【てんかん】運転免許、持病無申告なら罰則も検討 有識者会議を設置

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1ちゅら猫φ ★
警察庁は31日、てんかんなど発作を伴う持病があり、運転に支障を及ぼす恐れのある人の
運転免許制度を検討する有識者会議の設置を決めた。現行法では、一定期間発作がないなど
条件を満たし、医師の診断書を提出すれば免許を取得でき、無申告でも罰則はない。
6月5日に第1回会合を開き、病気を申告しないケースに罰則を設けることの是非などを検討する。

有識者会議は学者や医師ら8人で構成。9月中をめどに、道路交通法改正などの提言をまとめる。
罰則を設けることについて患者側は強く反対しており、患者支援団体や被害者遺族会から意見を聴き、
慎重に判断する。

会議は、免許の取得や更新の際に申告すべき患者の症状の的確な把握や、患者自身が申告しやすい環境整備
について議論。取得・更新時に無申告の場合に罰則を科すかどうかや、患者自身が申告しない場合に
医師側から情報提供を受けることの是非などを検討する。

病気で免許を失効した人が、病状が緩和した際に免許を再取得しやすくする制度なども検討するとみられる。

てんかんなどの患者は2001年の道交法改正で、一定期間発作が起きていないことなどを条件に免許が取得できるようになった。

その後も事故は起きており、警察庁によると、昨年1年間に運転手の急病や発作が原因の交通事故は254件発生。
原因別では、てんかんが73件、脳梗塞など脳血管障害58件、心臓まひ22件などだった。

今年4月に京都・祇園で、暴走した軽自動車にはねられた歩行者ら19人が死傷した事故で、事故との因果関係は不明だが、
車を運転していた男はてんかんの持病を申告せず免許を更新していた。

栃木県鹿沼市で昨年4月、クレーン車を運転していた男がてんかん発作を起こし、小学生6人をはねて死亡させる事故でも、
男が持病を無申告で免許を更新していたことが判明。遺族は今年4月、持病を隠して運転免許を不正に取得できない
制度の確立や、量刑が重い危険運転致死傷罪の適用などを求める署名を国家公安委員長や法相に提出している。

日本経済新聞 http://s.nikkei.com/Lh9lu0
2名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 11:16:30.49 ID:WycO6Nhy0
おせーよバカ
3名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 11:17:39.67 ID:jcq8CyaC0
もちろん

てんかんだけじゃなく
心臓疾患
高血圧
糖尿病
パニック障害

ここいら全部申告必要を必要にするんだろ?
4名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 11:19:23.90 ID:6fpyHLNe0
飲酒の頻度も申告させないとな。
5名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 11:20:43.56 ID:aTYMhlPi0
最近目に付く携帯しながら運転。

携帯電話依存症も申告させろ!
6名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 11:28:41.18 ID:+aaGAiNO0
>罰則を設けることについて患者側は強く反対しており

なんでよ?
一部の無申告者のおかげでテンカン全体のイメージが悪化して困ってるのだろう?
患者共は諸手をあげて賛成するところだろうよ。
742歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/05/31(木) 11:30:27.06 ID:sTZQpPEt0


 お、おれのロリコンはどうなるんだ??????

8名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 11:30:38.58 ID:19yufepk0
あったり前だ。

最初からキチガイに運転なんかさせんなヴォケ!
9名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 11:32:00.27 ID:RiU0HR4D0
てんかんは免許証の有効期限の帯のところを赤色にでもしとけ
10名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 11:32:26.93 ID:/SfmGKO00
>>6
自分達が被害者だと思ってるんだろ
加害者になり得ることを一切考慮してない
つーか、まともなてんかん患者は車の運転なんかしない
権利しか主張しないてんかん患者様が騒いでる
11名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 11:36:41.51 ID:Y2CEKoHp0
なまぽ
12名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 11:38:24.20 ID:PQ5U0EIaP
申請したなら運転してもいいよ、ただしこういうステッカー的な物を車に貼っといてくれよ

車間距離あけるから
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjpbJBgw.jpg
13名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 11:40:49.69 ID:BEImgugjO
火病は?
14名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 11:41:02.71 ID:vkQPobLG0

東京農業大学の紹介パンフレット(pdfファイル)

東京農大農学部畜産学科
厚木キャンパス
高 野 明 日 香さん
http://kuretarapo.up.seesaa.net/image/atugi.pdf


おまけ
http://www.gazou-sokuhou.com/i534881d2bfd30e82fe9ebed00b0343e0151c007b.bmp
15名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 11:43:33.71 ID:D8u4p1VQO
免許とらせるなっつってんだろ
16名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 11:43:54.30 ID:pr5/Iw9w0
罰則と言うけど、どうやって調べるのだろうか?
事故起こした後ぐらいにしか適用されないのでは?
17名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 11:52:18.13 ID:dV3++gY+0
無申告は永久欠格でいいかと
18名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 12:06:26.64 ID:+XwWwy9x0

無申告がわかるのは結局事故後だ。

19名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 12:15:04.55 ID:artthnx2O
こりゃ「検討する。」だけでしょ。
20名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 12:21:01.03 ID:GljMiEPl0
視力検査もっと厳しくすべきだろ
基準自体が甘いしその上読めないと何度もやり直しさせるなんて危険すぎる
21名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 12:22:23.48 ID:hc3M2ilJO
免許制度が出来て何十年も経ってるのに今頃こんな温い事を言ってるんだから、そりゃ事故も起きるわなw
22名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 12:30:37.43 ID:MTxOTJQN0
TV見てたらホスピスに通う末期癌患者が車で通院してたんだけど、
モルヒネとか飲んでるんじゃないの?運転していいのか?

