放棄したのにこの仕打ち
なんの外交成果もないじゃん野豚
123 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 22:50:46.72 ID:WJBqEKlE0
ええ? オバマ資源輸出国になる!って言ってたやんけ。
シェール無尽蔵説は、実は怪しいのか?
>>123 シェールガスが無尽蔵なら、スリーマイル事故以来してなかった原発新設承認なんてしない
しかも、日本で原発事後があって1年もしない内に
>>112 カタール産はアメリカに売り込もうと設備増強したが当のアメさんはシェールガスを掘り当てた
だから、過剰設備投資になっちゃって絶賛薄利多売で全世界になんとか売り抜こうと安売り特価
でも、事情通が日本の原発事情を解ってて絶賛ふっかけ中。
イランによるホルムズ海峡封鎖が現実となればザマァみろなんだけれどな。
一方おそロシアは液化せず体積でかい気体のままでパイプラインを曳いてメータ料金徴収
イタリアの尖端コルシカ島にまで敷設完了済み。ちょっとガスの元栓閉じればイタリア経済瀕死
ようするに、3社合い見積もり取らないと価格って下がらん
126 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 23:01:03.70 ID:bAYfmiB80
風力は燃料代が無料なのよね
127 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 23:11:16.48 ID:8btua3wEP
友達作戦のバーターはF35
天然ガスほしければ何か用意しろってこと
128 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 23:16:09.69 ID:+IcIMt+U0
カナダも天然ガス売り込みに来てたよ
独占契約結んじゃえよ
まずテレビ局とパチンコ屋を全部潰せ
130 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 23:26:22.01 ID:o+yDUUPfO
原発マフィアに時系列は無用
ネタを効果的に公開するねが
最重要任務です。
福島の農家を救うために原発を止めて、
代替燃料を買うためにTPPを結んで、全国の農家を滅ぼす。
自給できない資源に依存し切って成り立ってる国の自殺ですね。
>>79 >いっさい アメリカに依存しない「アメリカの無い世界」を想定して 軍備 エネルギー確保
ホルムズ海峡、マラッカ海峡でアメリカ政府が公式に
「海賊よ、日本への攻撃を許可する。」となったら、
日本関連船舶の船舶保険料が高騰して日本は終わり。
親米産油国へアメリカ政府が公式に
「親米産油国よ、日本への輸出を禁止しろ。」となったら、
原油調達先が激減し日本は終わり。
日本のような貿易国家は、海洋国家の米国海軍を敵に回したらおわり。
133 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 23:35:30.77 ID:Wtv8dF2n0
もうガスのために、沖縄をアメリカに返そうぜ
ここまでアメポチしてきたのに
困っている日本に冷たい仕打ち
134 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 23:35:54.75 ID:o+yDUUPfO
運転原子炉から排出される
使用済み核燃料は
天文学的な金食い虫
しかし、再稼働で経済が上がるとかほざくバカは
フクシマ送りにしたほうがいい
>>133 >もうガスのために、沖縄をアメリカに返そうぜ
>
>ここまでアメポチしてきたのに
>困っている日本に冷たい仕打ち
アメリカのような一握りの精鋭海軍の海洋国家は、
軍港、軍事空港を必要としているだけで、
アメリカ自身は下手に投票権のある島民の引き取りを嫌がる。
天然ガスは世界各地に分散しているから、
別にアメリカがシェールガスを輸出許可しなくても
世界各地から輸入できるし。
(オーストラリア・東南アジア・ロシア・中東アジア・アフリカ・カナダetc・・・)
加えてアメリカが資源輸入国から資源輸出国になったことで、
日本はアメリカから直接シェールガスを買わなくても、
資源の供給量が増える事で
他の国から天然ガスや石炭を購入しやすくなるしね。
日本にとって間接的な恩恵はあるよ。
ただ、やっぱり日本も天然ガスを自給出来るのが理想だなあ。
日本近海に多く眠るメタンハイドレートが
シェールガスのように採掘技術の進歩で
採掘可能になればなあ・・・
つーかこれってさ
メタンハイドレート田開発したり、オーランチキチキ研究開発に金つぎ込んでもいちゃもん漬けられる筋合いがなくなったってことでおk?
138 :
踊るガニメデ星人:2012/05/31(木) 23:54:58.03 ID:UVBCHbMu0
>>132 しかし、仮に日本を滅ぼしたとしてもアメリカにとってはなんの利益も無いんじゃないかな、
そもそも日本は資源の乏しい国であって、日本自体から得られる物は何も無いし、
日本の経済力を生み出しているのは日本の技術力だけど、技術というものは天然資源
などとは違って世界中どこへでも移転できるから、仮に日本を滅ぼしたとしてもすぐに
どこか別の国に日本の技術が移転されるから、経済的ライバルをつぶした事には
ならないだろう、むしろ、日本の技術力がインドのような資源大国に移転されたら今の
日本よりももっと強力な経済的ライバルを生み出してしまう事になるからアメリカにとっては
かえって逆効果なんじゃないかな。
139 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 23:55:39.71 ID:TnpmrRCS0
TPP、FTAで奴隷になったら売ってやる
つまり経済支配の為に資源を使ってるわけさ
だから自国産の資源が大事だってあれだけ言ってるのに
同じ高コストなら自国産の資源使ったほうがましだろうに
140 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 23:55:53.50 ID:o+yDUUPfO
トロけて連鎖大爆発する
古典原発の利権を
日本国の財閥系企業へ高値で買い取ってもらった
せめてものお礼です
ホウ酸はいつでも御用立てしますので御存分にどうぞ
141 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 23:56:21.76 ID:ZCvOG39C0
トンネルで爆発するほどガス出てるんなら、それ使え
142 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 23:58:25.87 ID:TnpmrRCS0
2年前に資源なんか開発するより買ったほうが安いなんて言ってた馬鹿ども出て来い!
竹島や尖閣なんかあげてしまって必要なら借りれば良い?
馬鹿じゃネーのかお前等売国奴どもは
資源開発と国防と経済は全て国の政治そのものって意味が今頃解ったのかよキチガイどもめ
と大声で言いたい
まぁ、そりゃそうだわな。
世界のリーダーは、日本の民主党と仲良くすると、負け組みになると思ってる。
>>133 沖縄を、アメに返すだぁ?
脳ミソ湧いとる鳩山か?