まあ元々、日常生活をできるようにするための薬だし、ジャンキーと
違って毎日一定量ずつ飲んでれば体の中でバランス?安定するから
危険は無いとも言うけど、一応麻薬でしかも抑制剤なわけだから、
運転中に反応が鈍る事もあるんじゃないかと思う。
23名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 12:52:39.23 ID:bh20xpO30
事故って人殺めたら殺人罪適用でおっけ
24名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 12:59:38.46 ID:hbYogbW90
>>1
判明しただけで、全体の30%がてんかんが原因って圧倒的1位じゃん
これ原因が判明しないケースも含めたら、全交通事故のかなりがてんかんが原因の可能性があるな
25名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 13:09:29.30 ID:ylOz3R8ri
>>4
いや、免許取得不可だな
免許が必要なら一切飲酒しなければいい
26名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 13:46:26.89 ID:wiT5RMT90
罰則付きは賛成なんだけど、罰則だけじゃ防ぎきれないと思うなあ
こもまえのてんかんの重機乗りの奴だったら罰則があると分かってても病歴伏せて免許取ると思うぞ
免許がないとメシが食えないってな
27名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 13:48:43.93 ID:PI9LXXqA0
富山県警なんか警官がひき逃げ事件起こしておきながら、脳の病気と抗弁しながら犯人隠避させる極悪組織。
車を運転している記憶が無いとか言うのか?じゃ、仕事は無理だな
28名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 13:51:38.87 ID:KR4SGQdQ0
てんかんに免許取らせるなよ

薬で眠気発生するのに
公安は居眠り運転を推奨する気か?
29名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 13:56:08.20 ID:rCrUKuu50
>>6
「てんかんなど」だから猛反発起こしてるのは糖尿病じゃね?
てんかんとは桁の違う協会。
30名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 15:00:29.76 ID:aTRIRniS0

てんかんは前世で極悪なことをした報いでてんかんになった。

だからてんかんは自業自得、てんかんを差別いや区別することは罪ではない。

てんかんは人間未満デキソコナイだから人権なんて要らない

てんかんは公道で2足歩行禁止にすべき。

てんかんは顔に「私は癲癇です」と刺青を入れることを義務付けるべき。
31名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 15:03:23.44 ID:aTRIRniS0
てんかん事故はすべての癲癇の連帯責任。
団体を作り、長年各方面に圧力をかけ、香ばしい反日左翼勢力とも懇意にし、
ロビー活動で政治家を脅してなだめて免許クレクレして獲得し、そして大量殺人。

こんな反社会勢力はヤクザと変わらない。
てんかんになったのは前世で悪いことをしたから、つまり自業自得。
てんかんである以上犯罪者と一緒。
社会から隔離して択捉島あたりに島流しにすべきだ
32名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 15:04:28.83 ID:6kja6HMO0
ゴールドは税金安くしてください
33名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 15:06:29.93 ID:aTRIRniS0
免許取れないなんて生活が不便でつれーわーー(チラ
仕事もできなくてつれーわーーー(チラチラ

訳:生活保護で遊んで暮らさせろ
34名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 15:39:34.03 ID:leriBMLG0
>>9
若葉マークや枯葉マークみたいに
てんかんマークを義務付けるべき
35名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 16:06:47.04 ID:8mFoQ6B+P
>>18
医師に通報義務を課せばいい。
今だって覚せい剤関係は守秘義務を越えた通報義務が有るんだから、ちょっと法改正すれば良い話だ。
36名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 16:08:18.32 ID:d4uCbA//0
免許制度もてんかん期を迎えたようだな。

ナンチテw
37名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 16:09:12.01 ID:XCNBk7tx0
申告うんぬんじゃなくて禁止させろよ馬鹿か
38名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 16:10:08.89 ID:fa0glOgoO
罰金1万円みたいな行政罰じゃなく刑事罰なんだろうな(´・ω・`)?
39名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 16:10:19.57 ID:QI1y27Rs0
有識者会議に出るような人は裏金凄そうだよなぁ
40名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 16:11:25.71 ID:qxzPxrze0
生保貰いなのに普通乗用車以上を所有してるヤツにも罰則を
名義が他者でもな!
41名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 16:13:53.16 ID:bo7SjxDz0
てんかん総合スレ2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1334301039/
てんかん・癲癇総合スレッド23件目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1336319074/
42名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 16:14:26.88 ID:jI2AuWOZ0
なかったのかよ!
43名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 16:19:37.43 ID:mX1uypGV0
手続き簡素化しておかないと面倒くさがってやらない奴ばかりになるぞ
面倒だからやらないっていうのが主流だしまともに申告してる奴なんているのかよ
44名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 16:25:06.57 ID:ToBb9L740
俺の友達は重度の自閉症だが医者には君はなにやっても無罪になるよ
と言われている 
ただし車の運転は禁止 本人の免許もとうに失効しているし
医者の言うことは守っている
癲癇患者も車に関しては当然同じ扱いにすべきと思うが
45名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 16:26:28.33 ID:XwYyZmyW0
そんな当たり前のことを今更言うなよ

癲癇に免許許した時点で考えることだろ
46名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 16:28:12.46 ID:fzapCg320
昔のように取得禁止にすればいいだけ
47名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 16:34:55.79 ID:NyaxYWj40
今話題の生活保護も同じだが、なんらかの圧力で規制のハードルをなくしたり下げたり
したら、やがてその弊害がどんどん目立ちはじめる。が、いったん下げたハードルはかん
たんには上げられない。悲しい事件に便乗するのは心苦しいが、見直しのいい機会だ。
48名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 16:35:56.51 ID:leriBMLG0
申告なんかするわけない
取得禁止にしたところでてんかん患者のデータベースでもない限り無意味
49名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 16:37:42.87 ID:ToBb9L740
社団法人日本てんかん協会が諸悪の根源
いったいどれだけの犠牲者がでたことか
50名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 16:38:28.43 ID:lUdxQCNo0
まだ検討の段階なのかよ
51名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 16:39:59.32 ID:4w0hZ02bP
病状が発症したら何人もぶっ殺すほど危険なのに、なんで免許なんか取れるんだよ。
52名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 16:48:27.55 ID:Xndlm2pZ0
通院歴、治療歴のない人、つまりその病気を持っていると自覚していない人についてはどうするんだろ。
癲癇なんてそういう人けっこういるぞ。
53名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 16:50:40.00 ID:6HW/EYLOO
こんなん事故再発防止になってないだろ
54名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 16:52:42.68 ID:AY2WGT6oO
公共交通機関やタクシー代金補助でいいじゃん。
55名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 17:12:42.95 ID:ToBb9L740
>>54
そんな必要はない
事故をおこして犠牲者をだす可能性大だから免許禁止にするのだから
実際に被害者多く出しているし
ばら撒きてきな発想は改めるべき
56名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 17:13:25.68 ID:2WKCm/hq0
運転するつもりはなくても免許がないと就職や結婚で不利になるんだろ

だから名誉教授や名誉監督みたいに名誉免許を作ればいい
本物と同じ手続でとれる、第三者には分からないが
運転はできないという物

57名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 17:17:40.37 ID:VGP5wOu00
遺族がんばってくれ
ブサヨも遺族には弱いからな
58名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 17:18:27.00 ID:eOAbWs0Z0
>>1

てんかん差別キタ━━━━━━<丶`∀´>━━━━━━!!!!

59名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 17:19:28.27 ID:YiKl+bAU0
>>52
本人が把握出来てないんだから申告は出来ない、話の前提が違うぜ
60名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 17:20:41.20 ID:CdE3guOS0
>>56
それは病気の所為で社会の所為では無いぞ。
そんなものまで社会が面倒する必要は無い。
61名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 17:21:52.42 ID:lUdxQCNo0
>>56
職場で上司や同僚に、お前が運転しろって言われたらどうするん?
62名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 17:24:08.57 ID:wF6HLyiV0
交通費支給で手打ち。
運転稼業なんか論外。
63名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 17:26:02.79 ID:leriBMLG0
無免の餓鬼が危険運転致死傷罪にならなかったり
いつ発症するか分からんてんかん持ちが免許取れたり


もはや免許の意味無いな
64名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 17:40:37.93 ID:DFTXMxVE0
>>61 免許無いですと言うしかないね
病気であるので、障害者として保護する必要はあるだろう
故意に無免許で暴走するやつとは、別扱いするべきだ
65名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 17:42:45.84 ID:mX1uypGV0
癲癇だと罰則付けても事故っても病気かどうかなんてわからんもんな
統合失調症だと警察に連絡行くらしいけど
66名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 17:44:52.83 ID:6gdv6kIw0
>病状が緩和した際に免許を再取得しやすくする制度
医者は面倒くせぇなと思ってるだろうな
67名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 17:46:10.34 ID:yQ9k0z8s0
有識者=官僚のいいなり
68名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 17:47:39.80 ID:lMkguDnT0
>患者側は強く反対しており、患者支援団体