日本が潰れると世界経済は終わる
日本の支援で生き伸びているユーロ
日本の金と技術で経済発展させている中国
技術の調達先が無くなれば韓国も中国もインドも潰れる、自立して技術を生み出し国内での安定を作れる能力がまだ無いから
資源輸出国は日本は大口の客、資源の無い国で経済発展している国は日本ぐらい、日本だけでその国の半分以上の利益を出してあげている、日本は他国よりも数倍の額で買うから。
147 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 00:14:29.00 ID:7kFg3Q8yO
日本国が放射能をダダ漏れライブオンしてるのが
世界経済萎縮の最大要因の一つ
おまえら自覚あるのか?このような状況で再稼働とか
脇が甘過ぎだし
脇ではない本道だか
148 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 00:15:59.31 ID:DJSa31sI0
アメリカのガス価格って日本の1/6なんだろ
ガス調理もすごく安くなる
じゃあイランあたりと仲良くさせてもらうかw
150 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 00:21:54.71 ID:L00odeRV0
政治的に利害関係がある国からエネルギーを買うのは危険だよ。中東から買う
のがいちばん安全です。
151 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 00:22:02.27 ID:7kFg3Q8yO
原発を再稼働させて
得られる利益は
日本国か放射能汚染させた損害賠償請求にあてらてます。
イランの原油を再輸入するしかないお(´・ω・`)
じゃあイランから買おう
154 :
踊るガニメデ星人:2012/06/01(金) 00:29:43.96 ID:2F/B0rmF0
>>147 だからこそ日本が原発を再稼働しなくてもいいようにするために、アメリカから天然ガスを
輸入しようとしているのに、それをアメリカが拒否するのがそもそもおかしいのですよ、
日本の原発は密集しているから、原発が一つでも暴走すれば隣の原発も汚染されて
人間が近付けなくなってしまうし、そうなれば隣の原発も暴走してしまうのですよ、そして
次々とドミノ倒しのように他の原発も暴走していって最後は日本中の原発が暴走して大量の
放射能が世界中に放出されて人類は滅亡してしまうのですよ、福島第一原発事故が
完全に終息するまで日本が原発を再稼働しなくてもいいように、アメリカだけじゃなく
世界中が日本に協力するべきなのですよ、さもないと人類が滅亡してしまうのですよ。
確かにアメリカではシェールガス革命が進んでいるが、
本当に余裕ができるのは3〜6年後といわれている。
そりゃ、大統領選前にして、「天然ガス輸出の判断すぐには無理」に
決まってる。
これは、話を持っていったほうがバカ。
156 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 00:47:32.59 ID:G4Wpp9u00
>>154 アメリカは天然ガスを戦略的に使おうとしてるんだよ
自国経済の奴隷になった奉仕国だけは売る
何故ならFTAやTTPやると殆んど農産物がアメリカに勝てず農業と畜産でアメリカは儲かるから
アメリカそのものは安いガス価格で物を作ってインフラを動かして産業の自国回帰の動機にしてる
中国の賃金が上がっただけじゃなく原油と比べて安いガスで産業を回せば
アメリカで物が作れると解って規制してるんだよ、中華のレアアース規制と変わりない
自国産の資源を持たないから日本は資源国に常に有利になる条件でしか資源を売って貰えない
資源開発をしない日本人と馬鹿政府が日本を滅ぼしているんだよ
原発反対とか言ってる社民だって共産だって尖閣なんか中国にあげれば良いとか言ってる馬鹿だし
鳩山なんか総理にしたから白樺ガス田だって中国に取られてしまった
国民も政府も日和見主義で、まともに自国産資源を確保する事をしなかったのに今頃何吼えてるのかと言いたい
157 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 00:47:58.35 ID:s3zgy1KK0
あなたのとこ高いから、もうイランわぁ〜
って、言えるように早くなりたいね。
158 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 00:50:12.83 ID:G4Wpp9u00
何でも買うほうがコストが安いじゃんとかほざいてた自称経済通の馬鹿ども
今ここでいい訳してみろつーの
もう5年近く自国で資源開発しろと書いてるのに
ほんとこの国の幼稚さに吐き気がする
イランから石油買わなきゃ。仕方ないよね。
160 :
踊るガニメデ星人:2012/06/01(金) 01:01:32.90 ID:2F/B0rmF0
>>156 アメリカが天然ガスを戦略的に使おうと考えているのはわかります、しかし、この福島第一原発事故
は非常に深刻な事故であって、一歩まちがえれば人類滅亡にもつながる恐れがある問題ですから、
アメリカにかぎらず全世界は、この福島第一原発事故が完全に終息するまでは日本が原発を再稼働
しなくてもいいように、できるかぎり天然ガスを日本に売るべきだと思います、なにしろ日本は土地が
狭いために原発がひじょうに密集していますから、原発が一つでも暴走して大量の放射能が放出
されたら隣の原発も汚染されて人が近付けなくなってしまうのですよ、もしそんな時に原発が稼働中
だったら、隣の原発も暴走を始めて大量の放射能を放出してしまうだろうし、そうなればさらに隣の
原発も汚染されて人が近付けなくなるというような核ドミノが起こって、最後は日本中の原発が暴走
してしまう事になってしまうのですよ、福島第一原発だけでも一歩まちがえれば人類が滅亡してしまう
ほどの大量の核物質があるというのに、もし日本中の原発が暴走したら確実に人類は滅亡してしまう
でしょう、したがって、アメリカにかぎらず全世界は日本が原発を再稼働しなくてもいいようにするために
できるだけ日本に大量の天然ガスを売るようにするべきなのであって、日本に天然ガスを売ろうとしない
アメリカの態度は人類の生存を危うくするきわめて危険な態度なのですよ。
161 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 01:06:56.90 ID:jkyIbqA80
元々民主党は反日、親中だからなぁ、
次期共和党大統領と共和党議会に期待だな
162 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 01:11:02.77 ID:c2/GPInC0
外★交★音★痴のバカミンスにエネルギー戦略とか無理
大東亜戦争は正しい、位言わなきゃw
163 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 01:15:56.39 ID:G4Wpp9u00
>>160 あんた頭は大丈夫か?
>福島第一原発事故
は非常に深刻な事故であって、一歩まちがえれば人類滅亡にもつながる恐れがある
そんなの世界の他の国からしたら、自国経済が滅びたら滅亡するのは同じなんだよ
現代の戦争は経済で起きている、そして資源と国防と経済は表裏一体なんだよ。
アメリカは全開の資源高騰の時に、まさにその頂点でビンラディンを殺した
世界の国は資源を守り、自国経済を守る事が滅亡を防ぐ事だとちゃんと解ってる国のほうが多い
お前の言う人類なんて曖昧な理論は世界の誰にも通用しないよ。
>>159 そのイランにあった日本最大級の権益を失効させたのが民主党政権
165 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 01:20:53.13 ID:G4Wpp9u00
そもそも日本に原爆を落としたアメリカが
>日本が原発を再稼働しなくてもいいようにするために
>できるだけ日本に大量の天然ガスを売るようにするべき
と考えるとか本気で頭がおかしい人しか思いつかない発想だよ
そんな独善的なもので自分や日本人やこの国が守れると本気で思ってるなら思い上がりもはなはだしい
アメリカは天然ガスで自国の国土に影響が出ても今の段階ではこれを無視してる
日本のリスクをまるで人類全部のリスクだと思う前に
ガス産出してるアメリカですら採掘でリスクを負ってることを全く考えて無いんじゃないのかお前さんは?