何かあったときは、反対してるこの人たちに責任取らせればいいよ
死亡事故があれば、同数の患者や支援団体の人を死刑にするとかね
賠償金だって支援団体が責任持って払えばいいし
失うもの無しに権利だけ主張されてもフェアじゃ無いよ
69名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 17:48:51.65 ID:bC8XRoou0
日本は海外と違い、心身に疾患があるものは「怠け者」扱い
だから申告したら職がないもの
正直には言わないだろうね
そして事故を起こした時に罰則分だけ破滅度が増すだけ
つまり根本的解決にはならず
お役所の「事故の対応は十分行いましたよ」というパフォーマンス
70名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 17:49:07.28 ID:j7f+3hhz0
視力が悪いと免許証に「眼鏡等」の特記事項が付くんだから、
てんかん持ちも免許に「診断書等」と入れて、有効期限内の診断書を
持ってなければ運転できないようにしろよ
71名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 17:56:44.10 ID:lUdxQCNo0
>>64
いやいや>>56の話が前提だから
免許あるとして入社してるんだから、ここで免許ありませんなんて言ったら大問題だろって話だよ
72名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 18:10:53.31 ID:pdWMijfc0
>>55
でも生活のために必要で車を運転しないと働けない状況なら無理に運転するだろ
禁止するなら最低限の飴もないと実効性がないぞ
てんかんから免許取り上げて事故を減らせるなら多少の交通費の支給くらいなら社会全体でプラスになるんじゃね?
73名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 18:19:51.73 ID:V3x+nI4e0
去年の交通事故件数69万件以上だからそっちを減らす対策の方が効果あるんじゃね
まぁ同時に対策進めればいいんだけどさ
74名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 19:03:48.09 ID:ec/yqGlI0
鹿沼のクレーン事故を起こした柴田将人が勤務していたクレーン会社が
事故から4ヶ月目に、自社の名前が入ったスレを削除依頼


株式会社小太刀重機
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1313570254/

1 名前:小太刀 隆[] 投稿日:2011/08/17(水) 17:37:52.00 HOST:i114-184-122-16.s05.a009.ap.plala.or.jp [1/3][114.184.122.16]
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1303218164/
削除理由・詳細・その他:
誹謗中傷が書いてある。
実名(会社名)が上がっている。

2 名前:消去マン☆[sage] 投稿日:2011/08/17(水) 21:00:27.02 HOST:466263 cw43.razil.jp (114.145.227.194)
>>1
小太刀 隆

担当者の部署/役職がありません。
しっかりしてください。

4 名前:小太刀 隆/常務[] 投稿日:2011/08/18(木) 11:17:18.71 HOST:i114-184-122-16.s05.a009.ap.plala.or.jp [2/3]
初心者ですみません。再度依頼フォームから再度依頼します。

5 名前:小太刀 隆/常務[] 投稿日:2011/08/18(木) 11:18:23.00 HOST:i114-184-122-16.s05.a009.ap.plala.or.jp [3/3][114.184.122.16]
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
(中略)
削除理由・詳細・その他:
誹謗中傷、実名があがっています。
なにとぞ削除お願いします。
75名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 19:06:21.93 ID:ec/yqGlI0
>>74
しかし削除依頼失敗。

6 名前:削ジェンヌ ★[] 投稿日:2011/08/18(木) 13:43:02.71 0
>>5
実際にあった事象について、批判の範囲内の意見と判断。
残しております。

父親の小太刀新社長がスポーツ紙の取材で話した

「亡くなった命は取り返しがつかない。(被害者には)誠に申し訳なく、会社としてできる限りのことをしたい」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/04/18/kiji/K20110418000652950.html

という言葉を見事に覆した。
76名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 19:14:56.24 ID:s1eC/CCe0
てんかん無罪の風潮がてんかん期を迎えているな。
77名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 19:33:19.22 ID:3P5E1cOEO
>>69
同意
これだめ、あれだめってパフォーマンスだけでバスやタクシー割引などの患者側へのフォローは多分ないからね
隠れて乗る人が増えてそれらがグレーから違法に変わるだけかな
リスクが増す分仕事にする人は減るかもしれないが通勤や買い物に使う人らは乗るのをやめないと思う
78名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 19:43:43.70 ID:ec/yqGlI0
クレーン事故遺族ら提訴「責任問うため」 12月10日
http://mytown.asahi.com/tochigi/news.php?k_id=09000001112100001

 鹿沼市で4月、登校中の児童の列にクレーン車が突っ込み6人が死亡した事故で、
遺族らが9日、事故を起こした元運転手、柴田将人被告(26)=自動車運転過失致死罪で公判中=と母親、
勤務していた鹿沼市の重機会社を相手取り、総額約3億7770万円の損害賠償を求める訴訟を宇都宮地裁に起こした。

 訴えたのは児童の親と兄弟、祖父母の計34人。代理人の太田うるおう弁護士はこの日、訴えについて説明し、
事故当時、兄弟の中には、犠牲になった児童と同じ登校班にいて事故や現場を目撃した子もいる。
祖父母も、孫を失った喪失感は大きいとし、それぞれ慰謝料を請求することにしたという。

 柴田被告は4月18日朝、鹿沼市樅山町の国道293号でクレーン車を運転中、持病のてんかん発作を起こして意識を失い、
登校中の児童の列に突っ込んで6人を死亡させたとされる

 訴状などによると、柴田被告は事故の前にも、発作で意識を失い、人身事故や物損事故を数回起こし、
医師から車の運転をしないよう厳しく指導されていたのに、守らなかった、としている。重機会社については、
柴田被告が業務中に意識を失う事故を起こしていたにもかかわらず、精密検査を受けさせるなどの指導をしなかった、と主張。
母親は、事故当日、被告が薬を服用していないことを知りながら運転を制止しなかったなど、事故を助長したとしている。

 遺族と代理人は、3年前に柴田被告が起こした別の人身事故について重要視し、当時の捜査が不十分だったことが今回の事故につながったとして
県警への提訴も検討してきた。しかし、「法律的に因果関係を立証するのは困難だった」として断念したという。
 遺族代表の大森利夫さん(47)は「会社と柴田被告の母親に対する責任を問うための訴訟。子どもたちの命はお金に代えられない」と話した。

 訴えに対し、重機会社は「訴状が届いていないのでコメントできない」としている。
 宇都宮地裁での刑事裁判では、検察側が柴田被告に懲役7年を求刑。19日に判決が言い渡される予定だ。
79名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 19:49:57.19 ID:ec/yqGlI0
>>78
柴田将人はあのクレーン死亡事故を起こす前にも勤務中に気を失う事故を起こしていたのに
小太刀重機は何も対策をとらなかったと遺族側から指摘された。
しかしそれでも小太刀重機は柴田将人のてんかんを把握できなかったとして反論するクズっぷり。
「亡くなった命は取り返しがつかない。(被害者には)誠に申し訳なく、会社としてできる限りのことをしたい」
という小太刀新社長の言葉は口からでまかせだった。

受刑者、賠償範囲争う構え 鹿沼6児童死亡・民事訴訟
(3月29日 朝刊)

 鹿沼市の6児童死亡事故で、遺族計34人がクレーン車を運転していた日光市大沢町、無職柴田将人受刑者(27)
=自動車運転過失致死罪で懲役7年確定=と母親、当時勤務していた鹿沼市の重機会社に計約3億7770万円の
損害賠償を求めた民事訴訟の第2回口頭弁論が28日、宇都宮地裁(岩坪朗彦裁判長)で開かれた。
柴田受刑者側は事故の責任を認める一方、損害賠償の範囲について争う考えを示した。

 この日は原告側、被告側の双方が準備書面を提出。原告側によると、柴田受刑者側は賠償責任は児童本人と父母にとどまり、
法律上の規定がない祖父母や兄弟には認められないなどと主張。重機会社側は使用者責任は認めたが、
持病のてんかんは把握できなかったなどとして直接の責任を否定しているという。

http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/news/20120328/750060
80名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 19:51:53.19 ID:+o5IALFz0
あ〜あ、てんかん患者は、ただでさえ「発作を起こされると面倒」てなイメージがあって
就職できづらいのに、免許まで取り上げるようになったら社会から阻害されるのと
同じだわ。

極端な例が一部出ただけで、大騒ぎする日本人のメンタリティはなんとかならんかね?
81名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 19:52:25.99 ID:kvam4Yso0

申告したところで事故を起こした後じゃないと対応しないんだよね?

意味無いな
82名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 19:58:13.53 ID:3P5E1cOEO
安楽死施設を作った方がいい
病人に限らずだが不利な人生に嫌気がさして爆発して他人を巻き添えとか多いでしょ?
安楽死できるならおとなしく死にますって人たくさんいると思うわ
それが社会不適合者のためでもあるし、他の人のためだと思う
83名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 19:59:24.86 ID:S0C/0Zfv0
死亡事故起こされたらかなわんけど
保険をてんかんを申告義務にして
5倍くらい取るとか
84名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 19:59:56.78 ID:ec/yqGlI0
毎年開催されている鹿沼の花火大会に小太刀重機が花火の協賛をしているとタレコミがあった。

頭に柴田将人or小太刀重機をつけて萎える番組を作れ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1303218164/

368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/05/12(土) 15:24:27.93
ttp://mup.2ch-library.com/d/1336802259-SN3N0162.jpg
(※現在削除 キャッシュhttp://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRdhmhUHhw36KQ116qjl4xHaxx54Ex7ywt0EWknrIPK3EUtwJ746wl4tR48

もうすぐ鹿沼市の花火大会で〜す。
昨年は震災のため自粛していましたが、今年は開催するようです。
協賛は‥‥Σ(゜Д゜;≡;゜д゜)エ?エ?

369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/05/12(土) 22:04:19.99
>>368
なんだ旧社名のまま載ってるな。
相変わらず社名変更しても中途半端だな。
ってか協賛金出す金あるなら少しでも多く遺族に賠償金払えよな。
地元じゃ小太刀重機の社名だけで気分悪くなる人多いだろうに。

371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/05/13(日) 17:04:41.00
小太刀のお金で上げる花火なんて全然うれしくない。
遺族に払ってあげなよ。

372 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/05/13(日) 18:21:41.91
地元での付き合いの都合なのか見栄張りなのか知らないけど
裁判で遺族側と争う姿勢を見せておいて花火に金出す余裕はあるんだな。
地元で小太刀重機の勤めていた柴田将人があの悲惨な事故を起こしたことを
知らない人はいないだろうに、花火なんか上げている場合かと思うよね。
イメージアップどころかますますイメージ悪くなりそうだな。
85名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:02:20.47 ID:ec/yqGlI0
373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/05/13(日) 22:58:39.33
見え張り→サイテー
付き合いの都合→制止しない周囲も自粛しないほうもサイテー

374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/05/14(月) 07:18:13.43
まぁ協賛金さえ集まればいいんだろうな