世界はお前を中心に回ってるとか思い上がりだぞ。
>>119 高くないよ、311の直後にも露助が北海道で15万トンを供給しただろ。
もちろん、日本の要請に応えたものだが、プー助がそれに応じることを決定したのは、312だったな。
ロシアのガスプロム社サハリンU積出基地と日本を結ぶLNG輸送のために建造されたLNGキャリアのシグナス パッセ−ジ号。
サハリンUは日本から一番近い積出港のため、定期航路のようにウィ−クリ−で日本に寄港しています。
マジレスだけど、ロシアとは海底ケーブルで電力を供給し合うことも可能。
エネルギー源によるが、加工後の電力ならパイプラインなど不要。
海底ケーブルならインフラ設備も簡単だ。
167 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 01:24:10.79 ID:G4Wpp9u00
自分のリスクは自分で負うしか無い
だから自国産の資源開発はハイリスクでもやるべきなんだ
地熱は温泉を枯らすとか言ってる甘ちゃんどもはノーリスクで生活維持できるとか勘違いしすぎ
80代の老人は戦争の焼け地を這い回って今があるように
皆が資源の無いこの日本で暮らすにはリスクを負わないといけないんだ
だから尖閣でもめるのが嫌とか、資源は買えば良いとか言ってる馬鹿がこの件を語るなと言いたい
パシフィック ユ−ロス号、こちらは、南方航路に就航中。
シグナス パッセ−ジ号ともに、日本郵船が運航している。
169 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 01:26:11.89 ID:G4Wpp9u00
>>166 ロシアはウクライナに送る電気料金を毎年倍に上げて行き
払えないとなると真冬に止めたというご立派な過去がある
(勿論プーチン政権時代にな)
自国産でない資源は、これからの資源の奪い合いの世界ではあてにならない
170 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 01:28:33.71 ID:c2/GPInC0
露助から調達とか天然にも程がある。頭が変なガスで充満しているのかと。
>>169 もちろんその通りだ。
しかし、諸外国との商業関係というのは最低限は維持することによって、
利害関係が生まれることが逆に重要な外交のパイプラインになるんだよ。
国家間の外交というのは、民間外交(現実的な利害関係とも言う)の上に成り立っている。
イデオロギーだけで成立すると思っているのが、極左だ。
172 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 01:30:47.02 ID:rnvfum+gO
中国が違法に採掘してる海底ガス田から日本も採掘すれば良いだけだよ
自分のモノが有りながら、何で他所から買って来ようとするんだ
173 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 01:30:54.72 ID:5Cp6ykPB0
早い話が馬鹿なジジババとジジババ受けの政策しかしない
アホ政治家が悪い。
選挙に行かない若年世代はもっと悪い。
174 :
踊るガニメデ星人:2012/06/01(金) 01:31:10.07 ID:2F/B0rmF0
>>163 国家にとって経済が非常に重要な問題である事はよくわかります、しかし、この福島第一原発事故は
人類全体の生存に関わる問題であって、アメリカが日本に天然ガスを売らないようにして、福島第一
原発事故が完全に終息していない日本が原発を再稼働しなければならない状況に追い込む事は
人類滅亡につながりかねない非常に危険な行動なのですよ、日本は土地が狭いために原発同士が
密集していますから、一つでも原発が暴走すれば次々と他の原発も汚染されて人が近付けなくなって
いって、最後は日本中の原発が暴走してしまうのですよ、だからこそ日本はそのような最悪の事態
だけは避けるために日本中の原発を停止しているのであって、その日本に天然ガスを売らないで日本が
原発を再稼働しなければならないような状況に追い込む事は人類そのものの生存を危うくする事に
つながってしまうのですよ、福島第一原発だけでも人類が滅亡するほどの大量の核物質を抱えている
というのに、万一日本中の原発が暴走するような事態になってしまったら、確実に人類は滅亡して
しまうのです、これはきわめて重大な事ですから繰り返し言いますが、今の日本に天然ガスを売ろうと
しないアメリカの態度は人類の生存を危うくするきわめて危険な行動なのですよ。
176 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 01:31:26.55 ID:G4Wpp9u00
>>171 だから自国の産業や生活が滅びるまで資源開発をしないとかとんでもない詭弁だろ
最低限とは何なのか
原油価格を落とす為ならビンラディンでも殺すほどのアメリカのような国がある横で
お前さんの言うような幼稚な商業外交を誉めろってか?
頭がおかしいだろ日本の政府も経済人も国民も
177 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 01:32:46.07 ID:c2/GPInC0
アメリカガーと言う前に自国で賄うことを考えろよな
178 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 01:34:02.98 ID:G4Wpp9u00
>>174 日本が滅んでも世界はそこにあるままだよ
思い上がりもそこまで来ると狂人の粋だぞ。
コテハン付けてるだけのことあるわ、全く議論で脳みそ使ってないようだなw
>自国の産業や生活が滅びるまで資源開発をしないとか
そんなこと、俺は一言も言ってないけど。
資源開発するのと並行して資源は調達しないといけない。
これが現実だし、資源開発するにも資源が居るんだよw
180 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 01:37:08.58 ID:G4Wpp9u00
>>179 まあお前さんはどーかはしらんが
安倍政権のころから資源開発しろと書き続けてこの手の議論し尽くしてきたからこそもういい加減開発しろと言いたい
何時まで先延ばしにして調達に資金ぶち込んでるつもりだよ
去年までなんか買うほうが安いから尖閣も中国にくれてやれとか書いてる奴の方が圧倒的に多かったぞ
マジで日和見でものかいてる馬鹿はこの再だから死滅しろと言いたい気分だ。
あとさー、メタンとか言ってる奴は石油化学製品の「材料」と、
エネルギー資源とは別だって気づけや。
お前さんらが、今、叩いているキーボードはメタンや地熱からは作れない。
182 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 01:38:23.30 ID:G4Wpp9u00
オーランチキチキとか石油藻からは作れるぞ
つーかメタン輸出して原油買えば良いだけだろw
え”?日本はちゃんとロシア資源にも出資していただろ
ロシア国営資源会社への売却を強いられ、事実上召し上げられたけど
184 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 01:38:52.83 ID:hVuPUhwr0
原発動かせば済む話じゃん。どこも点検終わったんだろ。
何で動かさないの? また高い金を払って外国産の燃料を買う為ですか。
185 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 01:39:55.15 ID:G4Wpp9u00
他国の資源なんか開発しても同じ
白樺でさえ鳩山のせいで中国に取られた
だからこそ自国内で取れる資源を開発することを最優先課題にしろっての
186 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 01:41:01.41 ID:rnvfum+gO
日本にだって世界でも有数のガス田が、消費地の真下にあるじゃないか
房総半島から東京、東京湾神奈川に掛けての南関東ガス田
何もしないでも勝手に湧いてきて、温泉や博物館を吹き飛ばしてる
管を入れたら掘り放題。そのまま使える
野田の地元の足元からでも出て来るだろうに
オバマに頭を下げてまで頼むまでも無い
187 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 01:41:33.37 ID:c2/GPInC0
>>181 石油はまんべんなく使えるしな
ただ、発電に限定すればメタンハイドレートもアリなんじゃないかなぁ
188 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 01:42:12.23 ID:GgsF+krP0
シェールガス厨オワタwww
もう原発しかないと分かったか反原発厨どもwww
ロシアとアラブが居るからね天然ガスは
そういう事してたら後悔するよアメちゃん
民主党は国境を超えてゴミだねえ