375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/05/14(月) 17:30:41.33
鹿沼市のホームページ見てきた。
たぶん7〜10万円の枠じゃねえかな。
たいした額じゃないかもしれんが、今ここに使うべき金ではないだろと。
花火大会って打ち上げるたびにスポンサー読み上げるよな。
耳に入っちゃった人はいやだろうな。
一気に憂鬱になりそ。

376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/05/14(月) 18:22:53.81
金額の問題じゃなくモラルの問題だよね。
お前らの会社は花火を打ち上げるくらいおめでたい状況なのかと。
特に遺族の方々は小太刀の名前なんぞ見聞きしたくないだろうにな。

377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/05/14(月) 18:42:53.33
これか
http://www.city.kanuma.tochigi.jp/news/detail.12.10895.html

イメージアップのために協賛金出したのかもしれないが
遺族の心情を考えたら今回は遠慮するべきだったな。

378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/05/15(火) 02:05:00.90
大きな街じゃないんだぜ。この事故と、遺族の署名活動を知らない人はほとんどいないと思う。
回覧板や街頭や学校でも、じゃんじゃん署名集めていたからな。
協賛がイメージアップになんてなるはずない。かえって大顰蹙だろ。
そのへんの空気の読めなさも小太刀クオリティ
86名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:02:56.35 ID:K1XScW6u0
これはこれでいいけど
無免許、ひき逃げ、麻薬酒気帯びを
みなし危険運転致死傷罪に法改正しろ
87名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:03:50.46 ID:vW/cAyTB0
>>80

たぶん癲癇=「泡吹いて倒れる」「先天性の精神病」という思い込みがある限りは無理だわ。
症候性てんかんとか欠伸発作・部分発作とかなんて一般人に説明しても無駄だろ。

患者のなかでも一生に一度レベルから薬でも抑えきれないレベルまで様々なのに、
簡単な線引きは余計な反発を生むだけな気がする。
88名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:04:59.10 ID:ec/yqGlI0
387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/05/16(水) 10:25:11.92
花火大会のプログラムって、回覧板や公共施設を通じてほぼ全世帯に配られるんだよ。
おそらく、ご遺族や関係者のところにも届いているだろうね…
鹿沼市に意見メールでもしとくか?
どうせ小太刀に言っても無駄だし。

389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/05/16(水) 18:02:00.95
>>387
遺族の方々も嫌でも小太刀の名前を目にしてしまいそうだね。
市役所にメールして小太刀が協賛していることを疑問に持っているをいう意見を伝えたほうがいいかも。
小太刀に直接何を言っても無駄だろうしね。

392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/05/17(木) 13:12:42.40
小太刀の協賛に疑問のある人は、市役所メル凸に協力お願いします。
市民の感情を軽視するな〜

399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/05/24(木) 19:11:59.74
鹿沼市役所に小太刀の花火大会の協賛についてメールしたが
プログラム作成後に協賛辞退の申し出があって、
当日も社名を放送しないとのこと。

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/05/25(金) 16:29:54.66
花火大会協賛募集

申込期間
平成24年2月1日(水)〜3月9日(金)
↑この期間はOKOKって感じだったわけだよね?
なのにプログラムできてから辞退?
後先全く考えられないほどあほなの?
>>399
メル凸乙!
おそらく1〜2件の問い合わせじゃないだろうな。
89名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:05:19.10 ID:fvKQ/YwYO
>>77
運転免許無しで普通に働いて生活してる人間なんてゴマンと居るだろ、
本当にてんかんはクズだな。
90名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:05:39.88 ID:ZpwexgtNO
>>10
全くだな
91名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:13:29.50 ID:m7G0d29c0
証拠隠滅罪が本人に問われないのと一緒で、期待可能性が低いと思うんだけどね。
当事者は免許剥奪によって生活が脅かされると思っているのだから、
福祉制度を含めてそのぶんの環境整備は必要だと思う。
92名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 22:52:26.56 ID:PIdlCgkk0
隠して事故ったやつの扱いが変わらないなら意味なさそう
93名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 22:56:54.52 ID:ec/yqGlI0
頭に藤崎晋吾or藍香房をつけて萎える番組を作れ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1334244183/

85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/05/30(水) 18:15:26.57
日本の藍と書潮展 2012年 5月 12日
http://www.komei.or.jp/km/yashio-morishita-junzo/2012/05/12/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E8%97%8D%E3%81%A8%E6%9B%B8%E6%BD%AE%E5%B1%95/

>相次いで展覧会のご案内を頂きました。
>一つは、京都の藍香房主催で毎年東京で開催している『日本の藍』展。
>もう一つは、書潮会主催の鳩居堂画廊で開催されている書潮展、どちらも
>銀座という事で両方見学しました。
>日本の藍展は、こんなに藍染の愛好家がいるのかと思う人だかり。
>伝統のジャパンブルーを担う職人たちが自慢の藍染作品を展示し、商談を
>行っていました。八潮の蛙印染色工芸(株)も出品していました。

事故からひと月しか経ってないのにこんなことやってたのかよ。
調べてみたら毎年この催しはやっているようだが、今年は自重するべきったんじゃないの?
小太刀重機といいここも糞だな。
94名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 00:23:01.90 ID:ob5cc88W0
>>3
パニック障害と高血圧は微妙だが、心臓疾患と糖尿病は当然入る。