190 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 01:46:12.62 ID:GgsF+krP0
>>187 そんな実用化がまだ先のうんこ水あてにすんなよw
191 :
踊るガニメデ星人:2012/06/01(金) 01:47:52.55 ID:2F/B0rmF0
>>178 いや・・・これは冗談ぬきで人類が滅亡するかどうかの問題なのですよ、今の福島第一原発では
4号炉の核燃料プールが地震の影響で崩壊するのではないかと心配されていますが、もし崩壊して
しまって核燃料が冷却できなくなってしまったら1535本もの燃料棒がメルトダウンを起こして猛烈な
熱で燃えだしてしまうのですよ、4号炉の核燃料プールは外部にむき出しの状態ですから、放出
された放射能は一気に周囲を汚染して人が近付けないようにしてしまうし、もしそんな時に他の
原発が稼働中だったら他の原発もまた汚染されて人が近付けなくなってしまっていずれは暴走
を始めてしまうのですよ、そのような最悪の事態をなんとかして避けようと日本は必死で努力して
いるのに、世界が日本に協力してくれなければ人類は本当に滅亡してしまうのですよ。
>>169 それウク公と英ロスチャのガスプロムdisりのステマね
日本だと読売系のアメユダポチしかまともな報道しないから
ちゃんとした情報伝わってないけど。
ガスプロムがウクライナに暴利を請求したって証拠は無いし
ガスプロムが供給止めた後もウクライナはガスを無断で利用した
ガスプロムがそのような不誠実な交渉、つまり
無報酬で軍事力を背景に何かを没収したり、暴利で強制的に物を売りつけたりした
証拠も実績も無い。それに類似したニュース、たとえばサハリン2の
シェルや三菱の撤退事件など幾つか挙げられてるけど、
その場合にもガスプロムは相場の対価を支払っている。
ガスプロムは現在の所は、取引相手としてまっとうだと言える。
対価払わなかったらそれこそ旧ソ連レベルだろ
日本は環境基準で文句付けられて
そのまま持っていても掘れなくなったから
仕方なく手放さざるを得なくなったんだぞ
地上げ屋が「対価払ったから正当な取引だ」言うのと同じだろ
194 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 01:53:30.61 ID:vL4R0Seg0
米国は、その時々の都合で保護主義をやってのける
早く原発再稼働すれば、すぐには要らないのにね
左翼の扇動にB層が乗せられたせいで、困ったことになった
196 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 01:57:03.51 ID:B2d3EV/20
アメリカにとって天然ガス(LNG)も石油も戦略物資なので
輸出は原則禁止だよ。
アメリカからガスを買おうと思ったら
最低限として、集団的自衛権行使にもイエスじゃないとな
現実として、アメリカが正義とする戦争で日本人が血を流さないと売ってくれんよ
カネさえ払えば売ってくれるなんて甘すぎるわ
199 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 02:10:26.31 ID:wkw8aLczP
しかし産経の誤導は本当に酷いな。在米だが此方で当たり前の情報を隠して陰謀論の
如き議論に摩り替えている。現実は米経済沈滞とガス田開発をし過ぎた為に天然ガスの
市場価格は暴落している。そこで輸出に力を入れようとしているが天然ガス輸出は技術的な
ハードルが高く中々増やす事が出来ないのと米環境局(EPA)の許認可に関するお役所仕事が真相だ。
ブルームバーグのガドムスキー(chris gadomski)氏辺りが普段から此方で報道している事を
どうして卑劣に曲解するんだ?国民騙して対米戦に持ち込んだ時と全く同じでは無いか。
アメリカから輸入するったって課題は山積みだぞ
輸送日数が長大すぎてLNG船の確保が問題になる
再液化設備を持った専用の輸送船を一定数貼り付けないといけないからな
引き渡し価格が安くても液化して輸送したら値段が変わりませんでしたとか普通にあり得る話
ロシアに打診し出す政治家が出ないかな。
202 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 02:12:35.62 ID:SlzQ70SF0
天然ガスに関してはロシアから買ってパイプラインで流すのが適切かと思う。
但し、エネルギーの供給源は極端に集中させないほうが良いので、
半分程度は現状どおりLNGで他から輸入すれば良い。
米国はあくまでも日本が友好関係を最も重視するべき国だが、
ことエネルギーに関しては当てにできないだろう。
石油とかでも同様だけれども、ある程度の資源産出国が同時に
その資源の大きな消費国である場合に、
政治的バイアスで合理的な国際取引がどうしても歪められやすくなる。
早い話、日本のアラビア湾岸産油国からの石油輸入が
お互いに恩恵が大きくて長年頼りになっているのと逆の例だな。
オバマは原発村w
ロシアなんて信用できるのか?
北方領土まったく解決してないけど?サハリンの権益取られちゃったけど?
何回だまされたら気が済むの?
天然ガス厨はアホなん?
205 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 02:16:58.53 ID:QNR3eC7d0
野田もアメも両方使えないなあ。
>>201 ルーピーとかムネヲとかいる。
安心しろ
なぜ、日本政府は反対派をねじ伏せながら
原発を国策として強引に推進しなければならなかったか。
つまりはこういうこと。
208 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 02:32:55.47 ID:SlzQ70SF0
>>204 長期的な話ではおそらく、北方四島の即時返還を日本が列島基幹パイプラインを引いて
本格的に輸入する為の条件にすればバランスが良いかと思う。
このガスパイプラインに流すガスの一部を国産メタンハイドレードやメタンでの有機物リサイクルで
まかなえるようになれば、より理想的だな。
今現在で言えば、LNGをそこそこの値段で売ってくれるのであれば、
どこの国でもとてもありがたい。
そもそも天然ガスに関しては、ロシアはまず日本に安定供給するように必死になる可能性が高い。
サウジアラビアが第四次中東戦争後以外は、石油でそうしているように。
逆で言えば、日本が他の国を脅すのに、言うことをきかなければ自動車輸出を止めるとかやらないのと同じ。
別に、サウジやロシアのモラルが高いからとかでは全然ない。
中国は政治的に経済を乱用しやすい国であるが、
レアメタルを一時止めたのは、最近では自国自体が大きな消費国・工業国だったから
簡単にやってしまったのだろうと思う。
アメリカは石油やガスが枯渇してこれから輸入大国になろうってときに
シェールガスが取れる技術が開発されてガスの生産量が一気に増えて
価格が下がってしまった。いくら生産しても国内で売ると元が取れないから
LNGにして、高い値がつく日本や韓国、中国のアジア市場に売ろうって
いう動きが盛んになってる。
しかし議会や世論が国内のガス価格が上がるから止めろとうるさくなったので
エネルギー省が一件だけ認めた後は輸出申請を保留にしてしまった。
211 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 02:42:26.47 ID:SwIWRFih0
まあ帝石にしろ3大商社にしろ、アメだけじゃなくカナダや豪にも股かけてるからね
ネシアとの関係も悪くないしミャンマー開発にも結構入りこめてるから、もともと想定されてたことだしそう悲観しなくても
ただ国内で政府サイドの中長期エネ政策の論点が殊更脱原発依存orNotみたいな矮小化された話になりつつあるのが気になるな、もっと幅を持って議論すべき話なのに
213 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 02:52:12.54 ID:SlzQ70SF0
特定の資源に対して、
1.自国の資源生産「大」 & 自国の資源消費「そこそこ大」
⇒ 予見できうる未来においては、とても幸運。経済発展の原動力
(例.石炭での19世紀頃の英国、石油での20世紀前半の米国、ガスでの最近の米国etc)
2.自国の資源生産「そこそこ大」 & 自国の資源消費「大」
⇒ その資源に必要以上に依存する政治的バイアスでマイナスが大きい。
(例.石炭での20世紀後半のヨーロッパ、石油での21世紀の米国etc)
3.自国の資源生産「小」 & 自国の資源消費「そこそこ大」
⇒ 正常な国際取引が機能すれば、意外と大きなプラス
(例.石油での20世紀後半の日本etc)
4.自国の資源生産「大」 & 自国の資源消費「そこそこ小」
⇒ 正常な国際取引が機能すれば、資源がある内は普通に大きなプラス
(例.石油での20世紀後半以降のアラビア湾岸諸国etc)
1は非常に幸運なように見えるが、資源利用効率が長期的に悪くなる上に、