てか、こんなのが通ったら、糖尿病の薬を飲んでる患者が予定日に受診しない→事故の可能性あり通報!になりかねんが。
95名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 00:37:37.60 ID:TKsGxHKk0
免許がなくても就職や支援も含めて社会で生きていけるという制度を作らない限り
罰則だけ作ったって申告するわけない。
96名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 01:04:35.57 ID:o9GnoMUY0
よほどのど田舎じゃない限り免許無くても生きていけるけどな
ソースは俺
97名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 01:06:12.42 ID:i9lQhwpH0
先週免許更新に行ったけど自己申告しても凄いザルだよ
もう10年ぐらい症状は出てないけどまだ薬は服用中って言ったら
「次回更新時は発作さえ起きてなければ薬の服用の有無かかわらず申告しなくてもいいですよ」だもん
98名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 03:16:42.17 ID:GxYzaROy0
>>71
>>56 は運転できない身分証明書の話じゃないの?運転できないのに、名誉運転免許とかおかしいでしょ
現実的に、就職は不利、結婚では差別されるだろうね。
>>96 田舎じゃなきゃ生きてはいける。でも、職業上近距離運転はあるよ。
極稀だと断れるけれど、すぐそこまで荷物運ぶこともあるんだ。
99名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 06:56:28.87 ID:y4arekmN0
>>79
事故当時は6人も子供が轢き殺されて純粋に申し訳ないと感じるんだけど
弁護士入って時間が経って裁判が来ると現実はこうなってしまう
子供の関係者はやられ損だと感じるし、一般の人間は症状の出る人を警戒するだけ
ただこれから何人轢いても病気だから無罪です言い出さなくなるなら前進ではないの
100名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 09:41:23.12 ID:CueRNvIh0
>>98
それはお前が運転を断ってもその会社に必要だって思ってもらえるくらいのスキがないってこと。
カタワのマイナス部分は他で取り返すのが当たり前。できなきゃ死ねばいい。
101名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 00:17:02.37 ID:KbgA0X4u0
a
102名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 00:20:28.35 ID:pwv8vXBs0
てんかんだけじゃないけどな、怖い病気は
103名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 01:20:37.25 ID:XDX2uhLhO
最近は食物連鎖の上の人下の人というのが存在するらしいから、
てんかん持ち、精神障害者や知的障害者を食物連鎖の下の人のさらに下に位置付けることで食物連鎖の下の人が最底辺でないと錯覚させたいのかもしれないな
昔のえた、ひにんのようだな
江戸時代に逆戻りw
104名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 03:28:51.10 ID:fMabEj5h0
発作を検知したらそれを打ち消す電気信号を出す装置(スチモシーバー)を
脳の中に埋め込むと良いらしいよ。
そのほかロボトミー施術(てんかんを起こす脳神経系回路を切断する外科施術)
も発作の抑制には非常に有効なはず。
昔は適当にどんぶり勘定でメスを入れていたと思うけれども、今は精密な
脳電流計や脳磁気計を使っててんかんを起こしている部位や神経回路を
精密に特定できるので、切除や切断する箇所をかなり限定できるようになった
はず。薬は所詮は部位を麻痺させるものだから、そんなの飲んで運転OKという
のがそもそもおかしい。どう考えても脳神経の伝達速度や興奮抑制だから、
ぼーっとした精神状態にならざるをえないはず。今に精密なロボトミー施術が
復活するようになるかもしれない。脳内電極埋め込み施術もね。
105名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 06:01:47.58 ID:MzcqjgDZ0
全員、飛行機免許と同じように心電図検査、脳波検査もやったらいいじゃん
もちろん個人負担で
106名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 15:48:26.03 ID:7FRqb2+40
頑張れ!僕らの日本てんかん協会!

石井一 1人
池田哲 2人
柴田将人 6人
金崎光 1人
西村篤史 1人
藤崎晋吾 7人 ←タイトルホルダー
107名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 15:52:55.77 ID:J8nKL1mJO
自賠責と任意保険を5倍くらいに引き上げろよ
108名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 16:25:33.26 ID:rJgZ7WmDO
取得時や更新時に申告しなかった癲癇持ちは
永久に免許取得不可にしろ
109名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 16:28:43.28 ID:aeb2VdP90
今まで何やってたんだよ
110名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 16:34:47.74 ID:7FRqb2+40
>>108
申告とか関係なく、てんかん持ちは無条件で免許取得禁止にすればいい。

でかい声で火病って取得可能にしたから、健常者が大勢轢き殺される。
111名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 16:42:19.46 ID:894V8NM90
>3
上130超えたら高血圧な
112名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 16:53:35.11 ID:JY25Pa5C0
2001年の道交法は改悪だった事がハッキリしたんだから、元に戻しなさいよ
キチガイに運転免許与えた結果、何人も殺されているんだから、過ちを今すぐ正せ
113名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 17:19:56.94 ID:9LY7+47t0