いずれは2に転ずるので、長い目ではマイナスも大きいかと。
アフリカやオーストラリアなどいま世界中でLNGプロジェクトが目白押しなんで
アメリカがLNG出さなくても量的には何の心配も要らない。
アメリカのLNG輸出業者は、シェールガス技術が世界に伝播して
今続々出現してるLNGプロジェクトにさらにシェールガス由来のLNG
プロジェクトが増えるとアメリカ産のLNGが魅力がなくなるから
エネルギー省に早く認めろと迫ってる。
>>19 関東の地下には天然ガスが大量にあるのは有名。
でも不純物が多くて精製したら却って高くつく。
216 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 03:18:36.07 ID:TYmrWCcw0
選挙前のオバマ大統領と野田首相を無理やり会わせた外務省がアホ。
外務省は彼らの功績の為に日本全体の国益を損なっているという日本のよくあるパターン。
今の時期のオバマ大統領にLNG輸出について決められるわけない。
217 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 03:29:27.10 ID:Iuqz2Cze0
原発稼働させろよアホ
218 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 03:54:19.53 ID:QbWd93UFO
電力供給が安定せず大企業は海外へ逃亡
下請け、孫、ひ孫業者まで一緒に逃亡
失業率が世界一になり戦後最悪の状態になりとうとう餓死者まで
世界一馬鹿でおとなしい日本人がとうとう逆上し日本各地で大暴動
これ位になり寄生虫も駆除しリセットボタンを押し
若い連中で一からやり直ししてくれよ
219 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 03:58:09.54 ID:jtDh13bH0
何で日本は自分の所掘らないの?
220 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 04:01:08.84 ID:Vp06hlCq0
>>191 売る、売らないはアメリカの勝手
他人の所有物は理屈を振り回しても手に入らないよ。。
>>214 天然ガスも石油と同じく質の問題と生成技術の問題があるのわかってるか?
中東が石油大国である理由を理解してからそういいこと述べてくれ
シェール油田も天然ガスも取りすぎたら
そこら一体の水質が極端に汚濁するし
おならでうんこを食い止めてるように
天然ガス抜いたら火山が怒るぞ
223 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 04:21:46.91 ID:7kFg3Q8yO
トロけて連鎖大爆発する
古典原発の利権を
日本国の財閥系企業へ高値で買い取ってもらった
せめてものお礼です
ホウ酸はいつでも御用立てしますので御存分にどうぞ
224 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 04:27:59.13 ID:Pj1+w9RVi
ロシアから入れた方が早い
225 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 04:28:48.08 ID:wkw8aLczP
>>214 時事のニュースでLNGを米シェブロンを介しオーストラリアから買い付けってあったね。
LNG取り扱いに関する低温高圧技術は今世界が最も必要とするものだね。
「じゃあ米国債全部売ろうかなあw」ぐらい言い返せよクソ豚!
過剰な貿易黒字を均衡化するには米国からエネルギー供給を受けるのが一番(´・ω・`)
228 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 05:45:20.81 ID:PVuz9eO+0
じゃあ、イランからじゃぶじゃぶ買おうぜ。
229 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 05:48:15.47 ID:PVuz9eO+0
もうアメリカは役に立たない。
F35を止めてユーロにして、イランとロシアから資源買って、国内の資源開発進めたほうが良い。
230 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 05:50:24.67 ID:fJm6FxD70
許可したら反米の民主党に功績を与えることになるから出すわけないじゃん
231 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 05:50:54.70 ID:OsK+6Z+m0
アメリカのガスって輸入できないのかw
資源売れて大儲けって単純な話じゃないのな。
オバマは反原発じゃないからな
233 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 05:56:57.80 ID:ILdsbrSy0
>>231 LNGだけでいえばアメリカは純輸出国だけど
石油や石炭も含めた化石燃料全体でいえば世界最大の輸入国だからね
この手の資源は無限に増産すりゃいいってもんでもないし
輸出制限かけるのは当然だよ
234 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 05:57:05.57 ID:5udfCxe90
資源を求め、イランから安い原油をジャブジャブ買えよ。
アメリカなんて元から日本を助ける気もない。
こっちも義理立て必要なし。米国債も少しづつ売れ。
この円高利用して、今のうち買いまくれ。
何か言われたら、死活問題なので・・・と言えばいい。
235 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 05:58:41.22 ID:uCTYVjTo0
TPPの交渉次第ってことだろ
236 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 05:58:45.59 ID:mA6kIidU0
アメリカはシェールガスを自力で採掘できて
経済的にかなり潤ってるけど
日本も尖閣付近を採掘すりゃいい
エネルギーが足りない状況で放置しておくのはバカとしか
237 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 06:02:27.99 ID:Xs3jZWi30
>>234 原発やめろ、排出権買え、原油は買うな、でも俺らの持ってるものは売らないよ♪ってふざけた話だよな。ジャイアンもビックリするほどの酷さ
239 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 06:04:48.68 ID:ILdsbrSy0
>>238 原発やめろと排出権買えはアメリカ関係なくねえか?
排出権取引自体アメリカは参加してないんだし
240 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 06:06:04.30 ID:uCTYVjTo0
アメリカはTPP交渉次第だし。
ロシアは北方領土交渉次第だし。
イランは核開発協力次第だ。
241 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 06:09:13.77 ID:uCTYVjTo0
天然ガスは取れたところで使用するなら安いが。
液化して輸送するのにコストがかかる。
アメリカ産は東部が中心で。パナマ運河を
通らないといけないから、掘った時は安くても日本に着く
ころには相当高くなる。
242 :
踊るガニメデ星人:2012/06/01(金) 06:24:10.25 ID:2F/B0rmF0
>>220 もちろん、アメリカの天然ガスを売るか、売らないかはアメリカが決める事ですけどね、ただ、
やっぱり福島第一原発事故が終息するまでは日本に天然ガスを売って日本が原発を再稼働
しないようにした方がいいと思いますが・・・現実に核ドミノが起こってからでは手遅れですし。
243 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 12:31:19.81 ID:WS46xMacO
>>226 それを言って橋本龍太郎は潰されてドル円75円くらいにされて日本経済壊滅したけど
>>225 オーストラリアは年間数百万トン規模の大型LNG生産基地が次々に生まれている。
あと10年間で10数のプロジェクトが出現する。構想中のやつも含めれば
30以上の大型LNGプロジェクトがあり、日本などアジアの客の争奪戦になる。
アメリカはオーストラリアとガチで競争になるのがわかってるからあせってるんだよ。
尖閣沖の共同開発打電してくればいいのに
アメリカの三枚舌は世界中が知ってる
もう一切アメリカに依存しない体制を急いで作るべき クリントンは夫婦揃って嫌日 で親中
アメリカの無い世界!をイメージする訓練をしよう!
>>243 実際はあれをいってから、アメリカが温和しくなったんだけどな。
248 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 17:49:15.91 ID:ZsuUrFsb0
>>243 いつドル円が75円になったんだ?
橋本龍太郎の頃はグリーンスパンがFRB議長になってドル高誘導を始めた時期で
円安ドル高が進んでる真っ最中だったはずだが
249 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 18:03:04.15 ID:wkw8aLczP
>>244 一寸ググるだけでも出てくる出てくるオーストラリアはおろかパプアニューギニア、
インドネシアも開発始めてる。カナダもブリティッシュコロンビアがLNGのターミナル港
作ってアジアに輸出しようとしている。日本も対応できる港湾増やしてるし
もうアメリカからは必要無いかも。
250 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 18:19:11.92 ID:upW1L+h90
LNGタンカーをたくさん造って日本の造船業を支えてやれよ。
251 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 18:24:05.20 ID:4sEaCJXk0
ないものは輸出できません。
252 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 18:27:39.28 ID:xzNngpVQ0
日本はアメリカに言われてイランの油田から手を引いたのに、この仕打ちwww
253 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 18:32:13.03 ID:rT/LXqIx0
>>35 土下座させられて頭踏みにじられてようやく売ってくれる
そういうお国柄
254 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 18:32:36.07 ID:L00odeRV0
直接政治的に利害関係がある国からエネルギーを買うのは危険だよ。利害衝突
の可能性が低い、中東のイスラム諸国から買う方が実は安全なんだよ。米中露
から買うのはかえって危険。
東京湾周辺には結構あるんじゃない?
千葉だったかで爆発事故起きた気がする。
ありそうな感じはするんだけど、土地の確保が大変なのかなぁ。
256 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 18:36:08.96 ID:c9V67lwE0
困ったときに助けてくれない友人は誰も、友人じゃない
日本政府は直ちに米財務省証券を売るべき
257 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 18:45:44.04 ID:WwvQ0yXsO
嫌がらせだろ。
はい、直ちに別ルート複数構築するべき。
エネルギーを特定の国に押さえられたら拙い。
更なる嫌がらせと邪魔をしてくるかもしれんが、
ボーッとしてる国民も、流石に何か気付いて目が覚めるだろう。
258 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 19:08:36.16 ID:YAXnbVzx0
日米価格差9倍に(天然ガス価格)
米国の天然ガス価格が2ドル大台(100万BTUあたり)を割ってきており、
日本の輸入価格は平均で18ドルとなっており、日米格差は9倍にもなっています。
米国は今や世界最大の資源国になっており、オバマ大統領が述べています
「アメリカに投資を」という意味がここにあります。
アメリカで製造すれば、世界一安い天然ガス価格を使えるということであり、
今世界中の企業がアメリカに工場を作りはじめているのです。
日本企業は、電力も不足し、アメリカの9倍も高い天然ガス、
そして世界一高い法人税、社会保障関係費、これでは海外に移転しようとなります。
今後、米国の戦略として原油安となり、米国産原油価格優遇策が採られれば、
米国優位はゆるぎないものになります。
また、米国人労働者の時間給も下がっており、
労働者は生活は苦しくなりますが、企業は安い人件費で雇用できます。
結果、失業率は下がります。
259 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 19:10:46.98 ID:wpHZV0+c0
露西亜から買えば良いじゃん
地熱発電とメタンハイドレードの採掘を早くやれ
それにしても無能な政府だな
260 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 19:17:02.04 ID:WwvQ0yXsO
>>249 英連邦や派生国だけに偏らない方が良い。いざという時、包囲網敷くグルだからな。
上記の国々であっても無くても、とにかく少数の国やグループに偏らず、リスクを分散させる事だろう。
261 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 19:18:05.35 ID:wpHZV0+c0
人民元と円の直接取引はじまる
米国政府【ふざけたことをするんじゃない】ドルの終焉。
262 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 19:30:38.89 ID:x1bH698A0
アメリカがTPP交渉次第なんだから。
ロシアは当然北方領土交渉次第だ。
日本が北方領土はロシアのものと認めればいくらでも
売ってやる。
263 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 19:43:15.64 ID:TEXMsnQa0
あんだけ小浜の顔に泥を塗っておいて
無理に決まってるだろうw
民主の外交ではこんなもん
反原発派のシェールガス火力説は砕け散った
シェールガスはアメリカだけじゃなくどこにでもある。
中東、ロシア、オーストラリア、中国など莫大なシェールガスが眠っていると言われる。
中東やロシアは手つかずの従来型の天然ガスがまだまだ沢山あって、これからも
従来型の開発をやるので、シェールガスに手を付けるのなんか30年先だよ。
オーストラリアも従来型の開発をあと20年やるだろうし、アフリカは従来型のガスですら
ほとんど手つかず。
アメリカの次にシェールガスの開発を始めるのは恐らく中国で、もうすでにアメリカ
企業と組んで国内の陸側エリアの採掘を始めている。ただ中国は自国で全部使う。
アメリカ産LNGの競争相手はさしあたって豪州の従来型天然ガスのLNG。
>>249 インドネシアは埋蔵量のせいで昔みたいにドカドカ輸出できない。中国みたいに国内消費
がメイン。だからシェールガス開発が今後加速するだろうと言われている。
カナダも既存のガスに加えてシェールガスが莫大にあり、アメリカ向けにガスが
売れなくなったので外を向いてる。カナダの場合は、既存のガスとシェールガスを両方
同時に開発する形になるので、もしアメリカが輸出を認めればアジアをターゲットに
アメリカと熾烈な競争になる。
アメリカはカナダからガスを安値でさんざん買い叩いたあげく、「もう要らない。自国に
たくさん見つかったから。バイなら!」と言われ、政府主導でLNGをアジアに売り込もうと
やっきになってる。
水圧破砕法での環境破壊も問題になっているしな。
エネルギー法の兼ね合いもあるんだろうし、
取れたガスをアメリカ国内で加工して工業製品化する分には
問題ないんだろうけど。
269 :
名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 07:32:05.43 ID:13Dz8RMI0
BS11でシェールガスは飛躍的に産出コストが下がることが分かったから、企業が価格の
暴落に警戒してすぐ生産に入るかどうか分からない状況だと言ってた。アラスカ原油同様に
国策エネルギーと言う位置付けだからコストが下がっても販売価格は下げないだろうし、
同盟国にしか売らないだろう。日本のLNG比率は26%だがこれからどんどん増えてゆく。
原発の分をカバーするとなるとさらに20%も増やさなければならない。