てんかん、てんかん、てんかんが通ります〜〜♪

アナウンス流せ。聴覚障害者対策に電光掲示も義務つけろ。
114名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 17:20:50.54 ID:K5hw6rwK0
今まで罰則がなかった方がおかしい
逃げ得だったって事じゃん
115名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 17:26:14.21 ID:MnowZ6ZNO
運転中って健康な人でもヒヤッとしたりドキッとする場面て結構あるじゃん
飛び出しや割り込みとか、救急車両が来たから退かなきゃとか
そういう刺激がストレスになって発作を誘発することもあると思うんだけどどうなん?
116名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 17:27:17.89 ID:opYHcYYfO
申請して損ばかりじゃ誰も申請しないよ
117名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 19:23:34.64 ID:rJgZ7WmDO
>>116
だから無申告に対して罰則設けるんだろ
118名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 19:58:32.46 ID:J9lEm+9Z0
>>1
警察庁のことだから検討するだけで終わりだろw

あいつら弱虫が世の中のために改革すると思えないw
119名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 20:06:22.97 ID:jlpwFk8U0
>>115
人によってはあるらしいな
あと、ピカチュウの放送で騒がれた「光てんかん」なんてこともあるし
120名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 22:40:45.03 ID:XH4MGioe0
人権を守ろう!
121名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 22:43:26.65 ID:WNLxfncc0
>罰則を設けることについて患者側は強く反対しており、

なんだ、騙し通す気マンマンかよ。自浄作用の欠片もねぇ連中だな。
122名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 23:03:00.31 ID:oGvUrHG50
何の解決にもなってないだろ
本気で事故減らしたいならおかしな連中に免許与えるな
老人の免許更新も厳格化しろ
123名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 15:59:04.35 ID:If99ZLWE0
そもそもこの法律自体、てんかん患者だけを対象にしていない。
過剰反応する患者団体は自分の首を絞めてるだけ
124名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 16:04:26.19 ID:DxScGIPO0
運転できない場合の障碍者補助の財源どうしてんの?
病気自体は罪ではなく、無申告になる障害者が受ける
社会的不利益である動機を是正するのが先でしょう。

罰則ありきの応報主義のみは、世論への人気とりだけで
法律としては適正を欠く
125名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 16:35:37.72 ID:eGSgyPE40
>>120
ガラクタに人権もクソもねえよw

食っていけないならさっさと死ねw
126名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 21:37:08.92 ID:HzGNL/bf0
免許証の裏に持病を書いて置けよ
127名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 13:52:37.59 ID:XtQgZVef0
更新いってきた
申請用紙の裏に
病気の項目あったけど
てんかんの選択肢なんてどこにもなかったから
異常なしのところに丸つけたわ
でも適性検査で並んでる時にばれたらしく
用紙見に来られたので
「間違えました、わざとじゃないです」って
てんかんの項目どこにもなかったけど
一応適当なところに〇つけておいた
128名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 14:15:09.70 ID:nDikqv1+0
人権ごり押しの人間には善良な庶民の人権は無視します。
129名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 14:41:15.71 ID:eRsg0zpL0
>>127
こういう事故があるのにまだ更新ぬるいんだな
俺はまだ来年だけどきびしくしてほしいわ
130名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 14:55:21.25 ID:wxFRC7XnO
てんかん発作の起こす事故は数だけでなく
異様で記憶に残るんだから

禁止レベルは医師の通報制にしなけりゃ納得できん
逆行して良いのか
131名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 14:59:48.76 ID:IFFF5F1x0
厨二病も申告しないとな
132名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:00:41.05 ID:YjkEZPxA0
おせーよ、てんかんなんか走る爆弾娘だろ?w
133名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:03:21.36 ID:zPUMrx+j0
そもそもなんで不適格事項じゃないの?
134名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:41:25.46 ID:zpngpTeT0
視力検査の照明を5〜10Hzの点滅照明にしたら無申告でも発覚すると思う。
135名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:10:39.67 ID:K045pm470
>>132
菊池直子にからめるとはさすが情報が早いな2ちゃんは。
136名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 21:42:26.07 ID:P/oZBrEF0
>>133
てんかん患者の中には発作が味覚発作や鉤発作、胃腸発作等の
意識が下がるわけでもなく、動けなくなるわけでもない発作だけに限られる人もいて、
病名で不適格条項を下すのは問題だということから、今のように変えられた経緯だった気がしたけど
137名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 22:21:24.27 ID:a7wdU4Rd0
>>136
でも一生その程度の発作で収まってるって証明されたわけでもないからな。てんかんはみな免許取り上げでいいよ。
138名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 22:25:37.79 ID:zpgfkLsH0
>>137
今後一生発作が出ないと証明された人などいない。可能性の問題。
そういう発作があって毎日抗てんかん薬を飲んでいる人と、これまで発作がなく薬も飲んでいない人と、
どっちが運転に支障のある発作が出やすいかはわからない。
139名無しさん@13周年
>>137
取り上げるのは別に構わないけど、そういう発作が、気分が悪いとか
ただ単に時々変な味がする、とか変な匂いを感じる、とか腹が痛いもしくは吐き気がするってことで
てんかんだとは分かってないで、気持ちの問題として当の本人および家族に片づけられていることの方が実は問題