しかし現状は日本は11カ国から輸入してるが、その内数カ国は4〜5年で輸入終了となる。
各国も自国需要が増えてきた為に輸出が出来なくなる為だ。
原発稼動ゼロだと実際はそうエネルギーの30%を賄っていた為、その肩代わりをLNGだけで
行うのは無理がある。将来的にもLNGは不足する予定だ。このためロシアやアフリカなど
新たに開発や提携しなければ深刻なエネルギー不足は避けられない。
これでも原発即時全廃などということが言えるのだろうか。
270 :
名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 07:37:57.17 ID:Ugs7dgI0O
反原発派は官邸よりアメリカ大使館にデモしろよ(笑)
271 :
名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 07:41:25.76 ID:raPn4xVX0
シェールガスの生産量は増えて行くだろうけど、日本の火力依存率が極端に高ければ、商談では圧倒的に不利。
現時点で原発を急激に0に持って行くのは、愚策だと思うけどねぇ。
だから、化石燃料はあかんと。
273 :
名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 07:47:20.73 ID:raPn4xVX0
>>265 >反原発派のシェールガス火力説は砕け散った
というか、火力依存度を極端に高くした場合、こうなる可能性は以前から指摘され続けていた。
シェールガス万能説を唱える人達は無視してたけど。
オイルショックのようなことは容易に発生するだろうと。
物事を極端に単純化して、自分の都合のいい未来だけを想定した革命のようなものを唱えたところで、こうやって現実を目の前にすれば簡単に頓挫する。
なんで目標に向かって徐々に物事を変えて行こうとするのではなく、いきなり0か1かみたいに極端に走るのかなぁ。
中国やロシアの同盟国は資源回してもらえるのに
米国の同盟国は・・・
>>255 単体でガスが地中にある訳じゃない。地下水に溶け込んでいるから
実際採掘するとなると地下水をくみ上げる事になる。
莫大な地下水をくみ上げるとどうなるか。 大幅な地盤沈下を招く。 東京の下町の海面ゼロメートル地帯はこれが理由の一つ。
ストロー差し込んで持って来る訳にはいかない。
276 :
名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 13:23:31.01 ID:FOGHm0Ao0
ぶっちゃけアメちゃんは中国に情報筒抜けの日本とは色々やりたくないと思ってるに違いない
277 :
名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 13:28:28.38 ID:NiYaoUH30
高く買うなら売ります
カナダから買うから問題ないだろ
アメリカは経常収支改善する気ないよなw
買ってやるって言ってんだからさっさと売れよ
てめーんとこの国債暴落させっぞ
カナダから購入でFA
281 :
名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 13:42:17.95 ID:ORHZ+Kxb0
とは言え余りまくりだからそのうち放出しなけりゃならなくなるわ。
それにオーストラリアや他の国でもシェールガス開発進んでるから
今逃すと大損ぶっこくの間違いないからな。
282 :
名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 13:46:41.19 ID:oSopZ1Le0
アメリカは自分の都合だけで、食糧やエネルギーの輸出を止めたりする国だよ。
実は供給先としては良くないんだよ。
283 :
名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 13:50:25.67 ID:czh2PjJ/0
>>35 アフォが思いつきで書き込むな
サハリン2事件をググれ
284 :
名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 13:52:52.56 ID:+ZMWG2aJ0
アメ公は敵
アメリカでシェールガスの採掘技術が確立したってことは
埋蔵されてる他の国のシェールガスでもいいってことだよ。
カナダとか中国とか
ほかにも調べればたくさんの国に埋まってるだろ。
そっから輸入すればいいだけだろ。
289 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 05:35:08.33 ID:hiwBZ7N70
>>285 実はどのくらいの早さでシェールガス開発技術が世界に伝播するかが焦点の一つだが、
発祥元がアメリカだから、かなり早いだろう。最初に手を付けるのは中国だと誰もが予測したら、
その通りになった。
今はアメリカがシェールガス革命のせいでLNGの輸入を一気にストップしたから、従来型天然ガスの
LNGが全体にだぶつき気味。そこに日本の原発問題が起きて、中東などLNG輸出国は
予想外の売り先が見つかって胸をなでおろした次第。
オーストラリアが今までの10倍規模でLNGに参戦するので、中東やロシアとガチな競争になる。
でかい基地を作ったはいいが、LNGを作っても売れずにガスが大量に余る。オーストラリア産LNGは
コストが高いのと、はっきりいってプロジェクト作りすぎで、いくつかはとん挫するだろう。
それがLNG価格の下落になってくれれば日本は助かるわけだが、作っても売れないなら
資源国も生産を抑えるから、結局アジア(特に日本)にどれだけ天然ガスの需要があるかで
資源国のガス(LNG)生産は調整される。つまりシェールガスの開発技術が世界に普及しても、
直ちにガスの生産が増えるわけではない。
ほらみろ、雨は自国が最後に死ぬ権利を死守する。
たとえ地球文明が滅びようとも、最後に死ぬ席に座る。
それさえ確保できれば、他がどうなっても知らぬ存ぜぬ。
291 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 06:02:44.19 ID:hiwBZ7N70
>>269 >各国も自国需要が増えてきた為に輸出が出来なくなる為だ。
それはインドネシアなどごく一部の国だけで、資源国はこんなに作って大丈夫なの?と
逆に心配するくらいLNG輸出プロジェクトが進行中。
日本は既に中東やオーストラリア、ロシア、アフリカなどLNG輸入は世界各国に分散していて
20年〜30年契約で新規契約をドカドカやってる。
日本の電力が震災のせいで一時的にせよ大量のLNGを買い集めたのにカタールなんか
LNGがまだ売れなくて困ってるんだけど。
アメリカが一気にLNG輸入やめちゃったから世界中で恐慌状態が起きてるんだよ。
アメリカがLNG輸出全面解禁とかやってみろ。ジャブジャブに余ってとんでもないことになる。
国家戦略は冷徹だな。
親子でも金は他人という支那w
293 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 06:09:58.32 ID:xLgsBHxC0
頼むからはやく原発動かしてくれ。
日本から出血する燃料費が尋常じゃないよ。
1日で200億円の国富損失だ。
294 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 06:09:58.75 ID:HQhQ4iP40
オバマだけは再選させたらいかんな
296 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 07:13:47.15 ID:hiwBZ7N70
>>282 アメリカはエネルギーは原則輸出禁止という建前。
アメリカはそもそも生産したガスは国内消費に回すだけで精一杯で、輸出禁止の建前と
別に矛盾しなかったから何も考えてこなかった。
むしろ自国のガスが枯渇してきて、カナダからガスを輸入しはじめ、カナダだけじゃ
足りないってんで大きなLNG輸入基地をあちこちに作って、これからガスの輸入大国に
なるべく覚悟と準備を重ねてきたわけ。
それがシェールガス革命で状況が逆転した。
ここ5年で価格が半分落ち込むくらい大量のシェールガスが生産された。
輸入なんかもう必要ない。作ってしまったLNG輸入基地は輸出基地に転用して
ガスを輸出すればよい。輸入業者がいっせいに輸出業者に変わった。
しかしアメリカはアラスカのごく一部を除いて今までガスの輸出をしたことがない。
つまり経験がないから当局もどうしたらいいかいまだに迷ってる。
輸出をなかなか認めないのは、戦略論のレベルじゃなく、ぶっちゃけどう取り扱っていいか
本当にわからないから。
日本は実際問題として
原発の再稼働なんて夢物語なんだから
偶然にも天然ガスが余ってるという
この天啓を利用するしかないんだよ。
300 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 08:49:40.47 ID:1J8Ai+lO0
>>298 ここは「実は天然ガスは余ってないよ」というスレなんだが
301 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 08:50:25.23 ID:xV6vL6do0
1971年、米大統領ニクソンは、ドル札と金の交換を停止すると宣言しただけです。
(ドルの基軸通貨の地位に未練はなかった。また「停止」ですので「再開する」含みもあります)
世界で唯一の金交換の紙幣だったドルが消えた。
「ドル札、なんぼのもんじゃ。これからは自国通貨で貿易決済や」という選択はありましたが、
当時の米帝国主義打倒の共産主義のソ連と中国さえもへたれで、
これからはドル為替本位制でお願いしますと世界中の国から超大国アメリカに提案。(ニクソン大統領の嬉しい大誤算)
この年以降、米国はドル札をお手軽に印刷できるようになりました。世界各国もドル札もらって大喜び。
世界中がハッピーに浸って、今日まで来れました。(いつかは、裸の王様の子どもがあらわれる)
その41年後、日本と中国は、ドル介入しない円・元の貿易決済を導入。
(田中角栄が原油確保のためアラブ産油国よりになったため、米国の国益に好ましくない人物とされ失脚。
円の基軸通貨政策は、米国には「ポチの分際で」。野田さんも第二の角栄さんにならないように気をつけて)
ニクソンショックの再来が来るのか。
>>291 カタールはLNGを航空機等の燃料にできないかいろいろやってるみたい。
それくらいガスが余ってるんだろうな。市場先の米でガスが見つかり、欧州でもポーランドで
大量に見つかりと世界各地で発見されてる。
304 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 08:55:23.97 ID:Ue/BbrdjO
天然ガスの輸出認めると高騰するから
アメリカが困るんだよ
原発止まってるせいで既に5兆円の燃料費ロスなんだぞ
原発早く動かせよ
無理して年金納めてるけど、これ実現したら年金に補填されんのかなwww
>>305 わからんが、日本のメタンハイドレートの方はどうなるのかというのも関係しそう。
307 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 09:13:42.18 ID:1J8Ai+lO0
>>306 メタンハイドレートは実用化までまだ何十年かかかりそうだね
今は商業的採算どころかエネルギー収支だけでもマイナスの体たらくだし
海洋土木、海洋掘削の技術自体がここ20年ほとんど進歩してないし
>>304 高騰するならとっくに高騰してるはずよ?
売れないからどうしようとカタールが航空燃料に転用しようとしてるくらいなのに
309 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 09:18:40.75 ID:41kjRfyl0
だからな、散々何度もセルロース式バイオエタノールをやれと言ってるじゃないか・・・それをメインにしなくても何かの足しには出来るだろうに?w。
東北震災の木材瓦礫を使えるのに・・・モッタイナイ。
310 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 09:51:28.19 ID:62idcWCB0
シェールガスをガスの供給源にカウントするのはやめるべき。
後で地震、地盤沈下、地下水汚染など賠償責任に問われるようになる。
311 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 15:30:50.04 ID:hiwBZ7N70
>>302 ポーランドはロシアのガスを買わなくて済むようになるから大喜びで、
既にアメリカ外資が来て活気づいている。当初想定したほど多くないことが
わかったが、それでもいずれ輸出国に転じると言われている。
312 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 15:35:10.70 ID:Ondiogwk0
いずれ米国で大地震が起きるよ。世界一の原発大国で。
まあ売る売らないはむこうの考え次第だからなー
ある意味どうしようも無いっちゃどうしようも無い。
314 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 16:56:28.86 ID:hiwBZ7N70
EIAの発表では世界のシェールガス埋蔵量は、従来型天然ガスとおなじくらい
莫大な規模としたが、調査の対象から中東・ロシア・アフリカが除外されている。
これらの国々を加えたら想像を絶する埋蔵量になる。
ただ需要がないなら生産しないのは当然で、中東もロシアも数十年間は
既存型ガスだけで輸出を賄えるし、アフリカは既存型の天然ガスの発見が
相次いでいるから、シェールガスなど100年たっても実現されないだろう。
315 :
雲黒斎:2012/06/03(日) 17:05:22.16 ID:M4SETb0e0
>>1 国内製造業の再興を図っているオバマからすれば、当然の発言だと思うけど。
石油のように石油屋と金融屋だけ潤って製造業つぶしちゃう二の舞にはしないだろ。
一方日本ではエネルギー価格高騰で商社軒並み史上最高益と。
シェールガスは近くとマントルとの間の距離を保つための緩衝材のような役割を
果たしていたことが後になってわかった。シェールガスを掘り続けるとマントルが
近くの近くに押し寄せることになり、そして....
という展開も可能かも
317 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 17:17:32.59 ID:D+5rAT1e0
日本を足蹴にする糞オバマ
318 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 17:18:16.69 ID:WNl83SbL0
使えない糞アメとかいい加減手を切った方が日本の国益になる。
いらねーよ 米軍上納金と米国債買ってる金まわせばいくらでも買えるわ。
尖閣諸島の原油開発始めるけどいいのか オバマ 石油メジャーに怒られるぞ
320 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 17:26:02.28 ID:ZDImXBA60
日<じゃいらねえよロシアから買うわ
ア<じゃ守ってやらない
日<は?
ア<俺たちから守ってやらない
>>273 たしかに0か1しかないよな。
0.5を選んだら0からも1からも批判されるってのはどうにかならんのか。
シェールガス採掘業者の一部は、
シェールガス採掘時に使った汚染水を
コスト削減ということで、プール等に入れて管理しないで
そのまま地中に垂れ流しているらしく、
そのせいで井戸の地下水が汚染されたり、
地層が水によって滑りやすくなり、 地震が誘発されるらしいね。
そのためアメリカの政府は
井戸水の近くでシェールガスの掘削禁止とか、
採掘時に使った汚染水を地中に戻すのを禁止するようガイドラインを設けたらしい。
シェールガスの採掘業者は汚染水を地中に戻すことのないよう、
汚染水の管理を徹底してほしいところ。
そういえば、今回事故を起こした福島第一原発においても、
放射線汚染水が地中に垂れ流しになっているそうだが、
福島原発付近で中規模の地震が頻発しているのも
これが原因だったりして・・・
米帝によるLNG禁輸となれば
我が国は宣戦布告のうえ
真珠湾攻撃を行うしかない。
324 :
名無しさん@13周年:
日本軍と核兵器をいつまで逡巡するのか? 理解に苦しむ
役立たずの憲法なんぞ破棄するなり改定するなりすればいい